カヌー・カヤック統一スレだよ、6艘目

まったりといきましょう

前スレ
カヌー・カヤック統一スレだよ、5艘目！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/boat/1306574874/

ブレードの面積が小さいのにしたら調子よくなったって話は
結構聞くけど、逆に大きくして調子よくなった人いる？

大きいほうが効率が良い気がするんだけど。
きつかったらゆっくり動かせばいいってもんでもないの？

大きい方が一漕ぎあたりの推進力は当然大きいだろうが、効率は必ずしも良いとは限らない。
自分に見合った歩幅でコンスタントに歩くのと、精一杯大股で歩くのと、どちらが長距離に適しているか考えれば明白。

もし自分の力以上に小さなパドルを使ってる人がいたなら、「大きくして調子がよくなった」ということもあり得るだろう。

夏休み、四万十川行ってきたけど口屋内の食堂のおばちゃんが、「今日野田さん、出てるらしいよ」
って言ってた。　カヌーやってるくせに自分は、野田さんをあまり知らない。
でも多分少し前にあった犬を連れた4人位のグループにいたんじゃないかと思った。

ちなみに、口屋内の沈下橋は、壊れている。

俺も野田さんの事はよく知らない。

前スレ後半で、一人でカヌーをやる場合の回収が難しいって人がいたけど
全く同感で、俺は自転車を利用してる。

他に良い方法あるかな？

野田聖子？

今度始めてカヤックを買おうと思っているのですがふぁいあふらい2とユーコンの2種類のカヤックで悩んでいます。

使用用途は
・2人(男1人、女1人)
・湖や川(淡水)
・流れの緩やかor無い所
・のんびりと漕ぎながら岸に着岸して軽食などしたい
・慣れたら釣りでも使いたい

こんな感じです。
どちらがこの様なニーズだといいのでしょうか？

>>7
ファイヤフライ２所持者だけど大人二人で結構キツキツだよ。荷物も内部には殆ど載らない感じ。一人乗りだと快適なんだけどね。

>>8
ファイアフライ2はやはりそうなのですね。
荷物を載せる場所が無いと感じてはいるのですが、使用者の感覚が知りたく思ってました。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw5H6Bgw.jpg
スプリー2に一人乗り。
カヤック歴4日ですが、こんなもんでしょうか？
スタートで頑張ってだんだん遅くなってるのがグラフでみるとよくわかりますね。

>>10
カヤックを漕ぐのはやはり疲れるという事ですねw
このアプリ面白そうですね！

最近パックラフトというインフレータブルの存在を知ったのですが凄く興味あります。
ただ生地が軽いだけに薄そうですが岩擦れの耐久性ってどんなもんでしょうか？
けっこう高価ですが何十回も使えるものでしょうか？

>>10
ダッキーで速く漕げて凄いんだけど、静水で速く漕ぎたいなら買う舟まちがえてるょ。
因みにパドルはリバー用？

>>12 長良川で使ってた人にあったことあるよ。板取だかプチクリークも楽しんでるって言ってた。本体は大丈夫そうだけど、スプレーの部分が薄いとか言ってた。

>>13
レンタルで始めようと思ってたけど、ナチユラムでスプリー2が激安で思わず買ってしまったのさ。

初めは乗ろうとしなかった嫁もこの前始めて乗って楽しかったみたいだし、そのうち二艇目をかんがえます。
子供二人と嫁の四人で乗れる艇って有るのかな？

パドルはアドエレのトワイライトツーリングバドル
これまた安かったからで、何用とかまだわかりません。
セットのパドルよりよければと。

早く漕ぎたいという思いは強くないけど、漕ぐと一生懸命こいでしまうんだな。
ゆっくり漕ぐくせをつけないと。
上手くなって

>>15
結論から言うと四人で乗れるカヤックは無いと考えて下さいな。
奥さんも漕ぐのが楽しかったならタンデムよりソロで漕ぎたくなるはず。
夫婦のタンデムは喧嘩のモトですな。
んでもってスピリー2では川にも海にも行けねえから飽きてくる。
保管場所とカートップの体力があればリジッドだが、リジッドのタンデムは潰しがきかないから、オープンデッキのタンデムファルト2艇が手頃かな。
point65のテキーラとかマティーニなんてのもあるが、保管場所、運搬は案外大変。
あと、家族の安全を守れるように少なくとも父ちゃんはスクールとか行って危機管理とレスキューの技術を高めるように。

>>15 超ハードルの高い（保管、運搬、操船など）カナディアンなら、4人乗れるぜ。

ファルト２艇を組んでたたむことを考えると何処にも行きたくなくなるな。

いまダッキーのユーコンに乗ってるんだけど、フェルトは組立てるのそんなに大変なの？
良いなと気になってるんだよね。

>>19
気になるんだったら手に入れて実際に使ってみたらいいんじゃね？性格的に向き不向きもあるだろうし。
ヤフオクでボイジャー中古とか手に入れたら、気に入らなくなった場合でもそれなりの価格でまた売れるからお得だよ。

俺的には面倒くさ過ぎた。俺的にはポリ艇が楽でいいね。海いってもメンテナンスフリーだしね。

ファルトはね、組み立てんときは、これから乗るからってんで、わくわくで、いいだんけども、帰ろうって時に、面倒なん。
カビ生えたり、フレームがさびたりとか、気にしなければ、適当にパンパンと仕舞えばいいけど。
で、最終バッグに入れると思うけど、フレームもそれなりに仕舞わないと、ダッキーみたいに
適当に丸めて終わりって具合にいかないし。

ダッキーも思ったよりはしまうの楽じゃない。
というか、乾かすのが楽じゃない。
日なたにひっくり返しておけば乾くだろうと思ったら、チャンバーの脇に入った水はでてこないから全然乾かない。
空気抜いて吹いてから干すけど、拭くのが結構面倒。

濡れたままだと、次使う時香しいからねえ。

ファルトも仕舞うとき乾かさなきゃダメだよね？
なら手間はダッキーと同じじゃない？

>>19
どれもダッキーよりは時間がかかるが、メーカー、艇種で変わる。
バタフライカヤックスは手間取っても10分強（カタログ値7,8分）、フェザークラフトはうまくいっても20分。手間取ると小一時間かかる。
アルフェックもカタログにのっている組み立て時間で組み上げるのはかなり難しい。
そんなわけでフェザークラフトユーザーには組んだまま保管、運搬する奴もおる。
フジタは艇種によるが、まあアルフェックと同じだ。

俺は、フジタだけど、炎天下の中の組み立ては、結構きつい。　汗ダラダラ流しながら
時々川に飛び込んだりして20分位かな・・・正確に計ったこと無いけど・・。
涼しければ15分位でいけるような気がする。

でもたたむのは何故かサクサク行くな。10分位じゃないかな。
家に帰って、もう一度出して、乾かしてからしまう。

カヌーやカヤックやりたいんだけど
大阪の淀川とかで勝手にこいだりしていいの？

>>26
基本的に河川は道路と同じで自由に通れる。
基本的には自由だが、ローカルルールがあるところもあるから、事前に調べておく。
で、淀川はなんも問題ないよ。

駐車場とか出廷場所とかの関係で気軽にできるとこって限られてるから
「○○川　カヤック」とかで検索して引っかかったブログでも見て
良さそうなポイント探すといいよ

検索しても全然やってる人がいないなら“できない”場所ってこった

毛馬より上流側なら何も気にしなくていいよ。
それより下は遊覧船やら潮のことも気にしないと。

中国地方か四国辺りでカヤックのできる湖畔のキャンプ場ってないかな？嫁がボットン便所嫌うのでできれば水洗トイレ有りのところでお願いします。

この間本栖湖に行った時ユーコンの前席？にヨットの幌のようなものをつけてる人がいました。
あれってなんだったんだろう？風のちからも借りて楽しそうでした。

誰か知ってる人いませんか？

ttp://www.wakayamaseakayak.com/blog/202.html
こんなんですかね

>>32
そうです、こんな感じのです！
良さそうに見えるんだけどどうなんだろう？
ここに経験した人いないかな？

>>31
大きい傘（ゴルフ用とか）を必要に応じて拡げれば良いんじゃね？

>>31
自分の脇にジュディーオング的な物付けとけばいいんじゃね？

HAYAMA KAYAK SAILってのがYouTubeに動画あげたりヤフオクで売ったりしてるよ

>>36
だいぶ手作り感がありますねｗ
材料が木製で仕上げをしてないからでしょうか。

でもダッキーにこれをつけたら破れそうだ

玉淀で事故か。

【社会】 カヌー転覆、子供２人と父親投げ出される。父親、娘助け友人に託すも死亡…埼玉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347243865/
海のないさいたまで、会社役員山本国広さん（３６）と子ども２人が乗ったカヌーが転覆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347203850/

★＜水の事故＞カヌー転覆し男性死亡　娘助け友人に託し…埼玉

・９日午後４時４０分ごろ、埼玉県寄居町小園の荒川で、深谷市上柴町西３、保険代理店経営、
　山本国広さん（３６）と子ども２人が乗ったカヌーが転覆。友人らが山本さんを水中から
　引き揚げたが、山本さんは搬送先の病院で間もなく死亡した。子ども２人は救助され、
　無事だった。

　県警寄居署の調べでは、山本さんは三女（６）と長男（４）をカヌーに乗せて遊んでいたが、
　バランスを崩してカヌーが転覆、３人とも川に投げ出された。長男は一緒に来ていた
　友人のカヌーで救助された。山本さんは三女を助け、友人に託した後、姿が見えなくなったという。
　山本さんは家族や友人９人でカヌー遊びに来ており、救命胴衣は着ていなかった。
　現場は川幅約３５メートル、水深は約２メートル。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000006-mai-soci

海の無い埼玉で水難事故で死ぬなんて、死んでも死に切れなかろう

親が池沼だと子も大変だなｗ

PFDとか付けてない子供ってあまり見ないけどなぁ
俺が糞暑い時は行かないからかな

親が保険代理店経営なら、保険入っていて保険金たくさん降りるから大丈夫だと、思いきや、割に合わないと、全く入ってなかったりする。

サーフスキーの分割艇ってないかな？

>>44
分割したら重くなって性能出ないと思うよ。
ボトムに繋ぎ目も入るし、良いことないよ。

>>45
6mを超える艇を車載できないの。っていうか軽バンだし(爆

トラックカヤックを個人輸入した、するつもりのやつおらん？
アマゾンでポチれるっしょ？
フジタなみの価格で。

>>39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346847134/77

>>47
安くてもあのグネグネ機能はいらねーｗ

>>49
ぐねぐねってモンベルのカタログのイメージだけで語ってるやろ。
あの油圧ジャッキの可能性はそっちじゃないとおもうね。
ロッカーの変化がポイントだろ。
海も川も行ける無敵ファルトかもしれん。
スターンデッキの閉じ方、コーミングも売りポイントだと思う。
組み立ても早そうだし。

>>50
使ってみてもない奴の意見なんか信じない

>>51
興味ない奴の感想も要らない。

他人に勧める前に先ずは自分で買って使ってみるのが常識でしょ。早く買ってインプレ宜しく！

どんなに工夫を凝らしても所詮ファルト。

カーボンコンポジットのシーカヤックを
友人から安く譲り受けたんですが
ハッチのなかに水が何処からともなく入ります
ハル部分からの浸水ではなくデッキ部分のネジなどからの浸水のようです
オススメの修理方などありませんでしょうか？

>>55
羨ましいから教えないｗ

>>55
エポキシ系の接着剤で固めるか、外すことを考えるならシリコン系の目止め剤を使えば？
隔壁は漏れてない？

56以外の人
ありがとうございます
隔壁辺りからの浸水だと大変そうだなぁ

以外って１人しかないじゃん

俺もいるw

台風前に彩湖にいってきた。
風が弱くてウィインドの速度が出てなくて快適だった。

で

も

剛

毛

質問です。
乗り方や保管の仕方もあるでしょうが、ロイヤレックスのカヌーって実際何年位乗れるものなのでしょうか？
ちなみに保管は日の当たらない所、月に1回のベースです。

>>66
死ぬまで乗れる

カートップに関してこだわりとかあったら聞きたいなぁ

車につけるキャリアについては思う所がある。
自分の車は先代セレナなんだが、キャリアの取り付け位置が決まっていて
キャリアのバーの間隔は１メートル弱しかない。
ここに４メートルのシットオンをつむとちょっと不安定。
なのでカヤックの前後と牽引フックをロープでつないでいる。
ルーフレールがついてる車でもレールにラック取り付けの位置がきまってたり
ラックの間隔を広くとれる車種は結構少ないみたい。

まぁ、ベルトが緩めば、前後とめてあると安心だけれども、
ゆるまないとなれば、無駄なだけ。
１５フィートのカナディアンも、16フィートのシーカヤックもキャリアだけだよ。
で、高速道も走ってたけど、大丈夫だった。

前後留めるのはベースキャリアが外れたときにも吹っ飛んでいかないためのはず。

シーカヤック2艇とか積むときはどうすりゃいいんだろ？

>>72
縦積みで４艇までなら積んだ事ある。

制限外貨物積載許可申請したことある人に質問なんだけど、車長の１．５倍(制限いっぱい)で高速ルートの許可はおりるもんなの？

キャリアにロープ二本で締めて高速は100km巡行する？

>>75
平気だよ。落としたことはない。

高速から降りてルーフ見たら、後ろ側のベースキャリアが付け根から外れていて、顔まっ青になった事あったよ
次に車買う時はルーフレール付きがいいなぁ

>>73
なんでそんなに積むの？
なんとなく揚力で飛んでいそうだわｗ

>>78
スクールやってたから。

>>74
都道府県によって対応が変わるんじゃないかな
地元警察署のホームページに許可申請書のPDFがあればわかるんだけど、
一番下の条件欄に高速道は不可ってあらかじめ書いてるとことないとこがある

軽自動車に４．５ｍのカナディアン積んで許可取ったけど、うちの管内は残念ながら高速がない

あと、３ヶ月分を警察署でとるより、当日分だけ近くの派出所で取るほうが条件が緩い可能性はあるよ

関西のカヤック乗りなんだが
実際、積載違反で停められたりした人いるの？
俺の周りではお世話になった話は聞かないなぁ

>>81
関東では逗子や葉山あたりが有名。
関西では兵庫辺りの高速が危険と聞いた。

カヤックで積載違反があるとすれば全長オーバーぐらいだから
違反してる人は殆どいないんじゃないのかな。

>>82
検挙されたらどうなるの？その場で没収？？
点数や罰金はあるのかな？；；

減点１点と罰金７０００円じゃなかったかな。
許可さえ取れば１．５倍までオッケーとか、許可取る前と安全性は何も変わらないのに変な法律ですなぁ。

走るルートをかっちり決められるのはきつい制限だな
寄り道が出来ないのは思ったより不便だった

結局、細い生活道路を自由に走らせないための縛りなんじゃないかな？
と思って納得してる

アリュートのファルトなんですが、サイドのエアーが抜けるようになったんですが、修理はメーカー送りになるのでしょうか？

自分で引っ張り出して、パンク修理の要領で、直すのもよし、
メーカーに出すもよし、パーツだけ購入するもよし。お好きなように。

シーカヤックの楽しさって何だろうね？
お前らは何にシーカヤックの魅力を感じてるか教えてくれい

維持費の安さ
マリーナに高いお布施をしなくても海に出られる
分割ボート持ってるって言うと笑われるけど、
シーカヤックって言うと素人には格好がつく

まったく共感できん。
ヨットやクルーザーは買えないし維持できないから
仕方なくシーカヤックにのってるの？

海水浴ついでにシットオンでちょっと沖にでるのは楽しいよ。
泳いで行くには厳しい距離にある岩礁や小島までいって
周りを探検したりシュノーケリングしたり。
シーカヤックだとそこから海にはいることはしないから大分違うか

>>91
そんなの人それぞれだろう
会社に入ったからって全員社長目指してる訳じゃあるまい

>>91は２ｃｈでしか生きられないキチガイだろ
>>89も同じ奴じゃねえの？ｗ

>>93
クズの人生に付き合うのは得策じゃないぞ
こっからスルーでな

亀山湖って楽しいけど水が汚くて臭いという意見が多いが
今の時期はどうなんでしょうか。やっぱり臭いですか？

>>91
自分で漕ぐからいいんだよ。

ソックスタイプのドライスーツに厚手の靴下二重ばきしても履けるようなウォーターシューズ等ないかな？サイズは素足で２７センチ。サイズ的に見当たらないからウレタンサンダル履いてるけどライニングダウンとかによく脱げたり流される。

>>97
ちょっと高いけど釣り用のウェーディングシューズは？
重登山用の厚手の靴下にネオプレーンのソックスを履いて使うものだからいいと思うよ
フェルト底だから滑らないし

海外ではフェルト禁止の川も多いから国内専用になっちゃうけど

>>98
レスありがと。結構良さそうですね、検討してみます。

アイレットをメール便で送ってくれるところないですか？

http://www.partslabo.com/goods/hatome/fh013.html

アイストラップの事だろ

自転車で運ぶ

http://bike2boat.com/wp/

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EQ4Qh29iazQ#!

>>100
言葉足らずにもほどがある
しっかりしなよ

>>104
そうか？俺は普通に理解できたが？カヤックのショップならアイレット、アイレッツとして売ってるのが普通にあるし。
むしろカヤック関係なのに>>101なんか紹介している方がどうにかしてる。

>>103
いいアイデアだと思うけど、帰ってくるまでに自転車がパクられたりしないか心配になりそう。

>>106
そうだね。そんな心配があるよね日本では。さもしい国になってしまったもんだ。

いや、日本のが安全ですから・・・
北欧はヨーロッパ内でも犯罪発生率高い国が多いし

日本人なのに日本はダメな国って思い込みたい人って、一体どうしたいんだろう

ご興味ある方、ぜひどうぞ。
ダガー社のニュープレイボート試乗会です。
http://event.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=3&infomation_id=208

>>110
ほとんどジャクソンと同じデザインだな。
瀬も流れもない長瀞で試乗しても意味ないし、売り方を考えてほしいな。

漠然とした質問しちゃうけど、ホワイトウォーターを下りたかったらアヒルの口みたいな形したフリースタイル？っていうカヤックに乗らなきゃ難しいの？
形といい、乗ってる姿といい見た目ダサくて嫌だから出来れば他のカヤックで下りたいんだけど？他だとどんなのがあるだろか？
難易度は変わらないかよりイージーな方向で。シーカヤックやってるからロールは一応できます。

>>112
リバーランニングとかダウンリバー用のがある。

ダッキー乗っとけ。死ぬ確立はだいぶ低くなる。

来週広島の宮島に
内海の大野瀬戸の横断をしようと思ってるんだけど、今の季節は風や波はどんな感じですか？
天気と風の状態が良ければ簡単に横断できるのでしょうか？
ソロでキャンプ道具満載のファルトで行くつもりだけど

中古艇でリバーカヤックを探しています。体重が適合体重より１０キロ程軽かった場合どういったデメリット、リスクが生じるでしょうか？

>>116
適正体重より大きいと、コントロールするのに力がいる。
リーンやロールが重かったり、カヤックが浮きすぎて押さえきれないとか。

>>117
なるほど、ありがとうございます

>>116 ダウンリバーなら、ほぼ関係ないと思うが・・・
リバーカヤックって書いてるんだから、フリースタイル志向じゃないんでしょ。
スポットでどうこうじゃないんなら、浮きすぎもなにも、ほぼ関係ないと思われます。

一人で川下りされてる方々、やり方としてはこんな感じですか？
�@車で川上にカヤックと荷物を置いてくる。
�A川下(到着地点)に車を置く
�B川上まで公共機関か自転車で走ってく
�C川を下る
�Dカヤックを車載して帰る、自転車使った人は川上まで取りにいく

あと川下りをする時期は、釣り師とのいざこざを避けるため晩秋〜真冬〜初春って感じですか？

>>119
返信ありがとうございます。後だしですみませんが、正にダウンリバーしたいだけです。

>>116　こんなことを聞いてるレベルな人が、一人でダウンリバーなんて、自殺しますって言ってるようなもんだ。
どこに住んでるか知らないけれど、ある程度遠くても、そこそこ有名なショップに行って、
中古邸買って、そこのイベントなり、だれか紹介してもらうなり・・・・。
そうか、川くだりしてる連中捕まえて、仲間に入れろって言ってみたり。

