1 :
ほのるる:
未成年で中絶手術うけるのは、
保護者に同伴してもらわないとダメですか?
親には言いたくないんですけど・・・
っていうか師ねば。
3 :
病弱名無しさん:01/11/24 23:47 ID:pHGLVzG1
ガイシュツです
4 :
ほのるる:01/11/24 23:59 ID:zv3/a1rq
お願い教えて
ま、2ちゃんに来るような女だからどうしょーもない奴だろー
1は何歳?んで、相手は何歳?
7 :
ほのるる:01/11/25 00:31 ID:BeMnt1HP
相手は19です
8 :
病弱名無しさん:01/11/25 00:32 ID:okX6IY21
あんたなー自分の子供よく殺せるな、
それでも女か、母性愛は無いのか、
産む事を考えろ、一生罪悪感に悩まされる事になるど。
子供の事をもっと考えろ。
親に言いたくないってのは分からんではないけど
中絶費用、どうするつもりなの?
>>1 残念ながら親に正直に言いましょう。
未成年でも同意無しでやってくれるような病院は、正直
ちょっとヤバイ所が多いです。そんな所は中絶後の身体が心配。
あと、相手の男性も同意もいりますからね。
まずは、母親に言うのをお勧めします。
11 :
ほのるる:01/11/25 00:36 ID:BeMnt1HP
彼氏にだしてもらいます。
この1ヶ月悩んだ結果中絶しようと思いました
マジレスさせてもらうとだな、
未成年は親の認知が絶対必要。
これはな、日本医師会に届出を出さなきゃならんから。
後、届出を出した後にはその未成年者と親が呼ばれます(主治医に)
インフォームド・コンセントが行われて・・・というふうに
段階を踏まんといかんのだよ。
これはね、前に同スレがタッテたもんで、そのときに調べたものだ。
逃げられんのだよ・・・・ふふっ
>10の言うとおりデス。
アナタの身体の為に、せめて母親には言うのがいいと思います。
14 :
ほのるる:01/11/25 00:42 ID:BeMnt1HP
そうなんですか・・・
でも探したら同意なしで手術してくれるところも
あるんですか?
15 :
ほのるる:01/11/25 00:44 ID:BeMnt1HP
あと、年をごまかしたら同意なしで手術できますか?
やっぱり両親には言いたくないです
相手の男性は何と?
17 :
ほのるる:01/11/25 00:49 ID:BeMnt1HP
おろしてほしいと言ってます。
だから、同意なしで手術してくれるような所は
ヤバイ所なんだって。
余計な病気をもらったって、文句言えないんだよ?
19 :
病弱名無しさん:01/11/25 00:51 ID:WkPR6CPG
年ごまかすのは無理だよ。でも私は相手の親に相談して、自分の親には絶対にバレないようにした。病院で相談したら、わからないように保険も使えるからって言われたよ。ヤブ医者じゃないし、いまだに私の親は知らないよ。
>>17 たぶん内緒では無理。漏洩するよ。
それに同意無しでしてくれるところってないよ、日本ジャね。
とりあえず、母親に言ってみたら?自己解決できないって分かってるでしょ?
・・・しかたがない。避妊するのを怠ったんだから(レイプされたなら別)
それとね、降ろすときってどうするか知ってる?
しょっぱなに頭を「プニュ」ってつぶすんだよ、ぷにゅっとね。
1はいくつなの?
22 :
病弱名無しさん:01/11/25 00:56 ID:c7fN7MG5
あ、あと同意書は相手の親に言って書いてもらいましたよ。
23 :
ほのるる:01/11/25 00:57 ID:BeMnt1HP
ありがとうございます。
彼氏に、彼氏の両親に頼めるか相談してみます
>>23 ていうか、じかに家に行け!!
相手の男性は断るに決まってる
未成年を孕ませて「おろしてほしい」なんて言ってる彼は
両親に相談したいなんて言ったらアナタに暴力振るったり
するんじゃないのか?
