◆◆遅漏、ED克服スレ◆◆

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1病弱名無しさん
「これって遅漏?イムポ?」の続編です。
ED=肉体的、精神的な理由で満足に勃起しない。
遅漏=挿入後なかなか射精しない。or膣で射精に至らない。

<用語解説>
中折れ=勃起して挿入するが射精前に萎える事
ノンエレクト法=挿入中萎えても抜かずに再び勃起するのを待って
        再トライする克服法。
禁オナ=男性器を敏感にするために自慰を控える克服法

あきらめずにチャレンジ。
2悩み女:01/09/11 02:21 ID:???
前スレ立てた悩み女です。
しばらくPCがダウンしていて友達のPCで覗いたら前スレが読めなくなってい
て、仕方ないから新スレ立てるとき案内に入れようと過去ログ行きを待っていた
ら、何故かじわじわレスがついていく。私は見られないけど誰か観られる人がい
るんですねえ。しかし読めない困った。
それで、新スレ立てさせていただきました。
前スレで頑張っていた方、引き続きご参加下さい。新しい方もどうぞ。

スレは立てましたが一応私達カップルは逝けるようになったのでこのスレでは
控えめに参加させていただきます。
3旧724:01/09/11 03:18 ID:???
寝つきが悪く、何気にネットにつないだら、
ああっこんなところに新スレが!
実はこんなのもあります。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=1000023339&ls=50
念のため向こうにも貼り付けておきますね。
では。
4悩み女:01/09/11 03:45 ID:t9I6CqKY
724さんお久しぶりです。
今そのスレ見ました。全然気がつかなかった。(TT)
このスレは私が立てたんですが、私の悩みと言うよりもはや同じ悩みを持つ肩達共通
のスレと言うことで、1は名無しにしました。
5悩み女:01/09/11 03:57 ID:t9I6CqKY
ところで早速報告ですが、あれから2回トライして2回とも私が上で
逝けました。
時間もうんざりするほどのこともなく、セクースも存分に楽しめて
もう、なんだかこれでいいやって感じです。
でも彼はまだ自分が上で逝くまで頑張ると言っています。

って、一応ココに書いたけど、もう一つの方がメインになったら張り
付けようっと。
みやさんちこさん見守ってくれてる人元気かな?
一度離れて迷子になってる人達戻ってきてくれないかな?
724さん新スレだし、ひとつ番号じゃなくてなんかコテハン付けて
下さいよー(^^)
6旧557:01/09/11 09:18 ID:PBqfiiyU
すみません。Webメールなのでチェックを怠ってました。
もう一つのスレは削除依頼出したほうがいいでしょうね。 >悩み男さん
しばらくは置いておいたほうがこのスレを見つけてもらうのに
いいかもしれませんが。
注意書きをこっちにも書いておきます。

旧スレを読めなくなった人は かちゅ〜しゃを使用してください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=984802398&ls=50

悩み女さんおめでとうございます。もう大丈夫そうですね。
うちの相手は休暇中ですが週末にデートしてもらえそうです。
あと未解決はちこさんですか。
ここ見つけられますかねぇ。
7ジョー小泉:01/09/11 09:24 ID:???
運動しろ、筋トレしろ、走れ!!!!
8病弱名無しさん:01/09/11 09:37 ID:rJI.Lj8.
うちのカレシ インポです。
今まで一度もHしたことなし。
挿入直前まで盛り上がるのにその先はダメみたい。
もう付き合って半年になるのに…
どーしたらいいんでしょう(*_*)(まあまあイラつくこの頃)
9病弱名無しさん:01/09/11 09:45 ID:???
私の彼もなーんかねぇ。途中でふにゃるの。最中に小さくなる人なんて
初めてです。元気になったらなったで、あっという間に逝ってしまうし。
いったい何なんだ・・・・Hがつまんないよ。
10ジョー小泉:01/09/11 09:48 ID:???
運動させればいいんだよ(w
駄目男の飼い主ども(w
どうせ豚とか痩せだろ
俺189センチ98キロ体脂肪8%ベンチプレスMAX150キロ
ギンギンマジ20センチ直径6センチチンポ
11旧557:01/09/11 10:25 ID:CpnV5yPY
>8さんの彼は自分でするときは立つ人ですか?
全然立たない人? 安直な方法としてはバイアグラなどを
用いるのが手っ取り早いのですが(そのための薬ですし)。
そこまでする気がないのであればとにかく禁欲させてみて
ください。コンビニで売ってる亜鉛のサプリメントは飲ませて
おいて損はありません。

>9さんの彼は……これまでにないパターンですね。
中折れと早漏ですか。これまでの例だと私を含めて中折れは遅漏の人に
多かったですからね。感じにくい人が中折れするのはわかるのですが
早漏と両立するものなんですね。だとするとメンタルな問題の比重が
大きいと思われるのでHな気分を盛り上げるとかですか。
早漏自体は遅漏の逆療法を適用すれば大丈夫かも。
しばらくはオナニー奨励ですかね。
あるいは回数で勝負とか? 何度もできないようであれば亜鉛やマカ
などのサプリメントをおすすめします。
12ジョー小泉:01/09/11 11:52 ID:???
走れって逝ってんだろ、馬鹿
13旧557:01/09/11 12:15 ID:ytTmT9kw
書き忘れ。>8さんは前スレを一通り読むとかなり勉強になるかも。
14ジョー小泉:01/09/11 12:24 ID:???
走ればか!血流が悪いのと括約筋と腹筋の下にある付け根の筋力も弱いんだよ
たたない立たないって、精神面ばかり言って肉体的に何もしてネえだろ馬鹿
運動で精神も肉体もリフレッシュさせろ馬鹿
アスリートでインぽなんて聞いたことねえだろ(w
運動しろ馬鹿
15悩み女:01/09/11 13:12 ID:t9I6CqKY
まーまージョーさん。アスリートでもEDはいるよ。
でもジョーさんの言うとおり確かに運動は一理あると思う。
まず運動と食事と禁オナだよね。
私の彼はジョギングもするし筋トレ好きで腕立て百、スクワット5百
一気にできる新日ジュニアみたいな体だけどEDで遅漏でしたよ。

>8>9なつかしいなあ。半年前の私を見るようです。
きっと良くなるから頑張ってね。

>557さん
かちゅーしゃダウンロードしたけど、ど、どう使うの?
(アホですんません)因みに今はADSLで復活しました。
16病弱名無しさん:01/09/11 16:20 ID:???
運動は年齢によるね。
高齢だと運動不足も考えられるけど、若者の場合それは殆ど関係無いはず。
俺もかなりの運動マニア?だけど24歳であっちは調子悪いっす・・
178:01/09/11 18:28 ID:nRIWseTc
うちの彼 週2でジムにも通ってる、体格も問題なし。
仕事もバリバリ一線で働いてるし、特に悩みもなさそう
(出来ないこと自体もあまり深く考えて無さそうだが)
オナニーはしてるみたい。週一かニくらい?
なんでなんだろうね-… えっちしないとつまんないよ。
18旧557:01/09/11 18:28 ID:???
運動するってのは結構大変ですよ。その時間を確保しなきゃいけませんし
続けるのは難しいです。
私はとりあえず倉庫落ちした別スレにあった「PC筋を鍛える法」ってのを
やってます。引用しますと

> メリットは
> 1.「飛び」と快感が増す
> 2.勃起力が上がる
> 3.射精をガマン出来るようになる

> 方法は
> 尿をと中で止め、その感じを覚える→その時に締めた筋肉の収縮を
> 日ころから繰り返す

> 開始して2週間の僕の場合は、2までは強く実感してます。
> 今後が楽しみっす

とのことです。まだ試している途中なので参考までに。
うまくいけばとくに>9さんにいいかも。
まだ1週間くらいですがとりあえずお茶ガブ飲みしております。
結果は来週報告できるかな?
19病弱名無しさん:01/09/11 19:27 ID:???
今日の新聞で見つけた

ttp://www.ied-j.com/
20ジョー小泉:01/09/11 19:54 ID:???
ま、要するに気が弱い奴はインポになりやすいんだよ。
21病弱名無しさん:01/09/11 20:14 ID:???
相手を変えればなおるよ

概出ですみません
22病弱名無しさん:01/09/11 20:20 ID:UDmvj/H.
飽きも来るからな。SEXは。
23新724:01/09/12 00:21 ID:???
ただいま休眠中。理由は旧スレ参照…。(-_-メ)

>悩み女さん
お久しぶりです。私も「このスレッド大きすぎます」と出たときはどうなることかと
思いました。旧557さんにかちゅ〜しゃのことを教えてもらったおかげです。
順調のようで、何よりですね。もう「悩み」じゃなくなったかな?
うらやましい限りです。
コテハンつけたほうがいいですか?う〜ん。「724」で慣れてしまったので
このまま逝かせてください。

>557さん
その節はいろいろと教えていただき、ありがとうございました。
週末にデートということは、完全にプライベートですね。凄いなあ。

>ジョー小泉さん
そうですよねえ。気が弱いのもあるし、運動不足もあるし、何より途中で
冷静になってしまうのが一番良くない。
24みや:01/09/12 01:37 ID:???
>悩み女さん

ちゃんとROMってます。
特にこれと言って進展がないので書いてませんが、
ボチボチやっていきたいと思います。
遠距離は辛いです。とっとと結婚しようかなぁ
25病弱名無しさん:01/09/12 02:15 ID:???
>>23
プライベートだといいんですけどねぇ。相手の娘はそうは思ってないでしょう。
その辺はすごくきっちりしてる娘ですので。まあ破格の待遇をしてもらっている
のは間違いないんですけど。いまのところはそれで満足。

例のPC筋ですが効くかもしれません。こまめに止めたり出したリを
繰り返しているとぐっと止めたときに半勃起状態になってきます。
ちょっと驚きました。あの辺の筋肉で血流を止められるみたいですね。
26病弱名無しさん:01/09/13 01:57 ID:???
はじめまして。初めてカキコします。
前スレから全部読ませて頂きました。
本当に色々タメになる良スレだな〜と思いました。
悩み女さん、本当に良かったですね。
彼氏はとても幸せだと思いますよ。羨ましい・・・。

私もEDで悩んでいます。
私の場合は彼女に相談しにくいので、一人でなんとかしようとしてます。
今はとりあえず禁欲しています。今日13日で13日目。
このスレ読んでの知識なんですけどね。
それがダメなら次の方法を考えよう。と思ってます。

このスレ続きますように。。。
27旧557:01/09/13 02:21 ID:???
>26さんようこそ。
26はどういった症状ですか? 全然十分な硬度にならないとか
あと一息硬度が足りないとか、一度立っても中折れしちゃうとか。
オナニーなら大丈夫とか。あと年齢は?
私も3カ月くらい前は立たないことも多かったので多少はアドバイス
できるかもしれません。
28>26:01/09/13 11:59 ID:???
旧557さん、レスありがとうございます。

私の場合は、服着てイチャイチャしている時は充分に起ってるんですが、
服脱いでさあしよう!という時に萎えます。
で、口でしてもらうと復活するんですが、入れようとすると萎えます。
彼女は、「口でするの嫌だけど、好きだから仕方ない。」という態度が
アリアリで、それもプレッシャーになっていると思うんです。
オナニーなら全く問題ないですけどね。
あと、自分は25歳です。
結構旧スレの>552のSTi-5さんとよく似ているなぁと思います。

明日また彼女に会うので、それでダメなら次考えよう。と思っています。
29病弱名無しさん:01/09/13 12:44 ID:???
はいはい。どの部分でしょうか。
女の子ってちゃんと感じてるんだろうか?
とか今日は大丈夫かなとかいろいろ考えちゃうとダメになるわけですかね。
それならなんとなくわかります。
私の場合挿入可能な状態でも途中で余計なことを考えると中折れになって
いました。
しっかり前戯して女の子もある程度感じてきてくれたら69に持っていって
という流れにすればもうちょっと自然にできるかも。
3026:01/09/13 22:49 ID:???
>29さんの言う事が結構当たってます。
書くと長くなるので省略しますけど、
その事+彼女がHに奥手なところが原因かな?と思ってます。
あと、彼女は69を嫌がってしようとはしません。
「何でイヤなんやろう?」とか思うと、さらに引いてしまうんです。
31旧557:01/09/14 01:35 ID:???
やっぱり精神的な部分が大きいですからね。
彼女に相談しにくいというのもよくわかりました。
彼女のHに対する考え方をなんとかしないと、たとえちゃんと使用可能に
なっても長続きしないのではないかと思います。
単に立たせるのはそんなに難しくないと思いますよ。
それよりも、もうちょっと彼女を開発してあげるのが先決ではないかと
いう気がします。
3226:01/09/14 02:18 ID:???
>旧557さん、本当にレスありがとうです。

私の彼女なんですが、Hに関しては本当に奥手のようなんです。
遠距離恋愛で、ホテルも行かない、旅行(お泊り)もできない、という状況で、
Hをするチャンス自体があまりありませんでした。
付き合って、1年10ヶ月、除々に慣れさせて(言葉悪)なんとかホテルにも、Hにも
乗り気になってくれつつはあるんです。
でも、1年10ヶ月の間彼女いるのにオナニーだった事など考えると、
「俺がこんなにしてるのに!」と思うようになってしまいました。

私は初体験が良くなかったので、過去付き合った女性と、中折れなどもよくありました。
とりあえず、起たせたい!という感じです。

明日失敗したら鬱だ・・・。と思う事がプレッシャー?ぐるぐる。。。
3326:01/09/14 02:19 ID:???
もとい、今日。
34漏れのバヤイ:01/09/14 02:29 ID:???
ドグマチールとリーゼ併用して飲めば立ちます
筋弛緩の効果が影響ありそう
35病弱名無しさん:01/09/14 04:54 ID:???
>34
なんか性欲無くなって食欲出そうなおクスリ
ここに集う皆さんはメンタルヘルス系のお医者さんなんて、考えるだけ
でイヤみたいだから(前スレ参照)、メンヘル系の薬じゃダメでしょ
36読みたいけど:01/09/14 23:56 ID:CLyTYvJU
遅漏なんで、旧スレ読もうとして
かちゅ〜しゃダウンロードし、開こうとしたら
どれで開く?となったけどどれで開けばいいんですか?
37新724:01/09/15 00:16 ID:???
バイアグラ処方してもらおうと秘尿機科へ行ったら「膿が出てますよ」と言われた724です。
検査結果が出ました。
結論から申しあげますと、いわゆる「性病」ではありませんでした。
病院でもらった「検査報告書」には、淋菌もクラミジアも「陰性」と書いてあります。
では、何で尿に膿が混じってたかというと、どうやら雑菌性の尿道炎か前立腺炎だったようです。
原因はよく分からないみたいです。
本人に虫歯などがあった場合、血液を介して雑菌が入り込む場合もあるそうですが、ぼくは、
虫歯は現在ありませんし。

ま、いずれにせよ、口内炎と一緒で、人から移されたわけじゃないし、他人に移る性質の
ものでもないそうですから、一安心でした。

でもまだ完治してないので、あと一週間はバイアグラもらえない。とほほ。

>26さん
彼女はあなたは好きだけど、あなたのティムポは好きじゃないんでしょうか。
ティムポがあなたでない、何か別の意志を持った生き物だというなら別ですけど、
そうじゃないですよね。全部ひっくるめてあなたなんだという意識が芽生えたら
いいんでしょうけど。
38悩み女:01/09/15 01:00 ID:???
遅レス失礼。適当にいじくってたらやっとカチューシャで前スレ読めました。

>みやさん
また進展があったら書いて下さいね。
「とっとと結婚しようかなあ」なんて、羨ましい。

>26さん
お祝いのことばありがとうございます。
がんばってますね。応援してます!
私は、彼を直してあげようと思ってから彼マニア状態で、本当にいろいろやり
ました。でも嫌じゃなくて好きでやってた。彼の方がちょっと負担だったかも。
でも最後は何故か急に彼がやる気になってくれて、それで随分前進できたと思
います。本当に二人でお互い信じて協力する事が大切だな、と思いました。
そうなってからは本当にふたりでHを楽しんでできて幸せです。
そしたらそれが治療を促進していた、という感じです。
ウチもまだ彼が上では逝けないので、なにか進展したら又書きます。
39悩み女:01/09/15 01:26 ID:???
>旧557さん
プロの人とデートですか。なんだか、私は女性だから風俗と言う物はよくわからな
いんですが、557さんの書き込みを読んでいると山田洋治の世界みたいでいい感じ。
(不謹慎ですみません。)旧スレでは本当にお世話になりました。
こちらでもまたヨロシクです。

>36さん
猫みたいなマークのアプリケーションと言うところを開くと簡単でした。

今日は子宮ガン検診の結果がでた。心配なし。
ついでに肝炎と性病の血液検査をしてくる。「性病の検査を」と言ってるのに、
医者は「まあ、大丈夫でしょう、HIV検査は必要ないね。お金かかるしね。」
とか、勝手に決める。そんなに安全そうですか私?
無理矢理「してくれー!」といって検査をお願い。
最近ふと、「私は他に経験があるけど彼はまっさらだから、なんか移したら
いかんな」と思ったので一応検査をすることにしました。(遅い?)
724さん大したことなくて良かったですね。
4026:01/09/15 01:43 ID:???
今日の一句
 なぜ起たない ああなぜ起たない 我が息子

皆さんレスありがとうございます!

>34さん 聞いた事ない薬ですね。。。
     自分ではそろそろバイアグラ?とか思っています。

>新724さん 全くおっしゃるとおりだと思います。
      こっちは全部ひっくるめて彼女だと思ってるんですけどね・・・。

>悩み女さん ありがとうございます!前スレ読んでからのファンです(笑)。
       私の彼女がそんな考え方だったらなぁ、とつくづく思います。
       彼氏は幸せですね・・・。(羨)

というわけで、今日はこんなレスしか返す余裕がないです。とても鬱。
明日はちょっと旅立って来ます。
41557:01/09/15 03:19 ID:???
かちゅーしゃの使い方がわからないといわれてもまったく見当がつかなかった
557です。なにか難しい部分ってありましたっけ……。どれで開くって?
そんなの聞かれましたっけ?

>>37
とりあえず悪い病気でなくて一安心というところですか。
そういえば私はかなりいろいろなものを試してますがバイアグラは使ったこと
ないです。同等品のZ-maxはときどき使いますが。これも効いてるかな?
という程度でした。メンヘル系の薬も使ってません。ケミカルは手を出し
ましたけど。

>>39
もちろん私のほうは8割方惚れてますが、相手は全然脈ないですよ。お仕事
の一環と割り切ってるみたいです。いろいろありまして明日はホテル行って
ちょっと食事するくらい。本格的なデートとはなんか違う……。
あまりロマンチックな関係ではありません。残念ながら。
いろいろと忙しいみたいです。ようやく少しだけ時間を取ってもらったという感じ。
贅沢はいえませんが。なんかヤリたいだけのお客さんと見られてるみたいで
ちょっと鬱。
42557:01/09/15 03:19 ID:???
>>40
そうですか失敗ですか……。
バイアグラは最後の手段と考えています。
禁欲と強壮剤系の併用をおすすめします。亜鉛,マカ,地黄,人参ほか。
とろろやニンニクも効きますね。あと唐辛子。
バイアグラと同じ理屈なんでしょうが勃起させるには一酸化炭素が必要と
いうことで、それを補給するにはアミノ酸がよいとかで、アミノ酸入りのゼリー
飲料を最近はよく摂取しています。おすすめはパーフェクトプラスのアミノ
リフレッシュゼリー。アルギニン250mgというのがよさそうな感じ。
まあ>26さんは精神的なものさえなければ十分大丈夫だと思うんですけどね。
旅の結果も知らせてください。
43557:01/09/16 00:47 ID:???
デート報告しときます。結果は上々で、とてもハッピー状態です。
早くいけたらご褒美という言葉につられてなんとかがんばりました。
最近扱い方を修得されている気もしますが……。
4426:01/09/17 00:11 ID:???
> 557さん
本当にありがとうございます!557さんのレス、とても為になります。
早速、良さそうな感じ?のパーフェクトプラス試してみようかな、と思います。
金曜にチャレンジの結果、入れるまではいい感じだったんですが・・・。
過去2回だけ生で中でいった事(最後外出し)があって、1度は前日ニンニク食べた時
だったんで、ニンニクは良いと思います。
やっぱり、禁欲と共に毎日そういったものを取りつづけた方がいいんですよね。
一から頑張ってみようと思います!(今日してしまったので・・・。)
とりあえずアルギニン250mg!

強壮剤というと、過去に5日禁欲と「絶倫Z(多分こんな名前)」というドリンクを飲んで
チャレンジしたことがありましたが失敗でした。
これはどうでもいい話でした。
4526:01/09/17 00:39 ID:???
今日、旧スレをもう一度読み直してみました(前は悩み女さんメインで読んでたので。)。
本当に良いスレだな〜としみじみ。
友達に「俺起たない。」とか相談しにくいので、本当にありがたいです。
>557さん
デートほぼ成功おめでとうございます。
話聞いてると、プロの女性はやっぱりいいのかな?とか興味でてしまいます。
扱いかた慣れて来てる、という言葉はとても羨ましい限りです。
私も一度行ってみて、逝ってみようかな・・・。ウソです・・・?。
>新724さん
同じように膿が出た友達がいたんですが、なにかの拍子に菌がはいって、
そうなることがあるらしいです。オナニーでも。
友達は一回消毒してもらって、その後病院にいかず治ったらしい?
あくまで聞いた話で、怖いのできちんと完治してからですね。バイアグラ。

ちょっと話題になってるかちゅーしゃですけど、
ダウンロードして、ネコみたいなのをダブルクリックして、ネットにつないで、
左端のメニューをクリックすれば、見れました。
46病弱名無しさん:01/09/17 00:42 ID:???
>>43
これっていわゆるタダマン?
ご褒美って??
47新724:01/09/17 01:16 ID:???
ただいま休眠中。

>26さん
私はこのスレで、あたたかい言葉をかけてもらって不覚にも落涙しました。
まさか2ちゃんで泣くとは思ってもみませんでした。
48557:01/09/17 01:58 ID:???
>>44
ニンニクは先日ブルザンというニンニクとハーブ入りのチーズを
食べたとき(クリームチーズなのでサンドイッチで)夜中にギンギンに
なってしまって、効くんだなあと驚きました。とはいえ当日や前日だと
臭いが残りそうなので(体臭とか)無臭ニンニクの錠剤を使っています。
かなり当たりかなあという印象です。
日頃から内臓を強化しておくことが大事みたいです。ということで禁欲中に
取るのは重要でしょうね。
>26さんのお住まいは? 関西かな? 東京の方なら三日前くらいからの
処方で適当に手持ちのものをお分けしてもよいのですが。
私は最近いろいろやりすぎで結局なにがいちばん効いたのかよくわからなく
なってしまっていますので。

>>46
いーえそういうのではありません。
彼女はしばらく収入なしですからそういうわけにもいきません。
今回は商売ではありませんがおこづかいをあげました。
ご褒美は秘密です。
49病弱名無しさん:01/09/17 04:05 ID:???
風俗じゃなくて彼女作れよ
趣旨が変わってきてないか?
5026:01/09/17 23:35 ID:???
>48
ニンニクは本当に効きますよね。無臭ニンニク試してみようかな。
住んでるのは関西です。しゃべりはめちゃ関西弁ですよ。
本気で悩んでるので、色々話を聞いてもらって、アドバイスもらえるだけで充分なんです。
あたたかい言葉で落涙してしまいますよ。。。
で、ご褒美はなんだったんでしょうか?
51557:01/09/18 03:03 ID:???
>>50
1週間の禁欲を目安にだいたいの処方を書いてみます。
まず基本の亜鉛。私はファンケルのを使ってます。規定量の倍くらいが
よいでしょう。
無臭ニンニクは私の使っているのはインターナリシュのもので1日7,8粒
が規定の奴です。これは前日と当日使うくらいでいいんじゃないでしょうか。
当日は朝4粒,昼4粒晩8粒という感じですかね。多めに取ってもまったく
問題ありませんし。
マカはいまはアスプロのものを使ってます。マカもアルギニンを
多く含んでいるようです。数日前というか毎日飲んでいてもよいものでしょう。
量は適当に。当日のみかなり多めで可。なきゃないでかまいませんが。
あとは入手できれば六味地黄丸。冷え気味の人なら八味地黄丸。これは
規定量を常用。
食生活では,とろろなどを日頃取るように心がけること。男性ホルモンを活発
にします。前日に唐辛子いっぱいの料理。当日の唐辛子はやめときましょう。
それとタバコは厳禁。
これで十分だと思われますが頑張ってください。
なお,ご褒美は絶対秘密です。
52悩み女:01/09/18 23:03 ID:???
26さんは落ち込んだ時ギャグに走ってしまうのが私と似ている・・・。

おとといちょっと出がけに彼のとこへ寄ったのがいけませんでした。
時間がないのに始まっちゃって焦って逝けませんでした。
これから1週間会えないので手で出してあげました。とほほ
Hはゆっくりできる時にしよう。

>26さん
の事をいろいろ考えていました。彼女もHにはまってくれるといいんですよねー。
精力増強も大事だけど、二人でノリの良いHをする事も治療にとても必要だと思うんです。
彼女さんを逝かしてあげてますか?前戯で可愛がってあげてますか?
彼女の前経験はどんな感じだったんでしょう?(これは男として聞きたくもない事でしょうが。)
そういう方面からなら私もお役に立てるのでは、と思います。
53悩み女:01/09/18 23:17 ID:???
26さんの
>私の場合は、服着てイチャイチャしている時は充分に起ってるんですが、
>服脱いでさあしよう!という時に萎えます。
>で、口でしてもらうと復活するんですが、入れようとすると萎えます。
>オナニーなら全く問題ないですけどね。

これはうちの彼の初期とそっくりです。(口でもだめなときもあり。)
彼は経験が浅いのもあって最初はHを楽しめず、
「今日はちゃんとできるんだろうか?」と、没頭できなかったそうです。
逝ける逝けないを置いといて、イチャイチャするのを楽しもう、と考えるように
なってから良くなってきたそうです。
最初は「裸で抱き合ってるとなんか違和感がある・・・服着てチューしてるだけで
俺は良いんだけど」なんて言ってましたけど。すごいウブウブですな。
54557:01/09/19 02:05 ID:hxY.xp5k
>>52
そうですよね。前にも書きましたが、女の子のほうも開発してあげないと
根本的な解決にはならないと思います。

で問題は>26さんの彼女ですけど、
フェラがあまり好きでないということですが、舐めてもらったときにちゃんと
喜んであげてますか? 気持ちいいとか嬉しいというのを素直に伝えると
頑張ってくれる娘もいますよ。あまりわざとらしいのも問題ありますが、
気持ちを伝えるというのは大事です。
5526:01/09/19 21:13 ID:???
557さん、悩み女さん、本当にレスありがとうございます!!
これが落涙(ToT)するっていう気分なのか・・・。
長くならないよう、要約してレス書きます!本当にありがとうです!!(T0T)
なんかウィルスの危険があるみたいですね・・・。大丈夫なんですかね?

>51
その前のレス読んでからちょっと薬局に初めて見にいってみました。
実はマカとか亜鉛とかどんなものか知らなかったもので・・・。
無臭ニンニクとかマカとかって結構いろんな種類があるんだな、と。
値段もそこそこしますね。
同じような物でも値段が違うって事は高い方がいいってことなんですかね?
で、結局コンドーム買って帰りまして(いらんやろ!っていう言葉が聞こえる)、
ちょっとココで聞いてみてからにしようかな?なんて思ったら、ありました!
557さんありがとう!早速明日買いに行きます。

ちなみにパーフェクトプラスのアミノ酸のやつ飲んでみました。(2個)
この話は別にして、美味しかった。
5626:01/09/19 21:46 ID:???
>52
悩み女さんの彼氏へ。
彼女を離すと絶対に後悔するので、大切に付き合ってあげてください。
>52、>53、>54
そうなんです!本当におっしゃる通りだと思います。

彼女に過去の男性経験聞いた事あるんですが答えてくれませんでした。
初めてなら「初めて」と言うと思うので、初めてではないと思います。

で、前ギですが大好きです。恥ずかしい話、めちゃ恥ずかしい話、
彼女の体でキスできないところは無いです。という感じです・・・。オホン・・・。
彼女も責められるのは好きみたいですけど、恥ずかしいみたいなんです。
逝かせたこともありません。というか、逝かさせてくれません。
おしっこ出そうでいつも逃げます。
こっちの体にもちゅうしてくれるんですが(少し)、
前にも書きましたが、「イヤやけど仕方がないから」って感じなので・・・。
「なんでやねん!」とは言えませんけど。
「もうちょっとこうして。」とかは言うようにしてますけど、口では嫌そう・・・。
「どこにちゅうしてほしい?」って聞いても「えっ?」って感じです。
でも、それはそれで可愛いかも。と、ふと思う。
5726:01/09/19 21:47 ID:???
というわけで、一度成功できれば、彼女の考えも変わるのでは?と思ってるんですが。
Hって楽しいはずなのに・・・。
願わくば精力剤に頼りたくはないっす・・・。けど無理っす・・・。
という感じです。聞いてくれて、ありがとうです。本当に。
長くなってスンマセン。

ちなみに、悩み女さんの彼氏との最初の頃の決定的な違いは、
「裸でいっぱいチューしてるだけで俺は良いんだけど」です。ウブウブ?
58557:01/09/20 02:38 ID:???
う〜む。逃げられますか。それは難しい。
無理にするわけにもいきませんしね。

アミノゼリーはおいしいですよね。カルシウムとマグネシウムも
入っているのであとは亜鉛だけ忘れずに取ってください。
亜鉛がいちばん基本です。健康維持のためにも補給する習慣を
つけたほうがよいです。都内ではなかりの率でセブンイレブンに
ファンケルのが置いてあるんですけど。
59悩み女:01/09/20 12:06 ID:???
逃げちゃうのですかー。かなりウブウブの彼女さんですね。
うちの彼も初め、私が手で逝かせようとすると、「待って!恥ずかしい!」
と止めたものです。ウブウブ。モチロン風俗経験も無し。
当然、女の子の逝かせ方もまるでなっちゃいなかったのでいろいろ指導しました。
とても恥ずかしかったけど。
Hで「愛されているな」とか、幸せを感じるときは、彼が私を逝かせてくれた後
ぎゅっと抱きしめてくれて顔に沢山チューしてくれる時です。
よくよく考えてみると普通に逝ける男性でそんなことしてくれる人居なかったですよ!
すぐ「はい次僕の番ね」みたいな。
26さんの彼女さんも幸せを感じられてHが好きになってくれるといいですねえ。
彼女も自分ではしてると思うんだけどなあ?因みに女性は一人Hしていても人には
「してない」と言うものです。
それと中逝きの時は確かに尿意をもよおすと思いますが、クリいきではそんなこと無いですよ。
あと、うちではローションつかってかなりHになりました。
タオルを沢山敷いて水張った洗面器近くに置いて遊びます。参考までに。
(書いててかなり恥ずかしい)
6026:01/09/20 23:44 ID:???
うわ〜、引き続きのレスありがとうです!何度も言いますが、落涙・・・。(ToT)
心のこもったレス、本当に嬉しいです!!反面、申し訳無さが。。。
 >557さん
今日、インターナリシュの無臭ニンニクとアスプロのマカを目当てに行ったんですが、
両方とも無く、結局240粒980円の無臭ニンニク錠剤を買いました。
マカって結構しますね〜。給料でたら買います。
なんかお医者さんに無料で診てもらってるみたい。むちゃ詳しいですよね。
明日はセブンイレブン行ってみます。いつも情報ありがとうです!!ほんと。
6126:01/09/20 23:47 ID:???
 >悩み女さん
レスを読んで思ったんですが、立場が全く(一部除く)逆ですね。
しかーし、読んでても恥ずかしいこの文章!ありがとうございます。ほんと。
僕も前のレスは自分で書いて恥ずかしかったですけどね。「もういいや!」って感じで。
読んで笑ったのが
>因みに女性は一人Hしていても人には「してない」と言うものです。
というところ。本当に面白い!!親身になってもらって、ありがたさでイッパイです。
旧スレで来てれば私が悩み女さんを元気付けること出来たかもしれないのに・・・。

このスレに来て、書き込んで良かった!と思う今日この頃。

新724さんの結果がボチボチ出るのでは・・・?
62新724:01/09/21 00:31 ID:???
どきっ。

明日仕事が早く終われば病院行ってきます。

ここって匿名掲示板の理想かも。
63557:01/09/21 00:51 ID:Ni9qaZDU
>なんかお医者さんに無料で診てもらってるみたい。むちゃ詳しいですよね。
いろいろ苦労しましたので。
というか同じ道のりを歩いてるのはよくわかります。
64悩み女:01/09/21 01:18 ID:???
昨日彼の所へ行きましたが仕事で疲れきっていて、彼が仕事をしている横で
爆睡してました。
ま、、、たまにはこんな事も。

こういう悩みって、友達には聞けないし、聞けても毎日毎日
「今日、こうだったんだけど、どうよ?」とも言えない。
まるでいつもそのことばかり考えてる見たいじゃないですか。
(しかし、ここ半年はそうだった私)
ここがあって良かった。

8さんとか、女性陣はどうしてるかな?
6526:01/09/21 22:44 ID:???
明日彼女に会いますが、ホテルは行かない予定。禁欲苦しい・・・。

ほんとココは匿名掲示板の理想かも。
ここがあって良かった。(心の声)
66新724:01/09/21 22:47 ID:???
「(尿は)だいぶきれいになってますが、あと1週間、薬出しときます。
バイアグラはその次ですね。」
ということで休眠1週間延長…(+_+)とほほほほほほほ。
もともと痛くもかゆくも何ともないし、通院を長引かせるために、
治ってるのにまだと言われてるのでは…まさかねえ。
現在禁欲2週間目。朝立ちが痛いくらいデス。
さらに延長1週間ですから、悩み女さんの彼氏が初成功した禁欲日数と
同じくらいになりますね。
仕方ないので月に向かって吼えます。うーわんわん。
67新724:01/09/21 22:49 ID:???
1回ageますね。
6868かな?:01/09/21 23:23 ID:???
私の彼は遅漏なんです、途中でフニャっとなることもアリマス。
まだ1度も私とのセクスでイッタことがありません。
手でしてあげた時はイクのですが、人よりすごく時間がかかるので
手がだるくなります。
彼も気持ちいんだけど、何故かいかないと言ってます。
いつもコンドームを使用しているので、そのせいじゃない?外してみたら?と
いうと、ゴムは絶対外さないと彼は言います。
この前は禁欲15日してセクスしたんですけど駄目でした。
私の彼(28歳)も経験が浅く、イチャイチャの経験はしていますが
セクスは私が初めてです。
やはり、精神的なものが原因なんでしょうか?
アドバイスお願いします。
6968かな?:01/09/21 23:43 ID:???
すみません、かちゅーしゃって何のことですか?
70悩み女:01/09/22 01:39 ID:???
男性陣は禁欲中ですか。がんばれー
今ウチの彼は2日に一度はトロロを食べてます。

>68さん
初めまして。ウチの彼と歳もウブ度も似てますね。
前スレ、参考になると思うので是非見て下さい。
普通では読めなくっていて、かちゅーしゃを使うと読めます。
このスレの最初の方にかちゅーしゃのURLが出ているのでそれでダウンロードして下さい。
また、前スレで私が参考に張った治療に関するサイトの紹介をまた張っておきます。
71悩み女:01/09/22 01:50 ID:???
初めてココ見た人は参考にしてね。

 強壮効果のある食材と漢方薬の一覧表
http://www.age.ne.jp/x/mumyouan/o/aa-91.html書籍
漢方薬の素材の他にも、通常は「食品」として微量食べているものを、わざと多
量に摂取すると、性機能に著しい効果が現れるものを以下の表にまとめておいた。
(表は情報が多くて書き込めないので見に行ってね。)

早漏と遅漏
http://www.fhk.gr.jp/telephone/kenko/hifuka/hifuka/1.htm
彼の遅漏に悩んでいます
http://biwasv04.biwa.ne.jp/nayami/1616/
極端な遅漏
http://biwasv04.biwa.ne.jp/nayami/1158/
遅漏は辛い
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/979/979884454.html
風俗関係での相談らしい
http://kanazuen.com/qdb/l1001_2.html
ここの早遅漏コーナーは読み応えが
http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/index.htm
72557:01/09/22 02:52 ID:???
>>68
こんばんは。
精神的なものも半分くらいあるでしょうけど,慣れてないだけだと
思います。やはり「膣でしかイかせてあげない作戦」ですかねこの場合。

それで途中でフニャっとなるまでに何分くらいかかりますか?
最初は十分に硬くなっていますか? つまりカチカチ状態ですか?
なんとなく禁欲の仕方がマズイのではないかという気もしますけど
どうでしょうね。ただ溜めるだけじゃなく,極力触らないようにしてない
とこの場合は意味がないです。
あとは彼が集中できるように騎乗位でしたほうがよいのですが大丈夫
ですか。かなり体力が必要になると思います。

>>71
人参のみじん切り試してみようかなぁ。
7368:01/09/22 13:59 ID:???
こんにちは。
悩み女さん、557さん初めまして。
レス有り難うございます、これからもよろしくお願いします。

昨日彼とセクスの事で話しをしました。
彼は腰を動かしているときは必死なんだと言っていました。
やはりセクス歴がまだ1ヶ月と短いので慣れていないんだと思いたいです。
ただ、すごく気になるのがオナニスト歴が長かったからか彼のペニスの
カリがすごく大きいんです。
悩み女さんに貼って頂いたリンク中にオナニストにはカリが大きい人が多くて
カリに刺激を強く与えないといくことが事が出来ないみたいなことが書いてあって
挿入するときが一番気持ちいって彼が言ってたのを思い出しました。
ほんとは挿入してピストンしてもあまり気持ちよくないんじゃないかと
思ってしまってます。

つづく
7468:01/09/22 14:00 ID:???
つづきです。

中折れは挿入している最中にもなります。
少しでもフニャっとなると、すぐに抜いて自分でシコシコして
入れてくるのですが、やはり10分か15分くらいすると中折れしてます。
最初はすごくカチカチに硬くなってます。
騎乗位もこの前試して彼はすごく感じていたみたいです。
でも私の体力がなくて10分くらいで止めてしまいました。

彼は年下で甘えん坊おっぱい星人なんで、やっぱり甘えてイチャイチャしてるほうが
いいみたいです。しばらく時間かかりそうですね。
75悩み女:01/09/22 14:46 ID:???
>68さん
にてる・・・ウチの彼といろいろ似ている。だからきっと治ると思う。
確かに先の方が太いし。でもカリじゃなくて棒の部分だけど。
カリは普通かな?
雑誌で見た風俗の人のコラムで、カリが大きすぎて勃っても棒で支えら
れなくてゆらゆらしている人がいるそうだけど。そういう人もオナニストなのかな。
騎乗位対策にスクワットして頑張りましょう。
7668:01/09/22 15:20 ID:???
悩み女さん、こんにちは。

悩み女さんの彼とうちの彼似てるんですね。
明日か明後日に逢うので、また騎乗位で頑張ってみようと思います。

ん・・・カリがゆらゆら。
そんな感じもしないような気が・・・。
彼のおちんちんは勃起してもお腹にくっつくようなタチではないんです
硬いんですけど、なんか中途半端な角度なんです
そんな人もいるんだと思っていましたがもしかしたらカリが大きすぎて
そうなってるんかも。
それに、自分でシコシコしてるときにチラッとみた時やっぱりカリの下の部分に
シコシコ刺激を与えていたし、私が手でやってあげるときもかなり力を入れて
握りシコシコしないと感じないみたいでした。
考えてみるとやっぱりオナニで鍛えたおちんちんなんだと痛感?します。
77専属看護婦:01/09/22 15:28 ID:???
こんにちは、悩み女さん。 はじめまして、68さん。
悩み女さん、だいぶ掴んで来たみたいですね。 良かった〜

>68さん
>オナニストにはカリが大きい人が多くて
>カリに刺激を強く与えないといくことが事が出来ないみたいなことが書いてあって
>挿入するときが一番気持ちいって彼が言ってたのを思い出しました。
>ほんとは挿入してピストンしてもあまり気持ちよくないんじゃないかと
>思ってしまってます。
 これはウチも同じで、ピストンすると萎えてた。 入れるときの刺激じゃないと
ダメってのが結構長く続きました。 これが正常位で逝くのが更に困難な理由。
68さんができれば、騎乗位を膝立ちでやって入口でカリを刺激する。 奥まで
ピストンしない、ってのを試して下さい。 膝立ちでやるのは、膝をつく位置を
間違えなければ結構楽勝です。 女は全然気持ち良くないけどね。

それから、このスレ上げると荒れがちなので、sageで書くのがお約束になって
ます(前スレ参照)
7868:01/09/22 15:38 ID:???
専属看護婦さん、こんにちは、初めまして。

すみません、これからsageでカキコします。

アドバイスありがとうございます。
騎乗位の膝立ちで頑張ってみます。

バックからっていうのは、どうなんでしょうか?
バックですると、すごい奥まで挿入してきます。
奥まで入れた方が気持ちいからかな?
79557:01/09/22 18:40 ID:???
入れるときが気持ちいいというのは入れるときの刺激がよいというのでは
ないのでは? カリは裏が感じますので入れるときよりも抜くときが刺激
が強いはずなので,動かないとどうしようもないと思います。

女性の内部は感じ始めると中が広がってきます。
かなり感じてくると風船みたいにぶわっと広がっている状態になります。
こうなると中に入れててもあまり気持ちよくありません。
もう一声頑張れば締め付けてくるようになるのですけど,してる途中に
意外な落とし穴があります。
あと,カリばかりが感じるとは限りません。フェラなどでツボをしっかりと
つかんでおいたほうがいいです。私の場合はカリよりもその下の幹の
部分がいちばん感じますし。人それぞれです。
ポイントをつかんで入り口の締まりやすい部分で刺激するというのが
よいのでは。それとGスポットあたりのザラザラした部分は男性にとっても
非常に気持ちのいい場所です。自分が感じるように動けばそれでいいと
いう話もありますね。ゴム付きだといまひとつではありますが。
80557:01/09/22 18:53 ID:994bnNmU
あとバックですが,深く挿入できるのは確かですし男性で深く挿入するのが
嫌いな人はいないでしょう。脚を閉じてのバックだと騎乗位の次くらいに
締まりは良くなると思います。人によるかもしれませんが。素直に彼に聞いて
みるのがよいかと。
騎乗位は膝立ちが基本ですね。しゃがみ込みでやる人もいますけど
ストロークが大きくなると抜けそうで怖いです。膝立ちで腰を上下させる
というよりは前後に腰を使うとよいという話説もあります。あと片膝立ちを
交ぜると感じが変わって気持ちいいです。

>女は全然気持ち良くないけどね
そうなんですか? 
8168:01/09/22 21:08 ID:???
こんばんわ。
557さん、ありがとうございます。
彼にカリのどこが感じるのか聞いてみました。
やはりカリの裏が感じると言ってました。

いままで、騎乗位の時はしゃがみ込んでしていたので
彼も重たくて少し苦しかったかもしれないですね。
ピストンしてる間も頑張って締めるようにしてるんですけど
締めてるつもりでも、気持ちよくなって力が入らなくなる感じがしないでもないです
いつか一緒にいける日が来るように頑張ります。
82遅いのキライ:01/09/22 22:10 ID:???
>騎乗位を膝立ちでやって入口でカリを刺激する。
>女は全然気持ち良くないけどね。
そうそう!!! ぜんっぜん気持ち良くない!
男は刺激が強くて気持ちイイんだろうけど、女は多分痛いだけだね。
スレて痛いわ、だんだん尿道口のあたりがすごくイヤな感じに。
ここまでしてやって逝かないならマジ逝ってヨシって気持ちになるね。

 
8326:01/09/23 00:01 ID:???
> 68さん初めまして。
逝けない男からの意見ですけど、精神的な面から言わせてもらうと、
「一緒に頑張ろう」が大大大前提で、
「(中で)逝けなくても、(手や口)でしてあげるからね作戦」はもう実践してそうなので、
「私がしてあげるからオナニーは止めて大作戦」はどうでしょうか?
彼氏としては、これほどうれしい事は無いと思いますが・・・。
旧スレの悩み女さんが勉強になると思いますよ。

あと、Hの時事務的にならない事。冷めます。
あと、耳元で色々言われたらHに夢中になるのでは?
でも、あまり頑張ってる姿が前面に出すぎると、「逝かなくちゃ!」と思って
逆にプレッシャーになったりと・・・。う〜ん。
8468:01/09/23 00:15 ID:???
26さん、はじめまして。
レスありがとうございます。

やはり26さんのおっしゃる通り私の方が頑張り過ぎてるんですよね。
彼はきっとイクとかいかないとかは関係ないんだと思います。
私は彼にエッチに限らず、良くつまらなそうな顔してると言われます。
そんな事も彼にはプレッシャーみたいな感じになってるのかもしれません。
むー、、、難しいですね。。。
彼の精神面を第一に考えてあげないと駄目ですね・・・反省です。
私の場合、ちゃんと彼とエッチの事について話し合いができるほうなので
ゆっくり話しあって今後のつきあい方を探していきたいと思いますです。
8526:01/09/23 01:10 ID:???
>84
>彼はきっとイクとかいかないとかは関係ないんだと思います。
というところ読んで思ったんですけど、間違ってたらゴメンナサイですけど、
自分が逝けなくても彼女が逝ってくれたらor感じてくれたら満足!みたいな所があるんですかね?
私の場合ですけど、彼女が感じてくれる、逝ってくれる、って事は自信に
つながると思うんです。なんか自分だけ感じさせられるのが嫌と言うか、なんと言うか。
AVみたいに感じさせたい!みたいな。
実際の女の人って、AVとは違うの解ってるんですけどね・・・。

あと、「あなたの精神面を第一に考えてあげないと」を態度に表すのは厳禁だと思います。
あくまで同じ立場で一歩一歩お互いに・・・。
8668:01/09/23 11:31 ID:???
おはようございます。
26さんレスありがとうございます。

たぶん、自分はいけなくても彼女がいってくれたらそれで満足なんだと思います。
彼は自分がいかない事をそんなに深く考えてはいないようです。
明日、逢うことになってるんですけどエッチなしのデートになりそうです
彼はきっと自分がいかないことに触れられたくないみたいなので
私もしばらく触れないでおいたほうがいいんでしょうか?

それと悩み女さんの旧スレなんですが、かちゅーしゃでみれないんです
どうしたらみれますか?
87病弱名無しさん:01/09/23 11:48 ID:QK92282I
>86
今はかちゅ〜しゃでも初めて見る人はムリみたい。
以前からかちゅ〜しゃ使ってた人は、自分のPCにログが残ってるから
見られるけど。
dat落ちしてしまったものはかちゅでもログを持ってなきゃ見られません。

隊長! スレッド 984802398.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。
8868:01/09/23 11:51 ID:???
>>87さん

ありがとうございます。
そうなんですか、、、html化されるのを待つしかないんですね。
了解です。
89557:01/09/23 11:57 ID:???
>>82
擦れる場合はローションを使ったほうがいいでしょう。
遅漏の人を相手にするときには用意しておいたほうが無難です。
結構耳が痛い。最近はかなり早くなりましたけど。単純に喜べない
のがちょっと複雑。

>>85
>自分が逝けなくても彼女が逝ってくれたらor感じてくれたら満足!みたいな所があるんですかね?

あります。人によるとは思いますが。
慣れてない彼のようですのでその辺りの攻め方とかはしっかりリードして
あげるのがよいと思います。演技はしないほうがよいかと。
挿入は可能なのですから 初めに十分に攻めさせてからしたほうがいいで
しょう。あなたが十分に感じていればきっと彼の受ける快感も大きくなります。
何度もイける人であれば挿入中にイってあげるのが最上です。そう持って
いくように前戯はたっぷり取るのがよいかと。
90病弱名無しさん:01/09/23 12:19 ID:CCxVTVFU
おやじ臭いスレッドNO1
91病弱名無しさん:01/09/23 13:26 ID:???
前スレ読めてない人がいるワケね、納得。
すべてが激しくガイシュツ。 お腹いっぱいです。
あまりにも前スレと同じ内容なので、デジャヴ?かと思ったよ(w
よく見たら発言している人々が殆ど入れ替わっているが、内容は全くと
言っていいほど同じ。 これがまた前スレと同じ展開で900とかまで続く
ワケ? 前スレが過去ログで読めるようになるまで待てよ、って感じだ。
こりゃ上げれば荒れるの確実だな。

>おやじ臭いスレッドNO1
同じ話がずっとループして、前スレと同じ内容でパート2になってるって
のは、迷惑度の高いスレッドとしてもイイ線逝ってる。
これが過去ログ逝っても1と見分けつかないよ。 鯖のムダ遣い。
92悩み女:01/09/23 13:34 ID:???
あっ、専属看護婦さんだ。久しぶりです。
騎乗位で逝ける→正常位で逝ける の道のりはやはり遠いんでしょうかね?
26さん彼の性格を良く考えて言葉に気を付けて挙げてね。

昨日もちょっと彼の部屋へ行ったんですが、風邪気味と仕事の疲れでまたもイキナリ
爆睡。彼は横で朝まで仕事をしながらたまに私にツンツンちょっかいだしたり布団
を掛けてくれたり。おかげで体調も良くなった。幸せだ!
しかし、Hなしでも幸せ満喫してHレスに?
最近お互いにかなり仕事が忙しくなってきて、会ってもHする時間と体力が無い。
それでも会えないより良いのですが。
みなさんの成果を横目にちょっと休憩。
9326:01/09/23 15:06 ID:???
申し訳ないです。ちょっと調子に乗りすぎて暴走してしまいました。。。

とりあえず来週まで禁欲+無臭ニンニクetc・・・で頑張ってみます。
の〜んびりと。
9468:01/09/23 15:18 ID:???
悩み女さん、557さん、26さん、コニチハ。

>26さん彼の性格を良く考えて言葉に気を付けて挙げてね。
たぶん、悩み女さんは68の私に言ってくれたのでは?と思ったんですけど・・・。
間違えたのかな?

26さん
>あと、「あなたの精神面を第一に考えてあげないと」を態度に表すのは厳禁だと思います。
>あくまで同じ立場で一歩一歩お互いに・・・。
そうですよね、態度に表すと責めてるみたいな感じになっちゃいますもんね。
気をつけます。
95557:01/09/23 21:31 ID:???
とりあえず報告のみ。
人参のみじん切りは効きませんでした。少なくとも私には。
ニンニクも料理などで取るとかなり効くのですが錠剤は?な
感じ。
96悩み女:01/09/24 01:28 ID:???
ぎゃー、その通り、26さんと68さんを間違えた。失礼!
最近ハンドルが番号ばかりになってきて混乱するなー、いや、まだ若いから頑張
って覚えるのだ、と思った矢先に・・・・

>557さん
もう生人参買ったんですか?生人参ってなかなか売ってないような気がするけど。
実験早いですねー。
97新724:01/09/24 04:20 ID:???
人参に関する余談。
「モンゴりアン・ストンパーが自宅に招待してくれたことがある。彼の家には
見たこともないほどの巨大な冷蔵庫があった。それを開けたら、物凄い量の
人参がぎっしり入っていた。普通の人参である。ストンパーはその人参を
取り出してはジューサーにかけ、人参ジュースを作る。それを特大のジョッキで
御馳走してくれるのだ。その気持ちが嬉しくて、私はジョッキで六杯飲んだ。
そうしたら、翌日から異変が起きたのである。ムスコが元気になってしまい、
三日三晩立ちっぱなしになってしまったのだ。これには困った。試合のときも
一向に衰えないのである。試合中にそうなってしまうとどうなるかを想像して
いただきたい。いやあ、あれには本当に苦労した。」
                      (「猪木寛至自伝」/新潮社)
ジョッキで6杯…。ううむ。
新日の実況(関西ではこんな時間にやってるのデス)が今終わったので
つい思い出してしまいました。
98新724:01/09/24 04:23 ID:???
あ。しまった。ageてしまった。
ごめんなさい。これから気をつけます。
99557:01/09/24 08:45 ID:???
量が足りなかったかな?
とりあえず1/2本で試したけど。人参は書かれていた野澤屋で買いました。
もう1本余ってるので丸1本試してみます。18時間も続くと困るのですが
普通の人で18時間分くらいが私にはちょうどいいのか? 
100悩み女:01/09/24 12:59 ID:???
>724さん
それは朝鮮人参でなくて普通の人参でも効くって事?<猪木談
一人暮らしの彼は毎日野菜ジュース飲んでるけど、生に比べて大分栄養は落ちるそう
ですね。生野菜も昔に比べて栄養分が落ちてきているそう。
独身の一人暮らしだと外食ばかりになってしまうので、飲まないより良いが。
(彼のとこは台所が申し訳程度なので料理なんてできない。)
つくづく食事は大切ですね。とりあえず人参をチェック。
101557:01/09/24 20:26 ID:???
ふつうの人参でも効くのはあるみたいです。朝鮮人参はやはり別格みたいですが。

報告。丸1本でも効きませんでした。
女性陣から総スカン食いそうですが、ほかの娘に浮気してきましたけど立ちませんでした。
たぶん精神的なものもあると思いますが。
一応、内々で浮気の許可は取ってますけども……。
102新724:01/09/24 22:32 ID:???
今、こうやって禁欲しているのは、実は前立腺の炎症には良くないんじゃないかと
思う今日この頃。

>悩み女さん
ま、猪木さんの言ってることですから…。

>557さん
浮気する気になったということは、他の子でもいいからHしたくなったんですよね?
それはそれでむしろ健全なことだと思います。
でも、全く立たなかったのですか?それとも、前戯の段階ではギンギンだったんでしょうか?
あるいは、いわゆる「地雷」に当たったのでしょうか。
私は20代の頃、どうひいき目に見ても40代後半の、しかもやる気のなさそうな
お姫様に当たって、ムスコが本当に全く反応しなかったことがあります。
(それ以来、風俗はご無沙汰でした)
「浮気したけど立たない」のはむしろ美談だと思いますが…。
103557:01/09/25 02:15 ID:???
最初だけはなんとか立ってたんですけどね。
前戯の最初くらいからもうダメな状態でした。
相手はいい娘ですよ。美人系。前に2度相手をしてもらったことがあります。
むしろ身体の相性はいつもの娘よりもいいかもしれません。

前に浮気して(そういやこのときも事前にお伺いは立てたんだけどなあ)
いたくご機嫌を損ねてしまってから、ちょっとトラウマになってるかも。
関係修復にえらく苦労した(詳細は書いてませんが前スレの719参照)
覚えがありますし。うーむ早まったかなあ。
104くまちゃん:01/09/25 02:48 ID:???
こんばんわー68改め、くまちゃんです。
コテハンつけました、よろしくです。

今日、彼と逢ってきました。
アドバイス通りの膝立ち騎乗位でイク事ができました。
時間は10分くらいかかりましたが2人で感激してしまいました
彼は禁欲5日目だと言ってましたが・・・・?
でも、ほんとすごく嬉しいです。
頑張りすぎて2度目をする元気もありませんでした。

いろいろアドバイスをいただいてありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。
105557:01/09/25 04:30 ID:???
おめでとう!
ある程度それで慣れれば正常位でも大丈夫になりますよ。
そうすればずっと楽になりますし。頑張れ。
106悩み女:01/09/25 12:42 ID:???
くまちゃんおめでとう!(私の脳にあわせてコテハン付けてくれてすいません)
う〜む早いやんけ。次は正上位だね。頑張りましょう。
こっちは彼が2日完徹になりそうです。性欲どころではありません。
死なないか心配です。

>557さん
別にスカンしないから大丈夫ですよ。(藁
ここの目的は遅漏EDを治すスレなので手段の是非はノータッチで行きましょう。
しかし、プロの方もヤキモチ焼くのか。単に客が離れるのが嫌なのか?
私はマッサージでいまいちと思ったらすぐ変えますけど、お金払ってるんだし。
でも、その姫一筋じゃなければ確かに557さんが単にスキモノな客と思われるかもしれ
ませんね。(藁 なんかおもしろい関係ですね。

>724さん
病気の調子はどうですか?確かに前立腺にはよく出した方がよいと聞きます。
禁欲しててその辺は大丈夫ですか?
107くまちゃん:01/09/25 14:39 ID:???
>>557・>>悩み女さん

有り難うございます。
私もあれ?早いやん?と思いました(笑)
それに時間は5分やって休んでってのを2回か3回繰り返し
最後の10分は根性でしたよ、、、でも、彼もすごい感じてたので
私も感じてしまいました(恥)
騎乗位はいままで何度かやってきたんですけど
膝立ちでやったのは昨日が初めてでした。
私が疲れていたので、前戯もあまりしなかったのに・・・不思議です。
まずは膣でいくことに慣れてもらって、正常位で頑張りたいと思います。

悩み女さん、彼氏大変ですね。
2日貫徹だったら、彼の体調が心配ですね。
それにしても2日貫徹できるってのがすごいです。

557さん、人参2本目どうですか?
108557:01/09/25 15:24 ID:???
人参2本目だめでした。
無条件に効くものではないみたい。
人により向き不向きがあるみたいですね。
109くまちゃん:01/09/25 15:49 ID:???
>>557さん

そうなんですかぁ、、、残念ですね。
中折れの人参作戦は人によりけりなんですね。
11026:01/09/25 16:50 ID:???
>104
遅ればせながら、68さん改めくまちゃんおめでとうです!!パチパチ。
くまちゃんの彼氏さん、おめでとう!!
羨ましい!!(心の声)
111くまちゃん:01/09/25 22:22 ID:???
>>26さん

ありがとうございますー。
治る?まで時間がかかると覚悟していたんですが意外でしたぁ。
でも今まで彼にプレッシャーかけすぎたかな?って反省もしてます。

26さんも頑張ってください!陰ながら見守ってます。
私たちもまだまだこれからです。
112えど:01/09/25 23:19 ID:???
コテハンつけました。>26改め、「えど」でお願いします。

旧スレを改めてしっかり読み直しました。やはりすごく勉強になります。
当たり前ですけど、解決法って人しそれぞれですね。
バイアグラに頼るのもそんなに悪くないかも。
私からすると、二人でこの問題取り組める事が一番の解決法のように思います。

私も彼女に協力してもらおう。というのがナゼ無理なんだろう・・・。
Hっていつからこんな憂鬱なものになったのか、とふと思ってみたり。
童貞の頃に戻って、あまりオナニーしないで初体験を迎えたかった。(遠い目)
とりあえず亜鉛と無臭ニンニク+禁欲で今週末まで。
113えど:01/09/25 23:29 ID:???
 >111
くまちゃんさんも次は目指せ正上位!ですね。頑張って下さい。
彼氏、めっちゃ嬉しいと思いますよ〜。私なら泣くかも。
 >106
私も仕事で貫徹した(させられた)ことありますが、40時間くらいで力尽きました。
彼氏、本当に大丈夫ですかね?
 >557さん
話を聞いてると私もちょっと、かなり興味が・・・。ハッ!イカンイカン!ガマンガマン!
やはり精神的なものが大きいんですかね。。。浮気の後ろめたさでしょうか。←スイマセン。
その時も錠剤系のものは取ってたんですか?

人参がいいのか・・・。試してみようかなぁ。
114新724:01/09/25 23:35 ID:???
>557さん
やっぱり精神的なものなんでしょうね。
射精って、何か遠慮があると本当にできなくなりますものね。

>くまちゃん
本当におめでとうございます。
こういう問題って解決するときは案外あっけないものなのかもしれないですね。
それにしても、相手が感じてきたから自分も感じるなんて、理想のHじゅあないですか。
遅濡やEDの問題がなくても、そういう、いいHができてないカップルって結構いると思いますよ。

>悩み女さん
痛みを感じるとかの自覚症状は初めからないので、何とも言いようがありません。
蛇の生殺し状態です。(このテの話、ここのスレでは質が違うので控えます。)
115新724:01/09/25 23:49 ID:???
>えどさん
>>童貞の頃に戻って、あまりオナニーしないで初体験を迎えたかった。(遠い目)
ぼくも心底そう思います。
14、5才ぐらいで体験してれば、こんな問題もなかっただろうと思います。
 ↑
この時期、基地外のように励んでましたから。(遠い目)

>悩み女さん(追伸)
>>別にスカンしないから大丈夫ですよ。(藁
>>ここの目的は遅漏EDを治すスレなので手段の是非はノータッチで行きましょう。
いつもあったかい言葉をありがとうございます。
あなたは菩薩様のようです。
116えど:01/09/26 00:13 ID:???
>115 >基地外のように

ワラタ!!同意!!
117557:01/09/26 02:24 ID:???
そうですね。昔は一晩で1,2回しかできない人が多いとか聞いて
不思議に思っていたものでした。回復に時間がかかるとかもね。

>>113
錠剤系もいくつか。無臭ニンニク,マカ,ビタミン剤あたりですか。
絶対に立つようなものは取りませんでしたけど,一通りは。
あと私にはほとんど効かないけど余ってたソサナも飲みました。
もちろん禁欲中でした。5日目くらいですけど(私はそれくらいが
いちばんいい)。

ニンニクは摂取方法をもっと検討してみます。数日前に焼き肉を
食べた夜は立ちっぱなしで困るくらいでしたのに。

やっぱりバイアグラも手に入れておこうかな……。ひょっとすると
あまり効かないんじゃないかという気もするのですが。
118悩み女:01/09/26 22:58 ID:???
焼き肉・・そういえば彼としゃぶしゃぶ食べた後は燃える気がする。
しゃぶ(略)は彼と私の大好物。
確かに彼はごまだれにニンニクを沢山入れるのが好き。
しかし、狂牛病騒ぎはナントカして欲しい。最近はもっぱら豚しゃぶ。

彼途中で気絶したそうです。今また起きて頑張ってます。がんばれー
禁欲11日目。
119新724:01/09/27 01:51 ID:???
溜まり過ぎなのか、椅子に座ったときなど、蟻のと渡り付近が圧迫されると
  にゅるっ
と出てきそうな感覚に襲われます。出ないけど。

>悩み女さん
俗に「疲れマラ」といって、徹夜明けなど、精神的にも肉体的にも疲れ果ててるはずなのに
ムスコだけは妙に元気になることがありますが、彼氏さんはそんなことないですか?
120557:01/09/27 02:25 ID:???
>>118
質問。Hする前の食事でニンニクを食べるのはアリですか?
さすがにそういうのは控えているんですが。
121悩み女:01/09/27 03:14 ID:???
>724さん
ありますよ。疲れマラ。「し、死ぬ前に子孫残さなくては」と体が思ってるん
ですよね。(^^
彼は今うどんを食べに行っているらしいが、てことは勃ってはいないのでは?
隠して歩いている?

>557さん
私達はガンガン食べます。よく、「焼き肉屋に居るカップルは深い関係が多い」
と言われますが、つまり一緒に口臭くなっても気にしない仲であると言うことでしょう。
一緒に臭くなれば大丈夫です。私は気にしません。
無臭ニンニクはどうでした?焼き肉に比べて効き目無いですか?
557さんは紳士ですね!
122557:01/09/27 03:52 ID:???
>>121
気にせず食べれる仲ってよいですね。

無臭ニンニクは効いてる気がしません。ニンニク成分配合のQPゴールドも
同じく。生ニンニクで試してみます。どれくらい臭いが残るものかなあ。
123くまちゃん:01/09/27 09:03 ID:???
みなさん、おはようございます。

>557さん、無臭ニンニクってスーパーで良く売っているみそ漬けとかしてる物ですか?
ニンニク卵黄とか試されたことありますか?

イカってどうなんでしょうか?タウリンって成分が精力増強するとかって聞いたこと
あるんですけど。

>悩み女さん
 狂牛病騒ぎなんとかして欲しいですよね。
 テレビで焼いて処分したと勘違い発言されて、肉や牛乳は大丈夫と
 聞いてもなんか怖いです。
 彼はアトピー患ってるので、脂っこい物は沢山食べられないんですが
 私たちも良く、焼肉いきます。
 
124病弱名無しさん:01/09/28 01:42 ID:???
>>123
いいえ。無臭ニンニク粒というニンニクの製剤です。薬品ではなくて
食品扱いになってますけど。
イカはあまりよいという話は聞きませんね。タコは結構よいらしいですが。
タウリンのせいかどうかは忘れましたけど。
125悩み女:01/09/28 01:54 ID:???
なんと彼が血尿中。
「プロレスラーみたいだ!」って喜んでる場合じゃないだろ!
過労みたい。こりゃしばらく安静か?
禁オナ12日目
126557:01/09/28 02:38 ID:???
あっと>124は私です。
血尿とはまた……。大変みたいですね。お大事に。
そういう状況の時はそれでも仕事は休めないんでしょうけど。
ちゃんと休めてますか?