とりあえず、下調べなら、どこのフィールドなのか、ここに書けば、
親切なのも居て、教えてくれるかもしれんから、とりあえず、おおまかな場所書け。

また鬱陶しいのがわいてきた

釣り師との闘い、武勇伝とかない？

釣り師じゃないけど、川原でキャンプしていたら、夜に鮎の追い込み漁を
していたおじいさんが鮎を３匹くれたよ。ビールをお礼にあげたよ。

>>112
こんなのは？http://www.pyranha.com/kayaks.php?kayak=Fusion

鮎は餌を食わせるんじゃなく縄張り意識を利用する釣りだから、
カヌーくらい通っても大丈夫なんだがな

サクラマスとか本流ヤマメなんかを狙ってる場合は魚がスプークしたら終わりだから殺気立ってて要注意だよ
季節とスタイルでなんとなく判別はつくから近づかないほうが賢明

>>127
釣り師の殺気ってマジ怖いよな。寛大な人も多いんだと思うけど

確かにｗ
こっち来るなよっていう殺気が遠くからでもわかるよね。

カヤックも釣りも両方ガッツリやってる人は少ないからな
お互い理解し合えない

こっちは最大限配慮したルート漕いでても、向こうからしたらわざわざそこ通らんでもって思われてたり

たとえば邪魔しないように対岸ぎりぎりを通るより、立ちこんで釣ってる後ろを漕いだほうが良かったりする
瀬音で聞こえないからジェスチャーでどっちがいいか問うといい

>>125
それ密漁なんじゃ？

密漁じゃないよ。網を張った場所にへさきにライトをぶら下げた川舟で追い込む。
一定距離を置いて川舟があるので、漁が出来る範囲が決まっている。
まあ爺さんばかりだけど。

>>132
火振り漁だよね。
仁淀川で仲良くなった漁師さんによくつれていってもらったよ。
古座川はいまだに松明でやってた。
鮎をはずすの手伝ったら１刺し分の取れた鮎もらって
他のキャンパー達に配って歩いたことある。

>>133
仁淀川、古座川…良い体験だなぁ、羨ましい。
関東の自分には遠いけど、行ってみたいな。

釣り人、河漁師も、カヤッカー、カヌーイストも
同じ河を愛する人間だよ。

>>130
釣り目的のカヤッカーは結構居る。
（まぁ、海釣りが主だけどね）

淡水で釣りをしているカヤッカーが通りますよっと。
（川より湖メインですけどね）

最近流行ってる海でカヤックフィッシングしている人達の民度は低いよ。２ｃｈ釣りスレを一時期ＲＯＭってたから分かる。シーカヤックしてるけど同類に見られたくないよ。

今日が一年で一番混む日であろう亀山湖に行ってきたけど、バサーもいつにも増しで多いのね
彼等も紅葉見ながら釣りしたいのかね

完全にカヤック行く準備できてたのに、不覚、風邪引いた(-｡-;

>>138
亀山湖、今週末に行くので、もう少し紅葉もって欲しいな！

…トコロデ、亀山湖のオミヤゲって何処で何を買ったら良いのかな…？

>>140
少し南に行った所に道の駅がある。何か売ってるはず。

確かに売ってる


どこででも買えるようなものが

亀を生け捕りにして持って帰れ
たくさんいるから。

ちなみに道の駅は片倉ダムを通り過ぎてすぐ位。
紅葉はまだ大丈夫だと思う。

その途中のノボリが沢山立ってる怪しい小屋で
玉子かけご飯食べ放題300円

コレステロール中毒になりそう

おかず持込可ならいいな

しかしまだ紅葉がどうのって感じなのか
道東はもう川が凍り始めたよ

沈＝死を覚悟せんと

>>145
確かに、亀山湖のある君津市は、鶏卵が名産らしいな。

そういえば、千葉県で鳥インフルエンザがでて、その後に地震があってうやむやになって

こういうところに書くのもなんだが、嫁の選択に失敗したー。結婚するまではアウトドア付き合ってくれてたのに結婚して子供できたとたんに完全インドア。タンデムに俺一人乗る日々。
カヤックソロでしている年配達に出会う度に「俺、嫁には見捨てられてるから…」とよく聞かされてたけどその意味がジワジワと分かってきたよ(´･_･`)

じわじわくる

>>150
ところで、お前に選択権あったの？

>>150
子供を連れてってやれよ
たくましく育つぞ

こどもできて大変なのにソロで遊ばせてくれるのはいい奥さん

>>150
お前が失敗したのは、女を理解する為の努力だろう。

女なんてみんなそんなもんだ。
但し愛人であればついて来てくれる。

家族単位ではなく、クラブ等グループで楽しんだほうが、
より、楽しみ方が拡がると思う。

7〜8年前、岩間の沈下橋で目撃した話だがモンベルの2人艇のファルトで四万十川を下っていてたアベックがいたが、なんとテント
はムーンライトの1人用、夜は2人共そのテントで仲良く就寝したようだが、重ならないと寝れないでしょ！
ほのぼのとしたお話でした。

まぁお熱い仲ですこと！あれ持ってるけど一人でも棺にいれられてる気分だぜ

　　　　, - ､ 　ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ　　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　 ／ 　 ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　 ）_ノ

ﾌｧﾙﾄカヌーの冬の保管て組み立てて部屋に飾っておいてもいいの?
収納バックだと折れ目が痛みそうな気がするんだけど

先月宮島の鳥居くぐり抜けてきたよ
観光客がいっぱいいたから、写真の邪魔にならないように素早くくぐり抜けたけど
その後キャンプ道具載せて宮島一周してきた
しかし、船の作る波って怖いね

>>161
ﾃﾞｶｲﾌﾈ↓
　　　　, - ､ 　ﾅﾐｦ ﾂｸｯﾃﾔｯﾀｿﾞｰ　　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　 ／ 　 ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ ﾔﾒﾃｰ
　　　ヽj　　　　 ）_ノ

観光客への気遣いがニクイね！偉いぞ。
あそこは正面から写真撮るのに順番待ちで並んだりするからね。

いいこと聞いた

宮島のキャンプ場は300円とリーズナブルでもシカに襲われる
これ豆な

カヌーで宮島の裏の砂浜でキャンプすれば大丈夫だけど

>>163
外国行くと、300円払ったらどいてやる。とか言われるんだよな。

ずっと体調悪くてカヤックどころか仕事も危うい(｡-_-｡)中国地方なんだけど、北海道の人とか寒い中パネェす！沖縄移住したいわぁ。(本気

今日のドラマでARFEQ出てたね

http://www.yomiuri.co.jp/

千葉の川でカヌー１０隻転覆、高校生１５人不明に

>>169
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121226-OYT1T00639.htm
カヌー１０隻転覆、高校生ら１５人不明…千葉

千葉県警に入った情報によると、２６日午前１０時３０分頃、千葉県東庄町笹川の黒部川で、
小見川高校、岬高校、銚子商業高校など数校がカヌーの練習をしていた際、
少なくても船１０隻が転覆した。
一時約５０人が投げ出され、高校生ら約１５人が行方不明となっている。

（2012年12月26日12時22分 読売新聞）

>>170
カヌー事故、全員救出＠TBSラジオ速報

>>170
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121226-OYT1T00639.htm
ボート１０隻転覆、高校生ら全員救助…千葉

千葉県警に入った情報によると、２６日午前１０時３０分頃、千葉県東庄町笹川の黒部川で、
小見川高校、岬高校、銚子商業高校など数校がボートの練習をしていた際、少なくとも船１０隻が転覆。
約５０人が投げ出され、高校生ら約１５人が一時行方不明となったが、
県警によると、全員が救助されたという。

（2012年12月26日12時43分 読売新聞）

ライフジャケットつけてなかったって理由があるのかな

おまえら事故があったら出てくるのな…

>>173
競技だから

カヌーって言うな！と誰も怒らないのね。

>>176
艇が細いとみんなカヌー扱いするからな…
とか言いながらその辺の厳密な定義は全然知らないので教えろ下さい

>>177
前向いて漕ぐのがカヌーでしょ。

そんなざっくりで良いのかｗ

小見川高校ってのはボート部とカヌー部があるみたいだから
ちゃんと区別しないと混乱するわな
最初からボートって言われると、このスレの人間もそんな食いつかないよな

そこそこ漕げる連中だったみたいだね
よっぽど強烈なブローだったんだろうか？
お前らなら半分位は死んでるんじゃない？

シングルスカルの話しはよそでやれば？

シングルスカルはライフジャケット着けないのが常識みたいね。阿呆な常識だと思うんだけど、それを主張すると向こうで叩かれるｗ

カヌースプリントなんかでも、PFDは着けないみたいだよ。

ボート競技ではPFDは漕ぐのに邪魔になるし、沈してもボートにつかまれば安全だからPFDはいらないという理屈らしいね。
俺はそれでも練習中ぐらいはPFD着けるべきなんじゃないのと思うんだけど。

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セビラーのユーコンが欲しくなったけど、コールマンのサイトでも売り切れ。
これってそろそろ2013モデルが出るってこと？？

カヤックの車載にThuleの835-1か837使ってる方、使用感どうですか？
当方、835-1でカヤックを斜め縦置き、その横に幅狭のルーフボックスを載せてカヤック用品を入れようかと検討中です。
カヤックは12ft、艇幅80センチぐらいのシットオン。車はホンダフィットです。

日立 世界ふしぎ発見！★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1358593492/

>190
違うよ。コールマンくらい大きな企業になると
季節ごとにとりあつかい商品を変えるのは当たり前のこと。
一般人にとってカヤックは夏の遊び｡
夏に向けて売り切ったら次のシーズンまで扱わない｡
大きな箱を倉庫に置いておいたら無駄だろ？

>191
使用感って別に目立つだけだけど・・
カヤックは縦積みのがダメージ少ないしフィットなら
スペース限られるんで検討中どころか必然的ですな

837は、いいよ、使わない時、たためるし。
おれは、川用、海用、どっちも積んでるけど、
あなたのシットオンって、持ち上げられるの？
重いなら、８４７を併用がお勧め。

>>194、>>195
返信ありがとうございます。
カヤック縦載せは中々いいみたいですね。今は３０キロあるシットオンを頭の上へエイヤッと持ち上げて立ち上がり、
そのままベースキャリアにこれまたエイヤッと載せている感じです。
847便利そうですね、ノーブランドベースキャリアなので使えるかどうか調べてみようかと思います。

この時期の円安はキツいな。

今まではユーコンだったけど、ポリ挺のシットインに乗り換え予定です

ルーフトップは縦積みのが良いんですか？

アダプター使う予定ですが…

むしろユーコンの感想を教えて欲しい。。
「ここがイマイチ」とかあったらぜひ。

>>199
十分楽しめる良い挺だよ。
湖上でダッキーならではの昼寝出来るし、(エアーベッドの様に)ただ入ってきた水を拭き取り、しっかり乾かさないとカビ生えるから面倒、ドレンは堅くて外しずらいし、外しても抜けきらない位かな。

ディバッグ収納で30キロ弱有るから担ぐのキツい。

俺、夏場のエアー注入がしんどいから乗り換えする感じ。

おお、ありがとう。
やっぱり乾燥が手間なんだね。
空気を入れるのは…電動ポンプでも合わせて買おうかな。

>>201
シガーソケットの小さいポンプより、バッ直タイプのデカイポンプじゃないと膨らまないと思うよ。

最後はダブルポンプで規定量までパンパンにすると良いよ。

パーセプションのエッセンスに乗ったことある人いませんか？インプレ知りたいです。
コスパ良さげで気になってます。

>>202

黙って聞いてりゃいい気になりやがって
ちょっと持ってたからって偉そうにするなよ

>>204
お前、痛いヤツだな…

小さいと言うか…

ここから消えろよ。

えっと、、、自分が201なんだけど。。
で、もちろん>>202さんには感謝。
この春、販売再開したらユーコン、買うつもりですよ。


こんなスレを荒らす暇な人もいるんだな。。。

、、、と。。。がキモ過ぎ

カートップでカーメイト製のカヤックリフター使ってる人居ます？

横から積むためならサイドバー入れるだけで充分でっせ

>>209

サイドバー突き出たままじゃ危険だから、取り外し出来るような感じを自作ですか？

スーリー　稲生　輝三　の古いバーなら
キャップ外して角鋼材を突っ込むって手があるがね。

こんなかんじ
https://www.youtube.com/watch?v=hjDHxgA2BJI

かますタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=1K8ZC_oTmio

リヤスポなきゃコレで十分
https://www.youtube.com/watch?v=kcZ7uKQNfVM

>>210
いや、突き出しじゃなくてバーを井形に組むんですがな
サイドバーじゃなくてクロスバーですた
ttp://www.innoshop.jp/all/in861inno.html

>>211
参考になりました。

高い金払わなくても工夫しだいですね。

丁度良い鋼材探すの面倒いし、後ろからなら毛布でも大丈夫だしな…

工夫してみます。

連投すみません。

>>212
後ろから積載の真横バージョン？？

だから、１万までであるけど、高いか？
http://www.youtube.com/watch?v=_hH9KTreFIs
http://www.thule.com/en-US/US/Products/Watersports/WatersportCarriers/847-Outrigger-II

>>212
クロスバーの取り付け金具に、スペーサー噛ませてそこにサイドバー突っ込むってヤツね

>>215
これ日本で売ってんの？

>>217
http://m.shopping.yahoo.co.jp/item/cnf/th847/

ググると自作してる人いるけど、やっぱり信頼性と安全性考えてリフター購入するよ
たいして高くないしね

バーだけだとカヤックが滑ってボディーに接触する事があるんで
前後のキャリア間に縦棒があると安心なんだが。。。

innoのカヤックリフターでいいんじゃね？

ちなみに、８４７は、USアマゾンから、購入すればよい。円安になっちゃったけれど、２千円までの送料だった。

注文した

160センチのバーを井形に組んでる俺に死角はない

ダサっ

井形はしかくやろ

座布団１枚

出艇場所によると思うけど、サーフとかだと足濡れるよね？
みんな長靴とかで出艇できる深さまでいくの？

冬でも夏でもざぶざぶ入っていきますぜ。

みのる君履け

保険には入っとけよ

>>230

東海の御仁とみた

皆、冬はドライスーツ夏はウェットスーツ着てるの？
自分は冬場はやりませんが…

海だけど、夏は海パンにラッシュガード、春秋冬はドライスーツ(春秋は暑いから中はＴシャツにタイツとか)
川は夏でも水温低かったりするから保温に気を使った方がいいだろうね

風の無い湖とか、静水で乗るにしても落水した時のことを考えた格好しなきゃダメよね？

真冬の今の時期でも、漕いでいる時は暑いくらいだけど、
陸に上がってからが、結構冷える。

皆さん、この落差に対して何か対策ありますか…？

>>236
運動したあとで冷えるってことは、汗で着ている服が湿っているからだと思う。湿ってても保温性がある生地を着ればいいのではないだろか。メリノウールとかウール地のセーター等

夏場は速乾性の上下で春・秋は普段着の上にウインドウブレイカー上下です…

沈…

保険に入ったら、奥さんが急にカヌーに理解を示すようになった。

女は発情期以外は全てを金に変換して考えるからな

>>240
貴方の嫁だけだよ

残念ながらそうでもないと思う
「亭主元気で留守がいい」なんて事を当たり前のように使われたり
定年した途端に離婚とか急増している時代ですからね。
結婚して10年経っても「気を付けて」と言ってくれる奥様をお持ちなら、それは大事にしてあげるべき。

そんなことねーだろ・・・と思ったが結構多いんだな熟年離婚
うちと周りが平和なだけか

こればっかりは人生経験が長く無いと理解できないよ
241とか読むと「若いな〜」と生暖かい目で見ちゃう

>>244
君は安価をしっかり頼む

>>244
いやあ、そこまでは割り切れんな
男とは金の使い方が違うのはわかるが

スーパーで買ったほうが安いのに結構な設備投資をして手間隙かけて家庭菜園やるし、
高い材料買ってきて服や小物を作ったりもする
発情期っていうより1ヶ月の間にモチベーションの志向が移っていくだけだろう

しかしシーズンオフは話題が逸れていかんなｗ

自動式ライフジャケのボンベって期限あるのかな？

>>247
ないよ
いざというときに抜けてて開かなかったら死ぬけど

>>247

不安だからベストとベルトタイプを着用してる

初心者です。
使用回数の少ない、程度良さげの中古のファルト艇（アルフェックのボイジャー）をネットで購入しようと思っています。
船体布や布接着部分のシームテープ等の劣化については使用回数にかかわらず経年劣化してしまうものなのですか？
船体布はどのくらいの年月で使用不能となりますか？

保管場所の環境で数倍変わるかと。
車内に置きっぱなしなんてやったら一気に劣化しますし。
（直射日光当たる車内は50℃超えます）
ちゃんと室内保管して、使用後は乾燥してれば10年位は余裕と思っています。

250です。
251さん、ご回答ありがとうございます。とても参考になりました。
ネットで見つけたボイジャーは１回使用の美品と程度良下げだったのですが、製造から１０年以上経過しているので、購入を見送ることにしました。

例のあれか、あれは高すぎだな。１０万なら買っちゃるが後のメンテ代のが高くつくかもな

250、252です。
美品であるのは間違いなさそうだったので、入札を考えていました。
皆さんにご相談して良かったです。
全くの素人ですが、大事に乗るためにも新品を購入しようと思います。

>>254
初心者はショップで新品購入＆ショップの人に質問しまくるのが一番いいよ。困ったときにも気軽に相談できるしね！

どれかしらんけど、安かったのなら、買えばいいのに。
アルフェックなら、モンベルで金はかかっても、ちゃんとメンテしてくれるだろうに

出品者乙

>>215
スーリー８４７、ホロホロに入荷した分は一瞬にして完売でしたね。乗り遅れました。

>>258
ホロホロってどんな商品ですか

車載パーツ？？

>>259
ホロホロとはショップの名前でござるよ

【社会】護岸に無人のカヌー…男女遭難か - 千葉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361057066/

>>260

間違えた847とは？

アダプターとか？

>>262
>>215の動画がわかりやすいよ。車載するための補助器具でござる。

thule 847でググるくらいできるだろ

だから、アメリカからと思えないくらい送料安いから、USアマゾンで買えと・・・

ついでに、アルフェックの件。
アルフェックって、今と昔じゃ相当品物に差があると思うが、どうなんだ？
上で、シームシールのこと書かれてるけど、昔のは、ちゃんと縫製してシームシール？
蒸着？どうなってたかな？
ただ、今のはもうビニールのおもちゃの通販カヤックと変わらんような見た目。

カヌウ脳age

>>261
国産のＦＲＰはやはり華奢ですね。
コックピットが割れてる。
耐久性なら北米の艇ですね！

>>261
強風で船を出せば事故が起きるわけだよねぇ。。

流れに如何に対応するか、波に如何対処するか…？
は良く言われてるけど…

風に対して、カヌーが如何したらいいか？はあまり聴かない感じだな。
実際、仲間内でも強風で沈する例は多いし、

自分も強風時の具体的な対策は、良く判らない。
カヌーは風には弱いのかな…

http://m.youtube.com/#/watch?v=MfuVuSoHdXI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DMfuVuSoHdXI&gl=JP
これ位は出来ないと風の日は止めた方がいいな

大事大事にされてる選手とかって、整備されたコースしか漕がないから、自然ってものを知らないんだろうかな？
一般への認知が悪い方向になるだけだから、どうせ死ぬなら、別の方法でお願いしたいわ。

>>271
凄まじい体力と技量だな
動力船怖えぇ〜

波には縦で対応だしょ？
横波喰らわないように

国体選手ってあったので、勘違いしてたけど、アドベンチャーレースの練習だったとか・・・・。

>>274
嵐に近いから、整然とした波じゃないよ。
波と風に正対なんて無理。
しかもカヌーサイズの船で。

>>275
まあ能力超えたわけだよね。自然は怖いね。
海は天気変わるの早いから、気づいたら風に吹かれて、波に揉まれてる。

タダの事故とおもっていたけど、いくつかの書き込み読むと
乗るのが怖くなってくる。

ただの無謀な事故でしょうに。
高階救命器具も、こんなのに、スポンサーしてないで、
ちゃんとした選手に提供しろよ。
http://ameblo.jp/yoshiko7d/entry-11141435737.html

いいなあ、レイブンパンツさえ高くて買えねえｗ

>>279
亡くなった人のブログ？
やだ怖い浦安で死んじゃう人達でもアドベンチャーレースって参加できるのね
みんな藤岡弘、みたいな人なのかと思ってた

事故の詳細知りたいなぁ…
カヌーイストとしては、

そこから学ぶ事は極めて多いよ！

日稲毛でウインド乗ってたけど、
台風並の風だったよ。20m/s位
浜を歩くと砂粒が当って痛い位。
風向きから言って浦安辺りは真オフショアになると思うんだけど。
強風の練習ならオンかサイドでやらないと。
テトラに打ち上げられて船壊しても死なない。

