1 :
病弱名無しさん:
ここで思う存分、激論を戦わせて下さい
2 :
病弱名無しさん:02/03/04 00:48 ID:AAfzh6mh
3 :
病弱名無しさん:02/03/04 08:41 ID:WqIwKRq9
最強ドキュソ大賞は、
広島の健康管理士に一票!
5 :
3:02/03/05 08:23 ID:KaG29Bhm
別に酷い商売をやってる順じゃないよ。
検索エンジンに「健康管理士」と入れたら広島の健康管理士が最初に出てきただけ。
6 :
病弱名無しさん:02/03/07 00:53 ID:IK+sj785
>>6 その業者アフォだよね
みつおとつるんでひたすらドキュソになってきているみたいだな
誰か、DIONのWebmasterにちくった方がいいんじゃない
理由:第3者を誹謗中傷しているなど
8 :
病弱名無しさん:02/03/07 22:55 ID:fmqm/3Bd
age
9 :
いつ気付くか?:02/03/10 00:26 ID:GaYNf2Zq
10 :
病弱名無しさん:02/03/10 16:53 ID:YKC7+gbx
「被害は全国的」
確かにそうだ。
彼によって広島が被ったイメージダウンは。
12 :
病弱名無しさん:02/03/12 17:15 ID:0aBlk2UQ
13 :
薬事法違反だらけのBBS:02/03/12 17:22 ID:0aBlk2UQ
14 :
病弱名無しさん:02/03/12 23:19 ID:oo4pBQLn
広島で、この人ってどういう評判なんでしょ。
15 :
病弱名無しさん:02/03/13 16:41 ID:/PWldyZO
16 :
ん?:02/03/13 17:11 ID:L0eTHtIh
17 :
病弱名無しさん:02/03/13 22:37 ID:wC+/OGkQ
>>15 プロポリスを買おうと思いネットでいろいろ調べていたら同じ会社の同じ製品なのに
値段がバラバラで笑ってしまった。
¥800〜¥5000って値段の根拠はどこにあるんでしょうかね。
同じ製品じゃなければ数万円の物まであって誰が買うんだろうと不思議に思う。
高ければ効くだろうという愚かな人がいる限り健康管理士の大もうけは
続いていくのでしょうね。
18 :
チキンハート:02/03/14 19:11 ID:JIE7lvu9
19 :
ん?:02/03/14 20:42 ID:bm+KoRUH
20 :
ん?:02/03/14 20:48 ID:bm+KoRUH
21 :
病弱名無しさん:02/03/15 23:06 ID:BJYM0bGy
22 :
病弱名無しさん:02/03/16 00:20 ID:vTNM35XW
23 :
病弱名無しさん:02/03/16 00:30 ID:YcA+zvVY
>>22 名誉毀損だと思った訴えればいいのにね。
自分も後ろ暗いところがあるからできないだけじゃん。
24 :
病弱名無しさん:02/03/16 07:06 ID:6I54sfhG
確定申告が終わったとたんに動き出したね。
この人、いいかげんにして欲しいよ。
>>22>>23に同意
傲慢な口調の人間ほど実は小心者という法則が
これほどピッタリ当てはまる人間も珍しい。
口惜しかったらジェスチャー(スタンドプレイ)
ばかりでなく本当に訴えてみろってんだ。
26 :
低俗な誹謗中傷:02/03/16 10:45 ID:5Xul04O2
27 :
病弱名無しさん:02/03/16 18:43 ID:o28kmydj
28 :
病弱名無しさん:02/03/16 21:49 ID:k/+MpYe4
29 :
病弱名無しさん:02/03/16 23:38 ID:o/5kjwLG
30 :
病弱名無しさん:02/03/17 02:17 ID:Cor5DiPQ
>>27 告発は匿名でもいいなら薬事法違反の業者のHPは見つけ次第全部告発だね。
最低限の知識もない業者で物を買って被害にあうのは消費者だから。
健康管理士という資格は厚生労働大臣指定教育訓練給付制度の対象資格なので
詐欺師の小道具になっている割合が高いなら厚生労働省にも責任あり。
その点を指摘したメール厚生労働省に送っちゃおうかな。
31 :
病弱名無しさん:02/03/17 07:36 ID:5C5sgiYL
32 :
メシマ:02/03/17 17:35 ID:OwBT0IQI
33 :
やりすぎた業者:02/03/17 18:04 ID:OwBT0IQI
34 :
病弱名無しさん:02/03/18 00:00 ID:xvAwCoSl
>>32 動物実験の結果でOKだったら塩水だって立派な抗ガン剤だよ。
35 :
病弱名無しさん:02/03/18 00:04 ID:I6ux/eVk
36 :
病弱名無しさん:02/03/18 00:21 ID:xvAwCoSl
みつおが挙げられたので悪徳業者連も非常手段に出てきたね。
相当に焦ってる感じだ。
ところで俺が思うに青木実とCobambaは間違いなく同一人物。
CobambaはIPの見方を知らしらなかったし
青木はIDとホスト名の違いも知らずに好き勝手なことを言ってる。
>表示されてもいないIPが見えるというのだから、ここのオーナーか?
>であればエセ博識者というゴロンボウを雇って自らのB
>BS荒らしをさせているのかね。
>残念ながらsakuraさんのBBSの良さはsakura
>さんの人柄の良さは勿論ですが、IDが表示されるところにあります。ID
>を表示しているBBSは全国広しといえども当BBSと私の知っている範囲
>で他に1個所の計2個所だけです。
(ホスト名表示の掲示板なんて腐るほどあるし逆にIDを表示するのは2ちゃんぐらいでは?)
ネット用語を得意気に使ってるけど知識が浅いことは一目瞭然。
他に、両者の全く品のない口調、青木がCobambaの書き込みに妙にこだわる点
以上が同一人物と判断する理由。
それにしてもRyon氏も気の毒だ。あんな粘着質のアホにからまれて。
SYUEにしても青木にしてもCobambaにしても
引用と盗用の違いも知らんのか?!
