男でＳＮＳやってるやつはカマ野郎

自分が今何やってるとかリアルタイムで書いてどうすんだよ。
何が「なう。」だ。女かテメーらはよ。
きめえから近寄るな。

当たってるwwwwwwwwww

３取りー！！！

ここならIDが出るしやりやすいだろ

アスペ

アスペや統合失調症、うつ、境界型など精神疾患をネタに使うのはやめろよ。
それをネタの常套句にして、
本物がどれだけ苦しむか考えてやってんのか？

５よ、ここで逃げたら、他で迷惑かけるって分かってるよな？
さぁちゃんと意見を聞かせてもらうぞ。

お前帰ってきたら相手してやるから待ってろ
あとsageるなID出せ

帰ってきたらっていつの話だ？

先に言っとくが、ＩＤは上げることになるから出さないよ。

【風俗】歌舞伎町にﾎﾓ専用のｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞがｵｰﾌﾟﾝ★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1315970683/

まず最初に宣言しておくが
お前を煽って釣り上げるつもりはないし、議論する気もない。
自分の時間を無駄にしたくないからだ。
お前は「はいわかりましたそうですね」と言わせるまで喰らいついて来るのはわかってる。
だから真っ向から議論はしない。

それから次に、お前はアスペルガーじゃないんだな？
他の精神疾患を患っているのか？
それとも友達や家族、知り合いにそういう人間がいるのか？
もしそうなら謝ろうと思っている。
発端が何であれ、自分が思った事を言ったせいで傷付いたと言う人間がいるなら
それについては謝りたい。

＞本物がどれだけ苦しむか考えてやってんのか？
率直に言うが、考えていない。
何故なら2chという掲示板がそういう場だからだ。
そういった言葉を使う事が普通だからだ。
2chというのはそういう場所だという事を認識していないで傷付く人間がいるなら
その人には2chを見るのをやめるように強くすすめるね。

>>12
最初にいう。
俺はアスペルガーではない。

精神関係で自殺した親しい友達はいる。
そのおかげで、そういう傷に敏感になった。
その後、自殺未遂まで追い詰められたら人がいた。
俺がそういうのに敏感オーラが出ていたせいか、
あまり面識は無かったが、
人生最後の希望（？）を俺にかけて頼ってきた。
と言っても、俺ができたのは、話を聴いて、
読みあさっていた本を元に、
少しずつ導く程度だったけど。
はじめは１日、数時間も話を聴いた。
一年くらいして、安心して離れていたら、
周りは変わってなかったんだよね。
また自殺未遂までいってた。
今度は、しかし、周りが反省し、態度をかえてくれたんだ。
ある程度、安定するまで、四年かかったよ。

今はかなりに社会にも貢献し、幸せな人生がおくれているみたい。

しかし、周りの目のためにさ、
死にかけたし、
人生を踏み外しかけたんだよね。
本人たちが気付かない言葉でもさ、
例えば電車の中の言葉だけでもさ、
時には、本当に、本当に人を殺すんだよ。

>>13
謝ってくれたので、
気持ちはゼロじゃない事が分かったので、
それだけでも嬉しい。

言葉の怖さは、正直おれも、
血のニオイをかがないと分からなかった。

もし、同じ言葉を言うとき、
たった1％でもいい、
そういう気持ちを持つ人がいる事のことをどこかに思い描いてほしいんだ。

>>15
でも　お前の事は許さない
二度と来るな

精神関係ので妥協するなら、止めるつもりもあったけどね。
しかし実際に調べてみたら、プロットの話はむしろ俺のような視点でやっている研究も多い。
つまり、あの板での否定は、かなり偏った意見としか言いようが無い。
それほどスレ違いではないよ。

また、俺は聞かれたら答えるスタイルだから、
荒れる状態は、俺一人では作れない。

俺はそれで他の場所で荒れることがないんだから、
俺はあそこにいる数人の性質がむしろ問題だと思うけどね。
特に、恐らく、それ程は深く考えてないんだろうな、という適当な意見を、
しかも粘って返そうとしているという感覚は、
他では感じなかった特徴だよ。

例えば、文学分析の話としてのプロットの話をしているのに、
推理小説の伏線と同じ視点からという自分に都合の良い話をして、
結局は、分析を答えない。
それなら、漱石の心も、Ｋや先生の自殺は、後出しジャンケンだから文学じゃない、
という話になってしまう。
実際は、わたしが当時の時代を、先生が古い時代の、特に変化に取り残された姿を表し、
わたしの父と兄がそれぞれ昔と当時の日本で活躍する人の思想を表していて、
それらのプロットを基に物語を作っている。
そこに思考実験としての文学がある。

ハリー・ポッターは七巻までのプロットが一巻を書く前からあったとは、ローリング女史のインタビューでも明らかにしている。

結局、あそこで必死に俺に主張しようとしたプロット否定論は、有り得ないんだよね。

忘れると何なので、もう一度いうと、
・俺は聞かれたら答えるスタイルなので、一人では荒らせない
・俺は他で荒れない
・かなり全否定的に突っかかることが他より確実におおい。

という点から考えれば、
自分自身も見直さなければならないのは明らかじゃないのかな。

参考文献を調べてみて、プロットの話は、さらに面白い話が出てきている。
例えば主要五人を、ハリーを中心とした４方向の２次元上に表すことが可能という視点がある。
それぞれの頂点を、知識や権力といったものとして、そこにテーマを語る前提が成り立つことになる、
という視点が明確になったのはよかった。
プロットから見ると、
ハーマイオニーは、ハリーではなくロンとでないと結ばれない構造であることも分かる。
それを物語に落とすから、少し強引な展開にならざるを得ないが、
逆に言えば、その強引さは、ここが原因であったというのが、よく分かる。

いちおうはあちらは総合のスレであり、プロットに限ったスレがないので、
これはスレ違いではないことになるんだけどね。

さて、＞＞１６からの意見がないのなら、
これらを元にもう一度、総合スレに行こうかしら。

本が何冊も出ている視点だと分かったし、
すると、その視点で見ている人は確実にいるはずなんだよなぁ。
しかも＞＞１にはその流れ禁止ではないし。

あちらは、この流れが見えない人が、別の流れを上から押さえつけようって形でやるから、
結局は、その対応で、自分も荒らしまくったって形なんだろうな。

まぁ、しばらく様子を見て考えてみよう。

というのを書いてから>>1を見てドキッとしたなう。

お前の友達の話聞けてよかったよ。
昨日の時点でレスしなかったのはそれで話が終わったと思ったから。
あの件については少なくとも自分はわかりあえたと思ってる。

それからどうもスレ違いで荒らし通報すると言われたのを気にしてるというか
勘違いしてるようなので言わせてもらう。
これ以上スレ違いのレス続けたら通報できるつったのは自分だけど
それはアスペルガーについて延々やり合おうとしてたから。

ただ総合スレには長年の住人がいて、空気もある。
お前が文学として分析をしたいというのとは方向が違う。
今の総合スレは長年の住人達と新しい人が、
少しずつまざって、まったりしたスレになってるんだ。
そこにお前さんのような能動的に議論をしたがる奴が入ると何だコイツってなる。

で、提案なんだが、一般書籍板に新しくスレを立ててはどうか？
ハリーポッターのプロットに特化したスレを立てて
それについて語りたい人を集めて、空気も、住人も、新しく作っていくのはどうだ。

そっか、コテが無かったから、
長年の住人は、そんなに気にしなかったのは事実だなぁ。
まぁ語り合っている内容も、確かに総合には違いないか。

プロットは好きだが、
どこまで賛同者がいるか、あそこで少しずつ実験中にああいう騒動になったからね。
まぁ便乗して派手にこの路線にピンと来るかのＣＭを始めたのは事実だが、
途中で内容より変な方向に向かったのは、
俺の思惑とも全く違うんだよな。
あそこで、またピンと来る人がいるのを引き上げると、
こちらが釣られて（？）しまうかも知れない危惧はある。

