ΨΨΨ 喘息発作の抑え方 ΨΨΨ
908 ：小比類巻：02/03/24 12:12 ID:NJTLQlVt
>>905
う〜ん、おれもフルタイド２年くらい吸ってるけど
それで口内炎ができたってことは一度もないな。
できやすい体質ってのもあるんだろうな。
関係ないかもしれないけど、イビキかいたり朝起きた時ノド乾いてない？
う〜ん、おれもフルタイド２年くらい吸ってるけど
それで口内炎ができたってことは一度もないな。
できやすい体質ってのもあるんだろうな。
関係ないかもしれないけど、イビキかいたり朝起きた時ノド乾いてない？
909 ：小比類巻：02/03/24 12:28 ID:NJTLQlVt
>>816
>１）しっかり（オーソドックスに）治療する方法を学ぶ。
>２）精神的、心の問題を話し合う。
>３）周辺医療を学ぶ。（鍼、灸、健康食品などなど）。
>これらを混ぜると、混乱するし。１）だけ知りたい人も多いだろうしね。
>スレッド分けましょう！
そんなことして何の意味がある？
楽で簡便な方法論を知りたいのか？それとも喘息が治したいのか？
上で誰か言ってたが、そういう画一的な考え方だから治りにくいし
かえって混迷を招いてるんだって。
>１）しっかり（オーソドックスに）治療する方法を学ぶ。
>２）精神的、心の問題を話し合う。
>３）周辺医療を学ぶ。（鍼、灸、健康食品などなど）。
>これらを混ぜると、混乱するし。１）だけ知りたい人も多いだろうしね。
>スレッド分けましょう！
そんなことして何の意味がある？
楽で簡便な方法論を知りたいのか？それとも喘息が治したいのか？
上で誰か言ってたが、そういう画一的な考え方だから治りにくいし
かえって混迷を招いてるんだって。
910 ：病弱名無しさん：02/03/24 12:32 ID:QU4xqjdI
>908
口内炎ができないなんてとても羨ましい！
私の親戚は声がれになって辛そうでした。
いくら副作用は強くないとはいっても
薬は薬って事ですね。
イビキをかいたり起床時のノド乾きはないですよ。
普段は姿勢正しく鼻呼吸を心掛けてます。。。
口内炎ができないなんてとても羨ましい！
私の親戚は声がれになって辛そうでした。
いくら副作用は強くないとはいっても
薬は薬って事ですね。
イビキをかいたり起床時のノド乾きはないですよ。
普段は姿勢正しく鼻呼吸を心掛けてます。。。
911 ：小比類巻：02/03/24 12:53 ID:NJTLQlVt
花粉症はないですが、あると口内炎になりやすいのですか？
913 ：病弱名無しさん：02/03/24 14:17 ID:Ud81FYwe
メプチンエアーとサルタノールインヘラーとではどちらが効くんでしょうか？
今まで前者をもらっていたのですが後者に変えられました。
今まで前者をもらっていたのですが後者に変えられました。
>>912
詳しく調べないと分からないけど、
花粉症や鼻炎がないとすると、アレルギー性の喘息ではないかもね。
なんかケモノ系のペット飼ってる？
>>913
第三世代と第二世代。
一般的には新しい世代ほど副作用は少ないとされてるけど
まぁ、メプチとサルタならたいして変わらんと思うよ。
よく効いて副作用が少ないと感じる方を使えばいいと思う。
ベロテックは別やけど。
詳しく調べないと分からないけど、
花粉症や鼻炎がないとすると、アレルギー性の喘息ではないかもね。
なんかケモノ系のペット飼ってる？
>>913
第三世代と第二世代。
一般的には新しい世代ほど副作用は少ないとされてるけど
まぁ、メプチとサルタならたいして変わらんと思うよ。
よく効いて副作用が少ないと感じる方を使えばいいと思う。
ベロテックは別やけど。
915 ：小比類巻：02/03/24 15:22 ID:NJTLQlVt
>>912
そもそも、口内炎ができやすいってことは歯槽膿漏にもなりやすいし、
口唇や舌の筋力や弱まっていて口腔が乾燥しやすい状況にあるか、
もともと、免疫力が弱いからだと思われ。
