コラーゲンは無意味？コラーゲン真偽会議場

コラーゲンを飲んでも塗っても無駄だった？
まじっすか！？

コラーゲン流行りはなんだったのか・・TVで取り上げられたり
ドラッグストアでも売ってるのに

＞ヤフ板より
＞コラーゲンを飲んでどのような効果を期待しているのでしょうか？
＞コラーゲンをいくら飲んでも肌が若返ったりはしません。
＞コラーゲンはたんぱく質なので吸収される際はアミノ酸に分解されてから吸収されます。
＞ですので他のたんぱく質、例えば肉類などを食べても身体にとっては同じ事です。
＞ただ、肉にはたんぱく質以外に脂肪分も含まれますのでダイエットを考えるのなら純粋なたんぱく質の方が良いのかも知れません。
＞でも、わざわざ精製した高価なたんぱく質を食べても特別なご利益はありません。

＞確かにコラーゲンは皮膚の主要な構成要素ですが、それを食べたからと言って直接皮膚に効果があるわけではないのです。
＞これは塗っても同じです。化粧品にコラーゲンが配合される意味は私にはわかりません（経皮吸収はされない）。

muimideshita

ゼラチン

こんどろいちんりゅうさん

こら-元気になりますわ・・

こらー元気になりませんな・・

コラーゲン食品は詐欺じゃぁああああ

豚足とかアンコウのプルプル部分を食べると、次の日
肌がピカピカになるよ。

なるか！！！ぷるぷるなんて胃じゃ徹底的にアミノ酸に分解させられるだけで
コラーゲンなんて微塵も吸収されないんだよ！！

ただアミノ酸取ったのと同じ事なんだぞ！！！肉食っても同じだ
気のせいだろ

コラーゲンは分子量が大きすぎて皮膚吸収はほとんどできません
内服の場合は皮膚まで中々とどきません
よって無意味です

じゃあテレビや健康食品は詐欺だな！某ラーメン店も詐欺だ
金返せ！

やっぱりコラーゲン食べた次の日肌がつやつやになったとか言う奴は気のせいなのかねえ

アミノ酸に分解されるけど骨や筋肉などが十分なら
コラーゲンに再構成されるはずだけどなあ
コラーゲンに再構成さえもされない砂漠状態な体の方が問題じゃないかな

コラーゲンを構成するアミノ酸てどういうものなんですか？
いったん、アミノ酸に分解されると、それっきりってかんじ
でもないのですか？
ただ、飲むタイプのやつは気のせいでもなく、肌にいい気はする。

>11

誰だってコラーゲンを食べたら一度胃液でアミノ酸まで分解、それが小腸で吸収されて
それが筋肉や各臓器・皮膚を構成するコラーゲンになります。

つ・ま・り、肉や納豆などのたんぱく質を食べるのと変わらないって
ことデス。大枚はたいて買ったコラーゲンとスーパーで売っている
肉や納豆は同じってこと。



＞１２

いったんアミノ酸の形で吸収されて体内でそれがたんぱく質に
再合成されます。つまり体を作る原料なのです。

コラーゲンのアミノ酸には特徴があって、トリプトファンがまるで
ありません。
　空腹時に取って、しばらく他のたんぱく質を取らなければ
コラーゲンに再構築される可能性は高いと思われる。

　でも、コラーゲンを加水分解したものがゼラチンなんだけどな

>>13
アミノ酸が一種類しかないと思ってるヴァカﾊｹｰﾝ。

では、君は必須アミノ酸って何種類あるか知ってますか？

この前生物の講師がコラーゲンｻﾌﾟﾘの無意味さを説いてたYO

>>16
約20種

アミノ酸は全部で約２０種類。
そのうち、必須アミノ酸とは ロイシン・バリン・イソロイシン・スレオニン・リジン・メチオニン
・フェニルアラニン・トリプトファン・ヒスチジンのこと。

これらは体内で合成できないから食事などで摂取しなければいけましぇん。


この必須アミノ酸がバランスよく含まれているのが動物性のたんぱく質。
仮に植物性たんぱく質だけの摂取だとダメダメ、べジーがなぜ貧弱なのかを
考えてみましょう。

「食事で十分な量、質のたんぱく質、アミノ酸を摂取しているひとが
コラーゲンサプリをのんだ場合、体内で他の場所で使われるよりは
肌のコラーゲンに再合成される見込みが高い。」
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　これは言えますか？