コテハンつけようかなぁと思いつつ今更だしなあとも思う今日この頃。
多分コテハンのほうが違和感あるだろうし。

禁オナは今日から少しだけやってみますか。今週は1日2本くらいずつ
抜くようにしていました。禁欲に慣れすぎるのもよくないのでときどきは
抜いてあげてくださいね。
127くまちゃん:01/09/28 10:40 ID:???
おはようございます。

>>悩み女さん
  彼氏さんの具合はどうですか?
  心配ですね・・・お大事になさって下さい。

>>557さん
  そうだったんですか、ニンニク製剤よりも生の方がやはりいいんでしょうか
  うちの彼は禁オナ2日で挫折してます。オナニーとセクースでは満足度が
  全然違うんでしょうね・・・ちょっと悲しい気がします。
128557:01/09/28 13:01 ID:???
>>127
ニンニクは生のほうがよさそうな気がします。単体で効くのではないのかも
という印象ですね。最近は。やっぱり臭いはどうしようもないかも。

オナニーとセックスの快感ですか? ティムポ自体に的確に快感を与えたり
イマジネーションに浸るならオナニーのほうが上かもしれませんが,快感って
それだけじゃないでしょ。コミュニケーションが大事だと思いますけどね。
終わった後に後ろからおっぱい触りながらお話をするのがいちばん好き。
いちゃいちゃするだけでも楽しいし。
彼にはもう少し攻める楽しさを教えたほうがよいかと。
129悩み女:01/09/28 13:38 ID:???
私もこの変なハンドル変えたいんだけど、今更なあ・・。

>くまちゃん
ウチの彼甘えん坊なのでてっきり攻められる方が好きなんだと思ったんですよ。
ところが良く観察してみると攻める方が好きらしい。
だけど初心者なので上手く攻めさせるよう持っていくのが難しかったです。
くすぐりっこなど良かったです。
そうやってじゃれながらいじってあげると気分も乗ってるのでとても気持ち
いいみたい。どうせ出すなら一人でするより私にされた方が気持ちいいらし
くて我慢しているようです。
(今日も恥ずかしい書き込みであった。フー)
130えど:01/09/28 21:48 ID:???
>128
ニンニクの臭いはリンゴを一片食べると消える、とTVで見て、
試したら本当に消えましたよ。一度試してみて下さい。
ジュースとかの加工品ではなくて、本物のリンゴで。

焼肉食べたい・・・。
131悩み女:01/09/29 01:40 ID:???
今日は行きそびれてた検査結果を聞きに婦人科へ。
肝炎性病オールクリアでした。よかった。

>えどさん
りんご好きなんでニンニクの後食べてみるね。
132557:01/09/29 09:15 ID:???
アントニオ猪木に倣い人参ジュースを試してみました。
とりあえず伊藤園の「ぐいっと飲める充実野菜」
野菜分は50%だけど人参が多いのは間違いないでしょう。昨日から
2リットル以上飲んでます。朝立ちの時点ではなんか調子いいみたい。
同時に唐辛子系も試しているんでどっちが効いたのかよくわからないとも
いえるけど。
133557:01/09/30 22:18 ID:???
別スレで海洋深層水がいいという話もありますね。
そういえば最近知り合いがMIUのキャップを集めているので
MIUを山ほど飲んでました(タダだし)。そっちの影響かなあ。
134新724:01/10/01 01:07 ID:???
とりあえず報告。
金曜日、完治のお墨付をもらった後、バイアグラを処方してもらい、
本日、ソープへ行ってきました。お相手は前回と同じ子。
バイアグラ効果か、服を脱がす段階で既にカチカチになっていました。
ベッドに移り、前戯をしていても、以前はこちらが攻めているときは柔らかく
なったりしたのですが、それも全くなく、いざ、騎上位で挿入。
「うん?いててて」
入り口が小さいからか、濡れ方が足りないからか、はたまたぼくのが
大きすぎるからか(まさかねえ)、皮が引っ張られてイタイ。
それでも何とか動かしてみましたが、うまくいかず、抜けてしまいました。
そのうち、徐々にしょぼんとなってしまいました。
135新724:01/10/01 01:08 ID:???
気を取り直して、お風呂に入った後、ソープの王道、マットへ。
いやもう、この世のものとは思えない気持ちよさでした。
ア○ルをなめられたときなんか悲鳴をあげてしまいました。
当然、ムスコも大復活し、再び挿入。
今度はローションで十分に潤ってるので、すんなり入りました。
ところが。
あまりに硬くなりすぎて感覚が鈍っているのか、挿入していること自体の
気持ちよさはあるものの、射精には至らない。
相手の子も汗びっしょりになり、入れたまま休憩したりしながらがんばってくれるけどダメ。
にゅるにゅるのマットの上なので、自分が上になろうにもうまく身体がひっくり返らない。
そのうち、相手の子が気の毒になってきて、抜いて手でしました……。

バイアグラでもうまくいかなかった、という事実が重くのしかかって凹んでおります。
禁欲も3週間したし、あと、何をすればいいんだろう…。
136新724:01/10/01 01:12 ID:???
ちなみに、帰ってきて久々に自分でしたらあっという間に逝って、
しかも1mぐらい跳んで、首のところまでかかってしまいました。
137悩み女:01/10/01 02:16 ID:???
読んだ所いろいろと緊張したり手間取っているみたいなので、もっと
慣れてきたら上手くいくんじゃないでしょうか?
相手の姫にも膣内にも騎乗位にも。

彼血尿治った。禁オナ2週間に。お互い忙しくて会えません。フー
138557:01/10/01 09:25 ID:O2/HVdZA
何mgのを使いましたか? 50mgかな? 日本人だともっと少なくてもよい
という話ですので半分くらいで試すとか。時間がかかりそうなときはローション
を使ってもらったほうがいいです。女の子のほうが大変なことになりますので。

とりあえずトンプクをおすすめします。勃起中枢と射精中枢に刺激を与える
薬ですのでいちばん向いているかと。あかひげ薬局で中折れするといえば
処方してもらえるでしょう。
139病弱名無しさん:01/10/01 13:26 ID:???
>>135
前スレからずっと言われているけど、バイアグラって遅漏には全く効かない
よ。 むしろマヒしたみたいに感覚が鈍くなるかもって言ってた人いたでしょ。
だからとにかく中折れしたり、勃起不全でセク〜スできなかったりっていうの
を治す薬がバイアグラ。 遅漏に効く薬はこのスレでもまだ発見されていな
いはず。

>バイアグラでもうまくいかなかった、という事実が重くのしかかって凹んでおります。
だから凹む必要なし。 勃起不全には効いたでしょう? フニャったら何も
出来ないんだから、まずバイアグラで勃起不全は解消、これは進歩。
>禁欲も3週間したし、あと、何をすればいいんだろう…。
メゲずに練習、練習。 セク〜ス時にうまく自分のツボに当てられる動きを
マスターしましょう。 勃起不全+遅漏の複合症状の人はこのスレにいっ
ぱいいるよ。
140557:01/10/01 17:44 ID:???
>遅漏に効く薬はこのスレでもまだ発見されていな いはず。

硝酸ストリキニーネだと前スレからいってるんですけどね……。
でトンプクだと書いてるんですけど誰も試しませんねぇ。
2つの作用で遅漏に有効です。脊椎の神経伝達を高めて
感じやすくするのと射精中枢を刺激して射精を促します。
少なくとも私には効いてます。
劇薬なんであまり使わなくてよいように代替を探しているところです。
141病弱名無しさん:01/10/01 19:04 ID:???
>140
あかひげ薬局のHP逝ってみたけど、トンプクって無かった。
店でしか売ってないもん? それとも本名は別?
試してみようかな。 本当に遅漏に効くんですか?
142新724:01/10/01 22:53 ID:???
内股とお尻の筋肉が痛い。慣れない動きをしたからでしょう。
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。

>悩み女さん
緊張はしてないと思いますが、入れるのに手間取ったのは確か。
あんなに入り口の狭い子はプロの世界では珍しいのかも。よく痛くなるみたいだし。
それに、プロなのに騎乗位があまりうまくない。
本人が言うには、お客さんほとんど上になって自分なりの動き方で逝くとのこと。
ううむ…。
あ。ところで彼氏、血尿治ってよかったですね。
今ではプロレスラーでも血尿出すほどの練習はしてないと思います。
最近では、元リングスの山本宜久ぐらいでしょうか。
でも、血尿出すほど練習したのに、この間11秒で負けちゃいました。

>557さん
服用したのは50rです。半分の方が良かったのかも。
マットでローションはたっぷり使いましたが、二人とも疲れてきてしまったんです。
トンプク、今度購入して試してみます。
ところで、バイアグラ25rと併用してもいいのでしょうか?
143新724:01/10/01 22:54 ID:???
>>139
バイアグラを飲んで確かにカチカチになりましたが、おっしゃるとおり、
かえって感覚が鈍くなったような気がします。

>セク〜ス時にうまく自分のツボに当てられる動きをマスターしましょう。
そうそう、これですね。
考えてみれば、自分であんまり工夫して動いてなかったように思います。
自分が逝けそうな動き方のシュミレーションしてみます。せめて筋肉痛にならないように。

以前の私だったらダメだったときはひたすら落ち込むだけでした。
けど、今は、逝かずに逝けるか!という感じです。
皆さんのアドバイスのおかげです。
144新724:01/10/01 22:58 ID:???
あるいは人参100%ジュース、ジョッキ6杯飲んでみるか。
けど、三日三晩は困るな…。
145557:01/10/01 23:46 ID:???
>>141
店でしか売っていません。ちゃんと住所とか書かないと売ってくれません。
劇薬扱いですので。
万人に効くかどうかは保証しません。お店に行って話を聞くのがよいでしょう。
私はほかにそのような効能の成分が入ったものを知りません。
興奮剤系のものは案外いいかもしれませんけど。
146新724:01/10/01 23:56 ID:???
ひょっとして、前のスレッド一通り読んでいたにも関わらず、
頭から抜け落ちてしまっている事柄が結構あるかも。
同じような内容のことを質問してしまったりすることがあるかもしれませんが、
皆さん、呆れずにもう一度教えてください。お願いします。
147557:01/10/02 00:05 ID:???
148141:01/10/02 01:21 ID:???
557さんありがとうございます。
なるほど、硝酸ストリキニーネ良いようですね(名前が毒薬っぽくて、なん
となく読み流していたようです)
ヨヒンビンが個人的には効果ナシだったので、勝手に似たようなモンかと
思っていました。
勃起不全と遅漏なんですが、本当にヨヒンビンはまるで意味なしだったん
ですが、トンプクってヨヒンビンも入ってるんですよね。
みんなヨヒンビンで勃起不全治ってるのかな? バイアグラ以外全然効き
ませんでした。
ホント長引くと凹みますよね。 でも仲間がいて心強いです。 
149557:01/10/02 02:04 ID:???
私はどうもバイアグラとかそっち系が効かないみたいです。
Z-Maxとかソサナも同じ原理でしょうが,ほとんど効いていると思えません。
トンプクはかなり効果が感じられます。が,100%成功というわけでもありません
でしたので念のため。効きは強いとは思いますが,あとで気分が悪くなったり
することもあります。
人によって向き不向きはあると思います。
150悩み女:01/10/03 00:36 ID:???
昨日突然時間ができて彼の所へ。
いつも突然なのでいつ行っても良いようにトンプク買っておくべきか?
でも、住所書くって、女性でも買えるのかなあ?HPで聞けたら聞いてみよう。
で、二人とも疲れてて逝けませんでした。私など手でしごいてあげながら眠ってしまう
始末・・・。まずは健全な生活習慣ですね。がっかり。

>724さん
入り口狭いか。私もそうで、処女じゃないのに何度しても入れるときは痛いです。
それが、ここのところいつもにもまして実に痛い。血も出ます。すごい痛いんです。
でも検査では性病じゃないし。これ子供産むなんて無理では?また婦人科へGOか?
いったい何がいけなくてこうなるのか?回避方法は有るのか?新たなトラブル。

あと、ウチの彼は前田日明(というか、U系)のファンなんで。血尿が嬉しいらしい。
某団体の入門テストに行ったこともある。落ちたけど(藁
151病弱名無しさん:01/10/03 00:46 ID:???
>150
>でも、住所書くって、女性でも買えるのかなあ?
買えない。
152557:01/10/03 12:47 ID:???
処方箋が必要な薬ですので本人でないと無理です。
一応女性にも効くということではありますが(多少感じやすくなるらしい)。
153新724:01/10/04 00:40 ID:???
ひさびさに2日間連続で、ネタなしのオ○ニーをしてみました。
極力軽く握った状態でも逝けたので、進歩したということにしておこう。
前はあたかも「搾り出す」ようにしてましたから。
でも、禁欲生活直後のせいか、精液の量が少ない。

>557さん
バイアグラも人によっては効きにくいんですね。
トンプクというのは服用するとどんな感じになるんでしょう?
興奮の度合いが高まるのでしょうか。
それとも、それほど興奮してなくても射精してしまう、という感じなのでしょうか?
バイアグラはそれほど興奮してないのに硬くなる、という不思議な感じでした。

>悩み女さん
ローション使っても痛いですか?私のときはローションたくさん使ってすんなり入りました。
使いすぎて刺激が弱まってしまうのは困りものですが。
でも、出血するというのは心配ですね。

彼氏、U系のファンですか。結構共通点多いかも…。
でも、私は入門テストは受けたことはありません。
154病弱名無しさん:01/10/04 01:40 ID:???
>>153
効き方ですか。あまり興奮せずに硬くなる感じかな。少し興奮する
感じはしますけど。射精するときはいつもと同じ感覚です。
155病弱名無しさん:01/10/04 04:28 ID:???
156病弱名無しさん:01/10/04 04:41 ID:???
157557:01/10/04 12:07 ID:???

あんまり参考にならないなあ。性欲をなくす方法はよくわかりましたが。
158病弱名無しさん:01/10/05 00:48 ID:ch/mLwjY
EDの原因を男ひとりに背負っちゃ駄目だよ。
自分を追い込むと余計駄目だよ。男ってそんなタフな精神構造じゃない。
鬱になったら余計駄目。  だからいい人に限って悩んでるなぁ。
相手変えたら直ったりするから余計深刻だよなぁ。
159新724:01/10/05 01:59 ID:???
>>154
 精神的ではなく、身体的な面での効果が高い、ということなのですね。ありがとうございます。
 「射精するときはいつもと同じ感覚です。」
 これは、一人でしているときと同じということなのでしょうか?

>>155,156
性欲がなくて悩む、というのがイマイチよくわからなかったのですが、
昔はあったのに、今はないので以前の状態を取り戻したいということなのでしょうか?
それならなんとなくわかります。
私の場合、性欲はあるのにうまくできないから、うじうじ、くよくよ、してるんですよね。
性欲がなくなったらなくなったで、むしろありがたいような気がするのですが。
160新724:01/10/05 02:12 ID:???
>158
 相手変えると治る、というのはよく聞きますね。
 でも、このスレ立てた悩み女さんはそれに打ち勝ったんですから、
 できればしたくないですね。たとえ相手がプロの子でも。
 101の557さんみたいに返ってダメになるような気がします。
161557:01/10/05 02:16 ID:???
>これは、一人でしているときと同じということなのでしょうか?

一人でしているときと二人でしているときで違いってあったっけ……と
ちょっと考え込んでしまいました。とりあえず変な感じはないということ
です。
とりあえず試してみることをおすすめします。かなり高い薬ですが
少量買って試すというのがよいかと。やっぱり人によって合う合わない
はあると思いますので。
162557:01/10/05 02:19 ID:???
>>160
そうですね。ほかの娘とできても,その娘とできないと意味がない
という場合も多いでしょうし。
だからこそ難しい問題なんだだという気もします。
163新724:01/10/05 02:33 ID:???
>557さん
 ヘンな表現をしてしまい、申し訳ございません。
 そもそもセクースで射精したことが一度しかないものですから。
 射精の感覚が、妙なものではないと分かれば十分です。
164病弱名無しさん:01/10/05 02:37 ID:???
ここのスレはいいね。
凄く勉強になった。世界中の女性が悩み女さんや概出の女性みたいに、
こういう事態に真剣に対応してくれたらいいんだけど、世の中そんなに甘くなくて、
「起たないから駄目だ」とすぐ切り捨てるDQN女が多いのも事実。
そういう女はだいたいSEXに対して無知。「私にはどうすることもできない」
とか言って自分の努力不足を棚に上げる。 そしてろくでもない男にだまされ、
「私は男運が悪い」とぼやく。  悪循環のsageマン女。
やっぱり学校でもっとまじめに性教育をやった方がいいと思われ。
165病弱名無しさん:01/10/05 05:51 ID:???
>>164
同意だね。ちゃんと性教育をやっていれば
もっとEDに理解を示してくれる女性が増えると思うし、
生理痛などの苦しみを男が分かってあげることもできる。
166悩み女:01/10/06 01:32 ID:???
久々に彼の家にお泊まり。
彼はここんとこずっと溜めてたし、ずーっとカチカチに元気だった。
(それとも直前に食べたニンニクラーメンの所為?)
が、何故か逝けず。でも朝起き抜けにしたら逝けた。また私が上でだが。
こんな時、一緒に住んでたらなあと思う。夜ダメでも次の朝再挑戦できるし。
でも久々に二人でゆっくりできて満足でした。
トンプクは彼が飲みたいとなったら買いに行こう。本人自分が上で逝きたいと強く
思っている様なのでナカナカ逝けなかったら買いに行くかも。

>724さん
ローション使っても最近ダメなの。
なんかの病気?と思いつつ、入れる前に指でちょっとつついてもらってから入れたら
大分楽に。
なんだ?ただ柔軟性が無いのかな?とにかく今回は血も出なくて大丈夫でした。
167557:01/10/06 02:28 ID:???
ああ,いいなあお泊まりかあ。
うちはお泊まりだけはNGだしなあ。ああ早く逢いたい……。
168新724:01/10/06 03:07 ID:???
>>164,165
 学校でちゃんとした性教育するって難しいですよね。
 特にここのスレでのような問題は、教科書には載ってないでしょうし。(未確認)
 でも、端っこにでも「過度のオナニーは性行為に支障をきたすことがあり得る」という
 一文を入れて欲しかった。(遠い目)

>悩み女さん
 ひょっとしたら周りの筋肉がちょっと硬いのかも。筋肉はほぐせば柔らかくなるので前戯で指を
 挿入するのは効果的でしょうね。
 やったことないですけど、ア○ルに挿入するときは、事前に念入りにほぐすらしいです。
 そうしないと出血してしまうとか。
169悩み女:01/10/06 10:52 ID:???
前より痛くなるってどういう事かなあ?
良く締まるように鍛えているのがいけないんだろうか?
これからはほぐほぐしよう。
170新724:01/10/06 22:57 ID:???
本日、「トンプク」購入しました。
てっきり行為の前に服用するだけと思っていたのに、全く元気がない場合は
2週間ほど毎日1カプセル服用する、というのはちょっと意外でした。
全然元気がないわけじゃないので、行為直前の服用だけでいいかな。
店の人に薦められ「男性ホルモン剤」も併せて購入。さあて、あとは何時使うか…。

お店で「精力剤カタログ」なるものをもらいましたが、漢方薬で50g180万円するものもありました。
凄いなあ。どんな人が買うんだろう。
171557:01/10/07 11:44 ID:???
>>170
毎日飲む使い方はしなくても大丈夫だと思いますが。
確かにウォーミングアップというか,年配の方とか重度の人だと
そういう使い方もするようです。男性ホルモンは若い人には不要だと思い
ますが。続けて使用していると逆に弱くなるので,ここぞというときに使う
ものですね。
180万円ってワシントン条約でもう入手できない素材を使った奴ですか。
効くのかどうかは知りませんが。
172557:01/10/07 11:46 ID:???
またオヤジネタになってしまいますが,いわゆる名器と呼ばれる方に
お願いしてみました。数の子天井という話だったのですけどそれは違いました。
それでも確かにすごかったです。すっかり早漏になった感じ。ティムポでは
わかりにくいのですが,指を入れると内部がすごく動いているのがわかり
ます。ちょっと柔らかめになると緩めにしてうまく騎乗位してくれました。
すごい技術だと思います。きつすぎるとすぐ抜けちゃうんでそのあたりを
よくわかってて,抜けにくくて気持ちよいように調節できるんですねぇ。
あと体中の性感帯をよく知っててまさにプロだと思いました。
で,人参ジュースはなぜか確実に効いてますけど,それだけではちょっと
弱いですね。ちょっともったいなかったです。
173ツッコミくん:01/10/08 04:03 ID:???
要するに女がユルマンなのがいけねえんだっての
174病弱名無しさん:01/10/08 07:28 ID:d2bO.d0o
http://www.protein.ne.jp/biotest.htm#T500
これとZMA飲んで、
1週間ほど軽い運動してサウナ入ってみればどうか?

俺の場合精神的なものかと思ってたけど、
根本は運動不足と栄養の偏りからきてたようだ。
大きな悩み事はいまでもあるけど
下のほうは元気になって、少々もてあまし気味。
175病弱名無しさん:01/10/08 12:19 ID:???
ここって遅漏スレなの?
精力UPスレになってない?
176病弱名無しさん:01/10/08 14:59 ID:???
遅漏、EDスレって書いてあるじゃん。
EDには精力アップも必要。
むしろ最近は遅漏対策の話も出てきてると思うが?
177病弱名無しさん:01/10/08 18:55 ID:???
>173
人の所為にしているウチは治らないね。
以前女に「立たない?サイッテー!」って捨てられた可哀相な人なの
かもしれないけど。
178557:01/10/08 19:16 ID:???
>>174
あれは栄養とはなんも関係ないです。持て余し気味なのもわかりますが
男性ホルモン系に走るとハゲますよ。
プロレスラー見てるとわかるでしょ。

>>177
>173は単に煽ってチャチャ入れてるだけ。
きつかろうが緩かろうが好きな娘でいけないと意味がないですし。
179ツッコミくん:01/10/08 19:24 ID:2nei60Qk
>>173
治るってなんだそりゃ?
てめえが病気でしかもユルマンだからって世間を僻むなブォケ!
ユルマンでも逝く早漏がいるからってユルマンを自覚してない犯罪者の多いことったらねえな
180病弱名無しさん:01/10/08 19:29 ID:???
>>179
誤爆カコワルイ
181ツッコマレくん:01/10/08 19:47 ID:2nei60Qk
>>180
ちげえねえ(ふっ
>>177の腐れ万個の間違い
182悩み女:01/10/08 20:32 ID:???
風邪を引きました。ゲホゲホ。みなさん気を付けて。
もうすぐ生理なのでしばらくお休みです。

>181
何を騒いでいるの?女性に酷い目にでも遭ったの?
好きな人と上手くできなかったのかな?
頑張ってね。優しい人に会えると良いね。

テクニックや男の大きさや女の締まり具合は関係ないわけでもないだろうけど、
好き合っている人に満足して欲しいしさせられると嬉しいよね。
今居る好きな人のために、いつか現れる好きな人のためにみんなココで頑張っているんだよ。
183ツッコミくん:01/10/08 21:18 ID:2nei60Qk
>>181
妙な妄想に基づいて発言しているようだが、変な薬の服用を勧めたり
禁欲を要求する前にバナナ切れるように練習せえっての

ティムポが役立たずの男は女なんぞ諦めて素直に出家でもしとけ
184えど:01/10/08 21:23 ID:???
いやはや、やはりageると荒れますね。

スレ違いになってしまいますが・・・・・
近況報告をすると、彼女と別れました。
克服もしばらくできなくなりますが、ROMには来てます。
以上です。

>182 悩み女さんの言葉は素晴らしい! 感動!! お大事に・・・。
185病弱名無しさん:01/10/08 21:24 ID:???
sage
186悩み女:01/10/08 22:14 ID:???
ツッコミくんの>>の使い方、変じゃない?
下がってたのを上げてきたのはツッコミくんだから、下がってても
ココに興味があるんだよね?てっきり同志かと?
私生活でなんか面白くないことがあったのかな?まあいいや。
私って煽りも荒らしもまじめに応えちゃってダメだね。

>えどさん
そ、そんな。ううう(TT)でも、また新しく恋ができると考えれば・・・
だめだ慰めが軽い。
って偉そうなこと言ってるが、実は、私ももしかしたら来られなくなるかもしれない。
決してココが飽きたとかじゃなく。
私は克服する本人じゃないので、つまり、彼が居なくなったときは来てもしょうがない。
まだどうなるかわからないけど・・。恋人同士は結婚するか別れるか道は
二つだけですからね。そういう時が来て、全然来なくなっても心配しないで下さい。
彼が完全に克服してここを卒業できたらいいなあ。
スレからずれてごめんなさい。

えどさんは風俗へ行く方かどうかわからないですが、一人でもできることがあるので
やってみたら良いかもね!これから出会う素敵な人に向けてね。
187えど:01/10/08 23:50 ID:???
スレ違い申し訳ないです!!

>186
ほんっと〜にありがとうございます。(TOT)ワァァァァァァァァァン!!!!!
悩み女さんの言いたいことちょっと解るような気がします。
「もしかしたら」と言わず、このスレに骨を埋める気でいて欲しいのですが・・・。
とりあえず風俗には行かず、仕事100%でしばらく頑張ろうと思います。
またしばらくは右手が恋人。。。

めっちゃいい言葉に本当に感動しました。
188557:01/10/09 00:19 ID:???
>>186
そうですよね。こういうところにこなくて済めばいちばんいいんですが。
結構いいところまで回復してたと思ったのになあ……。

>>187
彼女とは別れちゃいましたか。仕事で忙しくしてるとなかなか出会いも
ないでしょうが新しい恋を見つけてください。今度は悩み女さんみたいに
協力的な人がみつかるといいですね。
明日のためにその1 右手はヤワ目に使うようにしたほうがいいですよ。
189病弱名無しさん:01/10/09 00:49 ID:???
朝の04:03に・・・・ なんか泣けたよ
190新724:01/10/09 00:49 ID:???
あ。荒れてる荒れてる。
2ちゃんなんだから時々荒れるぐらいがちょうどいいのでは?無責任かな。
あんまりいい人たちばっかだと嘘くさいですし。

>えどさん
そうですか。うまくいきませんでしたか…。
でも大丈夫!私なんて別れる彼女もいないんですから(爆)。上見て暮らすな、下見て暮らせですよ。
「右手が恋人」はやばいです。その前に、ぜひ新しい彼女を見つけてください。
今度はきっとあなたとHするのが好きな彼女ができますよ。
私はしばらくプロの方で修行します。

>悩み女さん
荒らしにも誠実に受け答えするとは…。多分ツッコミくん、びっくりしてますよ。
それに、あなたならバナナ切ることぐらいできると思います。どっちでもいいかそんなこと。
彼が居なくなったらなんて寂しいことを言わず、ずっと見守っていてくださいな。
少なくとも、ここにはあなたの言葉や態度で救われている男がたくさんいるんですから。
ぼくもその一人です。
191557:01/10/09 02:09 ID:???
ネタにされそうな話題を出すのがマズイのかもしれないとやや反省。

念のために書いておくと遅漏には締まりのよさは効果的ですが,
EDのほうだと締まりすぎは逆効果になることが多々あります。
すぐ抜けちゃうんですよね。
きちんと硬くなってないと締まっても全然関係ないですし。
192りん:01/10/09 03:54 ID:???
このスレ、昨日発見しました。
彼とのH、どうしたらいいのか本当に悩んでいました。
正直、彼との子供は望めないかも、とも思っていました。
でもなんだかこのスレ読んで、ずいぶん救われた思いがします。
うちの場合は彼の方が諦めちゃってる感じが強いので
私がどうにか彼の気持ちを変えられるか・・・
ちょっとわからないけど、ここを参考にしながら
彼に話をしてみます。
193557:01/10/09 10:53 ID:???
りんさんこんにちは。
症状が不明なので具体的なことはわかりませんが
いろいろやっていれば打開策も見えてくるものですよ。
気楽にいきましょう。
194悩み女:01/10/09 12:31 ID:???
>りんさん
こんにちは!どんどん参考にしてね。
同じ悩みの人が他にも居ると言うだけで気が楽になるよね。
結婚決めて急に克服した人も居ますよ。

>えどさん
またたまに書き込みにきてね。

>724さん>557さん
ココを選んで読んで書き込むって、なにか性的にコンプレックスとか、悩みが
有るんだと思うんですよ。それでついまじめに返事を・・
彼が昨日元カノに会ったようです。私には黙ってたけど知ってしまった。
昨夜待ってたけど連絡来なかった。
何もないと信じたいけど、やはり克服し出すとHが面白くなってきて自分にも自信が
ついてきて他にも試してみたい、とか、違う人ならもっと逝けるかも、とか思うのかも。
私しか女知らないで一生終わるのかというのもあるかな?
私が男だったらそう思うかも、と、怒りより気持ちが分かってしまって。
どうでしょう?男性陣?
彼が成長して戻ってきてくれたらまた書き込みます。
195ツッコミくん:01/10/09 21:48 ID:???
人を勝手に荒らしにすな
女の責任も問うてるんじゃねえか
怪しげな薬を男に勧める前にテメエの括約筋を省みろっての

あと間抜けな見解を臆面もなく述べてる姉ちゃんに教授してやろう
まず>>はリダイレクタっつーの
使い方の何を変に感じたのか知らないが、スレッド内の特定の場所に
リダイレクトするから使い方は別に間違えていない
それとスレッドを上から眺める人間ばかりじゃねえっつの
全ログ表示にして斜め読みするから、上がってようが下がってようがオレには関係ない
これだけでもあんたが根拠希薄な妄言に基づいて日常生活を送っているのが想像に難くない
まあとにかくアレだ
ウダウダと克服とか同士とか抜かす前に、はよバナナ切る練習しろっての
196病弱名無しさん:01/10/09 23:06 ID:???
ほほう。今一生懸命名前を調べたようだね。
キミは183のレスで182にレスしていて>>182と書くところを>>181って、
自分につっこんじゃっているんだっての。カコワルーイ
197みや:01/10/09 23:26 ID:???
いいスレになってるんだからマターリいきません?

ずっと仕事が忙しくてあまり見ることもできませんでしたけど、
みなさんがんばってますね。私の方はずっと会ってないので
進展はないのですが、禁オナ一週間は余裕で我慢できるように
なったので、感度はかなりいいと思います。後は実戦待つのみですw

あと包茎関係のHP見てたら包茎は早漏だけでなく遅漏にもなるって
書いてあったけど事実かな。だとしたらかなり鬱ですが。
軽度の包茎なのでリングタイプで直せないかと思ってるけど、
あれで直せた人っているんですかね。スレ違いですけど。

>>悩み女さん
私の彼女もそれを恐れてますw
自分の場合は他の女に手を出すほどお金も時間もないんですけどね。
198りん:01/10/10 00:39 ID:???
こんばんは。新参者の私にあたたかいレスありがとうございます。
私の彼の場合はたぶんEDです。
ただし本人はそのことをあまり認めたくないようなので 私がそう思っているだけですが…。
彼とは付き合って1年半、同棲して半年経ちますが、
Hがうまくいったことはまだありません。
彼は仕事がすごく忙しく、時間は不規則、 食生活もばらばら、というような状況です。
ここ数日間も仕事場に泊まっているし。
そういう激務を10年も続けているので、そんなことも要因としてあるだろうなあとは思っています。
それと、精神的にも難しい人なので…。
ここにいるみなさんは、前向きに頑張っているようなのでちょっとうらやましいです。
彼はHについて、もう投げちゃっているような感じなんですね。
なので、私たちの場合はまずは彼が「どうにかしたい!」という気持ちに
なってくれることから、です。
199りん:01/10/10 00:42 ID:???
それと。>悩み女さん
元カノの話、すごくよくわかります。
私もそういうことよく考えますもん。
でも私は「私以外の人とはうまく行くのかも?」みたいな心配だったりしますが。
いずれにしてもいやですよね。そういう心配事って。
悩み女さんのレスはすっごく心強くなるので
また書きこんでくれること、待ってますね。
200病弱名無しさん:01/10/10 01:37 ID:???
>>195
以前、「走れ」とか勘違いな事書いてた人だよね?
いわれるまでもなく女性陣はかなり鍛えてるぞ。
あいかわらず前スレよく読んでないみたいだね。
201新724:01/10/10 02:15 ID:???
>悩み女さん、りんさん
何か読んでて心臓が締め付けられるような話です。
克服することが必ずしもいいことではないかもしれないなんて。
でも、以前元カレと会ってHしちゃったけど全然良くなかったって人がいましたよね。
もし、彼が元カノとHまでいったとしても、同じかもしれませんよ。ね?

>ツッコミくん
バナナ切る女こだわってるみたいだけど、締りがよければ全て解決するわけじゃないよ。
あるいは自分の彼女がゆるゆるでくやしいのかな?
それとも自分のティムポがとっても小さいとか…。
202病弱名無しさん:01/10/10 02:15 ID:???
195はレス読んでないし流れも読めないし、自分が浮いていることに気づけないし
アドバイスらしきモノも童貞厨房そのものだし、板全体をチェックしているつまり暇
なヒッキーでしかもしつこいので放置いたしましょう。
これから構って上げる必要はありません。放置放置。
203新724:01/10/10 02:20 ID:???
>>202
すみません。煽ってしまったかも。おっしゃるとおり、放置します。
204悩み女:01/10/10 02:37 ID:???
みんな心配させてすいません。
724さんそれは私です(藁
彼にとって私が最高なら良いけど、そうじゃなくてもまあ、しょうがないよね。
ただ、私はベストを尽くしたし、彼が大好きだし、「こんなに治すの手伝ってやったのに」
とかは思わないよ。それを言っちゃあ自分で自分を台無しにしちゃう気がして。
とにかくまだどうなるかわからないのでしばらく静観してます。

>りんさん
うーん、ウチの彼と似ているね。生活習慣や環境や性格が。
彼にとってりんさんが安らぎの場所になると良いですね。
女の私でも仕事で疲れているとHする気力なんて出てこないし。
彼の健康にいい食べものとか気をつかってあげてはどうでしょう。
そーだなー私は彼が疲れているとアロマオイルで背中から腰をマッサージして上げた
りする。そうするとよく寝られる見たい。疲れすぎると寝られないみたいだから。
Hする気力はそれからなのでは?
こんなんで役に立つかな?こういうことならまた思い出したら書きます。
205悩み女:01/10/10 02:50 ID:???
ところでりんさんの彼は全然勃たないの?
独りHならできるの?
一緒に暮らせていいなあ。いつでも襲えますからね。ふふ
ウチの彼も最初は「抱き合ってチューしてるだけでいいじゃん」「なんかセクースって違和感感じる」
から、随分積極的になってきたので、きっと大丈夫。
焦って彼を追いつめないようにね。ねばり、ねばりです。

>みやさん
久しぶりですね!実戦の成果期待してますよ〜。
206病弱名無しさん:01/10/10 02:50 ID:???
割り込み失礼します。
俺も過去レス全部はみてません。
今の子は、手を使った強すぎる刺激に慣れてしまっているんです。
締まると言っても、手に敵うはずが有りません。
もし、お相手がいるのなら、自分でするのを止めると正常の方向に進めるでしょう。
俺には、それ以前の問題がありますが、、、
207病弱名無しさん:01/10/10 02:53 ID:???
あれ?
ここって、結構活発です?
208病弱名無しさん:01/10/10 03:05 ID:???
>206
はぁ、ずっとそう語られています。
いわゆる「激しくガイシュツ」です。

>俺には、それ以前の問題がありますが、、、
どんな問題か存知ませんが、多分ここには同じような問題を
抱えている人も多いかと
209病弱名無しさん:01/10/10 03:10 ID:???
>>206
彼女がいないとか
210557:01/10/10 04:32 ID:???
>>206
とりあえず1週間オナニー禁止。
で,あとはできるだけヤワ目にオナニーするように。
禁オナしてると徐々に感覚が敏感に戻っていきます。
211りん:01/10/10 14:59 ID:???
ほんと、悩み女さんの彼と生活環境など似ているかもしれません。
もしかして同じ業界だったりして?
ところでうちの彼の「立ち」状況ですが。
ピンピン状態はまれ、半立ち?みたいな状態には時々。という感じ。
でもそれもあまり持続しないので挿入というところまでは全然到達しません。
手や口で色々私なりにやってあげるのですが
なんかダメですねえ。いかせてあげたことはありません。
私のテクも未熟なんだと思いますが。
ひとりHはしてるみたいです。どういう状態(硬さとか)でイッているのかは
わかりませんが。とにかく相当なオナニー野郎だから。
本人も「オナニーのしすぎで…」みたいなことは言ってます。
私は最初の頃は、オナニーOKなのにHで立たないって???
っていうのが全然わかりませんでした。
最初の頃は、「私じゃダメってこと?」と思ってずいぶん悩みました。
「じゃあ何で私と付き合ってるんだろう」とか。
最近ようやくそのからくりが少しわかってきましたが。
あ、なんかとっても長くなってしまってスマソです。
212りん:01/10/10 15:13 ID:???
>悩み女さん
アロママッサージは是非やってみたいと思います。ナイス案です。
彼にはリラックスしてもらって体を触れ合うことに慣れてもらうことから、
と思っているので。
>ウチの彼も最初は「抱き合ってチューしてるだけでいいじゃん」「なんかセクースって違和感感じる」
これには驚き。うちの彼もまったく同じようなこと言ってた(ワラ
「わざわざ裸にならなくてもこのままで充分」とか。
最初はマッサージすら、恥ずかしがってた。
いまでも「どうしてほしい?」とか聞いても恥ずかしがって言わないんです。
彼はドウテイ君というわけではないみたいなんだけど、たぶん経験は
すごく少ないみたいなんですよね。
やっぱり心の解放、からですよね。
悩み女さんはどんなふうに彼をほぐしていったのかな?
残念ながら私、前スレ読めないんですよ。すっごい読みたい!
いつになったら読めるんでしょうかねえ。
213悩み女:01/10/10 23:53 ID:???
なんだか彼が居なくても(いやまだ居るけど)私の経験が役立つようなので来て見ました。

>りんさん
うん。長文になるのわかるよ!
ここに来ている男性陣は治す気がある人達。女性陣の場合、まず彼をやる気にさせるには、
っていう所から。スタートラインが一歩手前ですよね。
やる気無い人をやる気にさせるって難しいです。
その人をよく観察してどうしたらやる気になるタイプか探っていかないと逆効果になった
りするし。・・・きっと本人が一番良くなりたいと思っているんだろうから責めないよう
にしましょうね。

ほぐしていった過程・・。
あまりにいろいろやったので、思い出す限り効果があったらしき事を書いてみます。
スレも新しくなったし、復習も兼ねて。
214悩み女:01/10/11 00:01 ID:???
・一緒にお風呂に入る。彼に後ろからだっこしてもらって湯船でまったり。
・直接的な言葉を避ける。因みに彼のモノはぼくちゃんと呼んでました。
 勃たなくても「彼が」じゃなく「ぼくちゃん気まぐれだねえ」とか、まるで人ごとの
 ように言う。
・自分が気持ちよくしてもらうリクエストをする。
 気持ちよくしてくれたら喜びをたくさん表して伝える。そしてまた「あれやって」とリクエス
 トする。Hしなくても女の子を喜ばすことができるという自身になったみたい。
・よくじゃれてスキンシップをとる。
・ローションで遊ぶ。彼はこの遊びにはまり一皮むけた。Hに積極的になった。

自分で努力したこと
・締まりを良くするためスクワットを毎日100回する。
・カップル版などの「フェラテクスレ」「騎乗位スレ」「名器を作るスレ」を読んで
 勉強して技を磨く。
・黒い下着嫌いと言っていたのに無視して買って着たらえらく気に入ってやる気になっ
 てました。(藁
・彼好みの体型を保つ。
・ゴム付けてる内に萎えちゃうのでピルを飲んで生H。
215悩み女:01/10/11 00:02 ID:???
彼がやったこと
・禁オナ
・亜鉛(男性機能にいいらしい)をとる。食生活にも注意する。
・睡眠と運動
・Hビデオ禁止。
・独りHの時強くしごかない。

そんなところかな。
勿論全部一度にやった訳じゃないよ。徐々にです。
216病弱名無しさん:01/10/11 00:32 ID:???
いきなり割り込みで失礼します。
私も最近ED気味でたまにここを見させてもらっています。

ちょっと疑問があるのです。
みなさんEDor遅漏の治療方法として「禁オナ」を挙げられていますが、それは
信用していいのでしょうか?
というのは、男性器はちゃんと使わないとむしろ機能が低下してしまうという話を
聞いたことがあるからです。
ちなみに精巣は3日もあれば満タンになるそうです。
ってことは2週間も禁オナってのはちょっとやりすぎという気がします・・・。
そしてなによりオトコの側から言うと結構ため過ぎは精神衛生上良くない(笑)。

今晩オナニーしようか迷っているので至急アドバイスください(笑)。
217悩み女:01/10/11 01:41 ID:???
うちは禁オナして確実に良かったです。
中折れが全く亡くなりました。
彼が毎日のようにするオナニストでしたから、それが遅漏の原因のかなりを占める
のは明らかでした。
溜めすぎは良くないと私も聞いたことがあり、前スレでは「いったいどっちや」と
翻弄されました。結局は人によると思う。
彼女が側にいてしたいときすぐできる人は女性で逝く感覚に慣れるまで自分でしてはい
けないというアドバイスがありました。膣で逝けなくても手や口で逝けるという甘えが
出ると。
また、禁オナすると永遠にしなくて良くなってしまう男性もいて、(つまり性欲が元々
あまりないのか?)そういう方は定期的に出した方が良いと思います。

うちの彼は最初きつかったみたいだけど、すぐ慣れて今は私とするとき以外出さない。
間隔は5日〜2週間位ですね。勃ちは完璧だけど、あまり我慢すると騎乗位で逝けて
ても逝く感覚を忘れるというか、逝きづらくなったかも、と思ったので、最近は5日〜
10日位がいいかと言うところです。

早く前スレ読めるようにならないかな。
218えど:01/10/11 01:44 ID:???
例の件から少し不眠症気味です。みなさん、温かいレスありがとうございました。

>214
まるで教科書のようです。

>216
もうしてしまいましたか?私が言うのもなんですが・・・
私も色んなスレ見て、書いてあるような事見ましたが、人によると思います。
一つだけ言える事は、強く握りすぎない事だと思います。
私が言うのもなんですが、ある程度の禁オナは信用して良いと思います。
219みや:01/10/11 02:03 ID:???
>>216
禁オナはオナニーしすぎによる遅漏の人にはかなり効果あると思いますよ。
確かに私も毎日やってたのでいきなり一週間我慢するのは無理でしたが
遅漏を直したいと意識すれば結構できます。気持ちはダイエットに近いかな。

>男性器はちゃんと使わないとむしろ機能が低下してしまうという話

体(精巣)は三日でいいかもしれないけど、精神的に間を空けた方が
より感度がよくなるって事でしょうね。
オナニー控えても彼女とのHはガンガンやればいいので低下する事は
ないと思いますよ。
220みや:01/10/11 02:08 ID:???
書いてる間にレスがすでについてる。
前スレどっかに上げましょうか。

>>216
私は成功してるわけじゃないですが、最初からこのスレ見てる限り
禁オナは効果ありです。もちろん自分ができる範囲です。
一緒にがんばりましょう。
221病弱名無しさん:01/10/11 02:14 ID:NYzorqzU
優良スレage
222557:01/10/11 02:16 ID:???
ED気味の人なら禁オナはさほど効果ないでしょう。
効果ないわけではありませんが,する日がわかっていれば
4,5日もすれば十分では(人によると思いますが)。
禁オナは遅漏気味の人によく効きます。
ご承知のとおり,使わないと機能が弱くなるので適度に抜いた
ほうがよいです。相手のいる方ならオナニーする必要はないので
定期的にデートするのがよいでしょう。でなければヤワ目にすると
いうところですかね。ED気味の場合は半端な状態ではなくてきちんと
硬くしてからするようにしましょう。
223南無:01/10/11 02:57 ID:???
全ての恋愛は片思いである。
両思いはお互いの誤解から生じたもの。

全ての性行為はオナニーである。
セックスはお互いの性器を用いたオナニー。

そう考えると気が楽になることもある。
224206:01/10/11 03:04 ID:???
レスしてくれた方、ありがとう。
そうなんじゃないかとは思っていたんですが、つい、、、
225病弱名無しさん:01/10/11 10:22 ID:???
あれからなぜか眠れなくてイライラして、結局してしまいました。
ここを読んで人知れず我慢してたのに・・・。
私の場合、いまんとこ3日が限界のようです。
とりあえず557さんの意見に沿って(私は遅漏ではなくEDのほうです)
今日から5日を目指してがんばってみます!
226病弱名無しさん:01/10/11 10:41 ID:???
とりあえず手持ちの過去スレあげといたYO!
無料ページなのでアクセス集中すると消されるカモ。
消される前にゲットしといてね。
また誰かまとめのページでも作ってくれるとグッドかも。
http://edthread.tripod.co.jp/
227りん:01/10/11 16:37 ID:???
>>226
ありがとうございます!!
早速ゲットしました。本当に助かりました。
ところで悩み女さんのご教示、
>カップル版などの「フェラテクスレ」「騎乗位スレ」「名器を作るスレ」を読んで
>勉強して技を磨く。
より、カップル板を探してみたのですがなぜか私、過去ログ倉庫が
見れないんです。
やってるとユーザー名とパスワードを入れてください、みたいなのが
出てくるんです。これは一体何なんだろう…。
もしご存知の方いたらおしえてください。
他の板の過去ログは見れるんですけど。
228病弱名無しさん:01/10/11 21:51 ID:uVDkRXdA
age
229あくま:01/10/12 00:30 ID:AlBo1ZKc
初めて見た。ココ。

>>8
>>17


ジム通い、女には淡白。典型的なホモですね。
彼氏短髪でしょう?(藁
でも、問いつめでも無駄だよ。
だって、ホモでも彼女欲しいひとは結構いるからね。
精神的安らぎ(社会的安定)には女だからねー。
230557:01/10/12 00:46 ID:???
>>221
いいスレだと思ったら,上 げないでやってください。
231557:01/10/12 00:53 ID:???
彼女の復帰日が目前だというのに病気もらっちゃってました。
たぶん新724さんと同じ非淋菌性尿道炎です。これじゃ会っても
なにもできません。といいつつ予約4本入れる私って……。
232ちこ:01/10/12 01:02 ID:???
お久しぶりです。
前スレにたまに書いていた者です。
前スレが見えなくなって、忘れかけていた頃、昨日やっとここに
気づきました。

彼氏とはまだ別れずになんとか続いています。
相変わらず、一度もイっていません。
ここ読んでいて思ったのは、私が気持ち良くなるように「こうして」
「ああして」って言わなきゃいけないなあってこと。
まあ、時々しか会えないのでぼちぼちいきます。

それと、彼氏はやっぱり私に「ある日突然捨てられそう」っていつも
不安に思ってるみたいです。
「このままの状態が続くんだろうか」
「捨てられるんじゃないだろうか」
って心配らしい。
そんな心配をしていたら、立つものも立たないだろうなあ。
と思うのでした。
233みや:01/10/12 01:54 ID:???
>ちこさん
遠距離は何かと辛いですよね。彼氏が心配する気持ちも結構分かります。
はっきりと言って不安を取ってあげるのも効果あるんじゃないでしょうか。
男の自分が言うのもなんですけど、結構男って単純(良い意味で繊細?)だから
言葉一つで良くなったり、どん底になったりと激しいので
ちょっとオーバー気味でもいいから、その心配をとってあげると効果あるかも。

私も相変わらずなんで気長にやっていきましょう。
まぁここには常連も結構たくさんいるし愚痴るだけでもスッキリすると思うよ。
234新724:01/10/12 01:55 ID:???
発言が増えて活発になってきましたね。

>>204
あ。せっかくとぼけてたのに。あなたという人は。純粋というかなんというか。

>>225
禁オナって、禁煙や禁酒よりつらいと思います。
煙草や酒は買わないといけないけど、
ティムポは常にそこにあるんですから、ちょっとムラッときたら
無意識のうちに手が伸びてしまいますもんね。
もし、そうなったら腕を後ろに組みましょう。ガマンガマン。
5日禁オナしたら、立ちは全然違いますよ!

>>231
おやおや。例の「名器」の姫からですか?
ええと、私は「もらっちゃった」のではなく、原因不明の雑菌による尿道炎でした。
抗生物質投与で完治に3週間かかりましたが、通常は2週間程度のようです。
それにしても、予約4本とは…。557さん、経済的に大分余裕があるんですね。

>ちこさん
彼氏を安心させてやってください。
男って結構単純なので、不安を取り除けば一気に解決するかも。

日曜あたり、刀の鞘を抜くか…。
235新724:01/10/12 02:39 ID:???
>みやさん
ちこさんあての発言、かぶってしまいましたね。(藁)
236病弱名無しさん:01/10/12 05:30 ID:???
なに、ここ?
寂しい妄想女の自作自演スレ?
237りん:01/10/12 06:28 ID:???
今日、男友達に言われました。
「なんでそんなヤツと付き合ってんの?」
「絶対別れた方がいいって!」って。
彼に前向きな姿勢がない、りんをまるで思いやっていない、
そしてそれはおまえが彼を甘やかしてるからだ!などなど。
「それにきっと彼は克服したらしたで、開眼して
色んな女とやりたくなるはず。そういうヤツは
普通の男より、火がついたらコワイぜ。
オマエそれでもいいのか?」とも言われ。
まあ、こんなことは私は言われ慣れているけど、
なんだか今日は思いきりヘコみました。
自分でも自分を奮い立たせて彼との関係を信じていこうと
思っているのですが、やっぱり時々はめちゃくちゃヘコみます。
なんかとってもくじけてしまいそうです。
彼は相変わらずの「現実逃避」姿勢だし、なんだか私ひとりの
気持ちが空回りばかりしているようで、自分が馬鹿みたいに思えてくるんです。
ほんと、もう私は自信がありません。
238りん:01/10/12 06:46 ID:???
勢いにまかせて変なことをたくさん書いてしまいました。
すみません。
このスレがあがらないことを祈ります・・・
239りん:01/10/12 06:56 ID:???
>>悩み女さん
お礼言うの忘れてました。213‐215、アドバイスありがとうございます。
読んで、すっごい参考になって、彼にやさしくしよう、とか
これ試してみよう、とか思っていた矢先に…。
外部からの思わぬ攻撃を受けて撃沈してしまいました。
240   :01/10/12 07:36 ID:???
>237
あまり男友達を信用しんほうがいい。あんたが相談したらあんたの味方になるような
意見してくるだろう。あんたの都合のいいように答えるさ。いろんな意味で。
それとあんたは彼氏のプライバシーの部分をペラペラと簡単にしゃべったんだね。
それに対してはあんたは彼氏を思いやってない。
241りん:01/10/12 11:11 ID:???
その男友達は、ネット上の趣味のサイトで意気投合した古い友人です。
以降、ずっとメールだけのやりとりが続いていて、
お互い、顔も本名も知りません。いわばこのスレで話しているような
気持ちで(=匿名性のような気持ちで)
私はその人に今までも色々相談をしてきました。
毎回「別れなよ」と言われて悔しい思いをし、
「あー相談するんじゃなかった」とか思うんですよね。
なのに、また繰り返してしまう学習能力のない私。
242りん:01/10/12 11:13 ID:???
しかしそれはさておき。240さんの最後の1行は図星です。
私は彼のことを本当に思いやっていなかったのだと
思います。私の彼に対する「治ってほしい」と思う気持ちは
私のひとり相撲に過ぎず、彼の負担になっていただけだったように思います。
男友達に言われて、実はいちばんキツかったのは次のような
言葉でした。(←キツくてさっきは書けませんでした)
「克服したい、というのは本当に彼の望むところなのか?
それはお前の望みじゃないか?お前のエゴじゃないか?
これ以上、彼を苦しめるな。もう彼を解放(=別れる)してやれよ」
というものでした。
なんか涙が止まりませんでした。
243専属看護婦:01/10/12 13:22 ID:???
りんさん、はじめまして。
セクースがうまく行ってない時って、女の方も「自分のせい?」とか少し自信
なくなっちゃって、いろんな外野のセリフに翻弄されちゃいますよね。
>237の意見なんか当然出てくる不安ではあるけど、そんなの彼の性格や
気持ちによって全く逆の結果もあることじゃ? 例えばうちの場合、治療に
すごく根気が要ったし、やっとうまく行くようになったら「こんなに長い間苦労
してやっと少しづつうまく行くようになったのに、他の人とやって失敗したら
また一からやり直し。 もう一回自信無くすのはコワイ」と、以前にも増して
べったりになってます。 女が思うよりずっとこの手のトラウマは大きい人も
男性にはいるみたいですよ。 男性の凹みは本人だし女より深いと思う。
疑い出したらキリがない。 これはふたりの問題だから、治療とともに愛情も
この際いっぱい育てましょうよ。
244専属看護婦:01/10/12 13:23 ID:???
>「克服したい、というのは本当に彼の望むところなのか?
>それはお前の望みじゃないか?お前のエゴじゃないか?
>これ以上、彼を苦しめるな。もう彼を解放(=別れる)してやれよ」
前スレ読みました? どっちかだけが望んでいても難しいので、私は話合う
ことが大事だと思いますよ。 彼が治すよりそっとしておいて欲しいなら、
まだ治療に入れる段階ではないし。 ここの男性陣を見ても、皆さん今自分
にトラブルがあるのは認めて取り組んでるでしょう。 精神的に強くなってる。
その男友達にもトラブルが生じてそれを克服しようとした経験があるのかな?
彼本人が別れてくださいと言ってるわけじゃなし、それこそそれは誰の望み
なんでしょう? こういう問題の無い人からみると面白がっちゃう内容だし。
外野からはいろんな意見が出ますよ、この先も。 悩みの内容は他人には
わかりづらい内容だし、し〜っかり絆を深めて行かないと疲れてアウトになっ
ちゃいますよ。
245557:01/10/12 18:53 ID:???
話し合うって大事です。やはりお互いに疑念を持っているとうまく
いきません。とことん納得のいくまで話をしてみると,前よりも信頼関係も
改善されますし,すべてうまく転がるようになります。私の場合はそれで
ずいぶん症状も改善しました。
246悩み女:01/10/13 23:24 ID:???
何事も無かったようにしている彼。なので何事も知らないふりで行くことにしました。
詳しくは板違いなので書きません。ま、人には隠し事の日とるや二つあるもの。
ってなわけでまたいつも通りにGO。

昨日はする前の食事で飲酒してしまうと言う初歩的なミスを犯し、すぐやわくなる。
けども、何回かトライしてる内にやはり私が上で逝けました。
問題は「なんで自分が動いていると逝けなくて騎乗位で相手に動いてもらうと逝けるのか?」
彼曰く「たぶん、独りHの形態に近いのが騎乗位なんだ。だから今度から独りH
の時は手を固定して自分が動いたらどうかな?」ユニークな方法考えつくものだ。
今までやってきた独りHの回数を上回る数膣でしたら逝けるかな?と、提案したところ、
「多分それだとあと15年位かかる」とか言ってました。なるほど。
247悩み女:01/10/13 23:47 ID:???
>りんさん
前スレを読めば
私などその手の言葉で叩かれまくっているのがわかります。
悩んでいて誰かに言ってスッキリしたいから他の人に話したんでしょう?
その人に解決して欲しくて話したんじゃないよね?
人の言うことで自分の行く道を決定してては後で後悔するよ。人の言う事はあくまで
参考です。自分は本当はどうしたいのか良く考えて。
彼と性生活をうまくやっていきたいことの何がエゴなのか?
それは好きな人とより深くコミュニケーションをとりたいという希望です。
好きなら体のつながりも大事。彼の希望だけを受け入れて自分を殺すのは恋愛して
るって言わないのでは?お互いがお互いに合わせて行くところが無いとそのカップルは
やっていけないと思うな。
だから、私は彼を責めたり押しつけたりしないことにとても気を付けてます。
そうまでして克服する事にこだわるのは本当は彼だってちゃんとHしたいんだと思うから。
長期戦なると思うから、しっかり根性据えて粘り勝ちして下さい。
今はここに仲間沢山居るし。
248病弱名無しさん:01/10/14 01:40 ID:???
悩み女さんの彼氏は幸せだよ。
俺なんか入れる前に硬くしようと思ってしごいただけで嫌がられた。

そんな女こっちから払い下げだ。と思ったが、口には出せなかった。

結局別のことが原因で分かれたけどね。
249557:01/10/14 15:08 ID:???
>>246
なにやら気になる発言もありますが……浮気かな? だったら凄い進歩かも
しれませんが。個人的な意見ではその辺りはきちんとすっきりさせておいた
ほうがいいと思います。いろんな意味で。

あと一人Hの形態というのはあまり関係ないと思いますよ。関係あるにしても
さほど深刻ではないでしょう。たいていの男性は手のほうを動かしますので。
騎乗位がいい理由はすでに山ほど出てますよね。当分はそちらで慣らして
いくのがよいのでは。正常位のいちばんいけないところは自分で動かなければ
ならない分,余計なことまで考えてしまうことでしょう。すぐにうまくいかない
からといって気にしすぎないことです。ある程度時間はかかると思います。
その辺が割り切れれば意外と早く治ると思われるのですが。
250悩み女:01/10/15 00:37 ID:???
遅レスですがちこさんお久しぶりでーす。
私の方は正上位で逝ければいいがそうでなくてもまあいいか、てな感じです。
でも彼が上で逝きたがっているので一応挑戦いはまだ続く。
でも、毎回がチャレンジというより、二人でHを楽しめるようになってきたのが嬉しい。
うちの彼も生まれてから自分を好きになってくれる女性なんているのか?と、凄く自身が
無かったみたい。私が何かとメロメロぶりをちゃんと言葉や態度で示すようにしているので
大分安心して自身が出てきたみたいです。
251悩み女:01/10/15 00:39 ID:???
>557さん
彼が黙っているならわざわざ聞かないでいようと思います。
2度3度と続くようならいよいよ腰を上げますけどね。もともと彼は元カノの方が
私よりずっと好きなわけですから、なにかきっかけが有れば戻りたいんじゃないですかね?
そのそぶりが見えたら潔く身を引きます。去る者を責めたりすがったりしても無駄だしね。

>騎乗位がいい理由はすでに山ほど出てますよね。
大筋はやはり独りHに近い形だからですよね?彼が言うに、「女性の締まりは上でも下で
も変わらない」らしい。あと、脚閉じて後ろから体位もやりにくくて嫌いらしい。
しかし、じっとしている方が能動的に動いているより集中できないものなんですねえ。
彼がやろうとしているのは、「果たして独りHを自分が動いてやっても気が散らず上手く
逝けるのか?」実験みたいです。なんだか面白そう。
252くまちゃん:01/10/15 08:33 ID:???
皆さん、おはようございます。
大変、ご無沙汰しています。
しばらく来ない間に、スレが育っているのにすごくびっくりしています。

昨日、彼とエッチしたのですがいきませんでした。
騎乗位で頑張ったんですが、彼がすぐに自分から腰を動かしてくるので
抜けたりとかして・・・何度もやっているうちに私の方が疲れてきてしまって・・・。
手と口でも頑張りましたが、これでも駄目でした。
昨日はほんとに疲れました。

それに彼は禁オナはつらいのでやりたくない、遅漏も別に気にはしてないって言ってました。
私はコンドームも一つの原因なのかもしれないと思い、ピルを飲み始めましたが
それでも彼は生では絶対にしないと頑なにゴムにこだわります。

私だけ頑張りすぎているみたいで少しつらくなってきました。
彼の前ではもう、遅漏については触れないようにしようと思います。
自然に任せようと思います。任せても無理だと思いますが・・・。

私がSEXレスになりそうです・・・。
253病弱名無しさん:01/10/15 13:12 ID:???
>それに彼は禁オナはつらいのでやりたくない
自己中の猿がまた出た。 ここは猿と猿の飼主ばっかりか。

>遅漏も別に気にはしてないって言ってました。
迷惑なんだよ(w ほんっとにアタマ悪いな。
遅漏は早漏より嫌われ者なんだよ、いいかげん理解しろっての。

別に252が悪いんじゃないから気の毒だがな〜
遅漏や中折れだけじゃ別れる理由にはならんかも知れんが、この考え方は
別れに値すると思うが。

>私がSEXレスになりそうです・・・。
つまらないSEXならする必要なし。 虚しさを感じるくらいならやらない方が
マシ。 あんたのそういう気持ちを話しても「んなこたぁ俺にゃカンケーねぇ。
辛いのもヤだし、迷惑だろ〜が俺的にはオッケー」ってことなら、SEXは人間
とやると決めて、マ●コの無駄使いはきっぱり止めた方がオリコウさん。
あんただけが懸命に考えてどーすんだ?
他人事ながらその男にちょっとムカついた。
254りん:01/10/15 19:29 ID:???
>専属看護婦さん、557さん、悩み女さん
あたたかいアドバイス、ほんとにありがとうございます。
ここ数日、彼との間に色んなことがあって、まだまだ気持ちの
整理ができないでいます。
また元気になったらカキコします。
でも元気になったときって、もしかしたらそのときは、このスレが私にとって
必要なくなる(=別れる)ときかもしれませんが。
皆さん、ほんとに頑張ってください。
255悩み女:01/10/16 01:26 ID:???
いつも長文ですいません。

>くまちゃん
も〜う、うちの彼とソックリだね!彼も最初はあーだこ−だ言ってやる気無かったから。
禁オナは辛い、亜鉛は買ってあげても飲み忘れる、AVは買う。
253みたく(この人はまだ心有るけどけなすだけの)叩く人は沢山居る、ここのスレの
男性陣みたいにやる気が有ればいいのに、と悩んでイラついたよ。
私は>>71のHPでそういう男性に悩んでいる女性の書き込みや、遅漏についての
解説をプリントして彼に読んでもらった。
まず、この症状を「大したこと無い」と思いたいんだよね、彼らは。
認めたくないのよ、現実を。プライド高い人は特に。
うちの彼は「射精障害」と書いてあるのを見て、「俺障害者?」と、ショックだったみたい。
あとは彼を放って置いて、自分でできる努力だけしてた。
256悩み女:01/10/16 01:27 ID:???
で、たまに(そう、たまに)真剣に話した。
「こういうことで女性にあきれられて別れるカップルもいるんだよ。私と別れて次の恋人と
治しても良いかもしれないけど、その人が協力的かどうかわからないよ。私は一生懸命協力
しようと思っている。だから私とやっていきたいならあなたも努力して欲しい。」と話した。
鬱病の人にがんばれって言っても閉じこもるだけだよね。それと同じで、自分の気持ちを伝えつつ、
相手をやる気に持っていくってとても難しい。
ただ自分の気持ちだけぶつけるんでなく、相手の性格を見て、どういう言葉で心が動くのか、
どういうHで燃えるのか研究が必要です。
恋人と言うより、母にならないと難しい。
私はくまちゃんの彼は見込みがあると思う。
Hの時自分から動こうとするのは、本当はやはりちゃんと逝きたいんだと思うから。

あと、Hを一通りやってダメだったら思い切って止めるか休憩をとった方がいいと思う。
ずっと頑張り続けると案外ダメになっていってそのまま、、、になる。
257悩み女:01/10/16 01:29 ID:???
>りんさん
今の心境わかります。
いろいろ有るみたいだけど、元気になるといいね。
まあ、いろいろあるよね、男女は別の生き物だから。

>724さん
鞘は抜いた〜?

>557さん
確か騎乗位で逝けてから1ヶ月半位で上で逝けたんですよね。
ペースは週1位ですか?