とりあえず、ビタミンB系の製剤を医者から処方してもらってみては？
そもそも、口内炎ができやすいってことは歯槽膿漏にもなりやすいし、
口唇や舌の筋力や弱まっていて口腔が乾燥しやすい状況にあるか、
もともと、免疫力が弱いからだと思われ。
とりあえず、ビタミンB系の製剤を医者から処方してもらってみては？
916 ：小比類巻：02/03/24 15:27 ID:NJTLQlVt
もち、花粉症の人は免疫力が低下してる証拠。
917 ：DUM：02/03/24 18:00 ID:3vqfxXFa
ずっとベロテック使ってるんですが、１本で１年以上もつペースなら
それほど危険性はないのでしょうか？
調子良い時は２〜３ヶ月まったくでない時もありますが、
調子悪い時期は１日１回ペースが２ヶ月程続く時があります。
それほど危険性はないのでしょうか？
調子良い時は２〜３ヶ月まったくでない時もありますが、
調子悪い時期は１日１回ペースが２ヶ月程続く時があります。
>914
ペットは買ってないですよ。
病院で調べてもらった所、ダニに反応してましたが
部屋の環境は喘息持ちらしくして、こまめに掃除してます。
免疫力が弱いのでしょうか？
元々、薬の副作用は強く出るタイプですが。
ビタミンB系貰って来ますね。
ペットは買ってないですよ。
病院で調べてもらった所、ダニに反応してましたが
部屋の環境は喘息持ちらしくして、こまめに掃除してます。
免疫力が弱いのでしょうか？
元々、薬の副作用は強く出るタイプですが。
ビタミンB系貰って来ますね。
>>917
ベロテックは良い薬だけど、副作用がでやすいのがたまにきずでがんす。
色々、問題のある薬で、今はあまり処方する医師もいないと思ったけど。
できれば、メプチンかサルタノールに変えてはどうでござるか？
一本で一年以上という計算のしかたよりも、１日４回（計８吸入でしたっけ？）
までって説明書に書いてあったのなら、そのように使った方がいいかもですね。
でも、定期的に使い続けるのはやめた方がいいと思うでござる。
β受容体の関係で、徐々に効きが悪くなるから、あくまで発作時の頓服として
使用した方が効果的かと。発作かな？と感じたら、躊躇しないで早めに
使用した方いいでごんすね。
ベロテックは良い薬だけど、副作用がでやすいのがたまにきずでがんす。
色々、問題のある薬で、今はあまり処方する医師もいないと思ったけど。
できれば、メプチンかサルタノールに変えてはどうでござるか？
一本で一年以上という計算のしかたよりも、１日４回（計８吸入でしたっけ？）
までって説明書に書いてあったのなら、そのように使った方がいいかもですね。
でも、定期的に使い続けるのはやめた方がいいと思うでござる。
β受容体の関係で、徐々に効きが悪くなるから、あくまで発作時の頓服として
使用した方が効果的かと。発作かな？と感じたら、躊躇しないで早めに
使用した方いいでごんすね。
920 ：DUM：02/03/24 21:08 ID:3vqfxXFa
>>919
レスありがとうございます。
少し説明不足ですいません。
ベロテックは発作時以外は全然使ってなくて、
調子が良ければ２〜３ヶ月使わない時もあります。
大抵の発作は１回の吸入で治まり、1日２回以上ベロテックを使うことはほとんどありません。
調子が悪い時期は２ヶ月ぐらい１日１吸入してしまってます。
最近調子が悪くて、１日に５回以上吸入する日が１週間ぐらい続いたんで、
部屋を大掃除して、空気清浄機を購入し、ダニ・ホコリがほとんどない部屋にしたら
１０日ぐらい発作が出てない状況です。
このままずっと発作が出なければ良いのに。。
ベロテックは１年ぐらい(？)前に２本もらって、
１本目も半分ぐらい残って、１本目はまったく使ってません。
このままだと２本目は使わないまま使用期限をこえそうです。
レスありがとうございます。
少し説明不足ですいません。
ベロテックは発作時以外は全然使ってなくて、
調子が良ければ２〜３ヶ月使わない時もあります。
