●【知的障害者をどう思いますか？】●

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1012563619/
前スレ

皆さんはどう思いますか？



ちなみに意味のない批判は禁止！
正しく議論や意見を出してください！

普通に生まれてない以上、普通の生活がさせてやりたいなんて馬鹿な事言わないで
そいつに一番合った生活をさせてやってもらいたいね

そんな板orスレッドないです。


1 名前：read.cgi ver5.42p (02/03/05)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。

>>3だからまだhtml化してないんだって！
>>2そうそう！

おとなしいﾁｼｮｳを他の獰猛なﾁｼｮｳから守るにはどうすればよいか？

>>5
あなたが付き添ってあげる

正直いやだな（ｗ

あげ

チショウぶっ殺せ迷惑なんだよゴるぁ

彼らは知障になりたくてこの世に生まれてきたのではない。
この事を心に留めてレスしてほしいものだ。

なんで２チャンネルは痴的をそんなにも迫害するのかな？
人権委員会に訴えてやる！

解ってて産んだ親もいる
その親が悪い

差別だとかいうけどさ
いやなものは　いや
こんなことも言っちゃいけないのかな

いきなり駅とかで近くにいると、やっぱりこわいしね
実際に事件とか起こしてるのにたいして罪も重くならないのは
やっぱりやられ損（って言って言いのかわかんないが）
というかんじになると思う
なんか唸りながらうろうろされると、いきなりアタックされそうで

酔っ払いとかに絡まれるのにも似てるね

産まれてすぐの赤ちゃんが知的ってわかるものなの？
ちょっと成長しないと無理？

>>15
すぐは無理。高齢出産なら20才女性と比べて
知的の生まれる確率が頗る高いから覚悟しておくが吉。

　赤ちゃんの発達状態で有る程度推測は可能です。（首のすわり・・ｴﾄｾﾄﾗ）
　あと、特徴的な顔貌もあります。
　高齢出産とは、初産が40歳以上を言います。

まともにコミュニケーションを取れない以上人とは思えない。
あんな物は畜生以下。

　＞18
　これこれ、そんな事を逝っては逝けませんよ。
　彼らも好き好んでそうなった訳ではないし、また家族も大変な苦労を
　されているのですから。
　ちょっと違うが、この手の映画に「レインマン」が有りますよ。
　是非御覧あれ。

畜生って表現やめれ！下等動物人間に命ささげてる牛豚に悪いだろ

≫18

こいつのこと？（すなわち１）
　　　　　↓
688 ：病弱名無しさん ：02/03/16 13:35 ID:WTCrq83I
ﾁｼｮｳ解ってて生むやつはサイテーだな！

690 ：病弱名無しさん ：02/03/16 13:50 ID:WTCrq83I
omaemona-

691 ：病弱名無しさん ：02/03/16 14:11 ID:WTCrq83I
愛誤と愛護の違いがわからないやつはシネ

>>15
知障の赤ちゃんは精神的な成長がやたら早いとか。

インターネット消費者被害対策弁護団
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/

ハイテク犯罪電話相談・警視庁本部
０３−３４３１−８１０９

チショウ怖い

>>21愛「誤」ってあげ足取るのが得意だよね♪

科学者や、芸術家、オリンピック選手など優れた人間と比べれば、
おれたち一般人は障害者だという考え方もできる。
障害を持つものにしか生きる意味がないがないのだとしたら、
優れた人間にしかが生きる意味がないと言うことになる。
素直にどんなことを思っても良いと思うが、
差別は人間であるいじょうやってはいけないこと、
ひとを差別すると言うことは、自分も差別されるということだ、
などと偉そうに言ってみるテスト。

差別と叩き、批判、否定、区別はそれぞれ別のもの
そのことを解って欲しい

>>27
正直、ごめんなさい。
批判はや、素直な気持ちは大切ですね。

おまいらには血も涙も無いのか・・・

むしろ思いっきり吐き出してしまった方が良いような。
佐藤さんはずぼらで嫌いとか、えり子さんは背が低いとか、
陽子さんはオパーイ大きいとか、
良い意味で、そう言うレベルで障害をとらえることが理想的なのでは？

>>27
甘えたこと言ってんじゃねえの。同一視されたくなけりゃ自分で区別しろ。
かりにあんたが「批判」派だとして、「叩き」「否定」「区別」の連中に対して
何か言ってるのか？　とりあえず言え。

俺はアンチ差別厨であって愛護じゃないけど、
愛護を批判するのが面倒だから「愛誤」って言われてもしょうがないと思ってるぞ。

愛誤と愛護も違うぞ！愛護は根本的に勘違いしていてきずかない・・
いってもわからない人

>知的障害者をどう思いますか？
って、そんなことを取り立てて聞く意味がわからない。
どんなことを考えればいいの？何をどう書き込めばいいんだ？
「知的障害者」が世界に何万人いると思ってんだ？
性格だって人によって違う。
「A型の人をどう思いますか？」って聞くのと大して変わらないと思うぞ。

>>33そんなことないと思うけど・・・

>>32
そうなのか。で、愛誤は？

スマソぎゃくだった

愛誤と愛護も違うぞ！愛誤は根本的に勘違いしていてきずかない・・
いってもわからない人
愛護はちゃんとした現状を知ってて人に迷惑かけないように
擁護する人（ｼｭｻﾝﾏｴｼﾝﾀﾞﾝﾊﾝﾀｲｰは愛「誤」