26 :
病弱名無しさん:01/11/25 01:09 ID:uGbCWHhQ
費用さえ工面できて、同意書に相手と自分のサインさえできれば、
中絶手術はできる。親に内緒のままでも。
でも、もし1さんがまだ本当に若すぎる場合(たとえば高校生とか)
には、すべてを隠し通したまま事を運ぶのは厳しいかも。
隠したままも不可能なことではないけど。
中絶は身体も辛いですが、後々は精神的ダメージの方がはるかに
大きいから、1さんがこの先「自分は中絶した」という事実を心に
抱えたまま、両親に隠したまま生きていけるくらい強い人かどうか。
中絶は、時期が早ければ早いだけ後が楽。
とにかく母体保護法指定の産婦人科へ行って、先生に相談することです。
その際、中絶は保険がきかないので保険証を持参する必要はなし。
身元を明かさずに診て貰えます。
>8さん
あなたはおそらく男性ですね。
そういう無責任で心ない発言はやめた方がいいですよ。
とりあえず言わせてもらうとだな、未成年ではとにかく無理なんだよ。
>>26の知識はどこのものからかしらないけどな、レイプとか例外的なもので
あれば隠蔽は許されるが、同意でのセックスで避妊なしも許してしまったのであれば
親の同意は求められる(例外もあるだろうけど)
しょっぱなに頭を「プニュ」ってつぶすんだよ、ぷにゅっとね。
しょっぱなに頭を「プニュ」ってつぶすんだよ、ぷにゅっとね。
しょっぱなに頭を「プニュ」ってつぶすんだよ、ぷにゅっとね。
しょっぱなに頭を「プニュ」ってつぶすんだよ、ぷにゅっとね。
・・・。
1の彼は19にもなって避妊のしかたを知らなかったのか…
30 :
病弱名無しさん:01/11/25 01:32 ID:uGbCWHhQ
27さん>
>>26の知識はどこのものからかしらないけどな
どこからの知識というのではなく、自分の過去の体験から書いたものです。
親の同意は求められませんでした。
27さんの知識は、どこで?
>>1 中絶を自分一人で背負い込めるほど簡単なものと考える女?
どっちにしても
早くしないとね。
1さんも子供もかわいそうになるよ。
中絶した後は心や
身体が痛いけど・もう二度としないように・忘れないように痛い訳だから。上手く言えないけど・・・。
とにかく母親には言った方がいいよ。
>>30 今は落ちぶれてはいるが元は医大だ。
普通の妊娠で親の許可なくして中絶できたの?おかしーな。
34 :
30です:01/11/25 02:38 ID:uGbCWHhQ
>33
それは失礼いたしました。
私の場合、未成年とはいっても成人間近の年齢だったからかも
しれませんが、親のことは何も言われませんでした。
もし高校生またはそれ以下だったとしたら話は違ったのかも。
上の方の書き込みで、失言失礼いたしました。
35 :
33:01/11/25 02:40 ID:???
>>34 元は医大でも2ちゃんに来ている時点で説得力ないね、俺。
こちらそこたびたびの失言申し訳ないっス!!