大抵の発作は１回の吸入で治まり、1日２回以上ベロテックを使うことはほとんどありません。
調子が悪い時期は２ヶ月ぐらい１日１吸入してしまってます。
最近調子が悪くて、１日に５回以上吸入する日が１週間ぐらい続いたんで、
部屋を大掃除して、空気清浄機を購入し、ダニ・ホコリがほとんどない部屋にしたら
１０日ぐらい発作が出てない状況です。
このままずっと発作が出なければ良いのに。。
ベロテックは１年ぐらい(？)前に２本もらって、
１本目も半分ぐらい残って、１本目はまったく使ってません。
このままだと２本目は使わないまま使用期限をこえそうです。
921 ：DUM：02/03/24 21:13 ID:3vqfxXFa
病院は前回ベロテックをもらった時以来行ってなくて、
ベロテック以外の薬は一切使ってません。
比較的軽度の喘息だと思うんですが、
将来ひどくならないか心配です。。
ベロテック以外の薬は一切使ってません。
比較的軽度の喘息だと思うんですが、
将来ひどくならないか心配です。。
922 ：小比類巻：02/03/24 21:55 ID:XjWF4hUR
923 ：DUM：02/03/24 22:41 ID:3vqfxXFa
>>922
医者は飲み薬の処方とかの話もしてましたが、
薬で体質は変わらないと思うので、私がいらないと言いました。
副作用も怖いですし。（アトピーに悪影響あるかも？）
環境、食事などに気をつけるしかないかなと思ってます。
２週間程前から以下のことをして、ここ１０日ぐらい喘息の症状（発作）は全く出てません。
・最新式の高性能の空気清浄機を買って２４時間つけっぱなし。
・部屋を徹底的に掃除してホコリ・ダニを除去。
・ホコリ・ダニの発生するもの(座布団等)は部屋に置かない。
・ベッドはダニの居場所がないエアーベッドにする。
・かけ布団・毛布等一切かけずに寝る。
・暖房をオイルヒーターにしてのどにやさしく。
医者は飲み薬の処方とかの話もしてましたが、
薬で体質は変わらないと思うので、私がいらないと言いました。
副作用も怖いですし。（アトピーに悪影響あるかも？）
環境、食事などに気をつけるしかないかなと思ってます。
２週間程前から以下のことをして、ここ１０日ぐらい喘息の症状（発作）は全く出てません。
・最新式の高性能の空気清浄機を買って２４時間つけっぱなし。
・部屋を徹底的に掃除してホコリ・ダニを除去。
・ホコリ・ダニの発生するもの(座布団等)は部屋に置かない。
・ベッドはダニの居場所がないエアーベッドにする。
・かけ布団・毛布等一切かけずに寝る。
・暖房をオイルヒーターにしてのどにやさしく。
924 ：病弱名無しさん ：02/03/24 22:42 ID:ZEruvkMi
>>921
きちんと治療しないと間違いなく将来悪化しますよ。
喘息が発症して遅くとも2年以内に吸入ステロイドを使わないと、後からステロイド
を使い始めても初期から使い始めた人と比べて治療効果が低くなってしまいます。
（それはこれまでの臨床試験でハッキリとしたデータで出ています。）
きちんと治療しないと間違いなく将来悪化しますよ。
喘息が発症して遅くとも2年以内に吸入ステロイドを使わないと、後からステロイド
を使い始めても初期から使い始めた人と比べて治療効果が低くなってしまいます。
（それはこれまでの臨床試験でハッキリとしたデータで出ています。）
925 ：小比類巻：02/03/24 22:45 ID:XjWF4hUR
>DUMさん
環境は大切だし、あなたのやったことは
これからも続けるべきと思う。でも
924さんが言うように、早めに吸ステはじめた方が
いいのでは。
>医者は飲み薬の処方とかの話もしてましたが
飲み薬の話をする前に、まずはピークフローのチェックや
副作用がすくない吸ステの話をしなかったの？あなたの主治医？
アトピーもあって大変そうだけど、
経口ステを継続的に飲まないといけなくなるほど
ひどくなる前に、ぜひ対策とってください。
環境は大切だし、あなたのやったことは