全くもって呆れたね。
出処を明確にした上で公開されている文書を自説の根拠づけとして用いる。
Ryon氏がやってるのがそれ(引用)。
まともな引用をしない(できない)業者側の主張とは
信憑性(客観性)という点で大きな隔たりがあるのは当然だ。
ついでに青木氏に言っておく。
本名を名乗ることと自分が正しいということとは全く別物。
二言目には「匿名」という理由で他人を非難するが
本名なら何を書いても(傲慢な口調、下品な表現など)
良いということにはならない。 勘違いしないように。
それともあんたの拠り所はそれしかないのか?
だいたいネット上では本当の氏名なのか偽名なのか
あるいは写真が本人のものなのか確かめようがないのだから
そういったことに大して意味があるとは思われないね。
それにしてもSYUEという人物も随分と笑わせてくれるね。
>どうも君は自分で墓穴を掘っているのが、全くわかっていないようだね。
>そう忠告してもまたも被害妄想で、狂った反論をするのかな。
>その内容なんか、誰も相手にしないよ。
>だから、君の言い分に賛成する人を探してきてよ。
>じゃないと、単なる四面楚歌で、窮鼠、猫を噛むような哀れな
>状態なんだから。
あんたの言い分こそ誰がまともに読んでると思うの?
(両者が別人として)せいぜい青木さんぐらいじゃないの?
41 :
病弱名無しさん:02/03/18 13:00 ID:4VtEQM4i
青木氏ってかなり錯乱したところがあって恐いねえ。
Ryon氏の掲示板にある「単なるガキの小遣い稼ぎ程度」ってのは
誰が読んでもみつおのことを指していると解るだろうが。
それを年配らしき「あの方」(cobamba?)と間違えるとは驚いた!
(結局「ボケナス」は青木氏だったね。)
「若造がやるような低俗な脅し」にしてもみつおのことなのに
それをcobambaや自分の「脅し」と勘違いして喚き立てている。
何かの強迫観念に駆られてるとしか思えない。
そもそも何故あそこにcobamba本人が出てこないのか?
やはりcobamba=青木という線は結構強いと見た。
みつお告発の文書にRyon氏のURLアドレスが出ていたとのことだが
必ずしもRyon氏自身が告発したという訳じゃないだろう。
彼はそんなことはひとことも言ってない。
(みつお本人の書き込み以前に誰からそれを聞いたのか? 悪徳業者連合??)
だから青木のRyon氏非難(鬼退治)の大義名分は半分こじつけ(みつおはダシ)。
残りの半分はRyon氏の意見をまともに読めてないので支離滅裂(妄想の羅列)。
要は商売の邪魔者を葬り去りたいだけなのね。
青木も「法廷へ引き摺り出す」なんて言い出したがゼスチャーに決まってる。
自分の方が危うくなるのは火を見るより明らかだからね。
だから「Ryon氏は悪い奴だ」というイメージを植え付けようと必死。
まさに手段を選ばない誹謗中傷攻撃(しかも大部分が支離滅裂)
かえって自分達のいかがわしさを露呈するだけなのに。
狙ってやってるのかは知らないが、まさしくRyon氏の思う壷。
さて今度は青木の番。まともな反論は期待できそうにないが。
それにしてもRyon氏もあの粘着野郎相手によくやるねえ。
>>42 Ryon氏は高額な健康食品を売りつけるだけならまだしも、病院での治療をやめさせて
健康食品を買わせようとする業者が許せないんじゃないかと思われる。
44 :
商売!商売!金儲け!:02/03/18 18:05 ID:2LUp3QY8
45 :
病弱名無しさん:02/03/18 18:06 ID:sdMShFr2
広島の健康管理士の動きが早い!
件の掲示板鑑賞のためのアドバイス(というほどのこともないか?)
>細切れにレスをつけるのがBBS荒らしの常套手段です。
どういう思考回路してるんだ、この人。 やっぱしアブナイんじゃ?
>あなたもまともでない発言には、名指しで「もうこちらへは、来ないでください」と
>ちゃんとコメントしてあげるか、強制的に削除しないと混乱するだけですよ。
削除依頼なら管理人宛のメールで済むんじゃないの? ちゃんと送りましたか?(笑)
他人をやたらと荒らし呼ばわりしたり、管理人に削除を促したりするのは、
気にくわない相手の印象を貶めようとする人間の取る常套手段。
(「ガン病棟・談話室」もそうだった。)
熟読すればすぐ判ってしまうのにそんな姑息な手段に出るのとは全く愚かだね。
そういう投稿者ほど実は質が悪いということを読者は見抜いているんだよ。
解ってないのはSYUEや青木(=Cobamba?)だけ。
47 :
病弱名無しさん:02/03/18 18:43 ID:X2u+r4Iv
ryon氏の方はこれまで正確な引用と筋の通った主張をしてきたから
自分に理があることを示すには比較対象のURLだけで十分。
一方、敵対者は比較対象URLを見られたらまずいので
何とかして件の掲示板上でryon氏を悪者に仕立て上げなければならない。
そこで彼の主張を改竄(部分否定→全否定)してまで
「西洋医学至上主義者」に仕立て上げようとする。
全くワンパターンのやり口だ。もう飽き飽きしたよ。
しかも今回の青木はryon氏が批判する対象を取り違えて
全く的外れな反論までしているからもっとタチが悪い。
48 :
病弱名無しさん:02/03/18 21:52 ID:alXvWeFJ
49 :
偶然かなぁ:02/03/18 22:32 ID:alXvWeFJ
>>49 IPドメインサーチなんて教えちゃだめですよ。
そういう知識をろくでもないことにしか使わない連中なんですから。
ま、ここは見てはないと思いますが。
”インターネット時代の恐怖!”って本当に笑わせてくれますね。
海外串通せば日本の警察が手を出せない場合があることを知らないんでしょうか。
もっともIP表示しないBBSでは管理者以外にIPがわからないと思うような人たちだから、
知らなくて当たり前か。
なんだ、もう終わりか。
青木が狂犬のような気性をもっと発揮して
活躍(乱心)してくれると期待していたのだが。
何にせよ業者が邪魔者排除のためには
まさにヤ○ザまがいの脅迫に出ることが
今回も読者には十分アピールされたな。
あんなに口汚く罵る人物とかかわりを持とうとか
ましてや物を買おうと考える人はまずいないだろう。
それにしても青木にも前科(自作自演)が付いちまったねえ。
状況からまず間違いないとは思っていたが
49さんが挙げられたような明確な証拠もあったんだな。
(「素性を明かすのが礼儀」「臆病犬の遠吠え」ってあんた)
これでダーティ・イメージで先行する土居に追いついたわけだ。
なんだか青木さん窮地に立たされてる感じですね。まさに「業者生命ピンチ」みたいな。
「私よりはるかに歳が上」の「あの方」=Cobamba氏について得々と語るという独り相撲
を演じた挙げ句に、それが自作自演であるという嫌疑までかけられちゃってる訳ですから。
こうなったからにはCobamba氏に登場していただいて事実関係をはっきりさせてもらうし
か手はないようですね。もちろんCobamba氏には礼儀として素性を明かしてもらうことに
なるでしょうが・・・・・・
53 :
病弱名無しさん:02/03/19 12:20 ID:lsdAJbuv
>>49のリンクから
Cobamba氏=青木氏に一票!