当日ね天候は、思ったよりも吹いたけど、
風向等は概ね予報どうりだったからね。

レースが近くて焦ってたのかな、
片山右京の富士遭難に似てる。

稲毛はサイドオフショアか？
20m/sの暴風ライドでエキスパートを気取っているキミも他人のこと言えんぞ(笑)
自分は元ウィンドサーファーのプレジャーボート乗りだけど、浦安辺りから南の東京沖灯浮標方面に流されると風の強い日は、陸からは想像もつかないような大きな波が立ちしかもピッチが短い。
15m/sそこそこの風でも俺の25ftボートのキャビンが屋根から波をかぶるから、少なくとも2mオーバーは間違いない。
しかも繰り返すが波の間隔がびっくりするほど狭い。
操船を誤ったりエンジンが止まったら波間で横を向いて転覆しかねない状況ゆえ、150psエンジンのプレジャーボートでもかなり緊張する状況。
カヌー乗りが遭難するのは当たり前で、陸に戻るのは不可能。
>>283のいう通り、オフショアの強い日には絶対に海へ出ないこと。
不本意にも海へ流されたら携帯電話で早めに118番へ。

俺、浦安に住んでます。
亡くなったお二人は知らない人だけど、
同じ境川をベースにするカヤッカーとして心が痛いです。

浦安のほとんどは海だった埋立地だからいつも風が強いのですが
あの日の風は尋常じゃなかった。
この10年くらいで一番風が強かったと思います。
台風が来たと言われれば誰もが疑わないくらいの。

こんな猛烈な強風の中でカヤック出すのはよっぽどの素人か
逆にそうとうにスキルの高い人だと思ってましたが後者だったんですね。

やはり自然への畏れはいつも忘れないようにしたい。
ご冥福を。

俺、前日にシー当日は葛西臨海公園で遊んでたけど、あの二日間は、スンゲー風だったなウィンドウやってる人達には良い風なんだろうけどね


自然で遊ぶときはリスクが高いね

ここの仕入れ値を高いと書いて、こき下ろす書き込みは、なんかの狙いのある工作のような気がする。
ブログ読めば、だいたいわかるけど、この人、自然をなめとる。と思う。
国体のワールドウォータークラスに出てるし、経験はかなり長いみたいだ。
ただ、危機管理がまったく出来てなかったとしか思えない。
同行の男性は、カヤック初心者っぽいし。本人も経験は豊富でもロールは不完全っぽいし。
タイムレースの練習ばかりで、レスキューに関しては、まったくやってなさそうに見える。
競技会ばかり出ているので、オフィシャル任せだったのではないかと思える。
競技会では、レスキューが待機してるからね。

一部誤爆・・・

ブログにも気象のことは何も書いてないに等しいものね。
競技の人は結果を急ぐからねえ。

筋トレは家でできても、波の中でのロールの練習は日常的にカヤックに乗れる環境にないと難しいね

浦安のことを聞きたいわけじゃ無いだろうけど、
ちなみに浦安は漁師町だったから川を中心に町が形成されてる。

漁業権放棄した今でも、元漁師が多く住むエリアは川岸だから
家からカヤックを担いできて川から沖に出ていく光景は今でも珍しくないよ。

俺は漁師じゃないけど、出艇には家から歩きだわ。
いつでも練習できる。

ちなみに家からどれぐらいの距離なら徒歩出艇するんだろう？
家から海まで1キロちょっとで、ドーリーで住宅地をゴロゴロ引いて行けば行けない距離ではないものの
未だに徒歩出艇はしたことが無い。

K1エクスペディション背負ってどこへでも行きます。

>>292
駐車スペースがあるかどうかだと思うよ

オレ、リバーサイドのマンション住まいだから
コンディションのいい日はポリ艇引きずってすぐ川に入るわ。

担げよw

おめーんだよｗ

担ごうか？

やさしいな！

30キロはあるけど…

みんな・・・ドーリーの事を思い出してあげて・・・

シーカヤック５ｍを自転車で牽引したらお巡りさんに怒られるかな？

法律上はトレイラー自体のサイズが4ｍまで。
条例で交通の頻繁な道路での牽引を禁じてる自治体ばかり。

初心者の者です、底がフラットな挺で安定感は有るのですが、沈した時の事を考えてモンベルのドライスーツ購入しようと思ってます。

真冬はやりません4月〜10月の期間だけです、防水や保温など十分でしょうか。

そりゃ十分でしょ。国内の川でしょ？

性能の割に安い感じがするね。ただ背中ジッパーは仲間がいなかったら開け閉めに苦労しそうだね。

>>304
ありがとうございます、山奥の湖がメインです

>>305
ありがとうございます、サーフィンのウェットスーツみたいな長い紐が付いてないんですね

工夫してみます

購入してみたいとおもいます。

先日、5.5ｍのカヤックを購入してタント（3.4ｍ）に搭載するんだけど貨物積載許可自体が下りるだろうか？

>>307
車長の１．５倍までだろ。でもお巡りさんもよく知らないみたいだから取り敢えず申請してみてみるべし、運がよければ(相手がいい加減な奴なら)通るかもよ。結果報告よろしく

>>303は釣り師かな？
釣り師は足元がおろそかで溺死する奴多いんだよな。
腰まである流れにウェーダーで入ったり。
泳げないような靴で沈したり。

>>309
カヤックフィッシングを暇潰し程度にします


マリンシューズ履いてますが、濡れたままだと冷たいので、サンダルに変えようか思考してます

ウェット生地の靴なら濡れても温かいよ。
渓流釣り用の靴とか。

ウェット生地でも水入れば染み込むし濡れますよ。

ウェットは、濡れても、暖かいって言ってるんだよ。ただ濡れ続けると、つらいけど。

カヤックカーの足元ってパドルシューズってやつ？

この季節だとソックスタイプのドライスーツにアディダスのサンダル、中はモンベルのあったか靴下×２に足用カイロ。全く冷たさ感じないよ。

今日は、カヌーをやろうと用意整え出向いたけど、風が次第に強くなる様なので中止。
実際昼頃には風が激しくなった。

先週土曜の事故の例もあるから、無理に出艇しなくて良かったかな。

エルズミアって新色でるのかいね？

>>315
ありがとうございました。
ドライスーツだから中にカイロ入れてても濡れてもOKなんですね。
目からウロコでした。

モンベルのドライスーツはソックスタイプですか？

>>319

>>315
＞この季節だとソックスタイプのドライスーツに

早く暖かくならないかな〜

ヽ(´▽`)/

　　|＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／ |　　帰国をさせましょ　在日に
　　　　　　|　 |　 　|　　 ∩　 |　　 | 　 　 　 　|　　 | 　|　　餞別あげましょ　むくげ花
　　　　　　|　 |　 　|　∧ユ∧　　　 ∧▽∧　.|　　 | 　|　　蛍の光の　送別歌
　　　　　　|　 | ＿ | <　｀∀´>　　 < ｀∀´> 　|＿　| 　|　　今日は楽しい　帰国の日
　　　　　　|　 （(||)）.（|@|'-' |@|）　（ﾟ｡ヽｙ/｡ﾟ）（(||)）.| 　|
　　　　　　|　 |｀||´　<,,ノ□ヽ,,>　 <,,ノ∞ヽ,,>.｀||´. | 　|
　　　　　　| 　| ∩|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|∩　 | 　|　 　 　 　 　 　 　 。|
　　　　|￣￣￣∧v∧ ￣￣ ∧v∧ ￣￣∧v∧　￣￣￣|　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　将軍様と大統領
　　　　|　　 　 <｀∀´> 　 　 <｀∀´>　　 <｀∀´>　　 　 　|　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　二人並んで　ニダー顔
　　　　|　　　　（≫≪） 　　 （≫≪） 　　 （≫≪） 　 　 　｜　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i　祖国に帰った　在日に
　　　　|　　　／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ 　 　｜　　　i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ　激しい差別の　贈り物
　　|￣￣　∩￣￣￣∩￣￣￣∩￣￣￣∩ ￣￣￣∩￣￣|　　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　|　　 ∧ﾕ∧　　∧ﾕ∧　　 ∧ﾕ∧　　∧ﾕ∧　　∧ﾕ∧　　|　　　　,;:i´i;ﾉ　
　　|　　 <｀∀´>　 <｀∀´>　(　´ё`) 　<｀∀´>　 <｀∀´> 　|　　 　('';ii''　　　　　　「帰国祭り 」
　　|　　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ　/ |＿_|ヽ 　|　　 　ノii;;ヽ　　　　　　
　　|　　｀(|＿_|)´　｀(|＿_|)´　｀(|＿_|)´　｀(|＿_|)´ ｀(|＿_|)´ 　|　　|￣￣￣￣|　　

はい、次

よくある　アルピナ430EX VS アリュート430T の話なんだけど、過去ログ見る限りでは
（2名　110kg程度）

同じだけ漕いだときの　速度（進み）　アルピナ　＞　アリュート
左右の安定性　アリュート　＞　アルピナ

っていう理解でいい？

あと新しいアルフェックのは布のパイプが当たる所だけに補強が入っているらしいけど
岩とフレームがぶつかったときの耐久性はやっぱアリュートのが上？
EXは裂けが広がらないような加工してあるらしいけど、補強がはいってるわけじゃないよね？

みんな悩んでるみただが、自分もやっぱ悩むわｗ

>>324
＼　　 |　　|　　 ／　　　　 ／　　　　　　ヽ-‐　_;　---　 _　　　　　 ＼　　　　　　　 ＼　　 |　　|　　 ／
＿　　　　　　　　 ＿　　　/, -‐＝=ミ　　　 _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、　　　ヽ、　　　　　＿　　　　　　　 ＿
＿　　火　　も　　＿　　　 _　 ´　　　　　≠:7　　　　　　　　　 ヽ、ヽ |　 i　　,　　　 ＿　　　 火　　　 ＿
＿　　病　　っ　　＿　　／　　　 -‐　7´　 / ,ﾊ　　　ヽ　　　ゝ-- ＼ |　　!　　,　　　＿　　　 病　　　 ＿
＿　　れ　　 と　　＿　/, -‐／　　　　ｉ　　/ィ 爪　＼　＼　　 ＼　　｀ト　 !　　′　　＿　　　 れ　　　 ＿
　　　 ：　　　　　　　〃　 /　　　　　 | イ　ハ |　＼　､＼　　xｨ¬ト､　|　 .!　　　 ,　　　　　　 ：
／　　　　　　　　＼　　 /　 /　　　 /ｌ　|/Гト､　　　　　　/ |_,ノ0　ヽ |　 i　　　 ′　 ／　　　　　　＼
　／　 |　　|　　＼　　　|　/ /　　　i　i　| |ノ0　ﾄ　　　　　　　|　∩　 ﾄ |　 !　　　　 ,　　 ／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ　|　　　|　ヽ|　| ∩　|　　　　　　　!　∪　 |　|　 i　　　　′　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 i　 ',　|　 | ∪　|　　　　　　　|　　　　! ｜　i　　　　　′　　　　　　　　　　　 /　レ厶 イ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾊ　　､　ヽ|　 l　　 |　　　,　　　 └―-┘　!　 i　　　　　　′　　　　　　　　　 ノ　　 ⊂ﾆ､'
　　　　　　　　　　　　　　　 い、　＼/　　￣￣　　　　　　　　　　　　　',　 i　　　　　　　′　　　　　_, - '　　　⊂ニ,´
　　　　 r ､　 _　　　　　　　　　 ヽ　〈　　　　　　　 <_ ￣_フ　　　　　　 |　　!　　　　　　　　,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　　　くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ￣　　　　　　　／|　　i　　　　_, -‐'　　　|　 ／
　　 ｒ―'　　　ヽ、　　　　　　　　　 |　　 ＼　　　　　　　　　　　　　イ　　|　　i_,. -‐　　　　　　 |／
　　　｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L　　　　｀　　　_　 _＿　　　〔　　|　 r┬ '

新挺注文した。

なに？

釣り用の安定保険としてアルピナ460EXに
アルフェックのアウトリガー付けられるかな？

夜間の琵琶湖でモーターボートにぶつけられそうになった。

無灯火じゃないだろ？

アルピナ２ ４３０ＥＸは嫁と３歳児と三人で余裕で乗れるかな？４６０と比べてどうだろか？あと組立は簡単？

>>331
きつい。というか無理に近い。
最低でも460か、一人で漕がないならボイジャーのでかい奴だろ。

>>332
そうですか、ありがとう

マティーニは？

分割だから乗り出しまで楽そう

おいおい、うそ書くな。
おれんとこ、アルピナ２の４３０だぞ。
2歳児と嫁とで乗ってるし。昨年。
で、今年も乗る予定だ。たしかに余裕ではないが、ちゃんと乗れる。
フジタでエクストラシートも購入して、3人乗り仕様だぞ。

>>335
質問内容は「余裕で乗れるかな？」だろ？

勝手にリンク
ttp://www.faltboat.net/imp/futaritei/futari.htm

コクピットサイズだけで言うと430も460も同じ
アルフェックの430と460も同じ
そんでフジタの方がデカいらしい
あとコクピット内のフレームの事とかいろいろ書いてある

ちなみにうちはアリュート430に嫁＋三歳の娘＋たまに小型犬で乗ってる
二歳から乗ってもうすぐ4歳だけどサイズ的には限界かもしれない
二艇にしたいけど娘がいまいちハマってなさそうなとこが怖い

アドバイスたのんます。
�@家族三人、内子供小学１年生
�A軽自動車ワゴンＲ、ベースマウント付
�B予算１０万円代前半
�C綺麗な海水浴場沿岸部を三人でカヤックしたい(そこにはレンタルは無いです)

もう少し所得を増やして奥さんも子供も我慢してるワゴンRを乗り換える

>>339
車っすか、この１２月に１５０万出してワゴンＲスティングレー新車買ったばっかりです＞＜
アウトドア(汚れてもいい)と長距離通勤用にと思ってましたが難しいですかね？
普段、嫁子供は他に嫁専用のビートルカブリオレに乗ってますね。アウトドアには嫌みたいです＞＜

>>340
マジレスするとゴムボートかダッキーでいいんじゃ？
ただくれぐれも風のある日は出ないように。

>>340
予算10万円…中途半端な予算が車の所有状況にもあらわれてるな

>>341
エアフレーム２というのがAmazonレビューでも良さげなのでこれに決めたよ

DOPPELGANGERから始めたら？

>>343
お子さんのためにも必ず満充電の携帯電話を防水パックに入れて携帯して海に出てください。あと夏前は陽気が暖かくても海水温は低いのでご注意いを。

悪いこと言わないから、最初は静かな湖程度にしておきなよ。
海に出るのは慣れてから。

ゴムボートならまだしも、ダッキーだとちょっと漕ぐと進んじゃうから
状況判断ができないうちに沖に出てしまってエライ目に遭うよ。

ビートルカブリオレ

だっさ、何がイイのこの車ｗ

貧乏人は黙っとけよ、ひがみにしか見えないよｗ

さすがに貧乏人はいないんじゃなちかと
カヤックやってる人で貧相な人に出会ったことないな
車はミニバンでもキャンプ装備に金が掛かってたり余裕がある希ガス

さすがにワゴンRは微妙かな、やっぱ予算が10ﾏｿのカヤックとダブルパンチだと少し貧相に見えるかも知れない気もしてきた…
楽しんだもん勝ちだけどね

そうか？中古のボロ車にシーカヤック乗っけて走ってるのよく見るぞ。最近だと新車だとハイブリッド車も軽自動車も対して値段変わらんしな。

あららハイブリッドと軽の値段が変わんないって??

>>351
新車買ったことないん？ハイブリッド補助金も込み込みで２００万あったら買えるよ。軽自動車の車種にもよるけどオプション色々付けてたら２００万近くは余裕でいくよ。

これ以上はスレチだから自粛しますね

一年生の子を載せるなら熱中症と低体温症、両方対処できるようにしとけ。
全員分のライフジャケットは当然必要。
それと上でも誰かが書いてたが、いきなり海はやめといた方がいい。
思ってるより沿岸の流れは複雑だぞ。

てかさ、フネも決められないようなのが、海に出るってのが事故の元なんだよ。

カートップウォッチャーの俺としては是非ビートルカブリオレで車載に挑戦してほしい
http://www.ms-n.com/~zen/cargraphic/cargraphics.htm
↑ゴルフカブリオレの場合

軽と言えば、近所の駐車場の空きスペースにゴミの様に置かれてるシットオン2艇が
たまにダイハツネイキッドの上に乗ってる事があって、それ見るとほのぼのする
あ〜乗りにいきてえな〜って

軽だと積載できる限界が3740ミリだから
リジットで三人乗りは多分ない。
分割式でも厳しいだろし
ファルトしかないだろね。

だから、予算的にもダッキーがベストだってば。

タイプ1かと思ったが現行の方かな？
旧ビートルならカートップも似合うけどなぁ…

ライフジャケットって肩がベルトのが漕ぎやすいかな？

はぁ？

>>360
漕ぎやすいよ
肩が自由に動けるのを選んだ方がいい

>>360
自分も361さんに同意。
買い換えたら背中から腰にかけても回しやすくなったです。

はぁ？ｗ

>>362
>>363

どうもです。

やっぱりアームホール広い方が漕ぎやすいんですね。
股ベルトは無い方がいいでしょうか
擦れたりします？

あと首周りも余裕あったほうがいいのかな？
抱き合わせセットの定番コンプ３は、背もたれにもたれるとズレて首が絞まるって言う人
多いみたいだし。

>>366

そっか選ぶの難しいね

モンベル行って色々試着してみるよ

おれはコンプ3楽に動けるから充分だわ

初心者なんだけどツーリングのパドル選び、ワーナーのリトルディッパーとか買っとけば無難？
ブレード　グラスファイバーので送料込みで3万円弱。カーボンだともう5千円ぐらい高くなるから
悩むなあ。

8千円ぐらいの買っといて買い換えればとも思ったんだけど、それも無駄かなとおもって。

特別小柄な男性や、非力な女性じゃなければ、カマノが無難でしょう。
ゆっくりでも最初から長距離を漕ぎたいとか、理由があるなら別だが。

やっぱカマノつかってる人多いですよねえ。もうちょっと検討してみます。
相方はリトルディッパーにしようかなと思います。チビっ子なので長さ太さも選べるので。

お散歩ツーリングならグラスの方がいいでうすかね？住んでる国は瀬とかほとんど無くて
流れも2km/h以下平水ばかりなんですが。

もうちょいいろいろぐぐってみます。

重いほうがいいなんて、聞いたことがない。

全ては予算

>>327
重さじゃなく、グラスの方がしなるから楽って話。そもそもブレードがカーボンでもグラスでも100gもかわんないし
値段もカマノならグラス→カーボンで5000円違うだけだから、漕ぎ味？が一緒なら軽いカーボンにするかな。
でもグラスの方が見た目が綺麗で格好いいんだよな（笑

見た目は大事だ。

グラスがかっこいい？まぁ、人それぞれだし、どっちでもいいんじゃね。

こらこら、グラスはしなるなんて言うと、またあいつが出てくるぞ。

俺はやっぱりカリスタがいいなぁ〜
他のパドルが持てなくなるよ

スカイツリーに行ってきた。
桜が思ったより遠くて残念。

カヤックで？？

俺も昨日行った
去年も行ったけど今年は途中の工事が終わってて
スカイツリーの真下まで行けるようになってたな
まぁ水はくっさいけど

>>381

乗り出しと乗船位置の情報はやっぱり秘密なんだろうな。
水がくさいという話を聞いたら行く気が無くなったけど。

子供が見てた土曜日のアニメで、門前仲町あたりの河で
屋形船から人が落ちるシーンがあった。風邪をひいて寝込んだ
ようだけど、絶対伝染病になるよね。

初カヤック購入でアドバイス下さい。
基本的に湖や水路、頑張って横浜みなとみらいの湾内とか、八景島湾内ぐらいで浮かんでいられたらと考えています。

・アルフェック　アリュート
・セビラー　ユーコン

見た目含めてユーコンに気持ちが傾いていますが、ファルトを選んだほうが価格差以上に満足できますか？
どうせ買うならファルトがいいのか、最初の１艇は気楽さ優先のインフレータブルで十分なのか。。
値段的には２〜３倍ぐらい違ってきますけど。。

>>382
去年のsmall boat誌に記事があったよ。
地図も載っていたような気が。

>>383
準備するのにかかる時間も２〜３倍違うのでそこも考慮した方が良いかも？
（インフレータブルの方がはるかに楽）
長い間所有するならファルトだろうけど、2〜3年で買い換えるならインフレータブルで良いのでは。

>>383

ダッキーは夏場エアー注入排出がしんどいよ
ファルトもキツイだろうけど…

俺はダッキーからリジットに今年買い換えた

風を考えたら、まだファルトに軍配。内海でも風があれあば、確実に死ねるぞ。
でも、四万十とかののんびり川くだりもしたいなら、セビラーだけど。

とりあえずお試しなら、ドッペルギャンガーの奴でいいんじゃね？
性に合わないって時でも、諦めが付く金額だし。

まあ個人的には、モンベルのボイジャー460Tを購入して貰って

やっぱ要らないからって事で、ここで買主募集ってーのがwww

ギャンガー買ったらほぼ間違いなくインフレータブルにして後悔するだろうに
ユーコンとの比較になりそうな艇が一つもない。

レス、どうもです。
ファルトならではの利点もありそうですが、何はともあれ始めてみるって事ならユーコンは悪くなさそうですね。
湖畔キャンプに持ち込んでデビューしてみたいと思います。

ギャンガーが湖のど真ん中で『パンッ』って破裂して沈んだって聞いた事ある…

ユーコンは入門には良いと思うな

ところで今ユーコン手にはいるのか？俺的にはファイヤーフライでもいいんじゃないかと思う。

ワイルド１なら店頭販売してる

ネットでは入荷待ちで暖かくならないと入荷しないのかな？

俺がネットで買ったの初夏だったな

実売5万円ぐらいでこれぐらいのサイズのカヤックだと、やっぱりユーコンが無難な気がする。
3mぐらいの艇ならエアフレーム薦めるけど、タンデム艇のエアフレは高いし。

あくまでもインフレータブルで選ぶならだけどね。

エアフレームはどうしても例の事故がつきまとう

>>395
例の事故ってなに？

事故って何かあったっけ？

って、もしかして釣られた？

知らない人って意外といるんだね。

橋脚張り付き事故だね。
痛ましい…。

でもダッキーだから亡くなったのではなく、
橋脚には近付いてはいけないという
基本的知識が足りない初心者だったからこその事故。
エアフレーム自体は悪くない商品だよ。
オレ、１艇持ってる。

www.faltboat.net/field/nishiki_gawa/nisiki_jiko/jiko01.htm
これかな？
合掌

エアフレームは池、湖用となっている。横からの力に弱過ぎ、剛性が足りない。

剛性なんて関係無いよ。貼り付くときは何でも張り付く。
引っくり返った時に、体がかやっくの中に入ってしまうような、デッキがカバーされてるインフレタブルが危険なんだよ。

今時期足元はどんな装備してるの？琵琶湖なんですが、短パンサンダルだとまだ寒いし、長靴は重いし裾から水入ったら最悪だし、冷たくてもガマン？

>>403
レイブンパンツ+パドリングシューズ

海津大崎の桜はよ咲かんかな

>>399
橋桁に張り付けって流れのある川で？？

初心者なんで分からないです。

ひとの命にかかわることなのでちゃんと書いておきます。

橋脚付近は流れてきた土砂が堆積しているので座礁しやすかったり、
大きな岩や木の枝が水面の下にひっかかっていることも多く、
舟の上からは静かに見えても、実はとても危険が多い場所です。

そして、転覆して橋脚と舟の間に体が挟まってしまうと、
橋脚は頑丈で絶対に動きませんし、
水流は止まることなく次々に押しつけてきますので、
舟が水流に対して直角になってしまうと
水を舟の大きな面で全て受け止めてしまい、
間に挟まった体は容易には抜け出せなくなります。
これが「橋脚への貼り付き」です。

さらに運悪く、顔が水面の下にある状態で貼り付いてしまったら...