これからも続けるべきと思う。でも
924さんが言うように、早めに吸ステはじめた方が
いいのでは。
>医者は飲み薬の処方とかの話もしてましたが
飲み薬の話をする前に、まずはピークフローのチェックや
副作用がすくない吸ステの話をしなかったの？あなたの主治医？
アトピーもあって大変そうだけど、
経口ステを継続的に飲まないといけなくなるほど
ひどくなる前に、ぜひ対策とってください。
927 ：DUM：02/03/24 23:32 ID:3vqfxXFa
みなさんレスありがとうございます。
>>924
アトピーで脱ステしたんでステロイドは絶対に使いたくないんですよ。
脱ステで地獄を味わってますし。。
アトピーの方は何の薬も使わないでも部分的に症状が出てるだけで、
ほとんど気にならないぐらいまで改善しました。
>>925
アトピー持ちです。
最近調子が良いですし、このまま発作が出なければ良いんですが。。
>>924
アトピーで脱ステしたんでステロイドは絶対に使いたくないんですよ。
脱ステで地獄を味わってますし。。
アトピーの方は何の薬も使わないでも部分的に症状が出てるだけで、
ほとんど気にならないぐらいまで改善しました。
>>925
アトピー持ちです。
最近調子が良いですし、このまま発作が出なければ良いんですが。。
928 ：DUM：02/03/24 23:32 ID:3vqfxXFa
>>926
アトピーでステを経験済みなんですが、
ステは症状を無理やり押さえるもので、
押さえつけた分発作の症状も段々強くなるような気がして怖いんですよ。。
アレルギー性ならアレルゲンを極力押さえれば、
喘息の症状もでなくなるかなと思ってるんですが。
いまのところベロテック１回で治まる程度の発作しか出てないんで、
悪化するまでは環境・食事で対処しようかなと。。
環境・食事で症状が出なくなるって希望も出てきた感じです。
小児ぜんそくに始まり、中学高校時は全く喘息が出てなかったんですが、
高校卒業時にアトピーで脱ステして、その時の部屋の環境が劣悪だったので
再び喘息が出始めました。
それから５年程経ってるんですが、発作の頻度は増えてないです。
アトピーでステを経験済みなんですが、
ステは症状を無理やり押さえるもので、
押さえつけた分発作の症状も段々強くなるような気がして怖いんですよ。。
アレルギー性ならアレルゲンを極力押さえれば、
喘息の症状もでなくなるかなと思ってるんですが。
いまのところベロテック１回で治まる程度の発作しか出てないんで、
悪化するまでは環境・食事で対処しようかなと。。
環境・食事で症状が出なくなるって希望も出てきた感じです。
小児ぜんそくに始まり、中学高校時は全く喘息が出てなかったんですが、
高校卒業時にアトピーで脱ステして、その時の部屋の環境が劣悪だったので
再び喘息が出始めました。
それから５年程経ってるんですが、発作の頻度は増えてないです。
929 ：924：02/03/24 23:42 ID:ZEruvkMi
>>927 ＤＵＭさん
吸ステではあなたが恐れるような副作用はほとんどありませんよ。
血中に入ったものは100%分解されますし、気管支に到達する薬剤は20%弱
しかないので）
喘息での唯一の治療薬がステロイドなんです。
これは今現在、世界共通の認識です。
アトピーでステロイドで辛い思いをされたようですが、喘息においては
吸入ステロイドでしか治療できないし、悪化すれば命に関わるので
吸ステを始めてみては如何ですか？
吸ステではあなたが恐れるような副作用はほとんどありませんよ。
血中に入ったものは100%分解されますし、気管支に到達する薬剤は20%弱
しかないので）
喘息での唯一の治療薬がステロイドなんです。
これは今現在、世界共通の認識です。
アトピーでステロイドで辛い思いをされたようですが、喘息においては
吸入ステロイドでしか治療できないし、悪化すれば命に関わるので
吸ステを始めてみては如何ですか？