まぁもう少し考える。

参考文献は、やっぱり面白い。
賢者の石が、キリストを意味していている。
そう考えると、全体を通して、キリスト教的な流れが、
もう少し明確になりそうだ。

自分の深層心理を映す鏡では、
それを使おうとするものでは見つからないが、
それを見つけようとするもので見つかる。
最終的にはキリストの象徴は壊されることになる。
なるほど。
もう少し、自分の考えをまとめる時間が必要そうだ。

あちらのスレには時々、自分を意見の総意とした上から目線の人がいるね。
そういう人が荒らす原因にあるとは思う。

総合で書き込むなら悪いけどコテかトリップつけた方が良いと思うよ
荒れそうな話題出す他の連中の書き込みもお前さんだと思われてるんじゃない？

まあどっちにしろあっちはID出ないから焼け石かもしれんけどな…

あー、なんか偉そうでごめん。
お節介だったわ。頭冷やす。すまん。

ん？今、確認したら、また衝突してるね。

断っておくけど、
寮を国に例えたのと俺は別人だし。
書いてなければコテも付けようがない。

思うに、長年の住人は、新しい人を排除にかかるのに躍起になりすぎじゃないのかな。

よく読むと、寮の話が出てしばらくしたら、その辺りでは、既に潰しにかかってる。

みんながみんな、過去スレ見てるわけじゃないから、
ループはある程度で仕方がないと思うんだけどね。

そんな下らない話より、
ニワトコの杖のトリックの本当の意味については面白いぞ。

あれはローリング女史の生死哲学を意味してるんだよな。
さんざん、色々な面で伏線を張った意味がそこに凝縮されてるんだ。
探偵小説のトリックとは、
だから意味づけが全く違うんだよね。

お〜い、俺はここだ。

てかね、
少し分かったよ。

君らの意見さ、
もし個人的なＨＰで言ってたら、
例えば面白くないと言われても、
土下座して謝るくらい正しい。

でもね、
一般の掲示板、特に広く総合の掲示板で、
同じセリフを言ったら、
何様だ、
となってしまうよね。
どんなに自分がヘタレな内容だったとしても、
かなりイラッとする。

公道を我が物顔で通行する人が、
自分たちと違う方向に進む車をせき止めたり、とやかくいう権利はない。
むしろ迷惑連中としてイラッとするよね。

すると荒れるのは、時間の問題じゃないかな。
今回は、別のところも含めて立て続けだったから、
より何様だ的な締め付けが強くなったんだと思うよ。

解決策は、四の五の言わずに、自分の話題で圧倒するか、
気の合う奴を集めて個人掲示板に移るか、
にするかな、俺なら。

なんかやっぱり向こうは、単なる釣りレスが多いなぁ。
他ではそこまでってないし、
不思議なスレだ。
頭ごなしの説得くんと、
釣り君は、性格的には違うみたいだから別人なんだろう。

頭ごなし君は、インタビューを読めば自分と同じ意見になるという前提の、
珍しいくらいの人だね。

彼には、自分が理解できないプロット関連は全部が俺になってて、
俺が言った参考文献は存在しないかのような人だった。

最後に話した人は、
お互いに「意味が違う」と指摘した箇所が違った為に、
（お相手が前半、俺が後半）
行き違いが生じてしまった。

でもその解決がついたのは、むしろ面白かったなぁ。

しかし暫く釣り師さんが暴れているのが、興味深い。

なにが興味深いって、
普通は内容に関連しない暴言をのみ繰り返したら、
ソイツが荒らしであるのは間違いない。
そしてそんな荒らしさんに対してはお咎めが無く、
普通に対話が成り立っている時に、
一方にそれが生じる現象。

これを俺が逆の立場なら、そういう暴言吐きをいさめた上で話す。
そうならないのは、
一旦を担っているって意味なんだろう。

何に対して、自分が主張すべきかの確たる基盤がないから、
流れでくるっと変われる。
第二次世界大戦や幕末の記録にある日本人が、主張無きままに、くるっとみなになびいてしまっている姿を、
現代に見ることが出来たと言えるかも知れない。
俺は、一応は西洋の根拠を元に考える科学的思考を学んだものだから、
根拠より流れを重視した世界には、
かつての外国人が苦悩したように、
相性が悪いと言うことなのかも知れない。
むしろ西洋思考が生きているハリーのスレでこうというのは、
不思議な現象で面白い。

うん、やはり一人だと、続けるのは、このくらいが精一杯だな〜。
やはりあちらは、盛り上がらせる（？）魔力がかなりあるな〜。

向こうの人は、やっばり訳分からんね。
余所で色々書けばすむものを、
わざわざ暴言のみを書き散らしたりね。

そういえば俺は萌文化は理解できないが、
萌文化は第三世代は他者排斥の動きが強いという。
総合スレでありながら、
他者の視点は排斥、
そのためにはどんな暴言を吐いてスレを悪くするのもいとわない。

そう分析すると、歪んではいるが、なる程、筋が通る。

そしてその筋を同情して認める気には、
これっぽっちも思わないな。

共存すれば良いだけの所を、
自己中心的に暴力的に排斥する精神には、
読むべき空気はないと感じる。

もしそういうのがなければ、
もう少し大人しくしてたんだろうけどね。

俺は向こうの361あたりは、逆に積極的に攻める気になった一つだったけどね。
向こうのスレでは、むしろそれを良しと考える反省無き人もいるが。

今度お前の気配がしたら文芸書籍サロン板でスレ立ててやるからそこ行けよ

なぜそういつも偉そうなんだ。
俺から振ってる話題じゃなくて、
俺が乗っかった話題だべ。
しかも相手を無視して俺一人が語ったなら分かるが、
俺は全部が回答という形でレスしている。

さらに無関係な内容はそれほどは答えていない。

あの内容を例えば裁判所みたいな所で判断すれば、
俺は普通のやりとりと判断されるだろうし、
その反対に俺以外のレスの中には、
荒らしと認定されても仕方がない内容もある。
こんな現状では説得力がない。

むしろそういう態度の人を追い出すのに、
良心の呵責はいっさい感じない。

良い人ばかりだったら、邪魔したな、と去ってたけど。

邪魔だといわれて邪魔する奴ってことで了解した
惨めなもんだ

暴走族からしたら善良な車は邪魔だ。
そういう奴から「邪魔だ」と言われたら、
遠慮なく邪魔するわ。

別の言い方をしたら、
利権をむさぼり、他者を排除するやつからしたら、
その悪政を暴こうとするものは邪魔者だ。
そいつ等が邪魔と思うことをするのは、
何ら悪いこととは思わん。

ニートなんだろ

ニートだからって悪行が許されるって訳じゃないよ。

いんだろほらこいよおら

態度が問題とか
どういう態度でハリポタを強要してると妄想してるのか真面目に気になるわ
っていうか知りたくないわそんな思考回路病気だわうつるわ

元のレスはこれ
↓
＞　822 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 14:29:32.78
＞　子供に読ませるには安くなって嬉しいわ

IDが出ないので確かではないが文脈的に見て822が次にレスしたのは
以下に引用する833のレスと考えられる。
つまり823から832までのレスは他の人の憶測でしかない。

＞　833 名前：822[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 17:51:11.25
＞　勝手に進行してるｗ
＞　娯楽のために電子書籍読ませてあげるだけだよ
＞　子供の年齢は書かないけど、英語は自分よりうまい
＞　自分は原書読める程度･･･あんま高くないね

子供にやらせるとちゃんと書いてある。

どのレスだよ

まじむかつく子供の為とか言ってお前何様だよその子供が原書でハリポタ読む機会奪ってんじゃねえよ

アスペ学者

心理学って何の勉強してるんだか
お前に人の何がわかるんだか
どーせ自己啓発本読んで世界わかってるぼくちゃん！って感じなんだろ
何もわかってねえの丸わかりだから

ハリーポッターを嫌われたくないって親に強制されたらなんでも嫌いになるのかよ
人それぞれだろ
猫背で生活するな、背筋を伸ばせって強制されたせいで背筋伸ばすのが嫌いになったのかよおまえはよ