橋をくぐる時は、橋脚と橋脚の中間をすみやかに抜けるのが鉄則です。
ぜったいに覚えておいてくださいね。

>>406
ありがとうございます。
流れのある川では、やろうとは思いませんが頭に入れときます。

感覚的に貼り付きの危険性が理解できない人は川で乗るべきじゃないと思う。
ホント、命に関わる話だしさ。

初心者笑うな来た道じゃ
ロートル笑うな行く道じゃ

まあともかく>>406みたいに正確に書いてある情報は助かるよね

川でも流れの穏やかな四万十川とかなら問題ないでしょ

一概に川でやるなとは言えないよ

海や川は怖いね湖だけにしておこうかな

今話題にしてる張り付き事故は四万十川での事故なんですが。
どんな川でも舐めたらいけませんよ。

それから、湖を舐めてるように見受けられますが
それも良くないですよ。
湖には湖の恐さがあります。


突然の落雷で湖面の大勢が感電したり、
風向きや風の強さが目まぐるしく変わったり、
水温の高低が激しかったり、
ボートや遊覧船の動きを読む力が必要だったり、
釣り人と上手くやるのが意外と難しかったり。

個人的には、川だと川岸が常に近くにあるけど
湖だと真ん中あたりでトラブった時の焦りがハンパないと思ってます。

何度か浮いてる人をレスキューしたことあるけど
いい年した大人がもう泣いてるもんね。
(本栖湖で遭遇することが何故か多い)

本栖湖の水温は、夏でも死ねるからな

初めてカヤックを漕いだのが本栖湖で、南よりの強風で
50cmぐらいの波がザップンザップンと押し寄せて、
スカートを未装着の我が船は水浸しになったっけな。

北よりの風だと、中央に流されて、帰れなくなるらしいけど。
本栖湖は怖いよ。

他人が苦しもうとどうでもいいわー。カヤックで事故るのは情弱か蛮勇のどっちかだし。

はいはい、すごいすごい

>>417
トッププロだとは微塵にも思わないけど>>271ができるぐらいのレベルではあるよ

はいはい、すごいすごい

キモいのがわいちゃったな

エディラインで沈するレベルか

シーカヤックのプロなんておるんか？　インストラクターやガイドのプロならわかるが。

>>404
ソックス付きのドライパンツなんですね。
新艇購入したばっかで予算が厳しいので、膝丈の防水ソックスってのがあったので、それとパドシューズで夏まで乗り切ります。
秋になったら欲しいなぁ。
八幡の水郷は今が見頃だけど、水がキレイならな〜。

ソックス付きドライパンツって沈した時水入らないのかな？

膝丈の防水ソックスも気になる…

ドライスーツは高いしな…
現在素足にマリンシューズで冷たいです…

マリンシューズで耐えろや。カヤックはそもそもヘタレがやる遊びとちゃうで！！

そういう精神論で何事も何とかなると思っている人が
事故起こして死んだり人に迷惑かけるので
皆さんはこうはならないように。

>>426
精神論でなんとかなるとか何処を読んだらそうなるねん、頭おかしんちゃうか？

>>427
マリンシューズでなんとかしろや、だろ。
冷たいって言ってるヤツに向かってな。
低体温症になるまで耐えるとヘタレじゃないんかと思うわな。

>>428
へー、この時期に足元だけカヤックに乗り込む間だけ水に浸かって低体温症？笑えるわｗ

出た基地外だ

論破されると中傷に走る馬鹿の典型ですね！

論破www

ここにはまともにレスを返せないゴミカスしかいないのか？

よくわからない流れだが、ドライパンツとマリンシューズ履けばいいんじゃないか？

それは王道ですね！

マリンシューズで耐えろや。カヤックはそもそもヘタレがやる遊びとちゃうで！！



まともなレス…

どこらへんがまともじゃないと思うの？

このスレは、ドライパンツの中に何をはくか、というような方向には行かないんだな。

>>438
モンベルのメリノウールタイツとか

モンベルのメリノウールタイツって
普段から頻繁に使っているとワンシーズンでダメになっちゃうんだよな〜
膝とか股の付近に穴が・・・

でも上下インナーにメリノ着てると汗かいた後の冷えがずいぶん解消される。

僕はヘタレなので装備は万全でないと気になる人なので。

変なのが住み着いちゃったなぁ

申し訳ない、しばらく寄り付かないようにします。

そんなこと言ったら、ドライだって１シーズンでボロボロ

浜辺遊び用にルックインフレータブルカヤック買おうと思ってAmazon見たら…
ロゴスのルックカヤックがものすごい高くなってる！去年俺が見た時は四千円だったのに一体何があった!?

>>442
あなたのことじゃ無いわい

マリンシューズの者です

防水チタンソックス買いましたジャージ地のマリンシューズは水が染み込むし保温性ないんですよね

パンツはバイク用のゴアテックパンツ持ってたんでそれ履きます

>>444
シーズンオフだから。
あそこは需給関係で値付けされるからね。
マリンスポーツ商品は春先にワンシーズン分を生産し、
売り切ったら再生産もしない。また、シーズン終了前には在庫一掃セール。
日本は四季があるんだから倉庫保管料や貯蔵品への課税を考えたら誰もがこうする。

今の時期に買おうとする人は高くても買うからこの値付けが正解。

そりゃ理屈としてわかるんだけど、俺が見た時たしか真夏だったんだよね。
なんにしてもさっさとポチっとけばよかった

シーズン直前とシーズン盛りとじゃまた違う気もする

スキーだってバーゲンはトップシーズンにやるよ

よしじゃ7月8月メドに買おう！

維新の会　創価学会　選挙協力で検索して、２段目をご覧ください。
今回の衆院選で維新の会が公明党が公認候補を擁立する「９選挙区すべて」で
候補擁立を見送っています。
しかも維新の会が圧倒的有利な大阪が４区も含まれています。

普通のことじゃん

アルフェックのレックパドルって、ブレードがストレートのパドルより、漕ぎやすいでしょうか。

>>454
ナイロンブレードの割にしっかり水を掴むパドルとは思います
値段の安いパドルの中ではなかなか良い品ではないでしょうか？
水を掴むブレードにアルミシャフトは疲れやすいと感じる方もいるかもしれませんが・・・

>>455

ありがとうございます。
安価な割には良さげだったんで購入してみます。

便乗だけど、CS4ピースは？
将来予備に使えるかなと思うんだけど、ナチュラムのレビューとかビギナーっぽい人のしかなくて。

>>457
CS4って何？お前もどうせビギナーだろ。ビギナー同士で情報共有してろよ

ファルホークのアミューズに乗ってます。アミューズは竜骨の布地が１重なので頼りない感じがします。そこで幅７〜１０センチ、長さ４メートルぐらいのターポリンを貼り付けようかと思うのですが何処か手に入れられる所はないでしょうか？
もしくはターポリンの代わりとなるような素材などありましたら教えてください。

>>459
軽トラ用の荷台シートにターポリン素材の物があった。

>>460
レスありがとうございます。
なるほど軽トラのシートだと丈夫で防水性があって良さそうですね。ちょうど色もグリーンなんで合いそうです。

>>461

トラックやテントシート屋さんに行けば希望寸法で加工してくれるよ。

初めてのポリ艇購入したんだけど、カートップ積載時に胴体はキャリアにベルトで固定。
船首は牽引フックにベルト通してるんですが、船尾は後部バンパーの内側に引っ掛けられそうな所があるんだけど、そこからベルトで引っ張ると、後部バンパーに干渉して、バンパーが割れるんじゃ無いかと心配です。
そういう物なのか、何か良い方法ありますか？

基本的に固定はキャリアで行って、前後のロープは固定というよりもキャリアが外れたり、
ベルトが緩んだ時にぶっ飛んでいかないようにという保険みたいなものと考えているので
ギュウギュウに縛りはしないけど。

あくまでも俺の場合はなので、しっかり締められるなら締めた方が良いのは間違いないけどね。

あと、もし対策を聞きたいのだったら車種位は出しておいた方が良いのでは？
同じ車種に乗っている人がアドバイスくれるかもしれないし。

>>464
19年式プレマシーです。艇はターポン120です。

高速利用を考えると、心配でどうしても強めにテンションかけないとと考えてしまいます。

結果バンパーしなってるんで、段差のショックで割れるんじゃないかとヒヤヒヤです。

軽めのテンションでも、走行時や横風等、キャリアにしっかり固定されて有れば、大丈夫なんかな〜。

俺はキャリアバーにアダプター付けて、タイダウンで締めて、前後ともタイダウンで締めてる、ベルトがボディに当たる場所は、百均のウレタンクッション挟んでる

コックピットに風巻き込まないようにモンベルのカバー付けてる

バンパーの1点にロープの力がかかってるのがダメなんだろ
何かかませて面で力を受けるような状態を作れよ

465です。
バンパーとベルトの接触箇所に厚めのウレタンやクッション材を当てて試してみたいと思います。

プレマシーってキャリアべースネジ止めなんで安心かと思いきや
ネジの太さがあまりに細くて心配だよね・・・

ちなみにシットオン2段積みで強風時に高速乗ったりもしているが、今の所前後のロープが活躍するような事態は無いな
キャリアベースがショボイ奴だとキャリア毎持ってかれる事もあるようで・・・

>>465
その年式の車なら、牽引ボルト穴が付いてるんじゃね？
前後バンパーに、蓋が被った状態の所が有ったら
それを外せばアイボルトを挿せる様になってるんで
そこなら、車が千切れるまで引っ張れるよw

艇の長さが足りなくて上端が
干渉するのなら
寸切りボルトと長ナットで延長すれば良いかと。

>>469さん
おっしゃる通り、8ミリのボルトなんで不安です。
>>470さん
前は運転席側にキャップを外してアイボルトを使ってベルトで引っ張ってます。後部は無いので、バンパー裏にある20Φ位の穴にカラビナ使ってベルトで固定が現状です。

キャリアにしっかりこていしてたら、問題ない。
高速でも最初のＰＡで緩みないか確認すればいいじゃん。
おれ、カナディアンの１５フィートをキャリアだけだよ。
前後のなんか気休め以外なにもない。
走ってる時に異音に気付けるかどうかだろ。

>>472
みたいなヤツが落とすんだよなｗ

キャリアのみで急ブレーキ掛けたら吹っ飛ぶ事あるんだぞ

気休めじゃなく保険だよ

俺もキャリアのみ。綿ロープで締結。高速も走るけど吹っ飛んだり緩んだりしたことないな。

確かにキャリアだけでも普通は吹っ飛ばない。
でもカヤック扱う店で話を聞くと、大体カヤックを落とした人の話を聞く
それだけ落とすようなケースもある訳だから
今まで大丈夫だったから、これからもずっと大丈夫とは言えないですな。

キャリア毎持って行かれるようなケースは、何の前触れも無くいきなりぶっ飛んでいく場合が多いようだし。

キャリア毎で持っていかれるなら前後は保険で必至だよな


キャリアのみの固定でガッチリ締めてもキャリア毎だと意味な〜い

だからね、普段のメンテなんですお。
キャリアごとってのも、ありえるけど、そういう場合、やはり事前に緩みなどがあるわけです。

あほかと。

普段から体を鍛えているので沈脱しないからPFDは不要　(キリッ

シーカヤック積んだまま、道路から２m下の田んぼに飛び込んだけど、キャリアは外れなかった。

普段のメンテと、カラダ鍛えてるからPFD不要とどう一緒になるのかと？

>>480
ここではたまに真性の池沼が現れるんだけど相手しない方がいいですよっと

あほかと(ｷﾘｯ

>>480
メンテナンスしてれば不測の事態は起きない
って発言が笑われてるんだよ。

>>483 ふっとばしってのが不測の事態じゃないって言ってるだがわからんのかね？

>>484
キャリアごとがはずれるといった事態になる原因を
全て把握して事前に取り除けるならは
不測とはならないが、そんなことは不可能だろ。
不測ではないって断言する時点であまりにアサハカ。

過去、ふっとばしの事例を聞けば、ほとんどがオーナーの鈍感さゆえの事故ばかりだった。
キャリアごと飛んだ事例は近辺では聞いたことがないので、対象外だ。
実際問題、キャリアごと飛ぶことがあれば、原因ははっきりするはず、意味不明で物理的に飛ぶわけがない。
そのことを不測の事態というか、メンテナンス不足というか・・・・
キャリアが飛んでくなんて、訴訟もんだろ？それを不測の事態で済ませられることが信じれん。
キャリアメーカー、もしくは自動車メーカーが訴えられてないということは、オーナーの整備不良ってことだ。
違うのか？

>>486
当然、整備してても毎回完璧な整備ともかぎらない。
それを普段のメンテがあれば大丈夫とその可能性を否定するのが>>477

春秋使える、安くて防水と透湿が良いのないかな

もうこれで終わりにしたいが、
＞毎回完璧な整備ともかぎらない
となれば、それは明らかな整備不良なので、不測の事態ではないとなるが、違うか？

>>488　あればゴアテックスが売れなくなる。と思う。
ほんと、安くていいものあればいいけど。

>>489
意図的に整備不良をやるわけがないだろ。
ちゃんと整備したつもりが見落としがあった。
当人は整備したつもりなので、よもや落ちるとは思わない。が、結果落ちた。
これを不測の事態と呼びたくないならそりゃそれでいい。
言葉の定義を議論したい訳じゃない。

不毛な水掛け論だな。もう春がきたというのに、実際に遊びに行けばいいのに、こんなことしてて楽しいの？

それが俺の言うオーナーの鈍感さなんだけどな・・・・。ま、こればっかは、普段の生活態度みたいなもんだし、
これ以上言っても、不毛だし。

>>492
不測の定義をあれこれいうのは不毛だよw

だが、俺に整備不良はありえないと
タイダウンすることをアホとう>>477は
どうみてもアホだ。

どうも書いていて、すっきりしないと思ってたんだが、吹っ飛んでいくのは、やはりオーナーの責任だよ。
どう積もうが勝手だけども、前後がいるいらんの話に、PFD云々を例えに持ち出したからおかしくなってるんだよ。
キャリアだけに縛ってるってのは、それで飛んでなければいいじゃない。
前後までとめてても、落としちゃうバカも居るってのも、それでいいじゃない。でもそれは、不可抗力じゃなく、オーナーの責任だ。
てな話で、なんで、477の発言がそう気になるのかわからんな、どっちかっていうと、PFDの478だろ、おかしいの。

今北産業

不足の事態は高速道路だけで起こるのではない
水上のほうがはるかに起こりやすい

>>495
ID:3wNmub/Pと
ID:gPzUxVzjが
くだらん話題で顔真っ赤

>>494
全くその通り。
脱落はオーナーの責任だ。そんなの当たり前。
ただ、それが不可抗力だなんて話は誰もしてない。
そういう意識ならなおさら477をオカシイと感じるだろ。
オーナーに責任があるからこそ、脱落のリスクを下げるために
タイダウンをする人がいるんだよ。

478が何を考えたかは知らないが
タイダウンもPFDはリスクに備えるという点では同じじゃないか。
リスクの向かう方向はちがうけど。
リスクに備える行為をアホなんていうから茶化されてるんだろ。

しつけークズだな

6回書き込み vs 5回書き込み

キャリアごとカヤックを飛ばした過去を正当化したいんでしょうね。

そろそろ吹っ飛ばしの話題は終了にしましょうかね。

軽くキャリアの話題を引っ張っちゃいますが、元から車体にレールの付いた車って最近少ないよね？

結構車選びの重要項目にしているのだが・・・

>>489
>>490

どっちにしても一緒に漕ぎたくない野郎たちだな

>>503
ルーフレールのある車減ったよね。
俺、車検切れたらスバルのＸＶ買おうと思ってる。

なんだ、477に「あほかと」って言われたのがすごく嫌だったんだｗ
ばっかみたい。

>>503
オプションだよね＞ルーフレール
中古車が軸？

このカヤックスレこんなに荒れてたっけ！？釣り関係カヤックスレだと幼稚園児レベルの争いばっかだけど。カヤックフィッシングの住人がこっちに押し寄せて来てるの？

カヤックフィッシングの方々はこちらにお帰りください
【kayak】 カヤックの釣り Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1350163263/

どうした？
糖質なのか？

>>507
車にまでお金はかけないので中古車です。
昔の車の方がレール付の率が全然高い気が・・・

最近の車ってルーフレールあっても荷重30キロまでとか
飾りに近いものがあるね。

妙にラウンドしてたりするし、箱車がベストかな。

キャリア取付のためにレインモールのある車しか乗らない

ノーパンクタイヤのカヤックカートどこも完売だなぁ。あと値段もちょっと高いね。

ドリーのタイヤってそんなにパンクするか？

パンクしやすいしにくいとかじゃなくて、つまらんトラブルを回避するための保険でしょ。

ノーパンクタイヤは重くて転がりが悪いのがなあ

>>517
お前はモヤシか何かと競っているのか？

すまん言い過ぎた。他スレで熱くなり過ぎてた。

ドーリーのパンクって普通回避できないか？
ノーパンクなんてバルーンタイヤ（ホイリーズ）体験したら
雲子以下だが。。。

>>519
モヤシの意味を教えて欲しいんだけど

みなさんにお願いです。

オールドタウンの、PATHFINDERもしくはCAMPERの旧モデル（籐のシートがついていたころの）を売ってるところを知りませんか？
新品希望ですが、中古でも程度のいいものならかまいません。

よろしくお願いします。

ドリーのタイヤって丈夫そうだけど一体どんな場所を牽いてるんだ？


モヤシと競争…

理解できん

>>523
そろそろ許してやれｗｗｗ
本人も謝ってるんだから

こっちにも転載

カヌーと遊漁船が衝突、男性が重傷／横須賀　2013年4月13日　神奈川新聞

　１３日午後３時３５分ごろ、横須賀市の長井漁港の沖合約５００メートルで、遊漁船「第八昇丸」
（４・９トン）と、東京都内在住の男性（４３）が乗ったカヌーが衝突し、男性が右足の骨を折るなど
全治３カ月の重傷を負った。