＞２０

言えません。
食事で十分に必須アミノ酸を摂取しているのであれば、
過剰な部分は脂肪になって蓄積されるだけです。


大切なのバランスの取れた食生活です。
それが十分にできるのであればサプリメントなんてあまり意味のあるものじゃないと思います。

ためしてガッテン
美肌長持ち大作戦、コラーゲンの真実
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2000q3/20000830.html

ま、プラシーボ効果もあるから、服用自体は無意味ではないのだろうけど…

タンパク質の取りすぎは腎臓にかなりの負担をかけるので
程々にしといたほうが良いですよ。


それに加工されてるものはちょっと・・・・・。
狂牛病の問題もあるし、また表示成分がホントとは限りませんし。

なので、私はゼラチンもコラーゲンもパス。
ソーセージなどの加工食品もパス。



あ、それから「みのもんた」のお昼の番組なんてインチキですよ。
大切なのはバランスです。

結論
サプリで摂るコラーゲンはっきり無駄です。
女性の場合は特にホルモンがうまく働かないと
コラーゲンの合成を行わないので
体の中にコラーゲンの材料だけあっても無駄なのです。

たんぱく質さえ摂れば運動しないでも筋肉がつきますか？

同じです。材料だけ摂っても体がその方向に働かなければ意味がありません。

体は色々な要素のバランスで成り立ちますから
コラーゲンを摂るだけはバランスが悪いだけで無駄です。

名スレの予感

少しは意味ありますよ
ジェラチンにはグリシンやハイドロキシプロリン、ヒドロキシリジンなんかが多いので。
特にグリシンは異常に多い。グリシンを高単位（例えば10g）摂取しようと思えばジェラチン30gですむが、普通の蛋白質だとそうはいかない。

13がいってることはただの屁理屈だＹＯ。
スポーツ選手がプロテインを飲んだりする行為が無駄って運動もしてない奴がいいきるのといっしょ。
蛋白同化を促す努力をしていれば、プロテイン（含ＢＣＡＡ）や高蛋白質食の摂取は決して無駄ではない。
ちなみにビタミンＣがコラーゲン合成に重要とされるのは水酸化酵素の補酵素として生成時に必要だから。
13はゼラチンのアミノ酸組成も知らないでしゃばりドキュソだろ

＞スポーツ選手がプロテインを飲んだりする行為が無駄って運動もしてない奴がいいきるのといっしょ。

はあ？君が何を言いたいのかさっぱりワカラねえんですが・・・
それはコラーゲン云々とは関係ないでしょ？



＞蛋白同化を促す努力をしていれば

なんですか、その努力って？アナボリックステロイドでも使うのかい？、ぷぷっ。
ビタミンｃだって過剰に飲んでもオシッコで出ちゃうし、
タンパク質だって過剰に摂取しても脂肪にしかならんて。

努力ってうウェートトレとか言わないでよ、ぷぷっ。



まあ、僕が書いてることは屁理屈でもなんでもなく
栄養学でもちょっと齧れば誰でもわかることなんですけどね。
じゃあ、がんばってください。

馬鹿に何をいってもしかたない
13は生化学も栄養学もど素人のバカ

>>26お前も大人気ない
13みたいな知識もないの自慢したがるでしゃばり君は相手にしたら喜ぶだけだから
放置汁

自作自演でした（ﾌﾟﾜﾗ

結局お前は配列上3つおきにグリシンが含まれていることも、トリプトファンを全く含まないことも、奇妙な螺旋構造をしてることも知らなかったんだろう？

生化学の知識なんてこれっぽっちも無い奴に限って

栄養学でもちょっと齧れば

↑こういう言い回し使いたがるよね（藁　ド素人の>>13君

みのもんた番組はインチキって所とバランスよく食べろって所は
13はいいこと言ってると思うyo〜
漏れはコラーゲンに限らずサプリ全般胡散臭いと思ってるから。
○○が体にいい(この体にいいって言う表現からして既に鳥肌立つ）
とかテレビで言った、と何かがスーパーで売り切れになるような
現象も気持ち悪い。
栄養は食事から摂ればいいと思うし、バランスよく食べてれば
イヤでも健康は後からついてくる。少しの手間ひま惜しんで
わざわざ高くてまずいものを買って食べてるような人=食事を
大切にしない人ほど、足りないと思われるものをサプリで
補おうなんて思うみたいな気がする。

