★　てぃむぽ増大器は効くのか？？　★

てぃむぽを筒につっこんで真空状態にするという
てぃむぽ増大器。アレは本当に効くのか。
俺はさっきネットで海外に注文したばかりだけど
せっかくだからスレ立ててみました。
ちなみに俺が買ったのは金玉も入るビッグサイズのやつだから
普通のてぃむぽ増大器とは違うみたい。
経験者の人いたら書き込みよろしく！

検索で出てきた参考スレ
http://piza.2ch.net/log2/body/kako/962/962347736.html

放置は嫌ー
あげ

sage

検索で解説を見つけたので転載します。
某商品の解説なので商品名や部分部分を削りました。
全部が全部事実ではないと思いますし私の目的はサイズの増大なので
どうでもいいことも書いてますが参考までに。

「陰茎真空吸引法」

現在全世界の医療機関で主にインポテンツの改善治療に応用されているこの方法を、
みなさまも一度は雑誌広告等でごらんになった事があると思います。
その原理の歴史は古代ローマ時代にまで遡りますが、
当時は女性の口による吸引であったためその効果は微々たるものでした。
その後近代においてゴム製プライマリーポンプが開発され、
現在通信販売等で｢勃起機能回復トレーニング器｣｢男性器増大器｣等
さまざまな名称で販売されています。

「期待される効果」
インポテンツ（勃起不全）の原因は肉体的疲労・精神的ストレスなどの心因性の
ものと、病気・怪我などによる肉体的原因及び高齢に伴う機能の衰えに大別できます。
ペニス海綿体を膨張させ大量の血液を強制的に送り込む動作を繰り返すことで、
海綿体が活性化され血液の循環が活発になりインポテンツは徐々に改善に導かれます。

吸引によりペニス内部の海綿体を徐々に膨張させ大量の血液を強制的に
送り込むことにより、海綿体の拡大・成長を図りその結果ペニスを増大させます。
そして亀頭部は包皮の圧迫がなくなることと吸引されることにより、
血液が亀頭部先端に集中するため膨張・増大効果が顕著に現れます。
つまりペニス中胴部よりも亀頭部が増大されやすいので
先太の理想的なペニスに生まれ変わります。
ペニス全体に刺激を与える・・・まさに性の中枢に刺激を与えることにより、
大脳のやる気を起こさせ若々しい性欲が蘇ってきます。
またペニス及びその周辺筋肉が鍛えられ尿漏れ等も克服されます。

記念下記子♪

そーいやー巨ちん○楽部のスレ消えたな・・
これ系の話題すぐ消えちまう。
あれは効かないとか言われるから、業者の関係者が削除依頼してんのか？（ｗ
絶対そうだ。

2ちゃんねるで読んだのか、どこに書いてあったか忘れたが、
メキシコで巨根にあこがれる男が、自作の吸引器をつかって
3年かかって30ｃｍ近い巨根になったという話を思い出したんだが。
たしか、その男は宝石商かなんかで、巨根になったあと事件か
なにか人目を惹くようなことをして話題になったような記事を
読んだことがある。
誰か知らない？

8です。　思い出した。
確かＭＢＳラジオ金曜の昼の変なニュースばかり集めたコーナーだった。
メキシコの宝石商の男性が、自らの性器を改造しようと自家製の
器具（吸引とはいっていないが）を使って、3年がかりで27ｃｍの巨根になった。
その男性は、まだ飽き足らず美容外科の門を叩き、「もっと大きく
してくれ」と増大手術を受けたが、失敗したとかいうニュースだ。
俺はこれを聴いて、前から気になってた巨ちん倶楽部を買ったこと
を思い出した。

>>9
自作の器具って気になりますね。
3年でそんなにでかくなるなんて。
もともと大きかったのかな。

と言うか、巨ちん倶楽部の器具、買ったんですか？
効果のほうはどうでした？

女性の口による吸引．．．
>1
いっぱいフェラしてもらえよ。

9です。
巨ちん倶楽部は3日坊主でやめたので、効果はわかりません。
それよりも、このニュースが本当なのか3年で27ｃｍになった
のか、ＭＢＳの「ハイヒールの金曜は生で」でニュースを伝えた、
亀井希男アナに問い合わせてみようと思います。
インターネットで検索しても出てこないので。

３年で何ｃｍ大きくなったが疑問だ。
元が２６ｃｍあったら＋１ｃｍ（ｗ
まぁ〜増大器がいくら成長に貢献しても、せいぜい＋２ｃｍくらい。
しかも、日々真剣に鍛錬し数年経てばの話し・・

9です。
ＭＢＳの番組ＨＰを見ましたが、この番組だけメール受付されてませんでした。
いくら博識の「ありがとう浜村淳」でもこのニュースは知らないだろうなあ。
番場章夫さんにメキシコ取材に行ってもらいたいなあ。
「そりゃもうねえ、きわーめて巨大なモノでした。」
「もうねえ興奮してきてなんか発狂しそうになりましたわ」
ほんとに取材に行ったら、今週のプレゼントでその自作の
マシーンくれるんだろうなあ。

＞1さん
金玉まで全部入るという事は、吸引したあとどうやって外すんですか。
サオは硬くなってるといっても、まだ弾力性はありますがタマのほうが
引っかかって抜けなくなるような気がします。

>>12
そうなんですか。残念。
ところで巨チン倶楽部の器具って電動ですよね。
効果のほどが気になるところです。

>>15
俺が買ったのは金玉が入るようにポンプの筒部分が2段（入り口と奥の部分）に
なってるものなんです。奥のほうが広く長くなってるやつ。
でも入り口は普通の太さなんでそう言われれば、とも思うんですが。
まあなんとかなるでしょう。俺もこういうの使うのは初めてなんで。

9です。
昨日久しぶりに巨ちん倶楽部でトレーニングしました。やっぱり前のように
かなりめり込みました。おっしゃるように巨ちん倶楽部は電動ポンプで吸引し
増大効果に適切な陰圧がかかるまで吸引し続けます。（途中で止めることも
できますが）そのため、サオがパンパンになると今度は筒が下腹部にめり
込んでいきます。こんなになるまで吸引しなければならないのかと思うほど
です。手動の場合でここまで吸引させようと思えば相当時間がかかると思いますよ。

吸引して伸びる分けがない・・・

＞18
インドのカーストの中でもかなり下の方に、苦境からの解脱を
目指す目的で苦行を重ねている人の話を読んだことがあり、
行のひとつとして、サオに重りをつけて生活するというもの
があるそうです。そうすると年数はかかりますがサオがひざ
位まで伸びていました。吸引ではありませんが、原理は同じ
でしょう。

>>19
しかし仮に伸びたとしても、勃起障害になりそうだ・・
そんな伸びると勃起するようにおもえん。

＞20
不能になるそうです。でも伸びてる途中でやめたら
いい感じになるのではないでしょうか。

>>17
下腹部にめり込むって・・・。
失礼な話ですがぜい肉があるわけじゃないのにめり込むってことですか？
どちらにしろやっぱり電動だから効果も高いのかもしれませんね。
ところで自分で注文しながらなんなんですが、
こういう器具って勃起してるときに吸引するんですか？
それとも通常時？

＞1さん。　9です。
ぜい肉あります。3ｃｍ位めり込みます。吸引すると18.5ｃｍになりますが、
そのうちの3ｃｍはめり込み部分です。慣れてくると大丈夫ですが、始めは
かなり痛かったです。本当は途中で吸引を止めるべきでしょうが、それでは
効果的な陰圧までいきません。（適当な陰圧になると止まる仕組みになっている）

（つづき）
吸引するときは、通常時ですが1回目の吸引で勃起しますから
2回目以降は、勃起したまま吸引しています。私の場合、まだ
粗ちんですが、それでも4回位吸引すると相当な太さになります。
巨ちん倶楽部はＭ、Ｌの2サイズありますが、数回吸引すると
Ｍには入らなくなります。もちろん一時的なものですが。
因みに、直径はＭ（4.5ｃｍ）Ｌ（5.0ｃｍ）です。

>>24
しかしそれ程引けるのなら元が大きいいですね。
俺なんか吸引しても１６ｃｍ弱・・

増大器のＨＰにこういう掲示板があればいいのにな（ｗ
ないのよね〜・・

＞26さん。　9です。
そうなんです。私の買った巨ちん倶楽部でも使用者の経過報告
はあるんですが、どれも古くて。
それに、買う前は使用者の写真を見てその効果に驚いていたん
ですが、実際に使ってみるとあれは吸引した直後ではないかと
思うんです。私も普通は勃起しても13ｃｍ幅4ｃｍなんですが
４回位吸引すると長さ15ｃｍ幅4.6ｃｍ位になります。長さは
あまり変わりませんが、太さはとんでもなく太くなります。
ただし、ぶよぶよですが。それと、私はあまり腹筋がないので
18.5ｃｍまで吸引できるんだと思います。吸引というよりめり込み
なんですが。

>>1
超インチキ商品。何にもならない。

しかし２０年以上経っても未だにこんな事を言う
人が後を絶たないな。

>>28
う〜ん・・
残念ながら効果は無いみたいです（ｗ
確かに少しは引き出せるようにはなるんですが、そっから一向に進歩なし・・
おまけに吸引機で勃起させてたせいか、自力で勃起しずらくなった気がします。

9です。
そうなんですか。私は継続的なトレーニングをしていませんから
努力不足だと思っていましたが。ただ立ちは格段に良くなったと
感じています。毎日朝立ちするようになりました。
吸引と並行してキゲール体操（ＰＣ筋のトレーニング）をすること
が大切と説明書に書いてあったので、ＰＣ筋のトレーニングだけ
は続けています。これで立ちが良くなったのかな。

30（つづき）
器具を使わない増大法では、次にあげることが重要と書かれています。
1.完全に勃起した状態（パンパンにさせたまま）を30分維持する。
2.ＰＣ筋（おしっこを止めるときに使う筋肉）に力をいれたり
　抜いたりを繰り返す。
3.サオがむくむ位じっくり時間をかけてオナニーする。
巨ちん倶楽部は、1の状態を作り出すための器具だと考えると
あながち効かないとは言えないのではないでしょうか。（まあ
30分連続はできませんが。せいぜい3〜4分）
使用後は若干むくみますし、使用中はパンパンですから。
要は、1から3のすべて行って初めて効果が出てくるのでは
ないでしょうか。

>>31
人工的に無理やり勃起させるのを長期間続けると、なんらかの後遺症が
あるかもしれないので、今は31さんが書かれた内容を行ってます。
自然で安全なので(;^_^Ａ
ただＰＣ筋に関しては筋トレみたいに負担が変えられないので
あまり意味が無い気がします。（殆どしません）

器具を使ってる人が2人、効く効かない正反対の意見を持ってるのは
興味深いですね。
俺としては効かないという意見もなんとなくわかるんですが
ポンプを使ってる人はデカいモノを持ってるケースが多い気がします。
洋物のビデオでもからみの前になぜかポンプを使う人が
たまに出てきますが（まあいろんな原因があるとして）、
そういう人たちは決まって特大のモノを持ってますし。
それから>>31のPC筋〜の話は俺も聞いたことがあります。
何に効くのかは忘れたけど鍛錬しとくと良いとか。

9です。
ＰＣ筋のトレーニングが直接増大に結びつくとは思っていません。
（巨ちん倶楽部では、ＰＣ筋が肥大すると体内に埋まっていたペニス
が押し出され増大につながるという事が書かれていたと思いますが）
「セクシャルヒーリング」という本では、勃起力の強化や射精の
コントロールに有効とありました。この本ではＰＣ筋についてかなり
詳しく解説してあり、一連の運動をすれば副次的な効果として増大効果
もあると書かれています。

（つづき）
例のニュースについてデカマラ研究所（ＤＥＫＡＫＥＮ）に調査依頼
していたところ、次のような回答がありました。
http://www.aliansa.com.br/nonkiya.html　　このＨＰにとても
興味深いニュースが載ってます。（効果実証、最新マラ伸ばし器）
1さんが購入されたものが、最新のものかどうかわかりませんが
アメリカではすでに販売されているようです。どうも、吸引式では
なく、重りかバネで引っ張るもののような感じがするのですが。
（大リーグ養成ギブスのチンコバージョンか？）

>>30
漫画のガキデカのこまわり君はタマキンで
土瓶を吊って鍛えてたよ。

9です。
土瓶でトレーニングは初心者には無理なので、まずは
普通のタオル、そして濡れタオル、さらにバスタオル
と徐々に負荷を強めていくのが良いそうです。

>>35
おおー。開始時に１１ｃｍというのを聞いて少し安心（ｗ。
マラ伸ばし器について詳しく書いてないのが気になりますよね。
「1日12時間使えば」って書いてあるから確かにポンプ系統の
器具じゃないような。
こんな成果があったら日本でも大々的に宣伝してもいいと思うんだけど・・・。
ブラジルでも3千人ってちょっと少ないですよね。なんでだろ。

ティムポ大きくしたい・・・１２センチってヤヴァいよね

なんていうか皮膚を伸ばすだけって感じですね・・・
まぁ〜勃起しなくなるし意味はないですな。。

9です。
皮膚を伸ばすだけというのは、巨ちん倶楽部を使いはじめのころよく
思いました。激しく吸引すると亀頭の下に巨大な水ぶくれができて
皮ばかり伸びているように感じました。でも、よくマッサージすると
腫れも引いて、別に皮だけ伸びた感じはありません。また、他のＨＰ
にもよく器具を使うと危険と書いてありますが、それはやりすぎた場合
であって、適切な使用方法に従って行えば大丈夫だと思います。

（つづき）
巨ちん倶楽部の場合は1回の吸引時間が30秒程度と、青黒くうっ血
するまで吸引するような器具ではありません。確かに、吸引を
長時間行えば、血行不良になり何らかの障害が起こりうる可能性
も十分考えられます。適切な使用と休息を続ければ決して危ない
器具ではないと思うのですが。

>>41
亀頭の下の水ぶくれってオナニーを長時間かけてこすりすぎ（？）たときも
できるようなもののことですか？
マッサージすると直るというのは知りませんでした。覚えとこう。

話は変わりますが>>35のリンク先の器具は重りなどで引っ張る器具では
ないような気がしてきました。「1日12時間使用して」と書いてあるので、
例え亀頭の出っ張りなどに重りを吊るしたとしたら1日12時間も耐えられないと思うんです。

と言うかまだ増大器届かないなー。早くこないかな。

9です。
吸引を長時間続けると、亀頭の下に巨大な水ぶくれができます。ちょうど
亀頭に浮き輪がついているみたいに。巨ちん倶楽部ではこれを「フグる」
と呼んでいます。手動ポンプの場合だと強烈なフグりは無いと思いますが
もしフグった場合、ゆっくりと皮オナニーをすれば解消されます。フグった
まま放置しておくと1〜2日は腫れが引かないことがあります。

（つづき）
また、1回あたりの吸引時間は巨ちん倶楽部では20〜30秒として
います。（私の場合、2〜3分　5セット）巨ちん倶楽部の場合は
手動ポンプと違い、サオの根元に付けるゴムパッキンがありません。
シリンダーを直接根元にあてがいます。最初のうちは横から空気
漏れがしたり、タマも一緒に吸い込んでしまうこともありますが
慣れるとうまく吸引できるようになります。

（さらにつづき）
もし、吸引中に痛くなったらすぐに外すことができるので大変
便利です。それに限界まで吸引できます。ゴムパッキンがついて
いると、どうしてもＭＡＸまで吸引することが難しいと思うのですが。
説明書では、初めて吸引するときの目安として勃起時長さプラス2ｃｍ
までとあります。私の場合ぜい肉のせいでめり込むので勃起時13ｃｍ
吸引18.5と5.5ｃｍも吸引してしまいますが、普通はプラス2ｃｍ位だ
そうです。そしてそこから徐々に長さを伸ばしていくようです。

