GPS/魚群探知機

みんなどこの使ってますか？

ロランス

ロリはやめとけ。

正直言ってNAVISが気になる

HONDEXの71GP�U

値段も機能もまずます
ワンランク下の70GP�Uは外部アンテナが繋げられないのでパス
アンテナ内蔵モデルってどうも信用ならない

>5
HONDEXの71GP�Uの晴天下の視認性ってどうですか？
今のFURUNOのPS1000は電気バカ食いで遅いし、FUSO 770は
晴天のFBでは全く見えないので71GP�Uを買おうと思っています。

フルノのGP3500にしとけば間違いないよ。

ロランスHDS5使ってます。
直射日光でも視認晴よし！説明書読みにくい、地図データは役に立たん。

魚探性能は良い。

>>6
一昔前のSONICより断然見やすいです
ただ、完全に日が差すと少し厳しい
それでも数年前の液晶機に比べたら断然良いです

表示速度はいらっとしないレベル

>>9 ありがとうございます。　参考にさせて頂きます。
どなたかＦＵＳＯのＮＦ−８８２を使っておられる方で
画面の視認性はどうでしようか？
いまのところＦＵＳＯのＮＦ−８８２かＨＯＮＤＥＸ７１ＧＰ�U
を考えています。　
ＰＳ１０００の２ステーションは、エンジンかけてないと電圧が
見る見る下がるので役に立ちません。ＦＵＳＯ７７０は入れっぱなし
でエンジン切っても電圧が下がることはないのですが、視認性が
悪くて閉口しております。

カーナビじゃ使い物になりませんか?
サンヨーゴリラか、ホンデックスちょいナビ　か迷ってます。

>>11
以前ＧＰＳプロッターが不具合で測位できなかったとき、ＳＤナビ（パナのストラーダ）を
持込ましたが、残念ながら役に立たなかったですよ
設定や縮尺を変えれば少しは使えるかもですが、無いよりはあったほうがマシという程度
でしょうね
そのときはハンディーのＧＰＳ（地図なし）のほうが役にたちました。
ハンディーでも現在位置、進行方向、速度、目的地までの方位やズレ、予想時間くらいは
しっかり出ます。

GPS機能だけならスマートフォン＋ナヴィオニクスの方がまだマシ
車用は役に立たん
現地到着後は便利だけどな

貧乏人のＧＰＳ/魚群探知機

瀬戸内で水深40mまでだけど2周波っているかな。

あると何かと便利ですよ

２年ぐらい前に買った魚探付ＧＰＳに　先日初めてお魚マークが表示できるのを
　わかったんで昨日使ってみた　走っている途中魚の漫画が出てくるので
何気に楽しかった　この上にイカタコマークもできれば　最高に楽しそう

イカマークいいね！

イカタコウィルスかいなｗ

蛸は底に同化してるから魚探で探せないだろ。

確実にイカの反応なら、イカマークは良いね。

>>17
それって魚網のマークとは別で？

またいい加減な広告出してGPS販売してるな
精度も速度も有りますが、魚探機能は有りませんって書けよ
GPS魚探とGPSプロッター比較してどうする

フルノ　の　スキャニングソナー（全周）　使ってますが　・・・ﾅﾆｶ？

>>22
外国製のあれか？

>>23

スキャニングソナーとサーチライトソナーの違い、わかって言ってる？

ｔ・・・・・・手で持ってサーチするっ！

プラスダイレクトで売ってる魚探やGPS使ってる奴いる？

>>25
スキャニングソナー
↓
http://kotobank.jp/word/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%BC
たぶんフルノの云う”スキャニングソナーとサーチライトソナーの違い”を云いたいのだろうが、
走査するという点で言えば、どちらもスキャニングソナーと言えるんだけどな。

フルノGP-700F インナーハルで、300m位までしか映らない
トランサム用のに付け替えたら、どの位まで映ると思います？

３２０ｋｍぐらいかな

マリアナ海溝も余裕ですねｗ

>>28

あー、やっぱ知らないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魚探もデジタル化が進めばもうハード売って稼ぐのはきびしいんじゃなかろうか。
中身はマイコン＋振動子なんでハードに関しては各社おおきな違いがないんじゃね？

ipad＋振動子でおなじことできるようなきがする。

>>32
あれっ？かなり悔しかったのかな？
まぁ、そのうち知恵もついてくるから、気にするな。
がんばれよ。

>>33
ipadのUSBからどんだけの電流取るつもりだよ？

>>32

あー、やっぱ知らないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
残念ながらIPAD＋振動子だと、出力電力が足りない。
20ｍぐらいまでの水深なら可能性はあるけど、現実的でないだろうね。
外付けのパワーＢＯＸみたいなのがあればできるかもね。

NAVISのGPS魚探買った人居る？
えらく安いんだが、安物買いの銭失いにはなりたくないんで、使ってたらレポートください

あの朝鮮製魚探か？

どこ製か知らんが、やすかろうわるかろうではないか？

楽天の販売サイトの評価は使う前に「届きました、早速〜」とか「安くて〜」というのはあるが
肝心の使ったインプレッションは無い。

NAVIS　評価　で検索すれば、外部の評価が見られる
IPX謳ってもSDカードが1月弱で終わったとか色々書いてある

http://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=plus-d&page_key=p00557

しかし、ここの拡散具合は酷いな

プゲラが途上国で見つけてきた怪しげなグッズに飛びつく奴ｗｗｗｗｗ

まあ、勉強代を払わないと駄目なのかもしれないね。


最初からフォーマルな国産魚探を使ってる人は、
魚探で悩む事無く安定した釣果をあげてる。

NAVISの良し悪しは知らんけど。
日本は魚探高すぎだね。
フルノの魚探でもアメリカで買えばかなり安い。
その他の日本メーカーなんてフルノに比べたら、玩具みたいなものだし・・・

一般家電の延長線上でしかなさそうだね
FBやオープンに付けたら1年で終わりそうだな

フルノの魚探は龍野市の松下電工でセットアップしてたが、今はどうなんだろう？

一応、社の工場でやってますね電工からは引き上げたんじゃない？

ん？ようやく悪者が退治された？？？？

社長逮捕ｗｗｗ

今井、ﾀｲｰﾎ！
ざまぁ〜WWW！

今井てだれ？教えてたもれ

巨大マグロの反応

http://blog-imgs-48.fc2.com/u/m/i/uminchumogi/16_20110822222344.jpg

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091490150608.html


偽「ディーゼル」を輸入販売　高山の会社社長逮捕

2011年9月14日 17時27分

　若者に人気のファッションブランド「ディーゼル」のコピー商品を
輸入販売していたとして、愛知県警生活経済課などは１４日、
商標法違反（販売目的所持）の疑いで、
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の
社長今井正博容疑者（４１）を逮捕した。捜査関係者が明らかにした。

　県警への取材では、逮捕容疑は今年８月、
ディーゼルのジーンズやバッグなどの類似品数百点を、
販売目的で所持していたとされる。
税関からの通報を受けて家宅捜索して発見した。

　関係者によると、プラスゲインは数年前から、
中国からコピー商品を輸入。
本物に見せ掛けて運営するインターネット通販サイトで
正規品より安く販売し、不法に利益を上げていた。

　民間信用調査会社によると、同社は２００１年創業。
主にボートや魚群探知機などを扱っているが、
ブランド衣料品もネットで販売していた。
会社幹部は取材に「社長独自の判断で販売していた。
こうなったことに驚いている」と話した。

　ディーゼルはイタリア発祥のブランドで、ジーンズなどが若者に人気。
世界８０カ国以上に５千カ所の販売拠点を設置、
日本でも東京や名古屋など都市部を中心に約１００店舗を展開している。

岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕

まさに詐欺会社

http://www.plus-d.in/

偽のイタリアのブランド服、ネット販売の疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00971.htm

【岐阜】数年前から中国からコピー商品輸入…偽「ディーゼル」輸入販売、高山の会社社長を逮捕［09/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315999741/

偽「ディーゼル」で会社役員逮捕　ネットで売り上げ３千万円以上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110914/crm11091417110032-n1.htm

会社名　株式会社プラスゲイン
店名　プラスダイレクト
http://www.rakuten.ne.jp/gold/plus-d/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/plus-d/
http://store.auctions.yahoo.co.jp/html/profile/aab07040imai_99.html

バカ板の魚探スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1300341490/l50

こうなってくるとロラやナビも偽物だったりとか・・・・・

マジか？
LOWRANSEとか？

今井正博容疑者のツイッター
http://twitter.com/#!/imaimasahiro

LOWRANSEとか本物だと思うよ。　偽物は、実勢価格との差がないと利ざや稼げないし、安価な第三勢力の計器メーカーを模倣するヤツはいない。

あははｗ
捕まったか
さて……ホンデックス注文するか

ホンデは要らんよ

LOWRANCEね。

いや、だからプゲラで売ってるのは、”LOWRANSE”って書いてない？

>>58 俺様は電子系の製造メーカー勤務なんだけどそれは違う
実勢価格より１００円でも１０００円でも安ければ所詮原価なんぞあってないようなコピー品
メチャ儲かる（逆に異常に安ければそれはそれで怪しすぎるわけで）