33は「母体保護法指定医」どころか、産婦人科の医者でもないんだろう。
自分とは違う専門科の内情なんか、知ってるはずないよ。
しかも男なら「自分が未成年で中絶する身」になんて経験できるわけないし。
基本的に30が上のほうで言ってることで正解。
総合病院はどうだか知らないが、個人医院なら法的な書類さえきちんとできてれば
たとえそれが友達に頼んで親の名前などを書いてもらい、100円ショップで買った印鑑での押印だったとしても
親になんて連絡したりしないし、同伴なんて必要ないよ。
産婦人科はもともと保険外の診療が多い&わけありの受診も多いから保険証なしでの受診も全く怪しまれないし。
38 :
病弱名無しさん:01/11/25 09:54 ID:pvMbA27v
>26
>あなたはおそらく男性ですね。
>そういう無責任で心ない発言はやめた方がいいですよ
それはあんたの方やろ、
前に自分の子を殺し、
今子殺しの助けをする、
おまえの手は血まみれや、
おまえの子供の血を吸った地面が、
おまえに復讐を叫んでるど。
今、こうして中絶するのもひとつの選択。無責任に産んで、虐待したり、
死に至らしめてる人がいるのも事実。ただ、世の中には欲しくてもできない人が
たくさんいることは忘れないで。それと、将来あなたが結婚して不妊や流産に
なったとき、それが例え男性不妊や今回の中絶に関係ない原因だとしても絶対過去
の自分を責めるようになるから。自分を大事にね。
私は高校生の時に一度中絶しました。いまは3?歳ですが。
相手の同意があればできました。優性保護法(当時)指定医
でしたが。結局母親にも言いました。
女医さんで、付き添ってくれた彼氏にも私が寝ている間に
こんこんとお説教をしたみたいです。胎児も見せたようです。
これだけ親身になってくれてありがたかったと思います。
私はその過ちを二度とくりかえすまい、と思って今日にいたり
ますが、当時の彼は同じ事を別の相手と何度となく繰り返している
という噂です。
若い時は色々失敗もあると思いますが、人命が関わることなので
今後よく勉強しましょう。
39さんの言っている通りですが、自分を大切にしてください。
41 :
26:01/11/25 15:31 ID:4Pl/xMbO
>38さん
>それはあんたの方やろ
私は、あなたほど心ない発言をしているでしょうか?
望んだにしろ望まなかったにしろ、妊娠している女性はみんな
極度に神経質になっているはずです。少しの言葉で深く傷つき
やすくなっています。もしあなたの発言を1の人が読んだら、
どれほどのショックを受けるか、よく考えてみるべきです。
1の人がなぜこんなスレッドを立てたのかを考えてあげるべきだと
思います。
38さんはおそらく男性だと思いますが、相手を傷つけるしかでき
ない、心の狭い方なのでしょうね。中絶問題はおろか、まだ大した
人生経験もお持ちでないご様子。思いやりのない発言はもうやめてね。
42 :
名無し:01/11/25 16:15 ID:O3BomoGZ
「abortion」という題名の有名なmpeg movieがネット上に流布されている。
直リンはしないが、あれ見たら中絶なんか出来るはずがなくなるだろう
43 :
病弱名無しさん:01/11/25 17:00 ID:67KdDAkR
>41
俺は中絶を止めさせるために心を傷つけたかもしれないが、
あんたは、自分の都合のために子供を切り刻み殺すのを
助けてるんやろ。
自分の利益の為に子供を殺しても良いと言うのが、
あんたの言う人生経験の答えなんか。
44 :
病弱名無しさん:01/11/25 17:09 ID:1bfCfJUR
>>38 おまえに復讐を叫んでるど。
↑これって方言だったんだ…
誤字かと思ってた…(藁
45 :
病弱名無しさん:01/11/25 17:37 ID:t9volyzY
>44
いやいや、間違ってるかもしれまへん、
大阪人やないんでっけど、
ジャリンコチエ読んで、大阪弁勉強しとるんで、
なれよう思て大阪弁使てますのや。
46 :
病弱名無しさん:01/11/25 17:48 ID:OnMbBJui
abortion、やっぱり来たか…
晒しage
49 :
病弱名無しさん:01/11/25 18:25 ID:KIz4oUve
>43
全ての産婦人科医をも敵に回してますね・・・
中絶するのに助言を与える人が悪いというのなら、
中絶手術を実際に行う医者の立場は?