内容も、ハリー・ポッターを子供に嫌われたくないというマトモな話だし、
心理学でも正道だし、
なにより子供のためだし。

よって、その空気は読むには値しない。


妄想過ぎて笑える

まじ昨日から貴族はどうたらって薀蓄たれてたのもこいつだろ
うっぜええきっめえええええでもここで学者認定しても荒らすだけだわって我慢してたけど
調子に乗らせてしまったみたいだな
後悔せずにはいられないわ

2chで句読点つけてる人って丁寧なイメージあったからずっと好きだったけどこいつのせいで
2chで句点つけてる奴きもいとしか思えなくなってきた

思いこみだけで、議論になってない。
勝手にほざいてろ。

あったまわりいなあもう
ぼく学者です、他の人より頭いいんです、だから虐めないでよねってさ、魂胆丸見えなのよ
ぼくちゃんの意見に反論されたー肩書きだせば2chならみんな平伏してくれるーって思ったんでしょ
ねえむかつくわ

新手のスクリプトかと疑うわ
まあこんなスクリプト開発したんならそいつは天才だな〜あはは

お前が誰にも相手されてないんだろ
議論にもなってない
最近人と話したのいつだよ

まともなレスをしてこない
以上

ﾜﾛｽ
お前がまともなレスをしてないんだっつの
つーか読んでないだろとしか思えない
韓国人なの？なんなの？

おいお前ここのアスペ野郎なんだろ
アスペ野郎＝学者＝俺様なんだろ

基本的にレスの内容が鸚鵡返しなんだよね
これ以上荒らし行為をするなら通報するつったらさ
それ以降やたら「荒らし」とか荒らしの基準とかに拘るようになったよね

自分が攻撃されて利いた言葉をそのまま相手にも投げてる所が人工頭脳付きのbotみたいだわ

ハンカチ、総合スレから飛んできた新参だよ
このスレなに？
学者はどっかでここに隔離済みだったの？

ん、ここは元々この板に立ってたスレ
3までで1ヶ月以上レス無かったから
わざわざスレ立てて何かする程重要な事と思えなかったので使わせてもらった。
>>4が私
>>6が学者（と私が認定してる奴のレス）

>>4の頃、総合スレで似たような荒れ方して
人の話聞かないアスペルガーだという煽りにこいつが
「本当のアスペの苦しみを考えろ（ｷﾘｯ」と反応した。
でまたごらんのようにしつこく明後日の方向のレス連投でうざかったので
ここに誘導した感じ。

ちょっと今イラついてるからちゃんとした経緯の説明になってるか微妙だけど感じてくれ……

はーーーー頭冷やしてくる
でも学者はしね

去年の秋にはもうあんなだったのか・・・
ハンカチ、乙

なんかもう耳なし芳一の気分だよ
話しかけられても無視しないと連れてかれるあれだ
学者もコテつけてくれたらNG登録できてどれだけ精神的に楽になるかわからない

>>69
新参さんｻﾝｸｽｺ
もう疲れた…

本スレの877読んだ
ハンカチはまだレスしてないようだけどどう思う

>>72
良い案かも
IDが出る書籍関連板がサロンしか浮かばなかったんだけど
見てみたら児童書板も出るんだね
で、児童書板に自治スレが無かったので
質問スレ覗いたらまさに知りたかった事の質問と回答がついててびっくりした

IDが出るという点で、板の引越しに賛成
あえてデメリットを出すなら90スレまで一般書籍板で運用していたスレを
他の板に動かして昔の住人が追えなくなる事、くらいかな？

質問してるの◆gxrkmXkwGFqGさんかね
超GJ
冷静かつ素早い行動に感服する

こんなスネイプ先生はいやだスレに行くときもある自分としては
文芸書籍サロンのIDバレは困るｗ
児童書でおｋ

本スレ935で言われてるけど沸点低いのは否定できないなｗ
自分でも引くくらいガチギレしたわ

ハリーも沸点は低いんだぞｗ

>>74
別人だよ
自治厨やめろと言ってた俺が質問してた

>>74
別人だよ
自治厨と言われてた俺が質問してた

>>74
別人だよ
学者と言われてた俺が質問してた

>>74
別人だよ
俺様と言ってた俺様が質問してた

ハンカチも自分で引く位なら
まずは自分から謝るべきじゃないかな

どうしてそんなに簡単に引っかかるのか

>>79-81
キモいよ

目糞鼻糞

いけすかねぇ奴

自分で鼻糞認定かよw

>>84
自治厨？

ハンカチの自演だろ

隔離スレのあるべき姿に胸熱

>>78-81
ﾜﾛﾀｗ
何やってんのｗ

本当に自作自演でﾜﾛﾀしてる人みたいになって少しうろたえた

なぜ自演を隠そうとする

自演だお〜

早く950いかないかな〜

私が総合スレに連レスして950にする事は簡単だけどそれじゃ意味が無いからこうして隔離で自演などして遊んでいるのだ……ふ……

でも意外と反論が出なかったので拍子抜けしたな
マッチポンプで荒らしてる煽りがいるっぽいと思ってたから
ID出る板に移動したらやりにくくなるってんで、他に理由つけて断固として移動反対するだろうと予想してた

ペネロピー可愛いよペネロピー

出でよID

見えない相手と闘うよりこのクソコテが一人で自演してスレを荒らしてるって思った方が
みんなの気が落ち着くだろ……？

日本は今朝かな……？

なんかさー
荒らしてるのが私だと思われるのは良いんだけど
面白い事言ってる人のレスまで私の手柄として横取りしてるとしたら申し訳ないなって思って
たまに自演じゃないよアピールしたくなるんだよーごめんよー

>>97
もし話し合いもなしに一般書籍板に次スレ立ったら削除依頼すればいいさ
児童書板に次スレ立ったら今のスレはさっさと埋め

しねとかの言葉はひいたな

>>103
りょかいー
>>104
うんごめん
耐えられなかった自分が悪かった

また言ってもいいよ
にんげんだもの

立てたよ〜
ハリー・ポッター総合スレ part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1334196830/

>>106
泣いてまうやろーーーー！

何に耐えられなかったか解らんし

乙

>>109
そだなー
意思疎通ができない所かなあ
作品スレってさ、作品に対する感想とかを言ったりするのが主だから
最終的には人の感じ方はそれぞれだねって譲る姿勢が必要だと思うんだけど
学者はずっとあの調子だったのがキたかなあ
あとまあ秋からだったからアレルギー体質になってた

立った、次スレが立った！

（クララが立ったときの気分で）

うん〜でも何だろう
昨日キレてしまったのは
原書が読める親以上の英語力ある子供に、原書を買ってあげる事が
勉強の為だ、押し付けだ、それでは子供に悪影響が及ぶって糾弾してたところかなあ。
どこに押し付け要素が見受けられたのか全くわからなかった。

>>112
ハイジー！！ああっ！！（よろめく）

本スレに梅職人

梅職人さんの見事な花火、綺麗だぜ……

解らなかったんじゃなくて聞かなかっただろ
意志疎通ができてないのはお互い様じゃん

117、それはおかしいぞ

アーハッハッハッ

>>117
え、聞いたけどこのスレじゃダメだったかーごめんごめん

ハンカチは自分もみんなに迷惑をかけた自覚はあるの？

どう見てもスレ違いだしなーと思ったんだけどねー
まあ向こうも私とは絡まない、以上！って断言してるからねー
しょうがないよー

>>120
みんなって誰だよ？

>>120
ごめん、何となーくはわかるけど
よくわからない。
もしよければズバリこういう行為が迷惑だったと言って欲しい。

キレて罵倒の連投するのを気持ちいいと思う奴はいないだろ

そっか
ごめんなさい

新スレでは楽しくスレ運行できるといいな
私もそのように努力する

俺、日本語版ポタモアがオープンしたら、ハンカチってユーザー名で登録するんだ……

ホント頼むよ

>>124
学者の粘着スレ私物化こそ気持ちよくないわ

ハンカチはスレの空気入れ替えやまめな書き込みをずっとしてたから迷惑だと思わん

>>129
や、やめっやめろ……惚れてしまうっ……！！
まあ今は自演と思われて終わりなので擁護せんでいいよｗ
でもすごくありがとう

>>128
がんばりやす！

お口直しに和むAA置いておきますね

　　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　∧_,,∧　　　この戦争が終わったら、俺、結婚するんすよ
　　　　　　（,, 　　　）
　　　　　　 (　　　　)
　　　　　　　し―J
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　""゛""''""""゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　

>>129
どっちがという話じゃないだろ
どっちも悪いって話だろ
肩を持つって事は次にまた荒れてもいいって意味じゃ無いの?

