2 :chiro ◆7lrwp6nI :02/02/08 21:59 ID:JgjwSEHr
まず勘違いしてもらいたくないのは、この手の療法の宣伝売り込みではなく現在体の不調を訴えている人達の声も聞きたい。
そして、それの(答え)もそれを業としている者からも聞きたい。
少々・・・場違いなような気もするが・・・取り敢えずスタ〜ト。。。
5 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/08 22:12 ID:JgjwSEHr
しかしながら・・・外科的な裂傷、縫合等は、病院だね。
でもね、そんなのは稀な事・・・日常生活病的な慢性病で悩んでいる人も
沢山いるんだなぁと・・・あたりを見回してみて実感♪
8 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/08 22:30 ID:JgjwSEHr
アレルギーについて@@
アレルギー反応を起こしやすい「アレルギー体質」とは何かというと、私達人間には体外からの異物の侵入に対する防御機構(免疫と呼ばれる)
が備えられているということです。病気によっては一度罹ると、ニ度と罹らないものがありますが、これは『免疫』によるものです。
注)要するに・・・免疫不全・・・というか防御機能が一時的に間に合わないって事です。免疫機能の向上をすれば緩和並びに完治できる訳
ですが、一概に全てのアレルギー症状に当てはまると言う訳でもない。
しかし、私はそれを なおす事ができます。
9 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/08 22:59 ID:JgjwSEHr
よく、女性が(更年期障害)等と言われて(ガ〜〜〜ン)って人も多いと思いますが・・・
それって、年齢を指しているのではないのだが・・・
まず、神経科内科に行けば(自律神経失調症)と判断されるでしょう。しかしながら(自律神経失調症というのは、(総称)
であり(自律神経失調症)の過換気性症候群であったり、鬱病であったりと細分化されてゆき、自分に一番あった治療?と
いうのが確立される訳ですが・・・神経科の場合・・・殆どプラセボですね(笑)
○なおす為には意外な方法だが、その一部だけを改善しようとしても無駄に終わる事が多い。体とは全体のバランスで保たれて
いるのです。根治療法とはワンポイント治療では無理でしょう。
12 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/08 23:41 ID:JgjwSEHr
それもそうですね・・・カイロという名のつくいい加減なところが多すぎる・・・ってか
本物っているのか???
米国政府公認だとかなんとか・・・肩書きで人はなおらないんすよ・・・結果を出して初めて
評価されるものなんす。能書きはいいから(手技療法に熱心な方は)どんどん書き込んで下さい。
なおす事も出来ないのを知っていながら・・・商売の為開業っつ〜のが殆どでしょうか・・・(中国○体)
なんつ〜のは全くの問題外で・・・悪症状の明確な返答すらない・・・なんかチョット疲れたからマッサ〜ジってな
感覚でした(実は・・・行ってみたのれす)あと・・・カイロもどき。。。こりゃ酷い・・・あのね言葉はいいから
手でなおせーーー!!!って感じで、手はメチャ下手だが口はウマイ・・・これがカイロもどき・・・
13 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/08 23:59 ID:JgjwSEHr
様々な病気について少し考えて下さい。
例えば喘息、普段はさほど影響ない場合等・・・では発作時はどうなのか?その時の
処置は?吸引やらスプレーやら・・・それは発作が起こりそうな時は起こってからの
処置!では、何故そのような症状を引き起こす原因が何処にあるのか?