問題は製造元、多くは本来のメーカーの下請けだったり、コピー専門の業者だったり
先月は中国国内で家電品関係のコピー業者（多くは規模の大きい工場）が一斉摘発
されているが商品は見事なコピーっぷりなんだな

価格破壊の時代だからこそ安価な物でも更に安い劣化品が出てきてもおかしくは無いでしょ
１００均なんてそのいい例なんだし、プゲラの本拠地ヤフオクなんて巣窟みたいなもんじゃん

でもこれは言える・・・・
少々高くてもホンデはダメだ

コピーの魚探がそんなに数さばけないだろ
以前はEAGLE押しだったのも代理店の問題だったんだろうし

>コピーの魚探がそんなに数さばけないだろ

市場は、日本だけじゃないし。
中国が中国国内向けや、どっか国向けに大量に輸出しているコピー品を、
日本向けに仕立て直しているのかも。

>>63

葵ソニック社員乙ｗｗｗ

ディーゼルなんて買わねーからｗ

韓国製の、奴欲しいんだがこのタイミングどうすればいい？

不具合多発だし倒産間近だしｗ

韓国製のプロッターって不具合多発なの？

偽物の様な本物
本物の様な偽物

同じラインで流してる「偽物」もある
メーカー依頼数より過剰に作って販売する
中身は同じ
が、正規のメーカー保証が受けられない
第三国向けを一部日本語化して日本で売ると、他の正規代理がないのでバレにくい

とかな

中国製の偽ビッツは、トヨタの中国工場（現地企業を買収した）で作られてたって、
テレビでやってたわ。
つまりトヨタのビッツと中華偽ビッツのクオリティは同じ？

>>71

つまり偽ブランド品販売で捕まったﾌﾟｹﾞﾗの今井は悪くないとでも言いたいのか？

>>73
捕まったの偽アパレルで魚探関係ねーしｗ

>>72物作りってのはそう簡単なモンじゃない
最初は同じ機械（金型）で作られているんだろうから同じように作れるかも
しれんが、そのクオリティーを維持するには大変な労力が必要
過去の例では広州ホンダのエンジン関連の下請けが仕事切られて
残った金型／砂型でホンダと同じエンジン作ったが結局モノにはならなかった

が、しかし・・何処にでも優秀なヤツはいるわけで、こういった問題も時間と共に
解決しつつあるのも確かだし、魚探みたいな電子部品であれば模倣は比較的
容易になる場合が多い
プゲラの全てが偽物なのかはしらんが、遵法意識の欠片もないようじゃ
ここから買う意味は無いな

>>74

ﾌﾟｹﾞﾗのインチキは偽ブランド販売だけじゃないんだよ。

えっ？そうなの？
くわしく教えてください。

なんで訳のわからん得体のしれんGPS買うかな？
国産でもあのレベルの製品、似たような価格であるじゃないか

FUSOやHONDEXでいいと思うが？
金のある奴はフルノ買えばOK

>>77

自分でググれカス。

>>77
>>76の云うインチキの定義がよく判らんのに、ググっても判るか、ボケ。

>>80

魚探初心者且つ情弱？

じゃあ、高い勉強代を自分で払えば良いさｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
なんだ、貧乏人か。

プゲラは間も無く倒産するらしいよ。

倒産して困るのは、韓国製の何とかって魚探買ったやつくらいだろ。

あれ〜？
日本代理店消えとるｗｗｗｗ
http://www.samyungenc.com/eng/service/sub03.html

前科者の詐欺師から買い物する奴なんているか？
全ての言葉が信用出来ない。
今に始まった事じゃないが。

ﾌﾟｹﾞﾗは数年前からボートショーとかから締め出し食らってたよな。

まだ、法的に犯罪者になったワケではない。
容疑者として逮捕されただけ。
裁判で有罪になって初めて犯罪者。
まっ、もっとも以前に何かやってればこの限りではないがね。

奴が無罪になる可能性はゼロだ。

共犯の社員も逮捕されるんじゃね？

ゲラの楽天ショップ閉じちゃった＞＜

http://www.rakuten.ne.jp/gold/plus-d/
申し訳ございません。ただいま、店舗の改装中です。しばらくお待ち下さい。
商品やご注文内容に関するお問い合わせは、下記のところまでお願いします。
e-mail : [email protected]


http://store.shopping.yahoo.co.jp/plus-d/index.html
この店舗はただいま、出店者様の都合もしくは東北地方太平洋沖地震の影響により一時休店しております。
お問い合わせはこちらからお願いします。
お客様にはご不便をおかけしますが、ご理解とご協力のほどよろしくお願い申し上げます。


http://storeuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aab07040imai_99
出品リスト　
サムネール付きの一覧はありません。


530 ：名無しバサー：2011/09/17(土) 09:12:27.75
初めて検挙されたってだけで数年前から差し止め何度も食らってる。
親族名義にしたり相当悪質。楽天のレビュー見たが偽物ってそうとう書かれてるが否定もせず堂々と続けてる。詐欺罪も視野にって感じか？実刑は免れんと思うぞ。
ﾊﾟﾁ物は短期間で隠れてやら無いとw　逮捕ってそうとう悪質じゃないとされない。

プゲラの製品がヤフオクに流れ出してるね
社長居ぬ間に倉庫から出して販売か？

夜逃げ準備の現金化

殆ど売り切れか

あと、ヤフオク店は完全に締め出された模様
そりゃ代表が逮捕となれば、流石のヤフーも黙っちゃいないだろうし

刑期を終えて釈放されても、もうこの業界では商売出来ないだろうな。

会社としてはどうなんだろ？
代表の親族があとを継いでやってるのかね？
見たところ、それなりの構えで仕事はやってたみたいだし

ただ、展示品紛いが沢山ヤフオクに出品されてる

詐欺会社の整理か。
手を出さない方がいいだろうな。
ちゃんとしたとこから買うべき。

NAVIS製造元のSAMYUNGのHPの海外販売先から日本消えちゃってるし（マップにはあるがリストにない）
http://www.samyungenc.com/eng/service/sub03.html

こりゃメンテもして貰えん？
そもそもCMAP利用機種なんだが、あの価格はどうなんだろう？
正規品のMAPだったんだろうか？
買った奴いねーの？

違法コピー地図？

裁判費用を稼げるかな？



Yahoo! JAPAN ID：gekiyasugenkado
激安！！原価堂！当社は直輸入品、メーカーの在庫処分、
アウトレット品、展示品激安で、みなさまにご提供いたします。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gekiyasugenkado?alocale=0jp&mode=1&apg=1

>>98
いやね、C-MAPって結構高いんだよ
SD供給される日本の地図で数万円。
でも、国内で販売されていたSAMYUNGにはERC航海用電子参考図が入っていたんだよね
このERC、平成20年で販売が終わってるんだよ。
ただ、組込機器は今でも販売されているとアナウンスがある。
http://www.jha.or.jp/jp/whatsnew/jha/2008/0401_sj.html

何故かここにSAMYUNG自体も、販社も名前が無いんだわ
どうなのかなと。

2011/10/20
プラスゲイン全ショップ（全サイト）が閉店した模様。
plus-d.in
gyotan.com

楽天プラスダイレクト（逮捕即日閉店）
YAHOOプラスダイレクト（逮捕即日閉店）
YAHOOオク（逮捕即日閉店）

【岐阜】数年前から中国からコピー商品輸入…
偽「ディーゼル」輸入販売、高山の会社社長今井正博逮捕［09/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315999741/

ここのショップで売っていた　FISH EYE BW って水中のカメラって他で手にいれられないのでしょうか？
欲しかったんですがお店潰れてしまってる･･･

うみなかみるぞうにしたら？

代表者名が会社概要から消えとる
代表変えて再出発かな？

ここも出品ゼロになったｗ

Yahoo! JAPAN ID：gekiyasugenkado

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gekiyasugenkado?alocale=0jp&mode=1&apg=1

もう在庫が無くなったか、不良債権になる前に仕入れ元が引き上げたか

糞安いGPSが無くなったら、他のメーカーの品も値上がりするんか？

それとも、誰ぞが勇み足で激安GPSショップやるんかね？

カベラスで買えよ円高だし。

カベラスあたりで買うとMAPに困るでしょ？
Humminbirdだと安いが、navionicsのMAP使うタイプだと、国内地図は湖沼しか手に入らないし
本多や中野と比べたら、逆に高くつく場合もある