実は私と学者が同一人物だとは誰も思うまいとかいう誰も得しない意味の無い事言いたくなってくるのでそろそろ離脱しますｗ

>>133
意味じゃナイナイナイ

なんか面倒くさいやつばっかｗｗｗ

ばいばい>>133

∩(´･ω･`)つ―*'``*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

今さらながら俺が貼ったURLの英語多読にﾊﾘﾎﾟﾀは勧められていないって話は完全にｽﾙｰされてしまった
学習で考えたら尤もな部分はあると思うんだけどね

>>135-137
聞く耳を持たない人間に話をしても無駄だとよく分かった

139はみんなに迷惑をかけてる自覚はあるの？

隔離ｽﾚで迷惑もｸｿもないだろw

まっ下品ね！

批判と迷惑とをごっちゃにしてはいけない希ガス

都市ガス

>>133
肩を持つってなんだ？
ハンカチ責めてるお前のレスはどっちも悪いと思ってるようにみえない
学者はこの隔離スレにくることすら拒んだぞ
総合スレが荒れないように隔離スレに呼んだほうがマシに決まってる
また荒れてもいいってことに勝手にするな

学者は良いなんて一言でも言ったならｱﾝｶ出せやｳﾞｫｹ

てかﾊﾝｶﾁが去った後の本ｽﾚで隔離ｽﾚのような荒れ方をしてたか?
もしそうならﾊﾝｶﾁだけが正しいと言えるがそうは思えん

荒れの責任をハンカチに押し付けたいように見える

>>147
隔離スレのようなかどうかじゃなくきっちり荒れは続いていた
あれを良しとはまったく思えん

見直したがﾊﾝｶﾁが去ってから荒れたのは蒸し返す奴が問題だな
それ以外に新ｽﾚの議論はあるが荒れはない

俺がルールブックだとでも言いたげだな！

149のﾙｰﾙに従って分析しただけだが?

聞く耳を持たない人間に話をしても無駄だとよく分かった

言っとくが学者を擁護しているんじゃない
ﾊﾝｶﾁを擁護するのが反対なだけ

周りも今回のを反省して次に繋げる態度なら尊敬できる
だが両者に責任があるのに片方は責任ｾﾞﾛみたいに言うのは吐き気がする

エチケット袋をどうぞ

>>153
試しに消えてくんない？
多分お前がいない方がｽﾚが静かだよ

俺は本スレ浄化の努力しなかった奴がえらそうにジャッジしてるのが不思議

>>156
了解

浄化の為に反省しろと言ってる

>>159
私は反省しているつもりなんですがそれじゃダメですか(´･ω･`)

クレーマー

>>159
コテハン叩きにしか見えん

擁護者が嫌いなだけ
書き方の癖からして本ｽﾚで蒸し返したのも絶対ｺｲﾂらだ
ﾊﾝｶﾁ本人はむしろ謝ってるので好感が持てる

ちなみに半角ｶﾀｶﾅで書き方に癖をつけてわかりやすくしてる

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
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半角ｶﾀｶﾅはﾈｯﾄでは普通じゃなかったな
本人だが今気づいたよ

ごめん本当に誰が誰だかわからなくなってきたｗ
半角カタカナ使ってる人は全部同じ人なの？

ああ

この一年間を通じて荒れた場合は必ず荒れに乗じた蒸し返しが悪化要因だった
これは事実だからな
その馬鹿等が反省しないと改善できない
それは学者やﾊﾝｶﾁの問題じゃない
犯人はﾊﾝｶﾁ擁護者の中にいる

ついていきます

孤島で起こった殺人事件みたいな空気が漂ってきたｗ

まあ犯人探ししてもな、と思うよー
自分は蒸し返すレスして煽ってる人は面白がってマッチポンプやってる釣り師なんじゃないかと思ってたけど
次スレはID出るから例え蒸し返す人がいても
それに触れずにスルーすれば荒れないのではないかな

ＩＤは学者やハンカチとは別の潜在荒らし抑制になって良いよな

だけど
まるで他の人には見えないがごとく無視されるのをみると
やっぱりコテたちのサイドには共感できないな
英語学習は趣味でやるにはハリポタの難易度は高いのは本当だし
それを無視して拒否反応を示すのはおかしい
話が通じないというのはコテサイドにも強く感じたよ

>>174
難易度が高いのは理解できたよ
ただ>>49にもレスした通り、当の話題の本人さんは
英語力が高いのよ
それなのに子供に強制するのはハリーポッターを嫌いにさせるだけだって糾弾してたから
困ってたわけ
このレスした親御さんが無理やり子供に読ませてる事が読み取れる文章がどこかにあるのかな？

うんでもこの話題これ以上やるとやばいって私の本能が警鐘を鳴らしてる

IDが出れば、またーり進められるようになるね
話をしたい人同士はできて、嫌な人はスルーできて

>>177
何か逆に不安になってきたｗ

みんな専ブラ使ってる？

１７４＝１３８で、ここでもスルーになったからじゃないかな

浸かってる

>>175
検証してないでしょ?

例えば学力が高いという表現は無い
＞英語がうまい
だし一般の日本人の英語力から考えたら高いまで読み取れる内容では無い

次に強要の話だけど
「子供に読ませるには安くなって嬉しいわ」は文法的にもし強要だと解釈しても成り立つ
「子供に勉強をやらせるには安くなって嬉しい」と構造的に同じ文だからだ
違うというのも尤もだけど本当に違うのかどうかは分からない
書き手も絡みたいだけと断定した上で真意を説明していない

よってお互いに説明不足のままお互いに炎上した
ちゃんちゃん

>>181
＞　娯楽のために電子書籍読ませてあげるだけだよ
娯楽の為に、と書いてある。
これと併せた場合、強要だと解釈するのは不自然。

＞　子供の年齢は書かないけど、英語は自分よりうまい
＞　自分は原書読める程度･･･あんま高くないね

このレスを書いた自分さんは、原書が読める程度の英語力
そして子供はその自分さんより英語がうまい
それだけでは不十分なのかな？

>>178
映画スレは荒れずに進行してる
他の映画スレでNGIDが日替わり発表になるスレがあるけれども
ハリポタではそこまでいってない
総合も専ブラ非使用でもやっていけるんじゃないかな

>>182
「親が娯楽と思ってさせる」という場面は存在する
実際に学習は娯楽の側面を持つ
娯楽を強要させると娯楽では無くなる
よってその説明では不十分

原書を読めることと多読に向くのとは一致しないよ
原書を辞書無しで読める程度であれば薦めることはいいけどね

無視された側として学者のかたを持つが
結局８３８のように聞かない態度を表明して
８４１とか８４４みたいなレスが事態を悪化させてしまった
もし互いの意味する所を理解していれば炎上しなかった可能性はある

炎上は互いが正義感から来ることが多いと俺は思う
片方が子供の為という正義感と濡れ衣という正義感かな?
子供の為というのは自分以外に対しての態度なので
濡れ衣より社会的倫理的にはより上位