それを(根本)を理解して改善してゆかなければ・・・タダの誤魔化し療法だよ〜。
頭痛もしかり!何故頭痛が頻繁にする?痛み止めで抑えても、それはその場の処置療法
決して根治はしていない。
この場合アトラス(頚椎1番)のサブラクセーションの場合が殆どといったのが実例です。
その他諸々・・・時間とれれば書いて行きます。
15 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 00:43 ID:Jbltvx6+
まず病院でのオペの危険性について。
腰椎は5個で構成されているが、ヘルニアを起している部分以外の脊椎について処理してから
はオペしてない(というか、その方法を用いない)要するに腰椎が曲がった状態でヘルニアを
除いても一時的には、よくなるかも知れないが必ず第二次症状(もっと酷い)が出て来る可能
性がある。牽引は確かに有効であるが、それによって腰椎が真っ直ぐになるわけではない。
重症のヘルニアの場合はある程度の腰椎(全部)の矯正を行ってからオペが望ましいです。
尚、殆どがオペを必要としない場合が多いのも確かです。
16 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 00:44 ID:Jbltvx6+
私はそれを立証する為に病院でヘルニアの手術待ちのページェントを無理矢理、知人に担架に
乗せて車で運んできてもらい、その当人を帰りは歩いて帰らせました。勿論、その後の不具合
もありません。っつ〜か何か・・・営業ちっくになるので・・・控えますね。。。基本は物理
的になおすのは当然(曲がったままでいいわきゃない)
17 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 01:06 ID:Jbltvx6+
あははっ。。。ありゃぁ〜〜〜色々見てきたけど・・・(カイロプラクティック)バッシングされて
ますなぁ(笑)本来の医療として行っているアメリカの(州にもよるが)カイロは、まぁまぁといった
ところでしょうか。
日本の場合は、その位置付けが(医療類似行為)とされています資格は民間レベルで国家試験ではない。
実際の話、布団売り屋さんがカイロだと言って活躍してたりする(爆)
しかしながら・・・本当にその道を極めた手技療法家は(根拠だとか資格だとかの粋を超えている)認めざるを
得ないのは、それを業として成り立ち尚且つページェントを確実になおしているからです。
私が推測するに・・・カイロと名が付く偽者は日本では99パーセントではないでしょうか?
確かに妙な業界ではあります。 しかしほんの一握りですが、何処に行っても治らない症状を
なおせる腕を持った(手技療法家)がいるのは事実です!
20 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 02:43 ID:c1OW3hfr
まず手技療法とは?ですが・・・今まで討論されてきた部分とは違った角度で書きますね
この手技療法ってものは・・・言わば、柔道や空手等と類似した点があり、何十年習って
も下手な人は下手です・・・勿論、知識や少々の腕は上がりますが・・・
要するに、かなり芸術性的要素が含まれてきます。ですから団体カイロだとか複数スタッフ
による経営だとかがマズ行ってはダメの第一候補だと解釈したほうがいいでしょう。
残念な事に年数=アジャスト技術等ではなく・・・嫌な言い方ですが(向き不向き)が結構
あり、数ヶ月で(知識は別)かなりの腕を身につける人も存在します(しかし、知識が伴わ
ない為に危険ですね)
そういう微妙なところで成り立っている職業です。結局は・・・知識は別として・・・
一番大きな要素となる(腕前)ですが・・・これは、生まれもっての(スジ)
が大部分をしめていると思えます。そんな奇妙な世界が手技療法です。これが解釈
できればどうすれば、なおるのか?って疑問はかなり少なくなってくると思います。
どの世界でも・・・やはり・・・知識と腕前です!
35 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 22:19 ID:3tIuHmhj
以前病院勤務していた事もあり(ヘルニア関係には詳しいのですが)病院の方針は
まず、日数かせいで寝て治せです(その他のブロック注射や投薬)は痛み止め等で
決してヘルニアを治す為の行為ではありません。
尚、保険・・・点数ですよね・・・オペは病院側にとって(いい商売です)医者の
いう事を全てと受け取る時代ではないです。参考程度にしたほうがいいと思います。
もし、百歩譲ってその入院期間で何をしてるんだろう?って思います。症状の軽減
は、一時的に変化はしますが根本は変わらないはずです。もし診断された時点でオペ
が有効と判断したのならば医者は日数をかけずに速やかにオペすべきだと思います。
言いたくないんですけど・・・病院での(会議)は保険ポイント数(要するに、お金)
に関しての話題で・・・金が取れる人はなるべく長引かして入院させ・・・金をとれ
そうもない(ポイントが低い)人は、・・・すぐに、はい!もう結構です。ってのが
現実でした。。。
36 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 22:25 ID:3tIuHmhj
そういえば・・・某病院で腰痛患者に(これは保険は効きませんから)と言いながら
足マクラ(手作り丸出し)←後でよく聞いたら・・・なんと看護婦さんたちが・・・
暇をみて作成してるとの事・・・大・中・小とありました・・・。
確かに腰痛もちの人には足マクラは楽ですよね・・・ぅ〜〜〜ん。。。でも何か変?