>>9
細かな体験談さんくすです。
浮き輪みたいな水ぶくれはどうしてできるんですか？
その原理がよく分からないのですが。
亀頭が引っ張られるから？皮が引っ張られるから？
参考に教えてほしいです。

ところで、9さんはどうしてその電動器具を3日坊主でやめちゃったんですか？
けっこう値段も高いですよね。巨ちん倶楽部のは。
続ければ効果があったかもしれないのに。

http://www.pumping.net/

ところで、２７ｃｍになったっていう器具ですが、
このURLの一番上の器具とかのことじゃないでしょうか？
これなら長時間使えそうな。
なんか検索したらこういうのいっぱい出てきますね。

9です。
水ぶくれの原因は、吸引により毛細血管から沁みだした血漿が
たまることによって起こるそうです。通常の勃起を超えて膨張
するわけですから、その膨張部分は沁みだした血漿が満たして
います。ですから吸引後はぶよぶよしています。

巨ちん倶楽部を3日でやめた理由は（最近また始めました）操作
が面倒だからです。1さんの買われた器具ではどうかわかりませんが
吸引させるためには、サオと根元部分にたっぷりとローションを
塗らなくてはなりません。これを塗らないと亀頭や皮が引っかかって
ほとんど吸引できません。

（つづき）
巨ちん倶楽部のシリンダーはＭ（内径4.5ｃｍ）Ｌ（5.0ｃｍ）
で、1さんの注文された器具より細めだと思います。初回は
いいのですが、ＭとＬを交互に数回吸引させるとＭシリンダー
一杯になってしまいます。これは私のサオが太いからではなく、
誰でもそれ位膨張してしまうようです。通常に戻ったときは、
膨張の原因である血漿が皮膚の比較的やわらかい亀頭の下に溜まり、
巨大な水ぶくれになってしまうのです。
水ぶくれに慣れ、一連の操作が習慣づくまで時間がかかりそうです。
今度は何とか続けていこうと思います。

ところで、ＭＡＸ−Ｘtenderすごく気になります。買ってみたい
気もするのですが、海外のネット通販をした事がないので細かい
ことがよくわかりません。支払い方法や注意点があれば教えて
下さい。カードは銀行で作ったキャッシュカードにＶＩＳＡが
ついているのを持っています。

(さらにつづき）
ＭＡＸに似た器具で私もこんなものを教えてもらいました。
http://www.surgest.com.br/
http://www.tensordin.com.br/english_index.htm
http://www.penisplus.com/usa/index.html
多分、一番上が例のニュース（ブラジル発）にあった器具の事だと思います。
1さんの紹介されたものがアメリカで認可されているという改良型でしょうか。
一番下は、穿き心地を考えて改良されたもののようですね。ただどれも
普段使用するには結構苦労しそうですね。確かに医療器具というものは、
治療を中心に考えられていますから、機能性や快適性は二の次なのでしょうが。
何かこういう感じの器具なら、ビガーパンツの改良型として日本でも売っていて
おかしくないような気がします。

>>51
なんか一番下のはよく分かりませんね。
ただのサポーター（？）に見えるけど・・・。
ちなみに、海外通販は別に難しくないですよ。カードがあれば。
俺は前にボーッとしてて住所を一部間違えて入力してしまったんですが
（アルファベット入力だからいつもと勝手が違ったのが原因）、普通に届きました。
1ヶ月くらいして届く場合もあれば、こないだ買ったアレなビデオなんかは1週間で届いたり。

また質問なんですが、こういう真空ポンプって勃起時に使うんですが？
それとも平常時？今まで考えてなかったですが気になったもので。

ところで、自分で載せた>>48のリンク先を読んでたんですが、
どうやらここって俺が先日ポンプを買ったとこと同じ会社が経営してるみたいです。
newart.comに飛んで左上のorderをクリックすると
俺が注文したサイトに行けます。そこにも同じような器具が売ってますよ。
余裕ができたらこのExtender買ってみようかな・・・。
でもこれって勃起したら痛かったりしないのかな？興味深々。

そんなもん、使わなくても簡単にデカクできるぞ。
スクロールして、一番下まで見てみれ。
http://pixsrsphuket.freeservers.com/pix11.htm
http://pixsrsphuket.freeservers.com/pix12.htm
http://pixsrsphuket.freeservers.com/pix13.htm
http://pixsrsphuket.freeservers.com/pix14.htm
http://pixsrsphuket.freeservers.com/pix15.htm

9です。
吸引は平常時の時に行います。おそらく一番初めはうまく吸引できない
かも知れません。newartの製品を見ましたがかなり内径がありますね。
これ位の内径で通常時に吸引すれば、横から空気漏れすると思います。
最初のうちは、勃起〜半勃起くらいでシリンダーを上向きではなく横か
若干下向きの状態で吸引するとうまくできます。平常時でも1回吸引すると
勃起状態と同じ大きさになりますから、あまりこだわることはないと
思います。（巨ちん倶楽部では、平常時の吸引を薦めていますが）

（つづき）
また、1回吸引しただけでは勃起時のサイズとあまり変わらない
と思います。巨ちんでは、吸引の目安を勃起時プラス2ｃｍまで
としていますが、内径が大きいシリンダーではそこまで行かない
かも知れません。1回の吸引時間を短くしてインターバルをおき
ながら数回吸引する方法がいいと思います。最初は付け根のところが
恐ろしく痛いですが慣れてきます。あと一気に吸引することは
良くないそうです。吸引にもインターバルを置いてサオの膨らみ
具合をみながら吸引するとよいそうです。

（さらにつづき）
巨ちんでは、適当な陰圧になれば吸引が止まる仕組みになって
いますから自分のＭＡＸがわかりますが、手動の場合はサオの
状態を見ながら吸引する必要があると思います。私の場合いつも
激しくやりすぎて亀頭の下に巨大な浮き輪ができますが、これは
あまり良くないそうです。数回吸引して亀頭の下が若干膨らんだ
かなという程度で止めるのが理想ではないでしょうか。ただし、
吸引中は勃起時よりも大きくなっていることが条件です。

（さらにさらにつづき）
手動の場合、適当な吸引の陰圧を見つけるのは難しいと思います。
その場合は試しにＭＡＸまで勃起させた状態で吸引してみて、
根元が強く引っ張られる感じを受けたところで20秒ほど我慢して
みて下さい。我慢できないようであればもう少し陰圧を下げて
あと1分くらい何ともないと感じるようでしたらその長さまで
吸引できます。そこが大体勃起時プラス2ｃｍの長さになるはず
です。

あと、吸引中や終わった後のサオの色は赤いです。青黒く
うっ血したりしません。ぶよぶよしていますが内出血は
ありません。

おっさんでも効くのかな、十代のころより小さくなってる

１６センチ→１２センチ

長期使用者の書き込みがないね・・
なんでだろ？
業者の回し者が書き込めば意味ないけどね。

>>9
細かな情報さんくすです。けっこう奥が深いんですねー。
内径とか陰圧とかあまり問題視してなかったんですごく参考になりました。

>>60
もし器具を使って巨根になった人がいたとして、
そういう人って他人に巨根になることを勧めるでしょうか？
もし自分だったら黙っていると思います。
・・・とか勝手に考えてみたりして。

>>61
いやっ！それはないと思うな。
結局増大なんて出来ないんだよ・・

考えてもみて！
基本体が吸引によって変わるはずないよ・・
所詮引っ張れば足が伸びるインチキ器具と一緒だよ。

>>63
引っ張れば伸びるってのはありえるんじゃないですか？
足の器具がどんなのか知りませんけど、
例えば引っ張る例じゃないけど
ジムキャリーが顔の運動しまくって顔の筋肉が
他の人より自由に操れるようになったり、
原始的に押しの力で歯を矯正したり。
問題が生じるかもしれないけど
目に見える分には効果はあるんじゃないか、と俺は思ってます。

9です。
なかなか手厳しい意見が出てきましたね。ようやく本格的なスレになった感じです。
私も、まだ粗ちんのままですからポンプで効果があるとは断言できません。
ひとつ別の観点から、増大について考えて見たいと思います。
「セクシャルヒーリング」太陽出版　1996年ISBN4−88469−116−4　2000円位
この本は、快適な性生活を送るための方法が載っています。もちろん増大に
ついても、器具を使わないトレーニング方法が紹介されています。この本に
よれば多くの人は、1週間のうちセックスにかける時間はわずかなもので、自由
時間の多くをテレビを見たりしてすごしてしまうそうです。

（つづき）
もし、その自由時間のうち毎日30分だけでも性生活やトレーニングに
あてるようにすれば、今まで何もしていなかった分相当違ってくると
書いています。特にＰＣ筋のトレーニングなど普通鍛えたことのない
部分ですから、進歩が実感できます。また、普通の生活をしていて
毎日ＭＡＸまで勃起することがあるでしょうか。

（さらにつづき）
この本ではポンプの使用については書かれていませんが、毎日
パンパンになるまで勃起させる補助器具として捉えた場合、何も
使用していない場合よりも効果があると言えるのではないでしょうか。
＞31参照

このスレ書き込み人数は少ないけど、ＲＯＭは多いはずだ（ｗ

>>68
ＲＯＭしてまふ

注文したポンプまだ来ないよぅ。

今改めて>>31を読んだんですが、
PC筋って効くんですかねー。
勃起中にやればいいのかな？
いい機会だから自分もやってみようと思います。
器具を使わず増大させる方法としてですが
毎日30分、できるだけMAXまで勃起させるというのは大変ですよね。
いくら興奮する映像などを見ててもさすがに飽きますし。

また別の話なんですが、亀頭を大きくする手段として
オナニーのときに亀頭を重点的に刺激（つまり亀頭ばかりをこする）と
効果があると聞いたんですが、これってどうなんでしょう？
自分は2年ほど前からなるべくそうしてますが、どうもその理論が分からないんです。
例えば中国かどこかでは女性に小さい靴を履かせつづけ、大人になっても
足が小さいままの女性を作るという話がありますよね。あれと同じで、
押さえる力を与えると逆に亀頭増大の妨げになるんじゃないかとも思うんですよね。
果たして本当に亀頭ばかりに刺激を与えることで亀頭増大につながるのか。
真相を知ってる人いません？

セクシャルヒーリングに書かれた自然な増大方法で、どれくらいの期間でどれくらい大きく
なるとか具体的に書いてありましたか？
気になるので、良かったら教えてください！

>>70
早漏を克服する時にやるトレーニングですが
オナニーで射精寸前になったら止めてまたやるを繰り返せば
勃起維持できます。
射精したい欲求に負けそうになりますが（ｗ・・

エロビデオ屋、経営していた時に業者から貰ったことがあるけど
ガラス管が小さくて入らなかった。
おかげで自分の体に少しだけ自信がもてたよ。

＞25さん　　　9です。
具体的に何ヶ月でどのくらい増大というのは書いていません。
トレーニングの結果、平常時で3ｃｍ増大したという例が載っています。

ＰＣ筋のトレーニング方法については、昨日「ニュースプラス1」で
女性の尿失禁防止のための体操として「キゲール体操」が紹介されて
いました。本来は、女性の尿失禁予防のために開発された体操らしい
ですね。それを男性にも応用したところ、勃起力や射精コントロール
の強化につながることがわかり、増大法トレーニングの一つになった
ようです。
＞1さん
亀頭の刺激によるトレーニングですが、亀頭を刺激すると同時に
亀頭に血液を充満させるようにしごく方法のことでしょうか。たぶん
亀頭を常にパンパンにさせながらオナニーをすると良いという話が
変化して伝わったものと思われます。

>>72
あれってなかなか難しいですよね。
俺の場合は射精寸前で止めても擦り出すとすぐにまた射精しそうになるんで。
>>74
じゃあ亀頭への刺激という要素は実際あまり必要ないのかもしれませんね。

で、ポンプの使用体験者は他にはいないのかな？
2chくらい人が来るとこにはもっと体験談が聞けると思ったんだけど・・・。

初めての書き込みじゃが、悪い事は云わん吸引式は止めたほうがいい。
昔憧れて使ったが、今じゃ〜とんでもない事に…後悔しても始まらんぞ
止めたほうがいい、じゃないと俺の様に将来クシャクシャになる可能性が高い
４０前なのにＳＥＸ不能　それどころか勃起もやばい
病院で色々処置しても　これはもう…　
どんな事があろうとも自然な状態が一番、人為的に手を加えるのは絶対将来後悔するぞ。
（一時的に１５ｃｍ以上になったが　無駄な脂肪を鍛えて取った事もあって
　勃起時でも１０ｃｍ以下しかもフニャフニャな勃起でＳＥＸなど出来る筈も無かろう）

これはどうなんですか？　超協力そう
http://www.hanbai.com/mv/

>>76
私もそれを恐れて自然な増大法に切り替えましたが
マニュアルどうり行えば問題ないはずです。
ポンプ吸引は勃起不全の治療としても認められてるからです。
余程むちゃな鍛錬をしなければ大丈夫だと思います

>>76
そういうケースもあるんですか？
確かに俺も洋物ビデオなんかでやたらいいモノ持ってる（恐らくポンプ使い）けど
勃起らしい硬さにもならない男優をみたことあります。いちおう射精はするみたいですが。
でも>>76さんはポンプをどういう風に使用したんですか？参考に聞かせてほしいです。

>>78
それがどうもわかりませんよね。
勃起不全の治療に使うものなのに勃起しなく（しづらく）なったという
話がよく出てくるあたりが。無茶な使い方と正式な使い方ってあるんでしょうか。

>>79
簡単に言えばいくら治療に使う機器とはいえ、物には限度ってのもありますし・・
他の病気の治療でもそうですよね？
増大機については極端に吸引時間が長いと鬱血して不能になる気もします。
（指にゴムを巻きつけて先が赤黒くなる感じです。）
私的には巨チン○楽部で言われている
吸引によって埋没陰茎を引っ張り出すのは怪しいと思ってます・・
勃起時間を長くして全体的にパンプして血管等が増大するのなら、なんとなく理解できますが。
あと吸引機での勃起はホントの勃起とは違う気がします・・
なぜなら、吸引を解除すると一気に戻るからです。
もし吸引中に本来のの勃起をしてれば、解除してもそのまま勃起状態を保っているはずですから・・
まぁ〜真相は分かりませんが、私の個人意見です(;^_^A

>>80
なるほど。使えば使うほど見た目の効果はあるけど
勃起力に関しては影響もあるので考えて使ったほうがいいってことですかね。
ところで、埋没〜を引っ張り出すというのはポンプの効果のことですか？
俺は増大ポンプは原始的に引き伸ばしの効果を狙ったものだと思ってたんですが、
埋没なんとか法というと、包茎治療の広告に書いてあるアレですよね。
体内に埋もれてる部分を引っ張ってきてデカくするという。アレも障害とかないんでしょうか。

話は変わりますが、今ふと思った疑問で、
勃起してるときにポンプで吸引したらどうなるんでしょう？
ただ痛いだけ？平常時にしないといけないという決まりがあるんですか？　＞体験者の皆様

ティムポでかくて悩んでるんだけど、、、本気で

>>81
おっしゃる様に例の靭帯の事です。
手術にいたってはインチキです・・
障害も測り知れません。（靭帯を一端切るわけですからね）
背筋が凍りそうです。。
吸引機では徐々に引き出そうと言う事ですね。
後、基本的に勃起時は駄目みたいな事が言われていますが
私は勃起、もしくは半立ち状態で吸引してました。
筒が結構大きいので、その方が密着して吸引もし易いです。
平常時に吸引すると隙間が多くなるので、難しいですね・・
むしろ筒に密着して空気が漏れにくいので吸引し易いです。