54 :
病弱名無しさん:02/03/19 12:26 ID:wlYlb/Ab
青木氏って古めかしい文体を多用する反面、幼稚な表現も時おり顔を出しますね。
そのアンバランスが私にはちょっと納得いきません。
ネット知識に乏しいことや論理的思考があまり得意でないのは確かに老人の特徴です。
あの乱暴な口調、これは短気な性格に由来するということでまあわからなくもないのですが
他人を罵るときに年配者ならまず使いそうにないような単語が散見されることも気になります。
(本人は気が付いてないでしょうから敢えて挙げません。)
ですから青木氏の実年齢は自称よりもずっと若いんじゃないかという疑いが消えません。
ハナビラタケ服用前後の顔写真は実は酔っぱらった後とシラフのお爺ちゃんだったりして。
(いやいや、悪い冗談ですよ、これは)
なんかここネトオチスレになっちゃいましたね。
最近DION(健康管理士)よりAOL(青木)の方がホットだね
やっぱりIPがIPだけにみんな煽る煽る(笑)
次の話題提供者は誰かな?
Ryon氏は誠実な対応をしていたが椎名ってのも少々気になるねえ。
Ryon氏への苦言ばかりで業者の卑劣な行為については不問。
あれでは業者サイドの人間だと取られても仕方がないと思うぞ。
そういえば「ガン病棟・談話室を元に戻せ」と叫びつつ
Ryon氏叩きに励んでいた連中はどこに行ったのだろう?
あそこは今や平静そのものといえる状態なのだから
いつでも書き込みを再開できるはずなのに。
やっぱりみんな業者側の人間だったのか?
宣伝ができないのなら用はないってことか?
中でも管理人へ訴えるという形でRyon氏を非難
(明るい時間帯に某所より繰り返し書き込み)
していた奴の動向は気になるね。
立派なハンドルネームを持ちながらも
あえてそれを使わないという奥ゆかしさがあった(w
現在は潜伏中、それとも別名で暗躍しているのか?
59 :
いまさら広島:02/03/19 22:58 ID:gGMPyTmb
ネットには医者もいれば、看護婦もいるだろうにね。
>告訴・告発事件に発展し、会社名が出るなどして、企業イメージが大き
>く傷つく恐れもあります。
健康管理士のイメージが最悪になった原因を考えて欲しいよ。
Ryon氏の掲示板を見て「顔写真」事件の真相がわかった。
同時に青木が正真正銘のアホだということもわかった。
今回の青木の連続の長文投稿を喩えるならば
意気揚々と「鬼退治」に出かけたのはいいが
大海原に漕ぎ出したのが泥船だった
いやもっと言うなら自分で埋めた地雷を
一つ残らず踏んづけたというところかな。
彼がRyon氏に向けた罵詈雑言は
全て自分自身を形容する結果にしかならなかったからね。
とにかく仕掛けが大がかりだった分
みつおなんかよりもずっと派手な自爆ぶりだった。
ついでに言うとみつおには相田みつをの本でも読んで
今からでも真っ当な人間への道を歩んでもらいたい。
(天国のみつをは泣いてるぞ。)
インターネットにおける「素性」っていったい何なんでしょうね。
写真が公開されていても本人のものかはわからないし何かの証明書
にしても合成や改変などいくらでも可能です。
(これは一般論で特定個人を指すものではありません。念のため。)
言いたいことはただ一つ。
そんな不確かなものを理由に自分の正当性を主張するという行為自
体がネット上では「怪しい」ということなんです。
正当性は自分の言動でしか示すことができません。
そんなことすらわかっていない連中ってまさに滑稽としか言いよう
がありません。
しかも「素性」を明らかにしていると声高に叫びつつ言いつつ裏で
コソコソと自作自演を画策する人間は本当に最低です。
>ALL
ひさびさに見たら、かなり書き込みがあるね
その業者達がアフォなのがよく分かった
まさに宗男達(自○○)と同レベルといえるな
64 :
ん?:02/03/20 22:49 ID:XtZ4dXM/
宗男の悪事は、全国民の知るところとなった。
これからは、こいつら健康???の悪事を全国民に知らしめよう!!