ダウソの指を切って山に離して生態調査しました、
指が生えてきたらしくどれがどのダウソか
顔が同じなのでわからなくなりました

はっきりいってキモイ
近寄りたくないのが本音

正直何をするかわからないから怖い。
障害者の家族の人は気の毒だと思うけど近くには連れてこないで欲しい。
身体障害者（例えば脚が不自由で車椅子の人など）の方が駅で困っていれば手を貸してあげたくなるけど、
知的障害者が『あー』とか『うー』とか唸っていても近づきたくないだけ。
保護者は決して目を離さず、単独で行動させないように気をつけて欲しい。

>>39身体が悪い人はみんなで労わろう
でもチショウは・・・

同じマンションに居るんだけどね、からだの大きな男の人が。
エレベーターには一緒に乗らないとこにしてる。
急に理由も無く暴力的になる人もいるでしょ。
怪我しても相手が相手だし、泣き寝入りするしかなさそうだし。

>>41
ｺﾜｰ

ぜひ芯でホスィ気持ち悪いし怖いし被害にもあったから

刑法39条「心神喪失者ノ行為ハ之ヲ罰セズ」がある以上知的障害者は野放しにしないで欲しい。

>>44禿同！レイプされて泣き寝入りはいやですから

チショウ。
殺せとはいわないがせめて野放しにはしておくな。愛護ども。

チショウに電車で持ち物さわられて気持ち悪くて
それ捨てました・・・マジレス

>>39
禿同。
とりあえず避けてしまう。特に男。

何かあったとき向こうは責任負わされないんだし
体だけは一人前で怖いよ・・・
家族の人もつきそっててもけっこう好き放題させてる人が多くて
呆れる。
つきまとわれてこっちがいやーな顔してるのに
笑ってたりとか。マジでむかつきます。
もちろん、ちゃんと周りに迷惑かけないようにしてる人もいるけどね。
しかもチショウでも判断能力けっこうあるよね・・・？
自分がやりたい放題やっても非難されない相手とか
シュチュエーションとかを選んでない？
施設の人とか親の前ではおとなしくしてたり・・・

>>48イルイル

50

まあ　知障は野放しにするな

性欲むき出しなのが怖いわるじえ働くから怖い
顔も目つきもぶっ飛んでるから怖い

知的障害者に良く利く技はなーに？
それと削除人さん！ここは障害者ジンタイジケンスレとは180度
別のすれだよ・・

ここ削除依頼出したやつがいるみたいだね・・・
夜風だろ絶対!!どこが人体実験スレと重複してんだか・・・

＞障害者ジンタイジケンスレとは180度別のすれ

どこが？　ねえ、どこが？　どのへんが？？？　言ってみろよ。

あっちは愛誤優勢だってところかw？

>>55
君はＩＱ100以下の愛「誤」

ネエちゃん　オネゲエダー
一度でいいから　ペローーンと
オマンコとけつの穴を舐めさせてくれねえか？
アチャチャチャチャホワチャア！かめはーめ波！

って叫んでる奴が名古屋の地下鉄の桜通線には出没する。
よって、「場合によって野放しは危険」に１票！

注意したれ・・無理か・・下手すりゃ・・・・・だもんな

60

キギノメモフクラミ、サベツチュウノミナサマニオカレマシテハ
イカガオスゴシデショウカ。
ヒビノジサクジエン、ゴクロウサマデゴザイマス。

愛誤厨さんだ！また笑わせてよ・・・

愛誤厨さんだ！また笑わせてよ・・・

必ず、人間は障害者になって死ぬんだよ
障害者にならないで死ぬ人は
自殺か、事故による即死かそんなもんでしょう
言ってる意味が解るかな？
今現在いる障害者を全て消し去ったとしても、また必ず産まれてきます。
必ず一定の割合で産まれるように出来てるんです。
後天的になる可能性だって世の中に溢れています。
明日はわが身です。

先を考えられずに、無責任な感情でダウや先天的異常者を擁護するのは
重罪である
事の重大さを認識していない
欠陥品は回収して処分するのが常識である
クズは回収して消さなければならないはずである

出産前診断は確かに必要です！最近かなり増えてきて
かなりえらいことに(((ﾟд゜)))ブルブル

知障と変わらん馬鹿なんてくさるほどいるけどな
軽度の知的障害と文科系の大学生の違いなんて
あるようでいてないようなものだと個人的には思う
漢字かけて喋れるだけだろ
教室では大学生にもなって騒がしいし、まるで小学生だよ
知的障害といっても軽度から重度までレベルがあるから
ひと括りにするのはどうかと
あとは知的障害と分かったらｹｰｽでは堕胎がほとんどらしいね
そのことが現実をあらわしてると思う

　

≫あとは知的障害と分かったらｹｰｽでは堕胎がほとんどらしいね

これで大学生、はあ〜？
”あとは”（”いつだ”、なんだこりゃ）”たら”とビールを”ケース”で
お願いねっと。
ほとんどってソースはどこだよ。厚生労働省の統計ではないよな、マスコミ
独自の統計か？どこだ？
無い知恵しぼりだして別人格作り出しても最後の最後で台無しだ。

社会貢献度を人権の指数にすると、知障はマイナスだな・・・。
どんなに屁理屈こねてもマイナスはマイナス。

>>69
◆「異常」の９０％が中絶　９７年度

＜実態と課題＞母体保護法では、障害を理由に中絶することは許されていないが、胎児に異常があることがわかると、
経済的理由を援用して中絶が行われることは否定できない。
昨年度、厚生省の研究班が行った調査では、羊水検査は５５５７件、絨毛検査は１０９件が全国の基幹病院で行われていた。
胎児の異常が見つかったのは２４８件あったが、そのうち妊娠を継続したケースは２７件で、約９０％が中絶を選んでいた。
http://www.yomiuri-you.com/you_a/mama/chie/shakai/kouseisho/chie6_23.htm

