関節をボキボキならすのはど−なんですか？

腰とか背骨とか首とかならしてんですけど大丈夫なんですか？
気持ちいんですけど、体には悪いんですか？

でも、確かに気持ちいいよね

>>1=>>2
頭大丈夫か？

関節だけが問題じゃなさそうだな

彼らには二重人格の疑いもあり

よくやってる人いるけど痛くないのかな？

>>2
ﾃﾞﾑﾊﾟですか？

>>7　>>2はﾃﾞﾑﾊﾟじゃないよ　たぶん　ネタ

いや電波ですよあれば

チンコがボッキボッキなんだが？

>>1-2
タブン３０分放置され、仕方なくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われ。
普通、名前くらい変えるだろ。
ま、それはいーとして、オレもポキポキならす。
肘やひざは思い切り伸ばしてならしていたらやりすぎてイタくなった。

腰鳴らすの好きなんだけど。どうなんでしょ。

首はあまり鳴らさんほうがいいよ。
学生時代、首を鳴らすのが癖だった男がある日
急に首が痛くなったので医者に見せたところ、
「まるで50才代の首ですね」と言われたらしい。

別に問題はないよ。関節の軟骨がこすれあって鳴ってるだけだから。
たまに鳴らす分には関節の間に隙間ができて、栄養分が流れやすくなる。
でもしょっちゅう鳴らすと軟骨が硬くなって関節太くなるから
やりすぎは禁物。

俺は腹が鳴るよ

学生時代、首を鳴らすのが癖だった。
ある日突然ひどい頭痛がするようになって、数日後治る。を数回繰り返した。
首を鳴らすのが原因じゃないかと思ってやめてから頭痛なし。

でも、整体とかでボキボキならしてんじゃん

プロ以外はやちゃあいかんだろ

プロでも素人でもボキボキにはかわりないじゃん

>>10 元気な証拠なので、逝ってよし。

ボキボキてどーやんの？

手、足、首、肩、肘、膝、腰、胸を気付いたら鳴らしてる。
でも大丈夫。きっと

そう、大丈夫。きっと。

きっと

間接を使うと自然にその周辺に泡？みたいのができて、それが潰れる音だって
前ＴＶでやってました。害はないそうです。

sage

肩から首が凝りまくった時にクビを左右に振るとボキボキなって
一瞬血が通うように感じて気持ちいい。
でもすぐにまた元に戻る。哀しい。

ボキボキなる時点で疲れがたまってる証拠。
鳴らない人は軟骨が軟らかくて正常なのか
関節が固まりすぎたかのどちらかなんだって。

ttp://www.webgates.or.jp/~matsum/pokipoki/pokipoki.htm

できない技がけっこうある

　指がぼきぼき鳴る。親指など、何度も続けて鳴らせる。
足の親指もよく鳴る。子供の頃からずっとだ。でもさほど
指は太くならないような気がするけど…。

今日、公共トイレに入ってしゃがむ時に、
両足の間接がボキボキッ！
隣の人は聞こえてたはず。
ちょっと恥ずかしかった。

足の長さがこんなに違ってきた日には、奥さんに背中に乗ってもらい
ボキボキならしてもらってる。だいたい２週間で疲労蓄積だね。
http://members.tripod.co.jp/pk6719/ashi.jpg

>>32
伸ばしてるか伸ばしてないかの違いだけじゃん

俺も２ｃｍ位長さが違う。右のほうが若干発育不全だ。
ちなみに高橋尚子も1cmか2cmか長さが違うらしい。
長距離ランナーにしてみれば大きなハンディだと思うが、
Qちゃんすごいね。

>>34
それって靴のサイズでじゃなかった？

靴のサイズもかもしれんが、長さが違うらしいよ。
っていうか、おれは靴のサイズも7,8mmは違うから
Qちゃんも俺とおなじケースなんだろな。

人間は１００％左右対称では無いけれど
どれぐらいの誤差が出たら異常なんだろう？

いますぐ4ｃｈみろ

４ＣＨ見てるとカイロプラクティックはやばそうだね。

（π」π）ノ　関節ならすところのレントゲン映像、みてて吐きそうになった　わざと折ってるのかと勘違いして

やはりこのスレ上がってたか(w
しかし特命リサーチは恐怖を煽るな〜

こえー。
オレいままでいろんなところをならしてきたよ。
首、腰、指、手首、肘、膝、肋骨、肩、足首。
クセになってるし、もう強い力じゃなくても鳴っちゃうし。
ヤメとこう。