>>183
うおー何か明日から高校生になって
きっと毎日友達と遊んだりして楽しいんだろうなってわくわくしたり
友達できなかったらどうしようって不安で押しつぶされそうになった頃を思い出してきたｗ

説明がまずかったかな?
原書が読めると言うのもレベルがある
中学生レベルでも原書は「読める」
だいたい2割の意味が取れれば内容がつなげることが出来るからだ
それを目指す多読の流派もある
しかししっかり読もうと思ったら英検準1級レベルが必要になる
だから上記表現だけでは不十分なんだ

>>184
それは私怨というんだよ

ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。そこで彼は財布の中を確認しました。
しかし、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。

この文章どう思う？

>>187
しえんで結構
俺のここでの役割は「説明が十分だった」は真ではないと理解してもらうだけだと思う
それで荒れるのも防げる
俺はもう上がる

ぎくしゃくした文章

ごめ>>188は>>174へのレス
この文章からどんな事が読み取れる？

わからん
教えて

ごめん、私もエスパーじゃないので長文ならわかるけど
短い文でのやりとりだと誰が誰だかわからない
今だけで良いから174とか名前欄に入れてもらえると助かる

>>188に深い意味は無いから、小学生の子供が書いた文章だと思って
こういう意味かな？って憶測で読み取ってみて

男の子が友達の誕生日プレゼントを購入したい気持ちを表す文が実は無い

>>194
>>190=>>174=>>189なのね？

174は189だろ、もう上がると宣言してる

しばらく待って174から返事ないようなら
よかったら正解書いておいて

>>197
わかった
ありがとう

こんな事を言うとまた火に油を注ぐ事になるかもしれないが
「本物のアスペはこの文章が理解できないらしい」というスレが前に話題になったのを思い出して
その1の文章を貼り付けた。
純粋に（と言ったらおかしいが）どうしても気になって貼らせてもらった。

>>194は男の子の意図を理解できてるから正解だべさ

ああハンカチが言いたいことは分かった
ただそれと関係ないと思うよ

アスペの例は言葉通りにしか意味が取れない話で
これは別の真意を読み取った話
アスペでは別の真意って奴が取れないはずじゃん

なるほど確かにそうだ

うおっ！
一見自然に見えるけど不自然だというひっかけ問題だと思って真剣に考えたｗ
そんなスレあったのか〜
自分はアスペじゃなかったｗ

別の真意

この意味がわからん
真意が複数あるのか？


「Fラン大卒かよｗｗｗお前頭いいんだなｗｗｗ」

って言われたら
「いや、Fラン大だから頭よくはないよ」
「ありがとう、頭いいって言われて自信がついた」
みたいに返すのがアスペ


これはわかった

やっべ、どこに強制してると読み取れる文章があるのか？というのだけが論拠となりつつある私の方が実はアスペ疑惑出てきたやっべ

ハンカチが洗脳されかかってる
マインドコントロールだっけ

べ、別の真意……？
そういえば別の真意って、一体なんだってばよ……？

200の

別の真意

の意味がわからんのよ

>>207
>>184の
「親が娯楽と思ってさせる」という場面は存在する
実際に学習は娯楽の側面を持つ
娯楽を強要させると娯楽では無くなる
よってその説明では不十分

の部分は別の真意っていう意味だと思うけど段々自信が無くなって来たよ！
自信じゃなくて地震が無くなればいいのにな！？

>>205
もうレイプ目どす〜

そもそも200は真意という言葉を誤用
めんどくさいから説明なんかしてやらんが
まあ気にしなくていんじゃね

自分も名無しだった頃、真面目に考えてレスした事をスルーされて
その後同じ事言ってるレスにだけ同意アンカとかついてさ、
それが何回か続くと（しかも名無しでIDも出ない板だったりすると余計に）
何故だ！何が違うというのだ！？うおおおおってなるから私怨する気持ちはわかるんじゃよ…

愛じゃよ飯島愛……

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>210
わかった
ぐぐる

ところで明日って13日の金曜日だな

掲示板見てる同士で相手のツボに入る入らないは運
的確なこと書いてあるかにもよるが他人の行動や思考は支配できない
なのに返答強要はゴーマンだと思うのよ
それでしつこい奴なんて余計にスルーしてくださいと言ってるのと同じだと思う

魔法界では13日の金曜日は不吉なのかね？

ハリーポッターと13日の金曜日

掲示板だとわざわざレスする程じゃないけど
フェイスブックとかだったら絶対ｲｲﾈするレスとかあるよね

ある
ゴマすりのいいね！もあるけど

13日の金曜日が不吉とされるのはユダがキリストを裏切った日だからだよね

魔法界には宗教無さそうだから関係無い気がする

ふうん
続きをこっちでなく本スレで話したいなあ
13日の金曜日関連のレスあっちにコピペしてもいい？

イイヨ！

ﾜﾛﾀｗ
ハリーポッターの話は本スレでやれｗ

あ、書き込めた。
何か規制出たからプロバイダかと思った。

じゃあ今から連投コピペする

コピペ投入完了
しかし風呂に入りたくなってきたｗ
ひとつこれからレスは追加する

>>227
おつ！
埋まりそうで埋まらない本スレ…ｗ

じゃあ風呂いってくる
そのまんま寝るかも
別にいいよなｗ

>>229
おっけ
ペネロピークリアウォーター

このスレで自分のトリで検索したら84件書いててﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀ……ﾜﾛﾀ……

少し分かってきたんだけど
論理的思考とアスペの論理的思考をごっちゃにしてないか？
常識ではこうだがロジカルに考えると違うということは良くある
ここで自分たちが常識と思う事と違うことが主張されたとき
それがロジカルな手順に沿っていても自分の常識と違えば
馬鹿なことと撥ね除けるところがあると思う

前のスネイプやスリザリン側から見たレスへ反感を持つ人がいたけれど
この視点で見ると
スリザリン側の視点はハリーの視点という「常識」とずれる
だから話の筋が合っていようが無かろうが嫌悪感を感じてしまう

アスペは疑うような常識の感覚はない（と言うと語弊があるが敢えてそう言っとく）
自分たちの常識と合うか否かがアスペの空気を読まないというのでは無いんだ
それは普通の人がロジカルシンキングを身につけただけの話
そしてロジカルに考えると常識を疑わざるを得ないという話

自分たちの常識に疑うものは全く無い！とまでは言わないだろうが
それから逸脱すると嫌だから反論する
常識は正しいと思っているからロジカルな言葉に常識で対抗し平行線のまま荒れる
これが荒れる原因だと思った

Ａさんが鞄を自分の机の上におき、離席しました。
親友であるＢさんが「盗まれてはいけない」と善意でＡさんの鞄を持ちました
その後、ちょっと席を外さなくてはならなくなり、信用できるＣさんに預けました。
Ｃさんは盗まれてはいけないからと、自分のロッカーの中に大切にしまいました。
Ａさんが帰ってきましたが、非常に慌ててうろうろしています。
何故でしょうか？

答えはAさんはBさんCさんの行動を知らないから
ロジカルに考えたら当たり前かと・・・

その答えなら軽度らしい

リアルアスペさん用に補足
BさんCさんの行動を知らないからAさんは自分の鞄の場所が確認できない
よってAさんは自分の鞄の位置が分からない
なぜ無くなったかも分からない
だからうろたえた

>>235
病態を分かってねぇな

怒られちゃった

模範回答
・鞄が見当たらないから
・盗まれたと思ったから

軽度アスペ
・鞄が必要になったから

中度アスペ
・「Ｂが〜」
・「Ｃが〜」
・ロッカーが開かない

重度アスペ
・検討もつかない

軽度＝鞄が必要になった
→AやBの立場で鞄がどういう因果関係で無くなったか完全には理解出来ない
しかしAがうろたえている＋目の前に鞄が無いことは分かる
→鞄が必要になったから
というストーリーだよ
だからそこのストーリーが分かっている場合は軽症にすらならないわけ