なんで障害を理由に中絶したらいかんのや？
産みたくないんならそれれでいいやんけ？
産みたいなら産んだらいいやんけ？

なにはともあれきちんとデータ示した71はよし（古さと一次データじゃなかったの
は残念。）。だが、「現実」がどうであろうが、72の言うように産む・産まないは
本人の自由ではないのか。なにをもって産むなというのか？
ちなみにこのスレの中心人物の主張は、生まれてきた知的障害者もなにするかわか
らずコワイから殺してしまえというものだ。

それから71の転載部分だけからではミスリードされる危険もあるのでいっとくけど
「経済的理由」はあらゆる場合に援用されうる。つまり、未成年者の妊娠を含め、
ただ「産みたくない」というあらゆる堕胎にもこれは援用されるということだ。

≫70
またすごい珍説だな。個として尊重されるためには社会貢献してなくちゃいけな
いのか。ふ〜ん。

なにはともあれきちんとデータ示した71はよし（古さと一次データじゃなかったの
は残念。）。だが、「現実」がどうであろうが、72の言うように産む・産まないは
本人の自由ではないのか。なにをもって産むなというのか？
ちなみにこのスレの中心人物の主張は、生まれてきた知的障害者もなにするかわか
らずコワイから殺してしまえというものだ。

それから71の転載部分だけからではミスリードされる危険もあるのでいっとくけど
「経済的理由」はあらゆる場合に援用されうる。つまり、未成年者の妊娠を含め、
ただ「産みたくない」というあらゆる堕胎にもこれは援用されるということだ。

≫70
またすごい珍説だな。個として尊重されるためには社会貢献してなくちゃいけな
いのか。ふ〜ん。

書き忘れ。69＝73、だ。

知的障害者はあぼ〜んした方がいいとは思わないけど、
障害者の行動の責任は誰がもつのかをハッキリさせてほしい。
障害者でない人は行動の責任は自分自身でもってる。
従って刑罰の対象になる。障害者だからって刑罰の対象にならないのが
いけないと思う。障害者が刑罰の対象にならないなら
親とか管理責任者を決めてその人が代わりに刑罰を受ければよい。
責任をとるのはイヤだが障害者でも育てたいという親は最悪。

ｺﾞﾊﾞﾎﾞｪｰﾋﾟﾃﾞﾎﾟｷｮｰｰﾃｧｰ!

そうそう！牛や豚を食用に育ててる家庭はなぜか
奇形や池沼が多いらしい・・・呪われてるかららしい

>>76
禿げしく同意。言葉悪いかもしれんが管理者（普通親。）が
しっかり責任とるべきかと。
漏れが消防の時も１人(軽め）いたけど親が障害者の学校にはいれたくないだかで
ずっと公立だったが親が甘すぎたため本能の赴くままになにかとやっていた。
さすがに中学の時は性欲を抑えるため安定剤っぽい薬を飲まされて
いつもボーっとしてたけど。結局高校は障害者の所に逝き、現在はどうなってるのやら。

性欲が抑えられない＝気持ち悪い

つうか首輪でもして縛っとけよ。
池沼は犬コロとおんなじレベルなんだから。

そりゃ、勝手に産んでもいいけど…
ゆくゆくは70,80,90代のジジイ・ババアになるのをわかってんの？
高齢の知障の世話すんのはおまえじゃないんだぞ！！

>>81殺すぞゴルァ！俺は家族に犬がいるんだよ！かわいいんだよ！
アタマいいんだよ！犬を池沼と同じにするな！！！

まじめな話、めっちゃむかつく対象。
良く考えたら、本人に対してではなく、
知的障害者を守る法律やら専門家がむかつくのだが、
その感情が、知的障害者に向くのは自然なことだと思う。差別は生まれて当然だ。
要するに、法律変えろっちゅうねん！

>>84
どんなふうに？

＞８５
教えない。

泣き寝入りかい。今のまんまだな。

>>84激しく同意！次スレは名称変更だな

チショウでもたちわるいのとそうでないのといるよね･･･
軽い知的障害と重度の身体障害持ってる人（♂）が
施設を出て介護ボランティア募って一人暮らししてるんだけど。
友達がそのボランティアやってて、やめた。
理由聞いたらセクハラだって。
おさわりとかああいう感じらしくて、しかも悪びれてないんだって。
当然やめてください、って言うじゃない？
そしたら障害持ってても人間なんだ性欲はあるんだとか逆切れされたって。
ちなみにその後そいつが詩集（もちろん自費出版＆自己満足）出したので
知り合いに見せて貰ったら、性欲が抑えられないんだとか
そんなことばっか綴っててきもかった。
他のボランティアさんでも何人かセクハラ受けてやめていったらしい。
こんなやつが障害者の自立とか言ってるの聞くとぶん殴りたくなる。

>>89俺もそう思う
極端な話そういうやつには去勢して欲しい（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>90
施設にぶち込んどけ。

>>89
疑問なんだが、そういうケースではちゃんと本人を咎めてる奴がいるのか？
３歳のガキが悪さしたって叱るし、ガキもだんだん学んでいくだろ。
知障は何十人も見たが、３歳以下と思えるのはわずかだった。
ちゃんと叱ってもダメなのか？
すべて「障害だから」で許しちまってるんじゃねえの？
ダメでしょ〜とか口先で言ったって、言う方が絶望してりゃ聞く方も聞かねえよなあ。
（べつにあんたを咎めてるわけじゃなくて、誰かが叱らなきゃならんという意味で）
言ってもダメなほど性欲は特殊なものなんだとすれば、性欲の抑制はマジで検討
する必要があるよな。ひいては知障の権利を守るためにもな。