ロラなら自作でマップ作れるよ。

>>109
先生！
詳しくお願いします

そこで最初から全国の詳細海岸線と等深線がついてるホンデだ。

ホンデのデジタル評判悪いよ。
不具合ありまくりらしい・・・

自作マップじゃ水深や浮標が無いから意味がない
携帯のMAPで十分でしょ
スマホでgooglemap見られるなら、自作地図なんて要らない

http://www.kt.rim.or.jp/~jim/index.htm

＞　　　　　　　マーク、エリートシリーズのサポートについて
＞　このたび、（株）プラスゲインの不祥事に関しまして、お客様、業界関係者の皆様に
＞　多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたことを、ナビコグループの一員として、心
＞　よりお詫び申し上げます。これまで、同社はロランスのエントリーモデル、マーク５
＞　および エリート５の販売を担当しておりましたが、ロランス社の要請により、新体
＞　制が整うまでの間、弊社がサポートを引き受けることになりました。修理、操作方法
＞　取付などに関しまして、どうぞ遠慮なくご質問下さい。　プラスゲイン社が発行した
＞　保証書は有効ですので大切に保管して下さい。
＞　今後とも、ロランス製品をご愛用下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。


さっき何の気なしにネット彷徨いてたらこれ発見
ﾌﾟｹﾞﾗが何かやらかしたか!?と魚探ｽﾚ来てみた
ﾒｼｳﾏｗ

またまた怪しげな会社が出てきたな
ｗｅｂにのせるくらいなら会社情報とかサポート体制だとかもっと
いろいろ出さなきゃならないだろう

くっさーｗｗｗ

>>115
またまた怪しげな会社って、前からロラの輸入元やってる会社じゃん。

社長と事務員1人らしいし、サポート体制なんてあるわけも無いけどｗｗｗ

>>117
正規品の修理ならロラにちゃんと取り継ぐでしょ。時々並行品や個人輸入を受け付けないってバカが涌くらしいけど。

防水のために窒素ガス封入してるから、修理は本国送りなんだよね。与圧されない安い航空貨物で入ってきたりする並行品は売りっ放しだから安いんだよ。サポート経費ハナから見てないから安い。

ついでに並行品はロラのライン検査でNG喰らってリビルドか廃棄になるはずの奴を、何故か横流しされたのが出回った事があって。ヤフオクで叩き売りしてた並行品なんかもその類だった。もちろん製番から確認出来るんで修理受付拒否。

故障内容にもよると思うけど、数年前にウチのイーグルを修理出したら交換対応になった。ファームも最新で帰って来た。

サポートにどの程度のレベルを期待してるのか知らんけど、機能はしてるでしょ。

まぁ、国産機も殆どメーカー送りだから変わらんわな
ボート屋で買って調子悪くなってもメーカー送りな訳で

いくらなんでもやっちゃう舟屋だったって電子系の修理は無理やろ
逆にやりますなんて言われたってこっちが願い下げ

う゛

ちなみに、窒素ガスなんぞとうの昔にヤメたんだけどな。

イーグル使ってる時点で負け組みｗ

>>112
詳しく

>>124
水深エラー、リモコンのバグ、魚探のフリーズ等が頻発するらしい。
俺自身が持ってる訳じゃないから何とも言えないけど、
買った人の複数人から聴いた話。

>>125
なるほど。
どうもソフトウェアの不具合のようですね。
ファームのアップデートをどのように行うかでメーカーの姿勢が問われるなー

>>124
HE-7301Di
GPS不良　マーク打ち込みできず　→　アップデート
マップの　スクロールが止まる
GPS 測位不良

社内のアナログチームとデジタルチームがうまくかみあってないのかな？
GPS測位なんて使い回しでいいし、スクロールもそうだね。
情報共有ができてないのかな？
それともデジタル処理にリソースが割かれて表示系がロックされてるとか？
枯れるまで様子見だな。

>>127

おまえの使い方が悪いんだろ？

使い方ｗｗｗ

>>129
社員か？
さっさと交換しろ！！！
サービスが悪いメーカー

企業恐喝　風説流布　名誉棄損　

本当の事じゃん

>>112のソースは？　証拠は？　やはり嘘？

修理出したなら修理明細があるだろ
スキャンしてうｐしろよ

なんでそんなに必死なんだよ？

社員だから・・・

やっぱ嘘だったのかよｗ

ジムクォーツいい人やね。
昔世話になったわ。
プラスゲインじゃらちあかんくて。
プラスゲインなんか謝罪文の一つもなしにぶっ飛んだ。
今後のサポート先とか、謝罪文とかホムペに書くのが普通の会社なんだがな。

ジムクォーツはIKKI-RSのトラブルで散々な目にあったけどね。
対応いいって話も聞くけど微妙な会社だな。


ホンデからデジタル機の修正プログラム出たらしいから、
今買おうとしてる人は様子見したほうが良さそうだね。

今時ホンデとか、意味が判らん

じゃー何がいいですか？

漁船じゃなきゃホンデも葵も変わらんよ
特にギチギチに釣りする人じゃないなら、アナログで十分だし
無理に高い物を買う必要無し
10万円程度のGPS魚探で十分です
夜が多い人なら、2級とレーダーを勧める

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1169509372/385-401

売れまくるホンデに対する僻み妬みにしか聞こえんｗ

一般ユーザーが僻み妬みなんか感じる分けないだろｗ
業者だからそう聞こえるのかｗｗｗ

バレそうになったら一般ユーザーのふりをするｗｗｗｗｗ

ホンデに対するネガティブな発言する奴は業者に違いない。

俺を含めて業者しかいないんじゃないの？

ボートショーではホンデのとこばかり賑わってる。

これが現実。

ホンデックスは良いと思うぜ

プゲラ破産手続きに入った模様。負債３億円。
ﾄﾞｺに隠してんだ？w

手続きに入ったか
そこそこの運転資金を借りてりゃそれぐらいにはなるだろう
自社倉庫ならその借り入れも負債になるからな
在庫がどこに行ったか？
半年以内にヤフオクや楽天で出てくるだろうけど

不真面目な商売やった報いだな。
目の付け所は良かったと思うのに。

ざまぁねぇな。

http://www.bethhaskalah.org/gyotan.html
http://www.bethhaskalah.org/
http://pleasegoto.com/plusgain/kiso/
http://plusgain.naturum.ne.jp/tag%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%B3
http://www.amazon.co.jp/s/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_sq_top?ie=UTF8&keywords=%E3%83%97%E3%83%A9%E
3%82%B9%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%B3&index=blended&pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B001GV4LBQ&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1K9AHV2SZVEQ8JX528VY
http://plusgain.ti-da.net/
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an043797.html
http://plusgain.meblog.biz/category/157722.html

>>152
ソースは？

>>156
それただのアフィリエイターやろ

>>157

どうしたのｗｗｗ

しかし、あーまで見事にHP閉鎖すると直前にネットで購入手続きした奴なんか可哀想だが泣き寝入りするしかないんだろうね

金を振り込んで商品が来ない内に倒産って人もいるのかな？

発電機とかインバータあたりでババ掴んだ人も居るかもね
スレタイ検索してみるか

>>160
それはないわ。
返金しな、これまた詐欺になるからな。

NAKI魚探の日本語版気になってたんだがプラゲ以外に取り扱い無いのかな？

倒産してしまえば返金しなくてよくなるだろ。
それを狙ってるけど、最後まで経営努力をしたと言えば良いと、
債権者が差し向けた悪徳弁護士が指導する。

HDSストラクチャースキャン

震災で活躍

ＮＨＫ

DGPSじゃない普通のGPSだとどのくらいズレますか

5m以下って感じだけど実際5mもずれない感じだな。
DGPSなんかついてないスマホのGPSでも。
今は車載カーナビでもDGPS搭載はなくなったんじゃないかな。

と思ってちょっと検索した。
FM多重放送のDGPSは2008年3月に終了している。
保安庁の中波を利用したDGPSは2010年4月以降は順次廃止の予定のままだが
現在では気象情報などを載せて放送しているのでとりあえずそのままらしい。

ホンデックスのPS70GP2？を買った知人が10mくらいズレて表示されると話していたので気になりました。
携帯のGPSは自分の基地局を使って補正してるって聞いた事があります。
今はGPSのない魚探とGoogleMAPでしのいでますが、GoogleMAPはかなり正確ですね。

今はMSASとかもあるんじゃないの？

>携帯のGPSは自分の基地局を使って補正してるって聞いた事があります。
AGPSっていまtながってる基地局位置から見える衛星の軌道データ送る
→衛星からの軌道データ全部揃うまで待たなくてもすぐに今補足できる衛星がわかってはやく即位できる
ってだけじゃなかったっけ？

GPSのずれは電波状況やノイズにも関係する事も有れば、機器の計算能力に因るところもある
10mのずれは大した事無し
入出港までGPS見ながらする訳ではないし、釣り場のポイントも魚探で地形や魚を見て移動だからね
常時、一定座標に居座る魚など居ない訳で