ちなみに中等度の場合は
AさんがBさんやCさんが持っていることを知っていると思っているので
ロッカーやBさんCさんの行動のせいだと予想する
というのが話の裏側だよ

ロジカルにやらストーリーやら前に脊髄反射で
鞄がないからだろ
としか思えなかった

普通はそれでいいよ
ただそれだと問題の意図が分からないだろ？
今ここで出題者がアスペの話題を出したという事は
その裏の関係を読み取れるか確かめたいという事が分かる
だからこちらはそれを説明するのがこの問題に対する答えって事なんだよね

訂正
アスペの話題を出したという事は→アスペの話題の中で出題したという事は

問題は「何故でしょうか？」
これに対する即答を見てこいつまじアスペかどうか見たいが意図
>>243は意図が読めてない

これも面白かった


「なに食べてんの？」

「これいちご」←一般人
「あ、食べる？うまいよ」←リア充
「かき氷」←アスペ
「え？何って…そこで売ってるやつ」←コミュ障
「かき氷食べてごめん…」←俺ら

>>245
その意図は「こいつまじアスペかどうか見たい」為には
アスペの病態であるその裏の関係を読み取れるか確かめる必要がある
よって意図がある事になるよ

強引に違うと言いたいだけである事は分かるが・・・ｗ

めんどくさいなあ・・・
これ本音

理屈言わずに即答できてないからさあ
頭よければ意図は汲んだ上でさくっと回答して終るよ

アスペに関してはエンターテイメントではなくしっかりした理解が必要なんだよね
血液型占いみたいな何型でも当てはまる話ではダメ
だから学問的に細かい違いにどうしても行き当たる

ただそれを超えると理解が急に本物に近づくんだよ

>>249
それはアスペの理解が完全に間違ってるわ
理屈とアスペの間には病態に何ら関連はないんだよ
特にロジカルシンキングとアスペ思考の違いの話の後であれば
理屈をつけないのは片手落ちなんだよ

いや、別に深く理解したいんじゃないから
アスペとわかったら心おきなくスルーできるじゃない
だから確認したいだけ
障害があって相互理解がありえない相手ならレスする必要ない
だってザルで水は汲めない

>>252
その目的を得るためにはやっぱりアスペをちゃんと理解しないといけないよ
深く理解しないとアスペじゃ無いものをアスペと診断したり
その逆がおこってしまうって事だよ
よって障害が無いのに、いやむしろ自分の方が悪いのに
相手がアスペと診断する可能性があるという事になってしまうよ

>>246はどうだった？

>>253
＞よって障害が無いのに、いやむしろ自分の方が悪いのに
自分に同調しない奴は悪いとばかりだな
嫌な感じ

　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼ポタモアください／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　　　は？
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾) ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|


　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼ポタモアください！！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　＿＿＿
/　||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν＾　）　　＜店員がアスペ　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>253
そうだね
今後スルーさせてね

>>255
そりゃアスペに関しては学問だし科学だからね
つまり現時点での正解があるんだよ
間違っているものは間違っていると言うしかないよ
新しい見解を構築している研究者なら兎も角
現時点では最もスタンダードな発想に沿うべきじゃ無いかな

>>257
別にいいけど間違った知識を自慢してた自分が悪いだけじゃん

「なに食べてんの？」

「これいちご」←一般人
「あ、食べる？うまいよ」←リア充
「かき氷」←アスペ
「え？何って…そこで売ってるやつ」←コミュ障
「かき氷食べてごめん…」←俺ら
「これはね、冷たい氷のような心の結晶に、傷付いて噴出した心の血をかけたもの」←厨二病

スルーされてご立腹か

253は確かに自慢たらしい

精神科の話は嘘知識で誰かを傷つける
それにご立腹だよ
空気読めよ

確かに偏見はかわいそう
アスペの友達がいるけどいい奴だよ

263が怒ってるから掲示板の空気がどうなるということはない

私が寒い事を言っても掲示板の空気が凍らないのは凄く安心する。

アスペ＝悪じゃない
感情が理解できないからレスしあっても着地点が見えないのでレスを返したくないだけ

カキ氷はいちごじゃなくみぞれの設定にしたほうがよいのかもな
まっかっかのいちごは聞くまでもなくわかるよな

>>267
同意

でも絶対分かり合えないと思ってた相手と話し合って分かり合えた時の幸福感を捨てたくない気持ちもある

>>267
でそのアスペか判断する為には
アスペがどういうものかを理解する必要があるって話に戻ってしまう

意見を尊重すればするほどアスペを正しく理解する道へいくべきって結論になる気がする

>>268
そうか？最近はいろいろあるぞ
ブラットオレンジかも試練

>>269
優しいなあ

わかるよ
かなり時間を費やすだろうし徒労に終ることが多いけれども
アスペだと知ってる実生活の友人知人になら時間かけていきたい

でもハリポタスレでは面倒なんだよ
好んでメンヘラ板に行ってるわけじゃないからさあ
脱線しだすとうえーってなる

>>271
その味みたことない・・・なんかうまそ

>>272
ここ数ヶ月なら明らかにアスペと分かる奴はいないぞ？
単に主張が噛み合ってないだけ

昔いたの？

学者はアスペかコミュ障か

今の話を聞いていたらアスペは無いと分かると思ったが

アスペに詳しい人はどっかで勉強したの？
今Wiki読んでるけどこれじゃ不十分なんだろうと素人目にもわかる

人の気持ちや落しどころが判ってるようには思えないからまだ疑ってる
判ってて自己主張を押し捲ってるなら悪いやつだあ

wiki読んでたらやっぱり私アスペな気がして来たｗｗｗどしよｗｗｗ

>>278
専門じゃ無いが大学で精神科的なものも学んだし
患者さんも何人か見たじゃなくて診たし看たしカルテにも記載させてもらった

>>281
先生、私のことどう思いますか

ハンカチの欠片もアスペに思えない
愉快犯のノリはあるｗ
かき氷と鞄はどう思ったの

>>283
い、言いたくない…

>>279
主張が一応は科学的手法に則ってるから
その前提が崩れないと主張は真のままって事なんだ
逆に言えば前提に触れなければ蛙の面にションベン
教育された科学者に多いよ

>>280
大丈夫ww

>>282
軽率に質問するなよｗ
って281が医療関係者なら診療行為的なことを掲示板でするはずないね
違法だから

ハンカチさんは自分の経験から考えるのが得意っぽいから
経験と概念がズレた時に耐えられないのかもね

ちなみに医療的な話じゃ無くて性格の話

>>286
まじか
281をアズカバンに収監させちゃうところだったぜ……

ん、でもノリが過ぎたか・・・
ハンカチ氏のマジックにのせられてしまったぜ・・・
忘れてくれ！気になるなら病院に・・・！！！！

281氏はレスしてないレスしてない大丈夫うん第十部

ウワアアアアディメンター！ディメンター！

病院はいいんじゃね？
性格は本人が困った場合に病気になる
困ってなければ個性

アスペルガーって何科で診てもらえば良いのかな…
今後どうしても気になったら行ってみる
アスペじゃないんじゃねってレスくれた人ありがとんくすだぜよｗ

小児科

>>294
やめろｗフイタｗ
精神科かなｗ

おっけーぐぐった。いつでも行ける。

ハンカチはなんでコテハン始めたの

あー改めて何でって言われると色々細かい動機が積み重なってて説明しにくいかも

でもハンカチって名前にしたのは
一生懸命かっちょいい名前考えて名乗ったり、好きな物の名前をコテにしてボコボコに叩かれた時
好きな物の事を思い出すのも嫌になるだろうと思ったからできるだけ適当に選んだｗ

理由の一つにＩＤ不在があるでしょ

じゃあハンカチはこの一年くらいのうちにできたコテなの

>>299
あるある
IDが無いから自演で遊び放題……というのはともかく
IDが見えないので、同意のレスを書いた時に自演だろって言われて悔しい思いをしたのと
長い議論の応酬だと1つのレスだけでは自分のスタンスを明確に表現できなくて
議論そのものに集中しにくくなる。