池沼はちゃんと教育してほしぃ

>>93
無駄だろ。
そんなことより駆除するべきだ。

池沼の大半はおとなしいよ。攻撃的な精神障害者と、行動・外観の区別ができんのが問題。
それと、妊娠中に障害の有無がわかるっていうのも、ダウソなどの染色体異常とか
だけで、自閉、ADHDなどはわかんない。聞きかじりの知識だけで議論するのはどうか
と思うが？

おれADHDですがなにか？
ADHDは池沼じゃないYO

ADHD≠軽度池沼
ちなみにネットで知れべた結果おれIQ１２２

>>1
正直ｷﾓｲ。
以前、電車の中でヨダレだら〜って垂れ流して、服の胸の所が
びしょびしょになってるやついた。ラッシュ時の満員電車なのに
そいつの周りだけ皆引いてた。オマケに臭いし。死ぬかと思った。

>>97言われなくてもわかっている
>>98近寄りたくないね

100ｹﾞﾄヤター

age

池沼にいきなりしがみつかれた・・・

ソースを出せないが世田谷かどこかで痴的に刺されて芯だ警察官がいたと思う。

痴的に皆消えろとまでは言わないが、社会的な生活を行うには能力が足りないんだから、
まわりにろくに人が居ない田舎で保護者とふたりで暮らすとか、迷惑のかからない生き方をして欲しいモノだ。

なあ、整理しねえか？

1.犯罪にあたる行為をしてもお咎めなしだからムカつく
2.健常者より危険だからムカつく
3.キモいからムカつく

>>103は１なんだな？　まさか２だとは言わねえんだろな？
他の奴はどうなのよ？

昔、仕事で障害者の施設で出入りしてました。
障害者ということでかなり回りの人間が甘やかしてました。
結果、タダでさえ何も出来ない人間が余計に何も出来ない人間になってしまいます。
運動させても鉄棒にブラ下がっただけで『腕がダルい！肩が痛いよ〜！』と
絶叫して泣き叫ぶ有り様でした。
私は専門的な知識が無くて分からないのですが、多少でも厳しくすれば
知的障害者も理性をコントロールできるようになるのでしょうか？
それと、知的障害者を無闇にバカにしてる方もいますが私が中学時代に
知的障害者(しかも双子)がいましたが、数学に関しては常に学年トップでした。
たぶん『障害者にも劣るバカ学校』程度の反論しか返ってこないでしょうが
間違いなくあなたたちは・・負けます。

それと、匿名の掲示板でギャーギャー言ってる方々、かっこわり・・・・

>>106
「めくそはなくそをわらう」って読むんだぞ。意味は自分で調べろ。

＞１０５
多分俺の方が数学の成績はいい。と自己主張。

>>105
程度の差こそあれ、池沼はコントロール可能です。
専門の学校・施設とか、プログラムがあったりします。
問題なのは、「この子は池沼にあらず（信じたくない）」という勘違いとか、
世間体を気にする親、身の回りの人間がいることです。
そのため隠したり、無理に普通級に入れたりして、本当にその子のことを
考えた教育を受けさせたりしないと悲劇です、池沼の上、何にもできない
人間ができてしまいます。
本当にその子の事を考えるのであれば、隠してはいけません。その子にあった
教育、プログラムを受けさせるよう、専門のカウンセラーに相談しましょう。
「えっ？あの子が？」というような、普通の大人になったりするんですよ！

>>105
続けてスマソ
数学等に長けているというのは、たぶん自閉症では？
自閉症を取り上げた、レインマンや、マーキュリーライジングという
映画をごらんになればおわかりになるかと思いますが、自閉症患者の
一部には、ある特定な分野に対し天才的な能力を持っているものが
います。
特に、物理、数学等に長けているものが多く、かのアインシュタインも
そうだったと聞いています。

スカスカしてるところを数学の脳味噌が埋めちまうんだよな。
（↑酷い語彙だがネタではない）

>>111
かもしれん

age

障害持ってるからとバカにするつもりはないけど
数学だけが飛びぬけて出来るからどうこうってのはいただけないな。
はっきり言って、このスレで言われてることの大半は
社会的に迷惑な行動をするかどうか、ってところに集中してるんだから。
数学なんかできなくてもいいので
電車で変な行動に出るとかしないでくれればいいのです。
学校のお勉強がどんなにできても、
公共の場で局部を晒してにやついてるようなのは
社会の害悪としか思えないからね。

>>114
えらい！激しく同意

>>114
「見た目がキモい」とか「中には危険な奴も」とか「弱い奴は死ね」とかじゃなくて、
障害者の中の「迷惑な行動をとる奴」に限って批判するわけね。いいじゃん、それ。

>>114
勘違いしてないか？
公共の場所で局部を晒す者=池沼という図式がどうしてできる？
通常の教育も可能、人にいわれた事も理解できるといった、一見普通の
者でも、先に述べた変態行為をするのなんて数え切れないほどいるよ。
あんたのいっているのは、たぶん精神異常(障害)者の事じゃないか？
それって、池沼とは全く別の話で、足が不自由な人を指して114の発言を
しているのと同じだよ。