結局コラーゲン作るためのアミノ酸の種類のバランスが同じだから少しはましって事で一件落着
ですかね
でも結局ちゃんとたんぱく質取ってればよほどの事がない限りアミノ酸の種類の問題で皮膚組織作れないなんて事はめったにないと思うけどね・・

髪の毛を食べても髪は生えない。
血液を飲んでもそれが直接自分の血液になるわけではない。
コラーゲンの理屈もこれと一緒なわけだ。

結局コラーゲンサプリは詐欺！
少しはましっでも、
ばかっ高いコラーゲンよりゼラチンのほうが安くて吸収もイイ

http://www.nagato-web.com/cgi-bin/diet/comchatx/comchatx.cgi

>>37
別に詐欺じゃねーよ
ばか高く売ってる業者が詐欺であってコラーゲン自体は詐欺でもなんでもない

お肌に良いと表示した時点で詐欺

業者の人が必死になってます。
あんまりカリカリするとお肌に良くないですよ。

ま、コラーゲンでも塗ってみてはいかがですか？
翌朝にはプリプリですよ、ぷぷぷ。

>>39
そりゃそーだ

別にアミノ酸としてしか吸収されないのでプロテイン買った方がよほど安いですがわざわざコラーゲン合成してみました。高いですがどうぞ買ってくださいまし。

と表示しましょう。

なんか勘違いしてる馬鹿が多いようだな
ゼラチンなんか１kg（蛋白質含有率80%以上）で２０００円だぞ？
これのどこが詐欺やねん　アホか

所詮コラーゲンなんて無意味か・・あほくさ
納豆でも食おっと

馬鹿素人をだますための高価なコラーゲン商品は詐欺に近い。
これは別に間違っていない。
あとゼラチンより加水分解したゼラチンのほうが吸収はいい。
加水分解したゼラチンでも悪質サプリでなければべらぼうに安い

＞４４

３７を見てみましょう。
君はさっきから一人で興奮して汚い言葉ばかり使ってるけど、
少し落ち着きなさい。

なにか悩みでもあるのかい？

やっぱコラーゲンなんてダメ
これからの時代はアミノサプーリだね

すげえーよアミノ酸！アミノサプーリ


え？また踊らされてる？

>>47
いや読んだうえでだが。
お前らにとってどうでもいいことかもしれんが、コラーゲンの合成には
パルミチン酸エステルのアスコルビン酸が通常のビタミンＣより効果的
だという英語の文献がいくつかある。
ま、グリシンとプロリンと脂溶性のアスコルビン酸でものんどけってこった。

だからそんなサプリメントに金かけるんだったら
美味しいものをイパーイ食べますって。

すき焼き・お寿司・しゃぶしゃぶ・焼肉、ぐふふ。


あ、君はコラーゲンでもひとりでいっぱい召し上がっていてください。

通販のニッ○ンで売ってる胡散臭いコラーゲンクリームあるじゃん。
な〜んか、マイケルジャクソンも使ってるとか ほざいてるんだけどさ

コラーゲン分子を電気分解して
LHCと呼ばれる極微のマイクロ・コラーゲンにすれば
肌の真皮層にあるシワへの効果が絶大がある。な〜んて言ってるのさ。

・・・これってホンマかいな？


> 特殊電気分解により極小分子化したコラーゲンを
> 主成分としているので、皮下１２層まで浸透し
> 皮膚細胞を活性化することが臨床実験の結果、明らかになり
> 米国特許庁の臨床実験で証明されました。
> ダーミス層（※）まで届いたコラーゲンは皮下細胞を活性化します。
> それによりみるみる目尻のシワがうすくなっていく。
> シワが１本、また１本と消えていく。こんな体験、今までなかった！