最近うちの彼が元気いいのは風邪を引かないように毎日のようにニンニクラーメンを
食べてるせいもあるかな?
>じっとしている方が能動的に動いているより集中できないものなんですねえ。
間違えた。逆だ。
258557:01/10/16 02:52 ID:???
>>257
>間違えた。逆だ。

よかった。少し悩んでました。

あんまり感じなくて出ないときと,ちゃんと感じてるのに出ないときがあって
感じて出ないときってなんというか,途中でなにか詰まっているんじゃないか
と思うくらい出てきません。そういうときは下でないと絶対無理でした。
自分で動くどころの騒ぎではなくて,ティムポの刺激だけに意識を集中して
のたうち回っていました。イクときは全身半硬直状態。
最近はめっきり早くなって,そう感動的な射精はなくなりました。ちょっとさみし。
その頃はだいたい週1回弱のペースでしたね。平均するともう少し少ないかも。
259病弱名無しさん:01/10/16 10:49 ID:RO/aIaFB
「ED克服」でひっかかった。
http://www.vigornic.com/
こんなんに頼るのもどうかと思うが。
誰か試してみれ。
260病弱名無しさん:01/10/16 13:31 ID:3fGR5jA5
>>259
効かないよ。
261新724:01/10/17 01:10 ID:???
お久しぶりです。
読んでて胸の肉をえぐられる様な話が多く、書き込めないでいました。
私も、このスレに来ているような協力的な女性が彼女なら、甘えてしまって
禁オナをはじめとするさまざまな努力など、面倒くさくてしないでしょう。
 「セクースするより抱き合ってチユーしてる方がいい」
 「挿入して腰を動かすことに違和感を感じる」
 「自分では認めたがらない、大したことじゃないと思いたがる、このままでも
  気にしてないと言う」
どれもこれも、自分のことを言われているようで穴があったら入りたい気分でした。
でも、少なくとも私は、今は「動物としての性行為」ができるようになりたいと切に
思っています。
誰かが「猿と猿の飼い主ばっか」などといってましたがとんでもない。
猿はセクースぐらいきちんとできますよ。
心やさしい女性の方々、どうか今の彼氏と今一度、辛抱強く向き合ってやってください。
このスレで、あなた方のような人がいることがわかって私はどれだけ勇気付けられたか
わかりません。
262新724:01/10/17 01:14 ID:???
>悩み女さん
事情により刀の鞘は抜いてません。木曜になりそうです。
仕事が早く終わればですが。

>557さん
お体のほうはどうですか?おそらく抗生物質の投与だけだと思いますが。
>自分で動くどころの騒ぎではなくて,ティムポの刺激だけに意識を集中して
>のたうち回っていました。イクときは全身半硬直状態。
私は女性の膣で逝ったのは過去1回だけですが、そうそう、こんな感じでした。
もう一度あの感覚を味わいたいです。
263557:01/10/17 02:15 ID:???
>>262
今日医者に行ったらもうだいたい大丈夫とのこと。
排尿時に多少違和感は残っているのですが,抗生剤をあまり長く
取らせたくないみたいでした。
心当たりの娘(名器の姫ではありません)と電話で話したのですが,
別に検査でもなんともないとのこと。結局のところ,なかなか立たない
ので愛撫がだんだん強めになっていきがちなので,それがマズかった
のでしょう。あとでヒリヒリしてましたので,そこに雑菌が入ったのだと
思われます。これが非淋菌性尿道炎ですね。
それ以前にも,立たないときには相手も意地になって攻めてくる傾向
がありましたのでED気味の方は気をつけたほうがよいかも。
延々とやっていると口でしているだけでも結構ダメージがありますので
女性陣もソフトにするように心がけたほうがいいでしょう。相手が遅漏だと
手に負けないような強い刺激でないとだめと思っている方もいるかもしれ
ませんが,そんなことは全然ありませんので。
264悩み女:01/10/17 11:20 ID:???
>724さん
あなたみたいに一生懸命やる気があるなら、と思っている女性は多いと思うよ。
胸えぐっちゃったかもしれないけど、ごめんね。
本当は自分で「何とかしなきゃ」「このままではマズイのでは」と思っているから
人に言われると、特に彼女に言われると逆ギレすると言うのは有るでしょう。
鬱病の人への接し方で「決して励ましてはいけない」と有ります。
深刻な病状の人ほど励ますと逆に自分てそんなにだめなのかよー!と思い自殺に走ったりする。
第3者に言ってもらえると良いんだけど「なんであんたがそんなことを知っている?」
と言うことになるし。
因みにうちの彼は初め「勃たないから逝けないんであって勃ったら逝けるんだ」と
深刻に考えてなかったけど、勃っても逝けないと知ったときかなりキタらしいよ。
265悩み女:01/10/17 11:33 ID:???
>557さん
ああ、逝くとき集中してるのわかる。私も逝かせてもらうとき結構集中する。
彼に557さんの1ヶ月半位で上で逝けるようになった話をしたら本当?と喜んで
いた。

>相手が遅漏だと手に負けないような強い刺激でないとだめと思っている方もいるか
 もしれませんが,そんなことは全然ありませんので。

そうですね。本当、いろいろい工夫してみて、そのおかげで彼もフェラ大好きっ子
になっちゃったけど、緩急混ぜてるとソフトにフェラしたときの方が気持ちいいみたいだった。

昨日は逝けませんでした。お互い夜までにしなきゃいけない仕事があってそんなこと
している暇がないのに始まっちゃって(テレ。
そういうときは必ず逝けないね。やはり集中できないからだろうと思う。
ま、こんな時のあるさね。
ところで昨日の彼異様に甘えっ子なんだけど、なんかあったなやはり。怪しい。(藁
266くまちゃん:01/10/17 21:36 ID:???
こんばんわ、ご無沙汰しています。

>悩み女さん
 いつも本当に色々とありがとうございます。

この前のエッチで私が頑張りすぎたせいか、次の日から腰痛になってしまいました。。
彼からは、いつもエッチでつかれさせてごめんって申し訳なさそうに・・・。
前にも、書いたことがあるんですが彼はアトピー性皮膚炎を患っています。
今は季節の変わり目とあってかなりつらく体調が良くない事もありそれも重なって
いけなかったのかもしれません。

アトピーの治療もうまくいかないことが多くかなりストレスもたまっているはずなのに
私にはほんとに優しく接してくれます。
そんな彼にこれ以上負担をかけることはないと思いました。
無理せずに自然につき合っていこうと思います。
267くまちゃん:01/10/17 21:37 ID:???
続きです。

禁オナも解禁します。
アトピーできっとストレスもたまるだろうし、オナニーも一つの発散方法だと・・・。

ここ数日、飲み始めたピルの副作用なのか全身痛と頭痛が続いてつらかったので
私もピル飲むのやめようと思います。
また彼がその気になったら協力しあって頑張ろうと思います。

みなさん、本当にいろいろとアドバイスありがとうございます。
268悩み女:01/10/17 21:57 ID:???
>くまちゃん
アトピーか。大変だね。
彼もやっぱり悪いなと思っているんだね。
そうだね、まずはHを使命にしないで楽しまなくっちゃね。
またいつでも来て下さい。

うちの彼が変な挑戦をし始めた。
「独りHの時必ず寝てやるけど、立ってやってみたら逝きづらい。
だから立って上手く逝けるようになればきっと上で逝けるようになる。
これから独りHは立ってやってみる。」んだそうです。(--;)?
その姿は変かもしれませんが、「立ってオナ実験」開始です。
だったら四つん這いになってやればいい気もするが、まあ、実験なので。
因みに今日は立って抜いてみたそうです。

禁オナも、彼の感覚によるとあまり間をおかない方が逝けるらしい。
30過ぎると射精能力が落ちてくるので、よく出しといた方がいいそうで、
それなら遅漏を酷くしないように出し方に工夫してみようという感じです。
しかし面白いことを考えるなあ。
269新724:01/10/17 23:54 ID:???
>くまちゃん
お疲れ様です。
Hって本来楽しいものなんだし、楽しくなかったら一休みしましょう。
相手ばっかり疲れさせて悪いなあ、と感じたら、さらに逝きにくくなると思います。
ぼくもいろいろ書いてますけど、基本的にHしているときは一人でやるよりずっと
楽しいですし、楽しくなくなったら中断してます。
逝かない限り、すぐ復活しますしね。

>悩み女さん
>30過ぎると射精能力が落ちてくるので、よく出しといた方がいいそうで
むむ。そのとおり。
私も能力が落ちてきたな、と思い始めたのが33歳半ばぐらいからでした。
この掲示板に出会ったのは34歳になった直後です。

彼氏、立ってやるより、正座した状態で手は添えるだけにして、腰を動かしてやってみては
どうでしょう?
結構難しいと思いますよ。

おまけ。
>ところで昨日の彼異様に甘えっ子なんだけど、
ああ…これは、「お帰りなさい」ですね。
270557:01/10/18 07:18 ID:???
>>268
彼は普段どのようにオナニーしてますか?
脚を伸ばしている人なら曲げてからするようにいってみて
ください。力の入り方が違いますので。

>ああ、逝くとき集中してるのわかる。私も逝かせてもらうとき結構集中する。

えーと,男性がこんな女の子みたいなイキ方をすることは滅多にないので
誤解なきよう。体調のいい(?)ときは黙ってても出ちゃうものです。
むしろ,出そうなのをこらえてこらえきれずに漏らしちゃう人のほうが多いはず。
271悩み女:01/10/19 13:04 ID:???
>724さん557さんありがとう。
一応彼に伝えたんですが、自分でこうと決めたら動かない奴なのでとにかく
しばらくは立ってやるそうです。

あと、独りHの時ビデオを見ちゃいけないと言うのも納得いかないらしい。
他の男性はビデオもHも性欲処理なんだろうが自分は全く違うものだから
ビデオで独りHしても本番はさほど変わりないんじゃないかという意見です。
男友達と話していて、友達は「彼女=やりたい」自分は「それより綺麗な物やおいしい
ものに出会ったら彼女と一緒に見たり食べたりしたいな。」と思う。
それを友達に言うと、「おまえの考えは女っぽい。女と話し合うだろう?」と言われる
そうです。
AVも獣のようにもだえる女性は引くばかりでちっとも勃たないらしい。
それよりイメージビデオの方が抜ける。

>黙ってても出ちゃうものです。
そんな日が来るんだろうか?!来るといいなー
272りん:01/10/19 17:55 ID:???
皆様こんにちは。ここしばらく色んなことがあったりんです。
ぐちゃぐちゃに悩んでいましたが、結果的によい方向に進んだ感じです。
彼の浮気(未遂)事件(!!)発覚をきっかけに(←彼は平謝り)
彼と、これからのことについてたくさん話ができました。
私はもうだめだな、と思い、別れを切りだしたんだけど、
彼が「セックスのこと、もう逃げないから」と言ってくれたんです。
そして彼、やっとカムアウトしました。
「俺はEDだ。自分でわかってた。だけどそれをりんに言ったらりんを
失うんじゃないかと思った。ちゃんとセックスできる男のところにりんは
行ってしまうんじゃないかと思った」
「でもやっぱり俺はりんとセックスしたい。できるようになりたい」
・・・1年半一緒にいて、彼から初めて聞けた言葉でした。
彼はぼろぼろ泣いていて私もぼろぼろ泣いてしまいました。
273りん:01/10/19 17:57 ID:???
この言葉で、なんか私は気持ちがすごく楽になった。
彼がEDだろうが包茎(←仮性)だろうが、そんなこと関係なく
やっぱり私は彼が好きだと思いました。
私は、彼がEDであることが不満なんじゃなくて、
彼がそのことを私と分かち合おうとしてくれなかったことが不満だったんです。
だから今回、きっかけはすごくイヤなことではあったけど、
今は、彼が私に本音を話してくれたことを大きな進歩として
私は素直に喜びたいと思います。
それでやってみて治らなくても、それはそれ。
私たちなりのセックスをきっと見つけていけると信じて、
彼と新たな気持ちでやり直してみます。
・・・などと言いつつ、治療を始めたらまた彼、「もうやだ!!」とか
言いそうでコワイのですが(藁
274りん:01/10/19 17:58 ID:???
彼、とりあえず亜鉛を飲み始めたところです。
私の方は、悩み女さんの言うように、マッサージをしてあげたり、
あまりHの雰囲気を感じさせずに体を触れ合ったり、
とにかくお互いの体に慣れることからトライしています。
またこのスレで色々相談すると思いますんで皆様よろしくです。
ほんとうにここは、当事者である男性の意見も、それを支える女性の意見も
聞けて、とってもよいですね。
275りん:01/10/19 17:59 ID:???
>>くまちゃんさん
うちの彼も部分的にちょっとアトピーです。やっぱり繊細ってことなんですかね。
私と同居を始めたころ、一気に体じゅうにアトピーが出たことがありました。
私の存在がよくも悪くもストレスだったのかも(ワラ
でもプラセンタ注射1本であっという間によくなりましたよ。
今でもちょこっとは残ってますけど、見た目にはほとんどわからないくらい。
かく言う私も昔はアトピーで、同じくプラセンタ注射で一気によくなりました。
なんか、アトピーの治療ってEDと精神的な部分で似てる気がする。
治りが悪いとそれが気になっちゃって、ストレスになって、
またひどくなるっていう・・・。
とにかくストレスは大敵なので、のんびりしてもらった方がいいですね。
あ、なんかスレ違いですね。スマソです。
今日はたくさん書いてしまいました・・・
276悩み女:01/10/19 22:22 ID:???
>りんさん
それは良かったね!
しかし、私が言うのもなんだが、EDの男性でも浮気しようとしたり(りん彼)
遅漏でも浮気したり(うちの奴?)するんだね〜〜。
こりゃ普通の人がするわけだ。
でも読んでて本当に良かったなと思いました。
また一緒に頑張っていこうね!(^^)
277557:01/10/19 23:35 ID:???
こういうこと書くと怒られそうだけど,相手変わるとできるかも……とか
バカなことを考えたことはあります。
その娘でできなきゃ意味ないのにね。
278新724:01/10/20 02:58 ID:???
昨日チャレンジしました。
トンプクを飲んでいったのですが、何せ前日の睡眠時間が4時間だったためか、
うまくいきませんでした。
このところ仕事が忙しかったのが最大の原因でしょう。(今日も帰ってきたのがこんな時間だし)
途中、小休止して抱き合ってると、とろーんと眠くなりました。
でも、身体は疲れてだめだったけど、精神的には、同じ人に相手してもらって
いるためか、前よりリラックスできてます。

以前はダメだとすごく落ち込んでたのですが、今回は「まあ、しょうがねえか。
次がんばろう」というような気分です。
相手の姫のおかげかも。

仕事もうちょっとうまくこなさないとなあ…。
279新724:01/10/20 02:59 ID:???
>りんさん
本当に良かったですね。
うらやましいな。

>悩み女さん
彼氏、レイプもののビデオとかは絶対受け付けないんでしょうね。
でも、世の中にはそういうので興奮する男もいるんですよねえ。
知り合いの奴なんか、マンネリなのでそういうシチュエーションを
想像しながらでないと、嫁とはデキないと言ってました。

>557さん
トンプク、今度はもっと体調いいときに使ってみます。
280悩み女@夜更かし:01/10/20 04:38 ID:???
仕事が忙しい彼に夜食なんか作って運んであげちゃったりなんかしてまだ
起きてるのであった。今日はお互い忙しいので何もせず。
>557さん
そうだった。そういう理由ならわかるよ。
>724さん
のんびり行きましょう〜。
うちもそうだけど疲れ切ってるとなかなか上手くいかないよね。
私も今までマンネリと戦う方だったので彼は珍しいと思う。
そんな乙女チックで変わり者のところも好きなんだけど。でへ。
明日も頑張ろう。
281557:01/10/20 11:16 ID:???
今夜はデートです。医者には大丈夫といわれましたが,Hなしかも。
282557:01/10/21 01:02 ID:???
万一うつすと大変なので今日はいわゆるBまででした。
すごくしたかったですけど。来週までガマンガマン。
283病弱名無しさん:01/10/21 02:23 ID:CIPciTdA
はじめまして。最近このスレを見るようになりました。
実は5年付き合っている彼氏もEDなんです。
(やばいなと思い始めたのは今年に入ってから)
自分は「疲れて調子が悪いだけだよ」って深刻に
ならないようにしていたつもりが、彼には余計
プレッシャーだったらしく、2週間前にとうとう
彼がキレてしまいました。「もう会うのがツライ」と。
2人で結婚も考えていたのにショックでした。
今はとりあえず距離をおいているところです。
みなさん、いろいろ苦労しながらも、前向きに
頑張ってますよね。羨ましいです。
284病弱名無しさん:01/10/21 04:36 ID:???
今まで気にしてなかった彼女の体型。
凄く見えたときにだめでした。
EDですかね〜?
彼女には糖尿じゃないの?と言われました。
凄くない娘で確かめた方がいいのかな。
285医者板より:01/10/21 07:59 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1003618117/l50
にこんな書き込みがありましたが。

精神科医の彼が遅漏です。

1 :卵の名無しさん :01/10/21 07:48 ID:CHAoFj66
精神科医の人と何人か付き合ったんですけど、みんな遅漏です。
今の彼は生まれてから、一回もイッたことがないそうです。
遅漏の原因と対策教えて下さい。困ってます。マジレス希望
下の遅漏スレは素人の情報交換なので進展がありません。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/1000142393/l50
286病弱名無しさん:01/10/21 10:44 ID:???
>>285
医者に連れてったほうがいいのでは? 神経科あたりとか。
287557:01/10/21 19:39 ID:???
>>285
ま,別によろしいのでは?
簡単に進展するほど楽な問題じゃないですし。
楽して直す方法があれば教えてほしいくらいです。
実際にはみんなそれぞれ進展してるんですけどね……。
288新724:01/10/22 01:48 ID:???
秋だし、ちょっとその辺走って足腰鍛えようかなと思う今日この頃。
それよりも早く寝ることの方が大切か…。

>>283
別に前向きでもないですよ。後ろ向きながらもガンバッテマス。
会うのがツライのなら会わない方がいいでしょうし、
会って不完全ながらもHするのが楽しいなら会わないよりもその方がいいですし、
できればきちんとHしたいな、ぐらいに気楽に考えてはどうでしょ。
彼のこと嫌い?好きでしょ?会いたいでしょ?その気持ちで十分ではないでしょか。

>>285
知的な職業のヒトは往々にして性的な問題を抱えていることが多いらしいですね。
それにしても失礼な書き方やな。
「進展がない」なんてせっかちなヒトが相手なら治るのは難しいかも。
289病弱名無しさん:01/10/22 08:56 ID:QBWS0iNd
>>285 さん
失礼な言い方ですが、精神科の医師がみんな遅漏ってことは無いと思います。
どちらかというと、貴方に問題が有るんじゃないかと思う。

セクースの時に締めてますか?
これは、騎上位ではいけても正上位で行けない人にも多いんだけど。
どんな体位でも、締めてあげて下さい。
私の彼女は、騎上位では締めてくれるんだけど。正上位では締めてくれないって言うか
締め付けられ無いみたい。
今特訓中です。
実際、上手に締めてくれる人だったら行きやすいです。
あっという間に行っちゃう事もあります。
天性の物もあると思うけど、きついのと締めるのは全然受ける感覚が違うから。
努力次第でどうにでもなると思うのだけど。
290病弱名無しさん:01/10/22 10:47 ID:???
285はただ遅漏の治療法を質問すればいいのに「ここは役立たず」とか
わざわざ書くところがちょっと性格に問題ありげ。
医者に頼ればイキナリ治ると思っていそうなとこ、まだるっこしい事はすっと
ばしてひとの手でさっさと解決したげなのもちとイタイ。
精神的な原因なら特に相手の女性の協力なしにすぐ克服は無理。
多分彼は治らない。
291557:01/10/22 11:07 ID:???
285さんじゃあないんですねけどね。いってるのは。

>>290
精神的な原因かどうかはわかりませんが,ほぼ同意。
ただEDならともかく純粋に精神的な遅漏ってのはありうるのか
多少疑問。身体のほうにも問題あるんじゃないかとは思います。
まあ詳細が全然書いてないのでなにもわかりませんが。
症状も書かずに原因や対策法がわかるとでも思っているんですかねぇ。
いくら本職の医者でも無理だと思います(本職だからこそ)。
292りん:01/10/22 14:26 ID:???
285さんって何が言いたいんでしょうかね?
285さんの彼が遅漏ってことではなく、
ただ、他の板にこういうスレ見つけました、っていう情報を
貼りつけただけじゃないんですかね?
「精神科医の彼が遅漏です」ってのはスレのタイトルみたいだし。
285さんのことじゃないっぽい。
とにかくちょっと意図がわかんないから
放置したほうがよいような気がしますが・・。
なんとなく空気が悪いですね…。
293病弱名無しさん:01/10/22 14:42 ID:???
>>285=医者板のCHAoFj66かどうかはともかく、このスレが他の板で
「素人の情報交換」「進展がない」と言われるのは余り嬉しくないよなあ。
294みや:01/10/22 17:26 ID:???
>>285
進展がないとは私の事っすね(w

でもここまで遅漏、EDについて素人が長期に渡って真剣に語ってるサイトは
他に見たことないですよ。結構すごいなぁと思ってますけど。
それに自分はセックスレスから脱するきっかけになったから
ありがたいサイトです。結果は出してませんけど(TT)
295悩み女:01/10/22 21:42 ID:???
みんなに会えて(存在を知って)このスレ立てて良かったなあ〜
296えど:01/10/23 00:15 ID:???
>285
私の場合は逆の方へ逆の方へ進展しているような気が・・・(^^;
人それぞれモノの取り方があると思うのでなんとも言えませんが、このスレは間違いなく良いスレだと思います。
空気を変えていきましょう、というわけでもないんですが、、、
297えど:01/10/23 00:16 ID:???
スレ違いかもしれませんが、質問があるのです。
先週半ば会社が休みだったので、お守り&いざと言う時のためにバイアグラを持っておこうと
地元の総合病院の泌尿器科へ。
「オナニーでは大丈夫ですけど、挿入ようとしたら萎えます。」と症状説明。
インポテンツと診断。ココでは処置できないとの事で専門?の泌尿器科を紹介され、その病院へ。
結局その病院でも血液検査をされて漢方薬(気分が落ち着くという)を処方されただけでした。

EDやインポって、どこの泌尿器科でも対応できるものではないのでしょうか?
25歳と言う年齢ではバイアグラは処方されないのでしょうか?
自分から処方してくださいと言っても良いものなのでしょうか?

旧スレを読んで、簡単に処方されそうに思っていたのでおや?という感じです。
今週また来るように言われていて、お金と時間を考えるとその時が勝負!と思っているのですが・・・。
教えてチャンで申し訳ないです。
298283:01/10/23 00:20 ID:???
新参者ですが、ここは同じ悩みを持った人達にとって
よりどころになっていると思います。
(共感できる部分が多い!)
一人で鬱なると、何度も読み返しています。
299283:01/10/23 00:25 ID:???
>新724さん
レスありがとうございます。1人で行き詰まっていたので嬉しいです。
私はもちろん彼に会いたい気持ちで一杯なのですが、彼は予想以上に
重症でした。彼の頭の中では
「私とH」→「勃たない」→「やるのがコワイ」→「会いたくない」
というように考えが移行されてしまったんです。
「今は会いたくない。今会ったら別れるとしか言えないよ」と。
キレる1ヶ月前までは「できなくてもHしたい」って言ってたのに。
私は不完全なHでも不思議と不満に思わなくって、「できない時があるから
できた時の喜びが倍増するんだよー」なんてノンビリ構えていましたが、
そんな無神経?な態度が彼を余計追い詰めてしまったようです。
2人で問題に向き合えない今の状況が、とてももどかしいです。
300りん:01/10/23 01:39 ID:???
>283さん
なんだかうちの彼と似ている気がします。
うちは、H問題で何度も気まずくなったり口論になったりして、
彼はそのたびに「逃げ」姿勢でした。
「もう別れる!」と言って家出したりしてました。(そのたびに帰ってきたけど)
だから283さんの今の状況、痛いほどわかります。
彼は今、問題から目をそらしたいみたいだから、
そういうときは彼の好きにさせてみるしかないですよね。
301りん:01/10/23 01:41 ID:???
でもしばらく経ったら連絡してくるんじゃないでしょうか。
5年もの長い付き合いなんだし、そう簡単にはダメにならないんじゃ?
「逃げ」モードのときって、いくらこっちを向かせようと思っても
向いてくれないんですよね。
もちろん、それまで283さんは不安になると思うけど、
あまり「私が追い詰めた?」とか思わず、気分転換をしつつ待ってみては。
それで283さん自身の彼への気持ちもわかるかもしれないし。
・…とは言ってみましたが、これはいつも私は自分に言い聞かせてるんだけど、
なかなか口で言うほどたやすいことではないんですよね。
やっぱり頑なになってる相手の気持ちがやわらぐのを待つのって
ツラいもん。
なんか男の人って、繊細でデリケートで難しいなあ。
302悩み女:01/10/23 02:17 ID:???
>283さん
こんにちは。大変ですね。もどかしいと思います。
普通の痴話喧嘩と違って第三者に取りなしてもらったり意見を言ってもらうことが
できないし。
>キレる1ヶ月前までは「できなくてもHしたい」って言ってたのに。
うちの彼を参考にすると、今までできなかったのは本気に取り組んでなかったから、
と思っていて、いざ自分でやる気になった時もやはり駄目だったのがかなりショックだっ
たのでは?
自分で自分にもどかしいんでしょうね。
できなくて格好悪い自分と正面から向き合わないといけないから辛いんだろうね。
病気と思えば別に格好悪くも無いと思うんだけど。
ちょっとした一言でもどんどん後ろ向きに考えちゃって自分で崩れていっちゃうタイプ
の人がいるけど、そうだとすると言葉にとても気を付けないといけないし、いつも誤解
ないように気を付けないといけないですよね。
とりあえず早く戻ってきてくれると良いですね。
それまでいろいろ作戦を練ってみましょうよ。
みや先輩どうですか?以前のみやさんと似ていると思うけど。
303悩み女:01/10/23 02:19 ID:???
>284さん
って、彼女どんな体型なんですか?ある日イキナリ駄目になったんですか?
そういうのって理屈じゃないから今のままでまた復活って難しそうですねー。

医者版のスレはせっかくだから参考にさせてもらいましょう。
いい情報得られるかな?
304新724:01/10/23 02:23 ID:???
>えどさん
25歳でも処方してくれるはずですよ。
多分、血液検査で男性ホルモンの量に異常がないか調べているのだと思います。
血液検査で異常なしで、アンケートで点数をつけてバイアグラ処方の必要アリの結果が出れば、
50rを何錠か処方してくれるはず。保険は利きませんので、1万5千円くらいは持って行きましょう。

さて、問題はその後です。
何と、バイアグラを飲んだからといって全て解決するわけではないのです。
私の場合、バイアグラで硬くなりすぎのか、感度が鈍って射精できませんでした。
>>134,135 あたり参照
このときの凹み様は大変なものでしたが、このスレで励まされ、何とかなってます。
あと4錠残ってますし、今度は557さんのアドバイスに従って半分の量で試してみようと思ってます。
305新724:01/10/23 02:25 ID:???
283さん
う〜む。「勃たない」と「やるのがコワイ」か…。何となく分からないでもないですけど…。
あまり気にしないという態度が裏目に出てしまったのかなあ。同情されてるとか。わからないですけど。
でも、勃たなくっても二人で気持ちよくなれることはできるんだから、いろいろやればいいのにね。

ちなみにティムポは勃ってない方が敏感です。
そこから生まれたのがこのスレの冒頭にある「ノン・エレクト法」だそうです。
ティムポを「勃たせずに」入り口に挿入して、中の暖かさを感じるようにして、
もし勃ったら感覚が鈍ってしまうから、抜いて萎えるのを待って、また挿入する、
を繰り返すそうです。
その内に「うまくいってしまう」ことも多いそうです。
306新724:01/10/23 02:36 ID:???
>女性の方々
繊細でデリケートで難しい輩が多いですが、どうか温かい目で見守ってください。
男は一度のせると、どこまでも突き進んでいく反面、
くだらないことでつまづいてヘニャヘニャになってしまいます。
そういうときはどうか「男を立てて」やってくださいな。
きっとまた元気になって、木にでも登り始めると思いますよ。
307みや:01/10/23 04:53 ID:???
>283さん

少しそっとしておいた方がいいかもしれないね。
今、彼氏は男のプライドの壁が崩壊しそうで、
焦る気持ち、イライラ、不安が交錯しているんだと思う。
時間が解決するわけじゃないと思うけど、気分が一息つくまでは
そっとしておいた方がいいでしょ。本人にしか分からない事もあるし。

でも何らかの答えを持って戻ってきたときはしっかりと
自分の意志(全然気にしてないって事)を真剣に
伝えるべきだと思う。うちの場合(遅漏だけど)は泣きながら言われたよ。
全然気にしてないのにー!!って真剣逆ギレされてしまった。
普段はすごくおとなしい彼女なのでその勢いで目が覚めた。
それとこのスレを発見って所ですね。

男もいろんな性格な人がいるから適切なアドバイスなんてできないけど、
基本は話し合いだと思う。ED治療とか他を考えるより話し合うスタイルを
作ることが大事だと思います。なんか予想できるアドバイスですみません。
308557:01/10/23 12:55 ID:???
EDの人は悩むより薬に頼ってみるのがいいと思います。
先日とうとうバイアグラ買いました。以前怪しいところで買ったのは
やはり怪しかったみたいで,今度のはちゃんと効きます。ニセモノが
ものすごく大量に出回っているって本当みたいですね。私が買ったのは
前にも出ていたfarmica.comです。
量は私の場合は50mgでちょうどいいかもしれません。100mgを4分割
で使う人が多いみたいですが人それぞれですね。
2回飲んでみましたけど,空腹時のほうが即効性があって効き方も
強いようです。
亜鉛,禁オナでまだダメな人は試してみては?
特効薬がある分だけ遅漏の人より状況は明るいと思われます。

とにかく「今日は絶対大丈夫だ」と思ってた日に失敗するとショックが
大きいです。最後の手段で薬があると精神的に追い詰められることも
なくなってくると思いますよ。
309えど:01/10/23 19:57 ID:???
>新724さん
レスありがとうございます!一人で悩んでいたもので・・・。
>134,>135も読んだんですが、とりあえずとりあえず挿入したいんです。
恐らく私の場合、精神的にトラウマのようになっているような気がするんです。
入れて逝けないほうがまだマシかな、という感じです。
実は明日行ってきます。どうなることやら・・・。

>308
>特効薬がある分だけ遅漏の人より状況は明るいと思われます。
本当にそうかもしれませんね。
557さんはバイアグラに賛成ではないように思っていたので、なんか背中押された気分です。
おっしゃる通り、悩んでてもしょうがないと思いました。

旧スレに「副作用の無い薬の方が珍しい」という言葉がありました。
バイアグラへの不安がこの一言で無くなったような気がします。
310えど:01/10/23 20:24 ID:???
>283さん
みやさんのおっしゃる通り、ED克服にはまず話し合いだと思います。
話し合い→心を許せる→>214スレ&>215スレだと思います。個人的には214スレ前半。
今はそっとしておいた方が良いと思いますが、
結局いつかはその話題に触れなければならないと思うので、
あまり間を空けすぎない方が良いのでは。
かえって話しにくくなってしまうような気がします。
EDが大きな原因で別れた私としては、もっと二人が本音でぶつかっても良いのではと思います。
結婚を考えてるのならなおさら。
結局私の場合は相手がぶつかってくれず別れてしまいましたが。

Hって二人が良い関係でいるためには絶対必要だと思います。
性生活の不一致で離婚するというのがよく解る気がします。
311りん:01/10/23 20:49 ID:???
ちょっと違う話ですみません。
何日もかかって今日やっと前スレを読み終えました。いや〜読み応えありました。
悩み女さんの奮闘ぶり、つぶさに感じ取ることができて
すごく感情移入してしまいました。
724さん初登場のあたりとかもけっこう涙してしまったり。
ほんと、良いスレですよね。
というわけでお聞きしたいのですが、このスレもしくは前スレを
彼に見せてみようかなと思うのだけど、そういうのってどうなんでしょうか。
悩み女さんの彼はこのスレのこと、知ってるんですか?&見せたりしました?
うちの彼、治すつもりはあるみたいなんですね。
結婚のことや子供のことも話すようになってきたし。
ただ、具体的にどういうふうに治す、みたいな話がねえ〜。(つづく)
312りん:01/10/23 20:56 ID:???
(つづき)
どうも彼はセックスまわりの話が苦手で、
私と直接的な言葉で話すのを嫌がるんですよ。
彼は性に対しての意識がやっぱり未成熟なんです。(彼よ、ゴメン)
すごく淫靡なもの、恥ずかしいもの、みたいな感じ。
だから「オナニーどれくらいしてるの?」とかそういう話も
恥ずかしがって答えてくれない。
みやさんやえどさんの言うように「まずは話し合い」と思うのだけど…。
ほんとに治す意志あんのかゴルア!と叱られそうですが、
そんな彼なんで、私が直接いろいろ言うよりはこういうスレを読ませて
色々彼なりに考えたりする方がいいかな?と思ったりして。
やっぱり、このスレってなんか心揺すぶるものがあるでしょ。
…でも私の書きこみはやっぱり彼にとってはイヤかなあ。
ぐだぐだ長くてすみません。
よろしければ男性の方もアドバイスいただけると嬉しいです。
313悩み女:01/10/23 22:16 ID:???
>りんさん
前スレ今のよりずっと叩かれてるでしょう。(藁
私はここのスレは抜粋してしか彼に見せてませんね。編集してプリントして。
見せても良いと思うんだけど、それは私の基準であって、彼は凄く傷ついて症状逆戻りしちゃ
困るので。もし完全に克服したら見せたいです。
彼に見せたのは他の遅漏HPなどです。あと、ココで知った情報を口で伝えてます。
他に沢山同じ症状の人がいると言うだけで気が楽になったのでは?
うちの彼も清純ですが、ちょっとづつやらしい言葉攻めで開発しています。
でもやはり直接的な言葉は彼が引いて萎えるので使いません。
ローション=ヌルヌル。キス=チュー。フェラして=ぼくちゃんと遊んで。
・・・・恥ずかしくなってきた・・・

>557さん
彼「確かに寝て膝立てて独りHすると逝きづらい!」と興奮してました。
俺の方法でやるからとか言っといて557説やってるじゃん。(藁
夫婦の話でも欲聞くけど、男性は本当、奥さんの言う事って正しくても聞かないよね。
プンプン。こんな彼ですがヨロシク。
314283:01/10/23 22:23 ID:???
>みなさん
あたたかいレスをありがとうございます。
救われるような想いです。

昨日彼からメールが来ていました。
彼は私の気持をよくわかってくれているようでしたが、
「前向きにはなれない。つらい。でもどう対応したらいいかわからない。」
とありました。皆さんのおっしゃる通り、しばらくそっとしておくのが
一番なのかもしれません。
ただ彼は呆れるくらい頑固で頭が固いので、ひたすら転がり落ちていって
しまいそうで心配です。ホントは彼の身近に相談にのってくれる人がいれば
いいのですが・・・
今週末か来週末ぐらいにでも電話してみようかな。
315283:01/10/23 22:27 ID:???
>りんさん
私も彼に見せて、同じような悩みを持った人が沢山いて
みんな凹みながら頑張ってるんだよって教えてあげたいです。
でも今はとてもぢゃないけどできませんが・・・
316えど:01/10/23 23:47 ID:???
>311、>312 りんさん
色々考えた結果、私個人の意見としては、見せるべきだと思います。旧スレだけでも。
もしくはココを教えるとか。
悩み女さんと被りますが・・・、
少なくともEDで悩んでいる人には、絶対プラスになるスレだと思います。
他にも同じ悩みの人がいると解るだけでも。(私がそうでした。)
ただ、彼女が書き込んでるというのは、読む前に聞くと私ならヒキます。
彼女が考えてくれるっていうのは嬉しいけどなあ・・・。
結局、女性の協力が無いとどうしようもない気がします。頑張ってください。

>314 283さん
頑張ってください。それだけ心配してあげられる気持ちがあるなら大丈夫だと思いますが。
彼氏、しっかり考えて彼女のために頑張ってあげて欲しいものです。
317悩み女:01/10/24 02:20 ID:???
私なら構わないから前スレ見せたらいかがでしょう?
他の前スレのみなさんがよければ。
今振り返ると私こっけいなまでに頑張ってますな。
こりゃ面白がられて叩かれるわけだ。
叩かれるほど意地になってたのもあるけど。
私はこのスレで情報得たりしてやる気になったんだけど、彼は突然私だけが燃えだして
何事かと訳わからなかったんじゃないかなと思う。
このスレはやる気になる。でも、片方だけ暴走しちゃって温度差が生じると思うので、
彼にも少し同じ情報を知っといてもらえると良いと思います。
因みに私は彼にプリントを渡したら後で「どうだった?ねえ?」とか聞かないで
放っときました。
318557:01/10/24 02:37 ID:???
>557さんはバイアグラに賛成ではないように思っていたので、なんか背中押された気分です。

確かに,安易すぎるという気はしていました。
けど無用に悩んで破綻に向かうような方々もいそうですし,それくらいなら
一度解決しておいてからそれに頼らなくて済むようにしていったほうが
よいと思うようになりました。
ベストを尽くしてそれでも失敗したときのやるせない気持ちはよくわかりますし。

9月に買った1錠はニセモノみたいでしたが今度買ったボトルの奴を試して,
確かに直接的に効くものだというのは実感しましたので。これまで試したなか
で最強ではありますね,さすがに。
薬への慣れや心臓への危険性が指摘されているのも確かなので,
できれば長期には使わないにこしたことはないとは思いますけど。
319えど:01/10/24 23:36 ID:???
簡単に結果報告です。

結論から言うと、バイアグラ25mgを4錠と、
前の方のレスで言った気分が落ち着くという漢方薬、実は交感神経に効くと言われるもの
だったんですが、この漢方薬を処方してもらいました。
前とは違う先生だったんですが、とてもいい先生で、聞きたいことを色々聞けました。
私の「バイアグラ処方して〜!!」という気持ちを汲み取ってもらったような。
でも、こういう事はめちゃ緊張しますね〜。疲れた。。。お金かかった。。。

>318
>一度解決しておいてからそれに頼らなくて済むようにしていったほうが〜。
先生も同じ事おっしゃってました。
320りん:01/10/25 03:40 ID:???
>悩み女さん、えどさん、283さん
レスありがとうございます。
彼の時間がありそうなときに、前スレを見せてみようと思います。
たぶん、彼はこの手の話を誰にもしたことがないと思うから、
色々な人たちのナマの意見を読むと、それなりに感じる何かが
あるような気がします。
>でも、片方だけ暴走しちゃって温度差が生じると思うので、
これは本当にそうですよね。今は私だけが温度が高いと思う。
前、悩み女さんも書いていたけど、彼マニアになってるかも。いかんいかん。
それから、彼の方から「直接的な言葉じゃなくて、
なんか他の言葉に置き換えよう」と言いだしました。
このスレ、読んだのか?とドキドキしてしまった(W
てなわけで、うちも隠語を多用することになりました。
繊細で純情な彼・・・道のりは長い気がしてきました。
321557:01/10/25 13:24 ID:???
>彼マニア

うらやましい……。
道は遠いかもしれませんが,ちゃんと一歩ずつ前進してるみたい
じゃないですか。彼氏のほうが繊細? というか恥ずかしがっている
のがふっきれたら案外一気に行きそうな気はしますが。
とにかく二人ともその気になってないと手間がかかるのでよく話あって
みるのがいいのでは。その手の話ではなくて普通の会話で内堀を
埋めていくのが吉かと。あまりその手の話ばかりされると絶対ひくと
思いますので。
322悩み女:01/10/26 01:37 ID:???
ちょっと休憩のつもりで読んでレス。

昨日また双方そんな暇ないのに、忙しい彼に差し入れに行って始まっちゃいました。
ところが私が眠気に負け、彼のしごいてる最中寝てしまった!
しかもやる気だけはあって眠ったり気が付いたりしてたらしくてコシコシ、シーン、コシコシ・・・
と繰り返していたみたいで、その上寝ぼけて突然「富士山って遠くから見ると青いんだね!」
とか言い放って彼に爆笑されてしまいました。
そのまま彼は逝けずに終わってしまった。私だけ逝かせてもらって、申し訳ない。
でも怒らずに面白かった(行動と言動が)と言って許してくれた。ふー

最近とみに眠気に弱いんです。疲れているのかな?
人間の3大欲求、性欲、食欲、睡眠欲の中で一番睡眠欲に弱いです。
私も精力付くもの食べなければ。
では今日はもう寝ます。
323557:01/10/27 23:38 ID:???
土日っていつも書き込みが減りますよね。
みんな頑張ってるのかなあ。
私も明日デートです。先週は結局しなかったので久しぶりに全開で
いってきます。
324悩み女:01/10/29 01:45 ID:???
昨日針へ行って先生に「最近性欲無いんですけど、性欲は腎臓が司ってるらしいですが
どんな食べ物が効きます?」と聞いた。
先生曰く「黒い食べ物」黒豆やクロゴマなどらしい。
あと、柑橘系の香りは性欲を減退させる(と言うよりはサワヤカになって隠微な気分に
ならない)と。なんと、私グレープフルーツの香りが好きで、最近毎日寝るときアロマで
炊いていた。
彼もグレープフルーツが好きでよくTBCのジュース飲んでる。お酒ほとんど飲まないんだけど、
飲むときはグレープフルーツサワーだし。今度からHの前は気を付けよう。
催淫作用があるのはイランイランや香草(トムヤムクンとかに乗ってるハーブ)。

彼は昨日自分で出したけど今日は問題なくまた私が上で逝けました。最近特訓の成果か
大変フェラを喜んでもらえるのでやり甲斐があります。
大体男性と付き合うと半年以下でHレスになる私ですが、今の彼とは遅漏治さなきゃあ!
という気持ちがあるからか、かなり精力的に励んでいます。

>557さん
全開で行ってらっしゃい!
325557:01/10/29 02:07 ID:???
ただいま帰還しました。くたくたです。
詳細を書くとオヤジくさくなるのでやめますが
今回は彼女とは初めてバックで成功。
順調ともいいきれませんでしたがすごく長時間かけたけど充実した2回が
できたのでよしとしましょう。
326病弱名無しさん:01/10/29 17:28 ID:???
お帰りなさい557さん。
バックと正上位だとバックの方が逝きづらいんですか?
うちも昨日は「バックって顔見えないからつまらなくて嫌」とか言っていたあの彼の
希望でバックしてみました。
立ちオナとポーズが似ているから逝けるかも、と思ったそうです。
逝かなかったけど、Hに対する心構えは大分積極的になってきています。
あと、禁オナ止めたにも関わらず、随分敏感になってます。なんでかな?

ところで、誰も上げて無いのにココ上がってますね。不思議。
327新724:01/10/30 00:20 ID:???
お久しぶりです。
ここ一週間ほど、仕事はアホみたいに忙しいわ、以前振られた女から虫のいい頼み事をされるわ、
生活が肉体的にも精神的にも荒れておりました。
比例するようにあっちの方も荒れ、毎日一人でシておりました。
軽く握るようにはしてましたけど。
でも5日も毎日するとダメですね。前のような基地外オナニーみたいになってきます。

今日から禁欲再開します。

>えどさん
バイアグラ、使用しましたか?いい報告がききたいです。

>557さん
オヤジくさくても詳細知りたいです。
557さんの書き込みはいつも参考になりますので。

>悩み女さん
彼氏、禁オナやめても調子よさそうですね。もう卒業が近いかも…。うらやましいです。
328557:01/10/30 04:19 ID:???
>悩み女さん
うーん。彼女曰くバックのほうが評判はよいらしいのですが
正常位でないとイけないというので正常位が多かったです。
締まりはバックの時のほうがいいと思いますけど,正常位のほうが
動きやすいというのと気持ち的に盛り上がれるので私も好きです。
あと,以前試したときは途中で膝がすれて痛くなったというのでバックは
遠慮していました。多少なりとも早くいけるようになったということ
ですね。
329557:01/10/30 04:34 ID:???
>新724さん
 ぜいたくな話ですが,2回3回としてみたくなるもので目標3回戦で行きました。

お口でずいぶん頑張ってくれたんですが,8割くらい硬くなっても入れる
までの数秒でちょっと萎むともういけません。4カ月前の1回目と同じ状況とは
いえますが。
こういうときは刺激を与えても元気にならないですね。気持ちいいことは
気持ちよくて,脚とかガクガクするくらいだったのですがそれでもダメ。
で,ノンエレクト法になりました。
ひとつになってキスをしていると硬くなるのが不思議といえば不思議。
いっぱいキスをしても結局ダメでしたけど。
一度彼女側をイかせてから最後はこっそりバイアグラを使いました。
やっぱり効きますね。
1回戦目から4時間経過していたので自然回復もしてたとは思いますが,
完全回復です。その後は全力でして15分弱でいけました。
動きが単調だったのか途中で少し乾き気味になったので,ストロークを
最大にして調整したり,いろいろ。遅漏の場合は女の子にダメージを
与えがちなので気をつけましょう。
バイはできれば使いたくなかったのですが。
330病弱名無しさん:01/10/30 05:17 ID:7dOIu3Nk
http://www.webrock.co.jp
これでも飲んだら?
331病弱名無しさん:01/10/30 09:13 ID:???
>330

ageで情報をくれてありがとう・・・・
>交わるタイムが伸長した方々は70%以上でした!!
でも私はこれ以上長くなったら死にます。
332えど:01/10/30 23:38 ID:???
最近、禁欲していません。
>330アリパワーっていったい・・・。高いし。

>324
彼氏さんは、もう完全体になる日も近いのでは?
悩み女さんの努力には脱帽です。頑張って下さい!
>329
557さん、お疲れ様です。
私のイメージでは、もう大丈夫って感じだったんですけど、やはり
苦労があるのですね。しかし、2回3回・・・凄い。
ちなみに、カキコ本当に参考になってます。
バイは効きましたか・・・。ニヤリ。
>327
新724さん、まだ使ってません・・・が、もしかすると
近々使う時があるかもです。
>134、>135は肝に銘じて・・・。
333病弱名無しさん:01/10/31 01:34 ID:???
ここ生々しい・・・。
334病弱名無しさん:01/10/31 02:16 ID:???
いけないのよなあ。勃起力も落ちてきてるし。
いい鍛え方ないかなあ。
335悩み女:01/10/31 03:15 ID:???
326は私です。
禁オナ中断の人多いですね。
724さんえどさん、むしゃくしゃした時はいいんじゃないですか?
お釈迦様も禁を犯してスジャータにミルクもらったら悟り開けたんだし。
(ちょっと違う?)でもやりすぎに気を付けてね。
しかし、完全体って・・・はは。特撮みたい。

>334さん
あきらめないで。
ココのみんななりふり構ってないでしょ。(藁
一緒に頑張りましょう。
336557:01/10/31 10:59 ID:???
そういや名前なかったですね >326
なんの違和感もなくレスしてしまいましたが。

>>334さん
立たないのとイけないののどっちか,あるいは両方か
中折れなのかなどを詳しく書いたほうがいいです。
とりあえず,亜鉛を取って,しばらく禁オナというのが常道ですが。
337334:01/10/31 21:16 ID:???
そこそこたつのですが、硬度がたりないのと、
自慰のしすぎで、女性の体でいけなくなった、ってところです。
中折れもありますです。
亜鉛はとってますが、併用してビール酵母もとってみようかなあ。あと、禁オナってどうなんでしょうか。あまりに長期間だと、
精子をつくる機能が衰えたりしたりはしないんでしょうか?
33824歳:01/10/31 22:01 ID:AW61tvRM
3日間くらい禁欲しないと、まともにSEXできません・・
(勃起状態が終始続かない)
鬱だ・・
こんな精力じゃ、これからの性生活が不安すぎる。
339病弱名無しさん:01/10/31 22:02 ID:M3AD1oZn
以前、知人が「副作用でバイアグラが飲めない人用の薬」だといって
個人輸入したのを60錠入り一瓶3000円くらいで分けてもらった「ヴィガレックス」
割と効果あったので、3000円ならこりゃいい!と通販サイト検索してみたら
なんだか高いですね〜…。安く売ってるとこ無いでしょか。
340浅葱 ◆Gc3994WU :01/10/31 22:59 ID:qDgZWJ9O
はじめまして。
これが遅漏にあたるのかどうか分からないのですが、
一応相談させてください。

自分、18歳なんですが、今まで一度も意識がある時に射精した事がないんです。
いわゆる不感症という奴なのか自分でこすっても、女の子にフェラされても、
挿入されても、何も感じず、射精にいたれません。といって、精子製造機能が
欠落してはいないようで、月に一度か二度夢精します。

同じような症状の人いらっしゃいますか?
341浅葱 ◆Gc3994WU :01/10/31 23:00 ID:qDgZWJ9O
×挿入されても
○挿入しても

やばい誤植だ(;´Д`)
342557:01/11/01 03:26 ID:???
皆さんsage進行でお願いします。

>>334さん
そうですね。禁オナは予定日の前だけにして予定のないときは
定期的に出すようにしたほうがいいと思います。強く握ってしないように
心がけましょう。
亜鉛を取っているならとりあえずニンジンやセロリの入った野菜ジュース
やマグネシウムの多い海洋深層水をおすすめしておきます。

>>338
3日の禁欲でできるのなら大丈夫。年齢を考えるとちょっと不安はあり
ますが。使わないと機能低下するので,禁欲期間とそうでない期間を
分けるとかしたほうがいいかも。タバコを吸ってるなら即やめるのが吉。

>>339
ヴィガレックスは即効性のものではないのであまり似ていないような
気がします。ちなみに黄色と緑のカプセルですよね? 白いのじゃない
ですよね?
343557:01/11/01 03:45 ID:???
不感症ですか……。
ちょっとこれまでにないパターンですね。
うーむ。
自分でして感じないというのはよくわかりません。
慣れてないだけではないんでしょうか?
344334:01/11/01 14:30 ID:???
野菜ですね、、
ビタミンEって、どんな食物に入ってるんでしょうね
345病弱名無しさん:01/11/01 18:04 ID:???
医者・病院板にスレ立ててみましたが駄目でした。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1003618117/l50
346病弱名無しさん:01/11/01 23:58 ID:???
>>345
キミは元の板に帰ってくれたまえ。 ここは素人の集まりじゃ。
それにここはsage進行じゃって書いてあるだろうが!!!!
キミは荒らしかね?
347悩み女:01/11/02 00:49 ID:???
急に新しい方が増えましたね。上がったからかな?
ageると荒らされるけど同じ症状の人が発見できるメリットもありますね。

>334さん24歳さん
あきらめないで頑張りましょう。
>339
ホワイトさんが居れば良く知っているんだけどなあ。今どうしてるかな?
>浅葱さん
Hなビデオ見ても勃たないの?
これはこのスレの人ではわからないかもしれない。

VEはウナギに入ってるよ。(野菜じゃないか。)
本屋で食品成分表を見ると詳しく載ってると思うよ。

仕事でクタクタです。正しい生活習慣と食習慣て大事だと思います。
健康であってこそHも充実するのでは。
これから年末にかけて地獄がやってくるので気を付けます。
インフルエンザ予防注射も受けとこうかな?
疲れて風邪ひいて仕事に影響してイライラして、だとHする気にもなれないよね。
みなさんも体調に気を付けて。
348557:01/11/02 02:30 ID:???
最近はずっと豆乳を飲んでます。紀文の調整豆乳200mlを1日2パックくらい。
ビタミンEもそれなりに。サプリメントのマルチビタミンなども併用しています。
にんじん系野菜ジュースも930mlほど。ちょっと前までは会社の奴がMIUを
箱買いしてみんなに配ってたので海洋深層水には不自由しなかったのですが
最近MIUをコンビニでみかけなくなって困ってます。

それとビタミンEは酸化防止剤として多用されていますからインスタントラーメン
とか菓子類など身体に悪そうなものに案外ふんだんに入っていたりします。

>悩み女さん
浅葱さんは挿入は可能な人ですので立たないわけではありません。
感じないというのがどういう状態なのか見当がつかないのでちょっと
難しいですね。

>345
もしかして浅葱さんが彼氏とか? そう多くない症例だと思うんですが。
349病弱名無しさん:01/11/02 19:22 ID:???
「ドクター中松ラブジェット」が早漏防止スプレーの逆の効果があるとか聞きましたが
試した事ある人いませんか〜?
350聞きたい:01/11/02 23:58 ID:nH8KseXt
げんいんがわかりませんが、わたしのなかでいけないおとこは
どうして?じぶんでしすぎとか、ふーぞくでそーいうくせがつ
いたとか。いってほしいのに。
351病弱名無しさん:01/11/03 01:51 ID:???
>350
旧スレからココまで全部に目を通しましょう。 いろいろな話があります。

これって遅漏?イムポ?
http://cocoa.2ch.net/body/kako/984/984802398.html
352557:01/11/03 02:10 ID:???
>349
以前売ってるのは見たことありますが本当に逆の効果ですか? 
353病弱名無しさん:01/11/03 04:14 ID:???
>>351
過去ログが表示されず、
http://news.kakiko.com/mentai/
に飛ばされてしまいます。
354病弱名無しさん:01/11/03 05:11 ID:pKGIu1z2
>352
あれ使うと、結構持つ人もチョッパヤでイっちゃうとか。ウワサですが。
355病弱名無しさん:01/11/03 05:12 ID:???
あう。上げちゃった。
一回分のお試しタイプが2〜3千円だとか。<ラブジェット
356ホワイト:01/11/03 10:32 ID:???
>>339, 347
悩み女さん、呼びました?
ビガレックスはナチュラルハーモニーで2800円。
http://www.rakuten.co.jp/harmony/388028/

過去ログは未だあれば>>226で。
357557:01/11/03 16:25 ID:???
>>354
チョッパヤはチョッパヤで困るかも。以前よりはかなり早くなったので
私は現状維持でちょうどいいくらいかなあ。

>>356
おお,安い。でも私の知ってるのと違うなあ。男性用のカプセルは
小さめだったんですけど,パチモノ?
ちなみに効果は見られずでした。女性用は珍しく効いてたみたいでしたが。
358ホワイト:01/11/03 20:35 ID:???
>>357
あ、書いてあるカプセルサイズ間違ってます。ここから買ったのも
小さめのカプセルでした。DHEAが効く人なら効果あるかも。
359病弱名無しさん:01/11/03 21:05 ID:???
>>353
ホワイトさんの言うとおり、ここのスレの>>226に親切な方がいますよ。
いちおうURL書いとくけど、ここを全部読んでれば見つけられるはずだよ。

ttp://edthread.tripod.co.jp/
360病弱名無しさん:01/11/04 23:47 ID:???
age
361557:01/11/05 02:47 ID:???
すみませんが上げないでやってください。
362BOCKY:01/11/05 23:05 ID:NT4vh+p4
私も勃起力低下に悩んでおります。立ちが悪いのです。
挿入前も挿入中も立ちが弱いです。医者に行ったら別に
身体的な欠陥は無いとのこと。

要するに気持ちの問題かな・・・体の方と両方かな・・・・
で、とりあえず、ひとつひとつ解決していこう、ということで、
まずタバコ、止めました。一日2箱吸ってました。ニコチンパッチで
これを0本にしました。パッチは8週間貼ってました。
貼らなくなって、まだ7日ほどですが・・・。
363BOCKY:01/11/05 23:07 ID:NT4vh+p4
次に、昨日からコーヒーを減らしました。今までは砂糖入りの
缶コーヒーを一日7杯くらい飲んでました。昨日からは
砂糖なしのインスタントコーヒーを一日3杯にしました。
我慢できなくなったら冷たいペットボトルのお茶飲んでます。

次は・・・この掲示板によると・・・亜鉛かな・・・
今からセブンイレブン行ってきます!

あ、それと立ちが悪いのは彼女のせいもあるかと・・・
「まぐろ」です。はい。じっとしているだけでなく、
全く反応がありません。どういじっても無反応・・・・。
どうしたものやら。やっぱり女が気持ちよがっているのを
見て男は興奮しますよね!?
364334:01/11/05 23:31 ID:???
>>363
そうですよねえ、、、
女性のせいにするのもあれだけど、
反応しだいで堅くも柔らかくもなるような、、、
365BOCKY:01/11/05 23:50 ID:NT4vh+p4
ふう・・・たったいまセブンイレブンから帰ってまいりました!
亜鉛サプリメント買ってきました。fanclという
メーカーで900円でした。今までに
使った人のご意見求む。
366 ◆gfocDK0A :01/11/06 01:10 ID:W251v2uV
亜鉛は効きますよ。僕の場合。
同じくセブンで買ったファンケル製ですけど、彼女と夜に会う日は朝2粒、
夕方2粒使ってます。
僕は立ちは問題なかったんですが、亜鉛飲んでると立った後戻りにくく感じる。
立ちっぱなしで笑えるのが難点か。
でも、肝心の遅漏には効いてるのかどうか、微妙かな。
タバコと缶コーヒーは僕もボッコボッコやってるので、
僕もこれから少しずつ控えようかと思ってます・・・。

ところで>ニコチンパッチ ってどんなものですか?
効果覿面のようですね。気になります・・・。
367 ◆gfocDK0A :01/11/06 01:11 ID:???
sage!・・・ごめんなさい。
368病弱名無しさん:01/11/06 01:43 ID:???
亜鉛の効果はひとそれぞれのようなんですが、
とりあえず一致してるのは精液の量が多くなったような気がする
ってことでしょうか。
ぼくは朝1,夜1飲んでますが、
むらむらとして禁オナできません。ぜんぜん治療できん(嘆
369557:01/11/06 02:52 ID:???
>>368
量を減らしてみれば?
亜鉛は不足すると生殖機能に障害が出るので補足する程度で
十分なはず。たくさん取ってもすごく強くなったりはしないものの
はずです。元からかなり健康だったのではないかと。

>>366
立ちっぱなしになるのはすごいですね。
そんなに効くものなのかなあ……。確かに摂取してなかった頃に
比べると元気にはなってますが。ほかの要因も多いですしねぇ。
効能的には遅漏にはあまり関係ないかも。禁オナですね。やはり。

>>BOCKYさん
メアド欄には必ずsageと記入してください。
亜鉛はとりあえず取りすぎに注意してください。おなかがゆるくなります。
寝る前に飲むのがよいでしょう。
確実に言えるのは>368さんもいってるように「量が増える」ことです。
あとは個人差が大きいみたいですね。体全体を健康にしますので
飲んでおいて損はないです。
ニコチンはダメなのは常識ですが,カフェインはどうなんでしょうね。
興奮剤系だから直前に飲んだりするのはよいとも聞きますが。
370557:01/11/06 03:24 ID:???
それにしてもマグロですか。
うちもマグロ系です。「おまかせ」ともいいますが。
私個人の例だと攻めているときは逆に萎えます。
むしろ冷静になってしまうみたい。
一方的に攻められているときもいまひとつ。一生懸命やってもらって
それなりに気持ちいいんだけどきちんと立たなかったり。
で,最近思い当たっているのが,立つシチュエーションがあるということ。
それをたくさん集めておくのが成功への道のような気がしてます。

彼女はまったく感じてない風ですか? それはそれで問題ではあるの
でしょうが。
371BOCKY:01/11/06 09:34 ID:???
>366
ニコチンパッチはニコチンを含ませたシールです。
これを体に貼って皮膚からニコチンを吸収し、禁煙の
離脱症状を緩和させます。2CHの「タバコ」で議論が盛んです。

>370
具体的にはどのようなシチュエーションでしょうか?私も集めてみます。
ちなみに、彼女はまったく感じてない風です。平然としています。
もうなんだか・・・最近は不気味ですらあります・・・。
372557:01/11/06 11:28 ID:???
>>371
シチュエーションについてはまだ秘密ということで。成果が出てくるようで
あれば報告するかも。とりあえず,どういう場合に少し元気になって,どう
いうときにダメになるのかに注意するようにしています。

平然とされていると……ちょっと立たないかも。というかちゃんと立つように
なったとしてもこの問題が残りますね。立たせるだけならバイアグラを
使ってみるという安直な手もあるんですが。
373BOCKY:01/11/06 12:15 ID:???
>557
クリをいじっても感じないなんて・・・ありえるでしょうかね?
いくらまぐろでもいぢられたら感じるでしょうに。
いぢりかたがわるいかな?
それともいぢる時間がみじかい?
374366 ◆gfocDK0A :01/11/06 13:11 ID:???
そっか。ここは遅漏の話は今日び流行らないのかな。
僕は彼女とやっても全然射精できない人なので、今は禁オナと亜鉛飲みで
努力してるんだけど。
「中で逝かせたい」と悲しそうに言われるのは、こっちも辛すぎ。

>>bockyさん
情報どうも!タバコ板行って勉強してきます。
375悩み女:01/11/06 22:42 ID:???
あ、ホワイトさん(=356)だ!見ててくれてたんですね。調子はいかがですか?