37 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 23:47 ID:3tIuHmhj
よく奇跡の生還とか奇跡の復活とか言うが・・・あれは本当です。
・・・昔、船が沈んで大海原で泳ぎ続けて助けの船がくるのを待つか・・・
っていう状況です。しかし、命がかかっているから皆必死です。そして助けの船にたどり着く・・・
甲板に上がってホッっとした後・・・息をひきとるのです。それが殆ど多かったという事実がありました。
結局・・・助かりたい!っていう気力が生かせていたのです。免疫力・防御機能のフルに働きます。
しかし・・・助かった瞬間・・・フッっと気がぬけるのです体の機能は低下して死に至る。
38 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/09 23:48 ID:3tIuHmhj
末期癌からの生還・・・よく、金儲けの為の本だとか番組だとかと思いますが・・・これは実際
にあります。まず、癌はもともと自分の細胞が変化したものです。そして、みんな少なからず癌
の種を持っています。極端な疲労状態(スポーツ等)長期間続くと免疫力が下がります。こうい
った時に病魔は襲ってきます。
また病気にかかったとしても、仕事や趣味で、諦めきれない!っとかで無理を押して行動する人
がいます。その場合(免疫力は、かなり上がります)実際・・・医者に間違いなく・・・っと言
われた人が、元気になっていくので再度病院で検査したところ癌はなくなっていた。
これは奇跡でもなんでもなく、自分で自分の防御機能・免疫力増強を知らないうちに行っていた
ということです。
ジサクジエン&コピペパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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みなさんもすでにお気づきの事と思いますが
他の数々のスレ荒氏・潰し行為は厳禁ですので>ちろ
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51 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/10 15:01 ID:Fjn1r7ey
(専門分野)
これは大事な事!病院でも言えますが(歯)を治してもらうのに(内科)に行っても
しょうがない。
極端な言い方をすれば(病院)いっても仕方ない。違う専門分野を見つけなければな
らない事もあります。病院が全てではない。勿論、各療法家も全てではない。要するに
国家試験に属する所での治療か、それをもってしても全く治る兆しすら見えないので民間
治療でなおすか。 兎に角なおせればいいのです。
治らない所にすがっていても解決はしません。こうなれば資格が云々の話ではなくなおせる
技術・設備があるかどうか?になってきます。
このへんの話はかなり微妙になってきますので、また改めて書きます。とにかく、(なおせる者)
は確かにいる・・・しかし、それが病院とは限らない。
66 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/10 22:11 ID:urWQcvDh
現在アメリカの病院で行っている治療のカイロプラクティック勿論、州によって細かく規定が違
うのですが・・・それを日本に持ってきて普及させたかったのだと思いますが・・・方向と時代
がマズカッタようです・・・そして晴れて時代をクリアして出てきたカイロとは・・・みんなが
言っている一週間習えば(先生)ってな世界のセミナーカイロです。これはこれで主催者側は商
売としては大ヒットだと・・・それにマットやら枕やら健康食品やら・・・腕はないがなおせる
マットがある?などと平気でいう施術者もどきが全国津々浦々に乱立する・・・カイロの誤解カ
イロへの失望の時代です。本来は現在もアメリカの病院で権威ある位置でカイロプラクティック
は患者を見つづけていると言うのに・・・実際、アメリカカイロ側も変な事するからダメなんで
す。アメリカのカイロの(先生)を審査する審査委員長クラスの者が・・・金につられて日本で
ダメカイロの手助けをしている・・・あ〜・・・嘆かわしい・・・
ジサクジエン&コピペパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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68 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/10 22:30 ID:i8ZTI2DF
この世界は(おんみょうじ)ではないですが・・・結果を出して評価されるモノで肩書きや
過去の苦労話など何の意味も持ちません。私が患者だとして考えると・・・(何でもいいから
確実になおしてくれる所に連れて行け)っと言うのが本音になります。そして・・・色々と探
してナカナカ見つからない・・・あー@@なんという・・・私はなおせる!!!!!