特命リサーチでなんかやってたの？

私も首鳴らす癖が・・・
朝、寝て首を固定したまま左右に頭動かしてボキボキ。
姿勢わるいのか？？

>>43
やってました。
あの音は骨の間の液体の中にできた気泡が消滅するときの
衝撃波が骨を振動させてる音だって…
なんでも１０００気圧の圧力がかかるので骨によくないらしいですよ。
首なんかはやりすぎると危険だって言ったました。
指とかも太くなるんだって。

でも大丈夫じゃない？
いままでだって多くの先人が指ポキポキならして死んでいって、
「指ならさなきゃよかった」って聞いたことないんだから。

医学的にみたらヤバイのかもしれないけど、実際は大丈夫でしょ。

＞４６
たしかに聞いたことはないですね。

カイロの首ポキッで半身不随なら聞いたことあるぞ。

>48
カイロの首ポキッって何？

＞49
カイロプラクティックで首をﾎﾞｷｯと鳴らしてもらい頚椎を損傷した
人がいると聞いたことがあるってこと。

>>48
他人にやられるポキは怖いね

私接骨院にかよっていて先生にきいたんですが
あれは　悪い関節の前後または左右の関節が鳴るらしく
身体には余りよくないからなるべくしないでね〜♪といわれました。
でもついクセでならしてしまいます。
足の指とかも･･…悪い関節の隣りっていわれても
足の指ってそんなに関節あるのかわかりませんが。
でもせっかく骨を治しても鳴らすからまた曲っちゃうよー！
とも、いわれました。

で、その気体はなんで発生するのけ？

オレはカイロで首鳴らされて１０年来の傾きが直ったよ。
それから5年が経って、ようやく元の傾きを取戻しつつある。

股関節を鳴らすと気持ちいい

からだに悪いからとは何度も聞いたが、
それによってからだ悪くした人は見たことがない。
また医学的な説明も見たことがない。
とりあえずやらない方が安全ってことかな。

でも、
安全＜きもちいい（自己満足）
なんだよな

今更やめられん・・

>54
液体の圧力を無理やり下げると中で気体が発生するそうです。
ＴＶで注射器？をつかった実験をやってました。
間接を曲げると圧力の下がる部分があり、
そこに気体が発生するそうです。

>56
特命リサーチでは、ある医者だか学者みたいな方が
音を分析したとか実験したとかいって、危険だって言ってました。
でも、たしかに体を悪くしたって話は聞いたことがないので、
もしかしたら、その方がそう思っているだけなのかもしれませんね。

>>59
でしょでしょ。
理論はいいから悪くなった人をみせろっての（やめろと言っちゃう人）

俺の場合悪くなったっていうか、指の第二関節が太くなったよ。
ただそれだけ。

鳴らしてスッキリしたほうがいいよ。
肩甲骨のあたりの鳴らしが決まったときは視界が明るくなって最高。

テレビでは関節の所の骨には痛みを感じる神経がないので、
快感だけを感じるって言ってました。
それはきっと事実なんでしょうが、体に悪いかどうかは疑問でした。

俺、30年間指、首、ぽきぽきならしてるけど、
特に何も無いよ。安心して盛大に鳴らせ。

私は首と背骨をぬかして４４本ならします

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あぁっ、恐くて首鳴らせない。
でも、首がｶﾅｰﾘ突っ張ってきたぞ!!
To crak or not to crak, that is the question.