43はきれいごと言ってるつもりだろうけど、
説得力に欠けている。
50 :
病弱名無しさん:01/11/25 18:35 ID:t9volyzY
>49
中絶手術を実際に行う医者の立場は人殺しだ、
人殺しにきれいもへったくれもないやろ、
君、良心あるの?
>>50 治療ではないけど殺人でもないよ
決定権はまだ産まれてない子の親にある
52 :
病弱名無しさん:01/11/25 18:54 ID:ifGq+PzQ
生物学的に胎児は人間と認められている、
胎児が人間でないならあとで人間になることはない。
>>52 胎児は人間では無いって言ってるわけじゃなくて、手を下すのは医者だけど
そうすることを決めるのは親
育てないので卸します。
そう言われて誰も中絶手術請け負ってくれなかったら捨て子ラッシュじゃん
>>41=
>>49 どのみちあんたも避妊無しでセクスしてたんだろ?予期もせずにさ。
人間性にして説得力ないんだよね。
また男性だからって思うかもしれん赤ちゃんを思う気持ちは誰だって同じ。
俺としては赤ん坊を殺す前にお前が死ねって感じ。それほど人の生死って重大と思う。
56 :
41です:01/11/26 01:33 ID:TJA2oyTB
>55さん
>どのみちあんたも避妊無しでセクスしてたんだろ?予期もせずにさ。
現在、ピルを服用しています。
定期的に婦人科にも通い、少しでもわからないことがあれば
先生にきちんと聞き、自分自身のからだのことや、
望まない妊娠を避けるための勉強もしているつもりです。
世の中のすべての男性が55さんのような考え方であれば、
中絶する女性の数は減少するでしょうか?
疑問が残ります。
57 :
病弱名無しさん:01/11/26 01:36 ID:Bs+iOLaA
>>55 俺としては赤ん坊を殺す前にお前が死ねって感じ。それほど人の生死って重大と思う。
よくこんなことを矛盾も感じないで書けるものだ。
は!?って感じ。
ピルってさ、確実じゃないんだろ?
確実って言える論を見つける方が難しいんじゃないのか?
先生の言うことが全て真実と思うなよ。自己心に欠けんだよ、あんた。
少なからず、あんたを中絶に追いやった(もしくは許した)男よりかは
マシと思うケドね。医師かて最初は渋ったろ?え!?
別に中絶が全部悪いと言ってるんじゃない。望まれもしなかった赤ん坊を
殺すんであれば、最初から避妊しとけってこと。あんた含めてな。
>>57 言いすぎた。しかしだね、憤りを感じてるのも確かなんだよ。
先の事を見とおさずにセクスするクズどもに対してね。
それで後で「助けて!!}だろ。バカジャン。
60 :
56です:01/11/26 02:01 ID:TJA2oyTB
>58さん
>ピルってさ、確実じゃないんだろ?
これ、どこで聞いたんですか?
ピルは、正しい飲み方をしていれば、ほぼ100%確実に避妊
できるんですよ。覚えておいてね。
58さんが、なぜそんなに憤っているのかがわかりません。
ちなみに参考までにおたずねしたいんですが、
58さんは普段どういった避妊法を用いていらっしゃるんですか?