＞５１

ホントか嘘か迷っている時点で君は半分騙されているんだよ。
マイクロコラーゲンってなんじゃい？

少なくとも君はネットができる環境なんだから
疑問に思ったら自分で検索してみれば分かることじゃないか。

人のコラーゲンでないから無意味！薬理の教授も言ってたし・・・・意味
無いジャン！

やっぱ、コラーゲンは千葉産の天然モノにかぎるね

>>13
冗談はともかくとして、

>＞蛋白同化を促す努力をしていれば

>なんですか、その努力って？アナボリックステロイドでも使うのかい？、ぷぷっ。
>ビタミンｃだって過剰に飲んでもオシッコで出ちゃうし、
>タンパク質だって過剰に摂取しても脂肪にしかならんて。

>努力ってうウェートトレとか言わないでよ、ぷぷっ。

ウェートトレをしながらアミノ酸またはたんぱく質をとるのは
正道だと思うのですが？？

タンパク質を取りながらウェートをやるのは筋肉を付けることであって
このスレの主題とは関係がありません。

お肌のためにコラーゲンサプリしてました。
モチプル肌キープ！なんて幻だったんだ。
宗教のように広がるサプリ効果信者。
こわー。

>>57
いや、多々他の条件もあるが、ある程度効果あるはず。
ただ、量飲んでも効かないし、ふだんの食事があんまり
劣悪ではだめってことでしょ。

＞だからないって。

普段の食事で必須アミノ酸がバランスよく取れてればコラーゲンなんて
いらないよ。

タンパク質を合成する上で、８つの必須アミノ酸のうちのどれか１つでも
欠けているとだめです。

なのでアミノ酸スコアの高いお肉などを食べましょう。

アミノ酸スコアの高いお肉とアミノ酸の錠剤では
後者のほうが精力剤としては全然まったく有効。
精液の量が2倍になったよ。
ウィダｰかなんかでためしてみれ。

精液の主成分はアルギニンです。

>精力剤としては全然まったく有効。

何で精力剤が出てくるんですか？
アミノ酸は精力剤じゃないって・・・・・


ウィダーインゼリーで取れるアミノ酸なんてホンノちょっとだよ。
アホクサ

>>61
会社の方ですね。ごくろうさま。

ホルモンとかすっ飛ばしてアミノ酸で精液うんぬんなんてぬかしている時点で
サプリメント信者は馬鹿だと自ら言っているようなもの。

昨日、スッポンを食ったら今日はお肌が艶々なんだけど、
これは？
スッポンにはコラーゲンがｲﾊﾟｰｲって聞いたが。

いけね、ｓａｇｅちゃった。
ついでに朝チンコもﾘｭｳﾘｭｳでした（ｗ

えーとだねー
1、二日くらい写生しない。
2、コンビニでウィダｰとかアミノバイタルとか買ってくる（1000ｍｇ含有だと思った）
3、それを飲む。
4、翌日、コンドームをつけてオナーニする。量を確認する。
5、ふたたび、二日写生しない。
6、アミノ酸取らずに写生する。4のときと量を比較する。

おれは、ここまで厳密にやったわけじゃないけどねｗ（だが、ほぼこれに近い。）
まあ、おれだけにむいてるって、わけでもないと思う。
ちなみに、1000ｍｇは取り過ぎらしいので、おれは錠剤を１錠、
腕立て、腹筋、スクワットのあとで飲んでいる。

はぁ？

だから、アミノ酸飲んだらそれがすぐに精液として合成されるのですか？
よく考えてから書き込みましょう。

それから、学校は休まず通ってね。

ヌンチャクくんになってしまったが

>だから、アミノ酸飲んだらそれがすぐに精液として合成されるのですか？

たぶん、そうなんじゃないのか？てか、翌日には精液になってるってことだろ？
なんか変なのか？だれか、医学にくわしいやついないの？

ちなみに一日５錠飲んだとき、気持ち悪くなりヤバイと思った。（サバス）
たしかに、とりすぎは腎臓とかに悪いかも。あと、運動しないと無駄に脂肪に
なると思われ。

＞たぶん、そうなんじゃないのか？てか、翌日には精液になってるってことだろ？
>なんか変なのか？だれか、医学にくわしいやついないの？

君、バカ？そんなわけねーだろ！！
６５をもう一度読みなさい、それでも分からないのであれば放置させていただく。
天然は相手にできん。

age

血のしたたるレアのステーキをお昼に食べれば
夜元気なので71もでたらめではない

71はなんかかわいい

>74

食べてすぐエネルギーになるのは炭水化物だす。
タンパク質はすぐエネルギーに変わるわけじゃないのです。

疲れたときに甘いものを食べると元気が出るのはそういうこと。

サプリ屋さんなどは、
・コラーゲンは分子量が大きすぎてそのまま吸収できない
・でもアミノ酸レベルまで分解していないペプチド結合なら吸収できる
・だから、「コラーゲン・ペプチド」を製品化している
と説明するよね。素人としてギモンなのは次の2点