非難するわけじゃないので気を悪くしてほしくないが、このスレの発言者の
多くは、池沼と精神障害者を同一視しているのが多いよ。

おお、まともなこと言う奴が現れた！
今後の展開がちょっと楽しみ。

気持ち悪い！それだけならまだ我慢できるが電車に常識もわからないのに
乗らせたり声上げるのわかってて映画館つれてったりほんと不愉快だ

>>119
同感なんだが、しょうがないんじゃねえの？
子供も電車のせんな＆映画館つれてくんなってことになるだろ。
あ〜でも映画館はな〜。う〜ん。声あげ始めたら連れ出せよ！くらいで許してやろうぜ。

漏れは人間＝知性をもった動物、と考えているので
その知性に障害のある場合は半人間と思っている。社会に参加
しないのならそれはそれでいいが、現状なんらかの形で社会の
中で生きていくしかないわけで、生きるなら人間としての権利
は制限されてしかるべき。（人間の側が強制力を持って）。

具体的には、どこかで線を引いて（難題だが）施設に強制的に収容し、
障害のレベルによっては去勢する。
管理責任は刑事罰を含め親権者が負う。費用の負担は親権者が全てを
負い、不足分は公社が貸し付ける形とする。
妊娠中に障害が判明した場合に堕胎することを合法化、費用負担は
税金で。

そうだね・・・

>>121
難問だよな。

まず、定期的に国民全員を強制的に検査しなきゃならん。
そうでないと誰もそっち関係の医者にかからなくなるからな。
その基準を誰がつくるのか、どれくらいのレベルに保つのかという問題もある。
費用は・・・もう考えたくもないな。

もう一つ、二階層に分けることを容認するなら、三階層、五階層に分けることも
当然ＯＫということになるが、そこまでの覚悟があるのかどうか？
そんなの国民が許すはずがないと思うだろうが違う。
反対するのは「今回の階層化で下位に回されそうな奴」だけだ。
たとえば二階層化した社会で三階層化の提案が為されれば、
二階層の社会ですでに下位に回されてる人間は反対する理由がない。
（俺が発案者ならそういう提案をするね）
いっぽう上位に残る自信のある者も反対しない、それはこのスレが証明するだろ。
同じ理屈でどんどん階層化が進むわけだけど、覚悟あるかな？

>>121
江戸時代の士農工商、インドのカースト制度みたいのが見えてくる。
>>123でも言っているが、どこで線引くのかが難しい．．．というより
むりだと思うね。
たとえば、些細な事で人を傷つけてしまったり、殺してしまう者がいるが、
そいつらは、まともな知能をもっているから、さらにペーパー試験上は優秀
だったらおとがめなしかい？
裁判があるって言ったって、そいつらが未成年であれば大した罪も受けない。
でもちょっとしたことで人を殺してしまうなんて、どう見ても異常者だよな。
結局、異常、正常なんて、人前であーうー言うから、よだれたらすから程度では
線引けない問題なんだよ。

ここで言っても法律変わるわけじゃないけど
どういう人間が犯罪をやったかを考えるんじゃなく
何をやったかのみを見て刑罰を与える方向に変えて欲しい。
被害に遭う側からしたら健常者にやられるのも
チショウにやられるのも一緒なので。
罰があるとわかってたらちっとはおとなしくなる池沼もいるかも。
実際、結構判断能力あって、確信犯的に性犯罪やっちゃったりするのも
いるらしいしね。

名スレの予感

>>125
＞実際、結構判断能力あって、確信犯的に性犯罪やっちゃったりするのも
＞いるらしいしね。

その「いるらしき」奴を罰するために、
判断能力のない奴（多数を占めてることは認識してるようだが）まで罰するのか？
そもそも刑罰の主眼を抑止でなく補償に置くなら、後ろ３行は余計だろ。
言いたいこと全部言ったあげくに説得力失ってるぞ。

>>1
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　＼＿＿_☆／
　　　　　　　　|＿＿＿|＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 _（　｀.∀´）∩　　＜ >>1を死刑にします
　　　　　　　/　─|§|─／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.　∪¶|━◎━|
　　　　　　　 　.|__|⌒|__|
　　　　　　　　.（＿) （＿)

判断能力がないのがなんで町を歩いてるのさ？
これが疑問なんだよ

>>129
違う意味になるけど、激しく同意
前にも書いたけど、池沼には、人を傷つけたり、ましてや殺すなんてことは
できないんだよ。一例として、包丁を持たせてみればわかる。使い方がわからず、
刃の方を持ったりしてしまう。やや程度の良い池沼でも、周りの人が使っている
使い方．．．料理にしか使わないものという考えしかもてないから、人に向ける
なんてこと考えも及ばない。だからこその池沼なの。
ということは、逆に言うと自分を守るなんてことできないから、外の世界が危険．．
道路のど真ん中に突っ立っても危ないとも思わないんだよ。

ということで、池沼は一人では出歩かせるべきじゃないんね。

で、危険なのは、外見・知能が普通なんだけど、人を傷つける事の善悪の無い奴。
こういう奴らを精神障害者と言うが、これは池沼とはまるっきり別、こいつらが
池沼に対し、偏見を植え付けてしまうんだな。