ゴム。
てーかな、んなやつが過去にいたんだよ。
高校の時の連れでさ、いきなり押しかけてきてカネ貸してクレってさ。
話聞いてると「妊娠するとは思わなくってさ〜」だってよ。
もちろん貸さなかったよ。PS2買ったばっかだったからな。気分的にも
悪かったし。降ろさせるためにカネだと!?なめんなって思ったよ。
は!?なにがカンパだよ、コラ!?・・・とまぁ結構揉め事があったんだよ。
だからな、生命をないがしろにする奴はうんざりなんだよね。
これはね、主男性に物申したいわけよ。それを許した女性にも問題は
あるがね。
63 :
57:01/11/26 02:15 ID:Bs+iOLaA
>>59 そんなことわかってるよ。しかし黙ってはいられない言葉だった。
避妊に失敗するから中絶するんだろうけれど、
失敗しては困るような相手としていることがそもそもの問題。
64 :
病弱名無しさん:01/11/26 02:23 ID:4yqOn6KF
知り合いの子で、中絶3〜4回してる子がいます。
最初は、失敗する事も長い人生の中には一度や2度あるかも
しれないという同情や哀れみがあり、力にもなってあげたけど
さすがに、それ以上はなんて鬼畜だろう・・・と思った。
彼氏の方が避妊にまったく協力してくれない人だったらしく
ゴムすると、気分がしらけるからという理由でいつもナマだったみたい。
本人も、彼氏に嫌われたくない一心で・・の事だったというけどね。
でも、彼が避妊してくれないなら、ピルを飲んだり基礎体温付けたり
するくらいの努力がなけりゃセックスはしちゃいけないと思う。
中絶も、何回か経験するとだんだん罪悪感が無くなるみたいですよ。
その、知り合いの子なんて3回目の時には術後、笑って病院から
出てきたんですよ。それ見て以来友達付き合い止めました。
65 :
60です:01/11/26 02:40 ID:TJA2oyTB
>61さん(=62さん?)
ゴムの方がピルより避妊失敗率高いって知ってた?
勿論、ピルは性病予防にはなりませんから、ゴムの併用が
必要なのは言わずもがな。私はそうしています。
その高校時代の友人は無責任すぎましたね。
そういう男の人が多いから、望まない妊娠をして、泣く泣く
中絶しなくちゃいけない女性が絶えないわけで。
あなたのお怒りもわかります。
妊娠したからには責任もって産むべき、というお考えをお持ち
だということも十分にわかりました。
でもやっぱり、中絶経験者を「子殺し」って言ったり、
「お前が死ね」とか言うのはよくないよ・・・言葉の暴力でしか
ないですよ。傷つけるだけ。
66 :
60です。つづき。:01/11/26 02:40 ID:TJA2oyTB
たまたま妊娠してしまって、やむを得ず中絶しても、
同じことを繰り返さないように、人間として学習しなくちゃ
いけないと思う。
(中絶したヤツは人間じゃない、とか言わないでね)
中絶という体験をしたからこそ見えてきた大事なことって本当に
沢山あるし。
だから、今まさに望まない妊娠をしてしまって悩んでいる人に、
自分が知る限りの情報を与えてあげたいし、
これから同じ間違いを絶対に繰り返さないために努力しろ、と
言いたい。
もちろん当人が相手の男性とよく相談して、やっぱり産むと決断
できればそれが一番いいに決まっているのだけれども。
ただ、すべての人がそうできるかというとそうではないのだから。
67 :
病弱名無しさん:01/11/26 03:14 ID:Sf4ZgNIh
>>65 私はすでに3人子供がおり
コンドーム使用で避妊に失敗
泣く泣く4人目を中絶しました。
もうこんな経験をするのは絶対イヤ!
今はピルを服用しています。
ばかばっか
>>58 ピルってさ、確実じゃないんだろ?
確実じゃないその理由を説明して下さいよ。
ゴムつければ避妊完璧って思ってるんじゃない?
事故は起こり得るのに。
こういう男が一番危ないかも。
>>1はどこいった?
ちゃーんと子供の体つぶしてキレイに掻きだしてきたか?
>>1 頭つぶして、身体グチャグチャにして、
その性悪のマンコから掻き出して来たか?
>>1 ウンコした時のようにスッキリしたか?
は〜スッキリしたってか?