ここは名スレッドだよ。
健康食品関係掲示板鑑賞のためのアドバイス(PART2)
誰かが他人を「立派な人」「心有る人(々)」等と評していたら
ほとんどのケースでは評される側も評する側も
「立派な人」でも「心有る人(々)」でもないと知るべし。
また裏で両者が手を結んでいる、もしくは自作自演であることが多い。
(馴れ馴れしい口調で共闘を呼び掛け合う場合も同様)
本当に「立派な人」「心有る人(々)」にとっては
自分の言動がそれを証明してくれているから
わざわざ誰かに言ってもらう必要なんてないんだね。
「ここは君のような阿呆が来る場所ではないので退散するんだね。」
の「阿呆」が実は自分自身のことだったと完璧なまでに証明してくれた青木
彼が性懲りもなくまた登場するに1000ハナビラタケ
68 :
_:02/03/22 00:21 ID:X5sZ1QyS
>>68-69 よほど、ネットのことも知らない厨房といえるな、奴は
まじうざいねえ
こういう奴が、某新興宗教にもいるから悲惨な事件も起きるんだよね 改めて憤りを覚えるよ
注意:どうもハナビラタケを服用しすぎると以下の副作用が現れるようです。
1.夜中の排尿とか朝起きの排尿時にあそこが肥大して排尿困難をきたす(強健作用)
2.性格が凶暴となり、むやみやたらと他人に噛み付きたくなる(狂犬作用)
3.自分は絶対に正しいんだ、偉いんだという妄想に支配される(強権作用)
(その結果、思考から論理性が欠落して文章の読み書きに支障をきたす)
これはもちろん悪い冗談だけど、メシマコブに続いてハナビラタケも
業者のせいで悲惨なことになっちまったもんだ。
>>71 確かにそうですね。
メシマコブもハナビラタケも絶対買いたくない。
あと広島が売っている健康食品も同じ物は余所でも買いたくない。
76 :
病弱名無しさん:02/03/23 11:02 ID:Jp+SGHZd
77 :
病弱名無しさん:02/03/23 11:08 ID:Jp+SGHZd
青木って近所に住んでてプロバも同じ。
激鬱。
j-comって商用利用できないはずなんだけど、あのHPはぎりぎりセーフか?
>76
その健康管理士、HPでRyon氏を非難しておいて、
Ryon氏のHPアドレスを何故明記しないのか?
>>80 そうだよね、ryon氏のホームページアドレス入れとけば…
入れたら勝ち目が無いんだろうな
それ以前に業者B(DION)は勝手にネットワーク情報載せているし
こういう場合は確かJPNICでそのような利用の仕方は禁止していたはずだし
早いところ、DIONにちくっておいたほうが良さそうだな(ホームページの内容が完全に規約違反だからさ)
83 :
病弱名無しさん:02/03/25 17:38 ID:D1w4NzT9
健康食品掲示板の管理能力には疑問符を付けざるを得ない。
ガン病棟・談話室とは比較にならないほどお粗末。
青木その他が口汚く罵ったことが雰囲気が悪くなった根本的原因なのに
それを「喧嘩」で片付けられてはRyon氏も浮かばれない。
少なくとも管理人としての立場は明確にしておくべきだろう。
「健康食品情報はどんなものでも原則受け入れる」
(通常医療を完全否定するようないかがわしいものもOK)
「有効性については各自の責任で判断すること」
これらを常時明記しておけば無法状態(業者のやりたい放題)になっても
「管理人好み」の一見平静な掲示板にはなるかもしれない。
あとこれも必要だな。
「気に入らない書き込みがあった場合には削除」
85 :
病弱名無しさん:02/03/26 11:45 ID:LJSWLn82
誰かさんも言っているように
悪質業者による非難中傷・いやがらせ、健康食品の効果の不明さ、高価格、
服用死(効果なく死んでしまう)など、悲惨な健康食品の現状に対して、購入者も、根本的
な発想の転換が必要ではないでしょうか。
なんて掲示板ができないかな〜!
86 :
病弱名無しさん:02/03/26 18:04 ID:LfjF6j/7
>84
激同です。
Ryon氏の書き込み削除したね、あそこの管理人。
全く、残念。
その程度の掲示板だね。
87 :
どう?:02/03/26 20:37 ID:ClLSvK4+
88 :
ん?:02/03/26 23:17 ID:GLAeDaxg
土居ハイツは、去年のページにはあったけど、まだ載せてたか?
北方利権の宗雄ハウス、と健康食品暴利の土居ハイツか。
89 :
あーあ:02/03/27 05:46 ID:1Ovvv82J
>86
しかし、青木氏が板を荒らしている張本人なのに、
あそこの管理人、それは別にいいみたい。詫び状がきたから?
管理人さんは業者の脅しと自作自演を見てきてるはずなのに、あれでいいのは不思議。
Ryon氏からすれば、彼らの危険なアドバイスとかは放置できないけど、
管理人さんは、「ここはこんな健康食品があるんだよ」と紹介する掲示板にすぎないから、
業者が人にアドバイスしてても平気。すごく、危険な命を縮めるアドバイスでも、平気。
だれかおかしいって言って、適切なアドバイスしないと、治るものも治らないよ。
でも、Ryon氏のレスは今後削除されそう。議論は別の場所で、だから。
人の命まで左右する可能性のある発言が飛んでいるのに、大丈夫かな、あの掲示板?
紹介するならするだけに留めないと。
私が言いたかったことは89さんがほとんど述べている。
無邪気な「善意」が社会にとって害となるケースは少なくない。
そういうことに思いが至らない管理人の世間知らずにはあきれるばかり。
これ以上書くのが馬鹿らしくなってきた。
科学雑誌ニュートンの最新号を買ってきた。
癌治療の最先端の研究がわかりやすく紹介されている。
免疫療法や遺伝子治療はもうしばらく時間がかかりそうだけど
放射線の三次元照射は有効性がかなり期待できるし
新しい機作による画期的な抗癌剤(既にハーセプチンが登場)も
近い内に次々と現場に導入されるだろう。
健康食品業者の常套句「通常医療(西洋医学)には副作用が」云々は
既に時代遅れとなりつつある。
92 :
病弱名無しさん:02/03/27 13:01 ID:P5qb0rHD
>>89 いない方がましという典型みたいな管理人ですね。
無能な管理人の主催する掲示板には関わりを持たないのが何よりですが
事情を知らない人が業者の食い物にされるのを想像すると痛ましいですね。
人命にかかわる恐れのある情報を扱う場所ですから本来なら内容に関して
管理人自身が吟味した上でコメントを入れるなり注意を喚起したりするのが
筋というものではないでしょうか?