ここんとこ彼のとこに言っても疲れて眠ってしまって居ました。
一応いちゃいちゃするんですが、彼がそれでもう満足しちゃうし、私もどうしてもしたいと
いうわけではないし。
昨日久々にしてみました。夜はやっぱり私が逝かせてもらうと眠っちゃって。
起きてからしてみたらちゃんといつも通り私が上で逝けました。(朝の方が元気な私)
もうこの必勝パターンで大丈夫なようです。後は彼が上で逝けるようにすることです。

>366さん
彼女の気持ちわかるなあ。他にも同じ症状の人が沢山いることと改善できる事、一緒に
ゆっくり頑張って治していこうねと話して上げて下さい。
376病強名無しさん:01/11/06 23:16 ID:RYSPy8Z2
377BOCKY:01/11/06 23:26 ID:???
先日、亜鉛を買ったのに続いて今日は
無臭ニンニクを買いました。インター
ナリシュの220粒入りです。これを飲んで
どのような効果があったでしょうか?
教えてください。
亜鉛は昨日から飲んでいるのですが、一日2錠。
まだなんとも効果はわからないですね。
378悩み女:01/11/06 23:43 ID:???
>BOCKYさん
なんて気の毒なんだ。下手な人にされるとクリ痛いだけだけど、痛がっても居ないんですよね?
うちの彼は女の子が恥ずかしがるのが燃えるそうなんで、「おら、触らんかい!」
って態度じゃなく、「触っちゃイヤ〜ン」な感じにして盛り上げています。
今の彼はうまく逝かないけど、その分沢山コミュニケーションとっているので普通に逝ける人より
セクースは楽しいですよ。
彼女と楽しくH出来るといいですね。頑張ってね。
379BOCKY:01/11/06 23:47 ID:???
>>悩み女さんへ
いや、ほんと、彼女といいセックスしたいですね・・・。
でも彼女はセックスに何も期待していない様子で・・・。
もうあなた、かってにやってていいよ、てな感じなんです。
僕がなんとか気持ちよくしようとしても、私はいいから、
あなた、やってて、という調子ですね。
心は冷めてても、体を刺激すれば気持ちよくなるのではないでしょうかね?
380悩み女:01/11/07 00:37 ID:???
>BOCKYさん
自分の経験では「気持ちよくなろうとしないとならない」気がします。
大好きな人に触れられればそれだけで高ぶりますが、何とも思っていない人に
触られたり、その気がない時、何も感じないか嫌な気持ちになります。
彼女があなたを好きで付き合いつつ、体のふれ合いで何も反応しないってことは、
何かセクースに対して傷でもあるのかな???
小さい頃とか、以前男性と付き合った時のこととか。
倦怠期じゃなく最初からそう??どうしてなんでしょうね?
381新724:01/11/07 01:18 ID:???
1週間ほどパソコン立ち上げてなかったのですが
もう浦島太郎状態ですね。新しい方々、よろしくお願いします。
さて報告から。
本日、相手にドタキャンされ(しかもしばらく会えない)たので、
自分でするよりは、と思い、ヘルスに行って参りました。
以前だとヘルスでも時間内に逝けないことが多かったのですが、
今日は10分ぐらいで逝ってしまいました。
きつめの手コキだったのであまり進歩してないかもしれませんが、
とりあえずよしとしましょう。
382新724:01/11/07 01:42 ID:???
>>349
おお、あこがれのチョッパヤ!!購入してみようかな。
一度でいいからあっという間に逝ってみたいです。

>>BOCKYさん
私の場合、仕事が忙しいとき、つまり生活が荒れてるときにマカ(サンクスで購入)や亜鉛(セブンイレブンで購入)を服用しても
目立った効果はなかったです。
それよりも、睡眠を十分に取り、ストレスを溜めないで、適度な運動をして、酒・煙草・コーヒーをあまり摂取しない
という、「健康的な生活」をする方が先のような気がします。
そのうえで、マカや亜鉛を服用すると勃ちはさらに良くなりました。

それにしても彼女がそういう状態ではつらいですね。
クリトリスとか、乳首とか、いわゆる性感帯への愛撫だけでなく、
手を握るとか、裸で抱き合うとか、キスをするとか、そういうことも嫌なのでしょうか?
嫌じゃなくて、そういうのは好きだ、というならまだ光明があるのでは?
事実、私がそうでしたから。(>>261
383557:01/11/07 01:48 ID:???
>>374
遅漏はねぇ〜。なにが原因でよくなったのか自分でもわからないので
アドバイスも難しいです。
いちばん効いたのは禁オナだとは思いますが。あとは精神的なものが
半分と体全体の問題が半分かなあという感じ。
374さんにはぜひともドクター中松印を試してみていただきたいんですが。
遅漏には特効薬がなかったのですが噂通りならもしかして期待できる
かも。
384557:01/11/07 02:02 ID:???
>>377
インターナリシュの奴は以前試しました。効果は???
私の場合,効いたという実感はなかったです。それなりに多めに取って
いましたけど。
にんにくは錠剤より食べ物のほうが効く感じでした。臭いさえなければねえ。
おろし生にんにくを1チューブ分スライスハムに塗って食べたこともあり
ましたがこれも効果なし。なんででしょうねえ。

あと亜鉛はファンケルの奴ですよね。下痢気味にならなければもう少し
増やしてもよいのではないかと思います。まず自分にあった容量を
探してください。おなかが緩くなる以外に害はありませんので。
私は昼と夜に2錠ずつで落ち着いています。たまに多めにとりますが
下痢しにくい体質みたいなので。
効果は数日で出てくると思いますよ。
385366 ◆gfocDK0A :01/11/07 02:03 ID:???
>>557さん
精神的ですか…。確かにそんな気がします。没頭できない何かの理由があるみたい。
今週末に、十日くらい禁オナした状態で会う予定。だいじょうぶかな。
ところで、ドクター中松印とは?
『ドクター中松ラブジェット』って塗り薬ですか?(実は調査済み)
僕は初耳でしたが、良い噂があるんでしたら試してみたいな…。
     
386557:01/11/07 02:30 ID:???
>>343
クリトリスだけではありませんが触り方とかどうしてます?
私もまだまだ下手くそだとは思うのですが,この半年くらいで多少は改善
されたと思います。
その手の話を始めるとスレ違いになるのでやめときますが,触り方という
のは結構大事だと思います。わからなかったらとりあえずいままでの1/10
の圧力でやってみることをおすすめします。
あとは気持ちを持ってこないとどうしようもないですね。
二人で話し合ってみるのがよいのでは。
387557:01/11/07 02:32 ID:???
>>385
ドクター中松ラブジェットです。
いえ,噂といってもこのスレに書いてあることくらいしか知りませんけどね。
以前見かけた店にはこないだいったときにはなかったような。
どっかで見かけたら買ってみます。
388病弱名無しさん:01/11/07 04:08 ID:???
age
389病弱名無しさん:01/11/07 04:20 ID:???
あげないで、って言ってるのにねー
390BOCKY:01/11/07 23:08 ID:???
亜鉛と無臭ニンニクを始めて2、3日たちます。
多分亜鉛だとおもうのですが、効いているようです。
なんだか、いいかんじです。下半身が充実しているような
不思議な感覚があります。
391557:01/11/08 02:55 ID:???
>BOCKY
それはなにより。
週末あたりに向けて持続させていってください。
途中でムラムラして抜いちゃわないように注意。
あとはビタミンEとアミノ酸の補給あたりで完璧でしょうか。
頑張ってください。
392BOCKY:01/11/08 22:47 ID:???
>>391

>途中でムラムラして抜いちゃわないように注意。

亜鉛とりはじめてから、毎日抜いてます・・・はは。

>あとはビタミンEとアミノ酸の補給あたりで完璧でしょうか。

今日、ビタミンE買ってきました。アミノ酸はなかったです。
393BOCKY:01/11/08 22:49 ID:???
風呂に入ったときに熱いお湯と冷たい水を交互に
ティンポにかけるとよい、って聞いたのでやって
みました。
いいですね!きもちいいです!ぐっ!としまるよう
なかんじがしますね!
394BOCKY:01/11/08 23:00 ID:???
それにしても、亜鉛って効くな〜
もうティンポが熱い〜感じなんですよ。
395BOCKY:01/11/08 23:11 ID:???
い、いかん・・・またオナニ
したくなってきた・・・・・
396BOCKY:01/11/08 23:45 ID:???
???だめだ・・・・もう・・・
やっぱりオナニーしよう。
397366 ◆gfocDK0A :01/11/09 01:15 ID:???
http://www.ngy.1st.ne.jp/~best_will/
ここで見つけたドクター中松、買っちゃった。いつ来るかな…。
そんなことより、週末会う予定だったカノージョ、今日電話したら「忙しくてやっぱあかん」と。
もうね、アホかと、バカかと…。
思わずレンタルビデオ屋に走り、10日溜めた早漏の元をチョッパヤにて放出…。また溜めなきゃ。ハァ
スキーリしたけど…諸刃の剣。これは良いことではないのでオススメできない。
まあ僕は、今晩亜鉛2つ食って寝なさいってこった。
398557:01/11/09 02:14 ID:???
SEX TIMEを3倍にすると書いてあるけど大丈夫かな? <ラブジェット
回数という意味ならいいんだけど。
399病弱名無しさん:01/11/09 06:50 ID:???
あれ?397さんの買ったとこって高くないすか?
http://www.secr.co.jp/san/item/098n_biyaku.htm
ここ2000円なんで1本お試しにたのんでみたけど
次回彼女と会えるのは月末。どうなることか〜…

アスプロマカの錠剤って他社のと比べていい匂いしますね。なんだか。
400悩み女:01/11/09 14:05 ID:???
3倍って感度じゃないのかな?どういう比較なんだろう。
ホームラン10本分とか思い出す。基準がわからない。
ラブジェット報告待ってます。
うちの彼は亜鉛もマカも効き目よくわからなかった。
毎日食べてるニンニクラーメンで十分なんでしょうか?
401悩み女:01/11/10 00:48 ID:???
やっと「セックスレス・カウンセリング」の本を手に入れました。
お医者さんが書いてる本です。いろいろ症例も載っています。
まだ全部読んでないですが、「そ、そうだったのか!」って事も割とあり、
なかなか為になります。

特に私はノンエレクト法を全く間違って考えていました。
アレは「勃起させてはいけない」前提でするんですね。
勃ちそうになったら膣から出してすこし萎えさせる。んだそうです。
何故かというと半立ちの時が一番感度がよく、勃起しきってしまうと
鈍くなるらしいですね。
半立ちの、感度がいい状態で膣の感触を楽しむものだそうです。
402悩み女:01/11/10 00:50 ID:???
本の内容はだいたい
・男性の性障害
   勃起障害・不安で立たない、たばこ薬物が勃起障害を招く
   性的回避・未完成婚、SEXレス男性の特徴、妻のタイプが治療の成否を握る
   膣内射精困難・勃起するが射精できない、問題は女性の自信喪失
・女性の性障害
   性嫌悪症・夫は好きSEXは嫌い、女性の心理
   性交疼痛症・SEX時に痛み
   膣痙・
・中高年の性障害
    勃起障害・性欲障害
・性障害の治療
・Q&A

遅漏ところを簡潔に抜粋
膣内射精困難4つのタイプ
1独りじゃないと射精できない人
2手を使わず(うつぶせやフェチ)マスターベーションしてきた人
3マスターベーションの際握力が強すぎる人(強すぎて曲がっている人も)
4深層心理がブレーキをかけている人(射精だけ困難はまれ、勃起からしない)
403悩み女:01/11/10 00:51 ID:???

で、それぞれ治療法が書かれています。
間違ったマスターベーション(早漏遅漏中折れしやすくなる)
1手を使わない
2グリップが強すぎる
3ピストン運動ではない摩擦(握るだけ、亀頭部だけ擦る)
4いつも同じ体位でしかしない
5脚を突っ張らないと射精しない
6短時間ですませてしまう

正しいマスターベーション
1コンドームをかぶせて
2セクシャルファンタジーを豊に
3カウパー腺の分泌液をまぶして
4ソフトなグリップで
5立つ、座る、寝る状態でも
6ストップ&スタート法を加えつつ
7時間をかけて性感を楽しむ

だそーです。
彼は自分で模索しながらだいたい合っている方向へ進んでいるようです。
あと、利き手じゃない方でやる、とあって、早速それをやってみるそうです。
左手だと力が入りにくく、すぐ疲れるらしい。
しばらくこの本を教科書にやってみます。
治療にはかなり根気と期間が必要見たいです。(わかってるけど)
404557:01/11/10 01:23 ID:???
左手は最初は慣れないから変な感じだけど
案外すぐ慣れちゃうもんです。

歌舞伎町でラブジェットみつけました。1回用とそうでないのが
ありますね。1回用で3000円。大きいので13000円でした。
悩んだ末今回は見送り。代わりに細めのバイブを購入。
使わせてもらえるかどうかはわかりませんが。

明日(もう今日だけど)はひさびさ(2週間ぶり)に行ってきます。
405BOCKY:01/11/10 10:40 ID:???
今日、ひさびさに彼女とセックスします。
亜鉛、ビタミンE、無臭ニンニク、禁煙2ヶ月のおかげで、
結構、チンポはギンギンになってます。
今日は硬いチンポを彼女に挿入するぞ!
406557:01/11/10 12:38 ID:???
がんばって。私も行ってきます。
でも上げないようにしてね。
ガツガツしてると怖がられるから優しく優しく時間をかけて
彼女を感じさせてみて。
407366 ◆gfocDK0A :01/11/11 00:58 ID:???
BOCKYさん、557さんはうまくいったのかな?

>>402-403
悩み女さんありがとう。参考にしますです。
「膣内射精困難4つのタイプ」「正しいマスターベーション」
…がんばります。
408                 :01/11/11 05:18 ID:OVZuKrd1
はじめまして。私はつきあい始めて数ヶ月の彼がいるのですが、
彼が最後までいかないのです。皆さんは彼(あるいは彼女)と
一緒になって克服しようと頑張っていらっしゃいますが、私は
そのことを彼に話せません。
一度だけ、「最後までいかないようだけど」と聞いたことがあ
りますが、「君が気持ちよければ満足だよ」とのことでそれ以
来言及していません。
あまり何度もこのことを話すと、気にしてしまいそうで・・・。
409557:01/11/11 12:04 ID:???
>>408
メールアドレスには必ず「sage」と入れてください。
大半は男性側の問題ですので,男性側と話し合わないと解決は困難です。
数カ月つきあってて一度もいってないようだと彼のほうも十分気にしている
はずです。話を聞いたほうがいいと思いますよ。深刻な話し方は厳禁ですが。

遅漏の原因の大半はオナニーのしかたに問題があるか精神的な問題か
のどちらかです。悩み女さんのまとめてのをよく読んでください。
オナニーに問題があるとするとそれを直さない限り事態は進展しません。
禁オナなどの協力が見込めないのなら,彼に字分で抜かせないように
あなたが手と口で抜いてあげるのがいいのかも。
正しい方法は>403を参考にしてください。まあ4以外は関係ないですが。
410408:01/11/11 12:52 ID:???
557さん。すみません、sageます。初心者なもので。

つき合って数ヶ月と言ってもHはまだ4回です。
女性経験のことや自慰の回数・方法なんてとても彼に聞けません。
こういうことって男性に聞いたら引きませんか?
女性経験はあまりないとは言っていますが・・・。
いかないことについてはこんどさりげなく聞いてみようと思います。

>あなたが手と口で抜いてあげるのがいいのかも。
それができれば良いのですが、わたしの手と口ではビクともしません(笑)
重症なのでしょうか?
411病弱名無しさん:01/11/11 14:57 ID:???
昨日彼に本を渡したら「これはそうだけどこれは違う」とか言いながら頷きながら読ん
でいた。
すぐ治る人も居るが、2年も3年もかけて治したり、「このまま治らなくても
一緒に生きていきます」という選択をする夫婦も居るみたい。

読みながら気になったのは、女性の性交疼痛症。
パートナーの勃起障害を一緒に治しているうちになってしまう事もあるとか。
初めは大丈夫だったのに何故か最近性交時に痛いのは・・・
逝かない彼だと女性が欲求不満になって後で独りHなどしてそのむなしさに
H嫌いになって、気持ちが性交を拒否、入れるとき痛みが走り出すんだそう。
私も一生懸命やってきたけど、知らない内に治さなきゃと頑張ってちょっと
自分のペースじゃ無くなって来てたのかもしれない。
みなさん彼女が満足しているかどうか気を付けてあげてね。
412病弱名無しさん:01/11/11 14:58 ID:???
あと、克服するために必要な協力者(女性)のタイプには3つあり、
A夫に依存して甘える女性=医者に協力的で男性が克服する確率が高い。
B夫を保護、甘えさせる=医者に対して関与的。離婚を悩み決定に時間がかかる。
C支配的で甘えさせない=夫を叱咤激励する。医師には干渉、制限的。ほぼ全員夫と離婚。
とか。
このスレで「サル男ども」とか「甘やかすな」とか書く女性達はCタイプで、
自分のパートナーだったら克服前に別れるんでしょうね。
413病弱名無しさん:01/11/11 15:13 ID:???
↑私です
>408さん こんにちは
彼が初めてなの?うちはつきあい始めから聞いたけど・・・(w
>「君が気持ちよければ満足だよ」
うちのも、昨日彼は逝ってないけどとても満足らしいです。
ここでは私達それぞれ自分達の性格、関係、原因を探りつつ良さそうな事をやっているの
で、医者じゃないし、自分の場合はこうとしか言えません。
それに当てはまらなくてもがっかりしないで、このスレの初めの方にいろいろな
HPを紹介しているので、まず自分たちはどのケースなのか探ってみたらどうでしょう。
また、401で紹介した本では沢山の症例とそれぞれのケースの治療克服例が載って
いるし、参考になるかも。もちろんココも初めからじっくり読んでみてね。

例えば、BOCKEYさんは彼女にもトラブルが有りそうだから、そこも解決しないといけない
かもしれない。557さんのように精神的にはなんら問題無い人ならカウンセリングの本は
必要ないでしょう。
そういう彼と付き合っていて疑問を放っておくと自分の心もすさんでくるので、なんとか
話し合えると良いね。一緒に頑張ろう。
414408:01/11/11 16:29 ID:???
>>413 レスありがとうございます。

彼は2人目です。
元彼とは長かったのですがHは苦痛でした。いつも痛くて気を失いそうでした。
Hがつらいと嘆願しても、「お前のせいだ」と怒鳴られるばかりでした。(ちな
みに元彼は道程でした)

今の彼は本当に優しいです。Hがこんなに幸せなものだと初めて知りました。
私はこのままでも十分満足なのですが、やっぱり彼も一緒に気持ちよくなって
欲しいと思います。

彼は自己主張をしない性格なのか、「どうすれば気持ちがいい?」と尋ねても、
「君とこうしているだけで気持ちいいよ」とはぐらかされて(?)しまいます。
私はいろいろと要求していますが(笑)
415悩み女:01/11/11 17:59 ID:???
おかしいな、ハンドル書いているのにでないぞ。
412,413は私です。
>Hがつらいと嘆願しても、「お前のせいだ」と怒鳴られるばかりでした。
な、なんだそいつは?!逝ってヨシ!!(初めて使う2チャン語)
そうですね、こっちだって相手に気持ちよくなって欲しいものです。

そうそう、きのう初めて彼がクンニしてくれた。
今まで自分のは人にさせるけど私のは汚いから嫌なんだろうかと思っていたが、
ただ恥ずかしかったんだそうです。
童貞君を慣らし初めて8ヶ月。やっとここまで来たかという感じ。嬉しい。
もっと自信を付けて大胆になってくれると良いな。
416新724:01/11/11 18:54 ID:???
段々たまにしか書き込まないようになってますが、来るべき日に向け、禁欲は続けております。

>BOCKYさん
亜鉛が凄く効いてるようですね。うらやましい。うまくいくといいですね!

>悩み女さん
正しいオナニーってコンドームかぶせてやるものだったのですか!
これはショック!小学校の保健体育の時間に教えなきゃいかんですよぉ。

>408さん
初めまして。ああまた自分を投影しているような彼氏が登場した、という感じです。
「君とこうしているだけで気持ちいいよ」というのは嘘ではないでしょうけど、
本心は、きちんとセクースしたくてたまらないと思います。
ただ、恥ずかしいやら照れくさいやらでうまく言葉にできないんでしょう。
うまいことノせて、積極的になってくれればいいですね。
417新724:01/11/11 19:00 ID:???
>悩み女さん
クンニ今までしてもらってなかったんですか!!??
ううむ、それはもう、何というか、その、ご苦労さまでした。(混乱)
でも良かったですね。まだまだ進歩しそう。
418408:01/11/11 21:02 ID:???
>新724さん はじめまして!
ここのカキコひととおり読ませていただきましたが、確かに皆さん
優しい・照れ屋などの共通点があるようですね。本当はもっと彼に
積極的になってもらいたいのですが、なかなか心を開いてくれない
というか、恥ずかしいようです。
男性心理はなかなか複雑でわかりません。いろいろ教えてください。

>悩み女さん
> な、なんだそいつは?!逝ってヨシ!!(初めて使う2チャン語)
前の彼は早漏で逝ってヨシと言わなくてもすぐに逝きました(笑)
だから痛くても我慢できたのでしょうが。
いろいろアドバイスありがとうございます。
419りん:01/11/11 21:04 ID:???
お久しぶりです。新しい方も増えてますね。
私のところは進展がないので書きこまずずっとROMってました。
彼の仕事がとにかく忙しくて、休日はここ1ヶ月でたったの1日。
睡眠時間も1日3時間くらいの日々です。
彼はこういう状態が慢性的に10年続いてます。
やっぱりこの仕事の忙しさっていうのも関係あるだろうなあ、と思うのですが、
男性陣、どう思われますか?
こんなんじゃ試すこともできません(w
まぁHしたいという気持ちだけはあるみたいなので、最近は私もそれを知って
ふたりの関係は落ち着いています。焦らず行きます。
悩み女さんの彼もすごく忙しそうですけど、それにしては
頑張ってますね。すごい。やはり若さか?
420りん:01/11/11 21:14 ID:???
>>408さん
はじめまして。408さんの彼も私の彼と似ているような・・。
たぶん経験が少なくあまり自信がもてないんだと思います。
女性と、下ネタもあまり話せないようなタイプじゃないですか?
確かに心を開かせるのは難しいですよね。私もまだまだ。
とりあえず最近は、お風呂に一緒に入る回数を多くしたり、
毎晩マッサージをしてあげたり、
Hなこともオープンに話そう運動などを展開中です。
なにげないスキンシップがすごく大切だと私は思います。
>>214レスの前半など、とっても参考になりますよ。
421283:01/11/11 22:17 ID:???
ご無沙汰してます。以前お世話になりました、>>283です。
みなさん順調そうですね。これからも焦らず頑張ってください。

スレ違いで申し訳ないのですが、報告します。
昨日彼と別れました。
1ヶ月振りに電話をしてみたのですが、完全に開き直っていました。
「俺はいろいろ努力してたのに、君は俺を気持ちよくさせようとする努力が
全然見えないよ。これじゃマグロだよ!」と言われてしまいました。
H関係の話をすると彼は泣き出してしまう位、上手くできなかった私とのHに
嫌悪感を抱いていました。もう他の女で試してみたいそうです。
いろいろアドバイスを頂いたのに、スタートラインにも立てず残念です。
今は敗北感と挫折感で惨めな気持で一杯です。
ここまで行き着いてしまう前に、お互い話し合う事が必要だったと痛感しました。
短い間でしたが、ありがとうございました。
422BOCKY:01/11/11 23:27 ID:???
>>407
先週の土曜日は彼女とセックスしました。
いつもよりはちょっとだけまでした。
わかったことは、胸は全然感じない。クリトリスもだめ。
挿入して小刻みに出し入れすると、結構気持ちいい
とのこと。実際、結構感じてました。こんな彼女始めてみたので
結構興奮
423BOCKY:01/11/11 23:30 ID:???
>>416
亜鉛が結構効きます。いま、コンビニのサンクスで
買ってきたマカを飲み始めました。
効果のほどはまたレポートします。
424えど:01/11/11 23:56 ID:???
私も進展無く、ずっとロムってましたが・・・、
悩み女さんの「セックスレス・カウンセリング」を探しに地元の本屋二軒行きましたが、
ありませんでした。注文するのも恥ずかしく、帰ってきました。
悩み女さんのカキコ、とても勉強になりました。だめなオナニーか・・・。ビクビク・・・。
>421
逆の立場ですが、うちのとこも同じ感じでした。「体だけが目当てなん!?」とかなんとか・・・。
きっと、283さんに合ういい人が見つかりますよ。
と、私も言われました。頑張ってください。
>419
私も丸2ヶ月休み無いことがありましたが、(睡眠は5、6時間ほどとれてましたが)
Hどころかオナニーどころでもありませんでした。めっちゃ関係あると思います。
と、個人的に思いました。
>BOCKYさん
頑張れBOCKYさん!BOCKYさんが羨ましい!
425新724:01/11/12 00:05 ID:???
お相手してもらってるソープの姫から食事に誘われてしまった。(メールで)
どうしよう…。

>>421
283さん、お疲れさまでした。つらくて苦しかったでしょう。
でも、一つ「お互い話し合う事が必要」というのが学べたのですから
良かったですね。
おめでとう。
また新しい恋を見つけて、幸せになってください。

>>BOCKEYさん
うまくいったみたいで良かったですね。
乳首とかクリが感じないのは多分、くすぐったいか痛いからではないでしょうか。
私たち男も、初めて皮をむいて亀頭を触ったときは、気持ちいいというよりくすぐったかったでしょ?
Hのとき、雰囲気を盛り上げて、やさしく、そーっと触ってあげるとその内、気持ちよくなってくると思いますよ。
426悩み女:01/11/12 01:54 ID:???
>724さん
そうなの・・クンニ無かったの・・・。それでも幸せだからいいかと思ってたけど
やっぱり嬉しいです。
どーしてコンドームをかぶせてするのが正しいオナニーなのかわかりません。
彼は「刺激が減って良いのかも」と解釈してます。
実際そうやってたらお金かかりますよねー。
あと、女性のお誘いを断っちゃいけませんよ〜。フフフ
>408さん
というわけで、ウチは8ヶ月もクンニ無い位彼は恥ずかしがりや。
これもEDの要因でした。最初は裸が落ち着かないとか言っていたんですよ。
大分慣れてきました。
>りんさん
久しぶりです!私たちは年末にかけてまた仕事地獄が始まります。
彼は30なのでそろそろ若くないよ。筋トレ好きだから体は若いけども。
きっと見かけだけで芯は疲れてると思う。
お互い彼氏をマッサージして上げましょうね。
のんびり温泉でも行ってHすれば逝けるのではないか?!とも思う。
427悩み女:01/11/12 01:55 ID:???
>283さん
うーん。傷付けないようにしていたのが逆効果だったのか。
協力しあうって難しいですね。5年かあ。
お疲れさまでした。優しい283さん、これからの幸せを祈っています!
>BOCKYさん
よかったね!うちの彼も最初は亀頭も乳首もくすぐったいから触んないでってな
感じだったです。私も胸は忙しいときとかに触られるとウザイだけで感じません。
>えどさん
私注文したよ。恥ずかしかったけど、彼は買ってみたらと言っても買わないもんね。
もープンプン。なにか他に参考になりそうなことがあったらまた書くね。
428557:01/11/12 02:26 ID:???
>>407
見落としてました。
報告必要ですかね? 概ね無事。細かく書くといろいろありますが。
かなりダメそうな状態から復帰していけたのは本日の収穫だったと思います。
ただちょっと激しすぎだとお叱りを受けました。

>>425
>お相手してもらってるソープの姫から食事に誘われてしまった。(メールで)
>どうしよう…。

わあ,いいなあ。うちは営業メールもほとんどこない……。
メール頂戴のリクエストは山ほどしてるのになあ。まあこの辺もいろいろ
事情がありまして……。いいないいな。
悩まずに行ってくれば? さほど深刻に考えなくてもいいと思いますが。
429557:01/11/12 02:34 ID:???
>>426
>そうなの・・クンニ無かったの・・・。それでも幸せだからいいかと思ってたけど
>やっぱり嬉しいです。

私も非常に驚きました。なにしてたんだ? >彼

>どーしてコンドームをかぶせてするのが正しいオナニーなのかわかりません。

おそらくSEXのときはコンドームをつけるものと決めてかかっているので
それに慣れるためだと思います。刺激が減るってのもありそうですが。
あとは衛生上の問題とか。
430悩み女:01/11/12 02:59 ID:???
557さんおかえりなさーい
やっぱり驚く?みんな?<クンニ無し
あと、女性器に指入れるのも教えました。
私が言うまで半年くらい絶対指入れてこなかった。思ってもみなかったことらしい。
参ったよ乙女チック童貞君には・・・
大体私がサービスしてますね。彼に最後はクリ逝きさせてもらうけど。
これも初めての時、ここをこういう風に触る、と教えた。
こういうこと言うのって女の子はスゴイ恥ずかしいんですよ?
私ってもしかしてエライですか?(藁

本の医者は基本的に夫婦以外の治療は断っているそうです。
治すには決まったパートナーが必須という感じでした。
カウンセリングの医者だし。
最近は彼がややふっくらした子が好きなんで胸巨大化計画始めてます。
ちょっと大きくなった。フフフ
431りん:01/11/12 03:40 ID:???
>>えどさん
そうですよねえ。やっぱり疲れてると、とにかく眠りたい!
ってのがありますよね。性欲より睡眠欲の方が強いでしょうね。
さっきも一緒にお風呂に入って、私があとで出たら、
彼はもう気を失ってました。カワイソウだ…
>>悩み女さん
頑丈そうに見えて芯は疲れてる、ってのありますよね。
疲労とか心労ってたまるからなあ。
私の彼はいつも何かに追いたてられてるような精神状態みたい。
ほんと、旅行にでものんびり行きたいです。
ちなみにうちもクンニ無いですよ(w
手でしてくれる、ってのはたまにあるくらいで。
ま、うちの場合はクンニなんかよりもっと手前でつまずいているワケですが。
432りん:01/11/12 03:48 ID:???
話題の「セックス・カウンセリング」ですが、私も読みたくなって
ネットで注文しました。
在庫がなくてお取り寄せだったから時間はかかるみたいですが
書店で頼むより気がラクなので。
bk1とかアマゾンで買えると思います。>えどさん
ちなみに私、その本の著書、
阿部先生のクリニックにずいぶん前に行ったことあるんですよ〜
雑誌の「セックスレス」特集かなんかで見て。
そのときは私も彼が一体どうしてHをしないのか?ということが
よくわからない状態だったので、先生も
「とにかく彼の話を聞かないとわからない」って感じで
あまりいいアドバイスはえられませんでした。
ふたりで行けば効果はあるのかなぁ?
でもあんまりいい印象なかったな・・・・
あ、でも本は読む価値あるんじゃないでしょうか。きっと。
433りん:01/11/12 03:50 ID:???
×著書
○著者
失礼しました。

あ、あと悩み女さん、胸巨大化計画おしえて!…ってスレ違いかな。
434557:01/11/12 04:02 ID:???
>最近は彼がややふっくらした子が好きなんで胸巨大化計画始めてます。

あ,おんなじだ。
うちはBカップだとつぶれてCだとぶかぶかで中途半端なんだそうで。
「もう半カップ分(彼女談)」「目標Dカップ(私)」ということで先週末より
実行しております。プロジェクトDと呼んでおります(嘘)。とりあえず
Sovageセラムとワンダーブレストとプロテインとディオールボディライトを
持ち込みました。アブソリュコントアのほうがよかったかとも思いましたが。
あとはひたすら食って太れということで。
別に私は小さくても気にしないんですけどね。

激しくスレ違いでゴメンなさい。
435557:01/11/12 04:04 ID:???
436りん:01/11/12 04:14 ID:???
>>557さん
ステキ!!さすが薬系?に詳しい557さん。
プロテイン以外はまったくチンプンカンプンだった私。
参考にさせていただきます!
あとやっぱり私も太ろう!
うちの彼もほんとは巨乳好きなのを私は知っている・・・
けっこう私、気にしてるんですよね。胸問題。
でも557さんみたいに
>別に私は小さくても気にしないんですけどね。
と彼も思ってくれていることを祈ろう。
ほんとスレ違いですみません>皆さん。
437408:01/11/12 05:40 ID:???
>>りんさん、レスありがとうございます。
りんさんは彼と一緒に住んでいるのですか?
私たちは週1デートできれば良いほうで(会うのは週2くらいですが)
しかもスキンシップをとれる場所がないのです。旅行に一緒に行くと
きは一緒にお風呂に入りますよ。
下ネタ・・・ちょっとくらいなら言いますね、酔っぱらった時。オヤジ
下ネタだけど(笑)

>>悩み女さん
>というわけで、ウチは8ヶ月もクンニ無い位彼は恥ずかしがりや。
>これもEDの要因でした。最初は裸が落ち着かないとか言っていたんですよ。
>大分慣れてきました。
うちもないです。あ、でもこれは私のせいですが。彼と初めてHしたとき彼が
しようとしたのですが、恥ずかしくて「イヤ」とつい言ってしまったら、もう
二度としません。「やっぱりして」とは言えないし(笑)
裸は苦手みたいです。露天風呂は落ち着かないと言っていました。
そうそう私の場合は彼に「胸、もっと大きいかと思ってた」とポソッと言われ
てしまいました。シャイなくせに、こんなことは言うんですよ。プンプン!
438病弱名無しさん:01/11/12 05:43 ID:???
sage
439557:01/11/12 15:09 ID:???
>>436
ちなみに例に挙げたところは売ってても高いから買うならほかのとこに
しましょうね。プロテインはワンダーブレストの補佐用です。ワンダー
ブレストは「金魚のえさみたい」と臭いが不評でした。ボディライトは
いうまでもなくウエストその他の引き締め用です。

あと,確実に言えることは,世の男性は女性が思っているほど胸の大きさ
にこだわっていません。大きいのとかかっこいいバストを見るとおぉっとは
思いますが,そうでなきゃいけないなどと思っている人はごく一部です。
440病弱名無しさん:01/11/12 20:31 ID:???
セックスマニュアル検索したらこんな紹介が・・・読んでみたいのばかし。
性関係はやはりネット通販?
↓ココで買えます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-subject%3D%0A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/250-9265184-5307440

みんなもクンニしてないのか。ちょっと安心。
>りんさん
病院行ったことあるんですか。
そうですね、本読んだ感じも、医者自身の印象ちょっと良くない。
男性として自信を無くして居るのは同じなのに、独り者の男性は絶対断っているね。
風俗で勃たない、前彼女とそれで別れたと訴えても「そんなところで勃たせなくて
もいい」とか、「次の彼女で勃つかもしれないでしょう。」と言って絶対治療拒否
譲らないみたいですな。行くんだったら二人で婚約者同志と言って行かないと駄目かも。
で、本だけでいいとこどりしようと思いました。(藁
でも、病院行くならやはり彼が行かないと駄目なのかもね。

彼は左手オナ止めました。力の加減が付きにくく、返って握り締めてしてしまうそうです。
利き手でそっとすると。
441悩み女:01/11/12 20:33 ID:???
>胸巨大化
凄いな557さんは。全然知らなかった。
でもワンダー・・・は背高痩せ脂肪無し女性にあまり効かないようですね。しゅーん。
私は164p、脂肪17.5%なんで、、、全然ぽっちゃりじゃない。
彼は工藤静体型が駄目なのです。それよりはまだましなんですが。(静スマヌ)
私は胸の前で合掌して力を入れたり、姿勢をよくしたり、大豆蛋白やチーズをとるよう
にしているだけです。あとクラランスのバストケア用のを塗っています。
Eだったのが段々減ってきてDが危うくなってきたので元に戻そうと思っています。
今ジャストD。
けど痩せてるから大抵の方に頭から胸無し呼ばわりされますわ。
見て触ってから言いたまえ。プンプン
>彼に「胸、もっと大きいかと思ってた」とポソッと言われ
それは許せませんな。見返してやりましょう。
ぽっちゃり系ならブラですぐ違いが出ますよ。
今度私もセミオーダーブラを買いに行く予定。

すっかり脱線でスマソ。
442BOCKY:01/11/12 22:39 ID:???
彼女とセックスするたびにおもうのだが、あいかわらず立ちが
よわいな・・・。特に挿入すると、しぼんでしまうのだな・・・・。
なぜだろう?あ、今回の発見がひとつ。たまたま彼女に上にのって
もらったんですけで、けっこうよかったな・・・。なんかこう、いいかんじ
でした。次回やってみようっと。
443病弱名無しさん:01/11/13 01:08 ID:???
>BOKCYさん
>>422「挿入して小刻みに出し入れすると、結構気持ちいいとのこと。」
のに、
>>442「あいかわらず立ちがよわいな・・・。特に挿入すると、しぼんでしまう」
なの?
これは、最初はピストンできるけど、射精する前に萎えてしまうという事?
444557=甘栗:01/11/13 03:35 ID:???
えーと,なんとなくそのうち本当に557まで達してしまいそうなので
そろそろコテハンにします。なんにしようかと思いつつ見ると傍らに
「甘栗むいちゃいました」が目に付いたので甘栗ということで。
うーん,適当だな。
しばらくは「557=甘栗」という表記で徐々に切り替えます。

>>441
スレ違いネタ続きますが,セミオーダーブラってどんなの?
あうブラがほとんどないということなのでプレゼントしようかとも
思っているのですが。どれくらい調整利くのかな?
65BとCの中間あたりです。

工藤静体型ってたいてい女の子だとあこがれなのでは?
ちなみに私はスリムなほうがよいです。スリムなままでいいんですがねぇ。
ほっとくと手術しかねない感じだったので安全策に走りました。
それはおいといてもやせてて胸が大きいとすごくかっこいいですよね。
B82でEカップという方を見たことがありますが,世のマンガやアニメの
キャラって意外と現実的なんだと思いました。
445557=甘栗:01/11/13 03:37 ID:???
>>443
中折れという奴です。最初はピストンできるけど途中で元気がなくなって
しまうのです。単に立たないだけの症状と遅漏が重なっていることが多く
かなりやっかいです。
446 :01/11/13 15:34 ID:???
うつ病からEDや不感症になるということはあるうるのでしょうか?
447病弱名無しさん:01/11/13 18:08 ID:???
>446
つ〜か、鬱病って「性欲が無くなる」っていうのが診断のひとつに
なるでしょ。
でもって抗鬱剤飲んでるとその副作用でEDになる。
不感症はどうだろう。 ちなみに私は女ですが、鬱期には性欲が
全く無かったし、何事にも無感動になるので何も感じなかったなぁ。

抗鬱剤の中で最強に副作用が出るのはトリプタノールだと思った。
男性陣によるとだいたい三環系の抗鬱剤はみんなEDが約束され
ているとのこと。

そういう薬の影響もあるけど、まぁ精神のバランスを崩している時は
セクースどころではないから、EDも不感症も全然不思議ないと思う。
448 :01/11/13 18:41 ID:auv8aZib
>>447
鬱の人は性欲持つべからず。

ちょっと危ないと思います。

そんな病気であることを自覚して下さい。

では。
449悩み女:01/11/13 20:16 ID:???
か、、彼が痔ににナッタ・・・。ガクッ
450えど:01/11/13 21:34 ID:???
痔にはボラギノールです!
僕の友達二人なりました。両方イボですけど。二人ともボラで治りましたよ!
451Bocky:01/11/13 21:58 ID:P+t8lJrv
>>443
ええ、挿入すると、萎えるんですよ。
で、萎えたまま、射精してしまいます。
どうしたものかの・・・。
452病弱名無しさん:01/11/13 21:58 ID:FVAn7cYb
453Bocky:01/11/13 21:58 ID:P+t8lJrv
>>445
中折れ・・・どうすればいいでしょうか?
教えてください!
454病弱名無しさん:01/11/13 23:54 ID:???
>甘栗さん
アンダー65見つけにくいのわかります。
セミオーダーなのに普通に買うより安いよ。でも、本人が行ってサイズはからないと駄目。
「セミオーダーブラ買って上げる」「調べたら本人が行かなきゃならないんだって」と言って
デートに誘うというのは?!(なにお節介してんだか)
ココで見られます。
http://www.wacoal.co.jp/products/dubleve/top.html

>えどさん
ありがとう。彼は痛みを伴わない内痔核っぽい。ボラギノールって中の方にも効くかな?
ここんとこ毎日ニンニクラーメンと、脂肪を燃焼させるために豚キムチ定食食べてたら昨日
トイレが真っ赤に・・
彼は腸が弱い、すぐ下す。針の先生が腸が弱い人は自分に自信が無いと言っていた。
はあ〜
455悩み女:01/11/13 23:56 ID:???
>Bockyさん
中折れの治療、例の本に載ってた気がするけど、今彼のとこにあって見られない。
彼も中折れて居ましたが、禁オナで平気になりました。
Hの時リラックス出来るようになり緊張が取れてきたのも有るようです。
中折れしてても逝けるものなんですね。ウチは治っても逝けないけど。

今日は彼を見舞いに行ったら昨日からムラムラ来てて我慢してたそうで、全くもって元気。
久々にローションで遊びつつ(冬は寒い、もうやめよう)
上では逝けなかったけど今までで一番逝けそうになったらしい。
私が上になったらすぐ逝けた。やっぱり我慢しといた方が成果が上がるな。
自分が逝ったらすぐ寝てしまって今日はコールガール気分な私だった。
456病弱名無しさん:01/11/14 00:36 ID:3Bw1Ccx8
>>455
き、禁オナで中折れが治ったのですか・・・。
私もやってみます。
私は亜鉛を毎日飲んでます。精液が黄色っぽかったのから、
白くなりました。それに、睾丸がぱんっと張るようなかんじです。
また、オシッコの切れがよくなりました。それと・・・性欲が増すみたいで、
禁オナできません・・・。
457BOCKY:01/11/14 00:38 ID:3Bw1Ccx8
>>455
あ、456はBOCKYです。
それから、ん・・・私の場合、毎日オナニーしてるのが、
やっぱりよくないのかな。こりゃ禁オナしかないな・・・。
458得ろ:01/11/14 01:27 ID:???
sageなさいってば。

禁オナが今のところ最強っぽいですね。
でも、分かっていても擦ってしまう意志の弱さがティムポの弱さ。
459悩み女:01/11/14 01:57 ID:???
454は私でござんす。(いつもゴメンナサーイ)
>Bockyさん
彼も毎日やってたけど、亜鉛採りつつ一時20日間くらい我慢した。
(淡泊な彼だが、そのころは道行く知らない女性にムラッときたそうです。
そんな事初めてだって自分で感動してました。)
最初は辛いけど、結構禁オナって慣れるらしい。
それで、あまり止めても意味無いという結論に達し、今はその経験から自分のベスト
禁オナ期間を模索して彼なりにやってます。
でもやはり毎日ではないですよ。頑張ってー。
460557=甘栗:01/11/14 03:45 ID:???
>悩み女さん
なんでシンクロするかなあ? 最近イボ痔気味です。
どこかのスレであったけど吉行淳之助のEDになったときに痔の
調子が悪いとあっちの調子がいいので云々という話。
やっぱりなにか関係あるのかなあ?
ブラ情報はありがたく使わさせていただきます。
461557=甘栗:01/11/14 04:03 ID:???
>>456
禁オナは難しいですか。
うーむ。どうしようもなく立っちゃったりするとやはりしたくなる
のはわかりますけど。
なるべく出すまではしないとか,せめて正しい方法でするように
心がけましょう。決して強く握らないように。
次回あたりはせめて2日くらい溜めて挑戦されてみればよいと思うのですが。

でも,それだけ好調そうならそのままでも中折れしないんじゃないかと
いう気もしますけど。
462BOCKEY:01/11/14 21:48 ID:???
>>461
禁オナ・・・やってみます!目標4日間!
土曜日の晩まで我慢します!
463BOCKY:01/11/14 21:55 ID:???
あ、自分でHN間違えた・・。
でも禁オナつらいっすね・・・。亜鉛飲んでるせいか、
もう、じんじんしちゃって。精液の生産量も増えてるみたいで、
睾丸がぱんぱんですよ。
464悩み女:01/11/14 22:41 ID:???
そんなに亜鉛が聞くなんて良いなあ。
うちは「効いてるのか?」って感じでした。
BOCKYさんは健康なんですね。
件の本には「ビタミン、ミネラル、漢方薬などはもともと健康な人がもっと
強くなるための物で、症状が深刻な人には効きづらい」と有りました。
羨ましいなあ。すぐここから卒業していきそう。
禁オナ頑張ってねー

彼は今日も徹夜・・・アロエヨーグルトを食べている。
465Bocky:01/11/14 23:52 ID:???
>>464
>BOCKYさんは健康なんですね。
そうかな〜健康になろうと思ったのは3ヶ月ほど前からなんですよ。
ヘビースモーカーだったので、きっぱりタバコをやめました。
禁煙がすごくスゥエックスの方面にも良い影響をあたえているようです。
タバコはニコチンを破壊するって効いたことがあるので、とりいれるようにしました。
466Bocky:01/11/14 23:56 ID:???
禁オナはじめたわけですけど・・・
つらなぁ・・・・。いま、ちょっと、エッチな
mpegみてたら・・・オナニ・・・したい・・・・
くぅ〜!したいよぉ!
467Bocky:01/11/15 00:03 ID:???
あ、そうそう、サプリメント以外にも、
健康にいいことを始めました。まず、ストレッチ。
体が硬いので、本片手にストレッチはじめました。
それから、金冷法。これはけっこういいですね。
ぐっ!っとしまるような感じで。
468557=甘栗:01/11/15 02:11 ID:???
破局中……
469病弱名無しさん:01/11/15 03:19 ID:HaWqFFo4
とりあえず禁オナ+亜鉛
あと室内にいるときは裸にして陰部が蒸れないようにしたり
睾丸をマッサージしたりしてます。
なんか間抜けだw
470悩み女:01/11/15 22:34 ID:???
睾丸マッサージって東南アジアで少女がやってくれると言う風俗?
EDや遅漏に効くものなの?
丁度この間ふざけて「東南アジアではこんなのがあるらしい」って彼のモミモミ
やってたんだけど。いいことなのかな?

>甘栗さん
どうしたの?元気出して。
471Bocky:01/11/15 23:46 ID:???
せっかく禁オナニ〜しはじめたのに・・・・
彼女、生理がはじまっちゃった・・・。
ふ〜・・・。セックスできねぇ・・・・
472Bocky:01/11/15 23:50 ID:???
でも、禁オナニ初めてまだ48時間しかたってないけど、
きんたまがぱんぱんです。亜鉛飲んでるしね。
なんていうか、体が精液を出してくれ〜っていってるような
感じがするのですな〜・
473得ろ:01/11/16 00:54 ID:???
>465のBockyさん
>禁煙がすごくスゥエックスの方面にも良い影響をあたえているようです。
禁煙はどんな効果がありました?
きつそうだけど、良い影響あるなら挑戦してみるかな・・・。

>タバコはニコチンを破壊するって効いたことがあるので、とりいれるようにしました
これって勘違いですか?
474えど:01/11/16 01:01 ID:???
おおぅ!? 557=甘栗さん!! 破局中!?
どうしたんですか!? 頑張れ〜!!
475Bocky:01/11/16 01:21 ID:???
>>473
禁煙はいいですよ。匂いがしなくなるし、口臭もしないし、
肺活量も増えるし・・・このへんはセクスに好影響ですね。
それとチムポも元気になりましたね。ええ。
476Bocky:01/11/16 01:24 ID:???
うう・・・繰り返すようですが、禁オナしていると
困った・・オナニーしたい・・・。チンポと
玉がぱんっ!と張ったような感じがします。
477新724:01/11/16 01:27 ID:???
本日行って参りました。
10日間の禁欲、前日の十分な睡眠時間、行為1時間前のバイアグラ25r服用。
いつになく調子が良かったので今回こそは逝けるかなと思ったのですが…
結論からいうと、膣内射精はできませんでした。
バイアグラの効果もちょうどいいぐらいで、とても気持ち良かったのですが
どうしても、どうしても一線が超えられない。
しかも、逝けそうな状態が長く続いたので身体が疲れてしまい、
最後は相手の手でも不発でした。うーん。残念。
相手の姫も疲れただろうな…。
やっぱり慣れなんだろうか。でもなあ。「慣れる」程お店には通えないし…。
姫は店を変わっていわゆる「高級店」になっちゃったのです。
478新724:01/11/16 01:38 ID:???
>557=甘栗さん
ついにコテハンですか。私もどうしようかな。
それはそうと、何があったのですか?元気だしてくださいな。

>Bockyさん
萎えたまま、膣内でピストンして射精するんですか?
それでもうらやましいですね。
でも、それだけオナニーしたいオナニーしたいとおっしゃってるんだから、
ある程度禁欲すればすぐ解決するような気がします。
萎えたまま射精する癖がついてたら別ですけど。

>悩み女さん
痔ですか。椅子に座っている時間が長いとどうしてもこの病気は避けられませんね。
重症になると手術しないといけなくなりますから、早めに手を打ったほうが…。
479悩み女:01/11/16 03:04 ID:???
BOCKYさんは元気だなあ(藁 いいね!

>724さん
姫は上玉だったのね。
痔の方は今刺激物を断って様子を見ているところだよ。

彼の仕事のファンだいう某アイドルがいて。
前からのその子の希望で、今日初めて会って来たらしい。
「お人形のようだったー」とか「メルアド交換しちゃったー」とか「又会う約束した」
とはしゃぐ彼。
ち、いいよね男は仕事が出来ると若くてカワイイ子が寄ってきてさー。
女はいくら仕事出来たって寄ってこないぞ。って嫉妬する方向が違う?
私で遅漏克服してアイドルに乗り換えたら彼の人生バッチリだよね。
彼と人生代わりたい。

そんなわけで私もなんだかちょっとやる気失せてる最中。
美しい男寄ってこなくても仕事頑張るぞー
480557=甘栗:01/11/16 04:55 ID:???
ま,世の中いろいろあります。
長電話で多少復旧というか破局ではなくなった状態。
疑念が入ったらもうダメかもなあ。
続けていくことはできるんだけどそれがよいことかというと
ちょっと微妙なところ。
481悩み女:01/11/16 12:44 ID:???
甘栗さんのとこは微妙な関係ですね。
風俗での関係ってもっと冷えたものだと思いましたが、とても人間味有るつきあいみたいですね。
Hってやっぱり人対人なんですね。

アイドルが彼など相手にするはず無いと思いつつ、前からCD送ってきたり会いたい会い
たいと向こうから。昨日も向こうから「会えて嬉しかった。一緒にお仕事しましょう。
また会いましょう。いつが暇ですか?」
なんてメールが来たら気があるのか?と思うよね?(合コン後こんなメール来たらどうよ?)
本気なら譲るけど、そうじゃないなら庶民の幸せかき乱さないでくれ頼む。
スレ違いなんでカプール版で愚痴こぼしてこよう。

痔に関しては某小説家が、毎日とっかえひっかえ女性としてたとき痔だったらしいけど、
痔だと精力旺盛と言うよりは痔になるような刺激的な食生活で精力が有るのかも。
今、彼おじいさんみたいな食生活になってます。
482あのー:01/11/16 18:45 ID:hQFxn1A+
>>477
逝き易いって、好きとか嫌いじゃないと思うんだよね。
そんなの関係なしに、あそことの相性。
そう思いませんか。

良いところで、締めてもらったりしたら逝きやすいよ。

ホントに気持ち良いマムコだったら、誰でも逝くって。
だから、女の人の責任も有ると思う。
483病弱名無しさん:01/11/16 22:18 ID:???
責任ったって、じゃあ、膣手術するしか無いってわけ?
逝けない好きな子と結婚して好きじゃない逝ける子と子供作るわけ??
結局好きな子と逝けなきゃ意味無し。
言っとくがここの悩み女さんは凄く万個鍛えてるよ。
他の女性陣も過去に経験した男はみんな逝くのにその男だけ逝けないならその男に
問題があるに決まってんじゃん。
責任転嫁も甚だしい。

その本当に気持ちいいたぶんこの世に少ない万個ってどうやって見つけるのさ。
手当たり次第買うかナンパするか?
482は自分の彼女で逝けるわけ?
484Bocky:01/11/16 23:43 ID:???
>>478
そうです。萎えたまま射精します。射精したあとで、
彼女の中で勃起したりします・・・・。
オナニーのときも萎えたまま射精することが多いので、
もう癖になっているようです。
ということで、禁オナを習慣付けます。
485BOCKY:01/11/16 23:46 ID:???
禁オナ3日経過!
金玉がぱんぱんに張ってます。一回りおおきくなってます。
金玉の付け根が痛いようなかんじです。
昨日の晩、布団の中でエッチなこと想像してたら、
射精しそうでした。触ってもいないのに。
こりゃ夢精しそうだね・・・。
486病弱名無しさん:01/11/17 01:19 ID:???
陰嚢に異常が発生した。うーんマッサージしたときの手が
不潔だったのかな。なんかよくわからん。
みなさん陰部は清潔にしましょう。

しかし禁オナは難しい。
487悩み女:01/11/17 02:01 ID:???
玉マッサージ皮がとてものーびて面白いね。
彼のお見舞いにアロエリーナ。痔はすこし良くなってきているよう。
488新724:01/11/17 02:18 ID:???
>>482,483
まあまあ。ミもフタもないこと言っちゃえば一番気持ちいいのは自分の右手です。(爆)
いくら鍛えた青梅固でも、20年も付き合ってる右手にはかなわないし、それに慣れすぎたのが
原因なのも分かってる。問題があるのはおいらの息子ですよ。
何とか青梅固で逝きたいものデス。
ちなみに、昨日のどうがんばっても逝かなかったときの姫の寂しそうな顔といったらもう。
つらいなあ。

>BOCKYさん
ひょっとして「うつぶせオナニー」派ですか?あのやり方は良くないみたいですね。
そうでなくても、最初勃起して、萎えてしまって、でもそのまま射精してしまう人は結構いるらしいですよ。
489新724:01/11/17 02:22 ID:???
>悩み女さん
もし某アイドルんとこ行ってもまた「お帰りなさい」になると思いますけど(^^ゞ
ところでカプール版て何ですか?
490悩み女:01/11/17 02:30 ID:???
>724さん
カップル版のことだyo。
でも行ったらなんかバカらしくなっちゃって、あそこの空気に。
戻ってきた。
姫の気持ちわかるなあ・・・
491557=甘栗:01/11/17 06:15 ID:???
>>482
確かに名器の人はいますね。だけどそれを誰もに求めるのは間違いでしょう。
ちょっと締めてもらったくらいでいくような状態なら悩まない人もここにはたくさん
いますので一概には言えません。出ないというのは本当に出ない状況のこと
をいいます。そんなに簡単な問題ではないんですよ。

>>483
手術しなくてもある程度女性側の対応は可能です。
マズラ(薬液をつけた白いスティック)などの締まりをよくする薬品もあります。
いちばん手軽そうなところでは,みょうばん液を少しだけ塗るのだそうで。

>>484
とにかくオナニーのときには完全勃起させてからするようにしてください。
492482ですが:01/11/17 06:41 ID:HR2/h0lH
ここに書いた事は、空想でもフィクションでもありません。
それだけは言っておきます。

自分も逝きにくいけど、手なら逝くんでしょ。
だったら、手の感触をマムコに求めれば良いんじゃないかと思う。
その感覚は人それぞれだろうけどね。

漏れは、騎上位以外ではバックが良いと思う。
特に、騎上位では悪い癖(足を伸ばす)が治らない。
色々方法有るけど、彼女をオナニーマシンのように動かしたり。
お尻(彼女の)の肉を締め付けて、良いところで締めてもらうとか。
いつも締まりっぱなしって難しいようだから、そうしてる。
それと、根本まで挿入しないで亀さんの処だけに刺激を与えるのも良いようです。

正常位は、このスレの人には難しいんじゃないかな。

漏れも、結構苦労してます。
493557=甘栗:01/11/17 12:13 ID:???
>>492
上げないでくださいね。
そういうのはわかりきったことですから,いまさら問題にしてもしょうが
ないです。
女性の方は各自頑張っていらっしゃいますし,相性が悪くても相互の
努力で克服できる場合もあります。
とにかく各自がそれぞれで前向きに取り組むことがもっとも大事だと
思います。どっちかの責任にしてしまうのは簡単ですが,それでは
なにも解決しません。
セックスの相性がいい相手でなければ別れたほうがいいのかというと
そうではないと思いますし。その子とうまくできなければ,ほかの子と
うまくできたとしても意味がないんです。
494557=甘栗:01/11/17 12:20 ID:???
あれ? スクロールが足りなくて後半を読んでませんでした。
ごめんなさい。
バックもいいんですけどそういう選択ができるレベルまで到達してない人が
多いので膣内でちゃんといきたいという場合はやはり騎乗位だと思いますよ。
感じる部分は人それぞれみたいですね。
495悩み女:01/11/17 15:26 ID:???
オナニーで逝けるけど中で逝けないと言うのは握力が強すぎるのが原因の一つ。
握力5キロ以上でしごいている人は膣では逝けなくなってくるそうです。
なので独りHの時はギューギューしてはいけない。柔らかく握って逝けるよう
慣らさなきゃいけないんです。
482さんも自分の握力を女性に求めないでその練習をしてみたら?

私は他の相手では、遅かった人も早く逝けてた位なんで彼に遭遇してかなりショック
でしたね。
気づいたら膣しめるようにしてるけど・・。(尻が上がってきました。イエーイ)
男性は体が元気になりそうな物を飲めば効きそうですが、女性はそうとは限らず、
毎回膣を絞める薬を使ってするというのはちょっと抵抗がありますね。
今副作用覚悟でピル飲んでるんで薬はそれで勘弁して欲しいのが本音。
だれかテクニシャンの女の人教えてくれないかな?
496482ですが:01/11/17 18:22 ID:4Coe1XVf
>>493
頑張るのはみやすいと思う。
ただ、ポイントを押さえないと効果が望めないって事。
それは、何か薬とかに頼るんなら色々試せばいいかもしれないけど。
自分を変えようと言うのは、簡単じゃない。

気持ち良いって言うのは、難しいよ。
特に射精って、体の中のスイッチが入るかどうかって事。
手でしてるときは、スイッチ入るのが分かるでしょ。

いくら溜まってても、そのスイッチが入らないと射精しない。

立つのだけはバイアでどうにかなるんだから、その後です。
スイッチって、体の反応だけじゃなくて頭で入るんじゃないかなー。

Hな気分。
気持ち的にイヤらしく燃えるって感じ。
淫靡な感じ。

それが、スイッチに関係してるかも。
497482ですが:01/11/17 18:36 ID:4Coe1XVf
>>495
握力って言うのはニュアンス違うと思う。

そんなに力入れてないよ、ともかく自分はそうです。

快感って微妙。
締め付けが強いだけで良いのかって言うとそうじゃない。
それに薬に頼るって何か悲しい。
女の人はいたわる存在だから、そんな事で薬飲んで欲しくない。
だから、鍛えて。
その方法は、産後の膣の引き締め運動でどうにかなるんじゃないかな。
出来れば、自分で指か何かを入れて自由に操れればすごいと思う。

漏れの彼女は、自分の珍を動かすと(ぴくぴく)それに呼応して締めてくれる。
そうすると、不思議と堅くなるよ。

その辺のテクニックは誰か教えてあげて下さい。
私も彼女に試してもらいます。
498Bocky:01/11/17 21:38 ID:???
>>488
いえ、うつぶせオナニーはやったことありません。
椅子に座ってやるほうです。でも、萎えたまま射精
するひとって多いのですかね・・・・。
499新724:01/11/17 22:58 ID:???
>482さん
文章が散文的なためか、おっしゃっていることがイマイチ分かりにくいのですが、
(私の理解力が足りないせいかもしれませんが)
射精は頭の「スイッチ」だというのは同意です。

どこかで聞いたことがあるのですが、外国で、男性が舞台の椅子に座って目をつむり、
性器には一切触れずにイマジネーションだけで射精してみせるという見世物があるらしいです。
極端な話、物理的刺激なしで精神的高揚だけで男性は射精できるらしいのです。

自分を振り返ると、一人でしているときとちがって、セクースしているときはどこか、きちんと集中
してないように思います。
相手がいるがために、知らず知らずに気を使ってしまっているとか、緊張しているのかもしれないですし、
ひょっとしたら全く逆に、相手を自分の思い通りにしたいのにできないという自己中心的な考えからかもしれません。
自分では前者だと思いたいですが。
500新724:01/11/17 23:08 ID:???
>>498
以前、プロの方から聞いた事ですが、途中で萎えてしまう人には、
そのままダメになる人と、萎えてもそのまま刺激すれば逝く人と2種類あって、
どちらかというと後者の方が多いとのことでした。
その人は「逝ける人は、慣れれば萎えずに逝けるようになるよ」と言ってました。
がんばってください。
501悩み女:01/11/17 23:59 ID:???
>そんなに力入れてないよ、ともかく自分はそうです。

それは失礼。最初に締め付けられない万個のせいとおっしゃってらしたので。
てっきりそれが原因だと思いました。

>漏れの彼女は、自分の珍を動かすと(ぴくぴく)それに呼応して締めてくれる。

コレやってます。「あ、しゃべってるよ」とかいって。
それで堅くなるというのは、ウチの場合あまり関係ないみたい。

>性器には一切触れずにイマジネーションだけで射精してみせるという見世物

夢精するときはしごかなくても逝くんですよね。それを起きててやれるという
ことかな?相手が居ると没頭出来ない。なんかわかる気します。
今度目隠ししてやって見るというのはどうかと思ったりする。
彼はローションつかうといつもより興奮するみたい。これがそのイマジネーションってやつ?
でもあれ今の季節寒いので、暖かいローションを物色中。

頑張りましょう。
502BOCKY:01/11/18 00:20 ID:???
>499
セックスのときに集中していない・・・という説、私も同感です。
一人ですきなようにできない・・・というもどかしさがあります。
私の場合、彼女を満足させなければ、という責任感が前にでてし
まって、気が付くと自分が彼女に対して性的な興奮を覚えていないこ
とに気づきました。えっちなビデオとかだと興奮するんですがね。

>500
なるほど、プロの女性の意見、参考になります。私はいけるので、
あとは慣れ、ですね。でも、なんていうか、彼女に興奮してないな〜。
エッチな声とか出してくれないかな・・・。
503Bocky:01/11/18 00:38 ID:???
禁オナ4日経過しました。
チンポが敏感になってきたような気がします。
昨日の夜も布団の中でエッチなことを考えて
いたら、勃起してるわけじゃないのに、射精する
ときの感覚がチンポにありました。不思議です。
いま・・・ちょっとエッチなビデオみてたのですが、
チンポがうずくのですね・・・。
504悩み女:01/11/18 01:03 ID:???
声は出すんじゃなくて出ちゃうんです。
私のみならず、フェラの時は彼もはうはう声がでる。楽しいしやりがいあるっす。
こんなに盛り上がっているのにナゼ。
BOCKEYさんとこの彼女はあまり盛り上がらないみたいだね。
Hが好きになってくれたらもっと上手くいきそうだけど。

しかし、禁オナしてるのにBOCKYさん、いつもHな想像したりH画像観たり、
ナゼ自分で自分を窮地に追い込むですか?!マゾですか?!(藁
頑張って下さい。
505マーボー:01/11/18 01:08 ID:???
はじめまして、マーボーといいます。
僕も遅漏っていうか、膣で逝ったのは過去2回しかないです。
女性の口や手でもほとんど逝きません。
今の彼女とは付き合い始めて二ヶ月、まだ膣で逝ってません。
口や彼女の手でも逝かなくて、結局自分の手でやって彼女が口で受け止めるってパターンなんです。
今日もそうでした。
ここ読んでると、オナニーのやりすぎが原因のような気がしてきました。
とりあえず禁オナ、がんばってみます。
506482ですが:01/11/18 06:42 ID:gJwZbx60
ちなみに、私の事はなしときます。

結婚しています。
子供が3人います。
彼女もいます。

それで
子供は、苦労しました。
立たないわけじゃないんで、それなりの快感は女房に与えていたよ。
後は射精だけということで、しごいてから挿入し射精しました。
夫婦としては仲が良いと思いますよ。

以上
507病弱名無しさん:01/11/18 14:43 ID:???
的はずれなこと書いてる人はスレ全部読んで見ること。
女性陣(特に悩み女)がどんな努力してるのかよく読め
あと上げないこと

>>214 >>215
自分で努力したこと
・締まりを良くするためスクワットを毎日100回する。
・カップル版などの「フェラテクスレ」「騎乗位スレ」「名器を作るスレ」を読んで
 勉強して技を磨く。
・黒い下着嫌いと言っていたのに無視して買って着たらえらく気に入ってやる気になっ
 てました。(藁
・彼好みの体型を保つ。
・ゴム付けてる内に萎えちゃうのでピルを飲んで生H。

彼がやったこと
・禁オナ
・亜鉛(男性機能にいいらしい)をとる。食生活にも注意する。
・睡眠と運動
・Hビデオ禁止。
・独りHの時強くしごかない。
508482ですが:01/11/18 17:02 ID:xP2wx+eC
>>507
当然、私のことでしょうね。
反論はしません、じっくり見てないもんで、スマム。

二人がしっかりしてれば、結婚してもうまく行きます。
実際そんな夫婦多いと思うよ、一組は知人にいるしね。
と言うことで、好きなら気楽に行った方が良いんじゃないかと思う。

経験からだけど。
Hに集中できるような嫌らしい雰囲気が大事かも。
男が自分の快感のみをむさぼる感じって事です、言い換えれば快感にのみ集中出来る事。
実際、場末のいやらしい雰囲気の風俗で行けること多いから、そう思った次第で。

締まりが良い方が良いのは分かるけど、締めたりゆるめたり出来る訓練も大事かも。
自分はその方が効きます、特に硬さを持続するのには良いかと思う。
それに硬さが十分じゃないときはゆるむって事も彼を受け入れるのに大事。

また、的外れならすみません・・・先謝り。
509BOCKY:01/11/18 23:11 ID:???
>>504
いえ、別に禁オナっていうわけではないのです。
オナニーし過ぎなので週に一回くらいに抑えようかと。

彼女は反応ないですね〜。で、このたび、ローターを
買ってみました。次回試してみます。
510BOCKY:01/11/18 23:11 ID:???
>>505
ああ・・・・私とそっくりの状態ですね。
やはり禁オナですかね・・・・。
511病弱名無しさん:01/11/19 02:09 ID:???
彼が突然インポになってしまいました・・・。
原因はおそらく精神的なものっぽいんです。酔ってHしたときに
気持ち悪くなって中断してから、まったくダメになってしまいました。
そういう精神的なダメージでインポになってしまった場合はどのように
解決していったらいいでしょうか・・。
512病弱名無しさん:01/11/19 03:29 ID:???
>>508
上げんなって言ってんだろーが!!!
513557=甘栗:01/11/19 03:51 ID:???
仲直り成功かな? 昨日とりあえず関係修復できた模様。
お騒がせしました。
今日代わりにまた火種を作ってしまった気がしますが……。
514557=甘栗:01/11/19 04:18 ID:???
>>508
メール蘭には sage と記入すること。
知っててやってると悪質ですよ。
515482ですが:01/11/19 04:48 ID:???
>>514>>512
これで委員会?