>>77
なんか時限爆弾みたいですね（ｗ

>>83
あれ、インチキなんですか。怪しいとは思ってましたが。
と言うか勃起時の吸引って怖くないですか？
俺はまだポンプ使用経験がないんで想像なんですけど
勃起時に真空状態にすると引きちぎられそうとか
バーンと破裂しそうなイメージができあがってるんですよね。

>>77のリンク、俺も今始めて見ましたが
包茎にも効くって書いてますね。
なんか嘘っぽい・・・。

＞1さん。　9です。
勃起時に吸引すると破裂しそうなイメージがあるとの事ですが、勃起時に
吸引するとシリンダーが付け根にめり込んでいきます。その時点で強烈な
痛みがありますから、それ以上吸引する事は不可能です。電動の場合は
適当な陰圧がかかると止まる仕組みになっていますから大丈夫ですし、
手動の場合は痛みを感じたところで止めてしまうでしょうから、心配されて
いるようなことは起こらないと思います。

（つづき）
また吸引器具の使い方ですが、手動の場合はかなり大変です。
片方の手でポンプを動かし、もう片方の手でシリンダーを支えて
いなくてはいけませんから、よほど器用な人でないと最初のうち
はうまく吸引できません。1さんの場合、サオと玉両方吸引する
タイプですからまだ楽かも知れませんが、サオだけ吸引するタイプ
だと相当苦労します。

（さらにつづき）
また、吸引ポイントというものもあります。ここを外して吸引すると
あまり吸引されません。これを見つけるのが最初は難しいですが、
水平かやや下向きで吸引していくとうまく吸引できるところが見つか
ると思います。1さんのものはサオ・玉両方ですからこれらのことが
直接あてはまるかわかりませんが、一応参考までに。

(最後に）
この手の吸引器具を使うに当たって、もっとも気をつけなくては
いけないのが「痛み」の問題です。吸引中の痛みはどの程度まで
我慢すべきものなのかをわかっていないと、後で後遺症の残るような
結果になり得ると思うのですが。
というのも、最初は痛いがしばらくすると慣れてくるという「必ず
通過しなければならない痛み」なのか、この状態は危険であるから
「すぐに止めなければならない痛み」なのかを判別できないと、
吸引後に青黒く内出血したり、いつまでも痺れた感じが残ったり
しかねません。

(追伸）
1さんの器具は玉も吸引するタイプですから、「痛み」の感覚が
よくわからないのですが、サオだけ吸引する器具の場合について
言えば、平常時・勃起時問わず最適な陰圧まで吸引させていくと
サオの根元に強い痛みを感じます。これはある程度すれば慣れて
いきます。また内径の大きいシリンダーで吸引した場合、時々
玉も一緒に吸引されて強烈な痛みを感じます。この時はすぐに
外してやります。また、長時間の吸引をすると痺れてくるので
今は決してやりません。内出血を起こすまで吸引というのは
かなり陰圧をかけて長時間吸引しないと起こりませんが、安全を
考えて吸引時間は30秒〜1分、回数は亀頭の下が若干むくむ程度に
しています。「痛み」の種類を見分けることは重要ですから、
探りながら吸引するのがいいと思います。ただ、高い陰圧で
長時間することだけは止めておいたほうがいいと思います。

勉強になります。
吸引すると根元が痛くなるということは
やっぱり埋没部分を引き出す効果がある？のかもしれませんね。
俺は今まで高い陰圧をかけて長い時間もかけたほうが効果があるような気がしてたんですが、
やっぱり少しずつ少しずつやったほうが体にはいいんでしょうね。

ちなみになんか注文先の店からメールが来ました。
11月26日に発送したようで。注文したその日に発送してくれたみたいです。
注文から商品到着までを5段階で評価してくれってやつなんですが、
まだ届いてない・・・。税関でてこずってるのかな。

やっぱ書き込みが少ないですね〜・・
こんな事に時間割いてる人がいないだけかも知れませんね（ｗ
効果があったとしても変化が分かりにくいでしょうし。。

増大してて皆に聞かれたくないってのは無いと思います。
方法を知ったからと言って、簡単に成果が出る分けじゃないですし・・
誰かが危険だから辞めた方がいいと言ってましたが、できればそっちの
情報も知りたいです！
因縁関係は無いと思いますが、私もポンプ使用期間内に勃起力が各段に
落ちてしまいました・・
偶然であればよいのですが。。
ちなみに２４歳です。

ポンプがまだ届かないのでちょっとだれ気味の１です。

危険情報は確かに知りたいですよね。
勃起力が落ちるというのは、例えばAVなどを見ても反応しなくなるということですか？
一部の外国人なんかは日本人から見るとやわらかい（＝勃起しにくい？）ようですが、
それとはまた違う原理なんでしょうかね？

＞１
非常に興味がある、報告してくれ

dat行き防止あげ

まだ来ないよー

今日やっと届きました。使い心地は悪くないです。
サイズが合ってるのか空気漏れもしません。
手動ポンプを使っているからなのかただ吸引が甘いのか
亀頭の下が腫れることはなかったです。
俺のモノは13cmなのでこれから毎日使ってどうなるか検証したいと思います。
ではまた。

＞97さん　9です。
13ｃｍがどれ位伸びましたか。腫れが無かったとの事ですが
外した後の重量感（ブヨブヨの状態）はありますか。
あと、タマのほうはどうですか。一緒に吸引されるそうですが
痛みや腫れはありますか。

あ、吸引してるときの長さは調べてないです。
吸引してない落ち着いたときに測ったほうがちゃんとした数字が出ると思ったので。
吸引直後も測ったほうがよかったのかな？また見てみます。

吸引したあとのブヨブヨ感は変な感じですね。
金玉も一緒に入れてますが例の「きゅーん」という痛みがちょっとします。
まあこれは仕方ないですね。
使用後の痛みは棒、玉、共にぜんぜんないです。

医学的に自身が思い描いてるような増大は出来ません・・
泌尿器科の医師に聞けば分かります。

>>100
けど毛細血管が広がって血流がよくなることは効果が無くてもいいことじゃないか？
俺は>>1のチンポの立ちがどうなるのか知りたい

>>100
どうなんでしょうね。いちおう調べてみたんですがこういうポンプは
厚生省がインポテンツの治療法として認めているくらいで
モノを増大させるという目的には医療的には使われないみたいです。
でも医療的には使われないのは分かるんですがなら増大に効果がないのを
説明してくれる泌尿器科の先生っていないもんでしょうか。
いくら医療ではそれに使わないと言われても原理を説明されない以上
どうもしっくりこないんですよね。「前例がないからダメ」と言われてるようで。

>>101
ためしに平常時に吸引してみたのですが、
平常時の吸引後は勃起しづらい気がします。
と言うか吸引して膨らんでる状態なので勃起しているかのように見え、
勃起しているという身体的な感覚が少ないという意味です。
俺は勃起時に吸引するようにしてるので、
吸引後も普通に勃起できます。ただ吸引によって膨張と、
吸引中の刺激のなさによる勃起のおさまりで、吸引後は半立ち状態になります。
なんか意味不明な説明ですがこんなかんじです。

せっかくネットをやってるんだからってことで
医者板に質問スレを立ててみました。
無視されるかもしれないけど参考になればいいな。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008884920/

医者板は板違いということで医歯薬看護板にスレ立てました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1008948158/

ポンプの使い心地ですが、てぃむぽより金玉のほうが
膨張度、持続度ともにすごいです。吸引後はどっしりプリプリになります。
大事な部分だけに機能的に影響がないのか心配ですが、
今日気付いたのはそんなところです。
ちなみに俺の場合、吸引後のてぃむぽのサイズは14cmほどです。
これくらいでは吸引が足りないかな？

悩める男性諸君へ：ペニス増大は器具など使わずに自力で可能ですよ！
ポンプを使うだけでは一時的にぶよぶよと腫れているだけでそんなに効果はありません。
私の実際の体験から本当に効果のあったペニス増大のテクニックを伝授しましょう。
高額なのに危険が伴い効果の薄い長茎手術や脂肪注入なんて必要ありません、
自分の“手の力”だけでペニス増大は可能だからです。
標準的には２〜３ヶ月で成果が得られます！
「小さくて・・・」 と悩んでいる諸兄のお役に立てればと思い、
広く紹介する事に致しました。
http://fukuoka.cool.ne.jp/jim2000/ にアクセスしてみて下さい。

>105
これってほんとに効果あるのか？
やって事ある人教えてくれい

>>105
巨ちん倶楽部のポンプのことも載ってますね。器具を使わない増大法には
おもいっきり握りながら血流を考えつつオナニーするのがコツなんでしょうか？
・・・と思ったら商売のサイトだったんですね。俺はパスなんで興味ある人誰か試してみては？

ところで、俺が医者板などで出張した結果ネットでは医師の方々からはいい知識を
得られませんでしたが、泌尿器科の先生に質問してみました（ヒマ人）。
それによると、こういう類のポンプは勃起障害の治療に使われ
副作用や合併症の心配もないがてぃむぽ増大には効かないだろうということです。
健康な人が使い続けた場合の安全性は未確認だそうです。この辺は俗説通りといった所でしょうか。

また、医学的に説明してくれと質問したところ現代医学においては
半陰陽などのケースで特殊な手術をする以外扱うものではないと言われました。
海綿体や勃起力への影響も聞きたかったのですがこの辺は適切な回答はなかったです。
ホントに聞きたかったのはここなんだけど・・・。
医者としては決められたマニュアル外のことを想像で言うわけにはいかないのかも
しれませんし、医者は不健康な人間への処置をするのが仕事なので
健康な人間の体についての質問が避けられるのは当たり前かも、なんて思いました。

ポンプについてはこの先生から効果はないと言われましたが
やはり体験談や理屈（自分的）から考えて正しく使えば効くと思います。
上の「力をいれてオナニー」も試してみようと思います。（でもこの方法って遅漏になるんじゃ？）

また、このスレの上のほうで話題に上った
Max-Xtenderも注文しちゃいました。
いろいろ探したら安いとこがあったので・・・。
年末年始をはさむので届くのはけっこう先になりそうですが。
これも交えていろいろ自分で体験していこうと思ってます。
それではまた。

>>105
ペニスを揉んだりする鍛錬だよ。
増大マニュアルがいっぱい書かれてるけど、いっぱいありすぎて分けわかんないよ・・
会員だけど、まったくしてない始末。。

＞105
別にいちゃもんつける気はないが、その方法って昔週刊誌とかに広告出してた
「アメリカ直輸入・最新増大法」の事と違うのか。俺は1万出して買って読んだ
が、似たようなこと書いてあったぞ。昔からあるのに普及してないところをみると
あやしいな。
因みに俺が買ったのは15年前。確か「黒木マッキホーン」とか言う会社の
器具を使わない増大法。他にもギルバート・マキシミリアン増大法とかいう
名前でも出してたような覚えがある。

現在のレビュー。
勃起力に関して不安があったんですが今のところ問題なしです。
なぜかむしろ朝立ち（？）が多くなりました。
ここ数日、夜寝ていてふと目がさめたとき、勃起していることが多いんです。
ひょっとしたらポンプの効果じゃなくてPC筋の効果かもしれませんが。

経過報告です。
てぃむぽより金玉の進化が目覚ましいです。
ひとまわり大きくなってます。恐らく数日放置すればまた元に戻るのでしょうが、
このまま続ければけっこう大きくなるのでは、と期待してます。
てぃむぽのほうは数日で効果が出るとは思ってないのであえて
長さを頻繁に測らずにのんびり効果を待ちたいと思います。
それでは今日はこれで。

＞113さん　　9です。
やはり朝立ちが多くなりましたか。私もそうです。＞30参照
ところで、ポンプ式を使って増大したという人の書き込みがありました。
「ＤＥＫＡＫＥＮ」の一般掲示板に詳しく書いてありますが、その人は
開始時15ｃｍから2年かけて今や長さ19ｃｍ、太さ5.8ｃｍになったそう
です。長さのほうは痩せた影響もあるから実質2ｃｍの増大と書いてあり
ますが、それでも太さ5.8ｃｍには驚きました。1さん、我々にも希望の
光が見えてきたようです。それに1さんは、ＭＡＸ−Ｘtenderも使っての
最強メニューでトレーニングですから、それ以上の効果があるかも。

(つづき）
1さんがＭＡＸ-Xtender＆手動ポンプなら、私はブラジル製マラ引き伸ばし器＆
巨ちん倶楽部で頑張ってみようかと思います。ところで、1さんはなぜ効果実証
済みのブラジル製ではなく、ＭＡＸのほうを選ばれたんですか。さっきブラジル
製のＨＰを見てみたのですが、1つはブラジル国内のみ発送みたいですね。もう
1つはよくわかりません。私はインターネット初心者なのでパスワードだのログオン
だの訳がわからないので、注文サイトまで見れませんでした。surgent.comのほう
もブラジル限定なのでしょうか。Hotmailってなんですか。ポンプと関係ないこと
で申し訳ありませんが教えて下さい。お願いします。

>>115
hotmailって・・・マイクロソフトのフリーメールじゃないの？
http://www.msn.co.jp/home.htm

＞116　9です。
それは、どういうものなんですか。いくら相手にアクセスしても
これ（hotmail）を登録しないと繋がらないんと出るんです。今は
インターネットカフェのＰＣを使っているので、登録しても意味が
無いように思えてやっていません。フリーメールというのは電話の
フリーダイヤルみたいなものなんですか。ということは、誰のＰＣ
でも関係なく、自分の情報さえ入れればいいってことですか。
因みに問い合わせ先はここなんですが。
http://www.surgest.com.br/
ポルトガル語なんであまりよくわからないんです。

>>117
契約しているプロバイダのメールではなく、
契約プロバイダに関係なくマイクロソフトが万民向けに提供しているメールサービスのこと｡
大切なプロバイダのメアドを知られたくない、または裏世界でメールを利用したいときに多用されてます(藁
無料で登録･利用できるけど、ネットカフェでは無理かな｡

＞118　　9です
ということは個人のＰＣじゃないとダメってことですか。

掃除機で吸引するというのは駄目なんだろうか？
ポンプと同じだし。

＞120
真面目にお答えしますと、掃除機では難しいです。
ポンプで吸引すると、誰でも尋常ではない大きさに膨れ上がり
ます。これを繰り返しながら増大していく訳ですが、その場合
掃除機では抜けなくなると思いますよ。ただ単に吸い付けて遊ぶ
のならともかく、実際の吸引ではすさまじい膨張をさせますので
同じことを掃除機でやるとサオが傷つくと思います。

しかし、掃除機のほうが吸引力が強そう？
パイプを事前にきれいに洗ってやって、クリームを塗布すれば問題ないのでは？
掃除機のパイプのほうが、吸引機の透明管よりも太そうだし。

DEKAKENもそういう趣向のサイトなんですか。
あまり見たことなかったけど19cmはすごいですね。

俺がMax-Extenderを選んだのは安かったのと手軽に使えそうだったからです。
送料入れて50ドル強でした。今は円安なのでとにかく値段重視で。
例えば http://www.tensordin.com.br/english_index.htm のはびっくりするほど
高いですよね。日本円で2万5千円ほどするみたいなので
俺の場合検討するまでもなく手が出ません。
あと、引き伸ばすという点では見た目は違えど効果は同じだろうと思ったのが理由です。
それから俺はポルトガル語分からないのですが外国語で意味の分からないところから
注文するのはやめといたほうがいいんじゃないでしょうか。注文欄を埋めるときに
間違ったらトラブルの原因になりますし、問題が起こっても質問やクレームの文が書けないと困りますから。