良く指を鳴らしてきたけど、関節は太いですよ。
指輪を買うとき、指の付け根で計ると節を通らないし
節で計ると付け根でくるくる回るので困ります。

母と姉(指を鳴らさない)はこんな手ではないので、
指鳴らしで太くなった可能性も捨て切れないと思います。

ならしてるけど太くなったてかんじは私はしないよ。
いくら怖いこといわれてもやめられない・・

>テレビでは関節の所の骨には痛みを感じる神経がない
最初に鳴らした時は痛かったのでは？

ところで、鳴らしてるとその個所は柔らかくなるけど
これはメリット

逆だ。ならしてると関節が堅くなるんだよ。

どんどん鳴らせ鳴らせ

頭痛がするとき首を鳴らすとすっきりするよね
止めた方がいいのかな

どうも、『整体は治療か？！』スレ（http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1008561773/l50）の1です。

骨の中を神経が通っている（で各部位に伸びている）部分で損傷が起こりうる、ということですから、指は、あんまり関係ないと思いますよ。
指の関節部分では、神経は入り込まない構造ではなかったでしょうか？（ｳｿだったらごめんなさい）
御仁的には、間接慣らしで指の腱を痛めてしまう事がありました。

>> 俺、30年間指、首、ぽきぽきならしてるけど、

31年目でついに頸椎損傷だろうな。

>>73
骨の中には神経通ってないずら。骨の表面なら神経がくっついてるずら。

太くなった関節を治す方法はないんですか？

>>70
手や首が鳴らす前より曲がるようにならない？
俺はなったんだけど

無理。伸びしたら勝手に鳴る。

昨日「特命リサーチ2001」でやってた。
指のポキポキはそれほど問題ないけど、
首はならさないほうがいいと言ってた。

>>79
首ならすのはヤバイ理由、何て言ってた？

何か不安やのぅ

ポキポキなる瞬間ってものすごい衝撃波が出てるんだって。
そんで軟骨の部分を粉砕してるんだって。神経がないから痛
みは感じないけど、壊れた部分を修復するとき前より太くなる。
首の場合は、脊髄とか神経の束があるからもしその部分を圧
迫するほどになると・・・・・。麻痺するかもだって。

>>78
同じく
ストレッチは体にいい。が、ストレッチするとポキボキボキ

首ならすのを心配する人だけ参考にして下さい(私もそうだったので)

人間の首は横に曲げるのに適さないようにできているという
ことです。そのため横に曲げるとバキバキ音がします。
どうしても肩がだるい場合は首を前後やゆっくり回すように
したほうが良いようです。
(思いっきり横に回すのはNGです)
バキバキ音が鳴る原因は首の頚椎が伸びる音と聞いた事があります。
音を鳴らすと気持ち良いのは神経伸びて麻痺しているためで
改善されているわけではないので、神経の麻痺が直るとよりだるくなります。
鳴らし続けるとカルシウム分が溶け出して年がいくと首が動かなくなる
可能性があるということですが１０年前の話なので信憑性はどうか
というところですね。
私は学生の頃に針やカイロプラクティックに行っていましたが、
首を鳴らさないようにしてからはよほど疲れない限りは行かなくて良く
なりました。

間接がなる時の衝撃波は1000気圧
１平方センチメートルに１０００トンの衝撃に匹敵

そのため、周りの骨が微少に砕け、徐々に太くなっていく
指の間接は節々が太くなったりするので女性はやめた方がいい。
首、腰は背骨を形成している個々の骨がくっつき始め
酷くなると、太くなった骨により背骨の中にある神経が被害を受け
腰痛、頭痛などになやまされ、深刻な状態になるとある日突然手が動かな
くなったりするみたい。


気をつけよう。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　特命リサーチ

訂正

1000トン　→　1ｔ

首毎日何回も横にぐりぐり回しまくってたよ・・・鬱

いろいろ調べたけど、
関節が鳴る仕組みは未だよくは分からないみたいだよ。
「・・・と考えられている」程度。

首を前後やゆっくり回しただけでもなるのだが
私はどうすればいいのだろうか？

首の禁ポキ開始後１日経過。
ゆっくり回せば、鳴ったとしても小さなので終わるようになった。
このままいけば、鳴らなくなるのかも。
しかし、意識しすぎているのか、肩の緊張がひどい。

太くなった関節は戻らないんですか？

禁ポキは、酒・煙草・オナニー
いずれより辛い

ポキは無意識のうちにやっちゃうからね

匿名リサーチの説だと、鳴らした後にしばらく間を置かないと
再びならない理由の解明がされてなかった。

物心ついたときから指をボキボキ鳴らしてるが
現在白魚のような細指だ…。
匿名リサーチなんぞ信用ならぬ…。

股関節がユルいような気がする。スカッと鳴らしたいのに上手くいかない。
ペキッって感じかな。左足首は全然鳴らないけど右は回す度にゴリゴリ往く。
さあ寝る前にボキボキしよう。