1 ペプチド化していても結局ある程度は腸でアミノ酸に分解されてしまうので
　はないか（全部がペプチド化したまま吸収されるわけではないのでは）
2 逆に普通のコラーゲンも、アミノ酸まで分解されずある程度、コラーゲンの
　性質を残した（ペプチドの）ままで吸収されるものもあるのではないのか

もし1が正しいとしたら、コラーゲンサプリの効果は、ゼロではないとともに、
あまり効率が高いものでもないことになる。
もし2が正しいとしたら、ゼラチンなど飲んでも、ある程度効果があることにな
る。----いろいろ調べてみると2は間違いと思われるが----

私の記憶だと腸管？から吸収されるのはアミノ酸のかたちだけであって
ペプチドではなかったような。
初めからペプチドだったら消化吸収が楽（アミノ酸まで容易に分解されやすい）
ということくらいでは？
コラーゲンを形成するアミノ酸の配合パターンは決まっているはずなので
コラーゲンを接取していれば少なくとも原材料不足からお肌のコラーゲンが
減少するということはなくなると思われるけれど。その程度でしょう。

>78 レスありがとう　　　（こっちは亀レス、ゴメン）

人間の消化管で吸収できるものの分子量は、どの程度だったか、
3000くらいまでだったか？
だから
・蛋白質（分子量　数10万程度）は×
・アミノ酸（分子量　100〜200程度）は○

そして
・ポリペプチド（たくさんのアミノ酸がつながったやつ：同　数万程度）は×
・オリゴペプチド（アミノ酸10個以下のやつ）のうち、とくに
　・アミノ酸2〜3個程度のペプチド（分子量　1000以下）は○

とのことだそうです。ちなみに結構分子量が多いものがまったく吸収しないわけでもなく、
ごくわずかは吸収するらしい（だから良いわけではなく、それがアレルギーなどにつなが
るとのことだが…）

で、新たなギモン。
市販のコラーゲン・ペプチドは、この「アミノ酸2〜3個のペプチド」なのだろうか？
サプリ屋さんはそこまで技術的にコントロール可能なのだろうか？
そうでなければ、やはり78さんが言っているように、「原材料」を提供している程度
の効果しかないということになりそうだ。

>「原材料」を提供している程度
>の効果しかないということになりそうだ。

とはいっても、コラーゲンというのはある意味珍しい
軟骨とかなんかだから、普通の食事パターンから
いつも万全に原材料のアミノ酸が十分接取できているかどうかは
疑問のような気もする。筋肉を形成するための
アミノ酸の比率パターンは今の日本の食事なら十分という気は
するけれど・・
まあ、素人の印象判断だけれどね。

コラーゲンを摂りすぎるとセルライトが
出来やすくなるんじゃない？

セルライトって何だい？

あるあるでやってたやつだろ。

靭帯痛めたんだけど，コラーゲン摂ったらなんかいいことないかな？

＞８４


スレを最初から読みましょう。

>78
>とはいっても、コラーゲンというのはある意味珍しい

「グリシン」がたくさん含まれるんだったか。であれば、ゼラチンで
ゼリー作って食べてれば、安いしうまいし、アミノ酸も十分なわけだ

今夜『古館の買い物ブギ！』でコラ−ゲンの特集やるね！

>87 今夜『古館の買い物ブギ！』でコラ−ゲンの特集

今見終わった。基本的には「コラーゲン食え」が結論だったね。
肌に塗るコラーゲンについて吸収されないことは言っていたが、
たべるコラーゲンサプリは何も問題視していなかった。
ギモンはたくさん残ったままだ！