しかし営業の為にスレを立てた訳ではないので自己の宣伝はしません(泣)あくまで同業者や
患者さん・・・その他興味のある人とのパイプラインにと思い(勿論、自身勉強になりますし・・・)
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みなさんもすでにお気づきの事と思いますが
他の数々のスレ荒氏・潰し行為は厳禁ですので>ちろ
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73 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/10 23:30 ID:LfeyQiJb
確かにたかが日本というちっぽけな国が決めた国家試験←バロメーターにはなるでし
ょうが・・・その人達(特に医療関係)どれだけ親身になって治してくれました?
要は結果!資格だけもって何もできない頭でっかちの能書き者より現場で世の為に人
様の体を真剣になおしている人達の人権も理解してあげて下さい。
妙なところで国家資格などと・・・例えば格闘技で、ヒクソンや桜庭など等・・・何で
評価してる?強いからですタダタダ強いからです。それを証明するには資格ではなく実際
に対決して(患者と)勝つ(治す)事です。例えが、とんでもないと言われそうですが、
人間の腹の底にあるのは(結果)です・・・それがものをいう〆〆
ジサクジエン&コピペパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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大馬鹿者登場 siba犬だぁ
82 :siba :02/02/11 00:37 ID:wI28NW4H
論点がズレていましたね。ちろさんの言うことには、一理あると思いますよ。
ところで、ちろさんは何を母体にしている方なのでしょう?
カイロの方ではないようなので、ここでカイロの話をしても仕方が無いような・・
病院では、肩こりや腰痛を見ることはいくらでも可能なんですよ。
ただ、利益につながらない。これは、国の医療制度の問題であって、
儲けにならない仕事を続けても病院にとってはマイナスにしかならないのですよ。
もし、これが病院にとっても割の合うものであったら、病院でももっとまじめに取り組みますよ。
病気=病院ではないことは、昔からみんな知っていることですよ。
だからこそ、鍼灸やマッサージがあるのですよ。
84 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/11 00:53 ID:SXchlC07
>>82 :siba さんへ
>>病院では、肩こりや腰痛を見ることはいくらでも可能なんですよ。
>>ただ、利益につながらない。これは、国の医療制度の問題であって、
>>儲けにならない仕事を続けても病院にとってはマイナスにしかならないのですよ。
>>もし、これが病院にとっても割の合うものであったら、病院でももっとまじめに取り組みますよ。
>>病気=病院ではないことは、昔からみんな知っていることですよ。
>>だからこそ、鍼灸やマッサージがあるのですよ。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
85 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/11 00:53 ID:SXchlC07
あららっ・・・それを言っちゃぁ・・・ダメでしょう・・・そりゃ立場もあるでしょうが・・・
確かに点数ですね(北辰会)系の病院の出身です私。
金にならないから???そんな無責任な発言を何故???危険な発言ですね・・・以前医療に
携わってた私としては・・・絶句です。
それと病院では考えている程ページェントの症状の緩和は簡単ではなくPTにしてもドクターに
しても不可能と思われます。今頃になって各大学病院が頚椎における腕・肩・手の痺れや痛み等
を(切開)して治そうとしてます・・・全く方向が違います例をいえば 愛媛大・・・広・・・岡・・・ご存知でしょ?
ジサクジエン&コピペパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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:siba :02/02/11 00:53 ID:wI28NW4H
ちろさんへ
知識と技術を磨くには、なにが必要だと思いますか?