遅漏以外にも、心の病を持ってる人が多そうですね。
同じに見られたく無いので、もう来ません。

広く人の意見を聞くって姿勢が、大事じゃないかと思うんだが。
どうなんでしょうね。

それが分かるような人じゃないか・・・それじゃ。
516病弱名無しさん:01/11/19 04:57 ID:???
>>515
たぶん同じ人が書き込んでるからあまりに気にしないように
517病弱名無しさん:01/11/19 12:06 ID:???
同じじゃないよ。良いよ来なくて。
自分はなんど下げてと言われても下げないくせに人には広く聞く耳もてとか、
その自分は前スレ読んでなくて人の経験や方法、状況に興味無い。
自分のことばかり聞いてちゃん。
女性陣の努力も知らないくせにマムコのせいとか、
同じ逝けないくせに他の原因の人と一緒にするなとか。
この人のレスかなり失礼。それが自分でわかってないみたいだし。
マターリした荒らし。
518482ですが:01/11/19 16:11 ID:???
>>517
初心者だからsageの意味が分からなかったことだけ言っときます。

どちらにしても、そう言う事(sage思考)なら発展性はないでしょう。
これはって方法がどこかにあるかも知れないのに、もったいないことです。

努力が報われるには、情報と思考が大切です。
何言っても聴く耳持たないだろうけどネ。

それに自分の名前ぐらい名乗った方が良いんじゃないの517さん。
只のその他大勢と言い合っても面白くないんだけど。

書くつもり無かったけど、書きました。
あしからず。
519病弱名無しさん:01/11/19 21:16 ID:???
>どちらにしても、そう言う事(sage思考)なら発展性はないでしょう。

まったく前の方から読みもしないで、ポッと出てきてエラそうな奴だなぁ。
ちゃんと読めばここがどうしてsageで進んでるかわかるでしょ。
初心者なら尚更ちゃんと読んでから参加して欲しいよ。
だいたいキミの言ってることは、とっくに議論済み。
520病弱名無しさん:01/11/19 21:29 ID:???
最近つまらなくなったね。前スレの方が読み応えあった。
521BOCKY:01/11/19 22:41 ID:???
昨晩、オナニーしました。完全に禁オナしてたわけではな
かったので、まあいいでしょう。4日ぶりにしましたが、
あまり気持ちよくなかったです。ただ、チンポは敏感になりますね。
ということで、セックスに向けて禁オナは効果ありそうです。
ただ、長期間禁オナすればよいといものでも
なさそうです。中二日くらいがいいかな?
522悩み女@首寝違え中:01/11/20 01:18 ID:???
昨日の流星群都心だけど見えたよ。キレイだったね。
今日の結果。彼は朝4時起きの上に亜鉛飲み忘れたとかで、この間より元気なし。
やっぱり亜鉛は何となく効いているのか?
でも結局私が上でいけた。新プレイも開発。なかなか充実してました。

>511さん
こんにちは。もう少し詳しく書いて下さい。彼は独りHではいけるのかとか、
挿入できても中折れするとか。どうですか?精神的な問題だと前出の
「セックスレス・カウンセリング(小学館)」が参考になると思うんだけど。

>マーボーさん
こんにちは。とりあえず彼女の手でいけるようになると良いですね。
禁オナ頑張って下さい。
523新724:01/11/20 02:22 ID:???
>マーボーさん
過去2回ですか!負けたチキショー。ぼくは過去1回です。
でも、彼女の口や手でも逝かないのですか!勝った!ぼくは相手の口や手なら逝きます。この間はダメだったけど。
しかし、今の彼女と付き合いはじめて2ヶ月ですか!負けた!ぼくは彼女いません。
2対1でぼくの負けだ!
…。
おれって遅漏以外のココロの病を持ってるかもしれんな。
努力が報われるには、情報と思考が大切ですしね。けけ。

がんばりましょうね。禁オナすると必ずいい方向に作用しますよ。

>悩み女さん・557=甘栗さん その他の方々
ごめんねさいね。せっかく流星群のお話で心洗われる雰囲気にしてくれたのに。
自分は不倫してるくせに「女の子はいたわる存在」なんてぬけぬけという輩に腹立っちゃって。
許してください。
524507=517:01/11/20 02:34 ID:???
>402
たまに書き込んでるがコテハンじゃないから名など無いは。
>初心者だからsageの意味が分からなかったことだけ言っときます。
なにを威張っている?「初心者だったから知らなくて済みません」では?普通?
正気か?社会でやってけてるのか?なぜココまでエラそうでズレている?
どうしていちいち人のカンに触るように書く?友達いる?
って書くつもり無かったけど書きました。(藁
もう誰か叩くことは書きません。あまりに変でつい。スマソ
525新724:01/11/20 02:38 ID:???
今日ほんとに久しぶりにAV借りてきて観ました。
いやもう、凄いですねこりゃ。こんなん毎日のように観てたらいざというとき勃ちにくくなるわ。
(過去の私がそうなのですが)ありとあらゆるテを使って観ている側を興奮させようとしている
のですから、もう…。
あまり間をおかずに4回も射精したの10年ぶりぐらいじゃないでしょか。
さて、明日からまた禁欲するか。
526557=甘栗:01/11/20 03:05 ID:???
>>517
私もほぼ同じようなこと書きかけてましたが送信はやめときました。
責任を自分以外のところに求めようとする姿勢があちこちに見えますよね。
まあもうこないそうですのでいっても始まりませんが。

>>新724
禁欲とその逆を交互でやってます。週の半ばから週末にかけてはもちろん
禁欲。一度解放したあとは余韻に浸りつつ抜きまくってます。これでバランス
が取れるかなあと。

>極端な話、物理的刺激なしで精神的高揚だけで男性は射精できるらしいのです。

どっかのスレに「真空抜き」とかいうのがありましたなあ。内容は同じです。

ドクター中松はまだ誰も試してないのですか?
http://www.naitai.co.jp/ntn/etc/nakamatsu/kounou.html

によるとDHEA系のものらしいですね。使用許可がでれば次回くらいに試して
みるかも。
527マーボー:01/11/20 13:15 ID:???
現在禁オナ2日目です。

>BOCKYさん
僕は意志が弱くて、禁オナの自己ベストが3日なんですよ。
以前右腕骨折して入院してた時も、左手で・・・(恥)

>悩み女さん
以前は何とか彼女の手で逝ってたんです(自分でやる時の10倍ほど時間がかかりますが)
おそらく「膣逝きできずに横たわる自分と、それをせっせとしごく彼女」っていうシチュエーションが
精神的にこたえてるような気がします。

>新724さん
彼女の手や口で逝けるのは正直うらやましいっす。
相手も自分が逝かせたってことで、まだ立場があるっていうか・・・

僕の中で逝きやすいのは、自分の手>膣>彼女の手>口、なんですが、
気持ちいいのは、膣=口>彼女の手=自分の手、なんですよ。
この違いが気になる、っていうか気に入らない・・・
みなさんはどうですか?
528BOCKY:01/11/20 21:57 ID:???
>>527
そうですか・・・でも3日も禁オナすれば
十分では? やりすぎがよくないようですから。
それと、オナニーのときに力を入れすぎるのもですね。

私も3日おきにオナニーしようと考えてます。
529悩み女:01/11/20 22:51 ID:???
402さんこそスレ全部見てもらえばご自分の為になったかと思うんだけど、残念だ。
新しく来た方も是非前の方から読んで見て下さい。何かヒントが有るかと思います。

>マーボーさん
>「膣逝きできずに横たわる自分と、それをせっせとしごく彼女」っていうシチュエーションが
  精神的にこたえてる
ウチの新プレイは、仰向けに横たわる彼の横で私が四つん這いになって彼の顔見ながら彼のを
しごき、彼は私のをいじりながらその切なさ一杯の表情に萌えると言うものです。
両方で手を動かしながら気持ちよければシラケないんじゃないでしょうか。
なかなか盛り上がりました。
あ〜はずかしい。く〜
でも口や手より膣の方がいけるんだからそれでいい気もするんですが?

通販でいろいろ買いたいんですが、私の家に送られるのはちょっとマズイので、
彼の所に着でしたいんですが、「ああいうところに住所を知られるの嫌」と
拒否。店に直接行って買うとか言ってました。早く行ってくれ。
530Bocky:01/11/20 23:30 ID:???
彼女は今生理なので、ちょっとセックスできません。
今週末にするつもりです。先日、通販でローターを買いました。
彼女が感じていることろを見れば私も興奮するのでは
ないかと思ったのです。試しに一人でいるときに動かして
ましたが、結構振動がきついもんですね。実はこの手のものを
買ったのは初めてなのです。女性としてはどうなのでしょう?
ローターで感じたりするのでしょうか?一応彼女には次回使うということで
了承は得てますが・・・・。
531病弱名無しさん:01/11/21 13:44 ID:???
ココROMって安心した。
やっぱりいざと言うとき萎えちゃう人多いんですね。
私の彼氏もそう。
口と手だとすっごい元気に逝くんだけど、
入れようとするとすぐ萎えちゃうの。
ちゃんとHできたことないけど、
口と手でたくさん逝ってくれるから、ま、いっかと思う今日この頃。
口ですると最後飲めるし。飲みたい派の私にとっては、好都合。

・・・でもこのままずっとちゃんとHできないのかな。
532コロナ:01/11/21 14:57 ID:nhhSwLu8
私の経験なんですが・・
いざという時に立たないのはアダルトビデオの見過ぎやオナニーのし過ぎと言われて
よく禁欲したりビデオを遠ざけてました。
確かに禁欲すれば勃起し易くなりました。しかしこれは初めのうちだけでした・・・
今までは、自分が一番気持ちいい方法で処理してた分けです。
それを、縛ってると性欲が減少してる事に気づきました。
性的興味が無くなってしまうのです・・
いくら愛してる人でも性的興奮に慣れれば、立ちが悪くなるのは確かです。
私は本番で調子が悪いのを理由に上記に書いた方法を続けて性欲がなくなってしまいました・・
何を書いてるのか分からなくなってきましたが、こういうリスクもあるかなぁ〜?
と参考にしてもらえれば幸いです。
533病弱名無しさん:01/11/21 15:39 ID:???
>>531
このスレ、本当に読んでますか?
ここはsage進行だということが、読めばわかると思うのですが。
その方法も読めばわかるはずです。
なぜあげるのか?荒らしか?
534病弱名無しさん:01/11/21 16:16 ID:???
>>533
531ですが、どもすみませんでした。
コテハンがたくさんいたので、
sageなくてもいいのかと勝手に判断してました。
荒しじゃないですよ。
ここってageたらすぐ荒れるとこです?
535え?:01/11/21 17:30 ID:???
個人対談じゃないんだから、荒らしがあるとはいえsage進行だなんて言ってたら
新しい情報が入らないんでは?
2chは色々な意見を聞けるから意味がある分けで。
多少の荒らしと引き換えに、自分のタメになる新たな情報が少しでも多ければ、
どんどんageした方がいいと思うんだが・・
536病弱名無しさん:01/11/21 18:35 ID:DJkp22YI
age
537病弱名無しさん:01/11/21 18:58 ID:???
>>535
そーゆーあなたもsageてるし。
538病弱名無しさん:01/11/21 19:04 ID:VtKdEdsz
>>537
病的な批判言われるのがイヤなだけ。
と言うことで、age。
539病弱名無しさん:01/11/21 21:02 ID:???
>>535
sage進行でいくことを、悩み女さんをはじめとするこのスレの皆が
望んでいるわけで、それがこのスレの暗黙(でもないけど)の了解になってる。
それがイヤなら、このスレに来なければよいのでは。
自分が居心地のよいスレを選んだ方がいいと思う。
ageで進行するスレを希望するなら自分でそういうのを立ててみては?
煽りで言ってるのではなく、マジでそう思います。
540Bocky:01/11/21 21:52 ID:???
今日の彼女に連絡しました。
今週の土曜日、セックスさせてあげると
のこと。とうことで、土曜日はローター
使ってみます。でも、最初は驚くだろうな・・・。
どういう風に持ち出そうかな。
541Bocky:01/11/21 22:14 ID:???
最後にオナニしたのは、日曜日か・・・三日前。
そろそろ出しとくかな・・・。土曜日はセクスだし。

最近気づいたこと。オナニーの回数を減らしてから、
変なことがあります。布団の中で、エッチなことを
考えると、射精するような感覚があります。実際には射精
しません。というか勃起もしてませんから・・。
不思議です。
542Bocky:01/11/21 22:50 ID:???
>>531
結構、世の中には私と同じような人がいるのですね。
彼氏もきっと悩んでいると思います。なんとか道が開けると
いいですね・・・。
543Bocky:01/11/21 22:53 ID:???
しかし・・・2、3日禁オナしただけで、
あいかわらず、きんたまが、パンパンです。
き〜ん!と張ったようなかんじですね。
実際、丸くふくよかになったような感じです。
544病弱名無しさん:01/11/21 22:53 ID:???
>>542
彼氏は私より辛いんだと思う。
だって彼はすごくエッチで、積極的なのに、興奮してるのに
いざって時に萎えるんだから。
私は指だけでも充分きもちいいからいいの。
「ごめんね」なんて言われると、私泣きそうになる。
545病弱名無しさん:01/11/21 23:06 ID:???
一々ageてる人に噛みつく人いるな。
別にいろんな人に見てもらう為にもたまにはageてもいいじゃん。
みんなの掲示板なんだから。
と言いつつsageるけどさ
546悩み女:01/11/21 23:11 ID:???
sage進行について。
私は本当はageて行きたいです。
正直、情報は出尽くしたと思います。
新しい情報を得るというより、以前の私のように相手の症状でとても悩み、重荷になったり、
または別れたりするカップルが一人でも多く見てもらいたいからです。
その為なら多少荒れてもイイと思うんです。
ただ、今のスレの流れは各自情報を交換しながら実践、報告という形で、つまらないと言えば
つまらないし、この障害特有の、精神面のトラブル、パートナーとの関係の悩み、落ち込みなども
書いてすっきりしたり、励ましあったりするので、ちょっと健康版+メンヘル版の様で
特殊です。
そんな遠慮もあるし、前スレが800台で書き込み停止になると言う位、各自文章が長い。
それだけ真剣で一生懸命なんです。だから、荒らしが入ると邪魔は邪魔。
てな感じでたまに上がった時に運のいい人に知ってもらってあとはsage進行で真剣にや
っていこうという感じです。ご了承下さい。
初めて来た人は慣れていなくてもしょうがないので下げるようお願いしましょう。
547Bocky:01/11/21 23:26 ID:???
>>544
彼氏が挿入しようとするとき、あなたは
どうしてますか? エッチな言葉をかけてあげて
ますか? 例えば・・・
「ああ・・・いれて・・・」
とか・・・。結構彼も興奮して、ギンギンになると
おもうんですけど。
548悩み女:01/11/21 23:29 ID:???
なんか仕切ってる見たいなレスになったけど、私はそんな気持ち、と言う事で。(テレ

>531さん
こんにちは。もしかしてゴム付けてる最中萎えちゃうとか?
531さんカップルがそれで満足なら、今は人工授精も有るし問題ないと思うんだけど、
彼が辛いならココを一緒に読んでもらってまず自分一人じゃ無いことで安心してもら
ったらいかがでしょう。その後二人で協力していけるとイイですね。

>コロナさん
禁欲するとそのまま性欲無くなっちゃう人も居るみたいですね。
彼が禁オナすると永遠にそのまま平気になっちゃうっていう人も前スレで書き込んで
ましたね。ウチは彼が30なんで、射精機能落ちないように適度に出すことにしています。
549悩み女:01/11/21 23:38 ID:???
む、前のレスに引きずられて482さんを408さんと書いてしまった。
もう今更だが。

ま、BOCKYさんたら、セクハラ見たいなレス。(藁
私は「欲しい」とか「ちょうだい」とか「いれて」とかおねだりしてるよ。
AVみたいで本当は嫌なんだが彼が喜ぶもんだから。ふうぅ〜。とほほ
550Bocky:01/11/22 00:04 ID:???
>>549
失礼、セクハラするつもりなんてなかったのですが。
そうですか、おねだりしてましたか。私の
彼女はしてくれないです・・・。してほしい・・・。
でも、おねだりしても、彼、勃起しないですかぁ。
何でしょうかね?原因は・・・?あ、言葉だけじゃなくて、
えっちなポーズをとってみるとか?
四つんばいとかね。
551病弱名無しさん:01/11/22 00:04 ID:???
はじめまして。前スレの真ん中あたりからROMさせて頂いてました。
つき合い始めた人がオナニー性+精神的遅漏で、
どうすればいいか途方に暮れていた時に
偶然このスレを見つけました。

自分と相手にできそうなところから少しずつ実践していって
なんとか初めて成功した時はなんともいえない嬉しさが。
悩み女さんはじめ、皆さんのレスにすごく力づけられました。

書き込みに慣れていないので
お礼の気持ちを書くべきかこのままROMし続けるべきか
迷ったのですが、
このスレで救われたということが言いたくて書いてみました。

まだまだこれからも修業しようと思います。
552557=甘栗:01/11/22 01:19 ID:???
>>551
おめでとうございます。
イケるようになったときってものすごく嬉しいですよね。
2人で頑張っているようなのでどんどん順調になっていくと
思いますよ。本当によかったですね。
553557=甘栗:01/11/22 01:27 ID:???
どうも私には亜鉛よりもマグネシウムのほうが効くみたいです。
亜鉛も効果がないわけではありませんが,量が多くなる程度で
大勢にはあまり影響ありません。量が増えても回数が多くできる
わけでもありませんし。なんか1回目にほとんど出切っちゃう感じ。

マグネシウムはやはり海洋深層水です。ほかの成分が有効なの
かもしれませんけどこれがなぜか効きます。ドトールコーヒーで
売ってるボトルを今日は2本飲みました。順調です。
Bockyさんは亜鉛で効いてるみたいですし,個人差はありますね。
554悩み女:01/11/22 01:33 ID:???
>551さん
おお!ROMだけ参加の人が居ましたか!成功して良かったですね。
自分の事の様に嬉しいです。書いてくれてありがとう。

>BOCKYさん
毎度、彼女さんのクールぶりを聞いてると可哀相になるなあ・・・
やれるものなら口パクで私がアテレコして上げたい。(冗談です)
早く彼女さんのタガが外れるといいですね。(^^
555557=甘栗:01/11/22 01:41 ID:???
うちも結構クールですよ。あまり乱れたりはしません。
あえぎ声が微妙に変わってくるのを注意してないといけません。
演技しないところは気に入ってるのですが,反応に乏しいと
ちょっと不安になったりもしますね。昔はそれでダメになって
いたこともあったと思います。最近は少しわかるようになったので
すが,もっと感じさせたいとか余計な色気を出すと逆効果に
なりがち。
ラブジェットはお許しが出たので次回使ってみます。
一緒にいければ最高なんですがねぇ。
556557=甘栗:01/11/22 01:58 ID:???
>>546
情報があらかた出尽くしたというのは同感です。
ちゃんとまとめないとダメですね。
やっぱりジオあたりで情報ページ作ろうかな。
557557=甘栗:01/11/22 01:59 ID:???
>>550
エッチなことをいっぱいしたいんですが,あまりアブノーマル系
のものはダメが出るので難しいところ。和んで話をしているとエッチな
気分でなくなるのも困ったところ。
うちはHのときはお任せタイプなので,たまに相手のほうからなにか
してくれると凄く嬉しいですね。キスでも抱擁でも。

無理矢理また557を取ってしまいました。これで安心。
558悩み女:01/11/22 02:39 ID:???
>557=甘栗さん
557ゲットオメデトウ〜。お休みなさい。
559早漏に中折れ無し:01/11/22 05:49 ID:???
遅漏だから中折れって有るんだと思います。
560ROM子:01/11/22 10:03 ID:???
>Bockyさん
>エッチな言葉をかけてあげてますか?

結構エッチなこと言ってます。ここでは言えないけど^^
ようするにお互いえっちなんです。
なのにできない・・。

>悩み女さん
こんにちは。
ゴム付けたいけど、それどころじゃないし、どうせ入れられないので
最近はゴムしないで、とりあえず入るかどうか・・って感じです。
でも入り口までいって萎えます。
もしくは、ちょっとだけ入るけど、すぐ萎えるみたいな。
今までこういう人に会ったことがなかったので
どういう行動をとればいいのかわからないんですが、
彼の辛そうな顔みてると、何も言えません。
「私のこと好きじゃないのかな」って思うこともありますが
そういうこと言っちゃうと、ますますプレッシャーなんだと思うので
ひたすら気にしてないフリをしてます。
561Bocky:01/11/22 21:45 ID:???
>>560
どんなえっちな言葉言ってるか気になりますね。
教えてください。(あ、そこ、いれて・・・)とか?
562悩み女:01/11/22 22:20 ID:???
コレコレBOCKEYさん、なんて言ってるかは治療に関係ないでしょ。
またセクハラになってますよ。
つーかいたずら電話見たいなんだけど(大藁
元気な人だね。

>ROM子さん
うちも初めは入れる時萎えて入らないか、入れてちょっと動くと萎えてましたね。
彼は初めてだったので慣れていなくて動き方もわからなかった所為もかなりあると思う。
ROM子さんの彼の経験はどうですか?
失敗が続くと「今度もまた・・・」と思っちゃって繰り返しちゃうのかも。

因みにノンエレクト法というのは中で萎えても出さないでそのままいちゃついて回復
を待つ方法です。萎えても出さないでやってみたらどうでしょう。
彼は受け身なら逝くみたいですね。
とことん受け身にしてあなたが上になって入れて動いて上げるというのは???
563557=甘栗:01/11/22 22:42 ID:???
>>562
>なんて言ってるかは治療に関係ないでしょ。
 いや参考にはなるかも。少々のセクハラどころではないような
話題を扱っているスレなので誰も気にしてないのでは? 
564Bocky:01/11/22 23:04 ID:???
>>562

とほほ・・・またまた、失礼、セクハラするつもりは
ないのですが・・・・参考にしようかと・・・
彼女に言わせてみようかな、って思ってます。
565悩み女:01/11/22 23:47 ID:???
>甘栗さん
そ、そうか。この辺が男と女の差かもね。
じゃ判断はROM子さんに任せるとして。

>BOCKYさん
なーんだ、治療の為じゃなくて参考にしたかったのか。(藁
かわいいひとですね。私で良かったら聞いていいよ。
でも恋愛過激版の方が参考になるかも。
566Bocky:01/11/22 23:58 ID:???
>>565

いやはや、悩み女さん、そうなんですよ。
わたしゃ、AVの見過ぎなのかもしれませんね。

でも、セクスのとき、部屋を暗くするので、
何に興奮するかというと、皮膚、耳、鼻・・・を
通してですよね? 目はだめですからね。暗いもの。

「あぁ・・おちんちん、ちょうだい・・・」
とかいわれてみたい・・・。
567病弱名無しさん:01/11/23 00:09 ID:???
悪気はまったくないんでしょうけど、
確かにBockyさんのレスは、いつも、
ちょっと女性にはキツいものがありますね。
AVを無理やり見させられてる感じがする、というか。
Bockyさんはたぶん正直な人なんだろうなとは思うけど。
もしかしたら彼女も、そういうところ、負担になってるかもしれません。
Bockyさんごめんなさい。個人的な見解です。気を悪くしないで。
568Bocky:01/11/23 00:17 ID:???
>>567
いえ、大丈夫です。もちろん、彼女に
無理やり何かを言わせるようなことは
してません。「えっちなこと言え」などといおう
ものなら、セックスどころではありませんから。

ただの願望です。

でも、彼女だって、えっちな気分になると思うの
です。それが、男性の私とは全然違うアプローチの
仕方のように思うのですよ。もっとほのぼのしたものかな・・・。

だきしめられたい、とか、やさしく、ささやきかけてほしいとか・・・。
569悩み女:01/11/23 00:29 ID:???
BOCKYさんとHしたら楽しそうだね、彼女さんもったいない。
ウチの彼もAVしか知らないから。突然「ほしい?」と聞かれた時には「はあ?」
って思ったけど。そこを笑わずに「うん、ほしい。」って受けてあげるのがエチケット
だよね。
あと、彼が集中できるよう、たまに耳を手で塞いであげたり。
部屋は真っ暗にはしない。男性は視覚で興奮すると聞いたから。
白熱球の薄明かりがムードいい感じだよ。
気持ちいい時は言葉で言うし、OOクン好き〜とも言う。意思表示はするようにしてる。
それからHな下着も良いです。着たまましたり。
彼が医者、私が患者という設定で「先生、注射して・・」とか言って遊びます。
ああ、本当にAVだこりゃ。でも盛り上がるよ。

以上、いつもより恥ずかしい悩み女ムード盛り上げ講座でした。ふうぅ
でも精神的に弱くて萎えやすい人にはやはりH盛り上げないとね。
570病弱名無しさん:01/11/23 00:34 ID:???
みんなBockyとかいう奴のレスになんでそんな寛大なの?
こいつのレスって全然品がないじゃん。
オナニー我慢できないから今からしますとか
きんたまがパンパンですとか
新しく書き込んでくれた女性に「どんなこと言ってるの」とか。
そんなのただの下品な露出狂のオヤジじゃん。
彼女には言ってないかもしれないけど、これ読んでる女性がキツいって言ってるのに
それには全然謝らない。
目障りこの上なし。
571Bocky:01/11/23 00:35 ID:???
>>569
ふぅ・・・・解説ありがとうございます。
彼氏がうらやましいです・・・・。

できることなら私が悩み女さんと、セックスしたいです・・・。
ほんと、私の理想とする、セックスですね。

こんなこというとまた、セクハラになりますね。やめます。
やっぱり、セックスは二人の共同作業だと思うのです。
お互いに相手を気持ちよくしてあげようというしないと
だめですね。はい。
572悩み女:01/11/23 00:51 ID:???
>570
女性の方かな?やっぱ女性はチョト引くかもね。
BOCKEYさんは頑張ってると思うんで。書き方は各自の性格が出るし、行き過ぎたり
おかしかったら指摘すればいいかと思って。
同じ内容でも初めから「盛り上がらなくて萎えちゃうんだけど、Hを盛り上げるため
にみんなどうしてますか?」と書けば問題は無いでしょう。
BOCKEYさんはH大好きな健全な男性でもっと彼女と充実したHをしたくてしょうがな
いのに、彼女が無反応で大変だなあと思うのでなにか役に立てればと思いレス返しています。

てなわけで、誤解されないように気を付けてねBOCKYさん。
573悩み女:01/11/23 01:18 ID:???
やや、スペル間違った。BOCKEYじゃなくてBOCKYですね。スマソ

こうやって「女性から見てこう見える」と言うのを伝えるのも女性を知るのに為に
なると思うな。
私は彼を乗せる為と、自分でも面白がっててAV仕様にしてますが、H中にAV
言葉嫌がる女性は多いかも。
結婚決まると遅漏、EDが治る人のレス割とあったんで、心が通じ合う充実したH
は克服の為に重要だと思います。特に精神的な問題な方は。
これからも二人で盛り上がれるシチュエーション頑張って探します。
574病弱名無しさん:01/11/23 01:20 ID:???
570さんが書いていること、言い方は厳しいけどその通り。
ここは、Hに関してコンプレックスを持ってたり
問題を抱えてたりする人が集まってる。
ちょっとした言葉に抵抗感を感じたりする人も多いんじゃないかな。
だからある程度、節度をもって言葉を選ぶことも必要だと思う。
>オナニー我慢できないから今からしますとか
>きんたまがパンパンですとか
そう。こういう発言、生々しくて聞くに耐えない。
しかも何回も何回も。
「禁オナつらいです」とか「調子がよいです」とか
なぜそういう書き方ができないんでしょうか。
575新724:01/11/23 02:10 ID:???
おやおや。またちょっと怪しい雰囲気。
確かにBOCKYさんは悪気はないんだろうけど言い方が直接的過ぎますよね。
その最たるものがこれ。
>できることなら私が悩み女さんと、セックスしたいです・・・。
このスレを読んでる男性陣は、多かれ少なかれ悩み女さんのようなパートナーがいたら
どんなにありがたいかと思っていると思います。
また、悩み女さんのあたたかい言葉に励まされて救われている人も。
その人に対して、いくらそう感じた、思ったからといっても、このあまりにミもフタもない
言い方は、さずがにいい加減にしろといいたくなりますよ。
もう少し、気を使って発言した方がいいと思います。

>悩み女さん
あたたかい言葉をかけるのと甘やかすのとは違うと思います。
 >かわいいひとですね。私で良かったら聞いていいよ。
 >BOCKYさんとHしたら楽しそうだね、彼女さんもったいない。
どちらも悩み女さんが気を使ってこのように書かれたのだと思いますが、
あまり適切ではないと思います。
576病弱名無しさん:01/11/23 02:42 ID:???
>あたたかい言葉をかけるのと甘やかすのとは違うと思います。
禿同。
>かわいいひとですね。私で良かったら聞いていいよ。
なんて、悩み女さん、やり過ぎだよ。
寛大な女であろうとしてるんだろうけど、
あなたのやってることは男を甘やかすだけ。
あなたは男性陣のお母さんでもないんだし聖母マリアでもないんだから。
それは彼氏に対しても。
大切にすることと、過保護にすることは違う。
甘やかした結果、セックスはうまくいったかもしれないけど、
そのほかの面では、無意識にあなたの彼氏はあなたを都合いい存在にしまってるかもよ。
だから、彼氏は、他の女に誘われたりしてることを無神経にあなたに
話したりするんじゃない?
あなたの今までの努力を理解し、大切に思ってれば、そんな軽率な行動とれないはずだけどね。
余計なこと言ってスマソ。
荒らすつもりはありません。
このスレ、セックスのことのみならず、男女間のコミュニケーションという意味でも
とても良いスレだと思うので、セックス以外のことも書きこんでみました。
577悩み女:01/11/23 03:39 ID:???
うーん。ごめんなさい。
なんだかBOCKYさん見てると若い男の子だなあ。。とほほえましくなってしまって。
歳ですかね。失礼しました。

>このスレを読んでる男性陣は、多かれ少なかれ悩み女さんのようなパートナーがいたら
どんなにありがたいかと

滅相もありません。ていうか、私自覚足りない?
男性っていろいろ背負って疲れるでしょう?私の所で思い切り甘えたり羽伸ばせな
かったら彼はいったいどこで癒されるのでしょう。
男性と付き合うのに母性は必要だと思うし大事だし求められても構わない。
そういう考えする女性今少ないよね。女性自体疲れて母性を求めている人沢山居るし。
だから実際より私が過大評価されてるのかもね。
578悩み女:01/11/23 03:42 ID:???
私が甘いというか、単に私が彼にメロメロで、彼はそうでもないだけです。
彼はその程度の好きなりによくしてくれたと思います。
それに今まで男性と付き合うときかなりわがままだったので、最初から甘かったんでなく、
もっと我慢したり譲ったり、相手のことを考えなきゃ、と変わってきたんです。
正直、彼がこういう障害持っていて私自身本当に勉強になった。
彼が他の女のこと話すのは大丈夫だからで、本当に乗り換えようとしたら隠し始める。
書かなかったけど、実は今、破局が迫っているところ。
でも、人の心は縛れないし、「こんなにしてやったのに」と引き替えに縛る気もない。
それじゃ逆に自分が惨めだよね。

彼はモテるし私よりずっと若くて可愛い子達に盛んにアタックされているので
治ったら去っていくしその方が幸せだろうな、と言うことは覚悟していました。
けど本当にそれまでだけでも一緒にいられて嬉しかったし、ココで皆さんと頑張ってきた
ことは大きな自信と財産です。次同じタイプが来ても大丈夫だ、っていう。
もうすこし隠して参加していたかったんですが、どうやら潮時かもしれません
579病弱名無しさん:01/11/23 04:02 ID:???
悩み女さん
本当に破局なの?
彼、他の女に乗り換えようとしてるの?
580557=甘栗:01/11/23 14:45 ID:???
>>578
前々から書かれていましたけど,どうでしょうね。
そんなに悲観しなくても大丈夫ではないでしょうかね。
彼も回復したといっても,まだまだだと思いますよ。
正常位でいってないんでしょ? あまり無責任なことも書けませんが,
ほかの女の子に騎乗位で長時間やらせると一発で嫌われると思いますけど。
治ったと思っていてもそうそう思うとおりにはいかないものですよ。
悩み女さんほど頑張ってくれる女性はそうそういないと思います。

他人事ではないですね。うちも順調ではないので頑張ります。
581新724:01/11/23 17:47 ID:???
>>578
彼氏、モテるんですね。かっこいい人なんだろうな。
未来のことは誰にも分かりませんけど、
どちらに転んでも、結果的にいい方向に行って欲しいです。
何があっても、隠したりしないで、ここに書き込みしてくださいな。
みんな応援してると思いますよ。

>>580
>悩み女さんほど頑張ってくれる女性はそうそういないと思います。
そのとおりですね。
悩み女さんには、しあわせになって欲しいです。
582病弱名無しさん:01/11/23 18:39 ID:???
男って、結局尽くしてくれる女の子に帰ってくるよ。
男のわがままかもしれないけど、居心地良いからね。

ただ、男って見た目よりナイーブだから。
すまないって気持ちで、そうなったのかもしれない。

参考になればいいけど。
583マーボー:01/11/24 01:39 ID:???
部屋片付けてたらエロ本が出てきて、つい・・・
今回の禁オナは5日でストップ!
今までの最長記録が3日だったから、一応新記録なんですが・・・
はぁー、みなさん1週間も2週間もガマンできてすごいですね。
明日の夜彼女が来るので、がんばってみます!
584557=甘栗:01/11/24 03:43 ID:???
私が思うに,1週間は長すぎです。適度に出してこそ機能も正常になるので
ださなすぎはよくないでしょう。
最近は禁オナしてるようなしてないような状態。
っていうかしてるなあ。出さない程度に触ってしまうのは感度の面からいうと
とてもよくないんですけどね。
ムラムラっときたときにすぐできる環境ではないですので,待つのが辛いです。
テンションを上げきって行くんですが,最近は激しすぎると苦情が出てしまって
痛しかゆし。うまくいかんなあ。
585病弱名無しさん:01/11/24 10:14 ID:???
皆さん、包茎なんですかね。
もしそうなら、いい方法があります。
簡単な方法です。
ただ、遅漏が治るって言うんじゃ無くって起ちが良くなるんだけど。
結構飛躍的に改善できましたよ・・・私は。
前にも出てたらご免なさいですが。

それは、夜寝るときに剥いて寝るんです。
不思議と寝るときは元に戻りませんから、違和感無いですし。
時々、皮を根本に引っ張って戻りにくくすると良いようです。

一度おためしあれ。

気持ち的にはセックスしたらすぐ発射しそうなんだけど、入れたらダメって言うのは。
うたた寝ではよく寝れるけど、布団に入ったら目が覚めちゃうってのに似てる。
586病弱名無しさん:01/11/24 17:03 ID:???
悩み女さんだけがちょっとズレてる書き込みの人を音便に指摘して軌道修正させよ
うと頑張っててさ。
自分が代わりに答えるからっていうのも、ROM子さんに変態の矛先が向かないように
凄く気を使っていると感じた。
他の人はそれまで黙ってて嫌だって人が出てきたらみんなで尻馬に乗って、ギャーギャ−
叩いたりヤキモチ焼いてみっともない。
あげく、「だからあんたは彼氏に舐められる」とか、酷いね。
あんなに庇ってもらった変態も謝罪の一言もないし、
あの変態書き込みが治療に関係有るとかいう風俗女しか知らない、女性の心
わからない人もいるし。
ホントだーれも謝んないね。

悩み女さん彼と上手くいってもう来ないよ。きっと。
ずっとロムってて残念で嫌な気分。
587病弱名無しさん:01/11/24 17:38 ID:???
>>586
あなたの見方が偏ってるってまだきずかないの?
みんな思ってるけど関わりたくないだけ。

変わった人も色々居るけど、その中でもあなたは変質的な物を感じさせる人です。
そろそろ気づいた方が良いよ。
588病弱名無しさん:01/11/24 21:27 ID:???
深いのか浅いのかわからん奴だな >586
589557=甘栗:01/11/24 22:07 ID:???
まあ女心は永遠にわからないでしょうね。
それはともかくラブジェット買ってきました。
明日試してみます。
590新724:01/11/24 23:51 ID:???
>甘栗さん
一週間は長いですか…。
>出さない程度に触ってしまうのは感度の面からいうととてもよくないんですけどね。
そうそう、これ。全く触れずに禁欲するというのが理想なんでしょうけど。
5日目あたりからは全く触れずにというのがどうしてもツライ。

>>586
ごめんなさい。気付いていながら、矢面に立ちたくないため、常連の癖に傍観していました。
悩み女さんだけに負担かけてたんでしょうね。
私は女性の心もわからないし、男性の心もわかっていません。
でも、風俗の方を女性と扱わないあなたの発言には同意しかねます。
彼女たちだっていろいろな問題を抱えながら一生懸命生きていますよ。
もちろんそうじゃない人もいますけどね。
591病弱名無しさん:01/11/25 05:49 ID:???
>>586
なんでそんなにカリカリしてるの?
ロムってるだけでいきなりそんな風に文句言われてもねぇ
全然説得力ないよ。それと女性の心がわからないって書いてあるけど
せっかくロムってるだけじゃくて書き込んだからぜひ教えてください。
592Bocky:01/11/25 17:14 ID:???
昨日、彼女とセックスしました。
いままでとは、少し違いがありました。
挿入後萎えるのは今までと同じですが、
萎え方が違いました。挿入後しばらくは、
ある程度の硬さを保ったまま出し入れができ、
その感覚をゆっくり楽しむ余裕がありました。
いつもは、なんとなく、あせってしまって、
いきおいよく、腰をカクカク動かしていました。

今回ローターを使うつもりでしたが、出す
タイミングを外してしまって、使わずじまいでした。
やっぱり、彼女のほうは殆ど無反応・・・・。
次回はローター使おう・・・。

今回で、禁オナが効果的、というのがわかりました。
593Bocky:01/11/25 21:09 ID:???
挿入後、しばらく硬さを保っていた間は、
ゆっくりと抜き差しを繰り返しました。
それだけの余裕があったのですね。

この硬さはしばらくの間しかもたないな、
というのは感じました。でも、短時間でも
硬さを保てたというのは、心理的にすごく
大きいです。

次回もがんばってみよう。
594Bocky:01/11/25 22:52 ID:???
しかし、彼女のほうは依然として、
な〜んにも感じていない。なんだ?いったい?
もう、舐めてもいじってもさわっても、
全然だめ。ふぅ〜。こんなひとっているの?
595病弱名無しさん:01/11/25 23:04 ID:???
↑一人でやってろ!この無神経野郎!
596マーボー:01/11/26 00:25 ID:???
昨日の夜彼女が来て、さっそくチャレンジ!
やっぱり逝けませんでした。
彼女は3,4回逝ったそうですが・・・
金曜日にフライングしちゃったからなぁ、かなり自己嫌悪。
彼女は全然気にしないからって言ってくれるんですが・・・

あと前スレで悩み女さんがおっしゃってた、行為中に尿意をもよおすっての僕もそうです。
今回もそうでした。
手や口の時はそんなことないんですが。
膀胱が刺激されるんですかね?

とにかく今度こそ絶対1週間禁オナして臨みます!!
597586:01/11/26 00:58 ID:???
私は悩み女さんの書き込みをずっと参考にしてきたから
変態とセクハラ発言がわからない男と無神経な576のせいで悩み女さんが
外れるのが残念なだけ。

>589
あなたが変態の書き込みに同意したのも荒れた原因。
変態との共通点と、同じくらいの嫌悪感を感じた。

>590
風俗嬢は人間だけど恋人ではない。
読んでいる女性は気もち良いはずがない。
悩み女さんがフォローしているから普通の事のようにここで通っているだけ。
ここの目的が「遅漏EDが治れば手段は選ばない」から。
なのに「あなたの彼はセクスは治ったけどカップルとしては駄目」発言する人も変。
あなたをフォローしてくれてた悩み女さんがそんなことを言われてもあなたは平気なの?

>591
同じロムって居るだけのななし人には答えない。

>変態
日本語読めてるのか?

以上。悩み女さんは居ないし変態は戻ってくるし、私も邪魔だろうから消えます。
おじゃまさまでした。
598新724:01/11/26 02:59 ID:???
>>597
消えゆく人に反論するのも何ですが、思うことをいくつか。
>風俗嬢は人間だけど恋人ではない。
おっしゅる通りです。ただ、あなたの発言を今一度繰り返しましょう。
「風俗女しか知らない、女性の心わからない人もいるし」
これは風俗で働いている人を女性=人間扱いしていない書き方ですので、それを指摘しただけです。
恋人であるか否かというのは、その先の問題で、論理のすり替えです。
>読んでいる女性は気もち良いはずがない。
あなたは女性ですか?もしそうで、不快な気分になったのならごめんなさい。
なりふりかまわずプロの方にお願いしている現状ですが、
自分のことが少しでも皆さんの参考になれば、
また自分の現状をここで報告して、皆さんのご意見を聞ければ、と思っていました。
もし、あなたが男性なら、それはあなたの想像ですから、お答えしかねます。
599新724:01/11/26 03:00 ID:???
>悩み女さんがフォローしているから普通の事のようにここで通っているだけ。
 ここの目的が「遅漏EDが治れば手段は選ばない」から。
おっしゃるとおりです。私はそれに確かに甘えさせてもらってました。
普通だったらこんな話できませんから。でも、それは悪なのでしょうか?
そうだと言われれば返す言葉はありません。
ただ、私はお相手していただいてる方に「治療のためにここに来ました」と最初に言ってあります。
単に女遊びに行ってるわけではないつもりです。
>なのに「あなたの彼はセクスは治ったけどカップルとしては駄目」発言する人も変。
?これは576のことでしょうか?
>あなたをフォローしてくれてた悩み女さんがそんなことを言われてもあなたは平気なの?
576の発言に関しては、悩み女さんの悪口ではありませんし、ある程度は賛成です。
平気か平気でないか、ということの前提には、576が単なる罵詈雑言であることが必要だと思いますが、
そうではないと思いますので。
が、悩み女さんがああいう方だからこそ、彼氏も克服できたのだし、このスレも続いていたのだし、
その辺は何とも言えません。
600新724:01/11/26 03:07 ID:???
長々と書き込んで申し訳ございません。
「読んだ方は腹立たしいけどその通り。
 ただ悪気なく本当のことを書いていくだけです。気にしない気にしない。」
前スレでの悩み女さんの言葉です。
みなさん、これからもよろしくお願いします。
601557=甘栗:01/11/26 03:54 ID:???
男性が禁オナしてるときの精神状況を女性に理解しろなどとはいいませんが,
かなりせっぱ詰まってきますよ。やりたいという気持ちを目一杯にしていく
わけですが,そこで多少下品な言葉が出てきたとしてもさほど咎める気には
なれません。
どうやってテンションを高めるかというのは男性側にとっては重要な問題です。
コスプレとか言葉責め(?)とかどうしてもエッチで下品なものが多いのは
しかたないです。書いてませんけど,もっと下品なことだっていろいろしたり
することはありますし。実際,もっともっと変なこともしてたりします。
効果あるかどうかはおいといて,可能な限りは試しています。
そういうのを下品だといって許容しないのが彼氏の性欲を削いでいるのかも
しれませんね。
602557=甘栗:01/11/26 03:59 ID:???
>あなたが変態の書き込みに同意したのも荒れた原因。

少なくとも私は互いの情報交換のために書き込みをしているのであって,
ギャラリーを楽しませるためにやっているわけではありません。
ROMの方々のために気をつけろという主張はなにか不自然なものを感じます。
私としてはROMの方よりスレに参加している人のほうが大事に
思えますので,そのようにフォローしました。
BOCKYさんの言葉遣いを問題視しているのは,なぜかこのスレの
メインメンバーではありませんよね。私はどちらかというとできるだけ
多くの人に会話に参加してもらいたいと思っています。同じ悩みを持って
いる人なら多少問題があってもできるだけ多くの人にきてもらいたいです。
BOCKYさんについては表現はともかく,悪意を感じないのですよ。
603みや:01/11/26 04:50 ID:???
なんだか色々問題出てるようだね。前スレでも似たような
人がいきなり出てきて荒れたような・・・
ずーっとROMってるけど、別にそんなに悪意ある書き方とは思えないけどなぁ
2ちゃんなら全然いい方だと思ってたけど。

でも新スレになって実践報告スレになってるからROMからすれば
はっきり言ってつまらないでしょうね。まとめて新規にスタートしてもいいかも。

悩み女さんもう来ないんすかー寂しいですよー
初期メンバーもついに自分だけかい(w
604585:01/11/26 08:22 ID:???
>>603
みんな、真剣に書いてるから頭来るんだとおもう。
おまけに、本人それを気づいてないような気もするし。
はたまた、わざとやってる気もするし。
知能犯なのかバカなのか、今一理解出来ず。

風俗嬢の女の人だったら、いい方法知ってる人いると思う。
私もソープとかたまに行くけど、まだ巡り会えません。
もし会えれば、天使のように思えるだろうな。
それに、私は同じ人として接してるよ。
汗流して、一生懸命仕事してる姿って尊いと思う。
605えど:01/11/26 18:26 ID:???
コテハン外そうか迷っています。

僕はこのスレずっと見続けると思います。(最低治るまでは)
他人の経験談はとてもタメになるのでどんどん書き込みを読みたい、と単純に思います。
それが風俗であろうと、オナニーの事がどうこう・・・、も含めて。
それを読んで克服できた人が一人でも増えればいいんじゃないかな〜と思います。
前スレからいる人は、それだけ話題の許容量が大きいなと感じました。
とりあえず、悩み女さん、カムバック!を心から祈ってます。

>新724さん
新724さんの言ってた事がようやく解りました!
バイアグラって起ちは凄いけど、感度が鈍るってまさにその通りでした。
と言いながらも彼女が出来たわけじゃないんですが・・・。
606病弱名無しさん:01/11/26 20:30 ID:cpqLTugF
いいかどうかだけど、こんなのもあるよ
精神的に補助となればね
http://www.saitama-j.or.jp/~technica
まじめなものだからね。
607Bocky:01/11/26 21:24 ID:???
それにしても、私は思うのですが、セックスとは
男女対等の立場で行う行為です。どちらが、
上とか下とかっていうことはないと思います。

お互いに積極的に相手を気持ちよくさせて
あげようという気持ちが大事なのではないで
しょうか。

一方的に自分だけ気持ちよくなるなんて、
論外ですね。

そういう意味で私はセックスに消極的な
女性に反発を覚えるのです。これは私の彼女に
もいえることですが・・・。女性の場合、恥ずかしい、
という気持ちが強いのでしょうが、いつまでも
それではどうかと思います。
それでは真の、セックスの楽しみを得られない
し、与えられないと思うのです。
608病弱名無しさん:01/11/27 00:06 ID:???
書きたいことを誰もが自由に書きこんだらいいと思うけど
(それが2ちゃんなんだし)
でも、最近、女性の書きこみが極端に減っているのは、
風俗の話や生々しいセクハラじみた話が多くなっているから、
というのも一因なのでは。
書いている人たちは、もちろん悪気はないわけですが、
やはり女性が参加するにはちょっと抵抗があるのかもしれませんね。
前スレで女性が書きこんでいた内容は、やはり精神面について、が
多かったような気がします。
かく言う私も話したいことは、「テク」や「情報」よりも
精神的なことなんですよね。
とは言っても、男性側の生々しい意見というのも、
それはそれで現実だし・・・。
痛し痒しという感じですね。
609病弱名無しさん:01/11/27 00:54 ID:???
前スレからずっとROMってました。
良スレだと思うからこそ言いたいことがあります。
煽りではありません。

>Bockyさん
あなたが言ってることが下品だとか、女性に不快感を与えるとかで非難する気は
ありません。あなたに悪意は無いのかもしれません。
でも、それ以前の問題です。
これだけバッシングされてなんで涼しい顔して自分のことだけを延々と語り続ける
ことができるんですか?
いかにも2chの煽りの連中を無視するのはいいとしても、常連の人たちが言ってる
ことまで無視できるあなたの神経が理解できません。
あなたの彼女が、あなたとの性行為で気持ち良くならないのも分かる気がします・・・。

少なくともあなたが一因で荒れてしまったのだから、何かしらコメントすべきでしょう。
悩み女さん、彼との問題が一段落したらぜひ戻ってきてください。
あなたがいないとやはりこのスレはダメになってしまうみたいです。

以上です。
610病弱名無しさん:01/11/27 01:12 ID:???
なんだか、不思議だなあと思うのだけど。
悩み女さんは確かにこのスレを立てた人なわけだけど、
別に彼女がこのスレの司会進行?管理人?みたいに
ならなくてもいいと思うんだ。
ここは、悩み女さんを囲む会ってわけでもないよね。
>悩み女さん
親切だから、来た人みんなにレスしたり
みんなの意見をまとめたり軌道修正したりしてくれてるけど、
そういうの、あんまり気を遣わなくていいんじゃないかな?
疲れると思うんだよね。そんなことしてると。
今は彼氏との関係を見なおす?時期みたいだから
自分のことだけ考えてゆっくりしてくださいな!
611病弱名無しさん :01/11/27 13:29 ID:MLYTLHcw
age
612通りすがり:01/11/27 14:54 ID:MfFoKhnW
Bockyさんそんなに過激な発言してるかな?
過剰反応だと思うYO。意識しすぎだYO。
ていうか悩み女さんをみんなで散々叩いておいて
自分に都合が良いときだけ発現して欲しいなんて
人としてどうかと思うYO。Bockyさん以前に自分たちの
態度や発言に注意したり反省する事が大事だYO。
なんかものすごく閉鎖的だYO。
Hは自分の気持ちをぶつける場だYO。人を簡単に傷つけて
当たり前としてる人にいいSEXなんて出来ないと思うYO。
613病弱名無しさん:01/11/27 15:56 ID:???
どうでもいいけど井戸端スレットじゃないんだから
今誰々がどうなってるとか、悩んでる人にとってはどうでもいい事だよ
スレに見合った討論しようよ。
これ系のスレ立てた人はここに誘導される分けだし・・
その場その場で解決策を知りたいんだよ。
ある意味悩んでる人から見れば、世間話をしてる人の方がよっぽど荒らし的な存在だ。
自分は参考になればとタマに発言したり見たりしてたけど、新しい人に対して過去ログ見て!
とか。なんか適当な感じだった。
自分が治れば人事みたいなネ・・
614病弱名無しさん:01/11/27 20:37 ID:???
>>612
YOがものすごくウザい。
それだけで読む気、萎え。
615通りすがり:01/11/27 20:49 ID:WwMuvrFL
>>614
ね、閉鎖的でしょ?
616病弱名無しさん:01/11/27 21:10 ID:???
>悩み女さんをみんなで散々叩いておいて

悩み女は、別に叩かれていないと思うが?
読解力ないね。
617Bocky:01/11/27 21:21 ID:???
次回の彼女とのセックスはやっぱり土曜日に
なりそうです。今、次回のセックスをどうするか
考えています。

次回は女性上位でしてみたいですね。
というのは、彼女に積極的になって欲しい
という意味です。彼女が上になって、腰を動かして、
それで気持ちよくなってほしいのですね。

それと、対面座位、というのもしてみたいな・・・。
あ、いけない、彼女を気持ちよくさせるのが優先
だったな。いかんいかん。
618通りすがり:01/11/27 21:22 ID:WwMuvrFL
なら、「来ないような状態にしたのは自分たちなのに」
に訂正
619病弱名無しさん:01/11/27 22:40 ID:???
age
620新724:01/11/28 01:10 ID:???
ROMってただけの人がけっこう多いので少し驚いてます。

さて。本日行って参りましたが、やはりダメでした。
きちんと勃起もしますし、挿入してもなかなか萎えなくなりましたし、
一人でするときとは明らかに違う、精神的な充足感はすごくありますが、
どこかで冷静な自分がいてブレーキがかかってしまいます。
情けない話ですが、「風俗嬢は人間だけど恋人ではない」の言葉も浮かんできてしまいました。
このままの状態ではやはり一生ダメなのではないかとも感じました。

>>601
甘栗さん、私はまだまだ自分をさらけ出してないように思います。
どこかで嫌われたくない、という気持ちが働いているんでしょうか。
了承をもらった上で、もっといろいろ試したいと思います。
621健康 ◆.fpLMyLQ :01/11/28 01:38 ID:???
622病弱名無しさん:01/11/28 01:44 ID:???
なかなかいけなかった彼を持つ前スレ353です。

その後彼は無事いけるようになったのですが、
体調によってなのか「今日はいけないや」って日もあって、
そんな訳で今でもときどきROMしてます。

>608さん
私も精神的なことは大きく影響してると思うのですよ。

セックスに関することは基本的にパートナーとだけ共有すること。
だからそこで問題が生じちゃうと、気持ちが行き詰まってしまい
つらいです。このスレで同じような立場の女性や、当事者である
男性の気持ちを聞くことができて、私は心強かったです。

悩み女さん、元気出してね。
623病弱名無しさん:01/11/28 21:40 ID:???
>613
なぜ私たちがあなたの今知りたいことを親切丁寧に答えなきゃいけないの?
病院でもボランティアでもナイヨここは。
みんな前スレから読んで自分で考えてやってみて、報告してるんじゃん。
自分が治れば去っていくよ。当然。
新しく来て今自分の知りたい事だけ答えろって傲慢。何様ー?
本当に悩んでいるなら過去スレから見て見るのは当たり前。
それに、こんなに新しい人に親切なスレあまりないと思うけど。
624病弱名無しさん:01/11/28 23:23 ID:???
724さんわりと人の言葉に左右されがちだから落ち込み易いけど、
進歩してるってことも書いてるんだからがんばれー
風俗嬢を人として見て上げるところは優しいけど(いや本当に人だけど)、
もっと金払ってんだ思う存分やらせろーって思ってもいいんじゃないかな?
がんばれー
625新724:01/11/28 23:34 ID:???
実は昨日、お相手してもらってる方からちょっと衝撃的なことを聞きました。
「今まで誰にも言った事ないけど、私もね、逝ったことないの。
 逝くの脚をピーンと伸ばして自分でクリを触ってるときだけ。
 そんなにしょっちゅうしてるわけじゃないけどね。
「え…この仕事3年してきて一回も?」
「うん。お客さんだけじゃないよ。自分の彼氏とでもそうだった。びっくりした?
 ね、私もあなたも一緒なのよ。」
「…」
「でも、私もそうだけど、絶対どこか逝けるツボとかがあるはずだから、次がんばりましょう。」

>えどさん
できればコテハンでいてくださいな。(そういう私も中途半端なハンドルですけど)
バイアグラ使いましたか!確かに勃ってくれるのでありがたいですけどねー。
どうでした?逝けました?

>甘栗さん
ラブジェットどんな感じでしたか?
626新724:01/11/28 23:41 ID:???
>>624
同じことを当のお相手からも言われました(藁
落ち込みやすいのは逆に自意識過剰なのかも。よくわかりませんが。
進歩はしてないことはないと思います。
励ましていただいてありがとうございます。
627病弱名無しさん:01/11/29 01:28 ID:???
>>624
ひょっとして「おかえりなさい」?
628Bocky:01/11/29 21:29 ID:???
私は勃起度が低いのであるが、最近すこしづつ
よくなってきている。今まで正常位しかできな
かったが、次回は女性上位を試してみようと思う。

しかし、彼女に上にのってもらって、うまく挿入
できるかな? 正常位->女性上位に持っていくと
抜けやすいし・・・。やっぱり、私が仰向けにねて、
彼女にまたがってもらって、挿入かな・・・・。

あ、その前に今度こそローター使ってみよう・・・。
629Bocky:01/11/29 21:30 ID:???
それで・・・・女性の方に聞きたいのですが、
初めて彼がローター使ってきたとき、どうでした?
びっくり? 気持ちよかったですか?
630病弱名無しさん:01/11/29 22:46 ID:???
>>新724さん
別に風俗嬢を否定するとかいう意味ではなく。
はやくあなたのような人に、素敵な恋人ができるといいですね。
精神的なしがらみがある(=恋人)関係の方が、
いろいろ気にしちゃってうまく行かない、って人もいるようですが、
あなたのような人であれば、恋人との本当の信頼関係が、
セックスでもいい方向につなげてくれそうな気がします。
本当は身体的な充足感よりも、精神的な安らぎを求めているような・・
ちょっと他人事とは思えなくて、書いてしまいました。
631病弱名無しさん:01/11/29 23:01 ID:???
>629
天然なのか????
632病弱名無しさん:01/11/29 23:41 ID:???
いつも参考にしています。
悩み女さんが来なくなって何となく散漫ですね。
やはりあの人がいろいろ統一感を出したり外れそうな人を軌道修正したり
前スレみても荒らしにビシッと一言いって押さえたりしていてくれてますね。
そんなに背負い込まなくても、と言う意見もあるけど、それだけ悩み女さんに
とってココは大事なスレだったのではないか・・・。

僕も初めてココを見てから大分良くなって来ました。
時間はかかるけど、仲間が居ると思って頑張ります。
633病弱名無しさん:01/11/30 01:39 ID:???
>>630
そんな…いや、その、あの、ありがとうございます。
精神的な安らぎは、お相手してくれてる方からも、他の女友達からも(女性に限りませんが)
十分すぎるほどいただいてます。
「本当の信頼関係」なんてすごいものはぼくには重過ぎます。
へろへろ、のほほんと日常を過ごしたいです。

>>632
ぼくもこのスレに参加するようになって、大分良くなりました。
何より、こういう悩みを持ってる人が自分一人ではないこと、
何とか克服した人もいることが分かっただけでも良かったです。
一緒にがんばりましょう。

>>悩み女さん
お元気ですか?
元気が一番。元気があれば何でもできる。
1、2、3、ダー
634新724:01/11/30 01:44 ID:???
↑ありゃ。名前入れるの忘れてた。ゴメンナサイ。
ちょっと決意表明。
 ・ボーナスもらえる日まで禁オナ。
 ・洗う以外は手も触れない。
 ・出陣の日は欲望に忠実になる。
ということで。
635病弱名無しさん:01/12/02 01:31 ID:???
>629
前の方で話題にでてた「セックスレス・カウンセリング」の本に
女性の不感症も出ていたよ。参考になるんじゃないかな?
いろいろ症例と治療法も載ってて参考になると思うよ。
636病弱名無しさん:01/12/02 21:06 ID:???
寒いなあ。
もうみんな来ないのかなあ。
寂しい。
637病弱名無しさん:01/12/03 02:04 ID:???
かちゅ〜しゃ使ってたので、
URL変わって一瞬見失い、焦りました。
638新724:01/12/04 01:18 ID:???
>>637
ああ、ひょっとしてそれでみんな来てないのかな?
なにか書き込みたいのですが、新しい話がありません。ゴメンナサイ。
お相手の姫からは、この時期はお客さんが多くて疲れているので、もっと元気な
時に来て欲しいとメールが来るし…。
639えど:01/12/04 22:11 ID:UT3Slzkf
しかも「クッキーをONにしてちょ」でカキコ出来ませんでした。
>634
新724さん、あまり頑張り過ぎないように・・・。
バイアグラでは本当に感度鈍って逝けませんでした。
しかもお腹が痛くなったりして、ヘロヘロでした。
あと、言葉借りると、>630さんに同意です。
新724さん、頑張ってくださいね。

悩み女さんもう戻って来ないんでしょうかね・・・。
帰って来て欲しいです。。。
640DLK:01/12/04 22:56 ID:K/tN+xg4
私もこのスレに参加しても良いでしょうか?^^;
かれこれ機能低下して困り人です・・。
みなさんの発言を読むと確かに私だけじゃ無いので勇気つけられます。
参考までに私なりのEDの方への当時(今は相手無し・・(;ヘ;))
セックスしてた対処法です。

@ありがちですが、3日以上の禁オナ。
A前戯を気合入れてやり過ぎない。
 適度にしないと私は疲れてホント勃起しなくなる^^;
 疲れない程度がりそうなんだろな・・。
B無理に起たせようせずに勃起は挿入する直前に気合を入れて
 なんとか・・・・起たせる。(その方が持続しやすいっぽい)
641DLK:01/12/04 22:57 ID:K/tN+xg4
続き
しかし、今は好きな娘がいてもなかなか前向きに出来なくて
苦しい心境だったりします。
結構思った以上に気になるんですよね・・、って言うか心配です。
かなりコンプレックスになってるのが正直なとこです。
なんつーか、かなりもどかしいとこなんです、結局一時買おうか
悩んだバイアグラを購入してみようかと思うのですが、
その時は何とか「自力で何とかしたい!」って思う心境だったのですが、
それほどの効果を期待出来るのかホントに心配なんですが・・。
感度が鈍くなるのはどの位?
もっと怖いのはバイアグラでも対して変わらなかったら怖いかな(汗)。
この状態なので、ゴムが付けられないって言うのもあるんですよね、
これが解消出来る位効果あれば涙が出るかも?
どうでしょう?
参考になる意見なんか聞きたかったりします
人には聞けませんからね・・・。(-_-;)
642病弱名無しさん:01/12/04 23:58 ID:FjukJnOR
僕も最近ROMってましたが参加させてください。29才男です。
これまでは sage 進行推奨だったと思いますのでそれを
踏襲したいと思いますが > DLKさん

僕も最近、付き合って約半年の彼女とのセックスがうまく
いかないんです。彼女はかなり恥ずかしがりやなので、
いろいろ協力をお願いするのが難しい状況です。
正上位か対面座位で、照明をほぼ完全に落とさないと嫌がります。
僕のペニスを握るのも苦手なようです。僕とのセックスが初体験
だったようです。セックス自体は「気持ちいいし愛されてると
わかって好き」だと言っています。
しかし、僕のほうが闇の中の手探り状態で彼女を刺激しているうちに、
いざ挿入段階になると萎えてしまうんです。
このスレッドでは亜鉛をすすめる方が多いようなので摂ってみて
いますが効果はあまりありませんでした。
近いうちに泌尿器科に行って、バイアグラを処方してもらえないか
きいてみようと思っています。
バイアグラ否定派の方が多いと思いますが、「きっかけ」さえあれば
また前のようにできるんじゃないか? と考えています。
643新724:01/12/05 03:51 ID:73B4kYOp
>えどさん
お久しぶりです。ぼくは別に頑張ってなんかないです(^^ゞ
悩み女さんの昔の頑張りに比べれば「へ」みたいなものです。
バイアグラ(50mg)は確かにパキパキに硬くなるんですが、
ぼくは挿入してすぐ「あっ、これは無理かも」と思いました。
でも、硬くならないと元も子もないですから、ここ何回かは
25rで挑戦してます。これだと何とか逝けそうな気がするのですが…。
あと、悩み女さん、多分見てくださってると思いますよ。このスレがある限りは。
あれだけ長くみんなと努力してきたんだから。
けど、ここで書き込みをしてもらうということは、昔(?)の彼氏を思い出させて
しまうことですし、それは、つらいでしょうから、ね。
>DLKさん
はじめまして。症状はEDのみでしょうか?でしたらバイアグラで解決すると思いますよ。
「勃つ」ことに関しては、すごい効果を発揮します。
ただ、感度に関しては私の場合は、上述したとおり、25rぐらいが適量かと思ってます。
 >好きな娘がいてもなかなか前向きに出来なくて苦しい心境だったりします。
…他人事とは思えません。ぼくもそうです。
644新724:01/12/05 03:55 ID:73B4kYOp
>>642
はじめまして。
バイアグラをきっかけに治る人は相当数いると聞きます。
試す価値は十分あると思いますよ。
相手の方の協力が得られればさらに理想的でしょう。
きちんと愛し合ってるみたいですし、道はそう遠くないと思いますよ。
ちなみに、ぼくも亜鉛は目立った効果はなかったです。
ただ、バイアグラは保険が効きませんので、大2枚は用意した方がいいと思います。

自分がまだきちんと成功してないのに、何となくえらそうなコメントしたような。
気分を害したらごめんなさい。 実は今日は相当酔っ払ってるもので。
そいでこんな時間にカキコしてるのです。

あれ?IDが…。
645DLK:01/12/05 20:27 ID:TV22X47H
>病弱名無しさん
29歳ですか!私は28歳です^^;
なんか親近感を覚えるなぁ(笑)

>いざ挿入段階になると萎えてしまうんです。
コレ分かりますよ、ホント。
なんつーか・・、自分が精神的にまいっちゃいますよね、
勃っても持続しないから、挿入までの数秒が持たないって
言うか・・。
確かに亜鉛も効果ありそうなんですが、どうもホントに
効いてるかどうかが良く分からないって言うか・・。^^;
僕も「きっかけ」を色々模索してるんですが、
前のようになるのは・・・難しいような気がしてきました。
諦めなのかな?

>新724さん
症状はEDのみだと思います、
バイアグラは感度が悪くなるって言う事なんでしょうか?
難しいですね、でも勃たないよりは・・・^^;
ゴムは使えるレベルなんですかね??
あとネットの通販にある100mgのバイアグラも病院から処方して
もらうやつと効果は同じなのでしょうか?
いやぁ・・、心配事が多いです・・。
646えど:01/12/05 22:20 ID:xp6NYd2A
ID出てますね。
>DLKさん
バイアグラは本当に効きます。「起つこと」に関してはですけど。
僕もめっちゃ疑ってましたけど、実際使うと効果は凄いです。ゴム使えます。
僕は25mgですけど、それでも少し気分悪くなります。
頭は結構冷めてるのに下は起ってる、っていう感じです。
>新724さん
おっしゃる通りだと思います。
僕も「あ、これはアカンわ。」って思いました。
>642
しばらく様子見てみては?と思いましたけど、
個人的には、持っておくに越した事はないと思います。
どうせ持つなら絶対早めの方がいいと思います。

使って思いましたけど、やっぱり薬使わないでHできる事に憧れます。
でも悩んでる人って結構多いなぁと改めて思いました。
647りん:01/12/06 08:35 ID:uv73k+gW
お久しぶりです。ちょっと来なかったら寂しい状況になってますね。
悩み女さん、元気ですか?
色々助言いただいてとても心強かったんで、また気が向いたらアドバイスくださいね。

私の彼、気持ち的にはだいぶ進歩したみたいなんだけど
体はあんまり思うようには反応してくれないみたいです。
私のほうも精神的にヘコまないようにしようと思いつつ、
やっぱり時々ブルーになってしまいます。
ところでバイアグラですが、うちの彼もバイアグラ使いたくないみたいなんですよ。
なんとなく皆さんの話を聞いて納得・・・。
>頭は結構冷めてるのに下は起ってる、っていう感じです。
こういう感じだと、なんか違和感ありそうですもんね。
でも試してみる価値はあるのかなあ。
心臓に負担がかかるとか聞いたことありますが、そのへんは
大丈夫なんでしょうか?
648DLK:01/12/06 21:16 ID:Uj21dtRK
>えどさん
そうですか、効果はありますか!?
個人差はあるでしょうが、頭は冷めても欲しいです・・。
特に誰かと付き合い始めた時には少し自信が持てそうな
気もしますしね。

>やっぱり薬使わないでHできる事に憧れます。
ホントはこれが一番なんですが、なかなか・・・。
正常に機能してる人がかなり羨ましいですよ、
馬鹿馬鹿しいですが、コンビニでエロ本でも見ても何も
反応しないってのは悔しいです、かなり。
649642:01/12/06 21:39 ID:DRxbkOhi
>>新724さん
>ただ、バイアグラは保険が効きませんので、大2枚は用意した方がいいと思います。
アドバイスどうもです。薬代は¥3,000/錠でした。
2回ほど「おためし」で使ってみるということで処方を
受けてきました。効いてくれるといいな。

>DLK さん
とりあえず sage ませんか?
(書き込む時に E-mail 欄に sage と書いてください)
えっと、DLK さんは性欲そのものが減退しているので
しょうか? そうだとしたら僕のケースと似ているかも
しれません。
病院では一般血液検査と、朝立ちするかどうかなどの
簡単な問診を受けました。僕の場合ほぼ間違いなく
心因性のもの、理由は多分ストレス、といわれました。
仕事忙しくなってから性欲そのものが減衰しましたし、
多分あたってると思います。
彼女のことは心から愛してるんですが、以前のように
体が「ムラムラ」っと反応しなくなってしまっています。
「バイアグラは性欲を増進するようなことはないけど、
うまくセックスできるようになればまた性欲も上がって
くるよ、若いんだし」と、ドクターに言われました。
650642:01/12/06 21:59 ID:DRxbkOhi
>りん さん
>心臓に負担がかかるとか聞いたことありますが、そのへんは
>大丈夫なんでしょうか?