>>72 補足ありがとう(w
普通の自立したカプールが、コンドーム使ってて破れただの、
それか無理やりで抵抗できなかっただの、
そんなんだったらしょうがないよ。
ここの
>>1は「親には言いたくない」とかぬかすからイラつくの。
(゚Д゚)ハア?子供が出来ることが後ろめたい歳や境遇ならセクースすんな。
(←なんか変だな、親の庇護の下で暮らしてるくせにとでも言うのか)
そういう子供におろせとかぬかす男も男として胸糞ワリ。
75 :
57:01/11/26 21:47 ID:kfaZlN+h
>>65 傷つくくらいの方がいいよ。
何が言葉の暴力だ。
胎児は殺されるんだぞ。
>75 胎児は殺されるんだぞ。
では、モーニングアフターピルについてはどう思う?
あれも「殺人」だと思う?
それいうたら男のオナニーも殺人ですぜ。(w
77>
もしかしてあなたは、モーニングアフターピルが
どういう働きをするものか知らないんじゃない・・・?
79 :
病弱名無しさん:01/11/26 23:05 ID:N2VnPBZh
>>76 モーニングアフターピルは受精卵の受胎を防ぐ効果があるんだっけ?
それって経口中絶薬と同じだな。
80 :
病弱名無しさん:01/11/26 23:05 ID:N2VnPBZh
82 :
病弱名無しさん:01/11/26 23:11 ID:N2VnPBZh
まあ受精卵を潰すことが殺人として問題になるなら、
人口受精技術なんか大問題だな。
あれっていくつか受精させて使わないのは廃棄するんだよ。
日本でもこの前どっかで大量(5000個)に廃棄されて問題になったよね。
不要な受精卵が再利用されてES細胞ができるんだけどね。
受精卵ビジネスって感じだよね。
でも生物学的には受精卵から人間なんだよね。
それを殺したら論理的帰結として殺人となる。
中絶に利用された理屈が受精卵ビジネスに利用されるのは問題だと思う。
>79 モーニングアフターピルは受精卵の受胎を防ぐ効果があるんだっけ?
そうです。
でも、経口中絶薬と同じかというとそれはむずかしいところ。
一応、「事後避妊法」ということになってるからね。
でも、受精卵の子宮内着床を防ぐわけですから、
その時点ですでに、胎児としての成長第一歩を踏み出してる
わけですよね。
このへんのところ、中絶は殺人だ!と言いまくってる
75さんのご意見をぜひうかがいたいものです。
84 :
病弱名無しさん:01/11/26 23:14 ID:aMjC6GRd
60さん、あなたに傷つける事を言った事を誤ります、
軽率でした、ゴメンナサーイ。
>>84 あなたに傷つける事を言った事を誤ります
誤ってるよ。字が。
86 :
病弱名無しさん:01/11/26 23:28 ID:aMjC6GRd
受精が人間のはじまり。卵子が受精した瞬間から父のものでも
母のものでもない新しい生命がはじまる。
それは独自の成長過程を持つ新しい人間の生命である。
受精の瞬間に人間にならないなら決して人間の生命には
ならないのだ。
>>86 でも母親の胎内で成長するんだよね
寄生虫みたい・・
子供も受精した瞬間から人間なら、親も人間
でも、肛門の中って赤ちゃんがいるなんて信じられない。
だって臭いし、大丈夫なのか?おせーて。
>>89 肛門の中って何?
おいおい思春期上がりのちゅーぼーか?
たまにベンピがひどい時、
出産並みに辛い時あるけどね(藁
92 :
病弱名無しさん:01/11/27 00:16 ID:0l4vaXgd
>>88 そうそう、妊娠ってパラサイトだよね、まあ哺乳類全部そうだけど。
でもそれを望まないなら最初から避妊するべきだね。
自分の責任で妊娠しといて、子供を寄生虫呼ばわりするのは非道いよ。
中田氏を了承する上でピル等の避妊具を使用するんでしょ?
外だしでは我慢できんのかね?
>93 中田氏を了承する上でピル等の避妊具を使用するんでしょ?
外だしでは我慢できんのかね?
我慢できないのは男性のほうなのかもしれませんよ・・・。
ちなみに、ピルは避妊具じゃないです。内服薬です。