このスレにきたみんな、お祭り気分で良いし、偏見もってても良いから、
池沼＝危険という考えだけはやめてくれ。たのんます。

でも重度の池沼にぼこぼこにされたことあるよ！入院中に！
精神障害者のほうがあんぜん
精神＝危険って思わないでくれ

>>129
逆に訊きたいが、どうやって判断能力のない奴を事前に見分けるんだ？
やっぱり一斉検査か？　少し考えを前に進めろや。

>>131
「ぼこぼこ」じゃわからん。髪ひっぱられて２，３発小突かれたのか？
キンタマむしられたか？

髪の毛束でぬかれ鼓膜破れた！小さい俺は手も足も出せなかった・・・
弱いものを狙う！それが池沼

>>131
不毛な言い合いになるのは好まないので、音便にお願いしたい。
暴行を受けた後に行った、回りの人間の説明が悪かっただけと思う。
重度の心身症、鬱病等、精神病の間違いだと思う。
関係無い人間にとっては、精神病も池沼も違いがないからね。
これ、医療関係者でも同じだ。

んで、重度の池沼ということになると、生まれたばかりの赤ちゃん同然。
体はまともだとしても、中身が赤ちゃんが人を襲うのか？
相手をたたいたりするという発想ができるか？

>>134池沼だった！看護婦の前とではすごい態度の変わりようだった・・
おれも知識はアル・・池沼と精神病はまちがわない！

というかおれはただの神経症で入院してたが精神病をあまり悪く言うな！
池沼のほうがたち悪いぞ

重度ってのはいいすぎ・・分数の掛け算が高３でやっとできるレベル
の池沼だ

精神障害者にも知能がまともなネットやってるやつもたくさんいる
と思う・・だからそんなこというな・・かわいそうだろ・・いくら
基地外でも（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>137
本能の赴くまま・・理性がない・・
わからない？あなた死んで

とりあえずここにも一人いるようだな。サリンでも飲んで落ち着け。

まず、精神障害者を悪く言ったのは謝る。申し訳ない。
漏れの言いたいのは、平気で人を傷つけたり、殺したりしてしまう
奴らのことだ。医学上は正常だとしても、漏れは異常だと理解してる。
そういった奴らを称して、精神障害者と言ったつもりだ。
．．．いずれにしても、気を悪くされた方、心からお詫びします。
ごめんなさい。

>>136
理解。
分数のかけ算ができるなら、悪くて軽度、良ければ池沼と呼ばない
んじゃないか？
この程度なら、社会的にも有利なことが多々あるから、池沼ということに
している親はゴマンといる。
まあ、そういう奴らのせいで、池沼が勘違いされるんだ。言い聞かせる
事が可能なら、それは池沼じゃない。ちょっと理解の悪い普通人であって、
親、周りの教育が悪いんだな。「この子は池沼なんで、勘弁してね」なんて
こといって、今まで生きてきたんじゃないかな？

warata

>言い聞かせる事が可能なら、それは池沼じゃない。

こらこら、そんな無茶な定義で進めた話を、世間様に聞かせられると思ってんのか？
スレ内で正義ならそれでいいのかよ。

途中で書き込んでしまった。スマソ

池沼の認定なんて、医者は親の言うことを１００％書き写すだけだから、
軽度、中度程度なら、舌先三寸で可能だ。
認定されれば、補助金はもらい放題。そんな親も多いんだよ。

ある程度の学習ができて、誰れかの言うことを聞けるようなら、その場で
障害者手帳を返納しろよな。

>>140
まちがい
ぶんすうの足し算だった・・

掛け算でも池沼だろ

>>142
あんたの周りに池沼いるか？関係してる仕事についているか？
漏れは経験上話しているだけ。世間がどうこういっても、それは
世間の理解が浅いだけだ。

昼休みおしまい。
また明日来る。

もうちょっと被害者の理解深めてからな

>>145
とんちんかんな反論すんな。
俺は>>140の池沼の定義（というか二分化）が強引で、
それ自体が認知されない以上、それを前提に導いた結論が認知されるわけがない、
ということを言ってる。
あんたのは、相手が土俵に上がることを拒否した論法なんだよ。

あと、自分意見を認めない奴の経験が浅いというのは完全に独善だろ。
「経験者だ」という権威を振りかざすだけで人が言うことを聞くと思ってるのか？
現実を見せろ現実を。見せるべきなのは権威じゃなくて、あんたが積んだ経験そのものだろが。
あんたは厨房ではないようだが、今のところ単なるヘタレだ。

知的障害か・・・・
なんとも言えん・・・
何も言いようが無いですな。実際、どーすることもできないよな？
ただ一つ言える事は、俺の家に勝手に上がりこんで電話使いまくり、
台所の沢庵を丸ごと一本かじるのは止めてくれ・・・・。
家は飲食店やってるからいろんな奴が来るんだ。もう勘弁してくれ・・
どちらかと言うと健常者の方がタチが悪い。『傘用意しとけ』とか一日３０人くらいが
『トイレ貸してくれ』とか初対面の人間から『金貸して』とか『ゴミ回収してくれ』とか・・・・
すまん・関係ないことグチってしまった・・・・・

せめて１５０ゲットさせてくれ・・・・

>>148
漏れはあまり頭が良くないほうだから、「それ自体」とか「それを前提に」と
いった、これ、それ、あれ、どれ（こそあど言葉）を多用されると、文章の
が、今一理解できん。なるべく平たい文章で書いてくれ。スマソ。
ただ、あんたは他の差別厨房よりは、池沼に理解がありそうだ。これは
ありがたい。

んで、じゃ、世間一般が納得する池沼の概念ってなんだ？
ＩＱかい？　ＩＱが高くても奇声発したり、よだれだらだらなんてゴマンといる。
そこらにうんこして、手でこねったりもね。
ＡＤＨＤの様に、何度注意しても、じっとできないものいる。
自閉症の様に、会話等全くコミュニケーションがとれないものいる。
彼らになかには正常人並にＩＱが高いのもいる。
こいつらを正常とみるかい？　違うだろ？　もちろん、社会的にも彼らは池沼と
扱われているんだな。