それを代わって全くボランティアとしてやっている人を邪魔者扱いするの
ですから開いた口がふさがりません。
あのような状況が続くなら消滅する方が良いと思います。世の中のためには。
管理人に話し合いに応じる気は全くなさそうだ。
Ryon氏の気持ちは痛いほどわかるけれども
あまり食い下がると出入り禁止になる危険もある。
もしそうなったらあそこはもうダメだね。
>>93 管理人自体が健康食品の斡旋をやってるんだから何も期待できないでしょう。
95 :
病弱名無しさん:02/03/27 23:31 ID:wi5zEjo3
96 :
病弱名無しさん:02/03/28 02:04 ID:5G5G1T2V
健康食品は、値段から効果までいかがわしいものが多いですね。
そういったものに盲目的に頼っては、危険。
これだけいろんな治療法があるんだから、医師まかせにしないで、
自分で学習すれば、案外より効果のある治療法を探して受けられるのではないかな。
きちっとした知識をもって調べて、治療をして、その効果を見つつ、取るのであれば、
プラスアルファで健康食品を取ればいい。(その程度のものですよね、本来は。「食品」ですから)
それをしないで、健康食品のみに走るのは努力の放棄としか言いようがない。
結局、金と命の放棄につながってしまいますね。
一部の業者は健康食品を万能薬かなにかと勘違いしている節があるけど、
あそこの管理人もなんか勘違いしてないかな?
治療法の模索は一切しない。でも健康食品の模索はどんどんする。
「・・・あれでもこれでも治るのでは?・・・効く人には効くんです!」
これって、宗教かな?健康食品教?それとも宝くじ教かなにか?
あまりにもバカバカしいレスしか付けられてないので少しだけ。
>どちらの立場の方も、結局、人を思いやれない、という点では同じですね。
この言葉は名誉を傷つけられた人のことを思いやれない管理人にも当然向けられるべき。
>長くなりましたが、ここは効く自然食品の紹介のサイトですから、
>これからは、自然食品を批判する投稿は必ず削除するという方針を
>管理人さんが徹底するのがここが荒れなくなるためにはいいと思います。
こいつはもっと悪い。「どれが効くの?健康食品」は検証や比較のための場所だろう。
なのに「効く自然食品の紹介のサイト」(一方的な賛美の場)に勝手に決めている。
だが、あの切れた管理人を見ているとやがてはクエスチョンマークが取っ払われて
「健康食品万歳!!」のようなタイトルに変更されるかもしれない。
ならばKIPPOの掲示板と同じ。そうなるぐらいなら本当になくなる方が良い。
98 :
病弱名無しさん:02/03/28 22:45 ID:C23rRXZp
100 :
あーあ:02/03/29 05:12 ID:KKs+PPco
>98
なんか、嫌がらせのレベルが犯罪に近くなってきましたね。
というか、もうこれ犯罪じゃないの?
101 :
あーあ:02/03/29 05:59 ID:KKs+PPco
>97
Sakura管理人の掲示板読んでて、ふと思った。
掲示板、なんか業者のいつものパターンくさくなってない?
STILL LIFE氏の書き方誰かに似ているような気がする。
「これにて終了」はハイテク警察のことを出している。
これもやり方がどこかのだれかと似てない?
・・・気のせいかな?
102 :
病弱名無しさん:02/03/29 06:34 ID:u6QL9MLs
>>98 まさに卑劣漢の極みと言うべきだろう。
Ryon氏はギリギリまで引きつけて反撃に出るつもりなのかな。
あそこまでやったら明らかに犯罪。堂々と訴えることができる。
そうなったら土居のサイト、いや奴自身がお終いだ。
>>101 オレも最近の健康食品掲示板の書き込みで
IPしか出ない発言者は間違いなく土居だと思う。
正体がばれてないのだからあそこで堂々と
Ryon氏と議論すればよいのに管理人におべっか使うだけ。
きっと負けるとわかっているんだろうね。
その姑息なやり方から土居だとわかってしまうんだよ(笑)
奴のアパートの住人に奴の裏の顔(正体)を
チクってやりたいとふと思った。
>>102 その他の同調者(業者連?)も管理人に働き掛けて
Ryon氏を排除して自分たちの思い通りになるような
掲示板へと誘導しようとしているが
管理人にはその手は通じないようだ。
Sakura氏はオレが思っていた以上に話のできる大人だった。
見損なっていたよ。スマソ。
>>103 1733番からSakura氏が実は切れてはいなかったことがわかる。
「さあ、気持ちも新たに。」(土居?)も「STILL LIFE」(同じく土居?)も
「山の子」その他の雑魚(業者?)も管理人からは全く相手にされていない。
これで管理人が良識ある人物であることがハッキリしてひとまず安心。
それにしても掲示板で揉め事が起こるたびに業者にとってますます不利な
状況に追い込まれていくことを彼らはどうして気が付かないのだろう。
彼らが動けば動くほど正しい側に立つ人間の正当性がより明確になる一方
彼ら自身のいかがわしさは増大するばかり。
まともな感覚の持ち主なら自分の首を絞めるようなことはもう止そうと思うはずだ。
今回にしてもRyon氏が1734番の投稿で「通常医療の方が比較的歩のいい賭け
である」という主張をする絶好のチャンスを与える結果となった。
果たしてそれに対して筋の通った反論のできる業者がいるだろうか?