海底建築やるなら別バナだが

ホンデの場合、座標とマップのズレが酷いんだよなぁ
測位そのものは他の装置と僅かなズレしかないようだから、システムの問題じゃないかと

そりゃ、お前の使い方が悪いかと。

使い方でマップがずれるほどHONDEXってややこしいの？

使い方ってｗｗｗ

地図の元データは各社共通。

以前は100m程度誤差が出るように米軍がGPSにノイズ混入してたけど
今はやってないからDGPSのメリットそれほどないよな

HONDEX の HE-71GP と HE-71GP�U では、出力が500wから600wに変更されていますが、具体的に使用した際にどのような違いがあるのでしょうか？

ロイヤルの潮流ガイド機能って実際の所どうなんですかね？使われてる方います？

>>179
出力が上がればより深いところを探れることになる。
精度については深さにもよるけど出力でどうこうはあまりない。
500wから600wに変わったからってどぉよ？ってくらいの差。

表示色も�Uで１色増えてるね。
より詳細（っぽく）見えるんじゃないｗ

>>181
レスありがとうございました。
今後、購入する際に参考にさせていただきます。

フルノ新製品の海底質のビジュアル的な表示と対象魚のサイズがわかる魚探に期待してるのは俺だけか？

釣るまでサイズはわからない方が楽しい。

フルノは新しいGPSプロッター魚探はださないの？

フルノは煩い貧乏人相手の製品は出さない。
金持ちの方が騙しやすいから。

底質判定なんて、普通の魚探でも普通に出来てるだろ。
そういうのは魚を釣る道具ではなく、馬鹿な金持ちを釣るための餌。

HONDEXがプレジャー向けの廉価ソナーを出すらしいな
廉価といっても50万は下らんらしいが

ソレが本当だとしたら、香典の人力チルトソナーと競合するかな？

USO800

YF24の時もそうだがググって情報が出なかったら嘘と決めつけるのはおまえらの悪い癖だ

フィッシングショーで明らかになるでしょ。
あと二週間。

>>187
発振器をトランサムにブラケット固定するやつか
ホンデだっけ？FUSOって聞いたような

だからそれは香典だって書いてるだろ。

香典のならローカルボートショーで展示済み。

トランサム外付けで、船底に大穴開けずに装着可能
人力チルトでコスト削減
ブラックボックス化で汎用モニター使用可。
価格不明。
HP未掲載。


で、「ホンデが出す」は間違い？

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇＼　 　|＿_| ◇◇
　　　彡　O（　＾ω＾）/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお

ホンデにそんな技術があるワケないだろ？
何にも知らない、かわいそうな人たち

ホンデのあの技術力ならやってくれる

かと言って、数百万〜数千万もするフルノのソナーは要らんし買えんし小舟にゃ付かん。

要するに、ソナーは船の周りの回遊魚を捉えられたら良い。
安くて簡潔な装置でそれが出来れば良いだけ。

そして自動追尾機能があれば最高。
船も魚も動くので、一瞬だけ捉えても見逃しちゃうのは悔しい。
あと、デジタル化。

あれ？
やっぱホンデが出すというのは香典と間違ってたのか？

すみません、香典の意味を教えてくださいm(_ _)m

読みそのままKODENだろ

「２ちゃんねる」入門
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/net/2ch.html

>>201
ありがとうございます。KODENを知りませんでした。

まさか、>>187＝>>203なの？

>>204
203ですが違います

だったら>>187の可能性はゼロじゃないのか。

>>186
おい、フルノから新しいGPSプロッター魚探5月に出るぞ！

ここ本当に人いねえなあ
http://www.furuno.com/special/jp/gp1670f_1870f/index.html
どうだろね

GP7000後継？

GP1850の後継だね。
GP-1870F（285,600円、税込）って高いな・・・

CAN busって何が繋げられるの？

フルノ終了ｗｗｗｗｗｗ

実売どのくらいになるかわからんけど萎える価格だな

CANbusって車載センサーとかに使われてるCANバスかな？

NMEA2000の事と思われ

ロランスネットとかみたいなもんか？

ホンデの「ワイドスキャン」は予想GUYだった。
バス用機種の機能だし、VGAのドット数じゃ物足りないかもしれんね。

これとソナーは別の機種の話。

今時の魚探は凄いのな。ロラとかハミンのサイドイメージングとかビックリしました。
ホンデのワイドスキャンも気になるね。
だけど、あんなの付けてても釣れない人達って何？下手なの？
まぁ、貧乏人の僻みでもあるんだけどね。

僻んでないで魚探を買えばよろしい。
そうすれば理解できるであろ。

魚探を使っても釣果が変わらない事を理解する為に、魚探買えってか？
そりゃ、無理。

や、おもちゃ買うのは楽しいじゃん？

お　　大人のおもちゃだよね///

ボートを買って間もない頃の話です
潮のゆるやかな湾内で微速で魚探を見ていた
すると底のほうで反応があった
すぐにボートを停めてサビキを落とすと20センチくらいのアジが掛かった
そのうち魚探の下半分が真っ赤になってアジの入れ食い
以来しばらく魚探の虜になった

>>222
エエ話や

>>222 223 虜になってみたい　　

>>222 223 虜になってみたい　　　　花王不買戦争もみて
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329242523/74n-

>>225
不買運動する奴って、勝手に関係ない投稿をする無礼者ばかりwww

買いたくないなら自分だけどうぞ
人の生活まで踏み込むな
お前のレスをあぼーんで不読運動だ

>>222
俺もこれで魚探を見直したね
底付近で反応があれば船を停止させサビキを落とす
画面の下半分が緑色から赤く変化していくと一気にテンションが上がるよね

ドキドキするよね！
画面が真っ赤になると（*ﾟ∀ﾟ)

ホンデの格安ソナーはデジタル式。

>>230
またお前か。ソナーなんかホンデごときができるかよ、ボケ。
挙句の果てにデジタル式だと？

さすがホンデックスだねっ！

俺もデジタルだと聞いてる。

とか自演してみたりして

ID変えようとして変わってなかったんですねわかります

www

だからホンデの魚探はマヌケなんだぁ

自演ＳＲＶ小僧が顔真っ赤ｗ

オマイらにはこれで充分

◎ルール
　このスレのIDに出た数字で飛距離を争います。 一番遠くまで投げた人が勝ち、という単純な遊びです。
　※あくまで飛距離のみを比較します（999m＜1km）。
　但し、数字の後ろに単位が付いていないと、記録としては認められません。
　※記録として認められる単位は、km、m、cm、mmとします。
　※追加事項として　ｲﾝﾁ（in）ﾌｨｰﾄ（ft）;ﾔｰﾄﾞ（yd）ﾏｲﾙ（mile）もOK！
　※大文字と小文字は区別しません（C＝c、K＝k、M＝m）。
　※+や*などで計算を行うこともありません。
◎例
　ID:85mfkESjjqの場合、飛距離は85mです。
　ID:/sj37odsmの場合、数字とmが離れているので記録にはなりません。
　ID:i6M5kmG7の場合、飛距離は5kmと6mです。

◎まとめサイト（テンプレと記録）
　IDうんこ投げ@バカνXX試合目（ﾉ･∀･）ﾉ = ●
　http://www16.atwiki.jp/bakakote/pages/82.html

◎前ｽﾚが埋まったらスタートです
　IDうんこ投げ@バカν80試合目（ﾉ･∀･）ﾉ = ●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1324480876/

さすがホンデックスだねっ！技術力が桁違いだもんねっ！

>>240
◎ルール
　このスレのIDに出た数字で飛距離を争います。 一番遠くまで投げた人が勝ち、という単純な遊びです。
　※あくまで飛距離のみを比較します（999m＜1km）。
　但し、数字の後ろに単位が付いていないと、記録としては認められません。
　※記録として認められる単位は、km、m、cm、mmとします。
　※追加事項として　ｲﾝﾁ（in）ﾌｨｰﾄ（ft）;ﾔｰﾄﾞ（yd）ﾏｲﾙ（mile）もOK！
　※大文字と小文字は区別しません（C＝c、K＝k、M＝m）。
　※+や*などで計算を行うこともありません。
◎例
　ID:85mfkESjjqの場合、飛距離は85mです。
　ID:/sj37odsmの場合、数字とmが離れているので記録にはなりません。
　ID:i6M5kmG7の場合、飛距離は5kmと6mです。

◎まとめサイト（テンプレと記録）
　IDうんこ投げ@バカνXX試合目（ﾉ･∀･）ﾉ = ●
　http://www16.atwiki.jp/bakakote/pages/82.html

◎前ｽﾚが埋まったらスタートです
　IDうんこ投げ@バカν80試合目（ﾉ･∀･）ﾉ = ●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1324480876/