あーん！！最後に紹介されたコラーゲン含んだ
食品て、何だったの？？？
見逃した、だれかーおしえてーー

>>89
フィンランドのリンクルガムのことなら↓

http://www.rakuten.ne.jp/gold/harmony/guide/diet1.html

>>72
人の人生にいちいち聞こうとすんなよ！
別にいいじゃん！
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる
魚の形した醤油入れ知ってるか？あれのふたを閉める
仕事だ。おまえらバカにするかもしれんけどな、
俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいじゃん。別にコラーゲンしってたら女にもてる
わけでもねーじゃん。おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

>>91
＞おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

ゲラッ♪

たんぱく質とＶＣが結合してコラ−ゲンになるんだってね。
杜仲茶がコラ−ゲン生成物質のファイブロブラストを活性化するんだと。

俺はクレスタに乗ってるぜ、親父の・・・・しくしく。
愛車はMTBさ、結構楽しいよ。

牛さんは、草しか食べないのにどーして牛スジにはこらーげんがあるの？

コラーゲン摂取否定派ども、おまえらアホか！！

細胞のコラーゲン合成はコラーゲン摂取が効率がいいのは常識だ。

実験方法：
ヒトの線維芽細胞（せんいがさいぼう。コラーゲンを作る細胞）に　[1] コラーゲン　[2] カゼイン（牛乳などのタンパク質）　[3] アルブミン（卵などのタンパク質）を（アミノ酸に）分解し、加えた。2日後に生成されたコラーゲン量を測定した。
結果（単位はマイクログラム＝1/1000ミリグラム）：
カゼイン：0.36
アルブミン：0.35
コラーゲン：0.51
コラーゲン＋ビタミンC：0.92マイクログラム。
※ゆえに、ビタミンCを含むオレンジジュースなど一緒にとるとよい。

まとめ
1.コラーゲンを食べなくても体の中でコラーゲンは合成される
2.コラーゲンは体の中でバラバラに分解される
3.しかしコラーゲンはコラーゲン合成の材料になるので食べるメリットはある。
終了

>>98
妥当な結論ですね.
ただ、肌にぬって効果があるかは疑問だが。

>>98
それはよい。で、
食べ物のコラーゲンとサプリのコラーゲンとで有意な差はないわけか？

>>97　の間違い

ちんぽに注入するのだけは止めとけ、感度にぶるよ

>>99
当然、無いだろ

>>99
いわゆる食べ物でいうとゼラチンリーフね、ほらゼリーを固めるやつ。
これなら、サプリのコラーゲンとで栄養上の有意な差はない。
しかしサプリのコラーゲンは料金がバカ高です。
その他の食品からコラーゲンととると、やっぱり油もだいぶ取ることに
なりそうだね。

>>98
肌はヌルのは当然効果はないよ。いまだにそれを売りにしてる
化粧品がおおいのにびっくりだ！！ジャロは何してるんだろ。

ただコラーゲン配合により保湿効果はある。

確かに今でも化粧品の宣伝でコラーゲンうんぬんをうたってる。
もう古いといつも感じるよ。

　それほどまでに｢コラーゲン｣にこだわるなら、一皿１３０円程度の回転すし行って、
｢えんがわ｣をボコボコ食べてって下さい。（ｗ

えいひれ（かすぺ）の煮物なんかもいいよー
すじ肉の煮込みとか
にこごりとかもいいね
あとトリ皮とか

ゼリー作るぜランチリーフもいいよ。ちなみにみなさん
このゼラチンリーフって何からできてるのか知ってますか？

ウシの骨？

うしのほねではないです。
さあなんでしょう？

コラーゲンが肌に良いから、コラーゲンを飲めば肌がつるつると
言うような飛躍した論理もあるが。コラーゲンはタンパク質であり、
それを経口摂取しても、体内でコラーゲンであり得るはずもあり
ません。

　

フィブロブラスト（線維芽細胞）を活性させることが重要です。
あとはストレスを貯めないこと。

>>111

＞コラーゲンはタンパク質であり、
＞それを経口摂取しても、体内でコラーゲンであり得るはずもあり
＞ません。

あたりまえじゃないか。だれもそんなことに反対するやつはいねえっつーの。

　

>>109
豚の皮でした。