おそらく誰もいまい。
特定できないIPを用いるといった怪しげなやり方でRyon氏排除に動き出すのは
彼の言動の正しさを間接的に証明する行為に他ならない。
105 :
ん?:02/03/29 11:28 ID:hSK8GD8p
先ごろ、テレビ、国会でも問題になった、救急救命。大雑把にいって、救命率10%以下
であれば、9割助からない。
9割助からないから、無駄だからやめましょう。それより、心停止、呼吸停止になれば、まず
健康食品をお勧めします。
救急車で病院に行かなくても、健康食品で助かった人は、大勢います。と
広島の健康何とか・・が言っているは、これと変わりない。
>>105 アッハッハ、そいつはうまい喩えだね。
不謹慎かもしれないが、もし健康何とか自身が癌になったら
奴は抗癌剤や放射線に頼らず、あるいは手術すらも拒否して
自分が扱っている健康食品だけで治そうとするのかな?
それを是非とも確かめてみたいと思う。
(奴が医者に泣きついている姿を想像すると結構笑える。)
PS.
土居もそろそろ年貢の納め時かもしれない。
あるサイトを見て本気でそう思った。
>>100 これは、どうみても犯罪だな
Ryon氏の実名であれば
個人情報の漏洩てとこだな
早いところDIQNと警察にちくったほうが良さそうだ
Ryon氏のいうようにそれが世のため人のためだ
>>106 そうそう
かなり笑うね
あれだけ宣伝しているんだからぜひともその健康食品で治すところを見てみたい
109 :
あーあ:02/03/30 01:59 ID:q5H3yd23
むむ?Sakura管理人いいカキコをしているではないか!?
なかなか、いい。きちっと話合えている。
これはちゃんと常識を持つ人だ。誤解してた。
・・・ということは、業者のやっていることは見えてるハズですね。
>一番の対処法は、もう常識でしょうが、黙殺、放置、です。
>無視。これが一番、こたえるのです。
>「相手にしては、ダメです!」あいてにしたら、思うツボです。
あんたがいちいちこんなこと書かなくたって管理人はわかってるよ。
>ネット上には、ホントにいろんな人間がいる。
>日常の、鬱憤、をネットでしか晴らせないヤツ、
>面と向かって人に言えない事を、掲示板で、
>ウサ晴らしに夥しい量の文章を、書き込みまくるヤツ。
>だから、君の、
>社会的責任を考えられないかね?
>自分のこと棚に上げて、とは正にきみのことだ。
>みんな迷惑がってる。
>責任とって、もう書き込まないでくれたまえ。
↑誰のことかあそこをみてるかたなら、全員おわかりですね?
広島の健康何とか・・という人のことです。
最近dion.ne.jpでの活動はお休みのようだが
ネットの知識を仕入れて(キ○○イに刃物)
悪事に余念がない広島の健康何とか・・さん
けれども管理人からは無視され時には叱責までされる始末。
とうとうまともな人からは相手にされなくなってしまった。
本当に哀れとしかいいようがない。
自業自得だから全く同情の余地はないが。
上の引用の最後「もう書き込まないでくれたまえ。」だけど
某所で「もう、お止めなさい。」と言われたことを
よっぽど根に持っているに違いない。
(奴の尋常ではない執念深さからそう思える。
「激情型」青木はこの点アッサリしている?)
叩かれても叩かれても懲りずに社会に害毒をまき散らす。
あのしつこさとタチの悪さはまさにガン細胞も顔負けだ。
112 :
病弱名無しさん:02/03/30 15:46 ID:+eFGn8zi
>失礼なんですが、
>もう少し文章を、推敲して、
>簡潔な書き込みをこころがけてくださいませんか?
Ryon氏の文章ってそんなに読みにくいか?
あそこの投稿の中では長い部類に属するのは確かだが、文章自体は十分推敲されており、
無駄なく主張が展開されているので、じっくり読めば誰でも理解できるはずだと自分は
思うけどなあ。ホストは悪名高き例の所だけど健康管理士さんもさすがにこんなことを
書くほど頭は悪くないだろう。
過去ログは全て保存されるので彼の投稿で他の書き込みが消えてしまうことはない。
長いと思ったら、あるいは投稿者名を見て読みたくなければ飛ばせばいいだけのこと。
他にクレームを付けている連中が何人かいたが、彼らはRyon氏の投稿を読むのが嫌なのか、
それとも彼に投稿を止めさせたいのか、いったいどちらなのだろう?
少々的はずれの指摘から建前は前者だが本音は後者ではないかという気もする。
115 :
あーあ:02/04/03 12:01 ID:Au9Xj2L7
>一般読者より
> ryonがいう「悪徳業者」とは、どんなものかと思い、そのHPを見させていただきま
>した。
> すると、やはりというべきか、実にまともなHPであり、ryonなる人物の狂った価値
>観、倒錯した被害妄想を改めて認識した次第です。
> まあ、貴殿も大変な迷惑を受けられたこと、ご同情しますが、未だにこのようにあ
>ちこちで暗躍しているようです。
> しかも、おかしなことに、この人間、自分で墓穴を掘っていることが全くわかってい
>ないようです。
とうとう架空の投稿まで作り上げて自己弁護を始めちゃったよ。
健康食品掲示板へのSYUEの投稿が土台になっているけど、あそこの
やり取りを見られるのがよっぽど嫌なんだな。出典の記載は一切なし。
「一般読者」って何の読者だかわかりゃしない。かえって怪しまれると思わないのかな?
怪しいとかうさん臭いという感覚がとっくの昔に麻痺してしまっているんだろうね。
116 :
あーあ:02/04/03 12:05 ID:Au9Xj2L7
ということで以下はあまりに明白。
[email protected](SYUE)と、
[email protected](健康管理士)は、
同じ穴のムジナです。裏でつながっています。もしくは同一人物です。
くれぐれもご注意ください。
おや、2段落目の「まあ、貴殿も」以下は原文にない新たな創作だな。「貴殿」なんて
言い方を使っているのはただ一人。ということは
[email protected] (青木実)も同じ穴のムジナで裏でつながっていると自らの手で証明したようなものだ。
最後に一言。
まともなHPをみんなが知って、なるほど広島の健康管理士というのは、狂っていると認識する。
土居はサイトの訪問者に自らの悪行(盗用・改竄など)を知られては
いけないから都合の悪いリンク先を次々と削らざるをえない。
結果として自分の所だけで「誹謗中傷だ!」とわめき散らすしかない。
まさしく鎖国状態だ。これってどこかの国とソックリじゃないか!