他に同じ商品を扱ってるところはあると思うんで自分で検索とかしまくって
安くて英語で買えるサイトを見つけたほうが確実なのではないかと思います。
でもフリーアドレスがないと注文できないっておかしいですよね。
「プロバイダのアドレスだけを使ってください」というのならまだ分かりますが。
で、いくつか検索してみました。この辺から見つけられるのではないでしょうか。

http://directory.google.com/Top/Adult/Shopping/Nonsurgical_Penis_Enhancement/
http://www.xxx-websites.com/dir/Shopping/Nonsurgical_Penis_Enhancement
http://www.penis-envy.com/
http://www.all-penis.com/enlargement/

＞124　　9です。
情報ありがとうございます。早速一番上のところで、JES−Xtender（例の
ブラジル製マラ引き伸ばし器）を見つけました。こちらはデンマークの会社
から販売されているものですが、値段がすごいですね。695ドル。
今なら9万350円ですか。これは無理です。
ところでまた質問なんですが、クレジットカードＮｏ．のほかに　Exp.DATE
がありますがこれは何ですか。カードを使った通販をしたことがないのでよく
わかりません。それと、e-mailアドレスを持っていない場合でも、注文する
ことはできますか。

＞122　　9です。
ポンプの吸引というのは、ある程度まで吸引させたあとは吸引を
止め、その状態を維持することで膨張させます。（30秒〜数分）
掃除機の場合ですと、一気に吸引することはできても、その状態
を維持するためには、吸引し続けなけばいけませんよね。途中で
止めたら元に戻ってしまいますから。そうなると増大よりも内臓
やタマに悪影響があると思うんですが。強力なのはわかりますが
あまり強い吸引を数分もし続けると、サオも掃除機自体も壊れる
と思いますよ。

>>125
Exp.Dateというのはカードの有効期限のことです。
カードに書かれた期限が01/02（2002年1月）なら
同じように「月／年」を２ケタづつで入力します。
メールアドレスは通販をする場合大抵必要だと思います。
ネットカフェからアクセスされているなら自分だけが中身を確認できる
フリーのアドレスを取得してみては？ウェブベースのフリーメールなら
ネットカフェからでも使えるのではないかと。私はそういうのあまり知らないんですが、
フリーメールってプロバイダのアドレスを持ってない人でも取れるんでしたっけ？
どなたか知ってる人いたら助け舟お願いしますー。

あ、上のほうのレスに無理かもって書いてありますね。
ネットカフェで従業員の方にお願いしてメールアドレスひとつ貸してくださいって
頼んでみるとか？どうせ注文の写しみたいなのが届くだけですしね。
ネットカフェに被害や迷惑がかかるわけでもないでしょうし。
そういうお願いはネットカフェは効くんでしょうか。でもそれ以外道はなさそうな。

さて、ポンプの使用経過のほうですがてぃむぽの皮のほうが
多少伸びてきた気がします。巨ちん倶楽部で見たのか、最初には皮が伸びると
聞いていたのでそのとおりだな、と感じています。
相変わらず金玉のほうはあっさり大きくなるので、このペースでいくと
たぬきのように金玉が目立つ人になりそうです（笑）。ではまた。

どっかの国のインディオが耳に重いイヤリング付けて耳たぶを
だら〜んと伸ばすのと同じ原理なのでは？
引っ張れば伸びるのさ、きっとね。

＞128　　9です。
情報ありがとうございます。早速聞いてみたいと思います。
ところで、ポンプのトレーニングは1セット何分くらい行っていますか。
私は大体2〜3分8セットくらいです。これ位しないとシリンダーいっぱい
にはなりません。確か、手を使わないトレーニングで増大した人がＨＰで
書いていたことで、「サオが若干むくむ程度までオナニーする」とありました。
個人差もあるでしょうし、1さんの場合タマへの影響もありますから長時間の
トレーニングという訳にはいかないかも知れませんが、吸引後何の変化も
ないというのはどうなんでしょうか。この辺はもっと長期間の経験者に聞いた
ほうがいいのかも知れませんね。

＞129
ブラジル製マラ引き伸ばし器では、129さんの原理で増大が可能だそうです。
でも、値段がとてつもなく高い。（9万350円）もう少し安いものでも（3万9千円）
http://www.thepenistrecher.com/
今のところ、ここより安いのはわかりません。

9です。間違えました。
http://www.thepenistretcher.com/
店員に聞いてみたところ、メールアドレスの貸し出しはやってないみたい
です。こうなったら、携帯電話でも買うしかないかと思っています。
こういう場合、携帯電話でもいいんですかね。

＞１３１

ＹａｈｏｏとかＨｏｔｍａｉｌってネットカフェでもＯＫの筈じゃない？
漏れは自宅に回線がなかった時点でフリーアドレス知り合いのＰＣから取ったよ。
大抵パスワードでログインするようになってるから、パスワードさえ入力すれば、
どこのＰＣからでも使えるはず。

＞132
情報ありがとうございます。早速やってみます。
それにしてもブラジル式マラ引き伸ばし器はどこも高いです。
原理は至って簡単なのに、どれも2〜9万もします。まあ、効果
があればそれくらいの出費は安いものなのでしょうが。
因みにあるＨＰ（引き伸ばし器）には、ポンプだけでは増大
できないような事を書いていました。商売上手というか人の
足元を見るというか。　

ブラジル製のってJES-Extender（？）のことですか？
確かに高いですよね。箱に入ってて完全に医療道具みたいな。
その分おもちゃではなく本格的ってかんじがします。
でもどの辺が他と違うんでしょうね。thepenistretcher.comを見ると
なんか液体のようなものが付いてるし。それにしても幅がありますね、2〜9万とは。

俺はポンプはテレビを見ながらボケーッとやってます。
30分くらいぶっとおしで使ってることもあります。 それを何度か繰り返し。
時間はいろいろですが毎日2〜4時間ほど使ってますね（ヒマ人）。
もちろんそのときはクイクイとPC筋に力を入れつつ。
俺の場合金玉も同時に吸引してるので強く吸引すると金玉のほうが微妙に痛くなります。
てぃむぽだけを吸引することもできるんですが、俺の使ってる筒（シリンダー）は
やたらデカいのでシリンダーいっぱいになることはないです。
感想としては強く吸引すると根元より亀頭周辺が張ってきて痛くなります。
俺はまだ使用後1ヶ月も立ってないので効果が見えないのは当たり前かなーと思ってますが、
たぶん平常時は長くなってる気がします。前と縮み具合が違うというか。
もう少ししたらちゃんと計測してみようと思います。

無駄な事は辞めた方がいいです。
増大したっていう人は、業者関係者か
ほっといても増大してる成長期の人達です。

>>136
じゃあ50代ごろになっても増大したという人は
みんな業者関係者なんでしょうか？
ひっぱれば伸びるというのは人間の体では当たり前だと思うのですが・・・。

とにかく、ちゃんとした理論や説明できる人がいない以上
自分で確かめようと思います。
で、早いですが自分の現状を計測してみました。
てぃむぽのほうは平常時が9cm（寒さで縮んだりするから正式な数字かは不明）、
上のほうのレスで言ったように平常時は前は7､8cmくらいだったような気がします。
こんなに早く効くはずはないと思うので一時的に大きさが持続しているのかも。
勃起時のサイズは変化なしです。13cm。
金玉のほうは楕円（？）の長いほうの直径が5.5cmになりました。
こっちは目で見ても明らかに大きくなってます。
こちらも一時的な増大かもしれませんがあの動きで腰を振ったとき
ぶんぶん揺れるので自分でもちょっと怖いです。それでは今日はこれで。

>>137
>>ひっぱれば伸びるというのは人間の体では当たり前だと思うのですが・・・。

指を引っ張れば伸びますか？
足を引っ張れば背が伸びますか？

体の何処でも一緒です。
例え話しですが、猫のシッポを引っ張り続けたとして伸びると思いますか？
同じ事ですよ・・

前誰かが書き込みしてましたが、背を伸ばすインチキ商品と変わりありません。
騙されて、購入代金と膨大な時間をドブに捨てない様に・・

>>138
誰かが書いてましたけど耳などに重いピアスをして耳たぶを伸ばしたり、
首に大きい輪をはめて首を伸ばしている部族など、例はたくさんあると思います。
指や足も同じように状況に応じて伸ばすこともできるのではないかと思います。
なぜ指や足の話になるのか分かりませんが。昔の中国の小さい靴を履くなど逆の例も
ありますよね。人体はいろいろな環境に適応できるものだと思います。
これを生殖器にそのまま適用できるとは思いませんが
これらの例があることはどう思われますか？

俺は自分がやってることははっきり言って半信半疑です。
でも自分で効果を試してみようと思ってます。
もちろん、賛成の意見ばかりではつまらないと思うので、
インチキだという意見があるならどんどん言って欲しいです。
ただ「インチキだ」「無駄だ」と言われてもその言葉自体に意味がないと思うので、
ちゃんと理論や理屈もつけてもらえればと思います。
できるできないという表面的な議論をするためにこのスレを立てたわけじゃないので。

増大機自体は効くみたいだけどね、目にみえて成果を出そうとすると
２年くらいかかるらしい。ただブヨブヨになるみたいだよ。

なんでかってーと、「本来小さくてたくさん集まってる海綿体の細胞（？）が
粗で荒くなるから」なんだと。

まぁ興味あったら呼んでくれや、また来るから。

>重いピアスをして耳たぶを伸ばしたり

これって単に、穴がでかくなってるだけじゃないの？

>昔の中国の小さい靴を履くなど

１，２才の頃から靴を脱がせてないんでしょ？
増大器も２４時間付けたままにしておけば？
立派なティンポになるよ。きっと。

>>140
おお。経験者の方ですか。
使ってみて効果はどんなもんですか？
ぜひいろいろ教えてください。
でもやっぱり硬さは減っちゃうんですね。
ちなみにそれは経験談なんですか？

>>141
穴・・・ですか？
どっちにしても穴がでかくなるってことは皮膚が裂けずに
広がる（引っ張る力に適応）ってことだと思うんですけど。
増大器のほうは日常つける器具の購入の話題がちょっと前に出ましたが
そっちも合わせて使っていく予定です。

で、経過報告。先日初めて亀頭の下がふくれました。
これが「フグる」状態なんですね。
今までより強く吸引したのですがなかなかおもしろかったです。

海外サイトをうろついてみました。
日本と違ってポンプユーザーが使用経過やQ&Aみたいなのを
公開していたりとなかなか興味深いです。↓こことか。
http://www.tigerpumping.com/faq.html

使用者の写真を見たところ、フグった状態が続くからなんでしょうか。
亀頭の下が膨れている人が多いですね。
増大を目指すにあたってはフグ状態を避けたほうがいいんでしょうか？
それともフグ状態になるほどあえて強く吸引したほうがいいんでしょうか？

し

d

d

d

トリップ解析中

．
．

>>142
えーとね、使ったことはあるよ手動ポンプのと電動のと。
手動で半年くらいやって効果がなかったんで電動も試してみたの。
やっぱり一日十分を半年くらいやってみたんだけど増大効果は
特に感じられずでした。

そのころちょうど亀頭冠整形の本を読んだら>>140みたいなことが
書いてあったわけです。
医者は患者のてぃむぽを診るとすぐわかるそうです＞ポンプ増大

確かに医療器機としても採用されている方法だし（べトコだっけ？）
勃起不全や機能増進には効果あるみたいなんだけど、増大の観点からは
ちょっと不都合な点もあるみたい。
やりすぎて強い刺激になれると勃起しにくくなったりするみたいです。
（勃起不全直すには過度にやる必要はないわけなので）

>>148
半年で効果は特になしですか。道は長いですね。
電動というと巨ちん倶楽部ですか？

勃起不全で思い出しましたがやっぱりPC筋の鍛錬は
欠かせないと思います。俺は最近は思い出すたびにピクピクさせる
ようになりました。これも合わせてやると
多少は勃起力の低下の可能性を減らせるのではないでしょうか。
俺は暇人で一日数時間を毎日やってるので
これからもこのペースでがんばろうと思います。
ところで経験者さんは今はもう使ってないんですね。
これからはポンプ使用はしない予定なんですか？

>>149
> 電動というと巨ちん倶楽部ですか？


んにゃ、ビッグマンってーやつ。エロ本の広告とかに昔から載ってるやつ。

> 多少は勃起力の低下の可能性を減らせるのではないでしょうか。

うん、PC筋はリスクもないし続けるのがいいと思う。
劇的にうんぬんってことは無くても勃起力低下防止になるだけで
ありがたいよね、習慣化すれば何年か後には実感できるんじゃない？

続き

> これからはポンプ使用はしない予定なんですか？

>>140みたいなのを本で読んだ後だとねぇ･･･(苦藁
実際何度もフグつくったりしてるとね、海綿体よりも先に皮に影響が出る。
伸びるというか広がるんであんまり包皮口まで大きくなると亀頭で止まらずに
垂れ下がって包茎になっちゃうでしょ？フグができるのは包皮口のほうなんで
重りみたいに引っ張られて伸びるかもしれないし。

それ以上にヤバめなのが亀頭専用増大管を使ってて、吸引後は当然
すごく亀頭が張るんだけどやっぱり無理に血を引き込んでるわけだから
亀頭表皮に無理がかかるみたいで、しぼんだときに亀頭に皺ができるように
なっちゃったのね。
で「あんまりやり続けるとやべぇかも？」と思ってやめちゃったの。


ごめんちょっと文が変ですわ、脳が眠ってる（藁
わかりにくかったらまた聞いて。

>>150
どうもです。PC筋についてですが
こないだトイレでおもいっきりりきんだ時に
ちょうどてぃむぽの奥のほうがピキーンという痛みを感じました。
あれってPC筋の筋肉痛かなんかだったのかもしれません。

あと、フグ状態ななるべく避けたほうがいいのかな。
今度から死ぬほど吸引するのは避けようと思います。

と言うか経験者さんはいろいろ試されてるみたいですね。
亀頭専用増大管、話は聞いたことありますが
亀頭だけにかぶせて使うポンプみたいなものでしょうか。
でもそれって亀頭だけ膨らむんですか？
通常時に皺が出るという報告は海外サイトでも見たことないです。
一番いいのは自然な勃起なのかもしれませんね。

>>140関連の話ですが亀頭冠整形というと亀頭の下に
コラーゲンを入れて増大・・・という手術のことですか？
俗説としてその手術は「注入後のコラーゲンが1箇所で固まる」という話を
聞いたことがあるのですがその本の内容は、ちゃんとしたものなんでしょうか？
実際ポンプ使用で勃起力や硬度は下がると俺も思うんですが、
コラーゲンの注入でてぃむぽが増大するなんてことはおかしいのではないでしょうか。
勃起や体の大きさで重要なのはコラーゲンの含有量ではないですし、
普通のコラーゲンを注入しても体内に吸収されてしまうはずだと思います。
手術推奨者からすればポンプ式増大をけなさないと商売にならないし、
ポンプ業者からすれば手術での増大法をけなさないと商売にならない。
もちろんこれは今の俺にも言えることですが（笑）、その本怪しくないですか？