基本的にはとても安全な薬だそうです。注意事項の説明を受けました
けど、よく言われていることでした。

・狭心症などで、硝酸薬で治療中の場合には服用できない
・使用する男性は、パートナーにバイアグラを服用していることを伝えておく
(性行為中にもし狭心症の発作を起こしたとき、救急医が硝酸薬を使用すると
血液低下で死ぬことがあるので、パートナー側は把握しておく必要がある)
・血圧が(最大/最小):(90mmHg/50mmHg) 未満の低血圧の場合または、
(170mmHg/100mmHg) 以上の高血圧の場合は使用できない
・勃起が4時間以上続いてしまう場合には、組織が壊死して2度と勃起できなく
なる危険性があるので、そのときはすぐに医者に連絡する
651DLK:01/12/06 22:40 ID:i47gXE4w
>642さん
なるほど分かりました、sageておきます。

>僕のケースと似ているかも
かなり近いと思います、心因性だと自分でも思いますよ。
心当たりあるし・・。
性欲そのものが減退ってのは私の場合は
機能が低下してから激しく低下しましたね、
反応してれば性欲もまだあったと思いますが、
判断が難しいですけど、そんなところだと思います。
ただ、かなり症状は近いと思うので、バイアグラ使用結果
お願いします。^^;
652nisizawa:01/12/06 23:27 ID:fgPMxXsz
私もEDかもね〜昨日はエロビデで5回抜きました。オーガズムもあってとっても
気持ちいいのですが、勃起状態が弱いんですよね。今日はお酒を飲んでエロビデ見ました。
飲まないよりちん○に血液が流れて半立ちみたいになるんですがまだ、まだ弱いです。
女性とならばやっぱり緊張が先にたち上手くいかないですね。色々試しています。
亜鉛とか、気持ちをどうやって高揚させるか、理性を取り払えるか。
653642:01/12/10 18:02 ID:ntc8zOdL
おととい、バイアグラ使用してみました。
効果は確かなものです。50mg を1錠服用しました。
飲んでから1時間後にキスしたり手で刺激してもらうと、完全に勃起できました。
最後まで逝けましたよ。彼女も薬を飲むことに抵抗があったみたいですが、
終わったあとは喜んでくれたし最高によかったです

性欲が低下しているといっても、交わっている時には相手と皮膚感覚を共有して
いるような喜びは確かに感じるので、「気分はさめているけどペニスだけ硬くなる」
段階であんまりがっかりしないで、挿入してから自分も高まっていくという位の
つもりで臨んだのがよかったのかもしれません。

それから僕にはあまり酷い副作用は出なかったようです。若干のだるさを感じた程度
です。

確かにこれは「魔法の薬」には違いないです。効き目と副作用を確かめたので年末
年始の分ということであと数錠は貰っておこうと思います。でもやはり自力で交わり
たいので今後どうやってED自体を克服していくか悩ましい所ではあります。
654DLK:01/12/10 20:54 ID:Ri+UaHc5
>nisizawaさん
これまた私も良く似た症状です。

>女性とならばやっぱり緊張が先にたち上手くいかないですね
正直これが一番辛い訳です^^;
かなりリラックスした状態で接する事が出来る女性となら
一応出来るんですけど・・・、一応出来るって感じかな?
やっぱりリラックスなんかが良いような気もします・・・が、
バイアグラ欲しいっすね^^;

>642さん
使いましたか!!
うわ〜〜・・、羨ましい・・。
そうか、やっぱり凄い効果なんだ!!
持続時間はどうなんでしょう?
やっぱり何と言うか、イクまで萎える雰囲気も無いですか?
あとですね、2回目とかは出来るもんなんでしょうか?
病院行くのが恥ずかしいが私も今度行ってみたいと
思います。
655642:01/12/10 22:31 ID:ntc8zOdL
>nisizawa さん
酒飲むと勃起力弱まるらしいですよ。少しだけにして緊張を解く程度なら良いかも
しれません。

僕の場合リラックスしすぎて性欲がわかないという所もありますね。もっとケモノ
にならないといかんです。僕らペア、裸で抱き合って眠るだけでお互いそれなりに
満足できちゃうからいかんのだと思ってます。バイアグラの助け借りてでもとにかく
行為を始めてみて、ケモノの部分を目覚めさせたいなぁと。

>DLKさん
持続時間はかなり長かったと思います。逝ったあと彼女といちゃついていたら
また勃ってきて、彼女も「もっと欲しい」と言ってきてくれたので第2戦まで
やりましたよ。その後もまだ勃とうとすれば勃つ感じだったのですが、さすがに
へとへとになって眠りました。

外来でEDに詳しい医師がいる病院ならそんな恥ずかしくないかと。
僕が行った泌尿器科も待合室にファイザー製薬のパンフいっぱい
置いてあって、ED外来が中心みたいなところでした。
656新724:01/12/11 01:57 ID:ANRxmVCd
年末進行で仕事が忙しく、こんな時間に帰ってマス。
>りんさん
お久しぶりです。昔の常連さんがあまり書き込まなくなってますが、新しい人も
参加してくださってますし、時々見に来て下さい。女性の方の意見は貴重ですから。
彼氏、まだうまくいかないようですが、ぼちぼちやって行きましょう。
今日失敗しても、彼の身体は精子を作ることをやめたりしないのだし、いつか必ず
うまくいくと思いますよ。
ていうか、ぼくが自分で自分にそう言い聞かせてるんですけどね(^^ゞ

>DLKさん
性欲自体が減少してしまったのですか?
でも、書き込みを見ていると、以前はきちんとセクースできたんですよね。
何かのきっかけで悪循環的に性欲がなくなったのかも。
でも、このスレに来て、書き込みして、悩んでるということは、「きちんとしたい」という気持ちがあるんですよね?
でしたら希望は全然あると思いますよ。
だって、本当に性欲がなくなったら、そもそもこんなスレなんかに興味わかないと思います。
多分、バイアグラで昔の感覚を思い出せば、すぐ解決しそうですね。
657新724:01/12/11 02:01 ID:ANRxmVCd
>nisizawa さん
5回ですか!それはやり過ぎだと思います。
完全に勃起しない状態で、しかもAVを見ながらのオナニーは百害あって一利のみありです。
一利は「自分が気持ちいい」だけ。
AVを見ながらのオナニーは、マラソンで言うと、ムービングウォークの上を追い風に吹かれて
走ってしているようなもので、実に楽です。
でも、いざ自分で走ろうとするとものすごくしんどくなりますよ。
ぼくも昔、搾り出すようなオナニーをしてました。で、こんなんなってしまいました(>_<)

>642さん
おめでとうございます!うらやましー。
>「気分はさめているけどペニスだけ硬くなる」段階であんまりがっかりしないで、
 挿入してから自分も高まっていくという位のつもりで臨んだのがよかったのかもしれません。
そうかぁ、挿入してから自分も盛り上がる…そうですよねえ。
ぼくはすぐにあきらめてしまっていました。というか、楽しんでなかったのかなあ。
658新724:01/12/11 02:11 ID:ANRxmVCd
他人へのレスばっかで自分のネタが相変わらずありません。ごめんなさい。
今日で禁欲22日目。悩み女さんの彼氏が初めて成功した時の禁欲期間を超えてしまった。
朝立ちがモノスゴク、まるで十代の時の状態のようです。
着替えるとき、鏡に映して見たりして「おれってまだいけるよなあ」などとつぶやいております。
アホ丸出し。
659nisizawa:01/12/12 00:46 ID:FU61I0rN
今は、ヘルスあまり行けないのでビデオに頼っています。何せ、名古屋ヘルスが好きなもんで関西から
通っています。ピークジには2ヶ月ほど毎週通ってました。(^_^;)EDを直そうと自然のオーガズムに
期待していた時です。まあ、あんまり変わらないので今はオナニーしてヘルスで試す機会をうかがっています。
おちんちんの健康に注意してるので少しずつ改善してるような気もします。(気がするだけかも)
早く直ればいいと思うけど焦ると鬱みたいになるので気をつけないと・・・・オナニーは
出来るだけあそこを刺激しないようにクリームをつけています。昔は>657さんのように搾り出すようなオナニーしていました。
660DLK:01/12/12 20:34 ID:6Vs9VrG0
>642さん
第2戦までですかぁぁぁ!?
羨ましい・・、やはりバイアグラだな・・、とりあえず
第2戦ってのはかなり夢だったので(笑)
やはり余裕が出来次第泌尿器科に行ってみたいと思います。
って言うか、相手が居ないので慌てて無いんですがね(汗)
でもやっぱりパートナーにEDをまず説明するのが
頭痛い問題になるような気もします。
頑張って相手探します。
661DLK:01/12/12 20:35 ID:6Vs9VrG0
>新724さん
もちろん以前はきちんとセクース出来てました。
まさに書いてある通り悪循環ってやつですね・・。
やっぱり「出来ないだろうな・・・」って気持ちがありますからね、
本当は自力で何とかしようと思ってるんですが、
色々精神的にもリラックスして色々AVみて抜かずに我慢するとか
もろもろ考えてみると激しく馬鹿馬鹿しくて悲しくなりますが、
時間が経つにつれて諦めも出てくるんですよね。

>朝立ちがモノスゴク、まるで十代の時の状態のようです。
>着替えるとき、鏡に映して見たりして「おれってまだいけるよなあ」などとつぶやいております。
>アホ丸出し。
あはは!
これ凄く分かりますよ!!^^;
不思議な事に朝は起つんですよね〜。
禁欲期間を長くすればするほど、まさに同じ(笑)
でも一度我慢できずに抜くと、まさに元通りって感じで
これまた悲しくなった記憶があります。^^;
でもささやかな自己満足は出来ますよね。(笑)
662DLK:01/12/12 20:36 ID:6Vs9VrG0
>nisizawaさん
凄い!
私は東海地方なんですが、風俗自体行った事が無いんですよね、
今は自信が無いので行けませんが・・、って言うか無理して
行くのも悲しい気もして・・。
とは言うものの、行ってみたいのが正直だったりして。(笑)
あと、クリームとはなんでしょう?
663nisizawa:01/12/12 23:13 ID:3ipnOxlL
>DLKさん
風俗の姫って立とうが立つまいがそんなに意識していませんよ。それよりいかないほうが
落ちこませてしまいます。この前はEDの症状を姫に話しました。その姫の以前の彼氏も
EDだったそうです。その女性に関してはセックスと恋愛とは関係ないと言っていました。
こう言う女性と巡り合えれば僕らは苦悩しなくていいのですが、セックス重視の女性も世の中
にはいますからね。
664新724:01/12/15 02:04 ID:pbS1aa9F
禁欲25日目にして行ってまいりました。
結果。またダメでした。
今回は相手の姫にも事前に「今までより気合を入れて行きます。よろしく」
なんてメール入れたりして(返事は「情熱的にいきましょう。待ってます」でした)
今度こそはと思っていたのですが、姫に会ったらなんと、鼻水すすっているではありませんか。
微熱もあり、休んだらいいのに、私が予約入れてたので出てきてくれたらしいのです。
昨日までは元気だったのに、今朝になって風邪引いたとか。
そんな相手に思いっきり欲望をぶつけることなどできず、もちろん相手は一生懸命いろいろしてくれましたが
してくれればくれるほど、何かこの、悪いなあと思ってしまってダメでした。
いつものように、勃つには勃ちましたし、挿入もしましたが。
最後はお互い謝り合って終わりました。
はあ…。
665新724:01/12/15 02:11 ID:pbS1aa9F
おまけ。
帰ってきて、自分で軽くシュシュッとやったら、あっという間に逝きました。
しかも、7,8回程射出し、モノスゴイ量。(生々しい話でごめんなさい)
相手がいるときになんで出んのかねコイツは。

姫から移ったのか、何だか頭痛がする(ーー;)

さて、明日からまた修行するか。
666nisizawa:01/12/15 18:36 ID:lFLKDTdy
昨日は名古屋まで行って来たよ。気温が低かったので路面が凍結しないかドキドキした。
で、錦で客引きをかわしつつ目的の店に入った。プレイ始まって以前より立ちがよくなって
きてる感じがした。EDに気付いて3年、色々調べて実践してきた。まだまだ半立ち状態で
今の状態を考えるとテンションも下がっていつになったら完璧といえる状態になるのかわからなくて
鬱みたいな気分になるけど。少しづつ改善する事を信じて生活していくしかないです。
667病弱名無しさん:01/12/15 18:45 ID:nH4D0/JM
>>665
やっぱり、普段でも膣と同じ様な状況を作って練習するしかないと思う。
それでうまくいけば、絶対女でいける。
理論的には、必ずいけます。

間違ってないでしょ。
668うふっ!がんばってね:01/12/15 19:08 ID:N9x8Bvcb
669病弱名無しさん:01/12/15 19:34 ID:w6ntWY1M
結局やっぱ上げるのに対して黙ってると、こういうの↑とか来ちゃうじゃん。
この手の悩みのない人からしたら、ただ面白いだけなんだよ。

どうしても毎回上げなきゃダメですか?>最近いつも上げている方
670nisizawa:01/12/15 23:14 ID:ggjaDMD2
>669
いいじゃんほっておけよ。
671病弱名無しさん:01/12/15 23:18 ID:UYYDd6dw
↓こちらのスレの270でレスした者です
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000059965
よかったら参考までに読んでやってくださいNE
sage進行なんかな?いちおsageておきます〜
672病弱名無しさん:01/12/16 00:18 ID:vPadVQiE
またこの風俗スレかよ、毎日毎日クソスレ上げやがって!!!!!
おめーら板違いなんだよ。 他のスレに迷惑掛けんな。
風俗ネタばっかりなんだからこっちの板で思う存分やれ。
http://www2.bbspink.com/club/
673新724:01/12/16 02:53 ID:mOVQ7cn3
>nisizawaさん
ひょっとして、勃起していない状態で射精しているのでしょうか?
もし、そうでしたら、バイアグラで解決すると思いますが。
薬に頼りたくないのであれば、とりあえず禁欲だと思いますよ。
年齢によっても差はあるでしょうが、私(34歳)の場合、1週間も
禁欲すれば中折れはしない程度になりますよ。
あと、ヘルスって、手と口ですよね?うーん、どうでしょうか。
相手がいるということで、多少は治療に役立つとは思いますが。
実際のセクースとは大分差がありますよ。
(そういってる私も「お前かて嬢相ソープ嬢相手やないか。素人とはえらい
 差があるど」という声が聞こえてきそうですけど)

>DLKさん
レス遅くなってごめんなさい。
以前はうまくできていたのですよね!じゃあ、大丈夫だと思います。
バイアグラって本当、魔法の薬ですよ。
674新724:01/12/16 03:10 ID:mOVQ7cn3
sage進行についてですが、私はどっちでもいいと思います。
しょせんここは2ちゃん。変なレスが憑こうが、面白がられようが、勘違いしている
人がいようが、気にしない気にしない。
新しい出会いがあるんですから、その意味ではageてもいいと思います。

>>671
情報ありがとうございます。勃起力の弱い方は参考にしてください。

>>672
このところ、風俗の話が多く、多くの方に不快な気分を与えているかもしれません。
私も、恋人と一緒に治療するのが理想だとは思いますが、それができる立場にありません。
でも、治療はしたいのです。他の、このスレで風俗での話を書いている方々も同じだと
思います。
どうかその辺はお許しいただきたい。
675新724:01/12/16 03:21 ID:MM5ys/lP
>>667
レス抜かしてごめんなさい。
おっしゃるとおり、間違ってないと思います。
>普段でも膣と同じ様な状況を作って練習するしかないと思う。
なにかいい方法はありますでしょうか?
676DLK:01/12/16 11:14 ID:vL59sI6u
>nisizawaさん
そうですか、風俗姫でもやはり経験豊富なゆえ理解ある人も
多いのかもしれませんね、なかなかめぐり合うってのは難しい
かもしれませんがね^^;
しかし錦までいかれましたか!!凄いですね・・、
>EDに気付いて3年、色々調べて実践してきた
私は1年位かな、自分なりに色々改善はしてきたつもりですが、
やっぱり今は気持ちの持ちようかなってとこにきてますよ(^^)
>少しづつ改善する事を信じて生活していくしかないです。
かなり同感です。
677DLK:01/12/16 11:52 ID:vL59sI6u
>新724さん
だめでも次回頑張れば良いじゃないですか!
相手のコンディションもありますしね
>最後はお互い謝り合って終わりました。
>はあ…。
何か二人の人柄が分かりますよ、羨ましい・・。^^;
>自分で軽くシュシュッとやったら、あっという間に逝きました。
一人だとかなりリラックスしてますからね、
僕もそんな感じ、で「リラックスだ〜」っての意識しすぎると
これまたうまくいかないんですな・・・。
バイアグラは最終手段で入手予定!
でもやっぱり病院は恥ずかしいかも?
診察はするんですかね?どんな診察になるのですか?


最近は、禁煙を・・・そのうちしようと検討中。
苦しい決断だが、効果は・・・・あるかな?
実践した方教えてくださいな。
678病弱名無しさん:01/12/16 23:32 ID:2HfuNOEB
最近は非常に女性が書きこみづらいなあ。
みんな頑張っているのはわかるけど。
カップルで努力している男性はいないかな?
風俗でなかなか出来なくても、本当に愛し合っている人となら逝ける
かもしれないので希望を捨てないで。
他の誰とも逝けなくても愛し合っているただ一人の相手とさえ逝ければ
いいんですから。
逆に風俗で逝けるのに彼女で逝けない方が困るよね。
679nisizawa:01/12/17 00:18 ID:/rZG5Z5g
>>673さん
バイアグラは使った事あります。去年は援○で女性とHする機会が数度ありました。
その時に使用していたのです。あの時はEDに対しての知識があまり無くて得に気を付けて
る事がなかったせいでバイアグラを使用してもほとんど効果がありませんでした。
あれから1年以上たち今の状態で使用すればどうなるかな?って考えたりもしますがよくなって
きているという現状を踏まえて取り合えずバイアグラは使用せずにもう少し様子を見てみるつもりです。
680nisizawa:01/12/17 00:23 ID:/rZG5Z5g
>DLKさん
名古屋はピーク時いは週1で通っていました。広小路通りのクリスマス
イルミネーションがとても綺麗でした。
確かに今は気持ちの持ちようが重要かなって思うようになっています。
681新724:01/12/17 01:00 ID:2QZYAD2r
>DLKさん
ありがとうございます。
自分では、相手がいるときもリラックスしてるつもりなのですが、
今回はちょっと事情が違いました。

バイアグラに関することですが、私の場合、まずファイザー製薬のHPから
メールで近所の泌尿器科を紹介してもらい、そこで診察してもらいました。
病院では、簡単に今の状況を聞かれます。点数方式になっていて、基準以上だと
バイアグラ数錠を処方してもらえます。衣服を脱いで患部を見せたり、触診されたり
とかはありません。ご安心を。

あと、禁煙はした方がいいと言われるでしょうね。
一日何本ぐらいですか?
私は一日一本吸うか吸わないかぐらいです。
ありがたいことに、それ以上吸ってもおいしくないので。
682新724:01/12/17 01:02 ID:2QZYAD2r
>678
女性の方でしょうか?風俗の話ばかりで、やはり書き込みづらいですか?
ごめんなさい。
それしか言えません。
今は、彼女を作る自信が全くありません。
>他の誰とも逝けなくても愛し合っているただ一人の相手とさえ逝ければいいんですから。
 逆に風俗で逝けるのに彼女で逝けない方が困るよね。
おっしゃるとおりです。
でも、全ては「膣内で射精した」という事実を手に入れてからだと思っています。
683642:01/12/17 09:40 ID:RTEkbfE3
今日は休み取ったので朝っぱらから書きます(笑)

ええと、前回バイアグラありでうまく逝ったので、こないだの週末はもしかしたら
と思って薬なしで試してみました。結果は…やっぱりだめ。
1度は挿入まで出来たのですが、しばらく動いていてもいけそうに無くて萎えてきて
入らなくなってしまいます。
彼女が気を遣ってくれて「寒いから早く布団かぶって眠ろうよ」って言って
くれたときには涙が出てきました。

次回はこんどの連休になりそうです。クリスマスですし、彼女に負担かけたくないので、
今度は薬使います。
68447歳:01/12/17 19:50 ID:OjiGqMc/
バイアとユープリ(舌下錠)を併用した個人治験記録です。
勃起します、射精時の腰ガカガクの快感も蘇りました。
性欲も起きない、勃起もしない日々を数年過ごしてきました。
50代も間近に迫り勃起出来ないまま一生を終えるのかと思うと、
泣きたくなりました。
深い悲しみが性欲を呼び起こし、人柱になる事を決意させました。
基本的にバイアを使いますが、またかと思わないで下さい。
バイア及びユープリを単体で使用しても勃起しない方への報告です。
この治験記録を”47歳I”と命名します。
68547歳:01/12/17 19:52 ID:OjiGqMc/

"47歳I"個人治験者のPF
身長170.4、体重67.9、肥満度9%、最高血圧139、最低血圧94。
総コレステロール232、中性脂肪99、HDLコレステロール53。
GOT33、GPT51、ALP171、ZTT3.5、γ-GTP38、血糖値87。
白血球数88、視力右1.2、視力左1.2、聴力右10dB、聴力左5dB。
嗜好品(1日当り)
煙草(スーパーライト)20本、ニコチンガム2r7個、発泡酒1000ml、日本酒(本醸造)150ml、
焼酎(芋・麦)お湯割り25度150ml

10/10 バイア100r服用、勃起なし性欲なし。
副作用、少し顔が火照る。
11/10 ユープリ(舌下錠)1.5r服用反応なし、1時間後1.5r服用。
性欲なし勃起なし、副作用なし。
11/12〜11/14 男性ホルモン、エストステロンを含む錠剤を1日一錠服用、
夜睡眠中2度勃起を確認するも放尿後萎える。
68647歳:01/12/17 19:53 ID:OjiGqMc/
"47歳I"1
8:00 朝食、ご飯(茶碗半分)・味噌汁。
10:45 バイア25r服用。
11:45 ユープリ1.5r服用。
12:30 ジャージパンツの上から亀頭部分を指で軽くる撫でる、90秒で勃起コチンコチン。
一番好きなガーターベルトとストッキングの女性の画像を見ながらです。
射精欲求が出てきました、ゴムを被せてテコキ、腰がガクガクすごい射精感。
47歳でテコキは申し訳ない、射精後90秒で萎え。
副作用はでません。
12:45 昼食、醤油ラーメン、スープ半分飲む。
13:10 ジャージパンツ履いたまま亀頭部分を軽く撫でる、チンポ自身が勃起したいと
ムクムク、性欲です、脳味噌に直接響くんです。
コチンコチン勃起まで30秒、画像も見ず、何も想像せず。
萎えそうになると、軽く亀頭を撫でます、コチンコチン、15分勃起させました、
納得し勃起を収める、萎えるまで180秒。
副作用、風邪などで喉と鼻の境目の粘膜が乾燥し粘膜がヒリヒリする感じ、
水を飲んだら治る。
68747歳:01/12/17 19:54 ID:OjiGqMc/
"47歳I"2
8:00 朝食、ご飯(茶碗半分)・味噌汁。
12:00 バイア25r服用。
13:00 ユープリ1.5r服用。
15:50 AF専門店より、女性を派遣してもらう。
14:00 昼食、おにぎり2個、甘味飲料500ml。
14:30 プレイ開始、
勃起しない、半勃ち状態、亀頭を撫でてもフェラして貰ってもだめ。
半勃ちを挿入しようとアレコレやっているうちに射精、快感あるけど気持ち良くない。
15:00 ユープリ1.5r服用。
15:30 プレイ開始。
半勃ち状態が続き挿入出来ず、射精もなく30分後に強制終了。
副作用、前頭部重い感じ有り、頭痛はない。
16:10 発泡酒350mlを飲む、前頭部重い感じ有り。
18:00 発泡酒500mlを飲む、前頭部重い感じ有り。
19:00 前頭部の重い感じがなくなる。
68847歳:01/12/17 19:56 ID:OjiGqMc/
"47歳I"3
9:00 朝食、ご飯(茶碗半分)・味噌汁。
12:10 昼食、醤油ラーメン大盛、スープ全部飲む。
14:40 バイア50r服用。
15:10 ユープリ1.5r服用。
16:10 セックス開始、女性を愛撫し挿入する普通のです。
服を脱ぎ始めて半勃ち、亀頭を軽く撫でるだけでコチンコチン、
フェラして貰ってすごく気持ちいい。
亀頭を撫でれば萎えません、挿入して射精、腰がガクガクすごい射精感。
18:10 発泡酒500mlを飲む。
18:20 セックス開始、女性を愛撫し挿入する普通のです。
亀頭を女性の太腿辺りに擦りつけていれば萎えません、
挿入して射精、腰ガクガクは有りませんが気持ちいい。
副作用、顔が少し火照る。
689病弱名無しさん:01/12/17 20:41 ID:oeMv18Qb
もうイヤだ、このスレ死んでる。

風俗ネタばかりでも下げて進めようって試みがあるうちは「頑張ってくれ」
と思いもしたが、最近昔と全然違って変なヤツばっかり。
「立たない・・・」ってスレからコピペのお客様もいらっしゃって、内容を読むと
何やってる人なのか、いつも真っ昼間からイタしている様子。
真面目なのかも知れないけど、読むとキツいです。

>ゴムを被せてテコキ、腰がガクガクすごい射精感。
うんざりです。 このスレが上に上がってくると気分良くない。
前スレからの新724さんとかは好感持てて応援してたんだけど…
690病弱名無しさん:01/12/17 20:52 ID:dbTtIyoq
>>689
それはちょっと言い過ぎじゃないの。

キモイのは分かるが。
691病弱名無しさん:01/12/17 22:41 ID:QYHjtKV4
>>689
好感も糞もないっしょ
いろんな情報見れるだけで、ありがたいと思いましょう。
692病弱名無しさん:01/12/18 01:40 ID:EriGVMzP
援交や風俗通いを楽しげに書き晒している人ががいつも上げてますけど、
そういう人はもう立たなくてもいいんじゃない?
罰が当たったって感じ。

悩み女さんが居なくなってこんなに駄スレになるとは。
724さんだけは応援してるけど。
風俗情報なら風俗版へ移ってやって下さい。
この板にはもう合わないし不快です。

以前はカップル同志が協力しあって克服に努力していて
「セックスとはただの自己満足やストレス解消ではなく、男女の精神的な
コミュニケーションでもある」ことを再認識させてくれる良いスレでした。
一人一人のレスに自分の相手への愛が感じられたものでしたが。
693病弱名無しさん:01/12/18 02:39 ID:DIq2Viar
>690 >691
これでも? 絶対ふざけて上げられてるんだと思うけど。


275 名前:47歳 投稿日:01/12/16 23:50 ID:lG51vQsm
買ってもいないのに、試してもいないのに、
副作用は出ない。
このスレは厨房しかいないノダ。
アハハハ〜

276 名前:病弱名無しさん 投稿日:01/12/17 00:00 ID:80r9JbWU
>>275
電波君はtranquilizerでも飲んで寝な。

282 名前:47歳 投稿日:01/12/17 20:02 ID:OjiGqMc/
仁義をきります。
兄弟よ、私、生まれも育ちも日本、頭髪薄いです。
"47歳I"は他スレにカキコさせていただきます。
以後宜しくお引き回しのほどを。

284 名前:47歳 投稿日:01/12/17 22:37 ID:KITFXp5D
47歳I↓にカキコしました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000142393/l50
694病弱名無しさん:01/12/18 08:19 ID:cyVQ5863
>>692
男には、きれい事じゃないんです。

彼女を作るのが躊躇されるし、男としての自信有る態度が示せないんだよ。

何も知らない女の人ならだませるかもしれないが、大概はそうじゃない。
**君おかしい、って言われたら立ち直れないよ。

だから、風俗でって事になるんです。

彼女たちなら、優しく対応してくれるし。
こちらを落ち込ます言葉も言わない。
ちゃんとセックスできて自信持てた後、彼女作りたいって気持ちわかってあげてください。

男の価値に関わってくる、とっても重要なこと。
それも、おいそれと人に言えないでしょ。
695病弱名無しさん:01/12/18 11:21 ID:elqHa9TU
>694
セクスに関することがきれい事でないのは、男も女も同じでは
ないでしょうか。

少なくとも私は、もし好きな男性がEDで悩んでいるとしたら、
風俗で克服してから私の方へ来られるより、
悩みを分かち合い自分と一緒に一歩ずつ克服してくれる方が
ずっといいです。
(男と女を逆にしてちょっと考えてみてください)
696病弱名無しさん:01/12/18 13:07 ID:rhb7+lrt
レスしている人が次第に縄張り意識をもつようになり、
意に添わないレスを排除しようと攻撃的になる。
自分だけのお城を築きたい気持ち分からんでもないが....
愛が有るなら裏門の扉少し開けてあげて。
697病弱名無しさん:01/12/18 13:43 ID:cyVQ5863
>>695
そんなに、簡単じゃないよ。

理論的でもないし。

女の人も満足させたいし、自分も満たされたいし。

カッコつけたいし、バカにされたくないし。

まだ2ちゃんが有るから救われてるます。
698病弱名無しさん:01/12/18 16:52 ID:EriGVMzP
意に沿わないのではなく、エチケットがわからない人多いね。
円光してたかは関係ないでしょう。
699病弱名無しさん:01/12/18 18:34 ID:dMzYUn/x
>>695
ED克服できたら弱みを握ったと、
その男を支配できると思っているだろう。
700696:01/12/18 19:32 ID:fnkPfoj4
>>698
漢字の使い方がわからない人多いね、と言っていますね。
ありがとう、以後気をつけます。
701695:01/12/18 19:53 ID:n4CzQB9p
>697
女心はこんな感じと書いてみましたが、
カッコつけたい男心があるのも何となく想像できます。
私の恋人にもそういうところ多いにあるので。
面と向かっていえないことも多いです。
ですから2ちゃんがあることで救われているのは一緒です。

>699
支配しようなんて思ってません。
702nisizawa:01/12/18 21:13 ID:O2rKll/4
誰の為にEDを治すのではなくてみんな自分の為に努力してるんです。
だから解決法は人の数だけあると思います。自由な発言が出来るから2ちゃんは
ファンが多いのだと思います。価値観を統一する事自体が間違いのでは?
703さちえ:01/12/18 21:15 ID:wXqk7GR/
ゼミの研究で美容外科の病院の数の推移と医者の数の推移と技術の進歩
具合をここ最近10年分のデータかグラフかURLなどを病院関係に詳
しい人がいたら教えてください。

よろしくお願いします。
704nisizawa:01/12/18 21:22 ID:O2rKll/4
そんなパーフェクトに人生を生きてる人っていないと思います。
だから今やってる風俗とかも出来れば辞めたいと思っています。
でも、自分で考えて行動してるのでEDを克服出来た時点で辞める
事にしています。みんな人に言えない過去ぐらいあるのではないでしょうか?
7054冠野郎:01/12/18 21:30 ID:3r/XUmg5
ボクこのあいだ風俗行ったんだけど。でもオナニーのしすぎでぜんぜん逝かなくて
お店の人も「なんでこんな19のガキ一人逝かせられないの」ってキレてたんだけ
ど。でもボクが素人童貞だっていうのは秘密なんだけど。
706新724:01/12/18 22:23 ID:lHhqH2IH

風邪ひいて頭がガンガン痛んでます。
このスレが荒れ気味なのでさらに頭痛いです。

ageておかしな人が来るのはある程度、仕方がないと思います。
私も、初めてこの前スレに来たときは「オメーが煽りだろうが」と罵倒されましたし。
真剣にこの問題に対して向き合っている方ほど、変なレスに腹が立つのも分かります。
怒りのレスが多いのは、それだけ真剣に向き合っている方が多いのだと思います。
コテハンつけていらっしゃらない方でも、こんなに多くの真剣な仲間がいるのですから、
荒れてはいますが、一方、心強く思ったりもします。
707新724:01/12/18 22:25 ID:lHhqH2IH
風俗で治療するのが先で、恋人を作るのはその後、という方。
そんなことは不潔なことで、カップルで頑張らなくては意味がないという方。
どちらも正しいし、もちろん、後者が理想だと思います。
だけど、過去に傷を持つ身、おいそれと恋人を作れません。
(出来ねーだけじゃねーのと言われそうですが(^^ゞ)
協力してくれる恋人をつくるべきだ、という声もあるでしょうが、
一度でも、うまくいったという事実がないと、一歩が踏み出せません。
そんなだからうまくいかないんだとも言われそうですが。
ごめんなさい。頭痛いので思考が正常に働きません。

新724だけは応援している、とおっしゃっていただいた方、ありがとうございます。
でも、他にも真剣に向き合ってる方もいらっしゃいますので、
(少し筆がすべり気味の人もいますけど)どうかその人も応援してあげてください。
で、なにかいい方法がありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
708nisizawa:01/12/18 22:28 ID:LdCWxOS+
とくに誰を批判するのではありません。ただ自分の問題は自分が納得いく形でしたか
解決できないと思います。そこに理解者がいればそれに越した事はないですが、どうも
こればっかりは人に相談するのは勇気がいる事なので。
7094冠野郎:01/12/18 23:23 ID:3r/XUmg5
今日は風俗デーじゃなくてオナニーデーだから無料、無制限で犯しまくるんだけど
710病弱名無しさん:01/12/18 23:36 ID:OXAc/2G1
>>709
こういうのは明かにスレ違い・・
711病弱名無しさん:01/12/18 23:57 ID:WwifBrZO
>703
さちえ、留年して日本語を勉強しろ、
美容外科はそれからだ。

>705
19のボクにも秘密があると言いたいのか?
何が言いたいんだ。

伝えたい事をメモ帳にでも下書きする。
文章をまとめる。
メモ帳を閉じる。
3分後メモ帳を開く。
読んでみて、理解できれば、コピーする。
2ちゃんにペーストする。
7124冠野郎:01/12/19 01:44 ID:Zc+asTsF
は?しんちゃんだし。ボク人間じゃなくてもヤるんだけど。
ボク一日12回オナニーしてるんだけど。おまえらは何回す
るんだけど?
713病弱名無しさん:01/12/19 03:28 ID:JvBs6zwh
人に言えない過去を何故書くかなー?やっぱちょっと自慢ー?
714697:01/12/19 09:48 ID:I7M1DMn2
>>705
笑い事じゃないよ。
真剣に考えな、その方が絶対良いって。
71547歳:01/12/19 22:27 ID:oYRJFQ/A
>>689
俺、あんた好きだよ。
文章がいいんだ、言葉づかいが上手いし、
端的さが読み手を引きつけるよ。
自分の文才能力に気づいている?
71647歳:01/12/19 22:36 ID:oYRJFQ/A
>新724
お前の中庸の精神がここを救うと思う。
本物ならばだが。
717697:01/12/19 22:37 ID:Vtowa+91
>>715
そんな言い方止めてクレー。
71847歳:01/12/19 22:39 ID:oYRJFQ/A
煽りとマジが徹底的にやりあったスレってある?
やってみない?
俺はまじスレ派。
71947歳:01/12/19 22:45 ID:oYRJFQ/A
間違えました。
まじレス派。
720697:01/12/19 22:47 ID:Vtowa+91
>>718
716で書いた自分の文読んでみー。
これが煽りと言わず何と言うんだ。
それがわからん47歳じゃあるまい。

689は確かに煽りだが、女だったらそう感じても不思議じゃない。
もう、許してやれよ。

しばらくROMして、頭冷やしたらどう。

それから、又来な。
721病弱名無しさん:01/12/20 01:57 ID:X787ZkD7
286 名前:病弱名無しさん 投稿日:01/12/18 23:29 ID:gbl9GuZ4
47歳さんはあっちの風俗大好きスレに戻ってちょ
722病弱名無しさん:01/12/20 01:59 ID:X787ZkD7
上記のように、ここは他スレで「風俗大好きスレ」と認定されたようです。
当然だぁね。
723病弱名無しさん:01/12/20 17:06 ID:JJDzsJfN
インポを治す手段に問題あり。
男女が協力してのインポ克服のみが正しい。
セックス嫌いの女と結婚一生インポ。
724697:01/12/20 17:12 ID:WdWY3ahV
>>723
貴重な意見有り難う。

じゃ、具体的にはどうしたら治せるんですか。
教えて下さい。
725nisizawa:01/12/20 18:00 ID:CuMWZTJm
昨日は自分でオナったけど立ちが悪かった。やっぱり頭がイヤらしい気分に
なった時にすれば良かったかな。前向きになったりヘこんだり・・・
72674歳:01/12/20 18:11 ID:1kVPb9Dd
>697
689は男だよ、そしてお前だよ。
727697:01/12/20 19:07 ID:zoeHQ8/j
>>726
47歳よ。

ちょっとかばってやると、すーぐつけあがる。
どうしようもないやつだな。

お前の脳味噌の腐り方は普通じゃないよ。
ホント情けないよ。

まともに話してやった漏れが馬鹿だった。

無視するようにするは。
72847歳:01/12/20 19:18 ID:bWQjzJ9O
インポを治すのに手段は関係ないだろう。
男女が協力してのインポ克服のみが正しいのか?
セックス嫌いの女と離婚、インポ克服。
729病弱名無しさん:01/12/20 19:29 ID:Ko7UvOcM
ねね、
バイアグラより即効性があって副作用が少ない
「Z−MAX(別名:バソマックス)」 、
どうしてどこも品切れ入荷未定なんだろう??
730>728:01/12/20 19:43 ID:gpiL2rgI
離婚が解決の道か・・・
んな簡単なこっちゃねーだろ
731697:01/12/20 20:20 ID:ABTNoVft
>>730
気にしちゃダメ。
>>723に対して
>>724が質問(漏れだが)したのを。
>>728がわけのワカラン事を言い返したって事。
気にせんように。

それにしても、変態が多くなったなー。
732697:01/12/20 20:25 ID:ABTNoVft
>>729
使ったこと無いけど、効くの?

バイア以外で効いたこと無いから、情報求む。
733nisizawa:01/12/20 23:40 ID:rC/rOLxB
「セックス好きじゃーない、気持ちよくない」にスレ書いてる女性に出会いたい。
でも、スケベなんだよね〜me。
734新724:01/12/21 00:06 ID:2Lb5UNXJ
もう以前のような雰囲気になるのは難しいんだろうか。

以前の常連の方々、もうROMってもいないのでしょうか?
もし読んでても、この雰囲気じゃ、書き込めないですね…。
何だか、荒野に一人取り残された気分です。

所詮、パートナーもいないのに、治療したいと思ったのが間違いだったのかも。
解決法も、前スレから今までで出尽くした感もあるし。
そろそろ潮時かなあ。
735悩み女:01/12/21 00:49 ID:qrNH70+J
ココで私が書き込むのはあまりにタイミング良すぎですが。
書き逃げみたいになってしまっていてみなさんすみませんでした。
あの後しばらく一人で考えたかったし、LANの調子は悪いし、彼ともいろいろあった
けどそれを書き込んでもしょうがないし、その上年末で仕事は忙しいし、胃が痛いなー
と思っていたら盲腸でした(大藁
(しかし、手術してると仕事に穴が空くので薬でごまかしています。)

最近、すっかりEDスレですねえ。
甘栗さんも来ないし、遅漏の人はいませんか?
私と彼は、ややこしいので詳細は書きませんが、細々続いています。
彼は2日続けて私が上で逝けたので、禁オナもそんなに必要ないところまで来ました。
他に遅漏スレ立てるか、、、スレ立てといて最後まで責任もてないかもしれないから
どこか腰掛けスレ探すかしようかと思っています。
ちょっと今の雰囲気では場違いな気がしますし。
736新724:01/12/21 01:00 ID:2Lb5UNXJ
悩み女さん!!!!
涙でキーが見えません。
737新724:01/12/21 01:16 ID:2Lb5UNXJ
スミマセン。年甲斐もなく気が動転してしまいました。

>悩み女さん
お久しぶりです。お元気そう…でもないか。盲腸ですもんね。お大事に。
2日続けて逝けたということは、彼氏もほぼ解決ですね。
目標だった正上位ではどうだったんでしょう?
ああ久しぶりなのに何をずうずうしい事聞いてんだおれは。
この話だけじゃなく、多分ほんとに、いろいろあったんでしょうね。
お疲れさまでした。
738悩み女@盲腸:01/12/21 01:24 ID:qrNH70+J
<736 そんなに泣くなよう。バカだなあ。(TV観すぎなセリフ)
 いや・・・ご無沙汰してすみません。

もうすぐ800ですね。キリが良いところで新スレを考えてみましょうか?
今いる方達と共存が可能ならソレで良し、居心地悪いなら分裂する方向でいかがでしょうか?
みんな同じ悩みでそれぞれの方法で頑張っていると思いますが、あまり状況や雰囲気が違
うとそれぞれが読みづらいと思うのです。
それに、この問題はもっと女性の意見も必要かと思います。
そのために女性にも参加しやすい空気があるスレであって欲しいし、そういう配慮も必要か
と思います。
どうでしょうか?
739悩み女:01/12/21 01:30 ID:qrNH70+J
>737
正上位ではまだです。
気持ちはとてもいいんだけど、どうコレを越えるか?というのが課題。
毎回逝けそうで逝けない、で、私が上になると逝けるといった感じ。
とりあえず春位までは(保証無し)一緒に頑張ってみようという感じです。
とりあえず、盲腸でやるとマズイよね。(藁
740新724:01/12/21 01:34 ID:2Lb5UNXJ
>>738
ぼくもできれば女性にもっと発言してもらいたかったので、
(いやらしい意味じゃナシにね)
そういう雰囲気にしたかったのですが…所詮は野郎の風俗通い、
立場上、無理があり過ぎました。

新スレに賛成です。

その際、
ぼくにも参加の資格はありますでしょうか?(ボブチャンチン風)
741新724:01/12/21 01:41 ID:2Lb5UNXJ
>悩み女さん
余談ですが
ぼくは4歳のとき、虫垂炎を放ったらかしにしていたため、
腹膜炎を併発してヤバイ状態になったことがあります。
腐った腸を十何センチか摘出して、1ケ月ほど入院しました。
あと数時間手術が遅れていたら死んでたらしいです。
くれぐれも無理なさらないよう。
742専属看護婦ROM:01/12/21 02:03 ID:7OS1r2sn
>悩み女さん、お帰り。 身体は大丈夫?

>新724さん
ROMってますよ、ずっと。 で、応援しています。 もちろん。
>所詮、パートナーもいないのに、治療したいと思ったのが間違いだったのかも。
そんなことは無いよ。 パートナーがいないから風俗、は仕方ないもん。
さすがに風俗って言葉だけで嫌悪感をあらわにしている女性は少ないと思います。
新724さんの文章からは風俗だとしても真面目に取り組んでいる姿勢と、
温かさが感じられるからあまり女性から不快だというレスが付かないんじゃないかな?

スレ分けは私も賛成です。 今の雰囲気では私もROMしか無かったし。
風俗の是非だけで語るつもりは全く無いのですが、少しやはり書き込みにくいです。
特に私は前スレでも話し合うことと精神面について力を入れていたので。
(もちろん他の面についても書きましたが)
また書ける内容になって来たら書きますね。 とりあえずROMはずっとしてます。
743みや:01/12/21 05:42 ID:Ty3lw/pD
私もしっかりROMってますよ。
結果を出してないので書き込めなかったのだけど。
正確には一回だけうまくいったけど、報告するタイミングが・・・
確かに今の雰囲気では遅漏関係の人は書き込みにくいですね。
744697:01/12/21 21:41 ID:cPPNDCnB
今まで、何回か膣での射精(手とか使わずに)に成功したときには。
ヨーク考えてみると、眠気さましのドリンク(カフェイン)が関係してた様な気がする。

手で行けて膣で行けないのは、感覚が違うのと体勢が違うのが大きな要素だと思う。

その、感覚の方に効いたのかも。

それに、集中力が増したのか。

今度又、試して報告します。
745えど:01/12/21 22:58 ID:iHf7fBLa
遅ればせながら・・・。
ちょっと見てない間にスゴイ変化ですね・・・!!
悩み女さん、お帰りなさい!!
このまま終わって行くのか?と思いましたが・・・。
本当、新724さんお疲れさまでした。
僕は参加できませんが、新スレ大賛成です。
今度はあまり荒れなければいいですが。
746新724:01/12/22 00:30 ID:h+sMWqVA
忘年会でへろへろデス。
上司から酒をつがれながら「君は何で結婚せえへんねん。ホモちゃうやろ」などとしつこく聞かれ、
「知りたいなら2ちゃんねる見てください」と答えておきました。
いまだにワープロ専用機で書類作ってる上司の薄くなった頭の上にはいくつも???が出てました。
でも横で聞いてたバイトの娘に「どこのスレですか」と聞かれてしまった。(冷汗

>専属看護婦さん
お久しぶりです。ずっと見ていてくださったんですね。
またあたたかいお言葉を。涙涙。ありがとうございます。

>みやさん
多分、みやさんにレスするのは初めてだと思います。なかなかタイミングが合わなくて。
でも、うまくいったんですよね。おめでとうございます。
747新724:01/12/22 00:49 ID:h+sMWqVA
>みやさん(続き)
前スレで悩み女さんが初めてうまくいったとき、どなたかが
「つぎはキミ(新724)とみやさんの嬉しい報告待ってるよ」と書き込みしてましたね。
先を越されちゃいました。
でも、本当におめでとうございます。

>697さん
眠気覚ましですか。ううむ。ぼくはカフェインはほとんど効かない体質になってます。
一日コーヒー3〜6杯。全てブラック。コーヒー飲んでも目が覚めません。
「強力エスタロンモカ」とかだったら効くだろか。

>えどさん
お久しぶりです。ぼくも今回はちょっとあきらめかけました。
新スレになっても、覗きにきてください。
748nisizawa:01/12/22 00:57 ID:mjaTqsDU
>747
「なんで結婚せえへんねん!」ってのはキツイですよね・・・・EDでなければ
そのうち「なんとかしてやる!」って頭で思っていれば平気なんだろうけど・・
749697:01/12/22 07:55 ID:GNwm2SJ2
常連の方が復活されたのは良いと思うんですが。
何か、排他的な雰囲気が漂ってますよー。

女の人が、このスレの前面に出るってのはどうかと思います。
風俗で治そうって発想が悪いって、男の世界じゃ絶対に出てこない。
それに拒否反応を示す人が中心だったら、参加したくても参加できない人が多いと思う。
それに、風俗って言ってもあなたと何も変わらない生身の女の人ですよ。

他の常連の方も女の人にあわせすぎ。
遠慮しながら言ってたんじゃ、治んないよ。
女の人は男の病だって事を再認識すべきです。
万事がこんな調子だから、遅漏なんて心の病が蔓延するんじゃないかなー。
男は男らしく、女は女らしく。
ホントに男は弱くなった、私も含めて。
情けない。

>>747薬局やコンビニで売ってる小さいボトルのドリンクです。
750  :01/12/22 09:07 ID:JOpfT4k+
>>749
言いたい事は分かる。でも勝手に男はこうだ!
って決めつけないでね。それが他の男を苦しめてるんだから。

それとこのスレは男女の立場を尊重し合ってたから、
ここまで続いてると思ったのだが。男だけでやってたらすでに倉庫行きだよ。
751専属看護婦:01/12/22 12:56 ID:FofC3O39
>>749

常連だった女って私ですかね? 他は悩み女さんしかいませんもんね。
>そんなことは無いよ。 パートナーがいないから風俗、は仕方ないもん。
と書いたと思いますが。 私はさすがに風俗勤めをしたことが無いので、風俗の是非について
語るつもりは全くありませんが、わからないので書き込めません。 よって基本的にROMです。

>女の人が、このスレの前面に出るってのはどうかと思います。
そうですか〜〜 それは失礼致しました。
もともとは女性の立てたスレだったので、女性からのコメントも有益かと思っていたのですが、
そういうお気持ちの方がいらしたのでしたら残念です。
新724さんが「荒野に一人取り残されたよう」と仰っていたので、「見てるよ」と励ましたかった
だけですから、スレの展開がこのままなら前面に出るつもりもありません。
皆さん頑張ってくださいね。
752697:01/12/22 14:58 ID:uGVvwjal
荒らした感じになりましたね。

気分を悪くさせたことは、謝ります。

今まで通り、やってください。
753nisizawa:01/12/22 15:21 ID:Ew0P0R0f
言葉のアヤでずいぶん受ける印象って違ってくるもんですね。男性と女性ってやっぱり
基本的に考え方が違うのかな〜
754病弱名無しさん:01/12/22 15:49 ID:5fHkiuu1
>言葉のアヤでずいぶん受ける印象って違ってくるもんですね。男性と女性ってやっぱり
>基本的に考え方が違うのかな〜

ハァ? ごめん全然意味わからん。
>750は男だろ? で、>751は女だろ? 誰のことを言ってんの?
750は男はみんなこうだって自分と同じに考えないで欲しいって男の意見で、
751は女だから風俗についてはいいも悪いもわからんって女の意見。
で>749で「女はすっこんでろ」って言わんばかりの意見も出てるし、前に出る
つもりも、わからんから書くことも無いと言ってるだけだろ?
どれもも普通の意見だと思うけど、何について男と女の考え方が違うんだろ?
そもそも>749で何が排他的だったのかも実はわからん。
古参メンバーがこぞってスレ分けに賛成したってことか?
俺が頭悪いだけ?
755病弱名無しさん:01/12/22 16:46 ID:5fHkiuu1
常連と言うほどではないけれど、ときどき参加してます。

>それに、この問題はもっと女性の意見も必要かと思います。(by 女)
>ぼくもできれば女性にもっと発言してもらいたかったので、(by 男)

に対して、

>女の人が、このスレの前面に出るってのはどうかと思います。(by 男)

男女差と言うよりも、ここまで真っ向から違うスタンスなら次のスレは
別スレでいいと思いますよ。
つーか同じスレ内で語り合うことが無理だと思われ。
756755:01/12/22 16:48 ID:5fHkiuu1
ごめん、754も俺でした。 書き忘れ。
ついでに754はsage忘れました。 スマソ
75747歳:01/12/22 18:04 ID:B0zexy1H
ところで、ウンコタレの697よ新スレ勃てないか?
なんでもありのED克服室とか。
メリハリのある言葉をカケる女性が来るようなサ。
自己陶酔女特有の長文章は読んで疲れてキツイ。

俺は治験報告しか出来ない脳無しだが、
君なら出来る。

脳なし女さん、じゃなくて悩める女さん、風俗嬢だよネ。
常連客を彼氏に見立て、悪い娘。
758:01/12/22 18:09 ID:B0zexy1H
ハア〜。
悩める女→悩み女
759病弱名無しさん:01/12/22 18:27 ID:MtDsdU+K
sage
760697:01/12/22 18:28 ID:BDdczjLe
>>757
たぶん、お前さんが女性陣みんなに嫌われてるんだろうな。
でも、憎めんよ。
漏れには、47歳が悩んで苦労してる姿が目に浮かぶよ・・・気持ち悪いが。

でも、もうちょっと言葉を選べやー。
じゃないと、何処に行っても嫌われるぜ。

それはさておいて、ここのスレは常連さんに任せて新スレ立てるか?
それこそ、風俗の女の人にも参加してもらえるような、そんなスレ。
そうなれば漏れ達には想像もできないような貴重な話が聞けると思うんだが。

で、同士が47歳だけなのか?
ちょっと不安だけど、倉庫行き覚悟で考えてみるか。
でも誰か、これはってキャッチコピーが思いつく人で。
スレ立ててくれる人がいれば、もれなく697と47歳がついてきますよ。
nisizawaさん・・・どう?
漏れは2チャンネル見始めてまだ1ヶ月の厨房だから、良いのが思いつかん状態です。

47歳よ、お前からもお願いしろ。
761nisizawa:01/12/22 18:45 ID:2vRq/3ID
みんな自分の経験を元にしてしか意見を述べる事が出来ないわけだし。それが荒れてると
判断するのは自分の考えからズレてるからでしょ。自由な意見を交わしたいだけです。
「こういう見方、考え方があるんだ・・・」って感じで自分の意見と違うスレを見ればいいと
思う。言語統制かけるとレスが単調でつまらないものになると思うんだけど。。。
762697:01/12/22 19:13 ID:/wdT9hut
>>761
このタイトルで2チャンネルでしょ。
何でも言えるスレじゃないかと思ってきた人多いんじゃないかと思う。
私もそうでした。

ここで、違和感を感じたのは。
再々出てきてる問題だけど風俗の人と治療に当たってるのをこけにされたでしょ。
新724さんは書き方が良いから、許せたなんておかしいよ。
それこそ、言語統制だよ。
何か、女の人の親衛隊みたいのが居て、ケチョンケチョンに言われて気分害した人も多いと思うし。

まあ、でも此処はこうなんだからってことみたいだから。
このまま続けて下さい。

どちらにしても、sage思想じゃ。治る物も治らないと思います。
763病弱名無しさん:01/12/22 22:40 ID:JczIy1cu
>762

いままでROMに徹してた者(中年男)です。

そう思うんだったらさっさと47歳氏と別スレ立てれば済む問題だよね?
スレなんて生き物なんだからどう伸びて行くかなんて立てる時点じゃわかんない
そんなの当たり前の事なんだから「このタイトルで〜」なんて言っても
それは「私は厨房です。どうぞ叩いて下さい」って言ってるのも同然にしか思えないよ。

私自身、独身の彼女なしだから、風俗でしかリハビリできない人の気持ち
痛いほどわかるし、47歳氏の必死さについてもこの年齢の男なら一度は考える
「自分はあと何年SEXができるんだろう?」っていう焦燥感が伺えて、
単純に「キモい」の1言で片付けてしまう気にもなれない。
死ぬまでSEX可能な女性には、この恐怖感はわからないでしょうね。

でも、ここまでこのスレが育ってきた流れをぶち壊してるのは明らかだし、
「sage思想じゃ〜」なんて単なる脊髄反射にしか聞こえないんだよね。

長かったので続く。
764763:01/12/22 22:47 ID:JczIy1cu
偉そうな事書いた割にsage忘れ・・・。ごめん。

少なくともここ最近の書き込み(特に>757における47歳氏)
は私から見てもかなり不快な内容としかいえない。
やはり後から来た者が一歩引くのは、いくら2chとはいえ、
最低限のルールだと思うんだけどどうかね?

ageで行きたいんだったら他人に頼らずさっさと自分で、
この板なり、風俗板なりで新スレ立てるべきだと思う。

そのスレを育てられるか、駄スレで荒されて沈むかはあなた達次第。
このスレをここまで育てた人達の苦労もわかるだろうしね。
76547歳:01/12/23 01:20 ID:XshJgvQH
ロム専が大多数なんだろうけど。

2ちゃん閲覧能力があるんだから、
書けるよね、それぞれのED克服法。
766悩み女:01/12/23 02:06 ID:99LFfrgH
47歳さん。
私から見るとあなたの文章の方がわかりません。
何故か私を風俗嬢いしたいほど嫌っているようですが?
私を風俗嬢扱いして見下さないと自己が保てないように取られるので逆効果だと思いますよ。
問題に対しては真剣に頑張っていると思うので、他の人から拒絶される様な言動の数々は残念ですね。

何故あなたが嫌われているのか、どこが人の気持ちを逆なでするのか向き合って
受け入れなければここでの他の人からのあなたへの態度は変わらないと思いますよ。
このスレが排他的なら何故別スレからも追い出されたのですか?
いくら2チャンでも他の人とのコミュニケーションが取れない人は嫌がられると思います。
面倒だったら一番良いのはあなたがスレを立てて自分の自由にすることです。
767悩み女:01/12/23 02:18 ID:99LFfrgH
今日は興味深いことがあった。
彼が最初は堅かったのに、段々柔くなって「おかしいな、気持ちいいのに堅くならない」
そうなので、「なんかなごんでいない?ひとしきり励んで気持ちよかった、部屋は暖かい、
側にはいつでも抱きしめられる女が居る、あ〜幸せ、って満たされきって居るみたい。
もっとHな気分になってみて。」と言ったら、あっという間に堅くなって逝っちゃいました。
(その間3分ほど。私が上で)
今日ほどHは気持ちの問題だと思い知った日はない。
今日の教訓:なごんでいては勃たぬ逝けぬ
768悩み女:01/12/23 02:39 ID:99LFfrgH
前からの皆さんレスありがとうございます。懐かしかったです。
新スレですが、どうくくるか、ソレが難しいですね。どうしましょう?
今も一人で頑張っている人、彼女居る人の新しい人の書き込みも私は許容範囲なんです。
(前もマジでBOCKEYさんのカキコ爆笑して読めていたし。)
新しい人もどんどん参加して欲しい。
でも、一人で頑張っている人はカップルの話すると「男の問題だ」って邪魔な人もいるし。
いろんな状況の人のいろんな書き込みより、自分の状況に沿った情報だけが欲しいし、
他の立場の人にいちいち考慮して書き込むのが面倒な人にはまだるっこしいわけです。
そこが問題になっている。
だからスレを分けて、お互い他方の情報が欲しいときは見に行ければ・・・。

カップルor一人(含風俗)治療
EDor遅漏
あたりが分ける目安になりそうですが・・・どうでしょう?
769697:01/12/23 10:34 ID:seh59ykd
>>767
そうなんですよ、気持ちの問題なんですよ。
前も言ったけど、心の病だと思います。

私は結婚してるけど、女房は全然協力的じゃありません。
だから、以前の自分ならこのスレに興味を持つことはなかったでしょう。
でも、良い悪いは別にして彼女が出来たんですよ。で、その彼女はすごく協力的なんです。
今まで、どっちでも良いやって思ってたことが、直せるかもって気持ちになってきた。

でね、ソープとかはたまーにですが行ってたんです。
不思議と、行けるんですよ。
必ず行けるんです、もちろん手とか使わずに膣だけでですよ。
それは、たぶん悩み女さんも感じてるようにHな雰囲気・・・これが大事じゃないかと。

男ってね、性器だけの感覚だけじゃなくて、女の人のHな姿や、もだえる姿みて感じるんです。
でも、そっちに気持ちや努力が行っちゃうと自分の快感に集中できない。
そこの兼ね合いが、難しい。
770697:01/12/23 10:34 ID:seh59ykd
続き

そこで上手なプロの方は、Hな雰囲気をかもし出してセクースに導いてくれます。
こちらの体の負担も小さいから、快感に集中できるしね。
お店に入る前から興奮してるって事もあります、前技の前技ですね。

興奮って言うのが、ポイントじゃないでしょうか。
気持ちの盛り上げと集中が大事な気がします。
771悩み女:01/12/23 13:31 ID:99LFfrgH
マズイ・・・仕事落とすかも・・と言いつつ来る私。

>697さん
そうですか、彼女ってそういう彼女ですか。
結婚て籍を入れることだけじゃない。
ずっとそのパートナーといろんな経験を一緒に乗り越えていこうよ、っていう約束
の形なんじゃないかな?ソレを放棄して「結婚してるのに浮気した、法律違反」
というのはどうかな、と思う。(文化だって言ってる人は最期は独りで死ね、
と思うが)そういうの悲しいよね。
協力してくれる人が出来て良かったですね。
彼女さんは697さんが結婚していてもED気味でも頑張ってくれるんだから
本当に697さんが好きなんだね。

彼は「Hな気持ちになったら急に逝けたんだけど、どうやって切り替えたのか、
何が違うのかよくわからない。コレがわかってコントロール出来たら元々遅漏
気味だし相手が逝く時に自分も一緒に逝けるようになるだろう。そしたら俺は
スゴイぞ。」らしい。(藁
これからのポイントは「Hな気持ちの追求」です。
772408:01/12/23 13:46 ID:9RqauUiF
あれから進展がなかったのでなかったので久しぶりにカキコします。

697さん、悩み女さん。Hな雰囲気ってどういうものなのでしょうかね?
この間は、興奮してくれるかな?と思い、ガーターベルトをしたのですが、特に
何とも思わなかったみたいで、外すのに苦労していました(涙)
ロマンチストな彼なので、あまり刺激的なことは逆に引いてしまいそうで。

それから、彼を酔わせて何とかここまでは聞いたのですが。
1 自慰は毎日あるいは一日おき
2 他の女性ではイったことがあるのかは教えてくれず
3 女性経験の有無も教えてくれず
4 AVは興味はあるけど借りるのが恥ずかしいので見ない

1については彼の年齢からして少し多いのではと思い、私と会う前は少し控えてと
さりげなく言ったのですが、関係ないと一蹴されてしまいました(涙)
このスレを見る限り禁オナが一番有効だと思うのですが。
だからといってこのスレを見て!とも言えないし(笑)
773悩み女:01/12/23 16:31 ID:99LFfrgH
>408さん
お久しぶりです。彼なかなか手強いですね。
治す気は有るのかなあ?
うちの場合雰囲気出すにはぼんやりあかるい白熱球の明かりつけたり。
Hな言葉をお互いに言い合ったりとか。自分自身が思いきりHに没頭する
ことかな。
それでも萎えるときは萎えるけど。研究はまだ続く。
774病弱名無しさん:01/12/23 18:19 ID:PDnhN2BA
ガーターベルト&ストッキングは着けているだけではダメ、
この格好で部屋をうろうろされても間抜けな姿にしか見えない。
ピンヒールとの三点セットなんだよ。
靴を脱いだ場合はソファーに座り

深めスリットのタイトスカートを穿いたまま、生腿が少し見える程度スカートをずらす、
スカートをまくってはダメ、ストッキング止めに手をもってゆく。
ストッキング止めを外すまでをじっくり時間をかけて相手に見せるんです。
そしてストッキングを脱がしてくれるように促す。
775nisizawa:01/12/23 18:22 ID:+arEEqWY
色々な書きこみがありますね。僕は自分が傷つくのが怖いから一人で何とかしようと
思ってるです。本当は声に出して周りに認めてもらいたいって思っていますがやっぱり
失笑されるのが怖くて・・・・でも、1人ってやっぱり辛いですね。
776病弱名無しさん:01/12/23 18:54 ID:PIA8KeJs
声に出さなくても、文字には出来るだろ?
2ちゃんがその場なんだよ。
777408:01/12/23 19:50 ID:9RqauUiF
>悩み女さん、
>彼なかなか手強いですね。治す気は有るのかなあ?