伸びてるから新ネタが投下されたのかと思ったら、
ホンデへの嫉妬ばかりか。

>>242　１００％ソレハナイ
まぁ安く造ってくれることには感謝してるが、正直機能には幻滅してる

こんな所に居るんだったらもっと他メーカーの機能や操作性を勉強しろよ社員（派遣かｒｙ

>>242、>>243
お前らメーカーや販売店やらは来るなよ

つまらん

ホンデックスは最高だね！！！

ワイドスキャンやらデジタルソナーで、ホンデが大きく抜け出したな。

ソナーはデジタル化で振動子を小型化し、
周辺部品を小さく安くしたわけか。

他メーカーは焦ってるだろうな〜

釣られていいですか？

よっ！さすがホンデックスｯ！！！！

ステマでつね！

いや、ただの馬鹿だろ。

ホンデ厨の自演スレ丸出しで　かわいそうになるな

ホンデに淘汰されそうなメーカーの社員ですね？
わかります。

具体的には？

価格機能共にホンデックスは凄いよねっ！！！！

えーよー！

ホンデックスてそんなによくない物なの？
一昨日買って次の釣りが楽しみで仕方ないんだけど

どんな道具でもそうだけど自分のお気に入りの道具が最良の道具だと思う

ホンデックスが馬鹿にされる理由が分かりません。
そんなにダメなメーカーなの？

別に悪くないよ

世の中、自分が買った物が「最高」と思う人がいる
自分が買ったメーカー以外はクズみたいな
本多のGPS魚探が市場に出回り、新機種も投入されていると言う事は
それだけ買っている人がいると言う事さ
あと、メーカーが魚探にどれだけウェイトを置いているかだね
フルノなんかは業務からレジャーまで網羅しているが、中野（FUSO）はそうでもない
しかし、中野の防水技術とコイルは定評があるし
本多は幾つかの事業部の一つだが、超音波の企業としては有名。
葵はほぼ専業メーカーでプレジャーユースの安い物から中レベルまでやってる

みなそれぞれ、小さい市場の中で潰れず頑張ってるじゃん
自分が使う道具、自分が納得出来たらそれでいいじゃん

いいこと言った！

ホンデックスが馬鹿にされているんじゃなくて、ここにいるホンデ厨が馬鹿にされてるんだろ。

ホンデックス最高っ！ひいいいはああああああ

FUSOって１回潰れなかった？

元々、扶桑海洋電子のブランドだったけど、平成16年に負債5億出して銀行取引停止。
で、そのまま終わらせるのは勿体ないからと、中野エンジニアリングが事業譲渡して
NFUSOとして再出発させたんだよ。

中野エンジニアリングは国内中堅電器メーカーへの技術開発提供で有名な会社です

もっと、我々がバックアップしてあげたいよね

なるほど。
アンチホンデはフソー社員だったかｗ
必死になるわけだなｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ホンデの安さに惹かれて買っては見たもののショックを受けた
一般人もココにいますが・・・・

>>268
ショックだったところってどこですか

とっても良い魚探だと思うとよ。
使い方も簡単だし！

知り合いがフソウ使ってるけど、魚は映らないし使い難いし、
地図も無いに等しいし、製品として成り立ってない。
他社から15年は遅れてる。
ありゃ存続は無理だ。

元々魚探に魚は映りません
案外、映らない人はインナーハルで傾斜に付けていたり
ハルが厚過ぎて出力不足に陥っている
正しい装着をすれば、国内メーカーの魚探で400w以上の物はほぼ作動する
地図も水路協会発行の電子地図なので何の問題も無いと思うが？

いつの時代の製品を語っているのか？

フソー社員必死過ぎｗｗｗｗｗｗ

>>272
フルノと香典、ホンデを使ってます。
魚は映りますけど。
ちなみにホンデの電池のヤツでもワカサギがバッチリ映りますけど。

バカなの？

魚影な

カメラじゃねーから魚は映らない

>>275
何なのコイツ？

ホンデックス！！ホンデックッス！！！！！

とりあえず、>>260でまっとうな結論が出たワケで。
もう、終わってもイイんじゃね？

先日ホンデックスを購入して先週釣りに行ってきました前のと比べると断然いいですね
釣果も上がりましたホンデックス安くていいですホンデックス最高ですありがとうホンデックス

ホンデックスのプロッタ魚探はニューペック入っているの？
フルノのは入るそうだが。

>>278

どこがじゃｗ
何がじゃｗ
どーしてじゃｗ

>>281
>>260以上に真っ当な書き込みは無いと思うが？
で、お前さんは何が不満なんだい？

>>282

間寛平のギャグにマジレスカコワルイ


>>281

ここでそのギャグはミスマッチでもっとカコワルイ

マジレスカッコ悪いとかいうのは（ry

みんながフルノだけ買えば、他のメーカー潰れてフルノ一人勝ち
そうなると価格高騰は否めない
独占になると価格が上がる、CPUの世界でもそうだったろ
ハイエンドのインテルがあればこそ、ミドルレンジ以下のAMDが存在できる
船の大小、用途によって魚探・GPSの使用頻度や求める性能に差があって当然
遠海漁の船にホンデックスでは力不足だが、沖合数マイルでレジャー的な釣りならホンデックスでも
葵でも十分な性能って事ですよ

故に、どこのメーカーも悪くは無い
どちらかいうと、自分の理想とする物を買っていないだけじゃないか？
安いだけでダメじゃん！って言っちゃうのは、そんな場合だと思うよ

つまり販売価格を下げているホンデックスは神って事か





ホンデックスッ！ホンデッックソ！！

下げてるんじゃなく、それ相応の価格

俺たちの>>260が再降臨

今度はアオイ社員か。

アソコってまだ存続してんの？

葵はいつ倒産してもおかしくない。
現存の日本の魚探メーカーで、最も早く消えるのは間違いない。
次がフソー。




それ以外はとりあえず安泰。

フソーは倒産と言うより、事業部整理だなまずは

>>286

フルノとかが高過ぎるんだろうな。
以前、ボートショーで官公庁向けに、民間用と同じものを品番だけを変えて
超ボッタクリ価格で売っているとフルノの社員が言ってた。

役人がバカだから糞企業にぼったくられる。
国交省あたりから天下りもしてるんじゃないのか？

天下りがいない大企業があるなら教えて欲しい

いくらでもあるだろうが。
自分で調べろボケ。

>>292
世間知らずだな

ほんでっくすっ！ホンデックスｯｯ！！！

マジでレジャー向けならホンデックス独り勝ちらしいな。

ホンデックスの　HE-81GP-Di　希望小売価格 220,500円（税込）をマリーナで注文したら
「ホンデックスは入荷が当分先になるので、同等以上の機能の　ＹＡＭＡＨＡ GPSプロッタ魚探　YFH II 084-F66i \257,250(税込価格)
を着けてあげる」と言われたんだが、これってどうなん？
外観も機能もほとんど同じみたいでホンデックスのＯＥＭだけど、何か違いがあるん？
ちなみに、定価はＹＡＭＡＨＡの方が高いけど、同じ値段で着けてくれることになった。
ホンデックスの方は、本体だけならネットで１５４，０００円であるけど、自分で着ける自信がないんでマリーナで着けてもらうことにして
１９万込み込みでした。
大体こんなもん？

>>297
もう判で押したような相場価格

在庫処分したい販売店の思惑に乗るのも、条件によっては悪くないかもよ。

HE-81GP-DiとヤマハのYFH 084-2の違いは魚探カーソルと探知範囲表示と
底質判別機能がYAMAHA仕様にしか付いていないこと

つまり去年8301Ｄｉでようやく装備された機能をヤマハ仕様は一昨年からやってたってこと
去年出た81GP-Diはそんなわけで実は仕様内容がショボイ

普段魚探カーソルとにらめっこする事はあまりないかもしれないが
魚群を見つけて船を停止してチョット旋回・・・そんなときに探知範囲
機能があると結構便利

そんなわけでYAMAHAを８１GPと同じでつけてくれたのならイイ選択だったと言うことかな

蛇足だが
８１GPのDGPSは上のレスにもあるけど地図とのマッチングが悪いから正確な
座標を得ていても５〜１０ｍはずれているのがホンデの仕様
それと長距離やる人以外は気象データなどは全く意味を持たず
自分自身で風の具合を見た方が良い

よろしくお願いします。

調べて　使ってる　使ってた　方も結構いるのはわかったのですが
FURUNO PS-8000　なのですが

いかがなものか教えて頂けませんか

水深100m以内でプレジャーで週末に釣りに行くって感じで使用しようと思っているのですが
素直に今時の15万程の買った方がいいでしょうか？

ご意見よろしくお願いします。

>>298

大体そんなもんなんだね。
レスありがとう。


>>299

販売店(マリーナ）にはどちらも在庫がなく取り寄せなので、在庫処分ではないと思う。
それにＹＡＭＡＨＡのは12年モデルなんで、普通に早く入る方を勧めてくれてる感じ。


>>300

詳しい説明ありがとう。
ホンデ（ＹＡＭＡＨＡで出してるＯＥＭ機含む）だと、ディファレンシャルのメリットがあまりないということで
ディファレンシャルじゃないこのモデルの選択は悪くないね。