　横須賀海上保安部によると、遊漁船は長井漁港から約７５０メートル離れた漆山港で遊漁客
６人を降ろし、長井漁港に戻る途中でカヌーと衝突したという。

　カヌーは長さ約５・５メートルで、衝突の衝撃で船体は二つに折れた。衝突当時、天候は晴れ
だったが６メートルの南西の風が吹き、波の高さも１メートルあったという。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1304130021/

動力船の方がおそらく非が大きくなるんだろうけど、さて示談金いくらぐらいまで膨らむんかな？４．９トンの船売ったくらいじゃ足らないだろうな。

漁協で保険に入ってるでしょ

カヤック初心者です。

木津川で漕いで見たいのですが、難易度的にはどうでしょうか？
自前の艇はアリュート430Tですが、これが初乗りです。

やはり、まずはスクール受講するべきでしょうか？

笠置から木津まで5〜6時間
増水していなければ初心者でも大丈夫でしょう。

自分自身をどんくさい人間だと思うならスクールに行った方がいい。

隠れ岩に座礁してフレーム折らないように

動力船の方が非が大きくなるというのは海では当てはまらないな。
法律上どちらも船舶なので海上衝突予防法に沿って処理される。
そのときどちらが保持船でどちらが避行船だったか、お互いどのような衝突回避行動を取ったか。

現実の海では動きの遅いカヌーを動力船が避けているだろうが、
いざ事故が起きたときは法律に沿って処理されるだけ。
漁船の休業補償、乗員のむち打ち入院補償も大きいですよ〜

動力船vs非動力船の事故で、非動力船の方が大きく回避行動を取るべきだった、なんて海難審判は聞いたこと無いけどな。
海上デモやらでゴムボートが突っ込んできた、みたいな場面だと話は違うだろうけど。

ま、ケースバイケースだろうね。
お互い、気を付けるに越したことは無いな。

大型船は大体の方向が判るから大きく避ける事ができるけど中小型船はイマイチどっちに行きたいのか判らないことも多いから止まって静観しているんだけど正しい避け方ってどうだろう？

もちろんパドルを漕ぐことも衝突回避行動には当たりますけど、
少なくとも法律に書いてある回避行動を取ったか、備品を積んでいたかなどで
責任割合が変化するでしょうね。
パドルを振って気付いているかどうか確かめるとか、ホーンや笛を5回以上鳴らして警告するとか。

(海上衝突予防法)
船舶は、汽笛及び号鐘(略)を備えなければならない。
長さ十二メートル未満の船舶にあつては(略)有効な
音響による信号を行うことができる他の手段を講じておかなければならない。

互いに他の船舶の視野の内にある船舶が互いに接近する場合において、
船舶は、他の船舶の意図若しくは動作を理解することができないとき、
又は他の船舶が衝突を避けるために十分な動作をとつていることについて疑いがあるときは、
直ちに急速に短音を五回以上鳴らすことにより汽笛信号を行わなければならない。

(港則法)
「雑種船」とは(略)ろかいのみをもつて運転し、又は主としてろかいをもつて運転する船舶をいう
雑種船は、港内においては、雑種船以外の船舶の進路を避けなければならない
※法律でいう 港 はいわゆる堤防から外側とかではなく、海図に示された 港界 の内側すべて。
　カヌー側がすべての船舶を避ける義務があると。


海難審判。
ttp://www.mlit.go.jp/jmat/saiketsu/saiketsu_kako/19nen/koube/kb1909/19kb060.htm
モーターボートは見張り不十分、
カヌーは見張り不十分、音響信号装置不備、錨泊時に掲げる形象物の不備、回避行動を取らなかった
以上が衝突の原因とされている。

海難審判は免許をどうするかという行政処分の裁きなのでカヌーには勧告や戒告等おこなわれないようだが、
損害賠償の民事訴訟では
「見張りをしていなかった船　と　見張りをしていない上に法律で求められている備えや行動をしなかった船」
で過失割合をすりあわせていくことになると思います。

難しいね〜
でも予備知識としてしっかり憶えておいた方がいいよね

　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　)　 自分らの言い分だけを全肯定し　　　　　　　　（
　）　傷ついた自尊心を、妄言を繰り返す事で　　　（
　)　 満足させようとする愚かなみんじょく（民族）は（
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　 ∧＿∧　
　　　　<　　　 ｀>　
　　　　（　Ｏ 　 ）　
　　　　│ │ │　
　　　　〈__ 〈＿_ﾌ　


　　＿人人人人人＿
　　＞　　誰ﾆｶ？　 ＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　　　i 　.
　　　　 ∧＿∧　　　. __人__　ｷﾗｯ！
　　　　< ｀田´ > 彡 　 ｀Y´ .
　　　 と　　　 ９ｍ ﾋﾞｼｯ !!
　　　　人 　 Ｙ'　彡
　　　　レ'〈＿フ


　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　ア、アイゴ・・・　 ┃
　　　┃　　　 Λ＿Λ,　　　 ┃＿Λ
　　　┃　 　 < ｀Д´；>　　　┃ω・｀;) 　おまえだろ！
　　 ∧＿∧ （ｍ９　 ﾉつ　　と＿_　 ）
　　<　　　；｀>人　 Ｙ'　　　　┃｜　 |
　　 |　　　 つレ'〈＿フ　　　 ┃,X_,,__）
　　Ｏ,, 　　〈 ━━━━━━┛
　　〈,__,ﾌ〈＿ﾌ

ファルトでシーカヤック考えてるけどどこのメーカーにするか悩ましい。
アルフェックなら安いし、メンテナンスも近くにモンベルがあるから便利。買うならスピード重視でエルズミア５３０か。
フジタはシーショアちょっと高い。メンテナンスは丁寧に細かいとこまでやってくれそう。近くにショップがないのが難点。
フェザークラフトはＫ１に乗ってみたいがとても高い。一生の買い物という人もいるがそんなに何十年ももつのだろうか？海外製ということもあってメンテナンスが面倒そう！？これも近くにショップが無い。

さてどうしたものか。。

>>536
自分の中で答えは決まってるように読めます
迷わず行きなさい

同様に、アルピナにすることは決まったんだけど、430か460かで迷ってます。
30cm違うだけだけど乗った感じとか二人乗り時の積載量結構違う物なの？

460はリブが2枚多くてロアストリンガーが付いてるみたいだけど、やっぱ速いのかな？
二人で乗ることが多そうだけど、一人だと460は安定しないとかいってるやつもいて迷ってる。
ちなみに前席は150cm台のチビっ子ｗ　両方試乗して比べられればいいんだけど。

２１日午後３時１０分ごろ、和歌山県湯浅町沖の苅藻島に、シーカヤックなどで上陸した
男女７人から「波が高くなり帰れなくなった。救助してほしい」と１１８番があった。

海南海上保安署などから巡視艇２隻とヘリコプターが現場に向かい、救助を開始。
午後５時半ごろまでに成人男性３人と女性４人の計７人を救助した。７人にけがはなかった。
島は湯浅町から数キロ沖合にある無人島で岩場が多いという。

同保安署によると、現場の海域は当時、風速１２メートルで
波の高さは約１メートル。強風波浪注意報が出ていた。

ソース：47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042101001747.html

12m吹いててカヤックとか、、
プレジャーボートだって木の葉のように振り回される風だよなぁ

460

GWに茨城から千葉の亀山湖に行きたいんですけど
笹公園の駐車場は朝早くに行かないと埋まってしまいますかね？

一昨年行った時には混んでなかった。
水藻が多くて臭かったかな。
しばらく臭いが抜けず困ったよ。

静岡県浜松市天竜区春野町杉の茶畑での地滑りですが、
気田川への影響はどうなんでしょう？

土石流、鉄砲水を考えると、気田川でのカヤックは
控えておいた方が良いのでしょうか？

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/4bgh6_t2Yx0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

おっしファルト買うぜ

最近疲れた、昔はシーカヤックで３０キロぐらい漕いでたけど、今はダッキー膨らませて近くの野池でプカプカ浮かんでいるのが幸せ。

気付いたらユーコン、販売再開してるんだね。買っちゃうかなー。

エルズミアって高速艇だとよく耳にするけど普通漕ぎでどれぐらいの平均スピードなの？力の差で変わってもくるだろうけど大体でいいので教えてください。

今日、湖でリクレーションカヤックやってて、急に波がたって怖かったんだけどどう対処するのがセオリー？

波に正面からですよね？

すぐに岸にあがる

岸まで遠くて近くの岸までが横波だったら？

その場合はジグザグに進むのが正解？

一生懸命漕ぐ

必死に漕ぐ

死ぬまで漕ぐ

そんな事もあらうかと、秘密兵器を準備しておいた。

http://livedoor.blogimg.jp/hayama_morito_windsurf/imgs/9/e/9e522774.jpg

マブチモーターは素晴らしいんだぞ

ラジコンのバッテリーで動く水中モーターがあったら、いろいろ面白い物が作れそうなのだが
休憩中も流されずに済む様な微速走行用モーター的な(笑)

それなんてオートスパンカー

家族三人〜四人の方どうやってカヤックライフを楽しんでますか？当方まだ子供一人１才７ヶ月なのでファルホークアミューズに三人乗って野池でプカプカ浮かんでいます。

うん

ポリ艇車載して初めて高速乗ることになったんだけどETCがちゃんと反応してくれるのか不安だわ。

http://www.youtube.com/watch?v=USlYOziG8zk …
日本人こそ朝鮮半島に収奪されたのである！！！
http://www.youtube.com/watch?v=KLMDC8HxUyg …
【ゆとりから団塊世代まで】学校では習わない外国人が見た日本の朝鮮統治

一応置いときますね

・サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
・タイのマスコミ『韓国には絶対に行くな』と警告。
・東南アジアで嫌われる韓国人。韓国人だけ別料金を設定している
・イギリス「飲酒運転禁止ポスター」をハングル表記。韓国人は遵法意識が低い
・ＥＵが批判「韓国は世界最大の偽造品輸出国」
・在スイス韓国大使、韓国団体観光客は世界の迷惑
・世界各国から追放された『韓国人』３年８か月間で、２万８０００人
・カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
・ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
・世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけです。
・フロリダのコリアン教会が攻撃される 〜 「 神はコリアンが嫌い 」
・「韓流は最初から存在しない。ゾンビ・ウェーブだ」米芸能記者、「韓流の日」シンポで指摘[07/22]
・ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
・韓国人プロゴルフ選手はマナーが悪い。過去３年間100件の苦情はすべて韓国人選手
・韓国人の人格障害 感情のコントロールが未熟
・米国が韓国へのビザ免除プログラムを施行しない理由
・アメリカから見捨てられそうな韓国
・０３年第５８回国連総会・国連安保の非常任理事選挙で、たった１票 （ 自国票 ） しか入らなかった赤っ恥韓国
・１９９０年ロス暴動で黒人に襲撃されたのは白人でなく韓国人
・韓国人宣教師の性暴行 〜 フィリピン宣教者たちさえ ‘ アグリーコリアン ’
・【韓国】 東南アジアで麻薬と性買春する醜い韓国人〜１０代留学生まで未成年者と性売買
・ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
・在ソウルのカナダ大使館が警告「韓国では外国人へ対する性犯罪が横行」
・メキシコ『韓国人は共存できない民族』。韓国人は現地の法律を無視。
・メキシコの政治家「韓国人はマフィアだ」
・アルゼンチン『韓国人は追放したい民族１位』
・外国から追放された韓国人、３年８か月間で２万８０００人
・フィリピン政府にも訴えられた 「 人身売買国家、韓国 」。米国も人権3等国と酷評

おまえら漕いでる？

漕いでる

これどうよ
http://www.roomie.jp/2012/12/36568/

　　　 ∧∧　　　そ〜ら、属国犬取って来るｱﾙ
　 　／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,_
　　 ( 　｀ハ´）つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､,
　⊂　　　　ノ　　　　　　　　 ∧＿∧　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ 　　　　 `ヽ,　　　　　　●
　　 人　 Ｙ　 　　（（ 〜(⌒：<*｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:､　　　r''
　　ﾚ （＿フ 　　　　　　(/ーし'ー-J　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､,,:'ﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　宗主さまぁ　　　　　　　　 　／中＼　　オー、ヨシヨシ！
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（｀ハ´　 ） 　
　　　　　　　　 （（ 〜(⌒：<*｀∀´> と ）
　　　　　　　　　　　 　 し し し （__（＿フ　　　

>>568
折り紙的だよね、これ。
何度も使ってたら樹脂が弱って切れちゃいそう。。
耐久性がファルト同レベルなら価格次第かね。
日本に入ってきて10万なら選択肢になりそうだけど。

これどうなん？

http://srd.yahoo.jp/auc/notify/02*004?aID=b144152040&guid=ON

ワンボックスなら中に積めそうだな

予備パドルってみんな積んでる？

積んでない

>>568
それ昔はorigamiって名前じゃなかったっけ？

予備パドルはつんでない。艇とパドルはつなげてるけどね。
流れのある川と海とと自分と艇をつなげといたほうがよいんじゃないの？
っと思う初心者ですが・・・

川はつなげないほうがいいのか・・・艇と自分
逆に海はつなげたほうがいいのかな？
なんにしても予備パドルあったほうがよいと思います。

みんな予備パドル積んでないのか
万が一を考えてテレスコのシングルパドルでも積んどくかな
リーシュの類は体に巻き付く可能性を考えると無いほうがいいよね

>>574,575
川で艇と自分を繋げるのは危険だよ、艇が張り付いたら一緒に張り付く

これで良いんじゃないの
http://www.donya.jp/item/19545.html

ダッキーのがプカプカするには向いてるな

アルピナ430とアリュート430を乗り比べた事がある人いますか
どちらも良い悪いあると思うけど、ざっくりとどんな違いがあるか聞かせてください

マンタレイ１１買ったー。送料込９万２千円って安いよね！？親父や兄貴とショートツーリングいけるのが楽しみだわ。

THULE TH520の情報、カヤックの載せ方がネットで調べてもひっかかってこないんですがどんな感じでやるんでしょうか？
想像だとTH520本体をベースキャリア片方に寄せて固定、それにもたれかかせるように複数のカヤックを付属のベルトで固定であってますか？これだとちょっと固定力に不安がありますが。。

>>580
マンタレイ１１乗ってきたー。軽いので初動が速い。あと直進性がいい、漕ぐ力の無駄がない感じ。１１フィートなのでトップスピードは遅いがのんびり漕ぐ分には非常に快適。シートの座り心地も最高。
マイナス点としては、ホビーカヤックレボ１１も持ってるんだけど、重さはちょっとマンタレイの方が軽い感じなのに、頭上への持ち上げやすさはレボ１１のが全然上。マンタレイは両サイドの取手の質がちゃちい。持ち上げると手が痛い。

>>579
アリュートは実際水に浮かべて乗ったことはないけど、自分には太すぎるかなあ。アルフェックに比べたら細い
アルピナでさえ結構ボリュームがあって、一人で乗った場合荷物積んでないと浮きすぎるような希ガス。

まあ二人艇だから仕方ないけどさ。

>>582
いいなー。カートップで運ぶんだよね？
使わない時ってどう保管するものなの？
近所に青空駐車なのに暖かい季節は常にカヤック積みっぱなしの人がいるんだよなぁ。
紫外線でどんどん劣化しそうで不安になる。。

>>583
ありがとうありがとう
たしかにアリュートはアルピナに比べるとむっちりした感じがありますね
喫水ラインもアリュートのほうが下（浮いてる）のように見えますよね

それらから想像すると安定感はアリュートのほうが気持ち上で
直進性はアルピナが気持ち上ってところでしょうか

>>584
家の軒下に木工で台を作ってその上に二台重ねて置いてブルーシート被せてます。台の下にプラ舟を置いてパドルとかPFDとか小物とかを収納してます。
まぁとっても田舎なので敷地はいっぱいあります。畑とかｗ

>>585
直進性についてはアリュート知らないんでなんとも言いがたいけど、
アルピナ４３０はキール結構反ってて、もともと回転しやすい船になるよう作ってあるみたいで直進
安定性が優れてるという事なないんじゃないかな？一人乗りだとさらに回転性が増す傾向。前に荷物
積んだり、二人で乗ればもう少し沈むから直進安定性は出るかも。

海や湖メインで多少外側かいてもまっすぐ進むのがよければ、アルピナなら４３０よりも４６０の方がい
いと思われ。あっちはキールがもっと直線でそもそも直進安定するように作られた船なので、兄弟モデ
ルとはいえ結構味付けが違うみたい。

もっともうまい人ならどっちでもあんまり振れずにぴたっとまっすぐ進むんだろうけどね。

ところでなぜにアリュート？
比べられるアルピナがかわいそす。
比べるなら、ボイジャーにしてあげて。

430同士で比べただけだよ
価格で比べたわけじゃない

>>589
アリュートの方が海にでてどんどん漕げて楽しいよ。岩場に擦れてもへっちゃらだから着岸も気を使う必要がない。向かい風にも強いし、特に1人で乗ったときには軽いから動きも良くて遠征できるよ。

みんなありがとうありがとう
アリュート430はコックピット部分のリブがフジタで言うところのハーフリブ？

>>590
喫水から上がよりでかくて受風面積がより大きなアリュートの方が向かい風に強いとかあり得ないだろ。
安いから気軽にガンガン摺っても気にならないってのはあるだおるけど。

>>591
アルフェックはアルピナは開口部のリブが2本あって1本がハーフリブになってるけど、アリュート
は全部ハーフリブじゃなかったっけ？

佐渡でシーカヤックツアーをはじめました。
溶岩にかこまれたトテモ不思議なところです。
ぜひ遊びに来てください＾＾


ダイビングとタライ舟もできるよーー




http://www2.ocn.ne.jp/~ogiodc/

少し古い艇で、ハイドラのドラゴンフライに乗っている方、乗っていた方いらっしゃいますか？
艇の特性等に就いて、どんな印象を持たれていますか？

>579
アリュート380を持っているが、少々誇張すると艇底が平で、
タライのようだ。。旋回性は良いのだが直進性とか
横風に弱いような気がする。

他のメーカーの船はもう少し、キールの部分が尖っていて、
特にフェザークラフトの製品は船体の形状がいかにもスピードが
出そうな形だ。

380の組み立て説明書は430と一緒になっていて、説明書の
図面で見る限り380と変わらない形状なので、海に出るのは
ヤバいんじゃないかな？

380だとかなり短いから直進性は微妙だろうね

シットオンでも手こぎボートでも出られるわけだし
アリュートだと無理ということにはならないでしょう
海でも川でも湖でも状況次第

>>595
持ってる人に言うのは悪いけど、３８０がタライみたいに底が平らでぜんぜんダメってのは有名な話。
説明書のリブフレームだってぜんぜん形違うでしょ？池に浮かんでのんびりするだけなら３８０でも
いいだろうけど。

４３０はちゃんとキールがあるからぜんぜん感覚が違うと思うよ。

今日アリュート380見たけど思った以上にちゃちかった。ユーコンの方がまだマシって感じ。

アルピナ430のルーフ積みに挑戦してみた
はじめちょっと心配しながらだったけど結構平気なのね
キャリアはただの荷物積載用ルーフラックでラチェット式荷締めベルト3本使った

また死んだ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052700607

PFDは忘れずに

マティーニ買いました

俺ならマーキュリー買うな

うんちく
ファルト、ダッキーの修復にはコニシのG103がベスト。間違ってもセメダインスーパーXなんか使うなよ

普通にポリエチレン系も接着可能なビニール用使うだろ普通に

接着剤だとカチカチ


Ｇボンは粘度があるからって事？

>>604
ゴミカスはレスすんな。気分を害する

6人ぐらいでオールをもって競争するボートのスレって
２ｃｈにないですよね？

>>605
>>604はポリエチレンとPVCを同列で考えてる所がかなりの阿呆

偶然ググったサイトでポリエチレンを接着するための接着剤の考察がかなり詳しく書かれたサイトがあったんだけど忘れてもた。誰か知らん？

ゴムノリで良いんじゃね？

>>607
漕艇のこと？
それならこの板のRowingボートスレが当てはまると思うけど。

有り難うございます

“ダンボール製”カヌーの大会05/27 　18:15ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=33991
どれだけ遠くまで漕げるかを競います。ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/jn13052706.asx
カヌー競技が盛んな坂出市の府中湖で「ダンボール製」のカヌーを使ったユニークな競技会が開かれました。

ATパドルっていいの？

河川暴走族という動画あるよ見たらいいぞ

YouTubeで見たけど大袈裟だな


あの程度の引き波では沈しないだろ


遊覧船並みなら向きかえるけど

琵琶湖で今年は何人死ぬかな

>>616
まぁ>>615がup主なんだろうけど、、、
正直、特に何ってコメントも無い動画かな。。。

インフレータブルでプカプカしてぇーよ

再販開始したらユーコン買うんだ！って思ってたのに、気付いたらもう6月。。

横浜在住だけど、浮かべるとしたら芦ノ湖が近いのかなぁ。
西湖、本栖湖とかの富士五湖も憧れるけど、それなりに遠いよなぁ。
ま、芦ノ湖も似たようなもんかな。距離は。
海方面だと…すんなり入れそうなのは金沢八景あたり、、、かなぁ。。