そこで「健康食品業界の宗男」に続く新たな称号を進呈したい。
曰く「健康食品業界の北○鮮」
それにしても更新するたびにレベルが下がってるな、あそこは。
いまや大阪のメシマコブ業者といい勝負だよ。
もしかして土居も「笑いの取れるHP」を目指しているのか?
118 :
病弱名無しさん:02/04/03 18:59 ID:GfEmXgPm
>がん治療の分野で、現代医療が崩壊するのは、時間の問題だと思います。
見込みが大ハズレで商売上がったり。
結局この人には先見の明がなかったということですな。
============== 終了 =============
119 :
「あーあ」とられてる?ま、いいか:02/04/06 04:52 ID:5jbh7wsQ
>土居氏HP
はぁ〜、次はakimieさんという方か。
おや?さてさてさんのことか。しかし、えらい前のスレを。
う〜ん、特にへんなことは書いてないけどな?
一つのHPで書かれたことでここまでできるんですねー。
異常な攻撃とインターネットで誹謗中傷やりたい放題の土居氏。
だれかあのお笑いHPなんとかして。
端から見てたらお笑いだけど、やられてる本人はたまったものじゃないな。
120 :
病弱名無しさん:02/04/06 07:26 ID:Ib0Ea/cu
土居のサイトに載っている「一般読者」の見解の
どこに一般性があるのか小一時間問い詰めたい。
2ちゃんねらーも一般読者には違いないのだから
ここのカキコも比較対照のために載せてくれよ。
119さん
「あーあ」の無断借用、お詫びします。
>>117 それをいうなら、健康食品業界のシャロンだろ
イスラム板にいったときにシャロン=土居が同レベルだってことが
123 :
醜いな:02/04/06 13:47 ID:32V+i/En
>98
そこまでやると、本当に効果があったとしても誰も信用しなくなるし人格疑うね。
自分で自分の首締めたね。
>>123 そうだよね
まあ、その業者は自ら悪質業者だってことを世間に晒してしまった
さて、これからどうするんだろうな
125 :
ん?:02/04/10 08:38 ID:hnppBxjB
「どれが効くの?健康食品 掲示板」は
Sakura管理人の「鴨ネギじゃない!」発言以降
良識ある人達の意見交換が続いておりひとまず安心だ。
広島の健康管理士は彼等の爪の垢でも煎じて飲めばよい。
それこそが彼にとって最も有益な「健康食品」だと思う。
>>127 そうそう
ついでにがんになったらぜひとも自身で販売している健康食品で治療しているところを
ホームページに掲載してみてくださいな 広島の健康管理士さんへ(藁
128 :
よーやく:02/04/15 06:30 ID:K8TFAxJu
よーやく、来月よりプロバイダ責任法ですね。
さて、どうなるか?健康管理士HP。
健康管理士の免許にも書き換え手続っているのかな?
不適格者の更新は拒否できるといいのだが・・・・
オレが更新担当の職員なら拒否しないにせよ
「ああ、あなたがあの有名な土居さんですか」
とニヤッと笑って言ってやりたいね。
すると土居は激怒して「担当職員から誹謗中傷を受けました」
などと自分のページで吠えるかもしれないね(笑)
ガン病棟・談話室に書き込まれていた以下のリンク先にある
「超軽水の研究報告」を読んで絶句してしまった。すごすぎる!
http://www.slwater.org/ ・癌細胞が分裂サイクルに入ってあるタイミングで重水素を必要とする
・体内の重水素濃度を下げ癌が増殖を停止したり、縮小、消滅する
さらに次のページ(
http://www.slwater.com/)によると
「超軽水」の実体は重水の含有率を自然界の150ppmから
105ppmに調整・減少させた「重水素減少水」らしい。
以下の説明もよくわからん。
「また核施設に利用される重水が精製時の副産物として出る為に、
施設の建設が国内では難しいこともあり、現在輸入する他ありません。」
「超軽水」こそ重水製造過程の副産物のような気がするけど。
現時点でインチキとは断定できないのでsage
132 :
病弱名無しさん:02/04/16 13:41 ID:XmgzSFXe
>>131 アメリカではどうのこうの、ハンガリーではどうのこうのと書いてあるけど
ソースが全然ないから信用できない。
また製造方法について何も書かれていないから妥当な値段とも思えない。
清涼飲料水として輸入許可を得ているらしいことしかわからない。
たぶん有害ではないのだろうけど、買う人の気がしれない。
ryon氏も言ってたが値段もベラボーだねえ。
100日分(2リットル×50本)で¥740, 000とは!!
(アイソトープ実験で使う重水(99%D2Oが100mlで約1万円)
よりはさすがに安いけれど)
「超軽水」セットの「南国のビューティフル・ステイ」というのが
あるみたいだけど、サイパンみたいな暑いところで1日1リットル
の水で済むわけないじゃん。
「普通の水を飲むと体内の重水素濃度が上がってしまう」などと
脅された揚げ句に追加料金の「超軽水」を次々と買わされるのが
オチじゃなかろうか。
が、スレの主題とは無関係なのでこちらもsage
>>133 だと思う
どこの国の悪徳業者もそうだね
某宗教団体と何一つ変わらんね
これもすごい!
>超軽水は、水分摂取を禁止されている治療法以外であれば、
>どのような治療法とも併用可能です。
水分摂取を禁止されたら治療以前に生存不可能だよ。
そもそも水は体重の6〜7割を占めているのだから
「重水素減少水」(△45ppm)を1日1リットル
飲んだところで体内重水素濃度の下がる程度なんて
たかが知れているのではないか?
ちなみに super light water が cancer に効くと記載した
ページは検索しても全く出てこなかったよ。
136 :
病弱名無しさん:02/04/17 13:02 ID:VJlcRgnq
>>135 飲料水以外に食物から摂取する水分はどうするつもりなのだろうか?