930 ：DUM：02/03/25 00:11 ID:SnafRS7n
>>929
レスありがとうございます。
吸入ステは副作用はほとんどないんですねー。
喘息の状態が今までより悪化したら吸ステも考えてみます。
とりあえず吸ステなしでの改善を目指します。
現在１１日間発作なし。
レスありがとうございます。
吸入ステは副作用はほとんどないんですねー。
喘息の状態が今までより悪化したら吸ステも考えてみます。
とりあえず吸ステなしでの改善を目指します。
現在１１日間発作なし。
みんな、寄稿集のサイトとか知ってるんだろうけど
あのサイトの罪は少なくとも、このネット上においては大きいと思うよ。
比較的副作用の少ないと言われている吸入ステロイドを中心に
治療を考えるのは一向に構わないし、確かに助けられた人も多いだろう。
だが、全治という目標を考えた時、それだけでは良くならない人が
いかに多いかってことくらい、身をもって分かってるだろう？
実際、みんな全快といえるくらい快方に向かってるわけ？
いや、中にはいるかもしれんよ。だが、いつまでもスッキリせずに
頭打ち状態っていう人は結構いると思うんだ。
だから、こういうところに訪れているわけだろう。
もっと、真摯に考えなおした方がいいと思う。ﾏｼﾞﾚｽです。
あのサイトの罪は少なくとも、このネット上においては大きいと思うよ。
比較的副作用の少ないと言われている吸入ステロイドを中心に
治療を考えるのは一向に構わないし、確かに助けられた人も多いだろう。
だが、全治という目標を考えた時、それだけでは良くならない人が
いかに多いかってことくらい、身をもって分かってるだろう？
実際、みんな全快といえるくらい快方に向かってるわけ？
いや、中にはいるかもしれんよ。だが、いつまでもスッキリせずに
頭打ち状態っていう人は結構いると思うんだ。
だから、こういうところに訪れているわけだろう。
もっと、真摯に考えなおした方がいいと思う。ﾏｼﾞﾚｽです。
あの薬が良いだの、このサプリが効いただのって、、、
特にこの板では他のスレでも騒ぎ立ててるが、
そんなことじゃ、病気なんか一向に治りっこないんだって。
早く、気づけよ、、、皆の衆、、
特にこの板では他のスレでも騒ぎ立ててるが、
そんなことじゃ、病気なんか一向に治りっこないんだって。
早く、気づけよ、、、皆の衆、、
934 ：病弱名無しさん：02/03/25 07:41 ID:rfQFycHO
>>924,929
せっかくＤＵＭさんが体質改善で良くなってきてるのを
後退させるんじゃありません。
脱ステのひどさも良く知ってるＤＵＭさんですから、
すぐステに走るとも思えませんが・・・
ゲルニカさんの言うようにステは症状を抑えているだけに過ぎませんよ。
ステ中毒患者になって一生過ごすのがいいですか？
私はまっぴらごめんですね。
ステでアレルギーが出て、入退院を繰り返していた過去から、
漢方薬で今は入院しないで二年以上経過しつつあります。
ステだけに喘息治療を任せるのは明らかに間違っていると思います。
ＤＵＭさん、頑張って自分の治療して下さい。
吸ステ使うくらいなら漢方薬を使った方がいいよ。
せっかくＤＵＭさんが体質改善で良くなってきてるのを
後退させるんじゃありません。
脱ステのひどさも良く知ってるＤＵＭさんですから、
すぐステに走るとも思えませんが・・・
ゲルニカさんの言うようにステは症状を抑えているだけに過ぎませんよ。
ステ中毒患者になって一生過ごすのがいいですか？
私はまっぴらごめんですね。
ステでアレルギーが出て、入退院を繰り返していた過去から、
漢方薬で今は入院しないで二年以上経過しつつあります。
ステだけに喘息治療を任せるのは明らかに間違っていると思います。
ＤＵＭさん、頑張って自分の治療して下さい。
吸ステ使うくらいなら漢方薬を使った方がいいよ。
>>934
サンクス。
禿げしく賛成、と言いたいところだけど、
私自身は、まったく吸入ステロイドを否定するつもりはないんです。
（経口や点滴などは禿げしく反対だけど）