そうなんです。ここにカキコしている男性方のように積極的であれ
ば良いのですが。
彼は気持ちよくなりたいと言っているのですが、自分で解決しよう
とは思っていないみたい。他力本願な気がしてなりません。
でもそういうところも含めて好きになっちゃったんですね。惚れた
弱みです。

>774さん
アドバイス、ありがとうございます。でも私の彼はここまでしたら
引くかも(笑)でも参考にしますね。

>nisizawaさん
はじめまして。うまく言えませんが、ここに居れば一人じゃ無いと
思います。私には彼がいますが、時々一人で頑張っているような気
がして、つらくなる時があります。
778健康 ◆.fpLMyLQ :01/12/23 20:26 ID:CZffeaAJ
おんなじスレッド二つも作ろうとスンナ!!ぼけが!!>>all
779悩み女:01/12/23 21:37 ID:99LFfrgH
>778
同じじゃないよ。EDと遅漏じゃ違うだろ。ボケが。

考えたんですが、
 少し前、どこの風俗がいいとかの話題になりましたが、本当に板違いなんですよ。
「EDと遅漏分けるか」とか考えていたけど、単にEDの情報が欲しい人はそれこそ
同板の「立たない・・・」スレに行って頻繁にageる、風俗嬢に来て欲しい人は風俗版
でスレ立てて下さい。その方が思った通りの情報が集められます。

古参が排他的なのではなく、コレは棲み分けです。
いろんな板、スレ、意見があっていい、だからこそ各自が自分の求めるスレに行き、
あるいはスレ立て、そこに即した意見を書き込み情報を得る。
これが多種の板、スレによって成り立つ2チャンの、最も合理的かつ居心地の良い
利用法だと思います。
780悩み女:01/12/23 21:40 ID:99LFfrgH
ココの特徴は、EDや遅漏で悩んでいるカップルの女性も参加できる。
風俗治療の場合も相手の姫が特定していて風俗嬢を人間扱いして接している。
(無論、俺も昔はこんな店行ったしここの子はどうとかー見たいなのは本当
でもココに書き込む内容では無い。ここは身体健康版です)・・ことです。
立場は違っても他の参加者の立場を考えるようにして誰かが不快になるようなこと
は書かないもしくは気を使って書く。(これ普通の大人なら当然だけど)
気づかず書いている人には教えて上げる。・・・のをエチケットとしませんか?

このテーマでカップルの女性が参加できる貴重なスレなので、特に一般の女性に
配慮有る書き込みをお願いします。
そうして励まし合って克服していきませんか?
みんな人間として充実したセクスしたいからここにきているのですから。
781悩み女:01/12/23 21:54 ID:99LFfrgH
>nisizawaさん
思ったことを垂れ流しにそのまま書くのでなくて、それが人にはどう取られるのか、
一考してから書けば大丈夫です。
以前のあなたの書き込みはただのスケベな風俗好きにしか見えません。
だから真剣じゃないんじゃないか?と思われ、叩かれるんです。
ここに来る人達は真剣ですから。
本当に真剣なんだとわかれば誰もnisizawaさんを笑ったりしないよ。
独りじゃないよ。
782nisizawa:01/12/24 00:02 ID:a8LWjPmw
>悩み女さん
うーん。実際孤独なんだけどね〜。私は風俗に行ってる自分を否定するつもりはありません。
実際にあったサービスについて大げさでもなく感じた事を普通に書いているつもりです。僕はどのスレを読んでも不快にはなったりしま
せんよ。(誰かを批判したりするスレを除いて)
783悩み女:01/12/24 01:14 ID:tEa7FZPZ
>nisizawaさん
だからね、風俗のサービスをただ書くのではなく、それがどう治療に役だったか、
次はどうしようと思っているのかを書けば誰も文句は無いと思うんです。
ココは治療、克服を目的とする場所なんです。
披露宴にパジャマで来てみんなが不快に思っているのに「自分は平気だからそうしたいから」
食事中ゲップやおならをして「ウチの地方はこういうの平気だから」とその場に居続
ける人が居たらどうですか?
もう二度と呼ばれないよね。
出来れば下げてね、と言っているのに「そんなのおかしい」と自分の意見だけ
を人に押しつけて絶対下げなかったり、もし正論でも誰も従いたくないし人を思いや
れない行動だと思います。
風俗に行っているあなたを否定しているのでは無い事わかって下さい。
それなら724さんも叩かれるでしょう?

風俗版行ったけどなかなか面白かったよ。単に風俗行った楽しかった、なら
そっちの方が思う存分書けるし、誰も嫌がらないと思うので書き分けてみては
どうでしょう。
784病弱名無しさん:01/12/24 01:31 ID:NEKpj9fB
>>783
あなた、とてもいい人ですね。
785病弱名無しさん:01/12/24 04:07 ID:dUVYnjdr
似たようなスレ発見。
ココ紹介しといたよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1009044559/l50
786697:01/12/24 07:31 ID:/1DqAvJE
>>785
良いかもしれんね。
こっちをROMしながら、向こうに書き込む。
又は、向こうをROMしながらこっちに書き込む。
787nisizawa:01/12/24 10:37 ID:z6T+EzbP
>悩み女さん
僕は風俗でどんなプレイをするかは関係ないんです。普段やってる自分なりの治療法を
色々試して効果が上がってるかどうかを自慰ではなく、実際に女性相手に試している
だけです。実際Hの時に反応しないとどうしょうもないので常に実戦を想定して試している
だけです。どちらかと言うと普段、亜鉛を飲んだり、過激な自慰を避けたり、ジョギングしたり
するそちらのほうに重点を置いています。それに言わせてもらうと僕にとっては逆にあなたの
彼氏とのセックス日記のほうがとても卑猥で不快に感じます。(あえて言わせてもらうとですが・・・)
彼氏のあそこが硬かったとか柔らかかったとか・・・・僕の内容とさほど違いないと思うのですが
あなただけが一方的に不快になってるのではないのですよ。
788nisizawa:01/12/24 10:41 ID:z6T+EzbP
>悩み女さん
>風俗版行ったけどなかなか面白かったよ。単に風俗行った楽しかった、なら
>そっちの方が思う存分書けるし、誰も嫌がらないと思うので書き分けてみては
>どうでしょう。

僕は風俗行って面白かったよ!なんてスレ一度も書いてないですよ。
789dyme11L ◆dyme11L. :01/12/24 18:18 ID:avPbD/qE
こんにちは。初めまして。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1009044559/
 ↑ 自分で立てたこのスレから移動して来ました。
色々と参考になる事が語られているみたいなので、今はパート1の最初かた
全部を読み返しています。読み終わったら議論(?)に参加したいと思います。
宜しくお願いします。
790dyme11L ◆dyme11L. :01/12/24 18:26 ID:avPbD/qE
まだパート1を読んでいる途中なんですが、

>164 名前: 悩み女 投稿日: 2001/04/06(金) 04:44

>逝きそうになると「もよおす」なんて、聞いたこともありません。
>これは何ですか?遅漏の変形版でしょうか?彼も首を傾げ
>「今日は絶対いけそうだと思ったのに・・・俺、地球人じゃないんだ
>きっと。おしっこ星から来たオシッコマンなんだ。世界に散っている
>仲間を捜してチームを作るんだ。俺オシッコレッドね。」とかもう、
>わけわからん事を言って呆然としてました。しくしく

これってすっごくよく理解できます!(オシッコイエローなんだろうか?)
亀頭への直接的な刺激に慣れていないせいか、カリ首や竿じゃなくて亀頭
をダイレクトに擦られると「痛いようなくすぐったいような、尿意をもよう
したような感じ」になるんですよ。
だからソープとかで本番してても途中でプレイを中断して「ゴメン、おしっこ
したいんだけど。」って言った事ある。俺だけじゃなかったんだぁ〜。
79147歳:01/12/24 19:03 ID:wYZDc6HU
聖この夜〜、女殺しの697よ、
スレ勃ての準備は進んでいるんだろうな。
俺は勃起不全克服したよ、薬を使ってだが、
〜かがやけり ほがらかに。

俺達の使命はED克服法を伝道する事なんだよ!
新スレに手土産を用意した、
"47歳I"2 の失敗の原因が解明出来たんだ。

ところで、697の悩みって何?
79247歳:01/12/24 19:09 ID:wYZDc6HU
dyme11Lよ 特にパート2の後半をじっくり読んで貰いたい。
ボクの汚名を晴らしてくれ。
793762:01/12/24 19:33 ID:2em3QqZx
あんた達いいかげんにしたらどうだい?!
はたから見てるだけで本当に不愉快。

悩み女さんが>779−>781でガイドラインきちんと提示してるだろ。
この方針に従いたくないんだったら何度も言ってるようにさっさと別スレ立てなよ!
そんなにこのスレ荒すのが楽しいのかい?

>nisizawa
あれだけ何回もsageて下さい、丁寧にお願いされてるにもかかわらず、
それには一切応えず自分の都合だけを押し付ける。
これだけでここのスレから邪魔者扱いされるには充分だって事すらわかんないのかい?

>47歳
あんた本当にこの年齢なの?
歳相応の社会常識があるもの、と思ってたけどどうやらこっちの買かぶりだったよ。
あんたただのだだっ子だわ。まともに会話が成立する相手じゃなさそうだ。
細かいツッ込み所は両手いっぱいだけどそんな事いちいち言っても通じないだろう。
だからこれだけ言う。さっさと別スレ立ててそこで思う存分暴れてくれ。

「2ちゃん閲覧能力があるんだから、
立てられるよね、それぞれのスレ」
794697:01/12/24 21:36 ID:lZKiM5IF
悩み女さん。
あなたは強いよ、男以上に強いと思う。
たぶん、それは自分でも感じてるんじゃないかな。
見た目もそこそこ良いんでしょう、たぶんね。
それに、男を舐めてる。
これは、自分じゃ気がついてないかもしれないけど。
彼の事を話してる時の君の話し方や、nisizawaさんに対する話し方で容易に感じることが出来ます。
頭も良いんでしょう、その証拠に変な男を手なずけてるよね。
47歳がおかしいって言ってるけど、793はそれ以上だよ。
彼の変質的な悩み女さんへの肩入れの仕方は、理解に苦しみます。

女の意見は貴重だからって思ってたけど、やっぱりおかしいよ。
そもそも彼は、最初から遅漏だったの?
君が原因じゃないのか。
男も、防衛本能が有るんですよ。
それは、子供を作ってはいけない人に射精しちゃいけないって事。
悩み女さんに射精して、子供作ったらもう離れられなくなるって言う気持ちが彼をそうさせてる。
もし、彼が本当に良いって思う娘なら射精できるんじゃないのかな。
795697:01/12/24 21:36 ID:lZKiM5IF
続き

マズ間違いなく、君のことを恐れてるよ。
上手に、手なずけられながらも君の影におびえてる。
まあ、彼もそれに気づいてないだろうがね。

それに、君は気が狂いそうな快感に溺れたこと無いんじゃないか。
膣の中で感じて、潮吹いて何度も何度も深く深く行かされる、そんな快感。
自分で自分の体がどうなってるのか分からない様な、そんな快感だよ。

失礼なこと言うなって言うかもしれないかもしれないけど、君が彼の事書いてるのと何ら変わりもありません。
彼の描写はそれ以上と、私は思っています。

君は、うぬぼれてるだけ。
何のことはない、只の女だよ。
796763:01/12/24 21:57 ID:2em3QqZx
>悩み女さん

もうこれ以上クズどもに耳を傾ける必要なんてありませんよ。
>794、>795なんてマトモに相手する価値ありません。
あなたあってこそのこのスレです。信ずる道を進んでください。

>697

ハイハイ、そんな妄想書き込んでるヒマあったら
さっさと別スレ立ててそっちでやってね。

あ、自分の体験なのかな〜?

どっちにしてもお帰りはこちら。
2度とこないでね〜♪
797697:01/12/24 22:12 ID:lZKiM5IF
793よ、だまっとれ。

自分の事をろくに言いもせんと、人の揚げ足ばかり取る。
ホント情けない奴だよ、お前は。

何か、心の病でも有るのか。
お前が女の人の肩を持ってるばかりに、返って女性軍のイメージ悪くなってるのがワカランのか。
イメージダウンが狙いだったら、相当な知能犯だが。そうとは思えんし。

人の感情を逆撫でし、理不尽な理由で自由な発言を制限しようとする。
このスレに、もっともふさわしくない人だよ・・・君は。
798697:01/12/24 22:15 ID:lZKiM5IF
>>796
悩み女さんの自作自演じゃないよね。

何か、そんな気がしてきたよ。
799dyme11L ◆dyme11L. :01/12/24 22:27 ID:avPbD/qE
っていうか、真剣に悩んでる人間からするとどーでもイイような
話題は飛ばして読むからどうせ関係ないんだけどね。
800763:01/12/24 22:30 ID:2em3QqZx
>798
あはは、そう思い始めたもうあんたの負けじゃん。
どう答えたところであんたはそう考えるんだろ?
2chでこんな明白な自作自演やる奴がいると思ってるんだとしたら、
もう手の付けようはないけどね。

でもまあこれ以上やると悩み女さんに迷惑かかる感じだから
この辺で部外者は退場しますわ。

>797
この内容、そっくりそのまま熨斗つけてお返しするよ。
あ、ゴメン、熨斗(のし)なんて読めるわけないか(W

>悩み女さん、及び前スレ以来の常連諸氏

皆さんにクズ共の相手をさせるのがしのびなくて、
柄にもなくしゃしゃり出て来ましたが、これ以上やると皆さんに迷惑になり、
ますます荒れてしまいそうなのでここまでにします。
後は一刻もはやくこのスレが正常化する事を祈っています。
皆さん、めげないで下さいね。
801697:01/12/24 22:47 ID:r9Nmv99H
>>800
お前みたいな奴、何処にでもいるよ。
片方の肩ばかりもって、受け入れてもらおうとするんだけど。
結局両方からつまはじきにされるって人。

君は典型的なタイプだよ。

自分の考え方持たない、批評専門。
内容の無さが文に出てるのが分からないの?
頭にはちゃんと脳味噌入れて考えろよ。
802697:01/12/24 23:13 ID:r9Nmv99H
763さん
ちょっと書きすぎたかもしれんが。
もうちょっと自分を持った方が良いんじゃないか。
じゃないと、自分に自信も持てないし病も克服できないよ。

悩み女さんのレス、もう一度読んでみてくれ。
男舐めてるとしか思えないのだが。
nisizawaさんがかわいそうだって気持ちがあの文を書かせたんだよ。

悩み女さんは相当な手練れだと思う。
君が697で初めて登場したんなら、もう一人君のような人が居たよ。

君がnisizawaさんと同じ様なこと書いたら攻撃されるよ。
実際、同じ様な内容になるだろ。
独身なら、それが当然だが彼女はそれが許せないみたいだ。
803Bをた:01/12/24 23:22 ID:Dl1B8FYT
漏れもチツで逝けないチンポの持ち主になっちまった!
昔はミコスリ半で逝ったのに・・・・・
どーすればいいいの?
804みや:01/12/24 23:29 ID:T/LVjI/v
>>802
あなたは本当に前スレから読んだのですか?

遅漏でいやなら別れればいいんだし、本当に好きだから
一緒に克服するためにがんばっているんですよ。
そうじゃなきゃ半年以上も続かないよ。
805病弱名無しさん:01/12/24 23:53 ID:9RmxIQ6Q
本当に「男舐めてる」なら、悩むより先に別れますよね。

前スレから読んでいて本当に参考にさせてもらったのですが、
悩み女さんが頑張っている経緯を見ていて
女性側の気持ちの持ちようがわかって、救われました。
806悩み女:01/12/25 00:24 ID:2fqD8xxH
697さん何をそんなに怯えているの?
妄想も入ってきているようだけど。
正直言ってnisizawaさんに対しても言いたいことは全部言いました。
手なずけているのでなく、本当は「どうしてこうわからんかなあ。とイライラしつつ、
でもそんな感情を出しては失礼だと丁寧な言葉でわかってもらおうと努力して書いた
結果の文章です。
なにがそんなに怖いのか?
>nisizawaさん
風俗版へ行ったのは私が勝手に行って見た感想で、どこにもあなたが行った
って書いてないよ。はあ・・・もう、何でこう日本語通じないかなあ。
どんなことにも言いがかりつけられて全く残念です。

忙しい最中に本当に気を使って時間をかけて書いたんですが残念です。
とにかく、これ以上スレと関係ない内容を書き続けても仕方ないし他の人にも迷惑
ですから止めましょう。
お互い言いたいことは全部言ったのではないでしょうか。
807悩み女:01/12/25 00:31 ID:2fqD8xxH
>nisizawaさん
あ、ちょっと間違えました。風俗版じゃなくて風俗行って楽しかったと書いてない
ということですね。ごめんなさい。
そうですね・・・もう一度nisizawaさんのレス読み返してみます。
女性陣が心地良いように、と、ちょっと気張りすぎていたかもしれません。
誰に頼まれた訳でもないのに。
ちょっと疲れました。自分だけムキになっている気がしてきました。
808805:01/12/25 01:01 ID:EI3jM07y
今まで、悩み女さんの書き込みに甘えすぎていたと思います。
ごめんなさい。書き込む勇気がないままここまで来てしまった。
女性側からのコメントで役立つことがあれば、
流れをみて参加したいと思います。
809悩み女:01/12/25 01:02 ID:2fqD8xxH
スレに関係ありそうなところにレスします。

>697さん
>そもそも彼は、最初から遅漏だったの?

前スレから読んでもらうとわかると思うけど、彼は私が初めてです。
自分が遅漏とわかってとても驚いたと言ってました。

>それに、君は気が狂いそうな快感に溺れたこと無いんじゃないか。
自分で自分の体がどうなってるのか分からない様な、そんな快感だよ。

それが中逝きなのかわからないけど、この間は本当にそんな感じになりました。
彼もそんな私を見て喜んでいた。でも、そうやって「君が気持ちよさそうだと
嬉しい」と思っているウチは駄目かも、と思ったりする。もっと自分の快感に
集中して欲しい。
81047歳:01/12/25 01:04 ID:ZdW10UFI
版→板
シロ〜ト いと恥ずかし。

常連さんはお家でメリークリスマス。
81147歳:01/12/25 01:09 ID:ZdW10UFI
煽って、煽って、
なだめる、何度も繰り返す。

なかなかやるね〜
812悩み女:01/12/25 01:13 ID:2fqD8xxH
>それは、子供を作ってはいけない人に射精しちゃいけないって事。
悩み女さんに射精して、子供作ったらもう離れられなくなるって言う気持ちが彼をそうさせてる。
もし、彼が本当に良いって思う娘なら射精できるんじゃないのかな。

これは693さん自信も不倫の彼女には射精出来ないってことからの意見ですか?
でもこれはいいとこ付いてます。
実は今まで書かなかったけど、私は家庭の事情で精神病の家族が居て(一人は死んだが
もう一人居る)将来面倒見るのは私しかいません。親はフリーの彼との結婚は反対です。
先日とても条件の良い方とお見合いしました。親は大喜びです。多分、結婚するんじゃ
ないかと思います。
813悩み女:01/12/25 01:15 ID:2fqD8xxH
ああ、また間違えた、693→697さんでしたね。スレに関係ありそうなところにレスします。

私は彼が大好きだし、彼も「自分のことこんなにわかってくれる人は君しか居ない」と
言ってくれました。とても嬉しかった。でも、私だけの都合で家族を捨てて彼と一緒に
はなれないかも、と思っています。だから彼に言い寄ってくる女性が居ても強く怒れ
ない。むしろ私は練習台でもいいから、私以外のいい人が出来て幸せになって欲しい、
と思ってしまいます。
一緒にいられるのはもうそんなに無いけれど、彼は絶対私で逝きたいと言って
くれました。お正月はきっと彼と最後にゆっくり出来る時を過ごせると思うので、
二人で「一緒に逝けたらいいね」と言っています。

その気持ちが「妊娠させたら困る女性では逝けない」という気持ちを越えてくれればい
いんですが・・・。

長くなって失礼。
814病弱名無しさん:01/12/25 01:42 ID:SA0H8COA
>813
彼との結婚がなぜ家族を捨てる事になるの?
815悩み女:01/12/25 03:31 ID:2fqD8xxH
>814
彼も親の面倒見なければならないので。負担が大きすぎる。
ピンとこないでしょうが、何人もの生活の面倒を見るというのは大変なことです。
彼の両親にも反対されています。まあ、精神異常者が親戚なんてねえー
この話題はsageで頼みます。

>790 dyme11L さん
本当ですか?尿意のこと。これだけは調べても情報が無いし、何が原因でどうしたら治るのか
皆目謎なんですよ。でも確実に同じ症状の人は居ます。おしっこイエロー(そのまんまやんけ)
まで来てしまったかー。因みに今は彼はあまりその症状出ません。Hの前にはトイレ行きます。
前はトイレ行っといても途中で尿意をもよおしたんだが。
816dyme11L ◆dyme11L. :01/12/25 04:00 ID:juaQmlF6
>>815
まだ全スレの500カキコくらいまでしか読めません。(^^;)
ここから今日のレスまでの間に皆さんの経験や情報にどれだけの進展があるのか・・
楽しみです。
817悩み女:01/12/25 04:37 ID:2fqD8xxH
>816 dyme11Lさん
のスレ見たけど、彼とよく似ている。詳しくはそっちの方に書くね。
こっちの情報も役立つと良いが。

明後日から来られないので書けるときに、と沢山書いてすいません。
この勢いだと帰ってくる頃はココ書き込み不能になっているでしょう。
私は出来るだけお互いに譲り合って共存していければ、と歩み寄ったつもりですが、
「舐めている」とか「手なずけようとしている」と取られるのは残念です。
でも、その意見に賛成なのは3人以外居ますか?
何故スレの話題からずれても食いさがってココにいたいのかな?
「立たない・・・」スレに行かないのかな?
もうすぐココも書き込み不能になると思うので、どうぞ自分のスレを立てて下さい。
私も仕切りすぎたと思うし新スレに関して意見も出ないようだし、前記の事もあるので
次のスレはちょっと迷っています。

あと、3人の方はdyme11Lさんのように前の方から読んでくれているのでしょうか?
情報は出尽くした、と言うほど出ていますが。
818みや:01/12/25 04:59 ID:3vS1xbgg
荒れた原因が風俗関係(すべてじゃないけど)の話題だから
「カップルで遅漏、ED克服スレ」でいいんじゃないかと思うけど
どうでしょうか。女性陣が少ないから寂しいスレになると思うけど。
その方がマターリするような気がする。
819みや:01/12/25 05:43 ID:3vS1xbgg
>dyme11Lさん
初めまして。尿意をもよおすのって私もそうですよ。
自分は包茎だからだと思ってるのですけど、原因不明です。
単に感覚に慣れてないだけかと思ってるんですけど。

>悩み女さん
色々大変ですね。私も仕事やめて色々大変です。
このままではヒッキーになってしまう(w
遅漏治療も大変だけど、今、包茎矯正リングとやらを買って試している最中です。
まぁ無理かなとは思ってるんだけど・・・

>新724さん
一回だけ偶然いけたんです。もちろん騎上位で。
でも次からまたダメになってしまって、かなり深刻ですが、
禁オナでがんばってます。
820697:01/12/25 09:21 ID:lAAN34i7
何か、漏ればかり悪者になるのはいやだけど。
又言わせてもらうよ。

悩み女さん、君の応援団いっぱい居るみたいだけど。
なーんか、みんなイエスマンだね。
居心地は良いだろうけど進歩無しって、典型的なパターンに陥ってます。
漏れの言ってる意味分かるでしょ。

君の強さの秘密(もちろん家族のことだよ)が分かったよ。
その事実を言えた上に、ひるまない精神力には拍手を送りたい。
君は人として、尊敬に値する人だと思う。
でも、やはりその強さを知った上で、一歩引く賢さを兼ね備えられることを望みます。
今でも十分遠慮してるって思ってるだろうけど、まだまだだよ。
821697:01/12/25 09:21 ID:lAAN34i7
続き

自分のことを言う能力はあっても、人の自由な意見を引き出す能力に欠けると思われる。
それは、余裕から出る優しさ。
精神的にも能力的にも余裕が有れば、少々のことは受け入れられるのだが。
双方とも少しずつその域まで達してないような気がする。

言っとくけど、このスレでマターリしてたら彼の遅漏は一生治らんよ。
きつい相手でも、拒絶せずにちゃんと話を聞いて吸収せんとダメ。

マターリするのは、彼の胸に抱かれたときだけにしなさい。
822病弱名無しさん:01/12/25 11:42 ID:9eonlVvX
あのですな
823病弱名無しさん:01/12/25 11:44 ID:9eonlVvX
まず人に説教こく前にずっと君達が言われていること

「前の方から読んだのか?」
「ナゼ新スレ立てない」

にレスを。
これは此処のみんなの願いと疑問とエチケットなんだが。
前から読んでいれば悩み女の彼がかなり克服してきているのがわかるはず。

荒らしにレスする奴は同じ荒らしと見なすのは2チャンの決まり。
君が47歳にレスし続けるからずっと来る。
=君がどんなに普通にレスしても嫌われる。
そんなに47歳と仲良くしたいなら早くスレ立てて持って逝ってくれ、此処で
ホモるな。
ココの人達がぬるくて嫌なら他へ逝け。
ナゼぐちぐちと理屈をこねて周りを自分の意見に矯正しようとする?居座る?
客観的に自分を見ろ。
自分も克服していないのに偉そうに語るな。
824dyme11L ◆dyme11L. :01/12/25 14:49 ID:aAxc/+pN
相変わらずパート1を読んでるんですが・・・つくづく悩み女さんの彼氏と
自分の状況が似ていると痛感しています。

>お風呂場でローション好きの彼が石鹸の泡立ててシコシコしたら
>「ぎゃーくすぐったい!」と言って、ぼくちゃんが一気に縮んでしまいました

なんてあたり、すっごいよく分かる!

ちなみにこの長くなったスレを分かり易く振り返れるように現在サイトを制作中
です。出来上がったらURLを公開します。(その方が話題も本筋から脱線しな
いように思われるので・・・。)
825病弱名無しさん:01/12/25 15:16 ID:xuFo+PgS
>824

あなたはどうやら誠実にこの問題に対処しようとしてるみたいだから、
あえてこの段階で忠告させてもらいます。

「sage」て下さい。

そうしないと、荒し連中と同じに見られてしまいますよ。
826nisizawa:01/12/25 15:44 ID:Yq36YWMM
おそらく僕は自分の意見を書きこみ出来るスレがあるならば、どこにでも意見を書き込むと
思います。僕の意見を見て誰かが参考に出来る事があると思うし、逆に僕自身も1人で悩んでる
より誰かと情報交換して少しでも今のEDの症状を改善したいと思ってるからです。
僕自身かなり努力してるんで僕の取り組んでる方法の中に僕には効果が薄かった事でも他の人には有益な方法が
あると思います。自分だけ幸せになったり直ったりするのではなく世の中の
男性が本来、本能で行動出来る部分、オスとしての当たり前の症状を取り戻して欲しいと願うからです。
827nisizawa:01/12/25 15:51 ID:Yq36YWMM
>「下げ」いれておきました。
それとEDって最近の症状ではないのかなって思うんです。以前は独身の人って
そんなにいなかったのではないでしょうか?それとも昔の女性はそんな事気にしなかったのか?
最近増えてる病気の症状ならば僕らが真剣に取り組めば解決できるキッカケが見つかるのでは
ないでしょうか?
828nisizawa:01/12/25 16:05 ID:Yq36YWMM
下げ
829697:01/12/25 17:55 ID:9k1xrrZ4
>>823
とりあえず言っとくが、遅漏を全く克服できてないわけじゃないぞ。
膣だけで、もう何回も行ってるぞ。
それに、子供も居るぞ、それも3人。もちろん人工授精じゃないよ。
ただ行きにくいってだけだ。これはね、何と47歳も一緒だと思う。
だから、漏れ達の存在は絶対に役に立つと思うのだが、何故拒む。
そんなことだから、一生遅漏で終わるって言ってるだろ。
それじゃイヤだろ、きっかけが大事でそれを逃すとズーッとそのままだよ。

前スレ読んだかって事だけど、読むのは読んでるよ。
ただ、あんまり自分に役に立つことがなかったのか覚えてないだけ。
これは、多かれ少なかれみんなに言えるんじゃないか。
あそこでこう言ったああ言った何て言い出すと、どっかの政治家みたいになって不毛の会話になってくると思うのだが。
それに新スレ立てたくない理由がある。
それは、良い悪いは別にして此処には女の人が居るって事。
女のケツばっか追っかけて自分の名前も設定できない君の話は何の参考にもならないが、
彼女たちの話はうなずけることのあるのも確か。
830697:01/12/25 17:56 ID:9k1xrrZ4
続き

このスレの登場者で一番遅漏克服に近いのが悩み女さんの彼じゃないかと思う。
漏れはね、彼女がめそめそ泣くような女になれて、心から彼に甘えられたら彼は治る気がするんだ。

女の人が言ってるけど、男の気持ちが盛り上がれば行けるって。
これは事実、漏れがソープで行けるって理由がそこにあるし。
彼女とのセクスでも、時として行けるのはその事が大きいんじゃないかと思う。

もう一つ。
今まで、2ちゃんで色々意見してきたけど。
悩み女さんほど骨の有る人に有ったこと無いよ。
何か、漏れと似てるんかもしれん。
いい女だよ、彼女は。
831nisizawa:01/12/25 18:30 ID:cu6dGL43

EDに取り組む彼女の意見も大事だと思うのですが、僕はその人達の彼氏の意見も
知りたいです。
832dyme11L ◆dyme11L. :01/12/25 19:05 ID:aAxc/+pN
このスレが830もレスがついているところでアレなんですが・・・(^^;)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前スレ「これって遅漏?イムポ?」の要点をまとめたサイトページを作りました。

     http://page.freett.com/cordial/index.htm

過去のスレッドを読み返すのが大変な人、(絶対大変だと思う・・。)とか
もう一度これまでの経緯を振り返って整理させたい人には便利かもしれません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
但し、本スレ「◆◆遅漏、ED克服スレ◆◆ 」の内容はまだ含まれていません。
833825:01/12/25 19:12 ID:xuFo+PgS
>697

今見直したら、820からsageてるね。今さら遅いとは思うけど。

君は何様なんだろう?煽りじゃなく真剣に理解できないんだ。

常連女性陣から嫌われ、悩み女さんには自分勝手な分析結果を
規定事実の如く押し付けて彼女に余計なストレスを与え、
このスレのルールを無視、自分の理屈だけをまわりに押し付ける。
君の行為が失礼極まりない物だった事に気付いてないなんてありうるんだろうか?

ようやく君はここの女性陣の協力が欲しい事を認めたようだけど、
謝罪も何もなしにそんな自分勝手な主張が受け入れられると思ってるの?
私にはその神経が信じられない。

これまでさんざん嫌がらせを受けた相手からいきなり、
「やあ、君は中々大した人物だね、これなら俺がつきあってやる資格がありそうだ、
これから仲間になってやるからありがたく思う事だな」
って言われても君はにっこり「はい」って言えるんだろうね。
>830で君が書いてる内容は正にそういう事だから。

少なくとも私には無理だな。
834825:01/12/25 19:28 ID:xuFo+PgS
>697

君が今までこのスレでしてきた事を考えれば、
2chレベルで出来る程度の謝罪では何をやっても許されるのは難しいんじゃない?
それくらいの事をしておきながら>829、>830みたいな事を平気で書く、
この神経は本当に理解できないんだよ。

もし君が本当にこのスレの女性住人達の協力が欲しいと考えてるんだったら、
今の態度のままで受け入れられる事はありえない。
少なくともしばらくの間どこかの別スレ(「立たない」とかね
で実績をあげるなりなんなりしてからじゃないと。
君はスタートラインに立つ資格すらない状況に自らを追い込んでしまった事に
気付かなくちゃ今ここでなにを言ってもまともに聞いて貰えるわけがないだろう。

悩み女さんはとてつもなく度量が広い人物みたいだから、
限定つきで今の君を受け入れてくれるかも知れない。
でも、そこにつけこむのは人間として情けない気がする(個人的意見だけどね)。
835697:01/12/25 19:40 ID:3PrA1J00
>>833
君には理解できんだろう。
遅漏そのものが現代病だって事を。

その原因として、女の人が男に対する態度が一因じゃないかと思う。
体の病として認識しなければいけない人より、心の病として認識すべき人がかなり多いんじゃないか。
事実、私は気持ちの問題で行けるときが有るんだよ。

此処にいる女の人は、彼よりこの病を治すのに真剣だよね、前向きだし。
でも、それこそが遅漏の一因じゃないかと思うんだ。

なかなか治らない病気で、確固たる治療の方法も確保されてない。
実際完全に治ったって書いてる人も殆ど居ないし。
それぞれが、それぞれの考えで色々試してみる必要がある。

ともかく、今までとは違った方法しかないって事だ。
それも本人が自然に振る舞えて初めて効果があると考えただけです。

そう言うことだ。
これ以上は、言わない方が良いでしょ。

sageてるのは君たちに遠慮してるだけだ、本来ならageるべきだと思う。
836825:01/12/25 20:17 ID:xuFo+PgS
>697@>835

私には理解できない、何故君が私の疑問とは何も関係ない事しか答えないのか。

私が>833、>834のどこで「ED,遅漏に関する君の自説を聞きたい」
なんて書いたんだろう?そんな事一言も言ってない。

私も含めて、おそらく大多数の当スレ住人が今君に聞きたいのは、君の病状じゃない。
君の「1社会人としての対人関係における常識」だけを問題にしてるんだよ?
君が遅漏、EDについてどれだけ高邁な自説を持っているのかは知らないし、
はっきり言えば聞きたくもない。それだけの価値は今の君にはないんだよ。
少なくとも今このスレにおいて君は自説を聞いて貰えるだけの立場にない。
人として最低限の礼儀も理解しているのかすら怪しい奴がマトモな相手になるかい?
こんな明白な事に目をそむけ続ける事の出来る君の「社会常識」を問うてるんだよ。

頼むから>833、>834をもう一度きちんと読んで、
「その内容にだけ」答えてくれるかな?
余計な理屈はごまかしとしか受け取らないからね。
837697:01/12/25 20:53 ID:MPooBuBn
>>836
ほんと、くたびれるな。

此処の女性には最初から興味有ったよ。
何故か。
此処の女性は、赤の他人に意見を求めて彼に試してるでしょ。
自分の彼女じゃそうはいかない、私が言って彼女がするってパターンになる。
要するに彼女のする行為は新鮮みがないってこと。
その点、彼女たちの彼は新鮮だよね。
思ってもないことを彼女がするんだから。
男なら、これがどんなに男心をくすぐり気持ちを高揚させるか分かるだろ。

悩み女さんに逆らったのは、彼女が一番前向きでありボス的な存在だから。
悪いことをしたとは思うが、私の意見を聞いてもらえれば彼女にもプラスになるだろうと思ったよ。
それと、彼女に足りないしおらしさ。これをなんとしても引き出したかった。
彼女のような女の人は、ガツンと言わせ自分の本音を引き出させるのが早道。
そうすれば、彼女の中に入り込めて行けるでしょ。
実際そうなって来てたでしょ。
今でも彼女が変われば彼が変わるかもしれないって思ってます。
838697:01/12/25 20:54 ID:MPooBuBn
続き

じゃ、素直になって彼女たちに言えばいいじゃないかって君は言うかもしれないけど。
それじゃ、対等になれないよね。
あくまでも、彼女たちの下って事になる。
それで、こちらの言うことを彼女たちが素直に聞いてくれると思うか。

これで良いかな。
839えど:01/12/25 21:34 ID:74KvFSZU
本当に悩んで前スレ読んで、ココへ来たっていう人の発言とは思えないものが
多いなあと思いました。
色々つっこみたいこともありますが・・・。

悩み女さんの生活背景にびっくりしました。
なんか、EDで悩んでま〜す。っていうだけの自分がちっぽけな気がしました。

>818 みやさんの意見に賛成です。
スレ分けになるかもの時になんですが、成功した時の話また聞かせて欲しいです。

彼女が欲しい・・・。
840825:01/12/25 21:43 ID:xuFo+PgS
>697@>837、>838

ほんと、信じらんないな。

ここまで自己厨で社会生活が成立している事。
君は本当に周囲に恵まれてるらしいな、感謝しなよ。

もうこの解答で殆どはっきりした、私に関して言えばお腹いっぱいだよ。
こんな人格の持ち主が本当にいるんだ、って事を教えてくれた事について「だけ」
感謝する。ありがとう。そしてさようなら。

「対等?」、「上?」、「下?」あ〜もうここまで全身ツッ込み所だらけじゃ、
いちいちマトモに指摘してたらこのスレがあと何レスあったとしたって足りやしない。
しかもそんな超弩級の厨房ぶりをあっさりと晒して平気でいられるなんて、
本気で自分が間違ってないと思ってる証拠なんだとしたら・・・。

続く
841825:01/12/25 21:47 ID:xuFo+PgS
もう私は君には関わりたくないから、最後に書く。
これは今まで何度も書こうと思ったんだけど、これを書くと君と同じ妄想厨房
になってしまうから止めてた事。最後のプレゼントだね。

君の抱えている問題は君の「人格その物」に起因してる。
もう一度幼稚園から対人関係を学び直さない限り根本的治療はありえない。

あ〜あ、書いちゃった。これで私には君の「悩み女さん」の彼に関する脳内妄想を
批判する資格はなくなったな。

でも君の「悩み女さん」の彼についての説が妄想でしかない事だけは言っておくよ。
君がどうやらこの妄想を本気で信じていそうなのもわかったからね。

これからの人生で君との接点が一切ない事を心の底から祈ってる。
842しっぽ:01/12/25 22:13 ID:vSiei/xh
>837此処の女性には最初から興味有った?
760では
>それはさておいて、ここのスレは常連さんに任せて新スレ立てるか?
>それこそ、風俗の女の人にも参加してもらえるような、そんなスレ。
>そうなれば漏れ達には想像もできないような貴重な話が聞けると思うんだが。
なんてこと言っておいて(常連さんに任せるんじゃなかったの?)。。。

829では
>それに新スレ立てたくない理由がある。
>それは、良い悪いは別にして此処には女の人が居るって事。
なんて、書いているけど、自分らの発言で女の人の意見が
少なくなっているということに気づいていないのかね?
(少なくとも、あなたの意見に対するチロウに関するレスはほとんどないはず)
さっさと自分のお好きにできるスレ(風俗板などに)立てて、
ここの女性の意見を見たければ、見るだけすればいいんじゃないの。
見るだけだったら、誰も文句いわないし、いえないし。
843しっぽ:01/12/25 22:15 ID:vSiei/xh
続き

まぁ、あんまり揚足とるようなことはしたくないけど、
そういった矛盾はいたるところにある。
とにかく、あなたの場合は理由は後付けとしか思えないね。
結果を見て、そうなったでしょ。
なんて、何を言っているのか?
しかも、自分勝手な解釈を押し付けるし。
こういうのにはレスしないで完全無視した方がいいので
以降レスしないけどね。ごめん、俺も勝手なやつなもんで。
844697:01/12/25 22:16 ID:ZPokMPIO
>>840
ホントは書きたくなかったよ。
書くべき事でもなかったと思ってる。
あんまり君が言うからしょうがなく書いたよ。
そう言う面じゃ、上手だね。煽り上手だよ。

こんな事は仕事じゃ絶対に言わないよ、手の内をさらすことになるんだから。
言えば嫌われるって事も、先刻ご承知だよ。

君はもうちょっと、冷静に深く物を見る目を養えよ。

煽るだけじゃなくて、ちょっとは人の為になることも言えよ。
批判上手に、聞き上手、おまけにかばい上手じゃ何にも生まれないよ。

それと、文章は難しい文字を並べるのが良いんじゃないからね。
問題は内容だから。
薄ペラな文じゃ思考能力の無さをさらすだけだよ。

大変なことを君は言ったと思ってるみたいだけど、何の事やらさっぱりわからん。
自分の文に酔ってるだけ、只の酔っぱらいみたい。

悩み女さんの親衛隊になるんじゃ無くって、相談者になれるように頑張れよ。
845697:01/12/25 22:23 ID:ZPokMPIO
みんな批判するけど。
私が書いた文の内容に批判しないのか。
846しっぽ:01/12/25 22:46 ID:vSiei/xh
ごめん、本当に最後にする。
どの内容を批判すればいいのか分からないが、
ほとんどの内容自体が、チロウとはずれていると思われる。
それに、内容を批判したら、さらにずれた内容になると思われる。
議論するのが好きそうだが、チロウとは関係のない部分で議論している。
(あなたが一番、議論することに酔っているのでは?)

最初らへんは、エチケットを守ってくれ、
大部分は、内容より、その表現をどうにかしてくれ、との要望だったと思う。
(中には、内容自体が耐えられないのもあったと思うけど)
最後らへんは、繰り返しになるけど、チロウとは関係ないし、
自分勝手な解釈だろう?

私が言いたいのは、女性の意見が聞ける雰囲気にしてくれ、ということ。
それを考えれば、結論は出ると思う。
その許容範囲外は別のところでやればいいはず。
847病弱名無しさん:01/12/25 23:29 ID:Dg34CFXW
>697
荒れてる原因が君にあることに気づこうな。
頼むから、消えてください。ほとんどの人が迷惑しています。
848dyme11L ◆dyme11L. :01/12/25 23:49 ID:aAxc/+pN
ようやく全部読み終わったんだけど・・・。で、どーなったの?
84947歳:01/12/25 23:50 ID:7mOuoSAM
腐れ宗教の教祖様へ
遅漏集めて教団作ったの?これから?
2ちゃん使って信者集めですか?
自己批判させようと誘導し、
細かい行動の指示を出すね、
お決まりのマインドコントロールっすか。

>悩み女さんはとてつもなく度量が広い人物みたいだから

ええかげんにせえよ。
850しっぽ:01/12/26 00:01 ID:3+DR/je1
初めまして、先程初めて書き込みしましたしっぽです。
今まで、ずっとROMってました。
私の症状は典型的なオナニ性チロウだと思います。
このスレを知るだいぶ前に彼女とつきあっていたとき、
いくまで3,4時間かかっていました(当然休憩あり)。
このスレを知ってから、定期的な禁オナし始めましたが
今は彼女がいないので(風俗にもいってないですし)、
確かめようがありません。
今のところ報告することがないので、彼女ができたら
その際に報告します。(いつになることやら・・・)
よって、これからもROMっときます。

あと、管理人ではありませんが、
チロウ、EDとは関係のないレスについては完全無視で
お願いします。(これ2ちゃんの常識ですよね)
851病弱名無しさん:01/12/26 00:24 ID:vmSaqLrG
こういう展開を見て、新しく来られた方もナゼここがsage進行か分かっていただけた
と思います。
ageると以前散々語り尽くされたような意見を、さも斬新なことのように語りに語ったり、
必要以上に他人を罵る人が出没して時間と鯖のムダだから。
今後も一度「下げてください」とお願いしてもあくまでsageない人は、しばらく様子見ても
やっぱり荒らし。
以後放置でいいんじゃないですか? みなさんも言ってるとおり、ここのルールが
守れないなら他スレに逝けばいいんだから。
レスしたりするから居座る。 もっと本来の目的の為にやることあるよ、荒らしと遊ぶより。
飛ばし読みするにしてもここまでしつこくやられると迷惑だよ。 
852病弱名無しさん:01/12/26 00:36 ID:5XgjN8Qj
>>849
だーかーらー
荒れる原因が君たちにあるの。わかった?
ココがすごく気に入らないのはわかったから、違うスレ立ててね。
そこで思う存分持論語ってください。きっとお仲間が来ると思うよ。

>>851
わかりました。これからは無視します。
853dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 00:47 ID:jPOcU+6O
それでは常連さんが戻ってこられる事を期待しつつ書き込みさせて頂きます。
前スレから一気にここまで全てを読んだのですが、膣内での射精達成への道
としては
1.亜鉛サプリやバイアグラの摂取という事を除くと
2.大筋では相手との信頼関係の構築やマタ〜リ(・∀・)としたリラックス
ムード作りが効果的だと感じました。
ところで自分の場合は精神的なものもさることながら女性への挿入・ピスト
ン運動時に亀頭が逆なでされるような感覚と同時に尿意をもよおす感じがし
て、それが原因で萎えてしまいます。
亀頭は日常それなりに剥けているのですがそれでもまだ刺激が足りていない
のでしょうか?毎日コシコシと指で亀頭を擦るなどの訓練が必要なのでしょ
うか?
皆さんはこうした亀頭に感じる違和感はありませんか?その違和感をどうや
って克服しようとしていますか?(これもバイアグラとかでなんとかなるも
のなのでしょうか?)
854dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 00:57 ID:jPOcU+6O
>>853
あ・・・それと禁オナニーね。<効果的なこと
855新724:01/12/26 02:20 ID:ppLwWN/m
パソコンが急に立ち上がらなくなって4日。
やっと直って戻ってきたのでココに来てみれば…。

みなさんがもう無視しようとおっしゃってるのに蒸し返すようで気が引けますが、
これはちょっと発見かもと、思わないでもないのでお読みください。

697さんの言ってることも分からないでもないんです。
この方は、根本的に男尊女卑の思想の持ち主ではないかと思うんです。
悩み女さんが、筋のとおった、まっとうな意見を述べた途端、もっとしおらしく、女らしくなれと
爆発しはじめましたよね。
この方の理想とするセクースは、女を屈服させ、自分よりも下の位置においてこそ、初めて成り立つ
のだから、それに反することを言われると、他人に嫌われようが何しようが、言葉を尽くして、
潰しにかかる。
そうでないと、自我の根幹が崩れ去ってしまうから。
856新724:01/12/26 02:20 ID:ppLwWN/m
そんなことはない、女性は尊敬してる、小ざかしい分析をするなとおっしゃるかもしれません。
が、表面上そう思っていても、あなたの言葉の端々に、女性、ひいては反論する相手を屈服させ、言うことを聞かせようとしていることが感じられます。
このことは、このスレを「相手と一緒になって治療したい」と考えている人たちにこれだけ不快感を
与えているという事実から、明らかではないでしょうか。

この方のEDやら遅漏やらの症状も、この男尊女卑の思想が原因ではないでしょうか。
だって、男が女よりも上位にあるなんて、昔の幻想なんですから。
頭では分かっていても、身体のレベルで嘘と分かってしまったから、昔のような快感が得られない
ようになってしまったのでは?
奥さんが非協力的なのも、そういうあなたの人を見下した態度がバレテてしまったからではない
でしょうか。
857新724:01/12/26 02:21 ID:ppLwWN/m
こう思うのは、他ならぬ私自身が、実は自分が女を見下しているから、遅漏になってしまったの
ではないかと考えたからです。
もっともらしいことを発言して、みなさんに「応援しています」と温かい言葉をかけられ、有頂天に
なってこのスレに参加していましたが、その実、あまりこの方と変わらないのかもしれません。

EDや遅漏は、その人の「ものの考え方」の根本に関わる問題かも。
長々と書き込みしてすみません。
858新724:01/12/26 02:22 ID:ppLwWN/m
>悩み女さん
本当にお疲れさまです。盲腸の調子はいかがですか?
愛している人と一緒にならないなんて、本当に血が出るような選択をしたのですね。
考えに考えた末の結論なんでしょう。
その選択に、幸多からんことを。

>みやさん
一度は逝けたのですね。ほんとうにおめでとうございます。それも愛する彼女と。
心からうらやましいです。
次はダメだったということですが、そのときの感触がある限り、
またうまくいくと思います。
私も禁オナがんばります。
859病弱名無しさん:01/12/26 02:29 ID:mhRu0cui
>dyme11L ◆dyme11Lさん

サイトページご苦労様です。 あれだけ抜粋するの大変でしたね。
またマジレスする方向でスレに参加してみたいです。
もう少しココが落ち着いて来たらまた書いてみますので、これに懲りずに
ROMでもいいから覗いていてください。
860dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 02:30 ID:jPOcU+6O
あら・・・。
861新724:01/12/26 02:33 ID:ppLwWN/m
>dyme11Lさん
はじめまして。すごい作業をご苦労さまです。
あとで、もう一度じっくり復習したいと思います。
私自身は尿意をもよおすのとは逆で、亀頭が鈍感になっているように思います。
それもこれも若い頃の過度のオナニーが原因だと思ってます。
あとは一人よがりのものの考え方。
862新724:01/12/26 02:39 ID:ppLwWN/m
あら…。かぶってる。(^^)
「dym11L ◆dym11L」さんのまちがいでした。失礼しました。

あと、新スレですが、「膣内射精困難」ではどうでしょう。
EDだけでもないし、遅漏だけでもないし、
相手の膣内でうまく逝くことができない、という症状から考えてみたのですが。
カップルか一人か、ということには私は発言の権利がないので、他の人にお任せします。

再び長々とすみません。
863新724:01/12/26 03:56 ID:ppLwWN/m
またまた出てきてすみません。見落としてました。
>>818
みやさん、「カップルで遅漏、ED克服スレ」ですか。うーん。
自分としては、EDとか遅漏という一般的な単語を出さない方がいいかと思ったのですが。
というのは、「昔はうまくいったのに今出来なくなった」人よりも、どちらかというと
「一人だとうまく逝くけど、相手がいるとうまくできない」人というニュアンスを出したかったので。
ま、でもはじめに「カップルで」と書かれていますし、これでいいかも。

>>839
えどさん、お久しぶりです。
ぼくも、みやさんのうまく逝ったときのお話をもっと聞きたいです。
それまでの過程を知っているだけに、もっともっと祝福してあげたかったのですが。
ちょっと雰囲気が難しかったかも。
私も彼女欲しいです…(T_T)
でないと新スレ参加できないような。
864悩み女:01/12/26 06:34 ID:hEGSMikl
やっと仕事終わってもう飛行機の時間なので行かなくては。30時間位寝てない。
>dyme11Lさん
すご過ぎる。この短期間に。 お疲れさまですどうもありがとうございます。
そうだな・・・言い争っている暇にこういう意義有る事しないと。
うちはローションでそーっとなでる事から始めました。(亀さん)
先っぽの下側より上側の方がくすぐったくて、フェラも普通のポジションより逆さになると
刺激が強すぎてくすぐったくて駄目みたい。でも、大分くすぐったい→気持ちいいに
なってきたです。
>えどさん
はは・・余計なこと書いちゃった。不幸をひけらかして恥ずかしい。
>みやさん
遅れたけど、オメデトウ!どんな状況で成功したの?
新スレに関してレスどうも。
カップル限定だと724さんが来づらいからどうかなあ。難しいね。
それに、カップルの荒らしも居るよ。どうしたもんかね。
>しっぽさん
こんにちは。逝くまで3〜4時間ですか。今はもっと良くなっていると良いですね。
結果出たら教えて下さい。
865悩み女:01/12/26 06:35 ID:hEGSMikl
>724さん
盲腸、薬で散らしました。多分大丈夫。
自分の性癖を発見したようですね。
ウチの彼は女性を襲うとか屈服させるとか、全く駄目。
女性を呼び捨てにするのも駄目。「OOくん」「OOちゃん」と呼び合うと幸福感
を感じ、呼び捨てだと人間じゃなくてモノみたいで嫌だそうだ。
私の書き込みだと私が甘やかしてばかりみたいだけど、私もよく甘えるよ。
「どっちかばかりが甘えてるのでなく、お互いに自然に甘えられるのがいいね。」
とよく話している。

女性陣。彼の好みのエロビ見れば志向がわかるよ。そこを責めたらば?
ウチはレイプやロリ、SMはない。キレイ、可愛い、コスプレ系なんかです。
同じガーターベルトでも「おらあ!ひざまづけ!」が燃える彼も居れば
「こんな格好はずかしい」と言ってる女性の方が燃える人も居ると思う。

もう今年はこれで皆さんとお別れです。
まさか年を越えるほどここが続くとは思いませんでした。
これからも頑張っていきましょう。私も来られるだけ来ます。
来年もヨロシク。
では、すいません時間なので。みなさん良いお年を!
866dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 14:31 ID:jPOcU+6O
書き込むタイミングがどうもニアミスの連続になっちゃってますけど・・。(^^;)
次のスレが「カップルで・・」ですか?う〜ん、相手がいない自分としてはちと
ツライやうな。(w まあ、女性陣にも参加して頂き易くするのにはイイかもしれ
ないですね。
個人的にはソープってにはあんまり好きじゃないんです。だけど、今の状況を克服
する手段としては「それもアリなんだな」と・・前スレなどを読みつつ痛感しまし
た。自分は724さんと同じ考えで「もう人並みには恋愛も結婚も家庭も持てない」
と決め込んでいましたから・・。むしろ「ソープで頑張ってる方々」の話を聞いて
いたら「自分も問題から目をそらさずに戦わなきゃな」って気持ちになりました。
867697:01/12/26 14:33 ID:vVsWYuSW
>>855
新724さん、君だけだよ。
冷静に、人の意見を聞き良いところは受け入れようって言うのは。
でも違ってるけどね。

女性を屈服させるって言うのとも違うんだよ。
遠慮し過ぎるなって事。
セクスする時最初に何をする。
女性に対して愛撫するだろ、それも気持ちよくさせたいって思って頑張るでしょ。
そのこと自体間違ってないけど、そっちばかり気が行くから自分のことはなおざりになってないかい。
遅漏や中折れの人はそんな傾向があるんじゃないかと思うんだ。
事実私もその傾向がある。
せっかく盛り上がった気持ちがそこで萎えてしまうこともある。
だから、君が感じてるのとは全く逆。

男としての野生の本能を呼び覚ませ。
男尊女卑って言うけど、今は女尊男卑になってる。
特に男と女の関係じゃその傾向が強い。
その事を感じない男は居ないでしょ。
868697:01/12/26 14:34 ID:vVsWYuSW
続き

ココのスレは、特にその傾向が強いよ。
この書き方は良いけどこれはダメとか言われても、それは違うんじゃないって言う人が居ない。
風俗の話は、止めてくれって。彼女の居ないやつは来るなって事だよ。
書き方を工夫しろって限度があるよ。
また、それにしっぽを振ってる男もどうかと思う。

あえて言うけど、そんなんじゃ女は一生出来ないよ。
まあ、まれに相手が一方的に惚れてきたときには可能かもしれないけど。
まず無理でしょ。
悩み女さんも、ココじゃ相手にしてくれるけど君たちに惚れるって事は100%あり得ません。
それだけは断言できる。

強い女に惹かれて媚びを売る男に、強い女が惚れるわけがない。

女房の事書いてるけど、それは違う。
彼女は1回しか行けないタイプです、女の人にはこういう人結構居るみたいで。
まだこっちが果てて無くても、痛いから抜いてくれって言うんだ。
かと言って行かさないと不満を言うし、困ったものです。
君が言うような男だったら、それでもやるでしょ。
869697:01/12/26 14:39 ID:vVsWYuSW
続き

自分のチムポの事を、見ず知らずの女に相談する。
女からの相談に乗るのなら十分わかるのだが、情けないぞ。
ホントに情けないぞ。

もう一つ夫婦の事書くけど。
この前は、子供を婆ちゃんに預けて夫婦だけの忘年会に行って来たよ。
映画も時々行くし。
子供3人も居てそんな事する人なかなか居ないよ。

子供も、女房も大事にしてるよ。
精神的にも金銭的にもね。

立つ立たない、行く行かないは気持ち次第。
みんなの体に関して、殆どの人は正常だと思います。
870dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 14:41 ID:jPOcU+6O
ソープについて「汚らしい」と思う女性の気持ちはよく理解できます。自分もずっと
「恋愛の無いSEXはつまらない」と思ってましたから。(大学の友人たちがある結
婚式の披露宴に呼ばれた後に「じゃあ、2次会って事でみんなでこれからソープにで
も行くか!」と言ってそのまま5〜6名で行ってしまったのには本当に絶句しました
。)
でも、今の自分には手段を選んでいる余裕は正直無いんです。最近でも仲の良かった
女の子から告白されて「付き合って欲しい」と言われたんだけど、自分の下半身の事
を考えると前向きにはなれず話題をうやむやにして逃げてしまいました。あるサーク
ルで一緒なのですが「もしも自分の悩みがサークル仲間にバレて広まったら、もうこ
こにはいられない」とかも考えてしまいます。(秘密をバラすようなそんな女の子で
は無いとは思うのですが・・)とにかく気持ちが普通じゃあないので普通の恋愛に発
展できないのです。その点では”悩み女”さんの彼氏がどうやって彼女をゲットした
のかは不思議だしたいへん興味があります。
871dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 14:43 ID:jPOcU+6O
あらら・・誰もいないと思ってひっそりと書き込んでいたんだけど・・・。
また中断されちゃいましたね。(w 残念・・。
872dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 14:52 ID:jPOcU+6O
ずっと前スレとこのスレを読んだ感想としては、不思議なくらいに724さんの
物の考え方と合致しています。ほとんど自分の言いたいことは724さんが語って
くれている気がします。

ただ1つ言える事は、このスレに来ている「本当に悩んでいる人」は誰も既に溺れて
いる状態に近いって事です。つまり普通じゃないんです、冷静じゃないし尋常でも
無い。だから、その普通じゃあない状況へ「普通の日常的価値観」を持ち込まれる
と自然と反発し合う事が多いと思います。
前スレに比べてこのスレは「悪いとは言いませんが」問題克服の為の手法について
の議論よりも「同じ問題を抱える人たちの気休めの場」的な要素が強くなっている
と思います。それは前スレにてひと通りの対処方法が出尽くした感があるからだと
思うのですが、そのまったりとした空気が「普通じゃない状況に普通の価値観を
入り込ませる余地」を作っている気がするのです。
873dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 14:59 ID:jPOcU+6O
それぞれの問題を抱えている諸氏は「溺れている」わけですから当然「藁をもすがり
たい」気持ちです。ソープに救いを求める者、コスプレやSMプレイ・ロリータその
他色々・・・。(個人的にはロリータは許せませんが)女性の立場では彼氏に対して
「甘やかし過ぎる」ような態度をとってしまう事だって「問題解決の為に必死」なれ
ばこそだと思うのです。
それぞれが真剣に悩み、そこから抜け出そうとして必死にもがいているワケですから
それに対して「違う視点から”不潔”だとか”間違っている”などと言うの」のは
現状認識が甘いというかハッキリ言って「余計なお世話」です。
874697:01/12/26 15:00 ID:vVsWYuSW
>>871
嫌かもしれんが、まあ見てくれ。

皮が剥けてる人ってどうなってると思う。
包茎の場合、めくれる内側が裏でしょ。
でもいつも剥けてる人は全部表なんだよ。
でも元々は、みんな包茎だから表と裏があった。
と言うことは、全部表にしたら良いんです。
そお言う発想で包茎が治った人居るよ。

私は相変わらずだけど、夜寝るとき必ず剥いて寝ましょう。
昼は動くから元に戻って毛とか巻き込んで痛くなるけど。
夜は大丈夫、なかなか元に戻りません。
別に亀頭を刺激する必要ない、そのまま寝ればいいです。
時々皮の裏の部分をこすってやって鍛えて強くしてやる。
その内、亀頭も刺激に強くなるよ。
変な感触(尿意)は間違いなくなくなる。

副作用として、立ちも良くなる。
心理的なものだと思うが。

騙されたと思って、やってみたら。
騙されたと思ったら又文句言ってくれ。
875dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 15:04 ID:jPOcU+6O
このスレッドが珍しく真面目で真剣な住人によって書き連ねられていたので、つい
つい「この板が”2ちゃんねる”である事を忘れてしまいがち」ですが「煽りや
多少の下品な表現・男尊女卑的な言い回し」がレスの間に入ってくるのはむしろ
「当然」だと思わなければいけないと思います。
そのようなことは「当たり前の前提」で「この問題解決のための本筋の議論から
話題をそらさずにスレを前に進める」ことが重要なんであって、ここ最近のこの
スレッドは「誰が悪いというよりも」あまりにも話題が横道にそれ過ぎです。
876697:01/12/26 15:10 ID:vVsWYuSW
>>875
それは、私も前に言ったことがある。
だけど誰も受け入れようとしないんだよ、不思議だろ。
君のソープやコスプレって話も当然受け入れてもらえないだろうよ。

ココはこうなんだって言われれば、そうなんかもしれんが。
私としては、ソープの人の体験談とか書き入れてもらえれば。
ココで話してる何十倍もの効果があると思うのだが、とうてい無理みたい。
藁をもすがる気持ちで来てる割には、前向きじゃない。
不思議なところです。
877dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 15:11 ID:jPOcU+6O
>>974 =697
うん。知ってる。
実はすでにそれを毎日実践していて、最近になってかなりの効果が出てきている
んでおいおいそれについても言及しようとは思っていました。

「輪ゴムで仮性包茎を治そう!」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1001150650/

まあ、自分の場合は仮性包茎って言っても日常はほとんど亀頭が剥き出しに
なっていたんだけど、それでも同じこの身体・健康板にある上記スレッドを
参考にしたら最近になってかなり目覚ましい進歩がありました。
878dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 15:17 ID:jPOcU+6O
だから、(何が”だから”か分かりヅライが・・。)このスレッドを今後進めていく
には「タイトル」がどうとか「ageやsage」がどうとか「ソープ」がどうとか
の議論なんかよりも「本筋の議論”遅漏とED”について有益な情報を性格に嗅ぎ分
ける各人の力量と自己管理」が求められていると思う。
はっきり言って、このスレッドに来てる人ってあんまり「2ちゃんねる慣れしていない」
というか「2ちゃんねる経験が浅い」のではないでしょーか?(まあ、世の中的にあ
まり”2ちゃんねらー”を自慢するのもいささか問題ではあるが・・・。)
「この程度の”煽り”や”性的表現”に振り回されていたら甘い!少なくともこのスレ
を通じての問題解決は望めないだろう!」と声を大にして言いたい。
879dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 15:25 ID:jPOcU+6O
個人的には697さんの発言とかは「共感するかどうか」は別としても、そんなに
大騒ぎする程の問題じゃあない。「ああ・・こういう考え方の人もいるんだなぁ」
で済ませば別にイイんではないでしょーか?
アノ”47歳”とか言うキチガイは問題外でしょ。(w あんなのにいちいちレス
で反応しちゃあダメですって。それはレスした人が悪い。悪いっていうか「2ちゃ
んねるを知らな過ぎる。」ああいうヤツにとっては「放置こそが最大の苦痛」なん
だから・・レスをしないで無視し続ける事によって「(笑)苦しんでる、苦しんで
る!」と楽しまないと。
何度も言いますけど「言い方がどう」とか「余計な話題をするな」とか言ってる内
は甘い!そんなの全部”放置!!”。むしろ100の糞レスの中に1〜2の為にな
る良レスが発見できればラッキー♪くらいに思っていたらイイのではないでしょう
か?
880dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 15:36 ID:jPOcU+6O
っていう事で、自分が前スレの内容を要約したサイトページ

 http://page.freett.com/cordial/index.htm

を開設したのも「もう少し”遅漏・ED”についての具体的手法や
体験談についての議論が活性化すればイイなぁ」という思いからのものです。

まあ、同じ悩みを持ち続ける者同士で励まし合うのも有益だとは思うのですが。
せっかくこういう「2ちゃんねるらしくない良スレ」と巡り合えたんですから
この偶然を無為にしない為にも各人が「枝葉の事柄に流されないようにして」
行きましょうよ。
881dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 16:01 ID:jPOcU+6O
で・・・ちょっと昨晩の出来事のご報告を。
上に書いたような理由で現在悲しいかな彼女はいないのですが、昨晩久し振りに
オナホールを使ってのオナーニをしました。オナホールは「実際の女性の体より
もはるかに気持ちが良過ぎるのでクセになる。使ってはダメ。」というご指摘も
前スレなどでありましたが、自分の場合このオナホールをしても「全然気持ちよ
くならない」のが実は問題なのでした。
やはりオナホールでピストン運動をすると亀頭の上側が擦られて「こそばゆい
ような痛いような逆なでられるようなカンジ」がしてダメだったのです。手コキ
で勃起させて挿入してもこのカンジが嫌で途中から萎えてしまいます。以前にソ
ープに行った時もこれと同じような結果でした。
この事を語ると決まって「君は仮性包茎で亀頭が皮に隠れて鍛えられていないか
らだろう。」とよく言われるのですが自分の場合は仮性であってもほとんど日常
では剥けているのです。だから「これはもう自分だけの特殊体質で諦めるしか無
のかもしれない」と思っていました。
882dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 16:05 ID:jPOcU+6O
ところが昨晩のオナホールを使ってのひとりHでは珍しく(というか初めて)
いくらピストン運動をしてもあまり「痛いようなくすぐったいようなカンジ」
にはならず、10分以上は勃起した状態で最後にはちゃんと射精できたのです。
ここに来ている方々は「オナニーならできるけど女性を相手にするとダメ」と
いう方が多いと思うので、この程度の出来事はまるで関心が無いかもしれませ
んが自分にとって昨晩の「それなりに中に入れてのピストン運動で射精成功」
は来年を直前に控えての大きな希望の光となったのです。
883dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 16:13 ID:jPOcU+6O
で、ナンデ今回は割とうまく逝ったのかと考えるとそこには上記でも取り上げた
「輪ゴムで仮性包茎を治そう!」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1001150650/
での効果が大きかったのでは無いかと思うのです。
これは仮性包茎で余っているたるんだ皮を少しでも減らす為に「皮が亀頭の側に
被って戻らないようにクセ付けをさせよう」というアイディアです。
スレッドの中では割と「余った皮の見た目の悪さ」にこだわっている方々が多い
ような気がするのですが、自分の場合はむしろ「少しでも皮のたるみが減れば
勃起した時に皮が引っ張られるカンジが”勃起しているだけでも気持ちイイ”
状態を生み出してくれて、その結果として”中折れ”が無くなるのではないか?」
という期待から始めたのでした。
そしてこのトライを始めて約1ヶ月後の昨晩、勃起してコンドームを付けた自分
のペニスはこれまでになく張りがあってピストン運動中でもゴムの中での皮の
逆戻り(亀頭側への被さり)が少なかったのです。
884dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 16:21 ID:jPOcU+6O
亀頭を舐められたり石鹸などで濡らして擦られると「くすぐったい」ようなカンジ
を覚える人には分かると思うのですが、「勃起していない時よりも強く勃起してい
る時の方が摩擦に対しての抵抗力がある」と思うのです。
だから昨晩は皮のたるみが減った分だけ(これは感覚的には実際に多少減ったカン
ジがする)ティンポに勃起力に弾みがついたではないでしょうか?
それと「普段から剥き出しだった」ハズの亀頭も上記スレの方法(自分は輪ゴムで
はなくてウェットスーツ素材で矯正中)により「確実に剥き出し状態」を維持した
事で心なしか亀頭の部分の皮も少し丈夫(?)になった気がします。
885dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 16:32 ID:jPOcU+6O
ただ、昨晩は何度も何度もオナニーホールの中でピストン運動を繰り返している内
に一度、付けていたゴムが破けてしまいました。すると相変わらず亀頭が逆なでら
れているようなカンジが復活して萎えてしまいそうでした。
どうやらゴムが一枚分クッションの役割をしていてくれている分だけ亀頭への刺激
が弱まって「気持ち良く」感じられていたようなのです。
もっとも実際の女性のアソコはホールとはまた感触が全然違うでしょうし、皆さん
が悩んでらっしゃるように「実際の女性を前にすると」精神的に萎えてしまう事も
あるのかもしれません。まだまだ前途多難ですがほんのちょびっと前進?といった
ところでしょうか。
実はいま、メル友の女性が「わたしとエッチしたい?」と言ってくれているので
(まあ、どこまで信用してイイのかは分かりませんが)意外と近いうちに実践で
試せるのかもしれません。その前にソープに行こうかな?
886dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 16:34 ID:jPOcU+6O
>みやさん&新724さん
女性の中でピストン運動をしている時ってのはどの程度気持ちがイイんですか?
手コキでオナニーしているくらい気持ちイイのでしょうか?
もう「逝ってもおかしくない!」ってくらいに気持ちはイイのに逝かないんで
しょうか?良ければぜひお聞かせ下さい。
887しっぽ:01/12/26 16:52 ID:cqUSZcwx
納得する部分と納得しない部分がありますが
それは人それぞれでしょうね。
単純に大部分の人が、不思議に思っているのは、
多くの糞レスの中から良レスが見つかるような
スレをなぜ、立てないのか?ということだと思います。
例えば、風俗板で
 ◆風俗嬢によるチロウ・インポ対処法◆
とかいうスレでも立てて、スレ自体が長続きするように
風俗嬢のチロウお客に対する精神的・肉体的テクの他
愚痴等でもいいから本音で語ろう、とかすればいいんじゃ
ないの?っと思ってしまいます。
そういう率直な本音に対してここの女性の意見を知りたければ
風俗板のスレのアドレスだけでも紹介しとけば、どんなレスでも
いいよって女性はそこにレスするだろうし、耐えられない女性は
見るだけ、又は、見もしないようにするだろしね。
(逆に風俗板にここのアドレスは載せない方がいいでしょうね)
わざわぜ、ここのスレで女性の意見を少なくしてまで
レスする必要は?っと本当に不思議に思います。
888しっぽ:01/12/26 16:53 ID:cqUSZcwx
続き