>>300

型遅れでもバージョンUPで機能も地図も最新型にしてくれるだろう。
物が同じだったら。
アナログからデジタルにはならんけど。


地図ズレは自分で補正しろ。
どこの魚探でもカーナビでも補正機能はついてる。
地図の元データは各社共通だから一緒。
ホンデは客からの情報を基に修正してる場所もある。


どの魚探にしろ、いかに使いこなすかだね。
釣り目的なら、高出力な機種は、同じ周波数でも探査角が狭いから使い難いかもね。

ついでに云うと、アンテナの位置精度も各社似たりよったり。
飛びぬけてココがイイってのはない。

アンテナというか、GPSモジュールだな
精度はあまり変わらないが、モジュールの感度はチップメーカーによって変わる
CANMOREのモジュールは計算速度もコールドスタートの立ち上りも良い

フルノの新しい魚探を触ってきた。
等深線が詳しくなってたけど、釣りのポイント周辺は粗いね。
あれは大型船が航行するときに使う海図だと思った方が良い。
前にも何とかマップってあったよね。
港湾は詳しいけど、釣り場は海岸線すらメチャクチャなやつ。
あれと同じ。
騙されるとこだったよｗ

騙されればよかったのに。

騙されたら嬉しかったのに。

騙されたら飯うまだったのに

>>307-309
騙された人乙

>>310
騙されなかった不幸せな人

>>311
騙したつもりで幸せな気分に浸っている人

おもいっきしnewpecってかいてあるだろｗｗｗ

いろいろ調べてたら何買っていいのか分からなくなってきた。

そんなアナタにフルノをお勧めします。

フルノ値引きしねーなあ
殿様商売すぎるわ

んなこたぁ無い

フルノは性能良いけどサービス最低
社員も生意気で二度と買わない

世界のＦＵＲＵＮＯですからｷﾘｯ

どのメーカーにも生意気な社員はいる。
たまたま、そんなのに当っただけじゃね？

残念ながら話した社員全員５人だったかな生意気
言い方変えれば上から目線で客だと思ってない

フルノは二百万以上のソナーしか買う価値無し。

レジャー用機種は買わないのがベスト。

魚探を発明した日本企業としては敬意を表するが、
大型船舶で稼ぐ企業なので、釣り用プレジャーなど眼中に入れて貰ってない。

世界のフルノだから日本の市場なんてみてないのさ

ローランス使いのかた
使用感教えてください

クソ

デジタル魚探て高周波でも結構な深場を拾えるようだけど、実際のところどうなんだろ。
今200khzの3kwを使っているが、せいぜい200m程度。3kw200khz狭角発射で350mまで
拾えるんなら、フルノの12インチに換装したい。ロランスは動画で確認した、あの出力ですごいね。

ローランスのDSI５インチとデジタル二周波＋GPS5インチ２つつけてるけど
結構いいよ
２台で8万台で購入
GPSは地図自作しました
海図じゃないので海岸線しかわからんが今んとこ十分
瀬戸内海だし

ローランス輸入元ジムクオーツの対応が使えない
輸入元が変わって対応が良くなれば購入する人も増えるはず

確かに。あれなら並行で十分だ。
金あったらフルノ買うけど。

HDS買ったけど海図がひどすぎて夜間は使えないです
海図がしっかりしてて手頃なGPS教えてください

海図自作しろ　

Drデプスは持ってますけど広範囲のデータは時間かかりすぎるので嫌です
HDSはピンポイントの魚探としてならアリだと思います

全国海岸線マップ
でググるとローランスの自作海岸線図を個人で作っている人のブログが出てくるよ
自分はこれで十分です
行く場所は決まってるので危険な場所は知ってますし
一応海図は船に積んでるけどほとんど見ません

南の方なので海岸線よりもリーフ等の岩礁情報が必要なんです
これは一般の地図には載ってないので困ってます
やっぱりフルノ、コーデン、ホンデ辺りの中位機種くらいなんでしょうか？

ジムクオーツひでぇな
最初の質問には丁寧な返事だったが突っ込んだ話になったら途端に連絡来なくなったｗ
以降何度か連絡したが完全無視。もうあきらめた
トンチンカンながらもちゃんと連絡くれたプゲラの方がまだ好感持てるわwww

>>335
お前、どうでもいいようなつまらん質問繰り返すメンドくさい奴だろ？

>>336
お前、事務か？

>>337
そういう返しが面倒くさい奴と言われる事に気付け

>>338
やっぱり事務なんだろ？
しっかり対応しろよ。だいたい無視ってなんだよ。
客を馬鹿にするのも、イイ加減にしろ！

二人が別々にレスしてるのに、絶対に同じ人間だと決め付けて掛かるのは心の病です。

面倒くさい奴

ロリはやめとけ。 （柳葉略）

俺はID:hFjKsPvPじゃないんだがw
ホント面倒くさい奴ばっかw

解ってよかったな
もう二度とここには来るなよ

出た
二度とここに来るなwww

自作海図をGPS魚探に使えるのってロランスだけ？

すいません。倒産したプラスゲインのD-magic reventのロランス用4PをHondex 6Pで使用したいのですが、
変換の配線を教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

「日本人の身体能力向上」をテーマに、深層筋の研究をしています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は、ぜひ一度のぞいてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html

新製品情報は無いの？

ホンデのソナーはまだ？

古野の1670ってどう？
感想をネットで探しても全然出てこない

5.7なのに高過ぎる
どの層を狙った製品だろうか？
プレジャーでも用途限られるんじゃね？

古野は最下層ミニボートなんか相手しない。

大型船用の機器を作った方が儲かるし。

新製品情報は無いの？


今月のボート雑誌の内容の希薄さにはガッカリしたわ。
約10年振りに買わなかった。

ボート業界は今から本当のどん底かもしれんね。

かなり前からどん底ですよ〜

確かに　新艇降ろし数は数えるほど

1670買ったよ
説明書もないのね
ＰＤＦファイル150ページも印刷できないよ
ＰＣ持ち込むならタフブック買わなきゃならん船だし
ＰＣ代でキャビン造れちゃうよ
丸型振動子は貼り付けだと感度悪いみたいなんで穴開けなきゃいけないみたい
地図はgoodです
航跡が直線でしか表示されないカクカクなのには参った

カクカクなのは設定で変えられるよ

ありがとう
ＰＤＦ読んでみるよ

ホンデックスのソナーは３月に横浜で発表らしいけど、
ハミンバードは似たような小型ソナーを既に発表済み。

ロリはタッチパネルを出したか。

7万で買えるGPS魚探あります？

フルノFCV1100Lの振動子1KWを使ってるのですが、他社製品の振動子取り付け可能なんでしょうか？アドバイスお願いします。

>>359
ハミンのは全然違うだろ

NFUSOが地図を2種類出しているが、どっちがええのん？

>>62

確かに、ハミンバードのは最大水深45メートルでしか使えないし、
波があったらダメだろうね。

小型ボート向けソナーというとこが似てる。
とりあえず先を越された。

>>364
同じソナーであることは間違いないんだけど、
サイドイメージングソナーとサーチライトソナーでは写り方も構造も違う

誰もサイドイメージの話はしてない。
平水なら鮮明画像だけど最大45メートルまでのハミンバードのサーチライトソナーと
間も無く発表されるホンデックスのサーチライトソナーの話をしてる。

ハミンのはサーチライトソナーではない。
サイドイメージングで使用している振動子を360度回転させている。
チルト角度などは変更できない仕様だよ。

君の超個性的な独自基準とか、
誰でも一目でわかる事の上から目線解説や、
負け惜しみとか言い訳とか、
そんなのは誰も聞いてない。

その言葉は、そっくりそのままお返ししますよ。
そもそも、なんでそんなにムキになるのかサッパリ判らないよ。
もう、無駄にレスしなくてイイから。

ハミンとかの海図ってどうしますの？
等深線とか暗岩とかちゃんと表示される海図あります？

他人がもたらした最新情報に食いつき、
知ったかぶりで参戦するも痛々しい勘違いの連続。
それを指摘されたら更にムキになって恥の上塗り。
これ以上バカにされたくないからと「もう自分にレスすんな」と出たか。



>>370

変わり種魚探専門メーカーのハミンバードを買うなら、
GPS無しで面白機能オンリーの機種で良いんじゃない？
ナギの浅場でしか使えないし。
主機として信頼性ある普通の国産GPS魚探は必要かと。

>>371
了解！
国産機にしときますわ

フルノのニューペックは現時点No.1？

他メーカーのGPS魚探と比べて

うちは離島地方のせいか大したことない
陸上は詳しいよｗ

>>373

古野がボートショー直前にHP上で新製品情報を更新したのに、
あまりにもアクセス数が少なく、翌日に2チャンでステマ。

ホンデのソナー、デジタルで1KWなのに100メートルしか届かないのか。

ホンデの10インチ1kwが20万台とかすっごい惹かれたが、gp-1870f注文した

どっちが正解だったか

間違っていないよ。
どっちがイイとかは、なかなか云えないと思います。
まずは、あなたが選んで購入した製品を信じるしかないでしょう。

iphoneの海図ソフトで安いものありますか？
ちょっと見るときに便利そうだと思うんですが

スマホに入れるなら、水路協会のnewpecを切り出して、登山用GPSソフトに入れてる。

jpgファイルのラスター形式だから、甘いと言われればそれまでだけど、カシミールで校正して簡単

なるほど登山用ですか。

>380

ちなみにどんなアプリですか？
DIY GPS?