買ってもあまり使わなかったらもったいない、なんて悩む前に買っちゃえばいいのかねw

ナチュラムで取り扱ってたアドベンチャー！？とかいうインフレータブルもう売ってないのか。。
あれってスプレースカートつけてダウンリバーできたり(沈しないだろうけどロール可能)、エアーを抜きぎみにすると静水面では水に浮かぶ最高のベッドになったりと面白いカヤックだったのにな。
重量も６〜７キロと軽かった。欠点は直進性がかなり悪いので澱場で漕ぐのが大変ｗ
俺のは使い過ぎてボロボロだわ。

春にアリュート380で目黒川の桜見たけど、目黒川は観光船が多いから初心者にはキツいね
洗濯機の中で漕いでるみたいでマジ怖かった

だなｗ

俺のユーコンは三年目、ポリ挺一年目だけどユーコンのが気持ちよく漕げて無風の湖上ではプカプカ昼寝出来てユーコンのが出番が多い

いいなぁ、、ユーコン。
準備とか、特に片付けが気になるけど、慣れたら大したこと無いのかな？

インフレータブルの艇内の水の処理がめんどい。
ひっくり返して干していても、隙間の水は乾かないし、空気まさ甘くして拭くのも結構大変。

ポリ艇のシットオントップだとその辺が楽そう。
車載と相殺かも知らんが

インフレータブル車載して帰れば家につく頃には乾いてるんじゃね

通気性ないんだから乾かないよ


帰ったら８割程エアー入れてスポンジで水吸い取って天日干しで乾かす

そんなに乾かないもんなのかー

ゴムは乾かないよ
表面もつるつるって訳じゃないから残るし

>>628
やっぱり乾かないっすよね。
あと、スプリー2なので乗れる人数が少ないのも悩み。

シットオントップのトライヤックでも買おうかなぁ。

シットオンだとウェアを用意しないと湖の波でも濡れるよ


春先や秋は水温がヤバい

インフレータブルそんなに乾かす必要あるかね？海水はダメだけど。特にカビが生える訳でもないし。カビが生えるなら保管場所に問題がある。

インナーチューブとアウターの間が問題なんじゃない？

水を弾く素材じゃないからしっかり乾かさずに畳んだらそりゃカビは生えるよ

広げて保管出来るかい？

保管場所に問題があるといっているのに何いってんのコイツ

お前がなw

上に同意

置くとこあるならシットオンが万能。

>>637
同意とか気持ち悪いこと書くなよｗ

他場所の風通しが良くても広げて乾かさなきゃカビるって事だ

あほども

誰と戦ってるの？

お薬飲み忘れちゃっただけだろ
そっとしておいてやれよ

おまえら漕げよ

屈斜路湖で濃いできたぞ

いい季節になった
ハルゼミが鳴いてて花の香りがして

トータルで環境が良さそうで、素直にうらやましい

道東の風連川の下流部が気になってるんだが、流程が長すぎて二の足を踏んでる
ロケーションは素晴らしいんだが、一度入って詰まったらカヌーを捨てないと脱出不能な区間が長すぎる

群馬県の神無川でカヌーの事故。男性が重態。
転覆後、カヌーが岩に挟まって浮いてこなかったとか…。

スプレースカートじゃないのかなぁ。。

>>647 ↑

× ：神無川でなく

○ ：神流川だった

>>644
ものすごく羨ましい

カヤックって目的じゃなくて手段だと思うのだけど
カヤック使った面白いアクティビティ分類してるサイトない？

素人の俺が勝手に分類すると
・Xゲームなんかの激流カヤック
・カヤックフィッシング
・カヤックサーフィン

他になんかある＿？

カヤックが目的
浮いたり漕ぐのが気持ちいい
釣りもゲームもサーフィンもしたくない

目的だと思うけどなぁ

徒歩で行けないとこに行くための手段だったけど、
いまや目的になるつつある
いや、半々か
はっきりしないや

>>651
サイクリングはなにか他の目的があるのか？
登山はなにか他の目的があるのか？

何かをするためにカヤックなり登山なりをするひとはいるけど、全員そうではない

>>651
サイクリングも登山も行ったことのないとこに行くって目的があるけど
カヤックってエントリーポイントが限定されるしだいたい同じコースじゃね？

それぞれ好きにやったらいいｗ
オレは水のある場所では漕ぎたいし魚にも遊んで欲しいからロッド常備
カヤックは手段でもない
漕ぎも釣りも目的だ

天候や季節が違えば同じルートも全然違う印象になる
そういうのを見ながら漕ぎたい

カヌー世界一周

みんな日焼け対策はどうしてんの？　SPF50程度じゃ防げないことに気づいた

>>660
顔に関しては、バラクラバ（目出し帽）を使ってるけど、
此れにサングラスだと、見た目が凄すぎるので、

独りの時、それも岸を離れて誰も居なくなってから装着してるよ。

腕に関しては、半袖のＴシャツにアームカバーを使っているよ。
アームカバーは一般の女性が使うやつ。

長袖のラッシュガードよりは涼しいでしょ。

>>661
バラクラバって冬山登山で使うものだと思ってたんだがめちゃくちゃ暑そう

日焼けなんて焼け放題焼けりゃいいと思ってたけど、対策しないとマジでヤバいな
とりあえず日焼け止め塗っておけば火傷レベルにまではならないのでそれでいいとして
最近日光に当たった後に湿疹が出て痒いと思ったら日光アレルギーになってた…
なんだよ日光アレルギーって…

Frillneckかぶってるよ。
布がついててベルクロで巻けば顔もカバーできる帽子？

イメージわかなかったらくぐってみて。

>>663
午前午後両方やったらSPF５０の日焼け止め塗ってもやけどレベルになったぞ
日光アレルギーって水泡だろ　痒いしいやだよなあ　最強の痒み止めのキンカンでもなかなかおさまらないし

俺は首筋用はコレ↓

https://www.haloheadband.jp/brands/category/60/

これにモンベルのハットかぶってる
見た目今一で、高かったけど調子いいわ

腕・足は薄手のラッシュガードでガード

>>665
ああそうか、オレはさすがに丸1日水の上にはいないわ
昼時から休憩して暫く昼寝のパターン

俺は、サンオイル塗ってるぞ

まぁ海水浴にいく下地作りを兼ねてるが

夏はしんどくて早朝漕ぐことが多いな
朝霧がでてる風景がいい

ネットでkayak　hatで検索して個人的に好みなのが
これだったんだけ帽子にしては高すぎるんだよな

https://www.kayakacademy.com/Store/KOKWESTERGORE.html

このkotakatってブランドはkayakブランドなの？

http://kokatat.com/

>>661
長袖のラッシュガードは水に浸しながら使えば気化熱で涼しく感じられるよ。
なので真夏でも漕ぎ出す時には半袖Tから長袖ラッシュに着替えてます。当然日焼け防止効果もあるし。

今の時期、紫外線対策は重要だよね。
カヌーは、顔も身体も水面からの距離が近くて、

他の水上スポーツに比べても、水面からの照り返しによる、
紫外線の影響が大きいね。

カヌー専用ってなると、高価になるので、
自分は1,500円のブッシュハットを被っている。

サングラスかけてる人あんまりいないのはなんで？転覆するから？

>>665
その間、何回日焼け止め塗ったの？
俺３時間くらいに一回だけど、そんなにならない。
体質としては弱い皮膚なので心配になった。

>>674
かけるよ普通に
目が焼けるとダルくてしょーがねーし
まだ白内障になりたくねーしな

オメーら女みたく気にしすぎなんだよ

キモッ

>>677
医学的なエビデンスがあるからな。
きみは裸でなにもつけずにやればいいんじゃないか

顔の皮ムケムケで出社するのもどうかと思うしな

折り畳みのストライダで川を上って、ストライダごとカヤックに積んで川下り……というのを
今度やってみようかと思うんだけど二人乗りのインフレータブルって一人でもそう自由できます？

>>680
大丈夫だ
おまえは自由だ
そうフリーダムっ！

座席が後ろ過ぎると前が上がって漕ぎにくくならね？

座席後ろに下げて、前席にチャリ積んでみるか。

スポーツオーソリティでユーコンが49800円になってたー！
メール会員で5%引きだから47000円ぐらいかー！
ふぼーー！買うしかないのかー！！


片付けるスペースをちゃんと作らないと、そろそろ奥さん爆発するよな。。
パドルやらPFDやら、カヤック以外にも荷物増えるもんなぁ。。。

そうか、とうとう奥さん片付ける決心付いたか

そんな事に決心要らん
問題は如何に速やかに処分するかだ

インフレータブルで沈した人って居るのかな？

車のドライブが好きで最近、海でのドライブもしたいと強烈に思い、
まずカヤックを発見したのですが、その後、インフレーダブルボートという
ものを知りました　もう外観も海をドライブしたいという希望も合致してるので
これだ、と思いましたがＹＯＵＴＵＢＥで見たところ騒音がかなり大きくて・・・
それに釣りで使用する人が大半らしいですね

シーカヤックかインフレータブルボートかで悩んでます
海のドライブがしたいんです　意見を聞かせてください

>>688
プレジャーかセーリングへどうぞ

>>688
騒音って何の事を言ってるの？？

察するに船外機

2馬力の事を言ってるのかねぇ。
それ以上のサイズだと、そもそもシーカヤックと競合しなそうだし。
レンタルでプレジャーに乗ってるけど、船外機は基本的にうるさいよな。

エンジン挺に乗りたいならシースタイルとかのレンタルから始めるといい気がするね。
カヤックは別物だと思うなー。

>>687
居る…「俺」

ＤＲで、水面に対して、垂直な岩にぶつかれば、キレイに跳ね返されるが、
水面に対して、斜めの角度で突き出て、しかも表面が平滑…

丁度、ジャンプ台の様な岩に乗り上げれば、艇は翻り、
乗員は放り出される！

>>688
こいつマルチだよ、向こうで答えちまったよ。

●●　インフレータブルボート総合2隻目　●●
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/boat/1241325111/352

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/25(火) 09:38:22.06 ID:0XU4Uk+4
車でのドライブが趣味なんだが
最近、海をドライブしたいと思うようになりまして・・・

プレジャーボートは個人所有なんて不経済で対象外ということで
インフレータヴルボートに考えが行き着きました
でも釣りのために使用する人が大半なのですか？
音もかなり大きいようですし、今はカヤックも候補挙がっています
どっちがいいか悩んでいます　

>>694
ネットのよさは時間の短縮なんだから人が少ないスレしかない場合マルチするのは何がわるいかわからんわ
むしろいちいち検閲して指摘してるアホのほうが無駄レス

おまえの価値観だと１つのスレで返事いつもらえるかわからないのに延々と待っておけってこと？
バカはネット使うなｗｗｗ

仕舞にはこの態度である

いくつかレス付いてるんだからねぇ。。
ガッカリするよな、こーいうの。

まあそういう奴が乗るジャンルだし

「趣味はドライブです」

>>695
馬鹿は氏ね

>>688です
実は２ちゃんねるを始めて一月も経ってなくて・・・
マルチの意味を知りました　ごめんなさい
　
>>692
はい、２馬力です、いいなと思ったのは
シースタイルというのは分りませんが、確かにまずはレンタルですよね
自分は水上バイクのような騒音が大嫌いで・・・
２馬力ボートもＹＯＵＴＵＢＥで見た限り、クルージング中の騒音は結構なものでした
カヤックが最適かなって思い始めてます

>>698ダメですか？ドライブ

さてそろそろどらいぶびよりなじきになりますかね

>>700
シースタイルはヤマハが提供してるレンタルボートサービス。
船舶免許を持ってる人が対象。
勢い良く水面を滑走したいなら先ず免許。

波や風の無い湾内とか湖で水上散歩したいならカヤック、カヌー、2馬力。

2馬力で沖に出たら死にます。
シーカヤックと無知を組み合わしても死にます。
どういう場所で、どうやって遊びたいのかを先に決めた方がいい。
水上ドライブではなく、もっと具体的に。

考えて、調べて、悩んで、そうすりゃ必要なスレもわかる。

>>702
詳しい説明ありがとう

場所は浜名湖一択です　
浜名湖は遠州灘とも繋がってうるのですが、外洋は見るだけで足がすくみます

浜名湖をカヤックか２馬力ボートで散歩したい
それが目的なら２馬力ボートは違う気がしてきました
あれは釣りに出る手段としての方が一般的な気がして

自分が乗る舟も自分で決められない人はまず死ぬよ
ライフジャケット着けてても軽く死ぬからね

>>704
今の季節だとライフジャケットつけてたら死なないでしょ

自然界で遊ぶのは危険がつきまとうのだ


俺は最近カヤックやるのが怖くなってきてる

パドリンクウェアやロープにビルジ揃えても不安一杯です…

>>706
どんな危険な環境でやってんだよｗ

山上湖なんかは年中水温10度以下とかあるからな
装備によるけどすぐにハイポサーミアで身動き取れなくなる
これ沈したら死ねるなーと思いながら漕いでるよ

水温がね…

山奥の湖で氷水の様な冷たさだから波が立つとブルッちゃうよ

平野部の湖なら安心だが

夏が2mmのシーガルにサーフブーツとサーフパンツ、ラッシュガード
暑いけど泳げる格好だと水に入れば解決
万が一の沈でもシーガル着てればそこそこ持つ

新町川で体験　カヤックで体力づくり→新町川で子どもたちがカヤック体験
子どもの体力作りを目的としたカヤック体験が３０日、新町川で行われました。ttp://www.jrt.co.jp/nnn/news8672182.html
このイベントは鳴門市の総合型地域スポーツクラブが子どもの体力向上を目的に開いたものです。
きょうは事前に申し込みのあった５組の親子が参加しました。ttp://www.jrt.co.jp/nnn/picture/JRT_21821.jpg
パドルの使い方などを教わったあと、万代中央ふ頭から新町橋までおよそ１．５キロを往復しました。
波の穏やかな絶好のコンディションの中、パドルの操作に戸惑いながらも参加者はカヤックを楽しんでいました。
カヤック体験のイベントは今後も月に１回程度行われる予定です。ttp://www.jrt.co.jp/nnn/movie/news8672182.html
[ 6/30 19:46 四国放送]

梅雨明けage
この夏の湖は貯水率ヤバそうだな

それはダム湖だろ

シーズンインしてから勢いなさすぎだろｗ

暑すぎて動けん。

9月になったら．．．。

今週末、キャンプ時に久しぶりにインフレータブルで川を漕いできます

いいなー
気を付けて楽しんできてくださいなー

サークルに誘われて何回かやってみたんだけど毎週やってる５０歳くらいの人の顔がしみだらけで
紫外線がちょっと怖くなった

SPF50＋＋で大丈夫

家族四人乗れるカヤックってどんなものがありますか？
普通体形の夫婦と小学1・2年です。
湖を考えています。

>>720
4人だとどれもさすがに窮屈だな
無理して乗るようなものでもないし
カナディアンカヌーがいいんじゃない

>>720
まずは二人乗りを買って、交代で乗るのが現実的かな。
で家族全員が趣味としてハマったら二人乗りをもう一艇買う。
長く続けるなら子供も育っちゃうしね。
一般的な二人乗りなら、気に入らなければオクーションでも売りやすいだろうし。

>>720
一家心中

子供は軽すぎてカヤックがひっくり返った時に沈脱できずに舟に入ったままになりやすいから
すぐに引っ張りだすイメージしとかないと事件になる
そして子供には舟はひっくり返るものだから、ひっくり返ったら浮いてればいいからねと浮き方を教えておく
親が慌てたり溺れたらアウト
気をつけて遊んで

流れの弱い水深が有る川で座礁したら脱するしかないかな？


浅ければパドルで対処出来るけど…

えーこの艇をどう思われますか？識者の皆さん。
http://www.pakboats.info/index.php?cat=KAT01&amp;product=P000022

↑nortikのargoです。ファルトーボートですね。

何はともあれページが見ずらい。。
ギャラリーのどれを見てもらいたいの？？

nortikと言うメーカーのargoです。日本未入荷です。やっぱりフジタのシーショアかなー

冬の海は本当にヤバい
急に波が高くなって沖で枕したとき
声が出なくなる
肛門筋が緩む
視界が霞む
異常な息切れ
震えが止まらない
死ぬ気で水抜いてなんとか乗れた時は神を信じたね
あれは10分浸かってたら死ねる
お前らも冬のカヤックは気をつけろよ

>>730
ンコ漏れた？

>>731
頑張って我慢した
乗る前にトイレしてなかったら確実に漏れてた

シーカヤック？

日本海 太平洋？

和歌山や四国の太平洋側とかなら１２月でもウェットなしで１〜２時間は泳げるわな
逆に４月初旬とかが水温低くて危ないかもね

なおオホーツク海は今時期でも１０分ほどで活動停止になる模様

シットオントップはどこのがお勧め？

ショップに行って実際見ながらｗｋｔｋしてきなよ
最終的に自分が気に入った艇がなにより一番おすすめ

>>737
ありがとう。ショップっていっても近くにあるのはモンベルくらいだし、
ネットでは無限に情報が出てくるから悩んでしまう。

>>735
7月21日に知床行ってきたけど、水は冷たい
ウエット着てたけど、珍は禁物と思ってたら
仲間が沈！！　3分で生還しました。

>>739
すげー！岬を回ったの？
今年は天気のいい日が続いてていいね
霧も出やすいけど
クマ見れた？

>>740
日帰りで岬は回らなかった。あそこで野宿する勇気はまだ無い。
しかし、減速もしない遊覧船のビックウェーブと鳥のフン攻撃に
耐える事はできた。クマさんは見なかったけど、クマさんは見てた
と思うよ。まあ、今年は1回見てるから見たいとは思ってないけど。
それより誰か、電動ビルジポンプを装着したいのだが、今年買った
新艇に排水口の穴を開ける勇気が無い！　頼む！背中を押してくれ！！

俺なら先にライフル銃を買う

>>741
ビルジポンプが必要って感じる場面が多かったの？？

灯油の電動ポンプ買った♪

>>738
モンベルでいいと思う

>>745
モンベルといっても、イオンモールの中のやつだよ。カヤックの展示はあっても二台くらい。
アウトドアショップというよりただのアパレルだよな、あそこ。

そこでカタログもらうなり、話するなりしてみれば？
展示してある二台で決まるかもしれないし
少なくとも何か判断できる材料になる

うちの近くもイオンモールに入ってるモンベルだけどなかなか良い
店員ちゃんと教育されてるし、さすが日本の会社って感じ

確かにアウトドアショップより対応が親切丁寧だな

長瀞の体験ツアー受けてみるのもいいと思う。
俺はあれ受けて買うことにしたし。

なんで長瀞限定なのｗ
九州とか北海道の人かもしれんのにｗ

しかもシットオンって言ってるんだから海で使いたいんだろ
探せばショップは結構あるから1日車でグルグルまわってきなよ

>>747-750
ありがとう。
とりあえずウィルダネスシステムのカタログは貰ってきた。
ターポンとやつが展示で置いてある。
確かに対応はいいけど、カヤック本体の販売にはあまり力を入れていない様子。

関西在住なので長瀞町は遠いですわ。大阪駅前のモンベル覗いてみる。
シットオントップは海水浴の時に使いたい。レベルが上がってきたら釣りで使いたい。

カヌーの体験会とかツアーは日本中でやってるから、一回そういうのを
受けてみるのはいいと思う。関東だと長瀞のが有名だけど、それ以外でも
色々やってるし、関西方面だと琵琶湖でもやってたはず。

>>752
ありがとう。体験型イベントも検索してみる。

シーカヤックを始めてみようと思ってる人に丁度良いサイトないですか？

知り合いにやってる人がいないなら迷わずスクールなりの初心者コースへゆけ
全くの初心者なら未経験者だけで海にでるな
海は荒れるときは早い。あれよあれよと変化する気がついたら死んでるとかになる

>>754
youtubeで漕いでる動画みればいいよ

気をつけることは足をちゃんと合わしてあぐらに近い形でがに股で膝の内側で船を安定させることと
パドルの向きぐらいかな。小学生でも10分で漕げるから特に勉強する必要ないと思うよ

たまに進まないとか言ってる女性がいるけど話し聞いてなくて足を体育座りにしてるから
不安定かつ力が入らないだけだし

>>755
これ
まず体験
そのサイトだな

サイトで見ても多分言ってる意味がわからない
やってみて書いてあることがわかるようになる

その後サイトだな

だった

Kayak55.comって大丈夫なショップ？このショップで船買ったことある人いる？

大丈夫だよ、いや違うかも、、でも大丈夫だよｗ

「sevylor クイックパックＫ１」を使っている方、いらっしゃいますか
ドンナ感じでしょう？

実物、見たことある？
意外と使えるのかも知れないけど、めちゃゴムボート感溢れる仕上がりなんだよなあ。
セビラーで見た目からしっかりしてるの、ユーコンぐらいな気がするわ。