コントロールが上手くできる人は徐々にシフトしていけばいいと思う。
早めに吸入ステで叩いとくことで治っちゃう人もいるからね。
でも、934さんの言うとおり、吸ステのみで治そうという
今の西洋医学的な意見には反対です。
サンクス。
禿げしく賛成、と言いたいところだけど、
私自身は、まったく吸入ステロイドを否定するつもりはないんです。
（経口や点滴などは禿げしく反対だけど）
コントロールが上手くできる人は徐々にシフトしていけばいいと思う。
早めに吸入ステで叩いとくことで治っちゃう人もいるからね。
でも、934さんの言うとおり、吸ステのみで治そうという
今の西洋医学的な意見には反対です。
とにかく、どの治療が良いとか、どっちの治療が優れている
なんて稚拙な話をしてたって、一向にお互いの意見が
交わることができないと思う。
様々な要因で発現する喘息の複雑怪奇な病態には
いろんな方面からアタッチメントしていかないと、
治らないし、治りにくいから、わけのわからない病気と言う事で
ますます混迷を招いてしまうと思う。
って、すでに他の病気に関しても、国をあげて
大々的にマインドコントロールされているとしか思えないです。
テレビであれが良いと言えば飛びつき、漫然と情報に踊らされている
庶民をみてると、マスコミによって洗脳されてるとし思えない。
みんな、もっと賢くなるべきです。
なんて稚拙な話をしてたって、一向にお互いの意見が
交わることができないと思う。
様々な要因で発現する喘息の複雑怪奇な病態には
いろんな方面からアタッチメントしていかないと、
治らないし、治りにくいから、わけのわからない病気と言う事で
ますます混迷を招いてしまうと思う。
って、すでに他の病気に関しても、国をあげて
大々的にマインドコントロールされているとしか思えないです。
テレビであれが良いと言えば飛びつき、漫然と情報に踊らされている
庶民をみてると、マスコミによって洗脳されてるとし思えない。
みんな、もっと賢くなるべきです。
寄稿集を知ってる人なら、有名なゼンソクウェブも知ってるよね？
あのサイトを立ち上げてる人の日記とか最近の雑感とか読んだ？
毎日、毎日、吸入ステロイドを忠実に定期的に吸ってるけど、
一向に、全治というほどには改善していないのが分かるよね？
一例だけあげて、あれこれと一概に言えないけど、
未だに、息苦・胸苦・痰絡・湿疹・肌痒・耳炎…etc
と、毎日のように症状があるんだよ。
｢〜肉体的な疲れだけでなく、精神的な疲れがたまりすぎています。
こうなると吸ステもあまり効かなくなるのだということが、
理屈ではなく体験として認識できました。
このままでは体が潰れるだろうなと、やけに冷静に先が見えてしまう
今日このごろです。｣
と、吸入ステロイドの限界についても、気付き始めてる。
オレは、この人尊敬してるよ。ああいう大々的なサイトを立ち上げて
多くの人が励まされたと思う。昔、俺もアドバイスもらったし
寄稿集のサイトもそれで知った。大いに励まされた。
でもさ、治らないもんは治らないんだよ。吸ステだけでは。
みんな、気付かなくちゃいけないんだって！
あのサイトを立ち上げてる人の日記とか最近の雑感とか読んだ？
毎日、毎日、吸入ステロイドを忠実に定期的に吸ってるけど、
一向に、全治というほどには改善していないのが分かるよね？
一例だけあげて、あれこれと一概に言えないけど、
未だに、息苦・胸苦・痰絡・湿疹・肌痒・耳炎…etc
と、毎日のように症状があるんだよ。
｢〜肉体的な疲れだけでなく、精神的な疲れがたまりすぎています。
こうなると吸ステもあまり効かなくなるのだということが、
理屈ではなく体験として認識できました。
このままでは体が潰れるだろうなと、やけに冷静に先が見えてしまう
今日このごろです。｣
と、吸入ステロイドの限界についても、気付き始めてる。
オレは、この人尊敬してるよ。ああいう大々的なサイトを立ち上げて
多くの人が励まされたと思う。昔、俺もアドバイスもらったし