上記スレ名はいまいちでしょうが、本当に聞きたい人がいいのを
考えて下さい。
例として、風俗板を上げましたが、他の板でもいいはずだし。
風俗に関係しない場合は、該当板にスレを立てればいいはず。

あと、ここのスレを新しくする際には、常連さん達の意見を
聞けるようにスレ名をもっと、限定した方がいいと思います。
上記のように、広くいろいろな意見を聞きたいのなら
別スレ立てればいいと思いますし。
私は、基本的にROMで、有意義な報告はできませんので、
書き込んで下さる方の都合のいいようなスレ名を考えて下さい。
極論すれば、精神面について語るスレとか、でも、これは極論すぎる
と思いますが。(考えるのは大変だと思いますがお願いします)

私も煽りになっているかもしれません。以降、ならないようにします。
(何度も言ってますが。。。)
889dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 17:27 ID:jPOcU+6O
>>887
あのですね・・。ま、確かにこの「スレの方向性」を議論する事自体がこのスレの
本筋から逸脱する行為になりかねないですけど。
「ソープ嬢にお世話になる」という事について鼻かっら「汚らしい行為」という
見方が先走りし過ぎてるんだと思います。まあ、何度も言いますけどああいう場所
を「汚らわしい」と思う気持ちも分かります。自分も前向きには好きではありません。
本音を言えば「一生、ああいう所にはお世話にならないで済む人生を送りたかった」
という気もします。 (ああ・・ここの板って長文が書けないからウザイ!!)
890dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 17:28 ID:jPOcU+6O
しかし、このスレの住人に限って言えば(全てが合致しているかは知らないが)
「止むを得ずソープに行っている人」も多いと思います。そういう人たちは心の
中で「願わくば愛する彼女とこの問題を克服したい」と思っているに違いありませ
ん。(一部の本当の”ソープ好き”は除く。)
その方々が”悩み女さん”のようなケースを参考にしながらこの問題について勉強
したいと思う気持ちは至って当然なのではないでしょうか?(いずれは、それこそ
この年末年始に本当に恋人に恵まれるのかもしれないんですから。その後の事につ
いて学んでおく事は重要でしょう?)
891dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 17:28 ID:jPOcU+6O
「ソープ」という単語に嫌悪感を感じる気持ちは理解できなくも無いですが、ここ
の住人が「ある意味”健常者ではない”という事実」を改めて知っておいて頂きたい
のです。「ソープは嫌いだからその話題をする人は別のスレを立てろ」という主旨は
ちょっと(かなり?)飛躍しますが「エイズ患者は隔離した電車の車両に乗れ」と
言っているのに近いニュアンスを感じます。(エイズを例にしたのは良くないとは
思いますが、そのニュアンスを理解して頂きたいのです。)
いまソープに通っている人がこれから先ずっと通い続けるのだと、或いは好きで通っ
ているのだと決め付け過ぎているのではないですか。もう少し相手の立場・気持ち
になって考えてあげて欲しいと思うのですが。
892dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 17:36 ID:jPOcU+6O
それか・・アレだな。
ソープに逝ってる人も「ソープで頑張っている」事実を隠せばイイんだな。
その治療(?)の場所がソープがどうかは別に重要じゃあないからね。
極端な話、「実の彼女」であっても心が冷え切っている関係もあれば
「商売上のソープ嬢」でも心底気遣ってくれる女性もいるだろうからね。
言葉に過敏に反応する方々にその程度は譲歩して合わせてあげるのも1つかな。
893825:01/12/26 17:49 ID:XSjy+jQc
昨日で最後にするつもりでしたが、新724さんのレスを読んで
もう一度書き込む事にします(狼中年)。

新724さんが>855−>857で書かれた事は、私が>841において、
面倒臭いから2行にまとめてしまった内容をきちんと説明してくれています。
ただ、「男尊女卑」というだけでは不充分なので、ここできちんと補足します。

私が>841で言いたかったのは、ただ単に男尊女卑というだけではなく、
この人は相手が男であれ女であれ「自分が優位に立っている」と思えなければ、
安心してコミュニケーションが取れないのだ、という事です。

例えば、>797、>801、>802、>820、>821、>830(後半)、
>844、この辺のレスを流れの中で読んで見ると見えてくる事があります。

「自分の優位を崩されそうになると、突然レス相手に理不尽な言いがかりをつける」
「あるいは相手を突然持ち上げて見せ、余裕がある風に装う」
「いずれの場合も内容はその場の思いつきであり、著しく妥当性を欠く」

ここで続く
894825:01/12/26 17:58 ID:XSjy+jQc
いずれも「自分の優位」を信ずる事によってのみアイデンティティーを保っている
人物が、アイデンティティーの危機に晒され、なんとか平衡を保とうとしている
様子が如実に伺えます。

Van Vogt氏が提唱した人物像として、「Righteous Man(正義漢)」、あるいは
「Right Man(正しい男)」というのがありますが、これに近いパターンだろう、
と思っています。
これは、コリン・ウィルソン氏の著作で有名になった概念なので、Vogt氏ではなく、
こちらの名前で検索した方がHitしやすいでしょう。

続く
895825:01/12/26 18:11 ID:XSjy+jQc
このタイプの特徴として、「自分の誤謬、あるいは自分が誤りを犯すという可能性
そのものを認める事ができない」というのがあります。
697氏は、>829、>830において自分がこのスレに執着する理由を
「やっと吐露する」という形で述べていますが、私はこれも一種の偽装だと思います。

氏にとって、ここで自分が別スレに以降する事は「自分の誤り」を認める事になり、
それはすなわち「自分の負け」を意味するため、どうしてもそれを受け入れる事が
出来ないのでしょう。主な相手が「女」だった事もそれに拍車をかけている
と思われます。

続く
896dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 18:11 ID:jPOcU+6O
>>894
引用を多用するのも自分の優位性を保とうとせんが為でしょうけどね。(笑)
茶化してスマソ。m(__)m

まあ・・イイじゃないですか。匿名性の高い掲示板において自分の肩書きも
通用しない者同士が自分の主張を通そうと思えば「自分本位」になるのも
当然ですよ。それよりか「(根本的に討論好きそうな)双方で言い争う姿」
がもたらすスレの論議への悪影響の方が心配です。(何しろ肉体的にこっち
は困ってるんですから。)
そろそろ「 仮設 」でもイイから次のスレッドを立てた方がイイかもしれ
ないですね。
どちらでもイイんで本題の為を思ってここは「一歩下がって」頂けないでしょ
うか?お願いします。
897825:01/12/26 18:36 ID:XSjy+jQc
>896
そんなに気になる?だったらゴメソ。最初から4レス書く予定だったんで、
取りあえずこのレスで脇ネタは終わるから。自分でも書いてる通り、
「無視し続け」てよ、ね(w

697氏は、今日になってからもかなりのレスをされてますが、
ざっと読んだだけでもかなり矛盾に満ちた支離滅裂な傾向が強まっています。
そしてそれを読んで更に「自分ではこの矛盾に気づいていないのだろう」
という推測が強固な物になりました。

以上、「何を言いたいのかわからない」という問いに対する解説です。
本当は家族関係まで及ぶ話なんですが、それは「Righteous Man」について
各自検索していただく、という事でご勘弁下さい。
脇ネタは程々に、との事なのでこの辺で。
898dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 18:47 ID:jPOcU+6O
>>897
「一歩下がって」頂いて本当に有り難うございました。感謝致します。
899825:01/12/26 18:49 ID:XSjy+jQc
で、本筋について。まずはdymeさん。

あなたの書き込み内容については、女性陣が受け入れるかどうか次第なので、
私は現段階では判断しません(おぉ、何て偉そう!)。

一つだけ感じた事について言えば、「ソープ」について気にしすぎじゃない?
まだあなたには誰もツッ込んでないんだから、注意されたら自重する、
それでOKじゃないか、と。

あと、「亀頭部の敏感性」について。
これは結構一般性のあるテーマだと思うから私も意見述べさせて下さい。
「亀頭を直接刺激する事が尿意に繋がる」という感覚は私にもあります。
各人の共通性について興味があるんで1つ提案したいんですが、
「風呂に入った時にシャワーを最強にしてそれを剥き出しの亀頭に
近くから浴びせる」という実験(?)をやってみて下さい。
ウチのシャワーが節水強力ヘッドなせいもあるでしょうが、
私はこれをやると必ずすぐに排尿します。
900dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 19:06 ID:jPOcU+6O
900ゲット♪
>>899
ソープについては>>887でしっぽさんが風俗ネタについて(ネタはまずいか・・。)
語ってられるので、それに呼応したもの。

「シャワー最強で亀頭に浴びせる」は想像するだけで恐くてできません。
チョロチョロでも亀頭に浴びせるとかなり”引き”ます。
痛いっていうか、ゾゾッ・・っとする感覚で・・・。でも、その向こう側に
気持ちイイ事が待ってるような気もしないでも無いです。他の人はどーかな??
901825:01/12/26 19:09 ID:XSjy+jQc
>899で書き忘れました。ウザくてごめんね。

私も「裏」より「表」への刺激の方が尿意に結びつきやすく、
上の「シャワー法」でも「表」部分にシャワーが当たるようにします。

後、あなたは>853でのレスにおいて、「亜鉛」と「バイアグラ」を一括り
にしてるけど、亜鉛やアミノ酸、その他ミネラル自然食品系サプリメントは、
いわゆる「勃ち薬」とは違う物と私は捉えてる。

この辺の「体力を整える事によるED対策」について提案したいんだけど、
どうでしょう?
勿論、心理的要素が大きい事は承知してるつもりです。

ただ、亜鉛に代表されるサプリメントは、基本的に健康力(?)を上げる物なので、
「男女が一緒に」行う事ができる点で、「勃ち薬」とは一線を画すると思うんです。
殆どが女性が飲んでも健康に役立つ物なんですよ。
「亜鉛スレ」は風俗板にあるんで、女性陣にはとっつきにくいかもしれませんが、
「健康力アップ」が基本コンセプトなんで、一度マジメに読んで見て下さい。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1003667496/
902697:01/12/26 19:16 ID:fm5Wawo/
>>896
何となく此処のスレの閉鎖性が分かってきたんじゃないか。

此処のスレタイトルを見てきた人が、書き込んでガックリするのがかわいそうだよ。
私もその一人だったのだが。
その為に何としても、悩み女さんをぎゃふんと言わしたかった。
でも此処までガードが堅いとは、ホントビックリしたよ。
頼まれてもないのに、肩を持つ人。
それもその為だけにROMを返上して登場するんだから驚き。

妄想と言われるだろうから、私の感じた事として言うけど。
此処の女性軍は今の彼氏をホントに好きだと思う。
それはそれで、良いことだと思うよ。
ただね、彼氏に遅漏EDがホントに治ってほしいと思ってるのかって言うと、少し疑問です。
治って欲しいって思ってるのは確かだけど、早く治られるのは恐い。
何故恐いか、それは自分から彼が逃げて行くんじゃないかって感じてるんじゃないかな。
もしくは、浮気するんじゃないかって。
もちろん浮気していい女が出来れば別れるって事になるかもしれん。
903697:01/12/26 19:18 ID:fm5Wawo/
続く

実際君もそう言う傾向有るんじゃないか。
私もある。
元々風俗は好きな方だから、いっぱい楽しみたい。

ただ、他の人はもうあきらめてるんじゃないかと思う。
彼女を作るのも、ホントに気持ち良いセクスするのもね。
それで、悩み女さん達と意見が合うんだよ。

前向きに治したい人間じゃとても考えられない。
不思議な、集団になってる。
何か、中性の人間の集まりみたい。
だから、くどいほど精神論を言ってたんだ。

今でも女性陣に気を使ってる人たち。
何か、わりきれない物感じないか。
904dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 19:21 ID:jPOcU+6O
>>902-903
なるほど、確かにそういう見方もできますね。とても参考になりました。
905825:01/12/26 19:21 ID:XSjy+jQc
>900
900取られた・・・、って実はどうでもイイんだけど。

だとしたらこの「シャワー法」がリハビリに使える可能性がある、って事じゃない?
シャワーの強度、距離を調節して自分が耐えられる限界レベルを段々上げていくわけ。

私は「亜鉛」スレだけじゃなくて、あなたが前にあげた「輪ゴム」スレの住人でも
あったりするんだけど、これどちらもかなり効果感じてます。
特に「輪ゴム」すれ発見以来、矯正に気を付け続けてたら、
「シャワーを浴びせた時の何とも言えない焦燥感」がはっきり低減してる。

あなたは皮オナ派なんだったけ?
906697:01/12/26 19:22 ID:fm5Wawo/
ついでに、もう一つ。

>>899
の彼の言ってることも、何かおかしいでしょ。
何かピントがずれてるような。

何か、ホントに恐くなってきたよ。
907408:01/12/26 19:26 ID:CE0uk+Lz
>dyme11L ◆dyme11L.さん、825さんはじめまして
ソープの件に関しては825さんが言わているようにあまり気にしなくても
よいと私も思います。
女の立場である私の個人的意見としては、スレをカップル限定にすると男性
の意見を聞く機会がが少なくなってしまうと思うのです。
他の女性の意見はいかがでしょうか?

私の彼は恥ずかしがりやで自分のことをほとんど話さないので、男性のお話
は貴重です。つきあう前ですが好みの女性のタイプを聞き出すのに1年半か
かりました(苦笑)

>女性陣。彼の好みのエロビ見れば志向がわかるよ。そこを責めたらば?
悩み女さんのアドバイスはとても参考になりますが、好みのエロビを聞き出
すことは私の場合難しいです(涙)
盲腸ですか、仕事で無理せずご自愛ください。

>825さん
彼は40代前半なのですが、もしかしたら825さんと同世代ですか?
908dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 19:26 ID:jPOcU+6O
>>905
思いっきり皮オナ派だったんですが、最近はなるべくしないように心掛けています。
それでも亀頭を直接刺激するのはちょっとキツイのでカリ首の辺りだけを軽くつま
んで上下に擦り上げるようにしています。

シャワー法はイイかもしれないですけど・・・そういう療法っていうのはこれから
一生続けていかないといけないんですかねぇ?まあ、仕方が無いと言えばそれまで
なんですけど。(いつか亀頭が鍛えられてもその後何もしなかったら元に戻っちゃう
のかなー?)やらないよりはマシですけどね。
909dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 19:35 ID:jPOcU+6O
>>906
697さんも話題の本筋に戻って下さいな。
まあ、悩み女をぎゃふん!と言わせるとか「ここに集まっている連中は
心の底から治す気が無い」と言われるとそれまでですが・・。(笑)
(その論旨で攻められると考え方の手法としては理解できなくも無いけど
残念ながらこのスレの住人にとってはせいぜい「ありがた迷惑的な発言」
にしか映りません。それを思考回路から入れ替えさせるのは無理ですから。)

巨人ファンに向かっていくら「シーズン途中で長嶋引退セレモニーするな!」
って言っても聞いて貰えないですから。(wせめてそういうコメントは
「アンチ巨人板」でしましょうよ。自分は阪神ファンなんですけど。(笑)
910825:01/12/26 19:35 ID:XSjy+jQc
ごめんなさい、また脇にそれます。

>902、>903のレスがあまりにも典型的な反応だったので。

「Righteous Man」に顕著に見られる特性として、
「自己と他者(社会)との間に軋轢が生じたばあい、
その原因を自己の側に求めるという発想を持つ事ができない」というのがあります。

これだけ沢山の批判を受けながら、それでもその原因が自分にある事を認めない。
上の4レスを書いた時点では半分信じていない自分ではあったんですが、
ご本人が自ら証明して下さる形になったのでご報告まで。
911825:01/12/26 19:47 ID:XSjy+jQc
>908
私もそんなもんでした。ある時期を過ぎれば慣れる筈ですよ。

「亀頭の敏感性」については矯正を始めてから納得した事があるんです。
爪がある程度伸びた後に切ると、それまで爪の下になってた皮膚が
思いっきり薄くなってて凄く気になりませんか?
でも数日すると平気になってる、これと同じなんじゃないか、と。
多分ある程度意識して鍛え続ける必要はあるでしょうね。

「一生続けて・・・」というのは考え方次第だと思います。
習慣にしてしまえばそれで済む事、と私は考えてます。
今は「こんな大変な事」と思うでしょうが、
ある段階を超えれば充分日常化できる所まで行けると思いますよ。
912825:01/12/26 19:54 ID:XSjy+jQc
>907

408さん、はじめまして。
私のような闖入者でよければお相手下さい。

年齢ですか?そうみたいですね(w
913dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 20:53 ID:jPOcU+6O
>>907
>408さん
はじめまして。
>ソープの件に関しては825さんが言わているようにあまり気にしなくても
>よいと私も思います。
>女の立場である私の個人的意見としては、スレをカップル限定にすると男性
>の意見を聞く機会がが少なくなってしまうと思うのです。

女性の立場でそのように発言して頂けると心強いです。確かにこの問題はあまり
日の当たる所ではされないテーマですから、なるべく人間を分け隔てる事なく
幅広い方々の考え方や経験などを聞けた方がイイかもしれませんね。
914408:01/12/26 21:23 ID:CE0uk+Lz
>>912
825さん、やっぱり彼と同世代だったんですね。
私は彼よりひとまわり以上年下なので、彼からすると年下の女の子(女の子
って歳でもありませんが)にいろいろ話せない部分もあるのかと思います。
遅漏は年齢と関係はあるのでしょうか?

>>913
dyme11L ◆dyme11L.さん、
そうですね、私も幅広い意見や経験を聞けるとうれしいです。
悩み女さんも>>864でカップル限定だと来づらくなる人がいるがいるかもと
言っていましたが、この件に関して意外に女性の意見が少ないのです。

もうレスが900越えたので、そろそろ新スレを考えないといけないので
すね。悩み女さんは年内戻ってこないようだし、どうしましょう。
915697:01/12/26 21:42 ID:ms2j49mr
>>909
君も、自分が言われたことを忘れちゃダメだぞ。
それと、私が言ったことも忘れちゃダメ。
それ以上は、君の判断だから私の介入する事じゃない。

>>910
君が、私の言ったことが全て間違えてると思ってるのなら、それはしょうがない君の考えだから。
でも、悩み女さんも私の言ってる事と同じ内容のことも言ってる所もあるよ。

男はもう少し女の事を知るべき。
女はもう少し男の事を理解してあげるべきじゃないかと思う。
どっちでも良いけど。

私が発言して参加者が増えたのは確かだな。

よく見りゃ新参者ばかりですね。
こお言う展開は読めませんでした。
916病弱名無しさん:01/12/26 21:58 ID:XSjy+jQc
>914
私にとっては羨ましいかぎりです・・・(w

年齢と直接関係するか、という点については私には何とも言えません。
これは単に「年齢」という切り口ではなく、その人自身の「個人史」
による所が大きいと考えます。性格も含め、その人のそれまでの体験によって、
大きく変って来る物だと思いますから(当たり前の解答で済みません)。

408さんの彼については、その「性格」に注目すべきかもしれませんね。

私は、40を迎えるにあたって、「チビ、デブ、ハゲのエロオヤジ」
という目標を立てました(実践は出来てないですが)。
仕事上で付き合う程度の相手にエロモードに入る事は無理ですが、
付き合ってくれる、という相手が出来れば、それが一廻り以上年少でも、
その時には弱みを含め、かなりな所までオープンになります。

408さんの彼がシャイなのはおそらくその方自身の性格でしょう。
そこにダイレクトに遅漏の原因を求める事は避けるべきでしょうが、
少なくとも彼が、「SEXについてあなたに完全にはオープンになっていない」
可能性は充分に考えられますね。
917825:01/12/26 22:24 ID:XSjy+jQc
書き込みがある度に私の邪推が証明されて行くので怖くなってます(w

おそらく彼はこのまま最後まで自分の責任を無視し続け、
次スレが立ってもノコノコと付いてきて何食わぬ様子で
上から物を言い続け、「正当に扱え」と言い続ける事を止めないでしょう。
本当に自分には何の責任もない、と信じてるわけですから。
まぁそうなった時点で私の説が完全に証明されてしまうんですけどね(w

続く
918825:01/12/26 22:26 ID:XSjy+jQc
ごめんなさい!sage忘れちゃいました・・・。

とりあえず早い時点で次スレを立ててしまう事に賛成です。おそらく付いてくる筈の
「彼」の処遇は皆さんで決めて下さい。何事もなかったかのように参加を認める、
という意見が多数ならば私はそれに異議を唱える事はしません。
その時はただ無視し、観察し続けるだけです。

悩み女さんが帰ってくるのはしばらく先になりそうですから、
その時点で、カップル板への移転も含め、さらに新スレを立てるか?
等決めれば良いのではないでしょうか。
カップル板等の場合でも、独身者OKスレというローカルルールを立て、
「よっぽど酷い」場合を除いて制限をしなければ良い形で移行できるのでは?
と思うのですが皆さんのご意見はいかがでしょう?
919697:01/12/26 22:48 ID:hhmewI8t
>>910
大した問題じゃないが、もう一言。

仕事でも何でもそうだけど、人がみんな反対しても主張しなけりゃならないことは主張すべき。
ひるまないしそれで失敗したらしょうがない。
謝るしかないと思ってる。

君は知性派かもしれないが、技術に走りすぎだと思う。
920825:01/12/26 22:52 ID:XSjy+jQc
スレタイトルについては、現在のままで良いと思います。
結果として、次スレにおいて悩み女さんが780近辺で示した方針が守られない
ようであれば、その時点でタイトルに「sage推奨」とか「sage進行」等と明記
した新スレに移行する、というのはいかがでしょう?

私個人の意見に過ぎませんが、ここはsageでなければ思いきって書き込めない、
という方たちの為のスレだったと認識しています。
広く意見を集めるためにageで行きたい、という確信をお持ちの方には、
別スレを立ててそちらで、とお願いしたいんです。
私にはこの住み分けが受け入れられない理由が理解できません。
まあ、特定一名についてはその理由>895で説明済みですが(w

>408さん
そういえば、何で「彼と同年代」だと思ったんですか?
921697:01/12/26 23:04 ID:hhmewI8t
何か面白いな。
今は、40才以上ばかりじゃないか。
それにスレの中心になりたい者ばかり。

若い人と、君たちを一緒に考えるのは無理だと思われる。
彼らには未来が有るんだよ、やはり君たちとは違う。
彼らは結婚もしたいし、子供も欲しい。
その辺も分けた方が良いんじゃないか。
922dyme11L ◆dyme11L. :01/12/26 23:14 ID:jPOcU+6O
■■■■■■■■■■新スレッド立てました■■■■■■■■■■■

     ◆◆遅漏、ED克服スレ◆◆Part2
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1009375841/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とりあえず、今のこのスレを完全消化しま消化?
923408:01/12/27 00:30 ID:fvmdeHQ4
今まで寝ていて起きてみたら、またここまで進んでいる・・・。
ここ数日のカキコの数、すごいですね。

>dyme11L ◆dyme11L.さん
新スレありがとうございます。
〜スレ内容濃縮版サイトページ〜拝見しました。dyme11L ◆dyme11L.さんの
行動力ってすごいですね。短期間にあの量をまとめてしまうとは。

>825さん
>>920>そういえば、何で「彼と同年代」だと思ったんですか?
なんとなく書き込みを見ていてそう感じました。年齢についても少し言及さ
れていませんでしたか?
>>916 その通りです、とてもシャイです。酔わせるとチョットだけ本音が
でます。(w
実は私の当面の目標は皆さんより低いところにあります。現在の状況ですが、
挿入のみならず、口でも手でも逝くどころかビクともしません。私が側に居
ると自慰でも逝かないのです。(独りの場合は逝けるそうです)
とりあえず「私の前で逝くこと」ができればと思っています。
92447歳:01/12/27 00:48 ID:NYWTp5vI
いままで、ロムっていた中年(47歳)です。
パソコンが勃ち上がらなくて、
久しぶりに来たらすごい変化ですね。
風邪とか、盲腸治りました。
これからも、オナ禁に励みます。
925dyme11L ◆dyme11L. :01/12/27 00:51 ID:nxo36wiJ
っていう事で放置で徹底お願いします。>おおる
926新724=どんぶり:01/12/27 01:21 ID:/9D1cCb8
またもや忘年会でへろへろです。
キーを打つ手も震えてます。
すごいスレになりましたね。
それだけみなさん真剣に考えてるということだと思います。

性に関することは、その人の本性をさらすことだと思います。
匿名の舞台ならば、なおさら。
自分が追い込まれれば、パニックに陥って必死に抵抗するのは仕方ないです。
でも、できれば愛し合いたいですよね。
人間同士なんだからさ。
匿名掲示板なんだからさ。
927新724=どんぶり:01/12/27 01:24 ID:/9D1cCb8
愛だってさ。アホかおれは。
へへへへへ。

こんな夜はオナニーでもしてぐっすり寝たいなあ。
むむ。
いかんいかん。

なんでおれこんなことでがんばってるんだろ。
928新724=どんぶり:01/12/27 01:28 ID:/9D1cCb8
>悩み女さん
ぼくは自分の性癖がどんなものなのか、今でも分かりません。
自分ではさも分かってるように書いてますが本当は嘘です。

愛し合いたい気もしますし、毟りあいたい気もします。
一体どうしたらいいんでしょうね。

おれって自分のことばっかし。

ごめんなさい。出直します。

寝ます。
929825:01/12/27 01:37 ID:Avd76yyE
>925

了解っす。

>923

前スレから烈しく外出ですが、この問題には「男女の協力」が不可欠であり、
さらにそれ以前に「両者(特に男性)が問題の存在を認める事」が必要です。
408さんはまず彼に「問題の存在」を認めさせる必要がある段階なわけですね。
これはお二人の関係性に著しく関わる事なので、アドバイスはしにくいんですが、
「年齢」という質問を受けて1つ思い出した事があるのでそれを。

続きます。
930825:01/12/27 01:38 ID:Avd76yyE
40代前半というのは、世間常識からいっても、そしておそらくあなたからも
「オジさん、オバさん」と見られている事と思います。
でも実は本人たちには殆どその自覚はない物なんです。
私には現在の自分の年齢がリアリティを持って感じられないし、
先日久し振りに会った同窓生たちも異口同音にそれを語っていました。

私の職種は、「実力が全て、年功序列一切無関係」という業種なんですが、
それでも事あるごとに「歳のせいで余計な気を使われてるなー」としばしば感じます。
もし、あなたが彼に対して年齢面で気を使っているとすると、
彼はそれを無意識に感じとって逆に年齢差を意識してしまうのではないか?
そんな事をふと思った次第です。これも妄想ではありますが、もし参考になれば・・・
と書き込みました。
931825:01/12/27 01:58 ID:Avd76yyE
>918で「彼」の処遇について書きましたが、次スレに移行する前に、
私の個人的意見を表明させて下さい。

次スレのスレ立て人であるdymeさんは、「彼」を受け入れています。
おそらく今「彼」は、この事を拠り所に、何事もなかったように
次スレに参加して来る事をもくろんでいる事でしょう。

私個人は、「彼」が今スレで行った数々の非礼について、なんらかの謝罪、反省
を「彼」がはっきりと表明しない限り、「彼」がまともな扱いを受ける事は
あってはならない、と強く思っています。
私が26日以降の書き込みで、「彼」に直接対応する事を一切しなかったのは、
現状の「彼」にはそれだけの扱いを受ける権利が(このスレにおいては)ない、
という意志の表明でした。

>918で書いた通り、「彼」の処遇は皆さんにお任せします。
1つだけお願いしたいのは、「無言」は「彼」を承認する事に繋がる、
だからどちらを選ぶにしてもなるべく声をあげていただけないか?
という事です。勝手を申しました、誠に済みませんがよろしくお願いします。
932408:01/12/27 02:03 ID:fvmdeHQ4
825さん
>>930 おっしゃる通りかもしれません。
彼とは職場で知り合ったので、私は未だに彼に対して丁寧語(ですます調)
使っています。
そういえば彼が私にお茶を入れてくれたときに、年長者にそんなことしてもら
うなんて申し訳ないという類のことを言ったら、普段温厚な彼が怒りました。
(恥ずかしながらベットの中だけですが)たまに甘えながら、くだけた言葉を
使うと彼はとても喜びます。
彼の気持ちの問題が大きいと思っていましたが、私の問題でもあるのですね。

関係ないですが、今家で仕事をしながら書いています。朝の5時!に締め切り
なのでカキコしている場合じゃないかも(w
で焦っています。
933dyme11L ◆dyme11L. :01/12/27 02:12 ID:nxo36wiJ
>>931
「スレ立て人」って・・・。(^^;)
ただ誰かに代わってスレを立てただけなんですけど。そんな重責があったのでしょ
うか???

別に「受け入れた」ってわけでも無いんですけど、「誰を受け入れる、入れない」
ってのは難しいですからねぇ。特に2ちゃんねるではなおさら・・・。
あんまり皆さんはキャップを導入していないですけど、現状だと自作自演も他演も
可能なわけだし・・。その気になればこのスレは乱れ放題の可能性を秘めている訳
です。
ですから「切実に困っている者の立場からすると自分にとって本当に有益な情報を
スレの中から選りすぐる」っていう作業が必要になってきます。
「ティンポにキンカン塗ったら直ったYo!(゚∀゚)」みたいな嘘は困りますけど
別に煽りだ中傷・誹謗や興味の無い異質な価値観のゴリ押しは興味ないですから。
そういうのは無視していけばイイんじゃないですかね?全くの無視ができない人は
長文のレスの後に一言、「 (プ・・ 」とでも書いておいたらどうでしょうか?
934408:01/12/27 02:40 ID:fvmdeHQ4
新724=どんぶりさん、もうお休みになりましたか?
>>928 ここに来ている人はみんなそうだと思います。私も自分でなにを悩んで
いるのかさえ分からなくなるときがあります。

>>931
個人攻撃は行いたくないのでこの件に関してはノーコメントでした。
これからもノーコメントでいきたいと思っています。
さすがに悩み女さんへの中傷は、目に余るものがあり、怒りのカキコをしよう
とも思ったのですが、私には議論する技量もないし、スレがますます荒れてし
まうと思いましたので・・・。逃げてますね、すみません。
何かあれば>>933 後段の対応で良いのでは。
935408:01/12/27 04:53 ID:fvmdeHQ4
あのあといろいろ考えたのですが、
2ちゃんねるだからこれからも煽りや中傷はでてきますよね。
「誹謗・中傷は完全無視に限る」
と、以前2ちゃんねるに実名で中傷スレッドを立てられた私の知人が言ってい
ました。余談ですが、スレッドを立てられた感想を聞いたら「俺も有名人にな
ったな」2ちゃんねるに名前が載ることは名誉なことだそうです(w

dyme11L ◆dyme11L.さん、遅レスですが
>>870 に対してですが、これも私論ですが、本当にdyme11L ◆dyme11L.さん
のことを愛している女性なら、遅漏が原因で嫌いになることは無いと思います。ただ性に関するコンプレックスがあると、なかなか積極的になれないです
よね。
悩み女さんの彼氏は童貞だったので自分が遅漏とは知らなかった、私の彼も自
分が遅漏と知って驚いていました。知らないから恋愛に積極的になれた部分も
あるのでしょう。
私が最も恐れているのは遅漏が原因で彼が私の元から去っていくことです。遅
漏で彼を嫌いになることは決してありません。
936697:01/12/27 08:17 ID:EVlz3M6S
ホントに甘いよ。

1つだけ良いことを教えてあげよう。
俺が、遅漏にも関わらず女を作れるのはなぜか。
きっかけとかそんなのは無しにしてだぞ。

今、セクスに自信を持てずに女の人に接触するのをためらってる人が。
自信を持って、気に入ってる子をホテルに誘える。
飲み屋の子であろうが、同僚であろうが、
こちらに気がありそうな素振りを見せる子を堂々と誘える、そんな方法だ。

嘘じゃないぞ、俺がそうだから。
937dyme11L ◆dyme11L. :01/12/27 09:59 ID:6m78QVE3
>>936
>697
???煽りとかじゃなくって本当に言ってる意味が分からないんだけど・・。
「良いことを教えてあげよう」って言うんだからそれ以下に「方法論」を
語ってるんだよね?
「今、セクスが〜・・、そんな方法だ。」って、どこに方法論が書かれて
あるの?何度読んでもそれが全然分からないんだけど?
「自信を持って誘えばイイ」ってだけ言いたいの?それだけ???

こういう分かり難い文章を書いてるから色々と言われちゃうんじゃないの?
(何を指して「甘いよ」って言ってるのかも全く分からないけど。)

一度自分で書いた文章を読み直すとかして分かり易く書いてくれないと
たとえ貴方に対して悪意を抱いていなくても「697」の名前で書かれて
あるレスを読み飛ばすしかなくなると思うよ。当然、レスもしないしね。

これを「単なる煽り」と受け取るかどうかも貴方の自由ですけど・・。
938病弱名無しさん:01/12/27 13:02 ID:7ZBLESDK
>937
本当に???だね。
だいたい>>697>>936が同一人物の書いた文章だってこと自体不思議。
内容見てみてよ。 「バカにされたくない」と「自信満々」・・・・
他の文章読んでも必死で虚勢張ってる印象が。
かなり根深く悩んでるんじゃあ?
939697:01/12/27 14:05 ID:3x8847AI
>>937
やはり、君だけだな。
前向きに治したいって思ってるのは。

私は、君たちより症状が軽い、いや軽くなったと言った方が良いだろう。
只、完全ではないから何かいい方法はと思ってココに来た。
そして自分が辛いと思ってるのがたかが知れてることだって感じたのも確か。
ホントに重傷の人は最近出てきたんだけどね。
私は、これ以上良くならなくてもそこそこ充実した生活は送れます。
自分的にも、世間的にも。
でもココの人は今のままじゃ、後悔することになる。

同じ症状の者同士が和気藹々と話しててもらちはあかんよ。
実際に克服した人の話を聞かなけりゃ。
940697:01/12/27 14:05 ID:3x8847AI
続き

でもとてもじゃないが聞き入れてもらえない。
936で書きたかったことを書いたら、また女性軍に配慮が欠けるって。
狂信的な人が出てきて、文句言われるのは見えてる。
ともかく、君が最初望んでた前向きなスレの形にはなれないって事だよ。

697で書いたことは真実だよ。
今まで自分もセクスに自信が持てなかった時は、チャンスがあっても誘えなかったし。
風俗行っても、射精できなくて何でお金使ってるんだろおって。
結構悔しい思いしました。
その気持ちを、彼女の話に対応して書いただけ。
最後の2ちゃんねるのくだりは、脚色入ってますが、まあそのぐらいはって事です。

負け犬同士で慰め合うのは良いが。
死ぬときに、一度は女の中で行きたかったとか結婚したかったと後悔せんように。

それと、ココにいる女の人のように、遅漏でもEDでも良いって人もいるけど。
中には軽蔑する人もいる、こちらが傷つくことを平気で言う人もいる。
その事は忘れんほうが良いよ。
立ち直れんようになるよ。
941825:01/12/27 14:06 ID:GhGY+pL5
>937、>938
ご両名へ。

あの〜、マジメに読んでもムダですよ。
前にも書いた通り、これただの「パニック反応」にしか過ぎないんで、
「意味」を求めた時点でバカを見ます。

「自分で読み返してみたら・・・」っていうのも同様に意味がないと思います。

アイデンティティ・クライシス1歩手前で、それをなんとか踏ん張る為に、
とにかく何か言葉を連ねなければ、という状態が手に取るように見えますね。
942697:01/12/27 14:11 ID:3x8847AI
>>941
ホントにバカだな。

ホントに良くならんぞ。

君の人生だから良いけど、ホントに後悔するよ。
943825:01/12/27 14:18 ID:GhGY+pL5
>935

実は私もその知人さんと同じ経験があります。
確かに、「2chで叩かれてはじめて一人前」ではありますし、
完全無視が原則でもあるんですが、仕事についての批判ならともかく、
日常行動等についてウソを書かれて、それが自己増殖して行くさまを見ているのは、
非常につらい事なのも確かでして・・・。

「〆切り」間に合ったのでしょうか?
お互い、「年末進行」は辛い物です(w
944697:01/12/27 14:32 ID:3x8847AI
下手な正義感は2チャンネルじゃ通用しないって事。
良く分かりました。

ちゃんと名乗れる所の方が私には向いてます。

新スレとも考えたが、気持ち悪い人が集まるのは耐えられません。

数々の失礼、失言お詫びします。
945病弱名無しさん:01/12/27 15:06 ID:tkfOuFNA
>697

あのね、ここのスレは前スレからのお約束で
>でもココの人は今のままじゃ、後悔することになる。
こう歯がゆく思っても、その人にはその人のペースがあるし、「こうすれば良かった」って
意見も各々が自分の意志でそれを選択してやってみる。 当然採用しないものもある。
それを認めてみんなで意見や体験談を交換してる所。
「こうすべきなんじゃ!」というのや、増してや自分の思い通りに他の人が行動しないからと言って
「負け犬や根性なし呼ばわりすることは止めましょう」という趣旨で続いて来ているのです。
今までも何人も「こうしないからダメなんだよ、ボケ」という人はいましたが、それはここでは
荒らしとみなすことになってます。 他人がどうしようと、どの意見を採用しようとあなたにとやかく
言う資格は無いんじゃありませんか?
それぞれ性格もこうなった理由も環境も違うわけです。 万人に向く治療法をあなたはご存知
なんですか?
946病弱名無しさん:01/12/27 15:08 ID:tkfOuFNA
続き

ここは別に道場でも鍛錬の場でも個人攻撃の場でもないんです。
ぎゃふんといわしたかったなどというのも論外です。
情報の交換場で、他人に「こうすべき」というあなたの意見を押し付ける場所じゃありません。
そういう意見をあなたが牙を向いて押し付けようとしたり「するから、そしてそれに対して誰も関心を示さ
ないから、あなたは勝手に「ここは閉鎖的」だと吠えているのでしょう。
ローカルにこのスレのルールがあると思ってください。 それが嫌ならみんなが言ってるように
別のスレへどうぞ。 私の介入することじゃないと言いながらバカだのなんだの、あなたしつこいです。

>自分のチムポの事を、見ず知らずの女に相談する。
>女からの相談に乗るのなら十分わかるのだが、情けないぞ。
>ホントに情けないぞ。
こういうのも大きなお世話です。
947病弱名無しさん:01/12/27 15:08 ID:tkfOuFNA
最後

この問題が精神面によるところが大きいと分かっていらっしゃるのですよね?
なら他の参加者を「負け犬」とか呼ぶのは止めましょうよ。
それから風俗の件はそれが「こうしたらこうだった」みたいな情報であれば、
私は構わないと思っています。
なにもかも一緒くたにしていらっしゃるようですが、分けて考えて下さい。

長文になって失礼しました。
948病弱名無しさん:01/12/27 15:20 ID:tkfOuFNA
以前も同じような人いたな、と思って見直してみたんだけれど。
>>482(以降482という名で数度書き込んでる)=>697だね。
949病弱名無しさん:01/12/27 15:28 ID:CNePMlq2
結構いいスレだったのにおかしな中年おやじが紛れ込んで台無しだね。
頼むからこのスレから消えてください。
950悩み女:01/12/27 23:51 ID:7hpiq8pv
彼氏が遅漏で困ってます。
951新724=どんぶり:01/12/28 00:24 ID:IApq1SFm
ついに偽者が出たか。
このスレももう終わりに近づいてますね。
今日は酔っ払ってません。スレの最後だというのに長文お許しください。

>dym11L ◆dym11Lさん
ぼくのムスコさんは普段、完全にかぶってます。
勃起したときは剥けますが、
亀頭の8割くらいのところまで皮をかぶせることができます。
剥けばそのまま皮は戻ってきません。

ぼくも昔(20代前半くらいまで)亀頭にシャワー当てたときは
「はにゃほひふへふにひひひひ」
と声を出したいくらいくすぐったかったです。
でも、今はそんなに敏感ではありません。
鍛えたわけではないのですが。
952新724=どんぶり:01/12/28 00:24 ID:IApq1SFm
オナニーは亀頭を直接撫でることもありますし、
皮をかぶせてコスることもあります。
でもそれはあくまで前戯。(オナニーでも前戯。ププ)
いざ射精する段階では、亀頭にはあまり触れず、
すぐ下の「竿」の部分を握ってコスってました。
この「竿」の部分への刺激が以前は尋常ではなく、
毎日、握りつぶすくらいの握力でしてました。
あたかも「搾り出す」ように。

さて、セクースのほうですが、そもそも役に立たないことが多かったです。
少量の酒などで気分を盛り上げ、挿入してピストンしても、手とは感触が違い、
「あ。この刺激じゃダメだ逝けない。」と思いました。
(初めてバイアグラを服用し、カチンカチン状態で挿入したときもそのように感じました)
くすぐったいとか、尿意をもよおすとかはなかったです。
逝ったふりしたこともあります。(男なのに。ププ)
953新724=どんぶり:01/12/28 00:26 ID:IApq1SFm
その内、ダメだ、と思うとHな気持ちが急速になくなるようになり、それにつれて
急速にムスコさんも小さくなってしまうようになりました。
そもそもオナニーのときのように、相手が自分の自由になってくれないので
(アタリマエですけど)興奮がすぐ醒めてしまかったらかもしれません。
女性ともギクシャクするようになり、付き合うのを避けるようになりました。
一回だけプロの方相手に膣で逝ったことがありますが、それはもう15年前です。

34歳を過ぎたぐらいから、オナニーでもあまり気持ちよくなくなってきました。
このまま、年齢を重ねて死んでいくのかなあ、とあきらめかけてたところ、
何のきっかけかは忘れましたが、このスレにたどり着いたのです。
いやもう、ビックリの連続でした。
ぼくが有頂天になってる様子は過去の発言のとおり。今読むと恥ずかしい。
954新724=どんぶり:01/12/28 00:27 ID:IApq1SFm
でも、このスレにきて、禁オナするようになってからずいぶん変わりましたよ。
オナニーは、ごくたまにしかしなくなり、刺激は親指と人差し指を軽く当てて
上下させる程度。数分であっけなく射精します。
AVも観なくなりました。
ソープでリハビリするようになりましたが、以前よりずっと気持ちいいです。
相手の方がうまいからかもしれませんが。

あと、気付いておられる方もいるかもしれませんが、ぼくのソープでの
お相手は一回変わっています。最初は20代前半の若い方でしたが、
少しベテランの方にもお願いしてます。
理由は、前の方は膣が狭く、ローション使わないと挿入したときこちらが
痛みを感じるのと、あと(みなさん不快に思われるかもしれませんが)
相手が変えてみればあるいは…と思ったからでもあります。
罰が当たったのか、状況は変わりませんでしたが。
どちらの方も、本当によくしていただいてると思ってます。

長くなりましたが、経緯と現状はこんなところです。
955新724=どんぶり:01/12/28 00:29 ID:IApq1SFm
>408さん
どうもおひさしぶりです。
408さんの書き込みからは、あなたが彼氏を愛しているということが
いつも伝わってきます。
少しずつでも、前進していきたいですね。

>>948
ほんとだ。697=482ですね。
あの散文書いて不倫を自慢してた人!
いやーそうか、そうだったのか。
わはははは。
最後は絵に描いたあまーいお菓子をぼくたちに見せて
こっち来るとおいしいお菓子があるよと言わんばかりの発言してましたけど。
このお菓子、食べられないんでしょうね。
956新724=どんぶり:01/12/28 00:35 ID:IApq1SFm
新スレに関してですが、
もうdym11L ◆dym11Lさんが立てておられますので、
とりあえずそこに書き込もうと思ってます。
また、スレが分かれることになっても、できるだけ
TPOをわきまえながら参加したいと思ってます。
957408:01/12/29 00:43 ID:6N12QUls
825さん
>>943 〆切間に合いました。これで年を越せます!
私の知人と同じ経験って・・・825さんは一体何者なんですか?
知人の場合、仕事についての中傷(知人は2ちゃんねらーではない)スレが
立っているのを知人から聞いたそうです。
仕事上のことならともかく、プライベートな内容の誹謗・中傷なんて本当にま
いってしまうと思います。たいへんな思いをされたのですね。

>新724=どんぶりさん
自分から好きになった人と付き合うのは初めてなんです。
なので、少しのぼせているかも知れません(^^)
958408:01/12/29 00:46 ID:6N12QUls
これからはdyme11L ◆dyme11L.さんがまとめたサイトを見ながら、対策を考え
ていきたいと思います。見ながら思ったのですが、確かに共通点ってあります
よね。キスが好きなところとか。私の彼は手をつなぐのも大好きです。

口でした時、最初は喜んでいたけど途中「なんとも言えない変な気分(どちら
かといえばイヤな気分)」になるそうで、中断してしまいます。それって、皆
さんが言っているような、「くすぐったい」のと同じ感覚なのでしょうか?
イヤな気分になるとは、かなりショックでした(涙)

そろそろ新スレに書き込んだ方がいいのかな?
959825:01/12/29 01:25 ID:NOLdP8Hb
408さん@>957

ご苦労さまでした。

え〜、ヒント出してその板住人達にバレたりするととんでもない事になりますんで。
「一般社会では全く無名だけど、ごく狭い分野で少しだけ名前が知れてる」とだけ・・・。

ちなみにそのスレは立った直後に自分で見つけました(w
それ見た時はさすがに倒れそうになったね。

大抵は発表された仕事について書かれるんですが、時々、ウワサネタとして、
例えば「〜方面へ出かけた」事が「〜を我が物顔で闊歩」
みたいに大げさに書かれてたり。
あくまでも例なんでニュアンスとしてそういう捏造のされ方、って事ですが。
「微妙に事実」なんでかえって困るという・・・。
960825:01/12/29 01:42 ID:NOLdP8Hb
959GET!

>958

基本知識として知っておきたい項目を幾つか並べます。
差し支えない物だけで結構なのでお答えいただけますか?

・彼と付き合うきっかけ及び経緯、主にどちらが積極的でしたか?
・彼にはED的傾向はあるのでしょうか?
・「手や口でも逝けなかった」そうですが、具体的な状況について
お聞かせいただけるでしょうか?
・いわゆる「中折れ」現象はありますか?
・基本的にシャイな方のようですが、SEXについては特にその傾向が強まる、
といった事はあるでしょうか?

とりあえずこんな所です。
答えにくい内容も多いと思いますが、ご容赦下さい。

とりあえずこのスレ使いきりましょう。
961元某コテハン:01/12/29 02:53 ID:a6QCstIh
>>960
825さんの質問に便乗で、ウチが病院できかれた質問を
上に加えてみます。

・日常生活で物事を決断するのは主にどちらですか?
・それはどのようなパターンで決まるのでしょうか?
・自分の意見を端的に他人に説明することが得意ですか?
・(男性へ)あなたは性的な関心を自分が持っていることを、
 人に知られるのを嫌がっていますか?
 (そういう話題を意識的にそらすとか)
・(男性へ)あなたは自分の性的嗜好を特殊で、人に知られて
 はならないことだと思っていますか?

まだたくさんありましたが、明日から帰省してPCが無いので
質問に答えていただいても年明けにしかお答えできないので、
とりあえず思い出したものだけ書いておきます。
ゆっくり考えてみておいてください。 年明けには必ず戻って
来ます。
新スレの方だと思うけど、ちゃんと本題が語れるスレになってるといいな。
962 :01/12/30 01:17 ID:f5XYInjQ
保全あげ
963病弱名無しさん:01/12/30 19:13 ID:EQ/ndoua
保安sage
964病弱名無しさん:01/12/30 19:31 ID:ZbjxukxT
965408:01/12/30 19:49 ID:FWM1Zz5s
>>960
彼と付き合う経緯・・元は職場の先輩。お互いの気持ちがだんだん
近づいてきて付き合い始めたというところです。冗談で私から良く
「デートしましょう」と言っていましたが、実際に誘ってきたのは
彼からです。
ED的傾向・・30分以上たっても気持ちよくならないと萎えてき
ますが、それもEDなのでしょうか?これは「中折れ」現象という
でしょうか?
シャイですが、SEXでその傾向が強まるということは無いです。
ロマンチストなのか、過激なのは好きでは無いようです。ベッドで
「一度やってみたいことがあったんだ」と言われて、何をされるの
かドキドキしたら、「お姫様だっこ」をしてくれました(w
966825:01/12/30 20:52 ID:dsrTzApb
408@>965

その年齢で30分萎えないなんてEDどころか・・・(w
「中折れ」というのは通常「挿入までは勃起していても、挿入直後、あるいは
短時間で萎えてしまう」状態を指すので、これも当てはまらないでしょう。
特に言及されない所を見ると、おそらく勃起に時間がかかるわけでもなさそう。
勃起力には問題なし、と判定できそうですね。

とすると、射精に何らかのブロックがかかっている状態なのでしょう。

この場合、精神的理由による物、あるいは器質的(ハードウェア的)理由による物、
大きくこの2つに分けられるでしょうか。
当然様々な因子がかみ合う事ですから単純に決めつける事は禁物ですが、
現段階での出発点としては、ここらあたりから手を付けるのが良いと思います。
967825:01/12/30 21:10 ID:dsrTzApb
続き

精神的理由の場合、まず考えられるのが彼の性格に起因する物ですが、
データ入手自体困難な現状、これの分析はかなり難しいと言わざるを得ません。
また、お2人の関係性、という点も注目するべきで、>960での質問は
その辺の事情についてだったわけですが、>965の解答を見る限りでは、
とくに強い依存等も見られない様ですね。

器質的理由。これについては前スレで「包茎手術の結果、性感が下がった」
という例がありましたが、これも一応候補にはあげておきます。
ただ、手術痕というのは結構わかる物らしいですが、特に言及されない所を見ると、
この可能性も薄いでしょうか?
「射精困難」というケースは私はあまり知りませんが、そういう症例がないか
検索する必要もあるでしょうか。
あと、器質性に含まれるとすると、「彼の射精に繋がるツボが少し違う」
程度の原因も考えられます。これは私個人の感じ方かもしれませんが、
「勃起に繋がる刺激」と「射精に繋がる刺激」は必ずしもイコールではありません。
968408:01/12/30 22:09 ID:FWM1Zz5s
>825さん
 早速アドバイスありがとうございます。
 40代で30分萎えないって、すごいことなんですか?
 825さんの言われるとおり勃起力には問題ないとおもいます。
物理的な刺激なしでも勃起します。

前回書きませんでしたが「手や口でも逝けなかった」状況ですが、
う〜ん、何を書けばよいのでしょうか。彼に「どこをどうすれば
いい?」と聞きながらしています。最初は少しは気持ちいいそう
ですが、だんだんつらく(この「つらい」という感覚が良くわか
りませんが)なるそうです。
あと、前にも書きましたが私の側だと自慰でも射精できません。
本人曰く、緊張してしまうそうです。
969408:01/12/30 22:24 ID:FWM1Zz5s
私は精神的な理由が大きいのではと考えているのですが。
理由は、私の側だと自慰でも射精できないということです。
実は私と初めての時、彼はすぐに射精してしまうのではない
かと逆の心配していたそうです(w

初めは、本人も「緊張しているから調子が悪いのかもしれな
い」と言っていたので、私もさほど気にしてはいなかったの
ですが、3〜4回目でも同じ状態で、しかも「気持ちいい」
感覚もほとんど無いようなので、これはちょっとマズイかも
と思いました。

射精困難というより不感症?とも考えてしまっています。
不感症ということは私に原因があるのでしょうか?
970825:01/12/30 22:37 ID:dsrTzApb
408@>968
取り急ぎ検索してみました。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%cd%c0%ba%ba%a4%c6%f1&hc=0&hs=0
この中に「パートナーが隣にいると射精できない」例が幾つかあります。

手や口で刺激した際に「辛い」とか「やな感じ」という事でしたね。
この表現は精神的な意味で使っているの可能性が高いでしょうが、そうでないとすると、
彼のツボからその刺激が外れている、という仮定もありえるかも。
以前から話題に出ている、「尿意に繋がってしまう刺激」に近いかも知れません。
>967でも少し触れましたがこの種の刺激を受けると、少なくとも私は、
明らかに勃起が萎えて行きます。
ただ、これはどうやら個人差がありそうで、具体的にどういう刺激とは
なかなか特定できる物でもないんですが。
971825:01/12/30 22:53 ID:dsrTzApb
408@>969

>970で示したサイトには「パートナーが隣にいると射精できない」
パターンについて、その対処法も詳しく出ています。参考になるでしょうか?

「自分が原因かも」などとは考えない事!前向きに立ち向かいましょう。

私も精神的要素がかなり大きいだろうと思います。
ただ、彼のツボを捜す、というのも有効なんじゃないか?とも思うんですね。
検索した中で、「行動療法」というのがあったのでご紹介します。
これは男女が交互に刺激する側と刺激を受ける側にはっきり役目を分け、
性的刺激を与えつづける物で、基本的にSEXではない、という前提です。
重要なのは、受身に廻った方は「相手の事を一切考えず、自分の快感だけに集中」
する事で、相手に自分の感覚を逐一正直に告げ、オーガズムを探るのだそうです。
勿論、あなたが一方的にするのではなく、「交互に」が原則。
「ゲーム」のような形で提案すれば彼も乗ってくれるのではないでしょうか?
972825:01/12/30 23:07 ID:4CfA/7RB
続き

>970のサイトに出ている方法は明らかに「療法」になってしまうので、
これをいきなり彼に提案するわけには行かないと思います。

まずは>971における「行動療法」を「ゲーム」として彼に提案し、
ローション等の補助器具も駆使して徹底的に彼のツボを探ってみては?
「ゲーム」として行う事によって、かなりな所まで彼を「追い詰める」
事が出来るのではないでしょうか?

次の「療法」段階へ進むのは、それでダメだった場合、という事で。
973408:01/12/31 02:08 ID:5QSRIwA9
>825さん ありがとうございます!感謝、感謝です。

「パートナーが隣にいると射精できない」は、まさに彼のタイプ
と一致すると思います。具体的な対処法もありましたので、大変
参考になります。
あと自慰の時、手の力が強すぎるとも感じました。サイトには握
力5キロ以上でマスターベーションをしていると膣ではいかなく
なると書いていましたが、かなりの強さで握っていると思いまし
た。

ところで「行動療法」については、どこにサイトがあるのでしょ
うか?これなら私にも実践できそうです。
974825:01/12/31 02:49 ID:HF6m6SXk
408@>973

え〜っと、そのサイト、ブックマークしてなかったんですぐには見つかりません。

すみませんが取りあえずそれまで、
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/974/974549552.html
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1004456785/
この辺りのスレでも読んで「予習」しといて下さい(w

マジに言うと、こういうのもかなり大事になって来ると思うので。
975:01/12/31 05:12 ID:D8jswStE
やっと年賀状書き終わった。
ちょっと横レス。

>825さん
コミニュケーションの事に関して、かなり知識がおありですね。
また教えてください。(スレ違いかな?)
ぼくの根っこは岸田秀さんです。だからいい加減。(藁

行動療法についてですが、
これはお互い、相手の手助けを受けて快感を得てオーガズムに至る、という方法ですよね。
で、思ったのですが、それよりも前の段階として、お互いに相手の手助けは受けず、
自分で自分の快感を探っていく、というのはどうでしょう。
身もフタもない言い方をすると「相互オナニー」ですが。
お互い、相手の感じている姿を見て性的刺激を受け、自分で快感を得るようにする。
408さんの彼氏ならそこから始めた方がいいような気が。
おそらく、彼氏は自分ひとりでいるときは既に実践していると思いますけど(^^)
あくまで思いつきでの提案です。

それにしても、「相手の事を一切考えず、自分の快感だけに集中」する、
これが難しいんですよねえ。
976新724=どんぶり:01/12/31 05:14 ID:D8jswStE
しまった。ageてしまった。ごめんなさい。
上の書き込みは私です。

>408さん
ぼくも昔、女の人がそばにいると緊張して射精できませんでした。
でも、今はそんなことはないです。
ぼくができるんだから彼氏もきっと「あなたで」いける様になると思いますよ。
「自分に原因があるのでは」とおっしゃってますが、多分、彼氏も同じことを、
同じくらい感じていると思いますよ。
彼氏、うまくいかなかったときでも、あやまったり感謝してくれたりしませんか?
これが「お前じゃ勃たねえよ」という人なら別ですけど。

お姫さまだっこ!!!!
告白します。ぼくもやりました。
「一つ、ずっとやりたいと思ってたことがあるんやけど、いい?」
とか言いながら。
977新724=どんぶり:01/12/31 05:23 ID:D8jswStE
修行再開してから1週間。
そろそろ「おれってまだいけるよなあ」状態になってきました。
このスレをROMってる人でまだ禁オナしたことないみなさん、
1週間ぐらいするとほんと、違いますよ。
ぼくも最初は禁オナつらくてつらくて仕方なかったですけど、案外慣れるもんです。
年も変わることだし、1月1日から始めてみてはどうでしょう?
損はしませんよ。
978ふにゃちん名無し:01/12/31 15:00 ID:2D9oF4yw
バイアグラだとワン勃起600円くらいだから安いもんさ
ためしてみー
979825:01/12/31 17:06 ID:I16IG86w
408さん。

え〜、すみません。結局「行動療法」の乗ってたサイト見つけらんなくて・・・。
ただ、>971で書いた事、そして>975でどんぶりさんが補足して下さった事で
ほとんど言い尽くされてると思います。後はお2人次第。

私も「相互自慰」賛成です。というか「行動療法」自体、相互自慰の延長というか、
「自らの感覚を相手に伝える事を通じて、相手の刺激によって行われる相互自慰」
みたいなモンだと思いますから、まずはそこをスタートにするのは適当でしょう。

これに限らず、全てにおいて重要なのは「2人が対等な立場で協力しあう」
姿勢だと思います。どちらにプレッシャーがあっても上手く行かないでしょう。

ここまで来ると問題は、如何にして彼の協力を引き出すか?
という段階に入った感がありますね。
980825:01/12/31 17:23 ID:I16IG86w
>どんぶりさん。

一応はじめまして、って事で(w

全然詳しくないんですよ、これが。心理学系は一切専門じゃないし、
実は精神分析自体あんまり信じてないという・・・(w
上で書いた内容なんて一寸詳しい人が見れば穴だらけでしょう。
仕事の関係で雑誌等に文章を書く事があるんで、ハッタリの効かせ方知ってるだけ。
26日分のレス、メアド欄見てもらえば、自分でも半分信じてない事がわかるか、と。

岸田秀さんは何冊か読みましたけど、あの人の自分の母親に対する態度が異常すぎて
引いてしまう部分があって、あまりのめり込めませんでした。
まあ、精神科学系の著名人ってほとんどが「本人が患者」ですけどね(w

>お姫様だっこ
してぇ〜、でも体力がねぇ〜(w
981悩み女:01/12/31 23:44 ID:0ZKQqgQM
なんと。
温泉で新スレの内容練りながら帰ってきたらばもう新スレ立ってますね。
くくりは一応、「真剣なED、遅漏克服」はどうかと思っていました。
結婚して子供も居てから迎える生物としての当然の衰えとは違う、初めから
この障害に悩んでいる人、またはこの問題で大切な人と破局しそうな悩みを抱えた人
に限定してはどうかと思いました。
が、まあ、いいか。

旧スレで私をギャフンと言わせたい人はマジに応えていたら勝手に崩壊していきましたが、
正直、酔っぱらった上司のわけわからんからみ説教を思い出しました。
以前にも来ていた人だったとは・・・。
今回は私怨で内容が外れすぎないことを祈ります。

>408さん
の事を読んでいると、なんだか懐かしい。
最初にスレ立てたのが私なんで私が軸見たくなっていましたが、このまま私から
408さん、他の方達に上手く中心が移行していくことを望みます。
この問題はこれからもきっとずっといろんな人が直面して、克服していくことだ
思うので。
982悩み女:01/12/31 23:50 ID:0ZKQqgQM
旧スレ→このスレ

新スレに書き込んだつもりだったのに、失礼。
(きっと今年最後の書き込み・・・)
983825:01/12/31 23:51 ID:25sc39TD
悩み女さん@>981

お帰りなさい&はじめまして。
本物ですよね?(w

これからの展開がどうなるかはわかりませんが、悩み女さんにもなるべく参加いただき、
近況報告やアドバイスなどしてもらいたい、と思ってます。
984悩み女:02/01/01 00:13 ID:UmY6wjSK
>825さん
あけましておめでとうございます。
どうぞよろしく。
お正月は克服に賭けますよー。ふっふっふ
985825:02/01/01 00:30 ID:OyJuZKal
新春記念カキコ。

悩み女さん@>984

こちらこそよろしく。他の皆さんも、あけましておめでとうございます。

そうかー、休みだもんなー。
皆さんもこの機会にパートナーと時間かけてじっくり克服に励んで下さいね。
私は一人寂しく・・・。
986悩み女
>408さん
以前紹介した「セックスレス・カウンセリング」の本に
彼女の前で一人Hできない男性の事と治療法が載っていました。
今彼に貸してるから内容詳しく書けないけど。↓

医者の書いた本。「セックスレス・カウンセリング」から
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