ほいほいオハヨーさん。

> PC筋の筋肉痛かなんかだったのかもしれません

あ、なんかわかる気がする。ヤリすぎて会陰のあたりや
肛門の筋肉がピキーンとなることがある。

> フグ状態ななるべく避けたほうがいいのかな

最初のころはネットやってなかったからフグ状態になるなんて
知らなかったから焦ったYO！半日で元に戻ってホッとした（藁

氏ぬほど吸引は避けるべきだと思うよ、自然な完全勃起＋αぐらいで
地道に続けて逝くべき、短期間で何センチも伸びるはずないからね。

吸いすぎた時にブヨブヨしてるのは、体液やなんかが海綿体と
包皮の間に流動してきてるからだからやりすぎることなかれ。
見た目は大きくなっても海綿体が増大（？）したわけじゃないからね。

亀頭管専用〜はちょっと言葉で説明しづらいんで
図でも描いてアプするよ。

> 亀頭冠整形

本で読んだだけだけど亀頭整形（コラーゲンや脂肪入れるタイプの）とは
全然違う手術みたいだったよ。
ってかこの手術、やれる人がいないらしくてもうどこでもやってないみたい。
（ネットで検索かけても出てこないし）
昭和時代の整形手術黎明期のヒドイ陰茎整形の話とか載ってて
面白かった。
ちょっと本探してみるけど期待せずに待っててくだちい。

> その本怪しくないですか？

雑誌に広告出しまくってる怪しい美容外科よりは絶対信用できるよ（藁

あ、朝早いっすね。
亀頭専用増大管について考えたんですが、皺が寄る原因として
　１．太った人間が急激に痩せると体の皮が余ることがあるのと同じ原理
　２．亀頭の表皮だけを真空状態で無理にひっぱったためたるんだ
の2通りのうち2がそれっぽいのではないでしょうか。
巨ちん倶楽部の場合てぃむぽ増大では
埋没部分をひっぱり出すことを目的のひとつにしているらしいですが、
亀頭専用の場合はそれが関係ありませんよね。
やっぱり真空管はてぃむぽ全体を覆うもののほうが良いのではないかと。

ブヨブヨ感については知恵の伝授さんくすです。
やっぱり経験のある人はいろいろ知ってますね。
俺は過去レスにもあるようにMax-Xtenderという器具も使って
増大挑戦予定です。まだ届いてないけど。
こちらは恐らく日本未上陸の器具なので日本人のレポートなど
前例がなさそうだけど地道に使っていこうと思います。
それでは今日はこれで。

＞156　　9です。
143のサイト見ました。これはやりすぎですね。それに吸引直後の写真ばかり
ですから、本当に増大したのかわかりませんね。ここまでになるには30分以上
吸引させているんじゃないでしょうか。
ところで、ＤＥＫＡＫＥＮでまた新たな経験者の証言がありました。こちらは
2年あまりで14.5ｃｍから17ｃｍと2.5ｃｍの増大だそうです。やはり増大には
それなりの時間がかかるようですね。また、吸引時間と陰圧ですが、前にも
言いましたが、勃起時＋2ｃｍまでを守られたほうがいいと思います。時間も
長時間は止めておいたほうがいいです。143の愛用者の写真は、陰圧や時間を
無視して、相当の痛みに耐えながらあのような状態を作ったのでしょうが、それが
増大に結びつくとは限りません。私は巨ちん愛好者ですから、あまり無理な
トレーニングには反対です。

（つづき）
ぶよぶよ感の説明は154さんのいう通りです。ただ、「海綿体の細胞が
粗になって硬度が落ちる」というのはなんとなくサイエンスフィク
ションっぽいですね。巨ちんでは、血行の問題についても書いています。
普通日本人は勃起時150ｍｌの血液が流れ込むらしいのですが、吸引させ
ることで、それ以上の血液が一時的に流れ込みます。これを繰り返すと
通常でも今まで以上の血液が流れ込み硬度が上がると思うのですが。
海綿体の粗密と硬度の関係は、よく白人と日本人の硬度の違いのとき
言われますが、これと増大はまた別物である気がします。要は大きく
なってもそれを補う血液流入があれば硬度云々にはならないと思います
が、経験者さんはどう思われなすか。

>>156
> ２．亀頭の表皮だけを真空状態で無理にひっぱったためたるんだ

この表現であってると思います。
実物見せるわけにもいかんので上手く状態が伝えられないんですが。

>>158
> 大きく なってもそれを補う血液流入があれば硬度云々にはならない

それはもちろんそうです、問題は自然な勃起での血液流入量が
トレーニングをつむことでどこまで増やせるか、になってくるんですが。

つづき

>>140でブヨブヨと書きましたがちょっと訂正します。
「ブヨブヨ」というのをポンプで氏ぬほど吸引した時の状態とすると、
ポンプトレーニングをつんで増大したチムポが勃起したときの
状態は「ブカブカ」な感じだったそうです。

ある程度やった人なら「ブカブカ」をなんとなく理解できるかと。
うーん上手く表現できん　　　　　　（＾＿＾；

あと余談になりますが、白人のナニは勃起時はもちろん
萎縮時でも日本人のものよりはるかに柔らかいらしいです。
触ったことないから真偽のほどわわかりませんが（藁
写真などで見る限りそんな気はしますね、ダラリ具合がすごいので
余計に長く見えるような。

むぅ、本が見つからぬ･･･
仕方ないので記憶で書くよ、よければ話半分に聞いとくれ。

野方重任って整形外科医の本で「男性改造法」ってやつ
全部で三冊あった。いちお↓が検索で二冊はでてきたけど･･･
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=%C3%CB%C0%AD%B2%FE%C2%A4%CB%A1

オレ自身買ったのは数年前に古本屋でだったのでずいぶん古いもんです。
一番最初のは７４年１月出版だけど、重版＆改定版で１０年以上続いて出てたみたい。
とうぜん著者はもう結構な年っつーか逝ってしまってるかも
しれないので宣伝ってことはないぞ（藁
医院自体ももうとっくの昔に閉院してるみたいだしね。

とりあえず亀頭冠整形がどんなのかとゆーと、亀頭全体ではなく
カリの部分にだけ少量の整形材料を注入してカリを平均数ミリ
高くする手術だったそうです。
結果カリ高になる＆カリに整形材料の硬度(耳骨程度)がでて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
ということだそうです。
自然には硬さのでるはずのない部分に張り＆硬さを持たせる
ことで「実用的」なチムポにするという手術だったようで。
カリが膣内で引っかかるようになれば確かに気持ちよさそうだな、と。

理にかなってはいると思ったんだけどね、陰茎整形は先細りになるし
整形材料が安定する前に流動するから悲惨なことになる。
亀頭全体を大きくするのは現在の美容整形でもすぐ体内に吸収されて
元に戻っちゃうらしいから。

で、その三冊のうちのどれかに色々とチムポを大きくする方法が
載ってたんです。それこそ土人が石でたたいて鍛えるとか、
サソリの毒で腫れさせる→腫れが引いても完全に元に戻らない
→再度毒で腫れさせる→繰り返しで相当大きくなるとかの
土着の方法から、風呂で濡れタオルで叩く定番の方法まで。
その中にポンプものってて(ポンプ自体は２０年以上前からあった)
診察した患者から経験談を聞いたそうで。
原文よく覚えてないんだけど「本来、密で濃いハズのペニスの細胞が
粗で荒くなっていた」とかだったと思う。

オレが書くと支離滅裂な眉唾話にしかならないけど本読めばわかると思う。
男性自身の強化に興味がある人なら読み物としても面白い本だと
思うので古本屋なんかで見つけたら読んでみると吉かも。

あと亀頭専用管の説明図描いたけど見ます？アプロダあれば
画像あげるけど、、、

＞160　　9です
経験者さんは結局増大したのですか。半年のトレーニングでは変化なしと
書かれていますが、その後はどうなんでしょうか。因みに私は半年使っていますが
今のところ立ちが良くなってもサイズは変化なしです。

＞163の「増大した人のペニス内の細胞が粗で荒くなっていた」とのことですが
ここで一つ疑問があります。ペニスの大きさは人それぞれですが、もともと大きい
人のペニスの細胞は粗なのでしょうか、密なのでしょうか。よく外人のペニスでは
日本人に比べ粗だと読んだことがあります。日本人でも巨根と呼ばれる人のペニス
は粗なのでしょうか。それとも粗密は人種の違いで、日本人で巨根の人はペニスの
細胞は密のままなのでしょうか。もし密のままなら硬さ大きさともに最強ですね。

（つづき）
もし、ペニスのサイズの違いが人種を問わず細胞の粗密であるならば、
巨根を手に入れるためには硬さを犠牲にする覚悟が必要ということに
なるのでしょうか。もしかしたら、ポンプでもさそりでも石でも使い
つづければペニスの細胞が変化して増大するということになりますね。
生まれつきの巨根も、人工的にトレーニングした巨根（別に巨根
になるまでしなくてもいいが）も道具としては同じであるといえる
のでしょうか。その辺のところは載っていませんか。

>>157
なるほど。じゃあああいうフグ状態で大きいてぃむぽな写真は
「ポンプを使いつづけてフグ状態がデフォルト化してしまった」というわけでは
ないんですね。やはりマイペースな鍛錬が大事と。

>>163
なんかすごい内容の本ですね。おもしろそう。
でもやっぱり亀頭冠整形の話が嘘っぽい（現代の増大手術とさほど変わらない）かも。
本の内容については・・・胡散臭い気がします。
例えばサソリの毒を繰り返して増大しても海綿体やその細胞が
変わるわけではありませんよね。ただ腫れが慢性化するだけで。
ポンプ使用者のてぃむぽの細胞の荒さを指摘できる医者が
腫れで増大されるなんてそんな適当なことを書くとは思えないんです。
でもてぃむぽの細胞ってどうやって調べたんでしょう？
患者を寝かせて顕微鏡で覗いたんでしょうか・・・。ちょっと気になります。
亀頭専用管の図は怖いから想像だけで済ませときます（汗）。
アプロダの場所がわからないだけなんですけど。
興味ある人、アプロダの場所教えてー（笑）。

>>164&165
俺は男性相手のバイトをしてたことがあるので
巨根から外国人のものまで見たり触ったりいろいろ（悲）したことがあります。
日本人は巨根の人でもすごく硬いです。小さい人と変わりなく。
外国人のてぃむぽは平常時は分からないのですが勃起しても柔らかいです。
勃起しても下を向いていたのでいかに柔らかいか分かると思います。
もちろんいろんな外国人と数をこなしたわけじゃないのでみんなこうではないはずです。
AVとかでちゃんと上を向いてる人もいますし。
だから硬さは人種によるものではないかと思います。

ところでMax-Xtenderが届きました。
サイト上の図で見たものとは違ってたんですが使用法や構造は同じものみたいです。
さっそく使ってみたんですが、これでもし長くなるのなら
仮性包茎の治療にもなるんじゃないかと思いました。
Max-Xtenderはカリのところにひもをひっかけてひっぱる原理なのですが
ポンプと違い包皮には影響がないからです。
新しい増大生活スタートです。以上。

>　本の内容については・・・胡散臭い気がします。
例えばサソリの毒を繰り返して増大しても海綿体やその細胞が
変わるわけではありませんよね。ただ腫れが慢性化するだけで。

これ、著者がすすめていたわけではありませんよ　（＾＾；
「海外にはこういう逸話もある」みたいなもんです。読み物のページ。
そんなの真面目にすすめる外科医がいたらコワイっす。

自分の医院で行っている亀頭冠整形の手術の話とは別に
いろいろチンポに関する読み物があったので「面白い」と書いたんです。

細胞の写真は亀頭冠整形をした部分のものが載っていたなぁ、
元の細胞の隙間に整形材料が定着してるやつ。
素人目にはジャガイモのデンプンにしか見えなかったけど　（--；

本自体はまあ読んでみないとわからないことなんでこれくらいに。
ブックオフとかじゃ見つかんねーだろうなぁ･･･

>>164
もうやってません、海綿体より包皮に影響が出るんで
ﾎｹｰになる前にやめました。

> もともと大きい人のペニスの細胞は粗なのでしょうか、密なのでしょうか

個人差はあれどトレーニングで増大した人より密でしょ。
日本人は白人に比べたら密のようですが、馬鹿デカければ
それなりに硬度は下がるでしょう。

避けてとおれぬ余談ですけど、膨張率の高い人のほうが硬度は上です。
勃起時と萎縮時の差は白人よりも日本人のほうが大きいんですから。

続きでーす

> 生まれつき〜人工的に〜も道具としては同じであるといえる
のでしょうか。

別物でしょう。筋トレなら刺激を与えて筋細胞を壊して
超回復させることで太くなるわけですが、陰茎も亀頭も筋肉では
ありません。海綿体は限界＋αの膨張をさせ続けるポンプ
トレーニングで大きくなることはなるでしょうが、明らかに
自然な成長ではないわけです。

結局のところ安全確実な方法なんてないのかも知れません。
あったらいくら陰部のこととはいえもっと情報が流れてると
思うんですよね。口コミや今ならネットですぐ広まります。

巨根といっても日本人女性相手ならいいとこ１７、８センチ
くらいまでにしとくのがいいんじゃないでしょうか？

>>1
亀頭専用管のちょろっとした説明図

htp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1010075756.lzh

オレ、悪しか知らんのよアプロダ（泣

>>168
なんだーサソリのは一例ですか。びっくりびっくり。

全然関係ないですけどポンプをやめたのは
皮が伸びるからなんですか？なんかもったいないような。
効果があるか分からない自分が言うのも変ですけど。
皮が長くて変だなんて考えるのは日本人の男の間だけなんだから
別に嫌がることじゃないと思いますよー。

>>171
きたうせんやうかん、見ました。
なんか普通に売ってると信用して買っちゃいそうですよね。
ちゃんと筒を支えるものも付いてるし。
勉強になりましたー。

> 皮が伸びるからなんですか？

おなにーで皮ひっぱり過ぎて縦に伸びて包茎になるのとは違うよ。
横にも斜めにも引っ張られて伸びるんだから。

包皮があまりに多いとＨしてる時に皮ばかり動いちゃって
カリ首があまり擦られなくなりそうだし。
気持ちよくなくなるのは嫌だよねぇ。

それに吸引してブヨブヨ状態になった時にスゴイことになる、
直径６センチのガラス管いっぱいまで膨れるようになった。
自分でも「何だこりゃ」と思うほど。
当然フグも大きいのができやすくなるし、戻りもおそくなる。

仮性包茎なら別にいいんだけどね、それ以上になる可能性も
あるからやめといたんだけど･･･。

＞167　　9です
ＭＡＸ−Xtenderの使い心地はどうですか。例のサイトにあったものとは
形が違うとのことですが、もしかしてブラジル製のやつと同じ感じなので
しょうか。確かブラジル製も亀頭に紐を引っ掛けるタイプでしたが。
私もなんとかブラジル製を手に入れたいのですが、1さんの器具が同じ構造
のものならそちらを買ってみようかとも思います。教えてください。
それと、今までいろんなサオを見てきたとのことですが、日本人でも外人
並の巨根を持っている人はいましたか。その場合硬さはどうでしたか。以前
何かの番組で「羽賀研二は大きいけど柔らかい」と言っていたので、やはり
巨根は大きくても柔らかいものだというイメージがあるのですが。