続く

逆にＩＱ低く、学習が不可能でも、外観が普通で、社会のルールを守れれば、
自分から「ＩＱ低いんです」なんていわなけりゃ、周りの人は変な目でみないだろ。
つまり、ＩＱは関係ないよな。

とどのつまり、外観が普通で、世間一般のルールが理解できて、それが守れれば、
世間一般の人は正常と認めてくれるんじゃないかい？
と漏れは理解している。　さらに、奇声発しようが、よだれを垂らそうが、世間の
決まりを守れるのであれば、その者は正常だと漏れは信じているわけだ。

という意味で書いたんだが、変か？

>>151
死んでください＿！わたしはＡＤＨＤです
ＡＤＨＤは健常者です

場所変わるんで、今日はこれでおしまい。移動先のＰＣは串制限で
書き込めないんだ（笑)

>>152
変！お前だってＡＤＨＤかもしれないんだよ！ＡＤＨＤを自閉症と
並べていわないでくれ！池沼と並べるな！不愉快だ！国民の
９パーセントを批判してるってことなんだよ！ＡＤＨＤを批判するのは・・・
もう一度いおう！ＡＤＨＤは健常者

ＡＤＨＤのＩＱは基本的に普通より高いんだよ！

>>153
ＡＤＨＤは高機能自閉症と同じで、大まかな区分けをすると池沼に分類
されてしまう。本当に申し訳ないとは思うがこれが現実。
池沼＝奇声、よだれだらだらという理解があるから、気に障るわけで
漏れは差別的に使ったつもりは毛頭ないので、理解してほしい。
いずれにしろ、池沼に対する差別をなくなってもらわないとだめだね。
落ちます。

iQ123あるんですけど

大きな区分けして自閉症が東大やハーバードいったりスターになったりしてるわけ
？おかしいね・・・国民の１０ぱーは大きく区分けしたら池沼なんだ・・？

まともでもIQ100ない人は池沼だと思う

ＡＤＨＤは大人になると人一倍立派になるという！
トーマスエジソンもＡＤＨＤだって・・・

前前ｽﾚでＡＤＨＤは健常者って結論出たろ？

いろんなところで見かける「セックスボランティア募集」の書き込み。
身障・知的だから彼女ができなくてセックスできないだと？
そんなことぐらいで彼女ができないなんてほざくな。
人並みに性欲があるんなら、それくらい克服するような努力をして
それでもダメなら金出して風俗行けや。

身障・知的の野郎ども！
「身障・知的も健常者と同じように扱え！」って言うその口で、
「身障だから…」なんて口が裂けても言うなよ！

「足が不自由で風俗に行けないからボランティアでセックスさせてくれる女性募集」？
じゃあ俺は、「金に不自由で風俗に行けないから（以下略）」って書き込みして、
セックスボランティアを募集してもいいってことか？
身障・知的だからってボランティアに甘えたがってるんじゃねぇか？

それならエロ出会い系サイトとか行って、ヤらせてくれる女を探せよ。
「身障だから…」とか言って、他人のお情けを受けて、セックスさせてもらって、
それでおまえらは本当に満足なのか？

>>160
今のアメリカは池沼を大統領にしているのか。スゲエ！

私が小４の時の話です。
地域の知的障害者の子供との交流を目的に、外活動センターのような所に泊まりました。
自由時間になんとなく廊下の掲示板を読んでいると、後ろに気配を感じたので
振り返ってみると、中１くらいの知的障害者が立ってたんです。
すると驚く間もなく、そいつはいきなり私の股間をおもいっきり握ってきました。
何が起こったのか分からず立ち尽くしている間にそいつは逃げました。
当時まだ小４だったので、このことがかなりショックでした。

他にも駅で指を舐められそうになったりなど、怖い経験をしています。
知的障害者は何するか分からないから、一人で外に出さないで欲しいです。

以前、施設の知的障害者がイタズラされた事件で
ワイドショーのインタビュー受けた障害者が
『チンポ』『オマンコ』を連発してたな・・・・。
せめて『ピー』くらい入れろよ・・・・

>>165
あんた、ちょっと防御力低くないか？
３回以上やられてるってちょっと異常だよ。
俺だって消防時代にそういう交流あったし、
家のそばにそっち関係の病院あるから接触の機会も多いけど、ヤバい思いなんて
したことねえぞ。周りでも被害の話聞いたことない。
もしかして交通事故の経験とかあるんじゃない？　カツアゲとか。