>>75
訂正ありがとうずら。

猫とかも伸びするときポキって鳴るときあるしなあ。

漏れはｵﾅﾆｰも無意識の内にしちゃいますが何か？

足を伸ばすたびにヒザ関節がパキパキ鳴る。

猫がポキポキいうのってかわいいね

>>93
そーそーそれのほうが不思議。

おいら肩甲骨の左は何回でもならせることができるけど、
右は鳴らすこと自体できない？なんで。

ttp://homepage2.nifty.com/osiete/seito311.htm

ねぇ、ところでさ、このスレ立てた「ジサクジエーン　?」さんは何処逝ったんだ　?

>>94
漏れは太くなったよ。
鳴らし方によっても違うのかな？
細くするいい方法ない？

指ポキ気持ちいいから止められないよー。
気分転換になるんだよね。勉強中とか。

age

バキバキ鳴るのと、真空管(!)が折れたようにポキッっていくのと
２パターンの音がありますが、私は後者が好きです。

首の関節鳴らすのはもう癖になっちゃって止めろといわれると気にしすぎてつらい

首の関節鳴らして呼吸停止した人いるのかぁ？

俺ガキの頃から10年以上指ポキやってるけど指は短い
ただ間接だけが太い
膝を鳴らせば背が伸びるなどと甘い事は考えないように

最近首の後ろがちょっと動かしただけでメリメリと音がするんですが・・・・

age

指ボキずっとしてきて節が太くなったおかげで
指輪がどーもしっくりこない・・・。
はめにくいけどはめるとスカスカ・・・

age

>>114
同士よ・・・・。
サイズ測る時困る・・・。

首の禁ポキレースしませんか？

age

太くなるかはどうでもいいが、骨を鳴らすと骨の中の神経を損傷させる
というのはうそ臭い思うんだが、あったとしてもものすごくレアな話では
ないの？骨を鳴らす程度で損傷するなら、毎日ものすごく関節を
酷使しているスポーツ選手の関節が持つわけがないと思うのだけど。

首の禁ポキ１０日経過。
確かに全く鳴らさないと発狂しそうなくらいツライので、手を使ってのポキを
禁止している。鳴らしたくなったら、ゆっくり首を前後左右に動かす。
以前は、ゴゴゴゴゴ！と大音響でなっていた首が、静かにポコってくらいになった。
漏れのおとなしい首。

椅子に座ったあとすぐに横になると上半身と下半身が別々になってて
もとに戻る、ってかんじに腰がボォキ！っとなる。
痛いしやだな〜

１２１よ、それわかる！！私もだよ。あんまり痛くは無いけど。

首を鳴らさないように心がけると意外と鳴らなくなった。

age

ポキポキ鳴らすの我慢するのは、ホントにつらい。
セクースやオナニー我慢する方がずっと楽だよ。

age

前からきいてた＜指が太くなる
だもんで、最近はあまり。
のびするときにちょっとなるかな？でも、
そんくらい。
ちょっとうごいて鳴るのは運動不足らしいよ。
あと、腰捻ってなるやつは、命にかかわるって
おかんに真剣にいわれたもんで、あましやってないね〜。
でも、昔整体いったとき、おもいっきしならされたけどねぇ？

骨に悪いので辞めてください。

age

じゃあ、首をヨコに捻らないで、真上に引き上げてポキポキ、ってのはどうなの？
あれ、首が伸びてすっとするけど。

真上では鳴った事ないよ。
関係ないけど北斗の拳見た影響で指ポキ癖がついてしまった。
アレってさりげに渋かったな・・。

age

ポッキンポキキンポッキポッポキン

指などの関節が鳴るのはキャビテーションという現象です。
液体の中には気体がその水圧で閉じ込められ溶け込んでいます。
そこに何らかの原因で陰圧がかかると、つまり水圧が減ってくると、溶けていた気体が泡となって現れます。
しかし、その泡はすぐに周りの水圧に押し潰され、そのときに衝撃波が発生します。
潜水艦などのスクリュウ音というのは、水中で回るスクリュウで一時的に陰圧が発生、泡がつぶれる衝撃波です。
キャビテーションそのものは、古くから知られていましたが、
関節音がキャビテーションと判明したのは90年代に入ってからです。