自分がスレ全体の同意を得たいというより、一人ずつ説得したいタイプだから
誰なのかってのを明確に把握したいし、されていたいんだな。

まあ平たく言うと構ってちゃんなんだよ。

>>300
いや、先月ｗｗｗ

昨日の夜コピペ投下した人間だけど今日だるくてむこうに行く体力がない
次スレにずれるかもしれないけどそしたらまたお答えコピペさせてください

落ちます

>>303
おーおつかれー
向こうも今は平和だよｗ
明日には次スレに行けるかな
話題ありがとうね

今気付いたんだけど清水ペネロピーって名前の中、ネロって入ってるんだな

ペネルピークリアウォーター

今日もだるいコピペ投入はまたにｽﾏｿ
新スレぼちぼり平穏なスタート切ってるな
前スレラストに参加できず浦島太郎で悲しいｗ

さっき調べもので初めてのスレをROMったらID出ないそこは荒しはいないけども
煽りや自演認定でやっぱギスギスだった
ID出るせいで静かなスレに変わってくのかもしれんが移動は良かったんだと思ったよ
乙な

おつー
ID出るのに慣れてない人もいるだろうから
最初は恥ずかしいかも？
まったり楽しく進行できればよいさ〜

>>188
そもそも何がおかしいかも分からなかったからスルーしていたのだが
そういう意味だったんだな
逆に自分と意見が違うのは精神病だとかいうような態度なんだ
正直いってむかつくんですけど

>>309
アスペは精神病じゃないわい
無知が

平和主義者だけどネットで煽られるのは嫌いじゃないよ〜

307さんは元気かのう
レス貼るのは気分とかタイミングとかもあるから良いんだけどちょい気になった

>>312
お玉が
じゃなく頭が重い、鼻炎が原因らしい、さらに年度始めで何かとやることが多いんだよなあ
ポタモア登録だってまだなのね
ともかくご心配いただきありがとう、すいません
またいずれ

>>313
お玉がおったまげー！？
お疲れさま
根詰めないように、休める時にはめいっぱい休んでね
また

>>311
なにその開き直り
キモいんだけど

>>174
趣味でハリポタ原書読めそうな子ども実在の証拠ﾊｹｰﾝ(・∀・)


英検２級:６歳の女児が合格　全国最年少
2012年04月22日

◇１歳半から教材で“独学”　「日本語よりも話しやすい」
小学校での英語必修化など低年齢での英語熱が高まるなか、
群馬県太田市の６歳の望月彩萌（あやめ）ちゃんが高校卒業程度のレベルという英検（日本英語検定協会）２級に合格した。
今年２月の２級合格者２万４０００人のうち最年少だった。

父の会社員、智行さん（３５）が、学校で学んだわりには実社会で英語を使えないという苦い経験から、彩萌ちゃんに１歳半から英語教材を与えた。
アニメキャラクターの音声や映像を中心にした教材で、すぐ溶け込んだ。
家族が英語を話すわけでない限られた英語環境ながら読書好きも重なって、３歳には英語と日本語の両方が同等に口をついて出るようになったという。

英検は４歳で５級、５歳で中学卒業程度の３級と、さらに準２級に合格した。
本人の希望により英語で指導する幼稚園を経て、４月から大半の授業を英語で行う同市のぐんま国際アカデミー初等部に入学した。
「日本語よりも英語が話しやすい」という彩萌ちゃんには最適の環境。「大勢の大人に英語で話しかけてもらうとうれしくなる」と楽しそうだ。
母理恵さん（３４）は「勉強ではなく楽しみながら英語に触れてきたことが良かった。世界でコミュニケーションがとれる人間になってほしい」と話している。

日本英語検定協会によると、小学生の受験者が急増している。
年３回行う検定の受験者は昨年度が２０２万人で、うち小学生は１９万人に達した。
全体数が減少傾向にある中で、小学生は微増状態だったのが１０年度から急増。
０９年度に比べて昨年度は２０％近く増えた。
同協会の担当者は「１１年度から小学校で英語科目が必修化されたことが背景にあり、英語授業がある５、６年生の受験者が増えている」という。

http://mainichi.jp/select/news/20120422mog00m040011000c.html

それは新聞に載るくらい例外だから

だから何だ？
やってみる前に頭から難しい無理だと決め付け押さえつける人間の下では
この子どもでも能力伸ばせなかったはず

可能性を信じることと
可能性がみなにある信じて推進する事とは違うよ

超能力を信じるのは親の勝手だが
それを子に強要するのは間違いだってのと同じ

何故ならば可能性が裏切られた場合には挫折感のみが残るだけで
何一つ生産性がない

歴代の成功者は成功を強く信じたが
それは今から宙に浮き上がりたいみたいな話ではない
現実可能な成功体験の積み重ねにより
到達すべき道が本人の前に具体的な形として見えるからだ

どうやればいいかも分からない未来をいくら示しても
それは教育とは言わない
クリアの喜びを知り
自らが難問を克服するように設定するのが教育だ

付け加えるならば
思考は実現するというナポレオン・ヒルの言葉も
逆に本当に実現できると思えないものは思考すらしない
という意味でもあるんだ

大人が子供に示すべきものは
本当に実現できる未来の広さである
それが夢物語で終わり実現性が何一つ示せないものではない
後者は挫折回数のみ増やし
努力は報われないと刷り込むに役立つだけである

普段話し相手いないってとこまで読んだ

↑その国語力じゃ子育ては無理だ

子供の可能性云々の前に自分が変わってから何か言うべき

年齢制限のない健全サイトにまで無差別に表示される、
携帯エロバナーを撲滅するべく具体的な行動に移そうというスレです。

※エロやエロ漫画そのものを否定するスレではありません。
あくまで「健全サイト・閲覧に年齢制限のないサイトにまではびこるエロバナー」をどうにかしよう！というスレです。
http://c.2ch.net/test/-/internet/1323983294/1-

２ちゃんは便所の落書きです

>>323
負け犬の遠吠え

それはどうみても322だろw

いやどうみても他人の家族の心配する前に自分の孤独死の心配したほうがいい320だろうｗ

孤独死？それはないww

あと行動科学を学んでみたらいいよ
子育てに役立たせてみたら良いんじゃないか

森脇健児みたいだなあ

>>329
教えを乞われてもないのに助言してるｗ
この空気の読めなさ頭でっかちさでは何を言っても説得力はない、無駄
アドバイスはしかるべきスレの信頼できる発言者や
専門家や自分の実名出して文責とってる人から頂戴するよ

具体的内容が何も言えないのが可哀想になったんだよ
上のレスも悔しさMaxって感じじゃん
きっと「偉い先生が言ったから信じる」「偉くないなら何としても否定する」的な思考だからダメなんだろうな

まぁ権威好きの為に
行動科学系で名前付きで有名どころを一人紹介するよ
例えば石田淳氏のとか見てみたらいい
前に話題にあがった子供教育の具体例も出てる本が出てる


それで物足りなくなったらまた何か紹介しよう

331できついこと書きすぎたかとフォローしに戻ってきたけども
予想以上の器が小ささ、悔しさととって他者を見下す書き込みには驚いた
掲示板のやりとりは勝ち負けじゃないんだよ
ここで相手にされないのを権威付け好きゆえと誹謗するのは
己の小さなプライドを守ろうとする人となりが丸出し
ヒューマンスキルの低さ救いがたいよ、ますます軽蔑

そもそもが実体験や知性の裏づけが感じられない上滑りの書き込みばかりだし、基本暗いんだよね
鬱々としたものが根底にある
でもここで自慰行為続けたって相互理解や心の触れ合いは得られないよ

権威好きっていうのはご自身の
>専門家や自分の実名出して文責とってる人から頂戴するよ
って文から読み取ってるよ
なのでそれを相手にされないことに結び付けるのは飛躍だろう
よってそこから導き出されるスキルなどの話も成り立ち得ない