>>382
アプリよりも問題はソース。
英語分かるならCMAP買って加工すれば安くつくかも？

陸と違ってwindows以外の商品開発はほとんどすすんでないのが実状

gp-1870買ったよ。
まんまニューペック入ってた、ありがてぇ

1870　売りました、

購入を検討中の中古艇にKODENのCVG-80が付いているのですが
このGPSでは等深線データの入った海図は見られるのでしょうか？
瀬戸内海で使うためGPSで海底地形が分かると楽なのですが検索してもよく分かりません。

HE-81GP-Diと新発売のHE-81GPII-Diの違いがスペックやら機能比べてみてもわからん
値段はHE-81GP-Diのが気持ちなぜか高いし、新しいほうが性能が進化してるのだろうと思うけど
実際はHE-81GP-Diの不必要な機能を落とした安めの機種扱いかなんかですか？

液晶画面が若干見やすさ向上しただけだと思うが

メーカーに問い合わせたところ等深線も入ってるそうですがこういうのはカタログに入れて欲しいですよね

本多からソナーが出たね。何やらややこしい注意事項があるが値段は魅力。

ノイズが出るから、たった100ｍしか届かんとか、
30度までしか稼働しないとか、いったい何のためのデジタル化なのか？
こんなんだったら、普通の魚探の振動子を棒の先にくっ付ける奴で、
見たい方向に向ける方がましじゃないのか？

プロッター機能も無いし探査範囲も狭いので、まだまだ発展途上。
今買うと損する。

二周波にしないと魚のサイズわからんのちゃうか？

へー、そうなんだ。

デジタル二周波、探査深度とチルト角の両立、プロッター搭載、
10インチでVGAはマヌケなので、液晶の高精細化か8インチが出そろうまで待つべし。

フルノ1670
最近設定弄ってて海図が選べることに気付いた
有料何とかってのにしたらやたらと詳しく載ってる
これがnewpecとやらなのか？

近い将来フルノはプレジャーから脱退、ロイヤルは倒産、フソーは事業縮小
国産はホンデックス一択になるな

プレジャーより漁船の方がマーケットは大きい。

毎年新商品を発表しなくなったメーカーはヤバイ

スマホのアプリで魚探あればいいのに

ggrks

ハード的に魚探を実装したスマホなんぞいらんが
ロラ/アイポンのような青歯連携アプリは欲しいな
探見丸アプリなら１万くらいでも買うぞ

液晶と操作部は防水タブレットで良いかもだけど、
最近の魚探は1000カンデラが当たり前。
防水性能も高いレベルでないと。

新製品とか話題ないの？

準天頂衛星「みちびき」に対応させなきゃ話にならんでしょ。

魚探は遅れてるね。

対応するまで買ってはいけない。

メーカーは危機感を持って対応を急げ。

GPSの精度を上げたら、海底地形図のデタラメさが露呈しちゃうじゃないか！

ロランス

ロリはやめとけ

ホンデックスに50 /200 1kwのスルハル用は無いよね？

大出力のデカい振動子は、照射角が狭くなるから、
一般的な釣りには600Wの方が良いと思う。

1kwの巨大振動子をスルハルするって、
船底に20×15�pくらいの四角い穴を開ける気？

釣行エリアの水深がどこも浅くて、地形変化に乏しく、対象魚は中層の回遊魚が中心
これは例えば東京湾拠点の小型ボートといった、限定された条件でのローカルな事情であって
それを一般化すべきではないぞ

なんで勝手に妄想して自分で条件を書き足して他人を否定しようとして失敗してんの？アホなの？

高出力の振動子で遊漁船の魚探に雨を降らせ追っ払う快感

ゴムモールド振動子のスルハル設置は無理ですか？

購入予定で悩んでいます
HE−82GP−DiとHE-81GPII-Di は外付けアンテナと内臓アンテナの違いなの？
精度がどのくらい違いこのクラスの使い勝手はどうですかね？
感度が悪くなると思うけどキールにシリコン取付予定です

gps感度と魚探感度のどちらを心配してるの？

gps内臓アンテナはキャビン内の設置なら止めた方がいい。

準天頂衛星みちびき対応まで待てと言ってるだろ。

カーナビやレー探じゃ対応機種が増えてるが、精度が段違いだぞ。

GP-1870F買おうと思ってネットで色々調べていたらアメリカで買うとめちゃくちゃ安いのね
なんかバカらしくなったは

ホンデの7311に合うスルハル振動子って無いの？

無い

みちびき対応って現時点では「補完信号」への対応のみで、測位精度を向上させる「みちびき」独自の「L1-SAIF」や「LEX」といった「補強信号」に対応しているわけじゃないだろ？
つまり、今のところはみちびき対応ってヤツに精度を求めてるヤツはアホかと。

現時点でみちびき対応って謳ってるヤツは、GPSの互換信号を放送する「補完信号」への対応のみで、測位精度を向上させる「みちびき」独自の「L1-SAIF」や「LEX」といった「補強信号」に対応しているわけじゃない。
みちびき対応カーナビの資料をよく読むと、今まで受信しづらかった高層ビルの谷間でも受信し易くなる旨の説明がある。
つまり、今の段階で海上で使うＧＰＳのみちびき対応に精度向上を要求するヤツはアホかと。

ユピテルのレー探を使ってるけど、補足の速さと精度はみちびきの恩恵だろ。

みちびきより先にブロードバンドだろ。
ガーミン、ロランス、レイマリン、、、海外のメーカーは続々と
チャープ方式に切り替えている。解像度は10倍以上、送信効率は100倍
以上だ。　国産ではフルノが数年以内に全機種を切り替えるはず。

>417
逆輸入版に日本近海の海図データ入れられますか

どの分野も日本のメーカーはほんと遅いし、
つまらん妥協がデフレスパイラルを起こす。
「それを求めてる人がどれだけいるのか？　コストが〜」
がネガティブ思考の合い言葉。

躊躇してる間も無く、やらなければ取り残されて淘汰されるのみ。
先んずれば他社は追従し、消費者にとってそれが必要不可欠な常識となる。
パクりが得意な新興メーカー相手の戦争でノンビリしてる場合か！

>>425
パナに手向ける言葉か？

船買ったら古いロイヤル？？だった。
どんなもんかいな.....

俺も同じく中古の船に付いてるロイヤルだけど、まったく問題なく使えてるよ
GPSがないのはスマホでカバーしてる

タヤマの六分儀は必帯

フルノやホンデはデジタル魚探に移行したけど
ロイヤルはここ最近、新製品すら出さないな

>>416のせいで買うのが遅れた。

結果は買って正解
内臓アンテナでも十分使える。

ホンデのＧＰＳ内蔵アンテナはダメダメだ・・・
ＦＲ２６だがインパネにビルトインしたら全然受信しない
結局アンテナだけ買い足したよ

アンテナだけだと5〜6万もするんだ

インパネの中に納まらなかったのでガラス越しに
設置したのがよかったのかな

ホンデのＨＥ−７３１１Ｆ−Ｄｉ（2Kw)を使っている人いませんか？
150ｍのヤリイカ、250ｍのアカムツに使いたいのですがどうでしょうか？

>>434
メタルジグを映すと分かるけど、国産機はパルス式だから底付近が
絶対に映らない。発振線が100分の2秒でも、15mが不感地帯だ。
海外メーカーは続々とチャープ魚探に切り替えているし、フルノも
チャープを始めた。今時パチパチ音の出る魚探でも無いだろ。

情報ありがとうございました。ロランスを検討してみます。

ロランスのElite7 HDIって、ジオフェンスかかってるかな？

ロリはすぐ壊れる。　
魚が多めに写るけど、それは照射角がやたら広いから。

あら、マジか〜壊れるのはちょっと。。。
防水になってる5インチくらいのだと、
何がいいかな？
中深場やるんでハミンの688ci HD XD Comboって奴も
考慮に入れたんだけど、ロランスのHDIの5か7にいたりました。

ハミンも壊れる

どこぞの途上国で組み立てられた電子機器が、わけのわからん壊れ方をしたあと、
舐めた態度の本国のメーカーの人と自力で色々と相談したり修理に出したり、
すみやかに対処してもらえる関係を築けるほど言語が堪能なら、
ロリでもハミンでも選んだら良いと思うよ。