アメリカ医学界では、カイロプラティックに対する医学的検証が続いていて、
カイロ側は、関節を鳴らすことが治療であると（根拠なく）主張していたので、
この関節の音を徹底的に調査し、これがキャビテーション現象であることをつきとめました。
人の関節は、可動の際に摩擦で周囲が痛まないように、骨と筋肉や腱との間に関節包というクッションがはさまってます。
この関節包の中には関節液が満ちていて、窒素ガスが溶けこんでいます。

かりに、関節が通常より大きく無理に動かされる場合、
関節包も同様に引っ張られ無理に内容量を広げようとする力が外から掛かるため、
内部に陰圧が発生、窒素が気泡化します。
しかし、関節包を広げようとする動作はすぐに終わってしまうので、
陰圧が消えた瞬間、圧力が高まって気泡は一気に破裂、衝撃波を発生します。
その後、関節液中の窒素は約40分で安定し、再びキャビテーション現象が起こせる状態に戻ります。
つまり、これにより、アメリカの医学界は、カイロの治療効果は40分しか持続しないと結論づけたのです。

アメリカのカイロがその後、オステオパシなどのマッサージ的治療内容に変化していったのは、
キャビテーション目的の治療で、頚椎損傷などを起こす危険や、
それに伴う死亡、半身不随での医療過誤裁判に対応し切れなくなっただけではないことは、想像に難くないでしょう。

ちなみに、関節を鳴らすことでの弊害は、いわゆる神経痛の多発に直結しています。
衝撃波は骨端を破壊し、それを修復と増殖することで、いわゆる骨棘（ｺﾂｷｮｸ）が形成されます。
これは、バリのようなもので、これが出来てしかも、周囲の神経を圧迫したり、触れたりすると、
コリ、痛み、しびれなどの症状や、運動障害、感覚鈍磨などがでてきます。
中でももっとも辛いのは痛みで、若いころから関節を鳴らしていると、
中年以降、神経痛で苦しむ可能性があります。
骨棘は外科的手術でとる以外に根本的対応方法はないので、
関節、特に首や腰、背骨を鳴らす方は、覚悟が必要です。

＞警告
その根拠である資料がみたい。

age

この134からの資料が本当なら俺はとっくに
死んでるYO(´Д｀;

毎朝、ストレッチする時に背骨がボキボキいうが大丈夫なんだろうか？

>>142
腰から背中がストレッチするたびに鳴る・・

前にテレビでやってたのをそのまま書いてる気がする。
とりえず指と首だけは絶対しないようにしてる。

掛け取り万歳日記にあったリンク
www.med-legend.com
そこでは「長期的な害は無い。」って言ってるんですが・・・

キャビテーションは恐ろしいよ。
鉄もボロボロにするからね。
軟骨なんか確実に傷がいくと思う。
その軟骨が再生しない以上
害があると見るのが普通じゃないだろうか？
俺はテレビで見て以来気をつけてる。
鳴ってしまうものはしょうがないが。

もう１０数年首をバキボキやってるが、まだぼろぼろになってない。
俺の首は鉄より強いらしい。

気にする方がカラダに悪いぜ

骨棘は怖い。実際、これで悩む人は多い。
場合によっては死ぬより辛いかも。

骨棘って何？

138さんの言ってること。衝撃波は仮説にすぎません。骨棘ができるのがキャビテーションのせいだなんていうのも真っ赤な大嘘です。カイロプラクティク好きの小泉さんが
首相になって、カイロが国家資格にでもなっては大変と、戦々恐々としている日本の医学界は、カイロはずしにやっきとなっているその一環と思われます。
あの番組もとんでもない番組で有名です。

>151
まじで〜？
でもさぁ・・・・。ある程度の信憑性があるじゃんあの説明。
反駁の根拠が医学界の陰謀みたいなこといわてれも・・・・
あと特命リサーチがとんでもない番組のソースも希望。
なるべく真実を知りたい。