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みなさんもすでにお気づきの事と思いますが
他の数々のスレ荒氏・潰し行為は厳禁ですので>ちろ
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88 :ちろ ◆7lrwp6nI :02/02/11 01:03 ID:SXchlC07
>>86 :siba さんへ
まず、団体の中で行動せざるをえないsibaさんはその体制の中で・・・でしょうね・・・
私は、その団体(病院)から離れました限りなく壁が少なく様々なものを吸収実行できるでしょう。
知識と技術を磨いて、どうにかなる世界ではないですよ?民間のは。格闘家と同じで強い者は数ヶ月
でも強い(知識はないが)何十年修行しても弱い者は弱いのです。
他のスポーツ特に格闘界を見ればよく解ります。答えは(勝つ)=なおす です。
その後 sibaは尻尾を巻いて逃げていった。
ジサクジエン&コピペgoogleパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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他の数々のスレ荒氏・潰し行為は厳禁ですので>ちろ
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>>981 名前:病弱名無しさん :02/04/16 07:04 ID:pgybp2QI
全部見たがお前何やっても駄目だな逝った方がいいよマジで。
ジサクジエン&コピペgoogleパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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なんと!他アンチカイロスレまでをも撃沈させた(ちろ氏)現在本来のスレにて
悪あがきと化したアンチとの混戦中!スレは早めに立てておかねば間に合わない
解析した結果ピンポイント攻撃有効かに見えたがアンチには残念ながら(ちろ氏)
は、ぬかりなかった””(いい文献を差し上げます)←と何かしらの引用文を用
いる事を告げての発言だった!
中立無責任立場のワタクシの目からは(ちろ氏)に遺恨を残したアンチが、なん
でもあり攻撃で地に落ち前回と違い冷静に(ちろ氏)がアシラッテイル感であり
ます さてこの第三章は、またまたグチャグチャになるのでしょうか?それとも
本来の掲示板の機能を果たす事ができるのでしょうか?いずれにせよ(ちろ氏)
にとっては どちらでもいい的余裕であります。さあ、ご覧あれ↓
ジサクジエン&コピペgoogleパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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990 :
■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:12 ID:nsof+MdS
906 :彷徨うカイラー ◆oPMCW8HI :02/04/16 02:27 ID:ElF6Immv
上記のフレーズからココにスレが立った♪
907 :彷徨うカイラー ◆oPMCW8HI :02/04/16 02:28 ID:ElF6Immv
後は、読んでのとおり♪常駐蛆を飼っているがてーしたことないので放置している。
991 :
■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:12 ID:nsof+MdS
始まりはイツモ初夏から☆ 第四章お待ちしております 下記のアドお忘れなくぅ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018554887/l50 GACHINKO.CHIRO.C募集中全国のカイロプラクター頑張れ!!!
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992 :
■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:13 ID:nsof+MdS
始まりはイツモ初夏から☆ 第四章お待ちしております 下記のアドお忘れなくぅ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018554887/l50 GACHINKO.CHIRO.C募集中全国のカイロプラクター頑張れ!!!
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みなさんもすでにお気づきの事と思いますが
他の数々のスレ荒氏・潰し行為は厳禁ですので>ちろ
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ジサクジエン&コピペgoogleパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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995 :
■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:14 ID:nsof+MdS
始まりはイツモ初夏から☆ 第四章お待ちしております 下記のアドお忘れなくぅ
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■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:15 ID:nsof+MdS
始まりはイツモ初夏から☆ 第四章お待ちしております 下記のアドお忘れなくぅ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018554887/l50 GACHINKO.CHIRO.C募集中全国のカイロプラクター頑張れ!!!
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■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:16 ID:nsof+MdS
始まりはイツモ初夏から☆ 第四章お待ちしております 下記のアドお忘れなくぅ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018554887/l50 GACHINKO.CHIRO.C募集中全国のカイロプラクター頑張れ!!!
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病弱名無しさん:02/04/16 07:16 ID:pgybp2QI
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みなさんもすでにお気づきの事と思いますが
他の数々のスレ荒氏・潰し行為は厳禁ですので>ちろ
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■ ○ ◆oPMCW8HI :02/04/16 07:17 ID:nsof+MdS
始まりはイツモ初夏から☆ 第四章お待ちしております 下記のアドお忘れなくぅ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018554887/l50 GACHINKO.CHIRO.C募集中全国のカイロプラクター頑張れ!!!
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ジサクジエン&コピペgoogleパクリのネタも尽きたようです。
まさにヤラセでしたね。
裸の王様、永らくご苦労さんでした。
では皆様のご要望にお応えしまして
終了させていただきますね。はい。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。