>>151
いま酔っぱらってて読めん。レスはまたこんどね。

ここってほんとろくなのがいないね
>>151みたいなくずはいる・・・ほんとに馬鹿だな（ﾌﾟ

>>165オマエ偽者だってバレバレだっつーの

>>153
ＡＤＨＤは池沼です。
ただダウソなどと違って医学的に分類しにくいので手帳の交付を受けていない人が多いだけです。

話しは河って
ダウソなどが怖いと思ったことは無いョ。
子供みたいなもんだ。

怖いのは清祥。積荷と割れないのも清祥。
池沼は心神喪失に皆されないケースが多い。

>>170死んでくれ・・知的障害者

ＡＤＨＤは池沼じゃありません！お前は池沼かもわからんが・・
いい加減にしろよな・・なんでそう健常者をしつこく池沼に
したがるのかわからん・・・まだわからないんならまじ死んでほシィ
それとあなたは重度の学習障害だとおもう・・それでも健常者（ＡＤＨＤ）
を池沼といえるのか？ＬＤとあわせりゃだいたい２５パーセント
くらいいるんだがなぁ不具合な健常者は・・センタービル事件が
あったときでもＡＤＨＤの教授がノーベル賞とったし（電気をとうすプラス
チック）小泉さんもある種のＡＤＨＤだろうし・・・
あなたの馬鹿げた個人的価値観で多くの人を傷つけるのはやめてほしい！
あなただってＡＤＨＤかもしれないんだよ！ほんとうにある種のＬＤかもし
れないんだよ！それと総合失調症の特性で自分が考えてることを
絶対に正しいんだと思い込む妄想があります！いいかげＡＤＨＤは健常者
ってわかってください！それとＡＤＨＤのスレであなたのような駄目な
人がいるから行かないほうがいいといわれましたが書き込んでしまいました
ＡＤＨＤスレのひとすいません。

　

ＬＤやＡＤＨＤで手帳を持っている人もいるけど、何か

こっちも止まってるか・・・・

池沼は逝けや

↑お前な

池沼は社会のゴミ

学校帰りの電車でﾁｼｮｳの人と一緒になります。
その人は２０歳くらいの背の高い男の人で、お母さんらしき人と乗ってきます。
お母さんらしき人は６０歳前後なのにいつもﾁｼｮｳの子を座らせます。
席の隣の人はちょっとイヤそうな顔をします。
なんかﾌﾞﾙｰです。

私は仕事で障害児とそのお母さんに普通の人より多く接する機会が
あると思います。見ているとほとんど100％の人がその子のことを
ものすごく可愛がっています。健常児だったら親が生むところから苦労して
育てることに変わりはないんだけど成長していつの間にか一人で大きくなった
みたく生意気な口をきき始めたりなんかしていつかは親の手元を離れていくもの
でしょうが障害児の場合将来それはあり得ないわけで病気によっては短い命を
閉じてしまうこともあります。そういう意味で私は障害児というのはある意味究極の
子供なんじゃないかと思っています。当事者からしたら言ってるんじゃと怒られるかも
しれませんが。健常の子とその親にも接する仕事ですがドキュソな親子には障害児親子の
爪のアカでも煎じて飲ませたいような気分になることもあります。みんなもっとハンディ
キャップがないことを感謝して大事に生きてほすぃなとも思います。長々スマソ。

当事者からしたら何を寝言言ってるんじゃと怒られるかも・・です。
スマソ。

ところで「知的障害者」という言葉は障害者のなかには知的な人はいないという
暗黙の了解があるわけですかね。

≫179
＞なんかﾌﾞﾙｰです。

なぜ？

�@「お母さんらしき人は６０歳前後なのにいつもﾁｼｮｳの子を座らせ」るから。
�A「席の隣の人はちょっとイヤそうな顔を」するから。
�Bじぶんの真のこころが見えたから。

＞１８０
可愛がっているのは分かるが、その結果、ワガママな障害者が多いことも
知ってくれ。

同意>184

うん、私の場合結構重度の子や重病持ちの子が多くて
自分で自由に動き回れる子のほうが少ないからこう
思ってしまうんだと思う。私自身も駅で切符買おうと
自販機の前で長考（？）してる10代の男の子に手伝って
あげようかと思って声をかけざま威嚇されたことがあるよ。
ホントに猫が威嚇する見たくシャーって感じで、手も飛んできた
んだけどなんとかかわしたって感じだった。ごめんなさいと言って
立ち去ったけどびっくりしたよ。普通よりたくさん接しているから
いつものノリで当たり前のように声かけかけたんだけど大きなお世話
だったみたいで・・。きっと自分でしたい子だったんだろうなと思って
立ち去ったけどさ。難しいなと思ったよ。

私は電車に乗るようになって初めて｢知的障害者｣の存在を知ったのは一昨年｡
それまでは､テレビの世界のことで､まわりにこういう人がいなかったんだけど
間近で目撃して､ショックよりも､何をされるのかという恐怖＆気持ち悪いという
嫌悪感にさいなまれて､正直同情心よりも､拒絶反応を起こしてしまう｡(←最低)
私は明大前の駅をよく使うんだけど､いつも７時くらいに駅に立ってて､
派手めのパーカー着てて､鞄斜め掛け(←今はどうかな?)｡幼稚園児みたいな格好
してたのをよく見かけた｡挙動不審で､しゃべり方もおかしくて､女の子だったけど､
気持ち悪くて､本人には悪いけどその日は朝から不愉快だった｡

おれが健康板にいるのはちょっとしたただのＡＤＨＤと腹の病気という
理由があるが気持ちはわかるが池沼批判という理由だけで滞在するのは何とも
・・・気持ちはわかるよ！ファミレスとか映画館つれてくる糞親
野放しにする糞親とかいるもん・・・まえコンタクトを親と取ってみたら
こういわれた！「休みの日は必ず一緒に外出していますいろんなとこに連れて行って
ます！重度で奇声あげますが、でないと社会に殺されてしまうんです」
ほかには「健常者にできてしかるべきことは知的障害を持っていても
できてしかるべきなんです」

はらたつよねほんと

sageわすれた糞ｽﾚに

>>187
なんで不愉快になるのかよくわからん。
マナーの悪い客がいたりしたら俺も不愉快になるけど、そいつはただ変なだけじゃん。
危険な感じはしないし・・・。

もしかしてゲロとか見ても「朝から不愉快」になるのか？　
ちょっと何か・・・ヘンじゃないか？

>>190
おれも正直不愉快になる・・きみは心が広いね・・羨ましい