キャビテーションで鉄がボロボロになるのは、鉄だからでしょ。
硬くて密度があって大きい物ほど超音波等の影響を受けるはず。

実は自分はロボットですって人はボキボキ鳴らさない方が良いかもね。
医者が作ってる都市伝説何とかというWebサイトでは、
ボキボキ鳴らすと骨が太くなるは都市伝説と書いてあった。
論文の検索もされてるので、信憑性高いかと。
それから、膣痙攣も都市伝説だったなぁ。

>>153
俺は幼稚園の頃から鳴らし続け指は太くなったぞ！
膣痙攣も実際に例はあるんじゃないの？ないのかなあ・・・
俺は童貞だからなあ・・・

カイロで骨を動かすのは、可動性の少なくなった関節に対して週に一回位、良くなるまで数回行います。153さんのように自分で動かせる位簡単に動く関節を、一日に何回もボキボキ
させ続けるのは、カイロとは、まったく違うことなので、同列に論じるのは、無意味です。あの番組は、153さんのような、誤解や錯覚を狙っている意図的なものを感じます。
以前この番組で、ステロイドの事取りあげていましたが、その話の持っていき方に唖然としました。ある、蜂に刺されて死にかけている人を救ったのは、ステロイドであった。ああ、ありがたやありがたや
我等がヒーローさまみたいな感じで、話が終わっていました。ご覧になっていた方も多いかと思いますが。続きは後ほど

蜂の話ですが、ステロイドが効を奏したのは、事実です。その一例をもって、ステロイドを神のように崇め奉るのは、かなり危険です。
ステロイドは、もともとステロイドホルモンという、体内で分泌されるホルモンですが、微量で劇的な効果があります。だからこそそれを対外から
与えるることには、大きな副作用が伴います。ネットで検索してみて下さい。ステロイドの副作用で苦しむ患者さんが、あまりにも多くステロイドと聞いただけで
拒絶反応を起こす人もある位なのに、そのことは完全に伏せて、ステロイドの効用だけ述べたてていたのには、医者すら、えっ　て感じだったでしょう。
何も知らないでいる人たちをある方向に持っていこうとする、なにかがあるぞと思った人多いんじゃないかな。よっぽど古臭い頭カチカチの、それこそ
医療界の抵抗勢力がバックについているのか。こんな事書きこして、殺し屋でも差し向かわされたりしないか。まさかね

この点と点をむすんでできてくる線の方向っていったい？
薬重視の従来の医療を死守しようとする勢力かなんか？
そういえば小泉首相は、薬に頼る医療には批判的と聞いたことあります。

警告の情報ソースでもでてこない限り、
政治的陰謀というよりあの番組は所詮ムーとかのオカルト雑誌と対して
変わらない番組ってことだな。

そりゃ、テレビ番組なんて
少ない制作費で期限までにあげないとだめなんだから。
細かい検証が疎かになるのは当たり前じゃないの?

番組で出てくるお医者さんのVTRも、番組に都合のよい個所だけ
切り貼りしてるんだろうし。（ｗ

age

これを医療界でされたら　　医者はクーデターでも起こす

そんな大げさなことじゃなくて、
実際のところポキポキはどーなのよ？

>>153さんが言ってサイトってここ？確かに説得力があるなあ…
ttp://www.med-legend.com/column/urbanleg.html#knucle

関節がなる理由ってまだよく分かってないんだよ。
キャビテーション説もあれば、靱帯や腱がずれるときに出る音
とする説もあるし。

いろいろ調べたけど整形外科的には関節をならすことと
関節が太くなる事の因果関係は証明されてないみたいだよ。
個人的には関節が太くなるのはキャビテーションによるものというより、
ならすときに無理に外から力を加えるから太くなるのだと思うけど。

age

間接がなるのは骨同士がこすれるからて聞いたことがあるけど。

>>163
はい、その通りです。探してくださってありがとうございます。

>>166
いくらなんでも、それはありえないと思います。
間接は、骨同士が接してないですから。

>>164
ほぼキャビテーションで間違いないと思います。
だれか、骨格にゲルとシリコン幕のような物でモデルでも作って
実証したら面白いんですがね。

間接が太くなるのは、大きな外力が加わった時だと思います。
若かりし頃のバレー部やバスケ部では確実に太くなります。

age

指太くて短いよーー
どうすればいい？

>169
来世に期待するしかありませんな。

最近ほとんど鳴らなくなった。気持ちよかったのに。