ところで日本超軽水研究会(東京事務局)のページにはこう書いてある。
>超軽水は、日本国内では「スーパーライトウォーター」という名称で
>(株)スーパーライトウォーター社が輸入・販売を行っているようです。
その会社とは全く関係がないような口振りだ。いちおう電話番号も別になっている。
URLの最後が違う(.orgと.com)だけなので誰が見ても同じ穴のムジナだけどね。
137 :
org:02/04/17 14:35 ID:cykfZxfE
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akimie氏のトップページを見て大いに笑った。
>このページを見つけた
>あなたの今日の運勢は大吉です
>例外として、悪質健康管理士の運命は大凶しかありません。
>まもなく破滅するでしょう。Hi
悪質健康管理士のHPは最近更新されてないようだ。
自分に対する批判には過剰なまでに反応して
「誹謗・中傷だ」と騒ぎ立てるクセに。
ryon氏は転勤したというのに相変らず
「鳥取の公務員 ryon」のまんまだ。
バカじゃねーか。
それとも今は追跡調査にご執心なのかな(w
>>137>>138 あらあら、やっぱり思った通りだったのね(ww
141 :
懲りない人:02/04/20 21:16 ID:Z9H7OTEH
142 :
病弱名無しさん:02/04/22 00:26 ID:T97KdkeC
143 :
病弱名無しさん:02/04/26 02:40 ID:ZAULv+23
144 :
病弱名無しさん:02/04/29 18:11 ID:0vmMb2sF
145 :
ん?:02/04/30 19:20 ID:EmfzB7nr
ニノジュース?
効果がどうかは興味はないが、
どんなジュースか飲んでみたいような。ん〜ん!
146 :
ん?:02/04/30 22:27 ID:4BffvVlF
ま、バナナ食べたら免疫力が上がるといった程度の話でしょ。
147 :
病弱名無しさん:02/05/01 21:45 ID:cBZnXaTi
>>145 ノニジュースだよ〜ん。
鎮痛効果があるとか、免疫力からダイエットまでと書いてあるサイトもあった。
一部に販売業者にマルチ臭いのがあるから怪しさ全開。
148 :
ん?:02/05/03 21:23 ID:e6uNTBvB
http://indoya.syo-ten.com/ いまだに、効きもしないサメの軟骨を出したり、特許がどうのなんて書いてある。
黒砂糖も製法がどうの。
効果、効能がない場合は、製法を売り文句にするしかないか?
ばかばかしいページである。 ・・・でもどんなジュースやろ?
149 :
病弱名無しさん:02/05/04 00:29 ID:U/IzzdTH
150 :
病弱名無しさん:02/05/05 00:37 ID:7VIW4nCK
151 :
病弱名無しさん:02/05/05 02:25 ID:yYNIexZw
152 :
病弱名無しさん:02/05/06 09:09 ID:GaULvGSd
153 :
病弱名無しさん:02/05/06 12:26 ID:z6u45I7i
掲示板を見る楽しみは、販売業者が、いかにももっともらしいウソで
詐欺商品を売り込んでいる姿をみることである。
もっともらしい体験談。
あの本、この本に書いてあった。などなど。
誰が信用するのかな?
あれこれ人に奨めながら手数料稼いでいるのだろう。
154 :
ん?:02/05/06 12:36 ID:Gi8yZ1c+
体験談のあとには、必ず注文書か・・・
ご相談くださいとか・・・もあるよな。
商品すすめられるだけだよな。
155 :
病弱名無しさん:02/05/06 13:01 ID:ZxnWlFvA
健康食品やサプリは病気治療に効果を発揮するのではないから、
推奨するときはあくまで心身の活力増強を目的とし、
既往症のある相談者はなにをおいても医師の指示・投薬を優先、って
教わったがなぁ。
最近どうなってんだろ>健康管理士の講義
あ、広島とかがドキュソなだけか。
156 :
あーあ:02/05/08 04:11 ID:AgMNUz0j
久しぶりに「どれが効くの?健康食品」SakuraさんのHPを見てみる。
うわ!業者の宣伝であふれてるな。なんか、すごい胡散臭いHPになってる。
業者用宣伝HPみたい。万能薬であふれかえってるし。
Sakuraさんもかわいそうに・・・。
あー、でもこれもSakura管理人が望んだ一つの姿でもあるわけだし、いいのかな?
(いろんな健康食品の紹介、あれも効くか、これも効くかの紹介の掲示板だし)
とりあえず、なんでもありなんで、「この砂糖水が効くんです」と体験談と
マウスの実験(普通の水と砂糖水だけを飲まして、砂糖水のマウスがこんなに長生きしましたとかで)
を載せてみたら面白そう。
あ、でも、これじゃあ、たいして変わらないか。ほかの紹介文と。
158 :
病弱名無しさん:02/05/13 22:57 ID:BYD9N0/R
159 :
病弱名無しさん:02/05/14 00:17 ID:2Rn/R+Ni
>158 みつお氏
メシマコブは、薬で、健康食品で、抗ガン剤の後遺症を抑え、ガンをも殺してしまうのか。
・・・すごいな。
しかし、ほんと頭悪そうですね。
明確に個人攻撃と中傷をしてたのは、みつお氏だけなのにね。
160 :
病弱名無しさん:02/05/14 01:43 ID:2Rn/R+Ni
ガン病棟談話室での、みつお氏とRyon氏の会話を読んでみる。
・・・みつおくん・・・やはりバカでした。
もうこれは薬事法とかではなく、日本語の問題、読解力の問題ですね。
なんかあんまりにもレベルの差が激しいので、悲しくなってきました。
しかし、業者の方って、客観性と語学力が著しく低いようなのは気のせいですかね?
馬鹿しかできない商売?
>>659 >久しぶりにこの掲示板に書き込みます。
>>629はみつおくん?
9日ぶりは久しぶりか?
ていうか、2chでマジレス(いや逆切れ)すんなよ>みつお