＞174
私の場合仮性なので、増大させてあまった皮をなくそうと考えているのですが
無理ですか。

>>1
そんなもん買うなよ
ちんちんを掃除機にあてがってスイッチいれりゃ済む話しじゃねぇーか

>>175
> 増大させてあまった皮をなくそうと考えている

そのテの広告見ると「バランスよく増大」とか「包茎の悩みも解消」とか
書いてあるけどね･･･そんなうまい話はないと思っておいたほうがいい。

期待はせずともあきらめず、くらいの気持ちで地道にやっていくべき。

＞167　　9です。（つづき）
日本人で巨根の人ってどのくらいからそう呼ばれるんでしょうか。
私も巨ちん倶楽部やJES−Xtenderで巨根を目指そうと思ってますが
あんまり大きすぎるのも困りますし、かといってせっかく大きくす
るんだからそれ相当のモノになりたいです。今まで見てきた中で1さん
が憧れた巨根の日本人のサイズはどのくらいですか。
私も今までは巨根になっても硬度は保たれると思っていましたが、
169さんの意見を聞いてちょっと不安になりました。現時点では硬度
に問題はありませんが、これから先もしも大きくなった場合どのくらい
まで増大したら満足してもいいのか、というか巨根の仲間入りできるの
か知りたいです。長さよりも太さやカリの張り具合に興味があります。

＞177
私も吸引すると皮がフグって伸びた感じがしますが、それと同時に
サオ自体も伸びるんだから大丈夫なんじゃないかと考えていましたが。

大きけりゃいいってもんじゃ無いぞ。ティムポが１５ｃｍ以上あると、
セークスの相手に困るぞ。一人フェラしたいのなら話は別だがな。

＞179
オレの場合だけどサオは実感できるほど伸びなかったからね。

９さんが今現在仮性なら、ただでさえ包皮が長めってことでしょ？
余ってる皮が多いほどブヨブヨ状態になりやすいから
必要以上に皮が管の中に入っていかないように皮だけ根元で
固定しておくといいかもしれない。

増大機で数年かけて＋２�p増大出来たとして、良い事でもあるのだろうか・・

＞181　　9です。
それがそうもいかないんですよ。私の場合吸引すると3ｃｍ位めり込みます。
他のサイトでこの質問をしたら181さんと同じように根元を固定するゴムパッ
キンでめり込みを防ぐ方法を教えてもらったのですが、うまく行きません。
今は増大を目標としているのでとりあえずできるかぎり吸引させています。
勃起時より5.5ｃｍ吸引させているのですが、ここまでしないと適当な陰圧に
なりません。腹が出ているのが原因なのですが。
ところで181さんが使っていた「ビックマンパワー」って手動ですよね。
吸引させる限界はどうやって決めていたんですか。巨ちんでは勃起時＋2ｃｍ
までと決まっていたのですが。巨ちんでもそうですが、強い吸引で長時間すると
しょんべんするときめちゃくちゃ飛び散りませんか。こうなると悲惨なので私は
なるべく長時間の吸引はしていません。手動の場合この加減が難しいと思うのです
が。どうなんでしょう。

修理に出すのが面倒なので、自分で適当なところで止めています。

（つづき）
一番下におかしな文が残ってしまいました。こう書きたかったのですが。

実は最近電動ポンプが故障してしまいました。修理に出す云々・・

これはどうですか？

http://www.din.or.jp/~tkr_a/

＞182　　9です。
確かに普通ならそう考えるんでしょうね。でも長さ＋2ｃｍと同時に太さも
＋2ｃｍになるそうです。これはかなりインパクトがあると思うのですが。
因みに太さは周囲径です。

＞185
これは確か別のスレでも紹介されてましたよね。私には何度見てもどうやって
使うのかわかりません。原理は吸盤みたいくっつけて増大させるというのは大
体わかるのですが、半円径のこの器具を亀頭のどこにつけるのでしょうか。
もし185さんが「輪ゴムで仮性包茎を治そう」からきた方なら、こちらの
ブラジル製マラ引き伸ばし器をあちらへ紹介してあげてください。ひょっと
したら愛用者がいるかも知れませんから。

>>186
これは、気筒のカリ首につけて、カリ高にするのが
目的のようです。これで方形も直るようです。

ブラジル製のやつって、長くなるけど細くならないのかな？
僕は長さより太さがほしいんで。

＞187　　9です。
そうなんですか。なんか外れそうですが。

太さを求めているのなら私と同じですね。私もいろいろ調べてみまし
たが太くなるのはやっぱりポンプ系ですかね。でも、経験者さんの
言われるには「ポンプを使うと海綿体が粗で荒くなって硬度が落ちる
らしい」との事ですので、絶対安全確実とはいかないのかも。
ポンプは吸引させると驚くほど太くなります。でもそれは一時的で
あってこれを繰り返すことで次第に太くなっていくらしいのですが
今のところ私には変化ありません。187さんも何か使ってるんですか。

>>188
同じやつを持っていますが、まだあまり使っていません。
9さんは何ヶ月ぐらい使っていますか。

そういえば、http://plaza21.mbn.or.jp/~numax/
がまた再開するようですね。9さんも報告してみて
くださいよ。

>>174&177
そうなんですか。ちょっと想像つかないですがそこまで皮が伸びるものなんですか？
でも経験者さんは使ってみて増大効果はなかったけど直径6センチもの管に
いっぱいになるまで吸引できるようになったんですか？俺は今ポンプを使っても
そこまでパンパンに膨らむことはないんですが、
だんだん膨らみやすくなっていくんでしょうか。
ちなみに俺もポンプで包茎解消の効果はないと思ってます。
てぃむぽ本体より包皮のほうが明らかに真空状態の影響を受けると思うからです。

>>175
うちに届いたものは青い透明のものです。だからブラジル製のものとはまた別です。
見た目は100円ショップにある小物入れみたいです。素材はもっと丈夫そうですが。
ちなみに亀頭にひっかけて長時間使うためカリ首が痛くなります。
今日4時間ぶっ続けで高負荷で使ったからなんですが。
ポンプといいMax〜といい俺のカリ首は最近大忙しです（笑）。
適度に休めながら使うことにします。

日本人の巨根についてですがさすがに定規をあてて測ったことが
あるわけじゃないのではっきりとわかりません。
ただ、今までで一番デカかった人は・・・引かずに聞いてくださいね。
俺はそのバイトでアナルセックス（やられるほう）をやってたことがあるんですが
ケツの奥の壁に当たって突かれるたびに痛い思いをさせられた人がいました。
普通の人のてぃむぽならまずその行き止まりの壁までは届きません。
アナルセックスフェチの方で奥行きの長さとか知ってる人いませんか？
それが分かればこの人のてぃむぽの長さがわかるんですが。

これが俺の知ってる日本人で一番デカかった人です。硬さはギンギンに硬かったです。
シチュエーションこそアレですがこの人とやったときは巨根すぎるのも
辛いことがあるんだな、といつも感じました。ま、この人の場合
金で買ってる相手が痛がろうが関係ナシにやってたからこっちが辛かっただけで、
自分のサイズを理解して相手を気遣えば特に辛いことはないはずだとも思いましたが。
この人は特にカリ高でも太くもなかったですが長さが長い以外は普通のてぃむぽでした。
むしろ今までの経験では太いのを持ってる人は短い人が多いです。太さが命！みたいな。

> 「ビックマンパワー」って手動ですよね。

あ、ビッグマンってたくさん種類あるよ。
手動のでも２、３種類あったし、電動は５種類くらいなかったかな？
電動のは当然高額のものほど吸引力が強いわけで。

オレが使ってたのは手動のはそこらのアダルトショップで売ってたやつ。
で、それから電動のビッグマンにしたんだけど。

5.5センチ吸引ってのはさすがにダイエットしたほうがいいと思われ。
オレは＋2.5センチくらい吸引だったかな、というか骨に管があたって
それ以上吸えなかったし。

>>185
よくわかんないなぁコレは･･･
インチキじゃないの？

あ、カキコしてる間に・・・

> 直径6センチもの管に
いっぱいになるまで吸引できるようになったんですか？

普通に勃起すると直径４センチ前後でしょ？
それがポンプで陰茎自体が膨れて５センチ、
１０分近く吸引するとブヨブヨになって６センチ、ってとこです。

そうなると根元のゴムはずすのもつらい、ローション使っても。

>>193
185のやつ知り合いが試したけど、３〜４ミリ大きくなった
らしいよ。

ただ、最初は仮にあとがついたり、長時間(>8時間以上）
つけてると薄皮がむけたりするらしい。

>>194
そこまで吸引できるもんなんですね。
やっぱりてぃむぽ専用のポンプも買ったほうがいいのかな。
俺は普段から金玉重視派なのですがてぃむぽ用のポンプも買ってみよっと。

と言うか巨ちん倶楽部って更新停止中だったんですね。
どういう風に再開されるのか楽しみです。
そこの管理人さんがこのスレに来てくれればすごくいいんだけど（笑）。

ポンプ２年ほど使ってました
だいたい週２ペースでトレーニングして
ボッキ時
長さ→１cm、太さ→変わらず
でした
トレーニング内容は１５分引きっぱなしを２回です
僕の使っていたポンプは強力なやつなので
おもいっきりフグります
調子にのって６０分ぐらい引きっぱなしにしたら
亀頭に大きな水泡ができたこともあります
はっきりいって効率悪いです
立ちも悪くなりました

>195
> ３〜４ミリ大きくなった

マジ？カリが３〜４ミリ高くなるってすごいよ。
直径にすれば６〜８ミリになるわけだから。

もっとちゃんと解説してありゃいーんだけど、
「 この商品には詳しい図解入り説明書がついています。」って
いわれてもなぁ･･･買わんとわからんやん。

>>198
みたけど、なんか丸い吸盤を裏返して、それをカリ首につけて
表側にすると陰圧がかかってひっぱられる。

あと、丸いやつを横と縦に伸ばしたやつもあって、それは高さ
２ｃｍぐらいあってこれいっぱいに膨らむやつっているのだろ
うかって思った。

そのHPにカリ高1cmって書いてあるけど、みんなそんなに大きい？

>>199
>あと、丸いやつを横と縦に伸ばしたやつもあって、それは高さ

自己レス。これがHPにのってるやつ。

効きません。以上。

>>197
強力な奴でも２年かかりましたか・・・
手動ポンプは望み薄ですな。

> 立ちも悪くなりました

うーん、やっぱりそうなるのか。

>>198=199
あ、複数あるんだ。
だよなぁ、アレ一個じゃどう考えてもカリ全体はカバーできないしな。
結局185のトコが説明不足だ。商売する気あんのか！？

>>202
あれを2時間ごとぐらいにつける位置をかえて、6時間ぐらいで
気筒の腹側半分弱を大きくするらしいよ。

>>197
2年で1センチは割りに合わないかもしれませんね。
でも週に2回ってどうなんでしょう？
俺的には週に何度かフグるほど強力に吸引するより
毎日適度に時間のある限り続けるようが効果があるのではないかと
思うのですが。巨ちん倶楽部に書いてあるように正しく
（と言ってもどう使うのが正しいのか知りませんが）使うのが近道なのではないかと。

>>203
「腹側」って上のほう、というか自分のお腹のほうって意味だよね？
普通は背側っていうような・・・
説明でだいたいどんなもんか理解できたよ、ありが�d

>>204
筋トレなら回復にかかる時間を考慮すべきところなんだが・・・
チンコの場合はどうなんだろ？

>>204
1さんはどれぐらい大きくなってますか？

>>205
経験者さんはかり高どれぐらいありますか？

ぼくは勃起しても5mmぐらいなので>>185の
ジャンボマシンが気になるのですが。

>>206
俺は過去レスに書いたように金玉と平常時のてぃむぽだけはデカくなったような
かんじですが肝心の勃起時は今のところほぼ変化なしです。
俺の場合まだ1ヶ月も経ってないので。

ところで、てぃむぽのサイズってどう計るいいんでしょう？
定規をあてるのはてぃむぽの上？下？それからさっき気付いたんですが
平常時のときしか試してませんが体から90度の角度にして計るのと
下に向けて計るのではサイズにかなりバラつきがあります。
90度のほうでは9cmほどでも下に向ければ11cmくらいになります。
今後のためにも正しいてぃむぽ計測の仕方をどなたか教えてください。

>>207
ギンギンw状態なら７ミリくらいあった真ん中の一番高いところで。
でも普通に立ってる状態なら５ミリくらいよ、普通そんなもんじゃない？

>>208
90度で上から測るのが正解♪
萎縮時ひっぱらずに下から手を添えて測るべし。
室温とかでだいぶ変わるけどね＞平常時

>>209
やっぱそんなモンですよね。カリ高１ｃｍっていったら
オナニーのときに指が止まるぐらいでかいってことです
よね。ジャンボマシンはそんなにいくのか。

平常時の値はあんまりあてにならないですよね。
でも、旅行とかで同僚にさらすのは平常時だから
平常時は勃起時より重要ですね。

やっぱやり始める年齢も関係あるんですかね？
若い方が大きくなりやすいとか。経験者さんと
１さんは何歳ごろからやってましたか。

a

>>209
90度式が正しいんですね。さんくすです。
>>210
やっぱり着替えとかのときどうしても他人のは気になりますよね。
みんな見てないようで見てるのかな。
>>211
って俺はつい1ヶ月前からです。ちなみに24歳です。
だから俺の体験談はあまりアテにならないかも。
ビギナーの体験として語っていければいいかなと思ってます。

ところで、亀頭の話になってますが、ゴムで仮性〜のスレから
人が流れてきたんでしょうか？急に人が増えましたよね。
あっちのスレは読んだことないので知りませんが亀頭について今思い出したことを。
またバイト時代の話ですが、亀頭がむちゃくちゃ大きい人がいたんです。
例えるなら飛び出す絵本を開いたときのような。
50歳くらいのオッサンだったんですが恐らく自然に亀頭がデカく育ったんだと思われます。
でもその人は平常時ほぼすっぽり皮をかむる仮性包茎でした。
だから亀頭がデカければ仮性包茎にはならないというわけではないみたいです。

>>211
あ、それから年はとってても増大はできるんじゃないでしょうか。
海外のサイトで年齢別の器具を使った増大結果を見ましたが、
多少の差はあったものの50代60代の方でも平気みたいです。
というかてぃむぽ増大に乗り出す人はけっこう年配の方が多いみたいですね。
なんででしょう？

>>211
十代、ってゆーか高校生だったっけ・・・
アダルトショップにふらふら立ち入るなっつーの。

今は２２っす、若造ですとも。


> みんな見てないようで見てるのかな。

大きい奴ほど見せたがる、とは言い切れませんが
小さい奴ほど隠したがる、とはいえるかもしれません。

>>213
銭湯とかいくときづかれないように見てしまいます。

>>214
やっぱ気筒が大きくないとかっこ悪いじゃないですか。
少々短くても気筒が張ってたりすると、大きく見えま
すし。

やっぱ遺伝とか、オナニー覚えたてのときに気筒
オナニーをするかで、気筒の成長にちがいが出るのか？

>>197です
僕はポンプだけじゃなくいろいろな方法で試してきました
たくさんお金も使いましたし、たくさん騙されてきました
そして遂に大きくする方法をあみだしました
その効果は絶大で２ヶ月で１cm大きくすることができました
太さも２ヶ月で５mm大きくなりました
今の僕のチンポはボッキ時１６cm×５.３cmです
この方法をばらしたいようなきもするんですが
この方法をみんながやったら
僕のチンポは普通になっちゃいますよね
だから教えません
こんな僕はせこいとおもいますか？

>>216
十代で！
よく、ショップの人が売ってくれましたね。
それとよくそんな金を持ってたね。

やっぱ親には見つからないように部屋でこっそり
吸引してたの？

>>218
教えて。あと何がだめだった？

もしかしたら、乳絞りみたいな方法？

でも太さ5mm大きくなる前も、4．8ｃmって
かなり大きいよ。普通は４ｃｍ逝かないぐらい
だったはずだから。

>>216
経験者さんって22ですかー。40代くらいを想像してました。
>>217
俺がそのオッサンに聞いたところではオナニーはずっと亀頭をこすっていたそうです。
どこまで本当か知りませんが。でも俺自身も高校出たころは先細だったんですが
亀頭オナニーに切り替えてからなのかいろいろ気を使うようになってから先細ではなくなりました。
>>218
あみ出したって自分で考えたんですか？
2ヶ月で太さ5mmって本当しょうか。リバウンドじゃあるまいし脂肪もつかない場所に
2ヶ月という早さでそんなに肉が付くとは思えないんですが・・・。
もし俺がそういう方法を思いついたら言わないと思いますけどね（笑）。