ウィルダネスシステムズの船を持っておられる方いますか？
感想、レヴュー聞かせて下さい。

>>762
有り難う御座います。

>>763
ケープホーンに乗ってた。
ドッシリとした安定感で安心して乗れたけど、楽しいカヤックではなかった。

>>765
ありがとうございます。
楽しいカヤックではないとは具体的にはどういう理由ででしたか。
用途はツアリングでしたか。

>>766
漕ぎ味が重くて加速が悪い。
安定しすぎていてリーンするのが重い。
とにかく安定性重視で、初心者でも釣りが出来るくらい余裕があった。

なので慣れてくるとつまらない。

>>767

安定性とスピードはトレードオフになるということですね。
ありがとうございます。参考になりました。

720です。ずっと書き込み規制で…
やはり2挺買うのが筋ですね。検討します。

他の人も言ってるけどまずは一艇買うか、子供連れてツアー行くといいよ。
子供が二人ともハマると決まったわけでもないだろうし。

ファルトの縫い目からの浸水を止める簡単な(ずぶの素人でもできる)方法ないですか？

縫い目から浸水するなんてひどいファルトだな
アクアシールでも塗っとけ

新艇でそれなら未加工の糸で縫った不良品じゃ・・・

ファルトは普通に漕いだら平均何キロですか？


全開では？



ユーコンだと全開で8キロ弱でした

この質問は、、意味が無い。。。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

全開ってなんだろ
どこを開けるんだろ

ファルトはゆっくり漕いでて8キロくらい出てるだろ

>>778
結構トレーニングしているアスリートの方なんでしょうか？よろしければ乗っている艇を教えてください。

8キロって徒歩より速いけどチャリでゆるーっと漕いでるくらいだろ

ファルトで８キロで巡航できたら、かなりの漕ぎ手だな。
俺はシーカヤックで７〜８キロだ。

その速力はどうやって計ってるのかな？
GPSと水流を考慮して推測してるの？
それとも湖とかの静水での速力か？

>>782
ＧＰＳだな。
20〜30キロ位漕いだときの平均をたまに計ってる。

なるほど平均か。
でもフィールドによってはかなり誤差あるかもな。
川下りだけだと、潮流分プラスされてるし。

カヤック漕ぎが強い人ってやっぱ背筋と肩が強いのかな。

>>784
川下りで速度測る人は少ないんじゃないの？大抵はシーカヤックでしょ。シーカヤックでは行って帰ってくる航続可能距離を考えないといけないからね。

なんだその根拠()
川でも上って下ったりするぞ

>>787
俺に言ってるんだったら意味不明

カヤックって海乗り一人用だとdaggerってメーカーが一般的なの？

>>785
体幹と腰周りの筋肉が強く、且つ（即ち）柔軟なことが、パドリングでの
優れたパフォーマンスに繋がると思うよ。

カヤックインストラクターやってる人は漏れ無く姿勢がいい
ただし腹が出てる人も結構いる

なるほど。つまりパドルは下半身を船体にしっかり固定して、腰で漕ぐのがコツということか。
フォールディングで足踏ん張るパーツあるけど、やっぱあると全然違うのかな？

フットブレースあればあったほうがいいとは思うけど
オレは付けてない
膝でリブフレームを突っ張って船と合体してる感じ

>>792
ガタイが小さい女の子が付けてる印象かなぁ。
野郎はなんだかんだで足広げて突っ張ってるね。

バランスをとったり、回転させたりする場合は膝で艇のサイドを捉えるのが大切だけど、
とにかく、前方に真っ直ぐ、速く艇を進める場合は、足の踏み込みが重要だよ。

例えば、スプリント競技のカヌーの場合なんか、特に膝でドウコウってのは無いよ。

力強いパドリングには、フットフレイスは必要だよ。

ブレードを水に差し込んで、同じ側のフットブレイスを強く踏み込むことで、
艇を前に押し進める感じでないかな…。

それと同じことを膝で下半身を船に固定してやってるわけだが

例えば、左側のブレードを前方の水に差し込んだ場合は、
左側の膝のツッパリを解除して、

フットブレイスを踏み込んでいる左足先から、引く左腕、押す右腕迄の間全身に
滞りの無いように力を抜いて、

パドルにぶら下がる様にすると、足先から、ブレードまで無駄なく力が伝わるよ。

膝で身体を艇に強く固定している状態では、脚の力が生かされないよ。

フットブレイス必要かどうかなんて、どれだけ低次元なスレなんだよ。

はいはいそうですねー(棒

低次元でスミマセンね〜

ベテランさん

低次元ついでに聞きたいんだけど、デッキカラーオーダーするとして、好みだと思うんだけどこれはやめとけみたいなのある？
黒系統は暑くてやばいとか、白系統は眩しいとか。

アルフェックの青の船体で、デッキとボトムは黒なんだが、
暑くて困ったことはない。船体の色は赤が多いので、青の色は目立って
良かったと思う。デッキの色が選べるなら、目立つ色を選んだらどうかな？

「これだけはやめとけ」なんて無いよ。
逆に、自分で好きな様にペイントとかできたら面白いよね。

迷彩模様とか、全体を魚に模して描いちゃうとか、
確か、透明な船体のカヤックってのも映像で見た記憶がある。

FRPのシーカヤックならハル（ボトム）は白のほうがゲルコートを補修するとき楽だな。

ゲルコートの補修材は白が一般的だから、塗装しなくても補修後が目立ちにくい。

801だけど、カヤックのタイプが抜けててすまんかった。
フォールディングなんだけど、布で中に荷物とか入るから、夏とか黒は暑いのかなとか思って。
カモフラージュ柄とかあったら良いなー。

>>805
水ん中に使ってんだから暑いなんてことがあるかっつうの。

パックラフト欲すぃ
自転車で上流まで行って、乗っけて下流の家まで帰るとか
妄想中

９月の連休に山口県錦川を下ってみたいのですが、釣り師の状況はどんなもんでしょうか？根笠〜錦帯橋間です。

シットオントップカヌーで初心者向けのモデルで何かオススメって無いでしょうか？
自分では
・ライド135
・ターポン120
とかどうかなと思うんですけど・・・
釣りはしません

>>809
シットオンは基本的に誰でも乗れる初心者向けだよ。ただ重たいしスピードでないしで、将来的に色々と不満が出てくると思うよ。でも取り敢えず乗ってみたいというのであればターポン１２０の中古とかをヤフオクで買って乗ってみてはどうでしょうか。

●韓国の海洋汚染が酷い…海産物の汚染も納得●

27 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 78.3 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:10:49.18 ID:VvNaR8ja
前スレ、韓国の海洋投棄の件。
http://debuo02.up.d.seesaa.net/debuo02/image/E99F93E59BBDE6B5B7E6B48BE68A95E6A384.jpg
ちなみに韓国近海の衛星写真。
http://blog-imgs-56.fc2.com/n/e/k/nekku2008/20121128120155f23.jpg
んで、韓国側の言い訳。
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/r/toriton/koreauso.jpg

61 名前:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/09/03(火) 21:13:49.38 ID:+ELUS/8e
国内の日本海側の沿岸部でも結構茶色いとは思ってたけど
想像以上に真茶色だったｗ

65 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 77.6 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:13:54.74 ID:VvNaR8ja
動画としてのソース
https://www.youtube.com/watch?v=YqVC1ObIFd0
これがだね、支那側だともっと酷い。
http://www.eosnap.com/public/media/2009/05/china/20090508-china-full.jpg

95 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] :2013/09/03(火) 21:16:17.16 ID:x0prXEGk
半島含めて汚い色してるな
まるで糞が解けて行くような

110 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 77.6 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:17:20.77 ID:VvNaR8ja
個宅の浄化水槽が貧弱だからバキュームカーで吸い取った物はタンクに貯めて海に捨ててんだよ。

131 名前:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/09/03(火) 21:18:58.44 ID:+ELUS/8e
工業排水と生活排水垂れ流しっぽいね。
海岸線から沖合いまで色の筋が延びてるｗ

65 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 77.6 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:13:54.74 ID:VvNaR8ja
動画としてのソース
https://www.youtube.com/watch?v=YqVC1ObIFd0
これがだね、支那側だともっと酷い。
http://www.eosnap.com/public/media/2009/05/china/20090508-china-full.jpg

95 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] :2013/09/03(火) 21:16:17.16 ID:x0prXEGk
半島含めて汚い色してるな
まるで糞が解けて行くような

110 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 77.6 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:17:20.77 ID:VvNaR8ja
個宅の浄化水槽が貧弱だからバキュームカーで吸い取った物はタンクに貯めて海に捨ててんだよ。

131 名前:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/09/03(火) 21:18:58.44 ID:+ELUS/8e
工業排水と生活排水垂れ流しっぽいね。
海岸線から沖合いまで色の筋が延びてるｗ

>>808
自分も９月の連休に行く予定だけど釣り師が心配です
ヤナはまだ大丈夫なんですかね？？
どなたかご存知の方お願いします

休日なら早朝に下ればいいんじゃね
俺なら10月になるまで行かないけどね

早朝から釣り師はいるぞｗ

その川の釣り漁期間を調べたら分かるだろ

漁期間を過ぎても釣り師が居たら密漁だぞって言ってやれ

ことの是非はともかく、俺は釣り師が多くて軋轢のある場所で漕ぐのはいやだなあ
チキンだからまったく楽しめない

俺も１０月まで待つな
水温下がってからのほうが水も澄んできれいだし

●韓国の海洋汚染が酷い…海産物の汚染も納得●

27 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 78.3 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:10:49.18 ID:VvNaR8ja
前スレ、韓国の海洋投棄の件。
http://debuo02.up.d.seesaa.net/debuo02/image/E99F93E59BBDE6B5B7E6B48BE68A95E6A384.jpg
ちなみに韓国近海の衛星写真。
http://blog-imgs-56.fc2.com/n/e/k/nekku2008/20121128120155f23.jpg
んで、韓国側の言い訳。
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/r/toriton/koreauso.jpg

61 名前:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/09/03(火) 21:13:49.38 ID:+ELUS/8e
国内の日本海側の沿岸部でも結構茶色いとは思ってたけど
想像以上に真茶色だったｗ

65 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 77.6 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:13:54.74 ID:VvNaR8ja
動画としてのソース
https://www.youtube.com/watch?v=YqVC1ObIFd0
これがだね、支那側だともっと酷い。
http://www.eosnap.com/public/media/2009/05/china/20090508-china-full.jpg

95 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] :2013/09/03(火) 21:16:17.16 ID:x0prXEGk
半島含めて汚い色してるな
まるで糞が解けて行くような

110 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 77.6 %】 ◆hakaiDRNR2 [sage 私設群馬観光振興会] :2013/09/03(火) 21:17:20.77 ID:VvNaR8ja
個宅の浄化水槽が貧弱だからバキュームカーで吸い取った物はタンクに貯めて海に捨ててんだよ。

131 名前:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/09/03(火) 21:18:58.44 ID:+ELUS/8e
工業排水と生活排水垂れ流しっぽいね。
海岸線から沖合いまで色の筋が延びてるｗ

カヤック乗ってみたいという人がいるんですが一応乗せてあげる予定になってるんですが、「暑いのは嫌だ、寒いのは嫌だ、漕ぐのも嫌だからお前が漕いで」とぬかします。どうしたものでしょうか？

>>818
答えはわかってるはず

いちお基礎だからと一回転の練習しよう

ダム下とかの飛び切り水温低いとこでな

>>818
まともに答えなきゃならない話か、それ？

>>818
エディに溜まったヒゲナガのシャックをパドルでぶっかけてやればいいよ

>>818
外に出なきゃいいじゃん

大雨が降るとカヤックは沈みますか？

つ 垢汲み

この時期四万十川って夜どのぐらいの気温になるかな
来週あたり行こうと思う
一応3シーズン寝袋と長袖のシャツは持って行くけど

そんなもんでいいんじゃない？

>>825
開口部を塞ぐスカート（ウェアの一種）があるから、水がなるべく入らないような設計の工夫がされてるようなものはある
搭乗口のカーバー部分をくり貫いて胴巻きにした感じで説明あってる？

PFD探してるんだが、国内だと気に入ったデザインがない。
せっかくフジタカヌーが納艇されたのに、まだ乗れてない。
輸入代行は高いしなー。

>>830
デザインは別によいのではないだろうか
フジタ良いよ 早くのるべし

>>830
高階救命器具で取り扱ってるMTIは？
それかパタゴニア傘下のロータスとか。
どっちも日本で手にはいるよ。

某シーカヤックマラソンの案内が届きました。
運営の方、お疲れ様です。
もうそんな季節なんですね。

こんな独り言にレス返してもらえるとはありがたい。
でもやはりPFDも安い買い物ではないのでデザインも気に入ったものが欲しいのですよ。
候補はHIKOのサルキーとか、NRSのNinjaってやつのブラックなんだが、どっちも日本じゃ今は販売してなかった。
でも気候がいいうちに進水したいので、とりあえず安いの探して買ってしまおう。

>>834
上記のはないけど簡単に個人輸入できるサイトだよ。気に入ったPFDに出会えるといいねー。
http://www.kayakproshop.com/

PFD?amazonで2000円からあるよ

5,6レス上くらい嫁

>>835
おお、ご親切にどうもです。
本命はこれから気長に選んでいきます。

http://hideokubo.exblog.jp/18543040/
アフリカでは毎日2時間　往復4時間
カヌーで通勤する村があるんだ

レジャーではなく、ただの交通手段である。
橋がなく、歩いて迂回できないためである。

今でこそレジャー用途だろうけどもともと生活に密着した道具でしょうに

行きも帰りも同じ時間ということは、流れがほとんど無いのか、時間で変わるのか。

片道2時間ならさすがに最低エレキぐらい付けるな。。

通勤はともかく、家から歩いて水辺に降りてエントリーできるようなところに住みたいな

カヌー、カヤックに一度も乗ったことのない初心者です
湖畔のキャンプ場で、キャンパーの半数が湖に漕ぎ出すさまを見て
憧れが強くなり、購入を検討しています

賃貸住まいで保管場所がないことと、予算的な都合で、
インフレータブルカヤックを考えています
場所は湖（北海道）がメインで、川下りは今のところ予定にありません
移動は車、乗船人数は多くて2人です
メイフライ、ファイヤフライ、コロラドカヤックなどが候補なのですが、
アドバイスや注意すべき点などいただければ幸いです
長文申し訳ありません、よろしくお願いします

>>844
インフレータブルとハード素材のカヤックはまったく別物と考えたほうがいいと思う
インフレータブルは金の無駄でしょ　北海道ならレンタル1回2、3000円のとこもあるから
レンタルでいいじゃん。年に何回もするわけじゃあるまいし。

カヌー車から降ろしたり、折り畳んだカヤックを組み立てるは
見ててカッコいいから、それに憧れるのは判るけどねぇ。

組み立て式カヤックなら、横1メートル、縦、奥行き50cm
ぐらいの箱があれば収納できる。おれは灯油缶をいれる箱を
買って、その中に入れて軒下に置いて保管してる。

倉庫のレンタルとかも検討してみては？

インフレータブルは金の無駄とか言っちゃうベテランさん、さすがですなw

>>847
ベテランちゃうけど安定性悪いし穴あくし金の無駄でしょ

>>848
払った分だけ楽しめれば無駄ではない
カヤックの楽しみとは若干違うと思うがね
他人の楽しみにケチつけるのは下衆のやるこった

>>844が挙げているカヤックは知らんが、インフレータブルが安定性悪いとか素人丸出しですな。どうせエアーリンクスとか乗ったことないんだろ。穴だって滅多なことでは空かない。

844です
私が原因でスレが荒れてしまいすいません
返答ありがとうございます

湖に浮かんでノンビリすることに憧れました
レンタルも考えましたが、自由に動きたかったので購入希望です
近くの湖、ダム湖、キャンプ場での使用を検討しています
激しい動き？はしません
値段で比較してもインフレータブルはそれ相応なのかと思ってはいましたが
すぐにダメになるようなら再考必要ですね

流れのある川で使うなら構わないけど、流れのない湖で使うと、ただ浮いてるだけのゴムボートと変わらないからな。
ただ浮いてるだけでいいならどれ買っても問題ない。

>849
楽しみにケチをつけてるのではなくスピードがでなかったり壊れたりで結局ハード素材をかうはめになるというアドバイス

>>852
確かにただ浮いてるだけといわれればそうですね（笑）

朝靄の中に浮かぶカヌーを見ながら、
あそこではどんな景色が見えてるんだろう
と思ったのがキッカケなので
他の使用用途を全然考えていませんでした

>>850
エアーリンクスぐぐったらdaggerの2倍もするのが出てきたｗ　たけーよｗ

シングルだけど
折り紙カヤックなんかどうだろか。
本国だと九万円ぐらいで買えるようだが。

>>856
ORUkayak興味ある。
動画では結構な波でも行けそうなんだが

折り紙カヤックってもう買えるんだ!
うーん、買ってみようかなぁ〜。まずは体験しにいかないとだめかな〜
軽自動車でも詰めるのがイイイ

>>851
セビラーのユーコンでいいんじゃねえの？

初心者です。
しょっからノースショア社のショアラインを勧められています。
オールラウンドな船との事ですが皆さんの見識はいかがでしょうか？
お聞かせくだされば幸いです。

しょっから×
ショップから◯

>>860
問題ないと思います。

しかしまったくの初心者から一人でカヌー始めるのって難しそうだな
経験者が周りにいるか、ショップ主催のツアーに何度も参加するとか
どっちにせよしっかりお金をかける前提で始めないと、
よほどの情熱がないかぎり安物に２〜３回乗っておしまいになりそう

みんなは最初から経験者と一緒だったの？
ボッチではじめた奴はおらんのか？

俺は大学のサークルに経験者がいたのでホワイトウォーターのカヤックを教えてもらえた
いまはカナディアンを買って乗り始めたところだが、シングルパドルは初めてで教えてくれる人もなく練習中
でもとっかかりがあるとぼっちでわかんないことだらけでも楽しいのな
試行錯誤が楽しくてしょうがない

初め体験で湖、ツアーで湖、ツアーで海
そっからたまにスクール行ってる
基本ソロでたまに嫁とゲスト連れてく

ホワイトウォーターはソロはあり得んから海行っちゃう

俺はファルトを買ってショップのツアーに行ってた。

>>864
おれはボッチでグモの子供用買って、初乗りが釧路川下りだった

ここの人が使えるって言ってるインフレータブルって10万以上のばっかで
6万程度で買えるダガーよりはるかに高いんだよね

5万以下で使えるインフレータブルってないのか？
瀬戸内海なので波はそんなにない

>>869
お前は先ずその貧乏な懐事情を見直す必要があるんじゃないか？

>>869
海でインフレはやめ
出し風に吹かれたら確実に死ぬ

インフレの利点もあるが、重要な欠点はほとんどが剛性がなくスピードが出ない事と風に弱く流されやすい事

>>864
全く未経験でシットオン買った。
家族と一緒に海や湖でのってる。
指導をうけたこともないが
子供もそれなりに漕いで楽しんでるよ。

>>872
シットオンて静かな湖とかでも
ケツ濡れたりしますか？
ちょっとした荷物、軽食、カメラなどの積載はどうですか？

カヤックではないけど凄すぎますね＼(^o^)／

【米国】手こぎボートで日本からアラスカへ　英女性が史上初の快挙［13/09/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1380087003/

>>860
ショアラインってＮ．ショア社と
他にもどこか作ってない？

>>869
ユーコン

>>873
ほとんど濡れない。 湖ならGパンとＴシャツなど普段着で乗ってる。
ドレンホールをプラグでふさげばウチのトライブ13.5は結構深いので
普通のボートに近い感じ。
パドルのしぶきは飛ぶので荷物はタオルをかけるぐらい。カメラは防水使ってる。
漕ぐのが下手なんだろけど。

>>871
瀬戸内海＠広島って波ないから大丈夫かと思ったんだが

俺もボッチだよ

インフレータブルで人口湖から始めて、ダム湖や湖でプカプカ昼寝してる

>>878
もっと波の少ない琵琶湖でどれだけ死んでるか調べてみろ

>>880
おまえがいいだしたんだからおまえが提示する義務がある

>>879
あなたが私の理想像です

>>881
真性アホw
てめえの命はてめえで守れ
いや寧ろ早く氏ね
迷惑だけはかけるなよ

いや、おまえがしね。もがきくるしんでしね

>>884
おまえさぁ貧乏なえに人の親切に食って掛かるようじゃそりゃ就職できんわ

俺が代わりに死ぬから
お前らは糞して寝ろ

ゴメン、糞出なかった。

安物のインフレータブルでも始めるきっかけにはいいのかもしれないね
海はアウトだが、小さいダム湖なら強風で戻れなくなってもどこかの岸には辿りつける
最悪、命は助かるだろ
安物買いの銭失い、とも思うけどよく考えると今まで散々自分もそうやって新しい趣味を始めてきたなとも思った
やってみて面白かったらだんだん装備にお金かけるようになるわけだ

>>888
件のゆとりちゃんは広島の瀬戸内海で漕ぎたいんだしあかんやろ
本当にカヤックやりたい奴は装備や情報に手間と金をかける

しかし売る方も、向いてないフィールドについてはっきりでかく表示せんと業界自体縮小の一途じゃ

カヤックってボッチで始めても大丈夫なの漁師さんに怒られたりしない？

然別湖、屈斜路湖、かなやま湖、屈足湖などで乗りたいです
もちろん風が強い、雨、曇、寒いなど
悪天候では乗りません
組み立て式はプラモデルも上手に作れなかったので
自信がありません

例のゆとりちゃんはダガーでいいだろ

>>890
漁師の網があるとこいったら怒られる
あと釣り人も怒る奴がいる

>>890
定置網、養殖の生け簀に近寄らないこと、許可をとるか緊急時を除いて漁港の利用をしないこと
漁船の出入りを邪魔しないこと
付近にショップやスクールがあれば一声かけてローカルルールを聞く
ボッチ初心者でもベテラングループでも一緒

しかし仕事としてやってる漁師はともかく、同じ趣味の範疇の釣りとカヤックで場所がかぶったとしても釣りが優先される合理的理由なんて別にないわな。

釣りが趣味の人って、マジモンの基地外がいるから関わらないほうがいいよ

川だと遊漁料を払ってる、ってのが強気になる理由だろうな
合理的かはともかくね
こっちも通行許可制にしてお金を払う仕組みにすれば文句いえんだろ

まあまったく話の通じないクズ釣り師も多いから、かち合う場所・時期には行かないのが一番
せっかくの休日に嫌な思いしにいく合理的理由もない

>>896
払いたくない

>>896
奴らは相手が金を払ったかどうかは関係なく、自分の権利を主張するだけだね

カヤック、カヌーの為に釣り人立ち入り禁止にするなら金を払ってもよい
漁業権の補償としてギリギリ理屈は通る

そういう権利のぶんどりあいしても...