寄稿集のサイトもそれで知った。大いに励まされた。
でもさ、治らないもんは治らないんだよ。吸ステだけでは。
みんな、気付かなくちゃいけないんだって！
938 ：病弱名無しさん：02/03/25 08:29 ID:lTr+d+Ze
マスコミによって洗脳って言うのは正確じゃないね。
誰もそれぞれの思惑（商売）あってのすえの 情報洪水なんだから。
効果のほどが 一ミリあったって、３０センチの効果だって同じ「体にいい」で
くくられてしまう。問題は１ミリの効果に 費用と手間をかけられるか、ってこと。
それが何百とあるんだから。賢くなるってどっちの方向に行けばいいのさ。
正しい情報ってなんなのさ。どんな情報も商売がらみ。現実は言ったモン勝ちになっ
てるじゃない。
誰もそれぞれの思惑（商売）あってのすえの 情報洪水なんだから。
効果のほどが 一ミリあったって、３０センチの効果だって同じ「体にいい」で
くくられてしまう。問題は１ミリの効果に 費用と手間をかけられるか、ってこと。
それが何百とあるんだから。賢くなるってどっちの方向に行けばいいのさ。
正しい情報ってなんなのさ。どんな情報も商売がらみ。現実は言ったモン勝ちになっ
てるじゃない。
939 ：９３８：02/03/25 09:18 ID:Yl+MfVll
現在の医療だって 商売の要素を否定は出来ない。医者は頑張っているって主張
していても基本的にただ働きはしたくないでしょう？治療するのも 結局は新薬に期待する
という態度で一環してるし、製薬会社はまさに商売そのもので、治すよりはいかさず
殺さずという薬の方が・・（以下自粛 でもそうかんぐりたくなる事実は山ほどある。
結局 事実から類推していくのが混じりけなしの情報といえるんじゃないの？
ステロイドが何故症状を抑えるのか？その不思議さを語る突き詰めた説明が必要。
ホルモンてなんだろう。心理状態とホルモンは間違いなく連動している。
それはストレス時に悪化する病気には みんないえることなんじゃないかな？
していても基本的にただ働きはしたくないでしょう？治療するのも 結局は新薬に期待する
という態度で一環してるし、製薬会社はまさに商売そのもので、治すよりはいかさず
殺さずという薬の方が・・（以下自粛 でもそうかんぐりたくなる事実は山ほどある。
結局 事実から類推していくのが混じりけなしの情報といえるんじゃないの？
ステロイドが何故症状を抑えるのか？その不思議さを語る突き詰めた説明が必要。
ホルモンてなんだろう。心理状態とホルモンは間違いなく連動している。
それはストレス時に悪化する病気には みんないえることなんじゃないかな？
940 ：病弱名無しさん：02/03/25 09:32 ID:Ybcg2bHw
どうなんでしょうねえ・・・。
十年ぐらい前までは、「あ、自分、このままじゃいつか死ぬな」と
思っていたものが吸ステによって救われたひと、多いと思うんですよ。
今も薬が手放せないとはいえ、そこそこの生活は送れるようになったし。
今大地震が起こって、一ヶ月薬が手に入らなかったら。とは思うけどね。
十年ぐらい前までは、「あ、自分、このままじゃいつか死ぬな」と
思っていたものが吸ステによって救われたひと、多いと思うんですよ。
今も薬が手放せないとはいえ、そこそこの生活は送れるようになったし。
今大地震が起こって、一ヶ月薬が手に入らなかったら。とは思うけどね。
941 ：病弱名無しさん：02/03/25 09:44 ID:p20l1mzC
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017016912/l50
ΨΨΨ 喘息発作の抑え方Part2 ΨΨΨ
ΨΨΨ 喘息発作の抑え方Part2 ΨΨΨ
>>927 喘息の人の８０％は中学生で治癒するんだから、あなたの場合は
（環境劣悪な時期を除いて）それに入るから、ここに書き込みしている人達とは
条件が違うと思います。アトピーとステロイドの関係は、外用薬による