>>220
ひ・み・つ

とりあえず現在知られているいろいろな方法は
ほとんどやったけど全部あまり効果なかった
たしかに効果があるかもしれないが効率が悪い
僕がやっているのは自分であみだした方法

>>222
やっぱちんぽのでかい人は、切符がよくないとだめですよ。

>>223
僕はまだ大きくないです

>>219
あーゆー店って18歳以下は入っちゃダメなんですけどね。
高校生なら大丈夫でしょう、よっぽど童顔でなければ。
お金はバイトしてれば手が出ないようなもんでもないし。
一人部屋でカギかけておけばＯＫでした。

・・・思うような効果は出なかったけど。

>>221
> 40代くらいを想像してました。

ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━ン！！ってゆーかやっぱり？
自分そーゆー面では早熟だったのねw＜オッサンくさい

>>224
１６＊５．３ｃｍ　はかなりでかいですよ。
日本人だったら　１３＊３．８cm　ぐらいが
普通じゃないの？

>>225
あ、ぼくも30後半から40代ぐらいだと思ってました。
やっぱ、経験者って言うHNと若くしてそういうものを試して
いるってのがでかいんじゃないんですかねー。

>>227
ま、「ポンプならやったことあるよ」って意味での「経験者」です。
先行者の知り合いかなんかだと思っておいてくださいw

たしかに同い年から使ってたような奴はいないと思うなー　（＾＿＾；

誰かポンプとMAXのようなやつ以外のを使った人っていない？

あ、長野の市○商事ってとこの「中国産の増大クリーム」ってのは
詐欺らしいから気をつけてね。

あああ！！！また２ちゃんで徹夜かよおおお！！！

>>230
なんて名前のやつ？

>231
オレ自身じゃなくて年上の知り合いが騙されたって言ってたの。
なんか３万払って届いたのはただのオナマシンだったとか。
（ようするに「増大クリーム」自体存在しない）

モノがモノだけに泣き寝入りを狙った悪質業者らしい。
○川商事って名前で間違いなかったと思うけど･･･
エロ本の広告に普通に載ってたらしいから気をつけて＞ALL

だれか写真入りでどれだけ大きくなったか日記でも作ってくれないかな。
1さんとか９さんとかどう？

>>218
元もデカそうだし、自然に増大しただけなんじゃないの？・・

＞234　　9です。
218さんの言われることをまとめると、現在16×5.3ですよね。
自分であみ出した増大前のサイズは、　　　15×4.8ｃｍ。
ポンプで増大させる前のサイズは、　　　　14×4.8ｃｍ。

この間少なくとも2年上かかっているのでしょうから、自然に成長したとも
考えられますね。それに測定方法が確立されている訳ではないし、体型の変化
もありますからこれくらいの成長はありえるでしょうね。若そうだし。

＞1
ブラジル製の器具では、6ヶ月で2〜3ｃｍ成長可能とありますから、2ヶ月で
1ｃｍはありえる話ではないかと思われます。ただそれが、218さんのあみ出し
た方法によるものなのか、それとも自然の成長によるものなのかはわかりませんが。
　　　　　

　9です（つづき）
ペニスの成長について一言。
芸能人のダイエット本と同じで、自分ではこの方法で効いたと思って
いても、実はそのトレーニング期間中に生活習慣の改善や成長期で
あったりすると、自然の成長で大きくなったり痩せたりしてものを
自分のトレーニングの結果だと安易に結び付けてしまう話と似てきます。
若い人は特にそうでしょう。

(さらにつづき）
結局のところ、誰がやってもある程度の効果のある方法をみんな知りたい訳で
すよ。1さんが医者板で現役のお医者さん達に質問しても、否定的な意見が多
かったのは、普遍性のある増大法が確立されてないからだと思います。中には
「こうやったら大きくなった」という話を患者さんから聞いたり、見たりして
いる医者もいると思いますが、それはあくまでその人の体験談であって増大法
ではありません。だから医者もあまり相手にしないんでしょうね。
ところで、229さんも言われてますが、今まで出てきた増大法
ポンプ、引き伸ばし器、クリーム、長時間オナニー以外の方法は無いもんでしょうか。
他にもありそうな気が。

＞189　　9です。
だいぶ進んでしまったので忘れられそうですが私は巨ちんトレーニング半年です。
なぜ、巨ちんを買う気になったかというと、私の識別番号＞9を読んでください。
それまでは増大法など信じていませんでしたが、このニュースを聴いて興味が沸き
ました。（35も参照）そして巨ちんのＨＰや＞51のサイトにある写真（2番目のサイト）
ですっかり信じるようになってしまいました。私としては、増大法は信じてやらないと
絶対大きくならないと思います。ポジティブシンキングとかではなく、宝くじのように
「買わないと当たらない」と同じように「やらないと大きくならない」くらいの気持ち
が無いととてもじゃないですが続けることはできません。「こうやったら大きくなった」
より「こうやって大きくするんだ」という気で取り組んでいます。まだ成果はありませ
んが。

>>232
そんなことあるんですか。
そんな器具を送るのより普通のクリームを送ったほうが
悪徳業者としては賢いと思うんですが・・・。
>>233
俺はデジカメ持ってないんで。
それに顔は出さなくてもモロだしは恥ずかしいです。
このスレには体験談として事実だけを書くつもりなのでそれで勘弁です。
>>238
そうですよね。でもどれが正しいのか、どういう方法でやるといいのか
知識をつけておくことは大事だと思うんです。
一番重要なのは根気だと思いますが。女性のダイエットなんかより
よっぽど根気が必要だと覚悟はしています。

>>232
＞増大クリーム
アナボリックステロイドをローションにして塗ったらどうでしょう。
ティムポに性ホルモンに感受性のある細胞が残っていれば
成長するかもしれません。

>>240
ビタミンＥ入りの化粧品なんかで、「皮膚から吸収できないから無駄」って
話があったなぁ･･･

本来成長する時期にマッサージ用の温感クリームなりローションなりで
ｵﾅｰﾆしてれば血流がよくなるぶん成長に＋αはあるかもしれませんね。

ここって偽作っぽくない？
何かの事情でＨＰの更新出来なかったらしいけど
注文はいつでもスムーズだよねｗ
デジカメで状況報告してる人がいるけど、個人的に報酬もらってる気もする・・
商品注文の受付や管理してる人がいるんだから、ＨＰの更新くらいしろよｗｗ

>>242
それを言っちゃうとその手の体験談は全部怪しいですからねー。
俺は状況報告の投稿写真まで細かく見たことはないんですが
勃起時の写真の比較とかしてるんでしょうか？
もちろん「こんなの効かないじゃないか！」って苦情の報告は載せないでしょうし、
もし本当に増大するとしても例えば1000人に実際に増大効果があったとして、
平均増大サイズが2cm、一番大きくなった人の増大サイズが5cmだとすると
商品を売る側としては「これを使えば5cm大きくなります！」って
言うと思うんです。その辺の見極めは大事かと。
巨ちん倶楽部の場合、「個人差が〜」とか使い方の説明がちゃんとしてるので、
俺は情報源としては信用できるほうではないかと思います。

ところで、今日勃起時のサイズを定規で測ってみたのですが、
14cmあったんです。今まではいくらがんばって定規の根元を腹側に
押し付けても13cmギリギリだったんですが。
高校を卒業するころから13cmで、増大に興味を持つ前（前に説明したバイト時）に
測ったときも13cmだったので、特にてぃむぽの成長期ではないと思います。
でもいちおう効果はあるのかも？でも早すぎるような気がするので
また明日にでも測りなおしてみます。報告でした。

>>244
太さはどう？

これって numax のやつと同じ？
http://www.i-commerce.co.jp/okita/

＞244　　9です。
もう1ｃｍ増大ですか。ちょっと早すぎるような気が。私も使い始めは
見る見る増大しているように感じていましたが、3、4日トレーニングを
怠ると元に戻っていましたよ。1さんの増大は、私が思うに亀頭の浮腫
というか、ブヨブヨ状態が続いているためだと思います。つまり、吸引で
肥大した亀頭には、組織液というか細胞から滲みだした体液が包皮との
間に溜まっているため、増大してもブヨブヨしていますよね。でも時間や
マッサージでそれらの体液はまた血管や細胞に戻っていきます。しかし
毎日長時間のトレーニングを続けると、昨日のブヨブヨがまだ引いてない
ところに今日のトレーニングのブヨブヨが加わりこれが蓄積していった結果
亀頭が風船状に膨らんだため1ｃｍも伸びたのではと考えられます。

（つづき）
私もよくありますが、巨ちんのシリンダーで長時間トレーニング
すると、亀頭が大きくなって5ｍｍ位伸びます。でも、時間が経てば
元のサイズに戻りますが。サオの方は太くなることはあっても長さに
変化は今のところありません。どこかのＨＰに、「サオや亀頭に
炎症が起こる位激しい刺激を与え続けるのは増大には逆効果」と
書いてありましたから、1さんもあまり激しいトレーニングは避けた
ほうがいいのではないでしょうか。

（さらにつづき）
巨ちん愛好者として、一つアドバイスがあります。それはシリンダー
に細かな目盛りをつけることです。巨ちんのシリンダーには最初から
目盛りがついていますが、これがあると吸引の目安や亀頭の膨張具合
がよくわかります。亀頭ばかり伸びているのか、サオも一緒に伸びて
いるのか一目瞭然です。試して見られてはどうでしょうか。

＞246　　　9です。
色や収納ケースのデザインは違いますが、ポンプ、シリンダー、ホース
は同じものです。ただ、巨ちんにはタッパーに入ったローションがつい
ています。それと使用説明書もついています。同じ工場で作られたもの
だと思いますが。

ちょっとだけ利く方法

１．てぃんぽの皮を、ちゃんと根元までめくる（特にほ火星法経の人）
２．ベビーオイルを気筒にぬりたくる
３．気筒の根元（かり）の部分を下から上に優しくマッサージ
４．けっこう、きもちい・・・が、出そうになってもガマン
５．根元を押さえたまま、ちょっとしぼむのを待つ
６．しぼんできたら、新しいオイルをぬりたくって、またまたマッサージ開始
７．これを最低３回（出さずに）繰り返す
８．かなりきつい・・・
９．数ヶ月続けると、かりの部分が最高に大きくなった時間が持続できます！
１０．・・・しかも早漏もなおります(^^)v

長さは長くならないけど、僕はこのオナで雁が８ｍｍになりました
（もとは４ｍｍだった）
しかも、１分（涙）が１５分までがんばれるようになりました。

＞251
うーむ、実戦的でよいですね。
特に

> ９．数ヶ月続けると、かりの部分が最高に大きくなった時間が持続できます！

が魅力的です。自分もやってみることにしますぜ。
よい方法を教えていただきありがとうございます。

>>245
太さってどうやって測るんですか？
メジャーで茎の円周を測ってみたところ3.5cmでした。？普通くらいかな？
>>247
やっぱり一時的なものなんでしょうか。
俺は毎日かかさずトレーニングをやってるんで。このスレのおかげもあり
炎症が起こるほど強くはやってません。でも9さんはポンプ使用で太さに
変化があったんですか？俺は太さは変化なしで長さが伸びた（一時的？）ので
MAXの効果かも？なんて思ったりしてます。
目盛りのほうはさっそく試してみようと思います。

自分は高一で器具とかは買えないのですが日常生活で手軽にできる
ちんこをでかくする方法ありませんか？
ちなみに自分はたたくなどをしてます（手で）
あと食べ物とかはなにを多くとったほうがいいのでしょうか？
ホタテは苦手なのでそれ以外にあったら教えて下さい

＞251　　9です。
この方法は亀頭の血行促進に効果がありそうですね。たしか、器具を使わない
増大法のところでも同じようなことを推奨していたと記憶しています。

＞253
ちょっと気になったのですが、サオの円周が3.5ｃｍというのは13.5ｃｍの
間違いじゃありませんか。もしそうならちょっとトレーニングのやりすぎで
すよ。私は間隔をあけてトレーニングしていますから、まだサイズに変化は
ありません。元のサイズがどうなのかわかりませんが、1ヶ月で円周13.5ｃｍ
はあまりにも早すぎます。巨ちんでは半年で太さ5ｍｍの増大と書いてありま
すし、トレーニングも毎日よりは2日に1回くらいの休息を入れることをすすめ
ています。

（つづき）
あまり飛ばしすぎると、サオに痛みがでたり傷ついたりしてトレー
ニングを中断せざるを得ないことになりますから、気長に構えた
ほうがいいです。私も前同じように飛ばしすぎて亀頭や根元に傷が
できたことがありますから。

＞254
ペニスの発達が食べ物に左右されるというのは、動物実験での
話だと思います。その場合、ラット等に一定期間成長を促進する
ものを与え、比較して結果を出したのだろうと思いますが、この
場合それが人間に当てはまるかどうかは別問題です。

（つづき）
254さんも書いているように、「ある食べ物を多くとる」の多く
という意味は、私たちが考えている量をはるかに超える大量の
ことです。普通は、ラットの体重あたり何ｍｇの食物を与えたか
を調べて、これを人間の体重でかけることで割り出されますが、
これはほとんど無意味なことです。なぜなら、薬と違い食物に
含まれる有効成分の量はごくわずかであるため、実際に人間に
効くまでの量を摂取しようと思ったらとんでもない量になります。

（さらにつづき）
しかし、安心してください。ホタテだのカキだのに含まれる
セレンや亜鉛はほかの食品にも含まれていますし、必要量は
普通の食生活をしていれば十分摂取できます。それに必要量
以上は排泄されますから、むやみにとるのも問題です。もし
254さんがあまりに小食であるならば、別ですが。

（結論）
成長期に必要な栄養は普通の食生活で十分まかなえますから、
無理にホタテを食べる必要はありません。
器具を使わない方法としては、＞31に書いた方法と＞251さんの
方法を行えばある程度の効果は見込めるのではないでしょうか。
私のおすすめは、決して射精せずにこれらの方法を続けることです。
オナニーを単なる自慰行為としてするのではなく、増大トレーニング
として行えば、＞31にあげた長時間パンパンにさせることもでき
ますし、少しの刺激で勃起するようになりますから、今までよりぺ
ニスの血行はよくなると思います。

２５９さん
よくオナニーをいっぱいすればでかくなると
いわれてますがそれはどうなのでしょうか？

２５９さん
あと
よくＰＣ筋のところきたえるのは手軽ですからやっているのですが
どうも長さはかわってません。横幅は大きくなりました。
あともむとか亀頭につばなどをつけてのオナニーはやってます。
長く時間をかけてたたせた状態にするのがいいのでしょうか？
また掃除機で吸わせるというものもありますがそれはいいのでしょうか？
あと運動時に（僕は高一なので部活してます）剥けた状態で
運動したほうがいいのでしょうか？いつも走ったりしてるとかぶったり
するのでそこをなんとかがんばってむいてるのですがこの作業しても
長さは大きくならないんですよ
長文乱文すみませんが教えて下さい

>>261
オナニーにどれぐらい時間をかけていますか？
できるだけ長い時間行く寸前のキンキンの状態
になるようにして、1時間くらいかけてオナニー
するといいです。途中で逝っちゃだめですよ。