また上記はご自身でも書きすぎたと感じるくらい心が動かされている
これを悔しさと読んだ
なので勝ち負けの基準にした場面ではない

また実体験の下りは
失敗の具体例をいくら示しても届かなかったのが現実だ
これは実は簡単なカラクリがある
実体験を示せば少しの経験で語るなとなり
個々を抽象化すれば実体験がないという
初めから否定するつもりだから
どちらでもその時々に都合の良い方を当てはめて話にしているだけなのだ
よってその話は全くナンセンスと断じて問題はない
しかもその技術が長けてくれば
自ずから適当な場面に都合のいい言い逃れが出来るようになる
それを経験と見誤る
故にそのようなタイプは自己の成長が遅くなる傾向にある
もしそういう言い訳を崩された場合
今まで逃げおおせた分だけ
深く刺さってしまう
故に自分が処理できない現実を俺に見出すのだろう

な、いっぱい語って説き伏せないと気がすまない・・・
いくらもっともらしく言葉を並べ立てても、響かないよ

別に説き伏せたいなど思ってないよ
分かろうとしないことは分かってる
支離滅裂になってるし

俺はただ一つ道を示してるだけ
それを活かすか殺すかは自分次第

のって成功すれば一緒に喜ぶし
そって失敗しても「それ見たことか」などと思う道理もなくただ無関心なだけ

絡まれれば絡む

>>334
長々と・・・
すべて自己防衛
潔白な人間ぶって書くにはもう手遅れ

ほぉ
俺のただの日常って
そんなに潔白だったのか

さては御主！なかなかに手を染めておるな？

すなわち清き水面に己の黒さをみたのであるな？

やあ楽しそうですなあ

あれ？よく見たらアンカーが>>336じゃなくて>>334なんだ？
>>334に潔白ぶるような様子を連想させる話はまったく書いてないよ
単に>>333の内容の間違いを機械的に示しただけ

な、人のレスを機械的に間違いと斜め上から決め付けるバカっぷり
それで教育語るおこがましさよ

隔離スレがあってよかった

バカ相手に何を時間使ってんだ俺？

>>339
うん
人の思考の癖を見ることは楽しい
特に表面の癖を構成するパズルの下に潜むコアのしくみが見えたら楽しい

もうやめやめ

もっと頭いいこと書けよ>>344

>>341
決めつけているんじゃなくて
現実に間違ってるじゃん

吟味したら間違いだと判定できるから機械的に出来るのであって
機械的に間違いだと断ずる思考様式はない

>>347
すんごいバイアスかけまくりの吟味て吟味じゃないよ

↓隔離スレのかまってちゃんが一言

>>346
これは実際の感想を言ったまでで
皮肉でも当てつけでもない
なので頭のいいことを書く必要もない

>>348
バイアスというならそれを客観的に示せばすむ

だが現実問題としてそれが出来ない状態にあるため
現時点では暫定的にそのようなバイアスの存在は無視されるんだよ

>>349
ほれほれどうした？
もうお終いか？

明日の日食に向けて儀式の準備も盛り上がっているようですな

遠足前に眠れないってあるじゃん？
あれの気がする

>>352
子供か！ｗ

３５２を文字通りの煽りと取りそうな相手だったと気付いて
少し焦る

隔離スレをありがとうハンカチ

そしてラグってもう一度焦る

むしろ隔離だから思い存分にやってる

>>356
原書スレの主？

>>354
なんかわかる
早く寝て朝6時くらいからじっくり観察しようと思ってたのに気付いたらもうこんな時間だった

>>357
どういたしまして……かな？ｗ
まあ何もしてないのと同じだからよくわからんｗ
隔離スレに人がいっぱいいてわーわーしてるのは結構楽しい

>>360
ん〜少なくとも俺は違う

同じく日蝕の時間帯避けるため早めの就寝・起床の予定だった(´・ω・｀)>>361

早寝が同じくで避けるためなのは同じくじゃなかった(´・ω・｀)

>>361
なんか寝ようとしたら
逆に妙に眠気がいなくなってきて…

最速でやってラグりまくる位の速度が
実は最高に好き

そいつぁめでてぇな

>>364
ﾄﾞﾝﾏｰｲﾝ(´･ω･`)
お互い明日早起きできるといいね

>>365
まつりじゃー！うっひょー！って感じは楽しいよね
でも精神的にっていうより体力消耗するって気付いてから
そういう流れに乗れなくなってきたこの頃ｗ

ほいじゃークソコテはここで寝るー！

清水さん〜
もう朝か

清水さんの朝は早い

昨日は何とか起きれて雲の間から金環日食見れた
テレビで子供たちが指輪みたいーって感想を言ってたけど
判子みたいだなーとか思った自分の感性に絶望した！

金環日食より朝の支度を優先した感性だ
子どもも興味示さなかった、18年後に再チャレンジｗ

総合スレ416読んで考えた
自分はハリー・ポッターは息抜き・楽しみ・遊び・誤訳回避で気楽に原書
元々海外ファンのくだけた乱れた英文に接していて原書読めば英語の成績良くなる発想無し
語学学習や人文教養とは別ものと思っている

学者と名乗る人は文学としてマジメにとらえているんだろう
乗っている土俵が違うからこっちには思いもよらない原書と勉強を関係させる発想が出るんだろう
文学かどうかを議論する会議が開かれるほどなら単なる娯楽以上として真剣なファンは他にもいるんだろう
一歩引いているファンと意見が交わることはないだろうがそれはお互い尊重しないといけないだろう
しかし日本でいえば村上春樹作品かのように持ち上げ・他人のわずかなレスから暴走する想像
翻さず伸展のみの頑なさは触らないほうがいいタイプだろう

じゃ行くね

そこが間違いなんだよな。
キチンとした文学とは言わないまでも、
ある程度の手続きはとっているね、
と言っているに過ぎない。
だから文学として真面目に捉えている訳ではないが、
全てが滅茶苦茶だと主張したら嘘になる。
嘘は通らないよ。

だけれども、それが気にくわないからと、
ハリポタが如何にひどい構造かを力業で示そうとするから、
変なことになる。
一歩も引いていないのは、
このハリポタの文学面を完全否定しようとする人だ。
つまり君だ。

一歩、引いて、嘘を誠にしようとしなければ、
あの場面で荒れる切っ掛けは出来なかったんだよ。

行ってらっしい

ハリポタで英語を勉強しようって人は多いよ
そういうサイトも本も沢山ある

特に本はハリポタファンなら一読したいくらいのもの
言外のニュアンスも分かる
そういう言外のニュアンスが多いから
学校英語では掴みきれない英語感覚が掴みやすいし

あ、でも解説本がなかったら
意味わかんね→児童書だしいっか
の連鎖なんだろうなぁ
勿体ない

そんな読み散らしなら
もっとレベルを落としたものでやった方がマシ

あそうか
言外のニュアンスを読み取ることを放棄するからこそ
微妙なやり取りを楽しめず
単純な二項対立的読み方しか出来ないんだ
単純な二項対立で慣らされたから
自分サイドの視点以外は認められないんだ
だから単純な二項対立から脱却する後半の路線についていけないんだね

一ヶ月間ヲチしてるだけだが
ハンカチの本スレ隔離スレ保守管理には頭が下がる
と言いたくなった
おやすみ

>>376
おら何もしてねえだ
それよりこんな所でおだててないで君も早く本スレに書き込みなさいｗ

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

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　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
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.　 ノ/　 /　　　　　　　　　マルフォイ誕生日おめ！
　　ノ￣ゝ

>>332
石田淳は行動科学（笑）で社員を奴隷のように使ってる奴だぞ
そんな奴の言うこと信じてるのかｗ

【ハリポタ二次創作】豚定例会議場　7ヒン目【ハニーシリーズ専用】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1373757011/

最近の回転の恋愛ネタ変心
ID出る板にスレ引越してくれてよかったなあと思った

ナルシスト品川庸一