ステロイド皮膚炎が本体です。あまり他の形のステロイド（内服、注射、吸入）
などといっしょにしないほうが良いと思います。他の形態のステロイドにも
それなりの副作用はありますが。例えば膠原病やネフローゼの人は内服ステロ
イドを使いますがムーンフェイスとかそれに応じた副作用はありますが、（外
用薬じゃないので）ステロイド皮膚炎は起こしてないでしょう？
（環境劣悪な時期を除いて）それに入るから、ここに書き込みしている人達とは
条件が違うと思います。アトピーとステロイドの関係は、外用薬による
ステロイド皮膚炎が本体です。あまり他の形のステロイド（内服、注射、吸入）
などといっしょにしないほうが良いと思います。他の形態のステロイドにも
それなりの副作用はありますが。例えば膠原病やネフローゼの人は内服ステロ
イドを使いますがムーンフェイスとかそれに応じた副作用はありますが、（外
用薬じゃないので）ステロイド皮膚炎は起こしてないでしょう？
１）アトピー性皮膚炎→ステロイド外用薬を塗る→ステロイド皮膚炎を併発する
→アトピーがひどくなる→ステロイド外用薬をやめられない→∞
２）ステロイド外用薬 → 副腎不全
これはＶＳを1日２０ｇ、６ヶ月間塗り続けてかすかに起こる程度。1日程度で
回復可能であると言われています。
>>927 だから、外用薬の問題と他の形態の薬を混同しないでほしいのです。
→アトピーがひどくなる→ステロイド外用薬をやめられない→∞
２）ステロイド外用薬 → 副腎不全
これはＶＳを1日２０ｇ、６ヶ月間塗り続けてかすかに起こる程度。1日程度で
回復可能であると言われています。
>>927 だから、外用薬の問題と他の形態の薬を混同しないでほしいのです。
（新スレッドができているみたいですね。そちらへ移動します。）
保守あげ
947 ：病弱名無しさん ：02/03/25 22:22 ID:LoKvKVEv
別に全治しなくても、症状を抑えて一生生活できればそれでいいんじゃないの？
これは癌の領域で最近言われてる事だけど、無理に治そうとするのではなくて、
病気と共生する生き方もアリだと思う。
特に、アレルギー疾患なんて解明されるのにあとどれ位の時間がかかる事か想像も
つきません。だったら、上手に症状をコントロールして寿命を迎えられればそれで
いいかなって思います。
これは癌の領域で最近言われてる事だけど、無理に治そうとするのではなくて、
病気と共生する生き方もアリだと思う。
特に、アレルギー疾患なんて解明されるのにあとどれ位の時間がかかる事か想像も
つきません。だったら、上手に症状をコントロールして寿命を迎えられればそれで
いいかなって思います。
948 ：病弱名無しさん：02/03/25 22:24 ID:Qag5GFfE
吸入が過激に効く。
だが心臓に悪い薬なので危険。
だが心臓に悪い薬なので危険。
>>947
現状の医療のみでは、上手にコントロールできないから
こういうとこで話し合ってるんじゃない。
なんで、あきらめちゃってるわけ？
こちらでよろしく。
●●● 喘息総合スレッド ●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/l50
現状の医療のみでは、上手にコントロールできないから
こういうとこで話し合ってるんじゃない。
なんで、あきらめちゃってるわけ？
こちらでよろしく。
●●● 喘息総合スレッド ●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/l50
しばらく保守あげするでおじゃる。
ここの管理人さん、html化するの遅いでおじゃるからな。
ここの管理人さん、html化するの遅いでおじゃるからな。
保守あげ
954 ：病弱名無しさん：02/03/27 22:00 ID:+DZEhIlN
保守あげ
保守あげ
956 ： ：02/04/02 14:37 ID:LHmiWqzV
age
957 ： ：
age