気筒はローションなどをつけて親指と人差し指で
輪を作り仮をするといいです。気筒がまだピンク色
であれば鍛え方が足りないです。これをやれば1年
ぐらいで肌色になり、成長期であれば仮高が１ｃｍ
ぐらいまで逝くと思います。

普段はどの程度かぶっていますか？先っぽまですっぽり
でしたら、一番成長する時期である中学のときに向き癖を
つけていなかったので多分剥けません。半分ぐらいでしたら
仮高が高ければなんとかなりますよ。

>>255
ほんとですね。13.5cmの間違いだったみたいです。なぜ気付かなかったのか。
と言うか、やりすぎなんですか？俺は今回太さは初めて測ったんですが、
特に昔と比べて変わったとは思わないので。

>>254
俺も摂ってますが亜鉛のサプリメントなど飲んでみては？
9さんが言ってるように普通に生活してれば必要ないと思いますが
俺は昔から好き嫌いが多く明らかに栄養が偏ってるので
少し前から摂るようにしてます。てぃむぽのサイズに影響するかは知りませんが
精力だけでなく肌や髪への健康に役立ちます。

＞263　　　9です。
昔から13.5ｃｍなら結構太いんじゃないですか。私は人のモノを見たことがない
んでよくわかりませんが。サイズの話は難しいですね。誰のモノを基準にしたら
いいのかわかりませんし、雑誌に載っているサイズもその時々で結構変わります
から。ところで、昨日「ちょっとやりすぎ」と言ったのは、1さんの元のサイズが
分からなかったからです。確か毎日トレーニングされてますよね。私も以前そう
でしたが、毎日やるとしょんべんするとき飛び散りませんか。まあ、私の場合
仮性なので余計そうなのかも知れませんが。

女の子からしてみれば、太けりゃいいってもんじゃないです。
優しくして下さい。

本音を言うなら、太さ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜硬さ

>>264サイズとしてはどうなんでしょうね。
長さや太さの平均が載ってるサイトってないんでしょうか。誰か知りませんか？
俺は毎日トレーニングしてます。最近はポンプ15分程度、MAX数時間と、
手間がかからないぶんMAX中心ですが。別に尿が飛び散ったりはしないです。
ってよく分からないんですが仮性だから皮に当たって飛び散るってことですか？

>>265
まあそれはひとそれぞれですしね。他の人は知りませんが
俺の場合女の子にうけるためじゃなく自己満足で増大を目指してるので
女の子からの視点ははっきり言ってどうでもいいです（笑）。

かわがかぶっているぶん、ペニスが成長しないってことですか？

＞266
> 皮に当たって飛び散るってことですか？

亀頭がブヨブヨになってる状態だと尿道がつぶれてるから
コントロール（藁）が効かなくなったことならある・・・
＞９さんとはまた違う症状かもしれないけれど。

> 女の子にうけるためじゃなく自己満足で増大を目指してるので

なんつーか漏れはポンプ吸引してでかくなった状態だとｵﾅｰﾆしてる時も
妙な充実感があったりしたなぁ・・・（＾＿＾；

＞265
でかすぎると女の子はかえって引くもんだとわかってても
わが子可愛さみたいなもんがあるのですよ、男には。
（女性と違って露出している部分なんで裸になったとき他人と
比べ易いってのも背景にあるんだな）

＞268　　9です。
やっぱり経験者さんもなりますか。しょんべんの飛び散り。
私も同じです。亀頭の変形でそうなるとは知りませんでした。
それと、吸引した直後でオナニー出来ますか。私にはどうも
あのブヨブヨ感が邪魔になって最後までいけません。また、
自己満足で増大というのも同意見です。＞266
オナニーのときの妙な充実感というのも分かります。

飛び散りというのは尿が出終わるまでシャワーみたいに
拡散するということなんですか？なんかいいかも。

>>269
俺はやってますよ。吸引後は少し立ちが悪くなるのと、
時間をかけてやってるのとで吸引直後とは言えないと思いますけど。
ブヨブヨ具合も始めはびっくりしましたけど愛らしくなってきたというか（笑）。

で、やっぱり自己満足の部分が大きいですよね。
女性の立場から「大事なのは大きさじゃなくて〜」とか「私は長さよりも〜が大事」とか
言われてもこれだけは口を出すなという気持ちがあります。
俺は自分のモノにコンプレックスはない（つもり）です。普通のサイズなら
それで足りることですから。でもやっぱり大きいほうがいいというのが本音なんですよねー。

２６２さん
いつもは剥いてるので剥けたままでいますが運動をするとちんこが小さくなるので皮が
すっぽりかわぶります。また剥けていても通常時はカリの部分に皮がたまってるみたいな
かんじです。僕はもう成長しないのでしょうか？
あとオナニーをするとき僕は仮性なのでサオの部分をにぎって上にうごかすと皮があまっているため
上にうごかすたびに少しカリに皮がかぶってしまいます。下にうごかせばカリにはなにもかぶってない
状態になりますが。こういうオナニーはいけないのでしょうか？
最近少しそれが気になってカリのすぐ下の部分をもって輪を作りカリに皮がかぶらないようにオナニー
しているのですがこのほうがいいのでしょうか？成長しやすいのでしょうか？ちなみにこのやり方だと
前立腺の部分がやぶれないかとかが気になります。
ちなみにぼくは腋毛が生えていません。すごく鏡とかにつかずけてみると少しだけはえてるのがわかる程度です
僕は比較的成長が遅いからこれからなのでしょうか？現在高一（ちんぽも脇も）
ちなみに身長はまだのびています１７５センチです。
長い文章になりましたがマジスレお願いします。

＞２６１さん

マ、マジスレ？

えーと、通常時に皮が余ってなきゃ勃起したとき大変なことになります。

あんまり皮をひっぱるオナニーしてると皮が伸びますよ。

あと文章をみるかぎり「前立線」を曲解されているようですが・・・
おそらくネクタイ（亀頭の裏側の陰茎と繋がる部分）のことだと思います。
そこはオナニーしすぎて切れてる人もいるみたいです。

今のオナニーでいいと思いますが、素手だと摩擦が強すぎたりするので
やはりローションでも使ったほうがいいですよ。粘膜なんで簡単に荒れますから。


あまり強い摩擦に慣れすぎるとＳＥＸで逝けなくなるかもしれんのでほどほどに。

以上、マジレスでした。

２７２さん
今のオナニーというのはカリの部分に皮をつけないようにするやりかたですか？
それとも皮が少しカリにカブるオナニーですか？
皮をつけないようにするやつはネクタイの部分がすれるので切れたらいやなので力はそんなにいれない
いっぽうの皮が少しはつくほうはいっぱい力いれてもすれないため大丈夫です
どちらがよいのですか？

＞261さん
> カリのすぐ下の部分をもって輪を作りカリに皮がかぶらないようにオナニー
↑こっちのほうです。

よっぽどサルみたいにｵﾅﾆｰしなきゃ大丈夫だと思うけどね＞ネクタイ
ローションなきゃベビーオイルでいいんで使ってみるべし。
>>251の方法と基本的にはいっしょ。
自分が高１のころはもうペペ愛用してたなー、と思い出にひたってみる。

ちなみにサオの部分の皮を上下に動かすのは皮オナニーってやつです。
楽な方法なんでただ抜くときにはいいんだろうけど鍛錬としてはイマイチ。

僕はいつもサオの部分を上下にしごいてオナニーしているだけですが（皮オナニーとはじめてきずいた）
それ以外にどのような方法があるのですか？
なるべくちんぽが成長しやすいオナニーのしかた教えて下さい。
ちなみに亀頭にはつばなどをつけてぬるぬるさせてます

age

＞261さん
> それ以外にどのような方法があるのですか？

とりあえずチンコをこする方法だと「サオ（皮）」と「亀頭」の二通り。
あとは「地すり」と「火おこし」くらいじゃないかな・・・？
（しょうもないので説明は省く）

道具使えばいろいろバリエーションがあるけどさ（藁

> なるべくちんぽが成長しやすいオナニーのしかた教えて下さい。

まず自分で調べるべきだと思うよ、マジで。
スレ全部読んでりゃわかりそうなもんなんだが
「こうすれば確実にすぐでかくなる」みたいな方法はそうないんじゃないの？

> ちなみに亀頭にはつばなどをつけてぬるぬるさせてます

いいんでないか、臭いが気にならなければ。

最近ねるときちんぽが勃起しまくって
根元がすごく痛くなるときがあるのですがこれも成長の兆候なのでしょうか？

厨房がいるな・・・

>>279
ｺﾞﾒｿ、オレもj結果的に空気が悪くなる原因作ったことになるから
（わざとじゃないけどさ）一応あやまっておくよ。

もうｺﾃやめて名無しに戻ることにするわ。

＞278
オナニーのし過ぎだ、氏ね。

＞経験者氏
いや別に経験者氏は悪くないよ。そんなに深読みせんでくれ。
むしろ経験者氏のレスはこっちもROMっててためになったくらいだ。

ただ＞261のレスが読んでて不快だっただけ、
経験者氏が丁寧にレス返してるのに礼もいわずに
自分のいいたいことだけほざく身勝手さに腹がたったからね。

メアドもふざけてるし、ちょっとレスがないと無意味にスレ上げたりするし。
教えて厨房の態度に我慢ができんかった。

ここまで言う気はなかったんだけど経験者氏の＞280を読んでも
自分に都合が悪いからってけっきょくトンズラしたみたいだから。

オナニーばっかしてないで勉強しろ＞261
文章から低脳っぷりがあふれてんだよ。

空気悪くしてごめん＞ALL

元の話題に戻りましょうか。
1さんとか9さんが体験談を語ってくれるのは
非常に面白いのでお願いします。

>>282（わざわざメアドにage書かんでも・・・）
同じくｷﾎﾞﾝﾇ。
あと経験者さんも名無しでいいからそこはかとなく参戦してくれることに期待。

それともう厨房乱入はごめんだからsage進行のほうがよくない？
板の都合上あげるとどうしても変なヤツがきちゃうからさ。

今>>254以降を読み返してみたけどヒドイもんだね・・・

じゃまた話題を戻しましょうか。
俺的には最近はポンプとMax-Extenderを使いつづけてますが特に変化なしです。
Maxを外したあとは平常時10cmくらいですが、しばらくするとやはりいつもの
9cmに戻ります。これを繰り返すとだんだん効果が出てくるのか？？
自分で言うのもアレですが今後に期待したいです。あと、ポンプに
目盛りをつけました。いいですね、コレ。やりやすいです。
でも、今までは15cmくらいまでしか吸引してなかったみたいです。
プラス2cmってけっこうきつめなんですね。巨ちん倶楽部のは。
ちなみに俺のポンプは長さ25cmあるみたいです。なんか一生使えそうです。

俺的にはいろんな人に見てもらって経験談を持つ人に書き込んで
ほしいのでまたアゲてもいいですか？厨房乱入にしても今このスレに
いる人たちが冷静なら対処できると思うんです。特にこれまで煽り口調の
書き込みはほとんどなかったですから。
高校生ならこういう話に興味があるのは当然で、一方的に喋ってしまうのも
よくあることだと思います。少し注意しただけで何も言わず消えてしまうなら
それまでということで。このスレにいる経験者さんや名無しさんには
ためになるレスをいっぱいもらってるので、スレタイトルからしても
動きが鈍く展開の遅いスレですがこのままいけたらいいなと思います。

毎日３回オナニーすると大きくなるよ

黒人のお兄さんのてぃんぽを初めて見てしまいました。
デカカッタデス。 自信をなくしました。
大きくしたいな。

http://sawayaka.mariansela.com/service/shopping/life-up/life/item/m01.html
バイアグ〇みつけたよ。これはどう？

火星方形･･･鬱死。
なんとか直せないものかなぁ･･･

＞289
程度と年齢による。
確実なのは手術、としかいえない。

直径6cm、長さ25cm 位の吸引管(?)、どこかで売ってない?

某増大ポンプの話。
購入時に付属する吸引管は長さ１７センチほどである（太さ失念）。
オプションで大きいサイズの吸引管も販売されている。

「最初からデカイやつ一個付属させときゃいいじゃん」と考えるが、
「ぺ二棒の増大に合わせて吸引管のサイズをあげていったほうが
増大効果はあらわれやすい」ということらしい。

たしかにペニスと吸引管のサイズにあまり差がないほうが
「吸引管内は真空状態により近くなる→増大しやすい」
ではあると思う。

が、ただ別売りの吸引管を買わせるための商法のような気がせんでもない。

＞291
自作すれば？
筒状の部分は太いプラパイプ（透明ならなおよろしい）で十分。

上のゴムホース（ポンプにつなぐやつ）をハメル部分なんかは
プラ製のしょうゆ差しの部品で代用可能、もちろんサイズが合うやつ限定だが。

オレはそれで前に誰かが言っていた亀頭用の吸引管を自作したぞ。

・・・筒部分にピーターラビットが印刷されてたけどなｗ

これは効くの？
http://www.isexyhealth.com/detail.asp?ID=62

>>294
herbal virilityで検索かけたがわからぬ・・・
英語得意な人お願い。

＞294　　9です。
成分を見ましたが、さほど珍しい処方では無いようですね。殆どの成分は市販の
強精剤に入っているものです。まあ、ユンケルと亜鉛サプリメントを組み合わせた
ような、いわば「精のつくものなら何でも入れてしまえ」と言った印象を受けます。
成分の中に特別性器の増大に結びつくものは無いと思いますが、高年齢の方の回春
には多少の効果はあるかもしれません。

（つづき）
さて、この処方を見ていて思ったのですが、ボディビルダーの方のサプリ
メントでは、この手の製品が随分前からあったように記憶しています。
それは性器の増大ではなく、筋肉増強を謳ったものです。もし、これらの
サプリメントに性器の増大効果があるとすれば、その効果が世界のボディ
ビルダーに現れているのではないでしょうか。

（さらにつづき）
薬物による性器の増大は、男性ホルモンの筋肉注射がありますがこれは
確か思春期における生殖器官発育不全の場合にのみ行われる方法であって
一般的ではありません。それに替わる方法は私はまだ知りませんが、この
harbal　virilityの処方を見ると、今まで強精、興奮作用が確認されて
いる生薬により、ペニスの血行を良くしまた朝鮮人参等の新陳代謝を活性化
させるような生薬で細胞分裂を促し増大を図るという意図が感じられます。
もしこのような考え方で処方されたのであれば、養命酒でも同様の効果を
期待できると思うのですが。

（結論）
この製品は精力の衰えた中高年の方には、ある程度の回春効果が期待できる
ものと思われますが、ペニスの増大を目的として服用した場合、その効果に
は疑問符がつくと思います。私は器具による増大を目指していますから、薬
にはあまり詳しくありませんが、この商品に関しては宣伝文句に疑問を持ち
ます。

（追伸）
先ほどボディビルダーのサプリメントに似ていると言いましたが、本家は
強精剤でしょうね。おそらく男性ホルモン血中濃度の上昇とか新陳代謝の
活性化といった特性をもつ生薬を、強精剤として用いるのではなく筋肉増強
用として取り入れたのではないでしょうか。確か今でも筋肉増強用として
ドーピング検査に引っかからない薬物ということで販売されていると思います。
誰か、知り合いにボディビルダーの方がいらっしゃるのなら、ヨヒンベとか
ムイラプアマ、ジンセンサプリメントの効果を聞いてみてはどうでしょうか。

結果報告です。
今日測ったら長さが14cm余裕で（普通に測って）ありました。
前は多少強くあて気味で14cmだったので。
AV見ながらギンギン状態に近いときに測ったのもあるのかもしれませんが。
太さは変わらず13.5cmでした。それではまた。