エンジンついてないんだからスイーッといけないの?
パドルがダメなのかな?

俺はやってみたくてスレを覗いてるんだけど、やっぱりお金がね。
移動手段と保管場所の関係上組み立て式にしないといけないし...手を出しにくい。
湘南が近いのに残念だ

>>899
俺も似たような状況だけど
インフレータブル買う方向でうごいてる
幸いメインが湖になる予定なので
一緒にデビューしようぜ

>>899
漁業権ってのは養殖、放流に金がかかっている魚種に限り、漁協に対して設定されてる
釣り人はチケットを買ってその一部を利用する訳だが、中にはアホがいて金を払ったから釣れて当然、釣れないのはカヤックが通ったから魚が逃げたせいだと信じている

河川の通行自体は天下の公道と同じく自由だ
高速道路で通行が禁止されてる自転車の団体ツーリングやってたら怒るよな？
問題は河川は有料道路ではなく、一般道だということ
残念ながら現実は元々権利があるカヤック乗りの自由は制限されている
漁協にとって金になるのは釣り人だし
カヤックなんて日陰もん

訳のわからない権利を主張している点では、バカな釣り人と一緒だな。

わかるだろ。シンプルな話だ。

入漁料に関係なく釣り人もカヤックも等しく河川を利用する権利がある
ってことだろ。

漁港もそうだよな。
まるで地元の漁協のもののように扱われてるが
実際は誰が使ってもいい公共施設。
それで揉めてる所もあるしね。

>>902
権利の主張？
お前あのゆとりちゃんか
あ、否定とかいらんし
自覚ないみたいやし

キモいの湧きすぎ

カヤックの一番安く手に入る時期っていつくらい？

>>904
北海道は基本禁止。条例が出とる
そうなってしまったのはトラブルを厭わず権利の主張をした奴がいたから
行政は遊び人より漁協の味方をする
ローカルルールでは法的根拠と関係なく、トラブルを避ける約束がある
長くフィールドを使うにはそういう心遣いが不可欠なんだよな

>>899
ファルトも海で安心な奴は高いしね
とはいえ、アルフェックのアリュートとかフジタのアルピナ2辺りでもあんまり遠出しなけりゃ遊べるよ
まずはツアーかスクールで借りて乗ってみ？
仲間が出来たら金の事はなんとかなるかもしれん
フィールド近いなんてめぐまれてんだから行動あるのみ

いったい幾らのを買おうとして、お金が無いとかいってんのかね？フェザクラなら分かるけど、アルフェックとかだったら買えないのは高校生以下か、逆に年金暮らしとかか？それ以外で買えないとかいってる奴はドケチか馬鹿のどちらか。

>>909
ケチで馬鹿の両方
だから金の方もにげてくw

ま、煽りはこれくらいにして
安物のインフレータブルでも安全なフィールドで楽しめれば良いのだが
えてして安物に手を出すのがこのケチで馬鹿が多いのだよ
で、ここで聞いてくるのはまだ大丈夫だ
散々ケチつけられるから不安にはなる

ベテランが気にしているのは馬鹿が事故を起こして自分達の評判が悪くなりフィールドが使いにくくなることだ
初心者にはそういう気持ちも理解してほしいのだよ

まあ学生のころからやってるベテランならそういう初心者の気持ちも分かると思うんだがな
家庭がある身なら１０万からの出費に慎重になるのは至極まとも

カヤック、カヌーが趣味の人って年収高そうだよね
俺は安物買うか悩んでるレベルだけど

おとどしの震災のとき東電株で数千万損したけど、その翌月には６０万位する新艇買ってたわｗ大人なのに趣味に数十万程度も使えないとか可哀想だわ。ちなみに家庭持ちですよｗ

>>913
スゲーなぁ、年収は余裕で１千万オーバーですかね

カヤック始めて14年目だけど、20挺位カヤック買い替えたな。

排他性半端ねーな

２ｃｈ名物でしょ
まともな主張じゃないと分かって一安心

年収５００万以下の俺でも買えるインフレータブル

>>915
お前なんなの？
ケチで馬鹿だけど金はあるって言いたいだけなら余所でやってくんね？
自分で乗るべき舟を見極められない自慢とか噴飯モノだわwww

>>919
自慢じゃなくて報告だよ。
フリースタイルにのめり込んだ奴なら、別に珍しくない数だろ？

>>918
俺年収300万だけどリジッドファルトインフレータブル込みで５挺持ってるよ
インフレータブルは出番が年１だけど
年収とかどうでも良いのよ
良いものを持てばその分生活が良くなる
貧すれば鈍すだね
思い立ったら海でも川でも好きに行けるって気持ち良いのよねー

>>920
じゃ報告でいいけど誰がその報告求めてんのかね？
余所でやれって言ってんだよ

変なのがわいてきた？

>>921
ちなみに道産子ですか？
主にどこで乗ってますか？支笏湖ですか？

スルー検定中

>>924
北海道はツアーで行っただけー
道産子うらやましいわ

>>924
俺は北海道行ったことないけど積丹半島とかいつかは知床半島とか夢があるなぁ
湖も綺麗だし引退したら移住したいね

頭が混乱してきました

なかなか高度な検定ですな

ヤフオクで激ヤスの買って始めようかな

>>928
気にすんな只の自演失敗だろ
ID被りとかなくはないが
所詮2chだよ

で俺はどこをスルーするか全くわからない？
っていうかどこは触っていいの？

全部スルー

スレチなのかどうか？だけど来週御嶽で国体カヌーやるよね？
いつでもどこでも見れる球技競技は今回スルーしてレアな競技を折角だから観戦しにいこうかと
そこで平面の手漕ぎ系より渓流ものの方を見に行こうかと思うんだけど
金曜から月曜まで３種目あるようで素人の観戦だと面白さってどういう順序付けになりますか？

GhVUc1eAは病気なんだろうな
ストレス多くて大変そう
カヤックフィッシングやってた頭のおかしい人に似てる

>>934
見て楽しむならスラロームだね。
ワイルドウォーターは、コースが長いから全部見えないしね。

川下りとかでGPSナビとか活用してる人いる？
ガーミンのeTrexとか買ってみようかと思うんだけど、実際使ってる方の、便利だとか必要なかったとかの感想聞きたい。

自分はiPhoneで十分かな。
上陸した時の位置が確認できればいい。

iPhoneでオススメのアプリも教えて下さいm(__)m
mapに限らず、カヤックスポーツに使えるものならなんでも参考にしたいので。

iphoneは知らんけどandroidなら地図ロイドおすすめ
機能と地図の見易さでいえば専用のGPSナビより良い。

>>939
オススメってわけでもないんだけど自分はMotionXを使っている。
主な機能はGPSによるスピード測定、GPSログ保存、MotionX独自のマップをダウンロードできるので圏外の場所でも使用可、その他色々機能があるが理解していない(汗)

>>939
DIY GPSがお奨め
カシミールから地図を切り出して、ルートデータも
個別に管理できる
俺はこれをiPhone入れて防水カバーで使ってる。

結構高いけどMapfan使ってる。
電波の届かない所でもマップ内蔵だから安心。

スマフォをGPSに使ってる人けっこういるんだね。
過去にカーナビ代わりにスマフォ使ったとき感じたのは、やっぱり餅は餅屋、カーナビは専用機だなってなったんだよな。
レジャー用のGPSも、駆動時間、防水性、視認性、精度とかの信頼性からいくと、結局専用機使ってる人多いのかと持ったけど、そうでもないのかな？
あるいはカヌーにGPSとか地図とかはあまり必要ないのか。

>>944
使用頻度と必要性から言って高価な機械を買うのは躊躇われる
あればあったで少し面白い
その程度の興味ならスマホで充分
儂も練習に行くときはスマホGPSロガーで速度図ったり、コンパスと風の計算があってるか確かめたりする
海峡横断するんじゃなきゃ必要は感じないね
川なら尚更

遊びやそういうのが趣味ならスマホもありかなと思うけど、実用性は？？

画面見えない・電池減り早い・落としたら終わり。
位置なら地図orヨッティングチャートと地文航法ですぐわかる。
潮や天気図は事前にチェックするし。
連絡手段としての電話機能のため、余計な電池消耗は避けたい。

GPSは乾電池式のモノクロ液晶付データロガーで十分。
日光下でも視認性高いし、Latlongが出れば位置もチャートに落とせる。

意外と使えたのが乾電池式ハンディ魚探。
水深測れるのは便利。これもモノクロ液晶。

液晶はモノクロが一番。
電源も乾電池にして単三なら単三でサイズを統一するいい。
エネループも使えるし、いざという時の入手も容易。

登山みたいに現在地見失って、命に関わるとかカヌーでは無いしな。
陸路みたいにそこまでの精度を必要としないのか。
とりあえずスマフォアプリを試しに使ってみるよ。

大体いつも６時間の航行時間で、スマホでGPSログ取りながら途中地図確認したり写真撮ったりしてるけど電池残量が５０％切ったこと無いな。あと真夏の炎天下でも画面が見えなかったことは無い。

専用機を使いたきゃ専用機を使えばいい。
別にどっち使おうが構わんけど、使ったこともない癖にスマホはダメだとかなんとか
頭が腐ってるとしか思えん・・・っていうか、発想がすでにおじいちゃんだろ。

だから遊びや趣味ならどうぞって。
別にダメとは言ってない。
使ったことあるからの意見。
6，7年前のウィンドウズフォンの時代から使ってる。
海だと電池の消耗激しいよ。

電気・電子・電波から離れてミニマムなことをしたいからカヌー乗っていると自覚したから、
今は必ず持つのは連絡用のガラケーくらい。（キッズケータイ使ってます）
ハイテクや便利さに慣れ頼り過ぎると、それを失った時が怖い。

>>946はいったい誰に向けて書いた文章なのか( ? _ ? )

>>951
俺はプロのミニマリストだぜ？
遊びでスマホとかアイポン使う奴とは違うんだぜ？
と皆に言いたいそうです(超訳)

まぁ、この手の機材選択の話題では道具に何を求めているかはっきりしないかわざとミスミードして荒れるのがパターンですよね

どっちが使いやすいか、で判断するなら、ＧＰＳの専用機だよな。
フィールドで使うことを前提に設計されてるから、スマホにない使いやすさと安心感がある。

949のバカを除く、これまでの意見から推測すると、使い勝手はgps専用機の方がいいのは当たり前だが、リバーカヤックぐらいではそこまでのスペックは必要ないかも。
精々、ロガーでも持ってればあとはスマフォたまに見るくらいで事足りるって感じか。

まぁ、登山とか自転車でも使えるし、欲しいからやっぱ買うんだけどね。

電子航法は、飽きるよね、実際。
最初は楽しいんだけどね。

だから高価な専用機買うよりスマホでガチャガチャ遊んでいる方がダメージ少ないよ。

天測できる方がかっこいいしな。

自力でナビゲーション出来るようにして、答え合わせ的な用途で機械を活用するのが一番なんだけど、やっぱりあると使っちゃうんだよな〜。

iPhoneアプリだったらこんなのもある。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1111/07/news119.html

カヌーイストにはあまり関係ないかもだけど。

>>957
シーカヤック？　登山とか自転車？

機械に頼っていると本当の力はつかないよね。
ちゃんとアナログ航法できる人が便利に使うぶんにはいいんだけどね。

速度知りたいときにはGPSは便利だけど。

>>953
そんな事ないだろ。
専用機は完全決め打ちで使いにくいって見方もある。
スマホなら切磋琢磨されているから、使いやすいアプリはトコトン使いやすかったりする。

もうどっちでもいいよ
そんな事より海にいこうぜ？

>>961
賛成

しかしここも自分語りしたいやつ多いよね
嫌いじゃないよ

にゃー

>>960
ソフトだけ良くてもねぇ、ハードやインターフェイスとのバランスだから。
タッチパネルオンリーよりも、手袋していても確実な大きなボタンとクリック感の方がいいというのもある。
ほら、「弘法筆を選ばず」ってあるじゃない。
でも、良い筆の方ががやはり良い。
カヌーも一緒でしょ。
漕ぎ手のスキルが高ければ相応のパフォーマンスの艇が求められる。
能力の無い人間が良い筆求めても失笑されるがオチ。
ナビゲーション能力の無い人ほど機器に頼りたがる。

妄想たくましいのがいるな
自分の装備とスキルのバランスが最良だとどうやって証明できるのか
結局は主観
おかしなレトリックに執心する２ｃｈ弁慶は軽蔑されるだけだぞ
く○げ商店のバイトスタッフみたいにな

iPhoneをカヤックで使っている人、防水ケースは何を使っていますか？お勧めなどありましたら教えてください。

>>964
確かに、専用機に搭載されてる電子コンパスや高度センサー、高感度のＧＰＳアンテナは、使ったことのある人しか良さは理解できない。

>>965
だからそれは試行錯誤と経験でしょ。
実力がついてくればビギナーの頃には分からなかったものも見えてくる。
なんでもそうでしょ。
装備品・艤装品だって自分にとって必要不必要がはっきりしてくるし。

>>966
iPhoneじゃないけど昔PDAをアクアパックで使っていた。
試しに手持ちのスマホを入れてみたら、操作は可能でした。
現在はアクアパックにガラケー入れて使っていますが、今のところ無問題です。

結局は主観ね
自分にとって必要でも他人からは「いらんだろ」になる

>>968
レスありがとうごさいます。アクアパック良さそうですね。似たような製品が多い中、信頼できる物を選ぶのに困ってました。

荷物はできるだけ減らしたいしな。
だからいろいろ使えるスマホはありだと思う。
けど、電池切れたり水没させたら全部終わりだしな。
だからその人にとって絶対必要な機能は専用機を持つべきだと思う。

>>971
水没さ背たらって言うけど、だったら携帯持っていかないで
カヌー乗ってるの？っていう話になるべ。
第一電気が切れたらってそりゃ専用機持っていっても電気切れ
たら終わるよ。

後、iPhoneの水没が怖かったらiPhone向けの防水加工でもやっ
て貰ったらどうだ？

もちろん携帯電話は持って行くさ。
別にプリペイドのをフル充電のうえoffにして、防水対策とフロートつけて予備で持ってく。

スマホであれこれやるより専用機の方が燃費いいし、予備電池があればすぐに復活する。

iPhoneの防水加工っていくらするのか知らんけど、そこまでしてiPhone持って行くメリットないし。
お金の無駄。


ちなみにこんな記事発見。

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1108/30/news024.html

これはヨットでちゃんとした航海計器積んでいるはずだし、検証実験なので
かなり電池消耗の激しい使い方しているけれど、4時間半の航海で電池残量５％は厳しいなあ。
やはり携帯は別に持つべきだろ。

丸２年以上前の話だね
やはりじゃねーよ
下らん

予備電池があれば良いのはスマホも同じだろって、突っ込みは無しなのか？

普通、iPhoneとかを外遊で使うときはモバブー付けて行くのが常識だろうが。
燃費・連続使用時間を論点にする時代じゃねーよ。

東京国体表彰式
http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/

わりとどうでもいい

分かってないのが分かったｗ

カヌーの経験はあっても海や船はド素人だね。
何らかの理由でスマホが機能しなくなったらどうする？
通信手段は？
ポジションの把握は？

２年前だろうが２０年後だろうが、メインの手段を喪失した場合を考慮して
予備や代替手段を用意するのは船乗りの常識。
電池の持ちが２倍になっても最大波高が１/２になるわけじゃないしなｗ

大地震なんか起きるわけないと舐めてかかり、いざ来たら「想定外」と言い訳するのかい？

わりとどうでもいい

たいへんだねえ
何もかも予備もってくんだ
艇に不具合出たらどうするの？予備は？ｗ
ほんとどうでもいい

またナカムラだか軍曹だかが暴れてるのか。
キチガイはさっさと入院しろよ。

電池の持ちの話をしてたら予備機の話にとばされたでござるｗ

どうでもいいけど。

どうでもいいならレスしなきゃいいじゃんｗ
というか読解できてる？

優先順位をつけろ、安全に直結することに二重三重の保険をかけろって、そういう話でしょ。
それが何で、何もかも予備もってくみたいな理解になるんだ？ｗ

重要性・緊急度・要領・臨機応変といったことが難しく感じるなら悪いことは言わないから
水遊びはやめた方がいいよ。

つまり>>983は一生水遊びはできないそうですｗ
お似合いだね
治るまで出てくんなよ

>>978
カヤックやらない奴は黙っててもらえるかな？

スマホをＧＰＳとして使う場合、防水ケースに入れてカヤックのデッキに固定して使用するだろう。
しかし、緊急時の通信手段は、脱挺して体とカヤックが離れてしまう事を想定して、ＰＦＤの中に入れて身に付けておかないと意味がない。
この場合は「予備」と呼ぶのは如何なものかと。

>>986
色々突っ込みどころあるけど、一言でいうとバカ

自転車日本一周
リヤカー日本一周
カヌーで日本一周した香具師はいねえの？

先ず第一にカヌーする奴は、自然の状況を判断する事がテクニックだと思う。
だから常に状況の変化を察知して避難するなり引き返すなりの判断をしなければならない、
どんなシーカヤックであっても外洋の影響を受ける様な所では、いつ何が起こってもおかしくないのです。
シーカヤックとて、湾静かな湾内までが行動範囲内だと私は、思います。
自分の状況判断が間違っていれば命を落とす、それがアウトドアだと思う。ｷﾘｯ､

そう思うなら、湾静かな湾内で漕いでいればいい。

スマホは便利。だが、それだけで全てを済ますのはリスクが高いから、
重要な機能、特に通信手段は死活問題だから種々対策を講じろというのはそんなに変か？

お前らパソコンのデータ、バックアップしないの？
フェイルセーフとかって知ってる？
不測の事態が起きても致命傷にならないようにするのは普通じゃないのか？

俺は昔、仲間内の連絡用の特小を海に落として、これが携帯だったら、ソロだったらとゾっとした。
それ以来、携帯の予備は必ず持っていく。

>>991
君の装備には興味あるなぁ
すべての装備にバックアップがあってまさか、の時の絶対使わないブツを毎度くくりつけないと海に出ないのだろう？

いきなり攻撃的に同じ事を繰り返し書く奴は荒らし以外のなにものでもない

どっちもしつけーよ、カス

>>991
じゃあ不測の交通事故に巻き込まれないように家から出るなよ

病気を治して普通に人とかかわれるようになってからまた来ようねー

携帯そのものがバックアップ用の道具だろ。
ここまで携帯やＧＰＳに頼った人達とは漕ぎたくないな。

たいしたスキルもないのに
道具に凝るやついるよな

次スレ立てたよん

カヌー・カヤック統一スレだよ、7艘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/boat/1381040327/

それじゃ埋め

うめ

にゃーん！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。