実店舗の無いネットショップを信用して、途上国製なのに数十万円もする
PCや大型テレビを通販で買うようなもの。

あちゃーそんな感じなんですが。。。
購入いっぽ前で踏みとどまりました。サンキュー！
フルノのfcv627を検討します。

そいえばソニックの話題が何もないけど、
安定な魚探なのか完全NGなのかかな？
防水じゃないから、検討してないけど。。。

貧乏な俺・・・navmanで爆釣してます。
でも、そろそろ寿命だろうな。

プラスゲインがあんなならなかったら、
Navmanでも良かったんだけどね〜
自分は予算が10万しかなくて、
しかも防水モデルが良いので選択肢が少なくて。。。

海外魚探の修理取扱なんてプラスゲインで結論がよく分かってると思うんだが
何で今から選択しようと思うのかね？

新しい海外魚探販売店でもできたのか？

>>444ですが皆さんのコメ見てロラもハミンもやめて、
ホンデのHE-81GP�U-Diってのにしました。

自分が海外製品を選んだのは、
個人輸入するので安かっただけ。
壊れたらもう一個買えばいいやって。。。
でも、皆さんのコメみたらけっこうな勢いで
壊れそうなのでホンデのにしときました〜

レジャー機でなく業務用の船舶機器で儲けてるとこは、
社員も頭の固い年寄りばかりだし、開発速度は激遅だし、
釣り人の意見なんて全く聞いてくれないよ。
海運会社や官公庁の担当者と仲良くなって儲ける作戦だし。

ホンデは弱小企業かもしれないけど、日本メーカーの中では、
アマチュア釣り師に一番浸透してるし、釣り用機種は一番売れてる。
毎年マイチェンしたり、アップデートにも対応してる。
ボートショーでの人だかりを見れば、人気は断トツ。

いずれにしても、スマホ業界等とは違って市場規模が小さいから
開発費はあまりかけられない模様。


海外メーカーは、例えば音波が200ｍまでギリ届いたら、
「200ｍまで探査できます」と言っちゃうのに対し、
国内メーカーは、200ｍまで届くとしても、
きっちりと魚群を捉えられないかもしれないので、
「100ｍまで」と控えめにカタログに載せる。
それが、海外魚探の「期待ハズレ」の原因。

>>446
古野でも使ってみればいいのに

フルノは釣り人なんか屁とも思ってないよ。

もっと客単価の高い金持ちや企業や官公庁を見ている。

>>448
フルノのFCVも考えたのですが、
他のメーカーと比べると価格が。。。
ちょい手が出なかったです。

今はフルノのls4100っていう、
古いモノクロ魚探使ってますwww

振動子をこういうふうにつけたいのだけど、
この金具の名前なんていうんじゃろか？
有識者の方教えて下さいませ。

http://uploda.cc/img/img52ca0e77bec2d.JPG

>>451
魚探の説明書に、適合ステーの品番が載ってるだろ
盗品だから説明書ないのか？

>>451

この付け方だとある程度スピード出したらエア噛みして映らんだろ

>>451
素人がつけると走っている時に映らなくなる。
業者に「トランサム7000方式でお願いします」と言えばやってくれる

>>451
これロイヤルのトランサムブラケット（Ｐ-108　定価2,100円）だと思うよ。
ヤマハ販売店で取り寄せてくれる　ヤマハ部品番号はQ4S-ROY-002-008

写真の取り付け方じゃ不十分でエア咬みして映らなくなるかもしれないから
発信器とトランサムの隙間をシリコンで極力滑らかに埋めるといいです。

皆さんサンキューです。
この金具が頑丈そうで欲しかったんです。ロイヤルですか助かりました！
また、エアかみの件も対処して取り付けてみます。

で、ひとつ疑問が浮かんだのですが、トランサムタイプの振動子（ホンデだとTD25）を
取り付けている人はエア咬み覚悟の上であれを使っているのですが？
まさかとは思うけどそれともあの形状がエア咬みしない？

古野1670とロラHDS5使ってる
1670は海図が素晴らしいが200ｍではあてにならない（付属振動子）
HDSは海図は話にならんけど水深は1000でも大丈夫
両方使って何とかなってる

>>457
ロラは他の海図入れられるじゃん
GPSがあてにならんって話？

こんなのを見つけた。

韓国の航海用電子海図（ENC）について（注意喚起）
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/259973/www1.kaiho.mlit.go.jp/KOKAI/ZUSHI3/cation/cation.html

ホンデックスのおさかなサイズ表示ってセンチじゃないんですか?
５０センチの魚はどう表示されますか？

ホンデに聞け

天秤仕掛けが王様魚で表示されたりするからねぇ
楽しいけど(^-^)

そこら辺は仕様がないだろ

撒餌が無くなったら王様がいなくなるのでツラいｗ

ホンデの600w200khzスルハルだと、
海の状態にもよるだろうけど水深200m位が限界かな？

600wをスルハルで付けた人に聞くしかないね。

>>465
底は200m位は取れるけど、反応の信憑性は100mがいいとこ

>>467
サンキューやはりそんな感じですか。
水深250前後を200khzで見るなら、
最低1kwって感じですかね。

>>468
ホンデクスの1.2kwの200khzスルハル使ってるけど、200khzだと150m位までかな
200khzならローランスが良いらしい、ロランスなら300m位でも使えるとか友達が言ってた
ただし並行品のローランスは、ジオフェンスがあるから使えるか確認が必要

>>469
情報ありがとう。1.2kwでもそんなですか。。。
ロランスとかのブロードバンド方式ってすごいんですねー
ロランスのを個人輸入で考えていたのですが、
壊れるとしんどいのでやめちゃいました。
その際にディーラーに質問したら、
Elite 7 HDIはジオフェンスがないから、
世界で安心して使えるぜイェーイ！って返答きました。

参考までに原文
Dear Buyer,
All of the Elite HDI Series Products by Lowrance are not geofenced.
They will work all over the world.
I hope I was helpful.
Thank you for your interest.
Sincerely,

現実問題１００ｍでさえ反応の場所に仕掛けが落ちているかに自信がない

全く流れが無い海で釣ってるのかなｗ

機材のデータをいかに生かすかだろ

;

おもしろそうな新製品ない？

インナーハルの６００ｗではみなさんどのくらいの船速できちんと反応でますか？
自分のは２ノットとかほとんど止まっていないとうまく映りません。
ボート屋でつけてもらったんですがインナーだとこんなもんです？
なんせ初めて付けたので。。
イメージでは走りながら魚群探して発見したら釣り始めるつもりでした。

>>475
そりゃいくらインナーハルでも感度悪すぎ
船底に直接シリコンで張り付けてるとかかな？

>>476 ヤマハの技術の人にやってもらったのですが、ちゃんとカップで水？か何かをいれたやつです。
水深は１０ノットくらいでも完璧に測定します。
魚群が映って止まってきちんと見ると魚が映らなくなる感じです。
みなさんのインナーハル仕様のはどのくらいのスピードできちんと見れるもんですか？
ちなみに以前、ホンデックスの簡易ポータブル式の棒を取り付けるタイプのもそんな感じでほとんど止まらないときちんと映らない状態でした。

>>477

止まったら映るようになるのか、止まったら映らなくなるのか
ちゃんと説明できなきゃレスつかないよ。

エアかみ激しい艇なのでは？

発信器を取り付けた場所の船底が厚いとか？
600ｗで高出力機並みの性能を期待してはいけないとかね
とりあえずブラケットで外付けすれば性能向上が期待できるのでは。

>>477
それは反応するほどの魚がいないのでは？
走っていて映るのは魚ではなく気泡だからスピードを落とすと消える。
よくあることですよ。

４７７です。
説明悪くてすいません。
アイドリング状態に静止するとキチンと反応するのですが、５から８ノットとかで
動きながら魚探が使えないってことなんです。
船はSRXです。
外付けとかに改良すればその分直になるので性能は上がるとか思うのですが、
みなさんはインナーハルでどのくらいの速さで動きながら反応を見てるのか知りたくて質問させてもらいました。

４８１の方が言われる様に魚が居ない所と言えばそうなのかも知れませんが、
止まって反応みるとデカイお魚マークが出たりしてそこで釣ったりしてますが、
いちいち止まらず探しながらやりたいイメージで購入いたのですが、
毎回止まって反応見なければいけないのでみなさんもこんな感じなのか、
あるいわ走行しながらでも反応わかるのかな？と思いまして。

>>482
10ノット位で走りながら見れなかったら釣りにならんわ。
さっさと、業者に点検してもらいな。

>>483 やはりそういう物ですか。
自分もそんな性能を期待してたんです。
自分のはやはりなんらかの影響でうまく使えてないのですね。
ありがとうございました。

発信機の直前にイケススカッパーやトイレの排水口などの段差があってエア噛みしてるか、
発信機の取り付け自体が不適切かも。
かといって船外に取り付けるとかなりシビアにパテ埋めでフラットにしないともっとエア噛みする。
でも10ノットでも底は映るのなら、もしかしたら、単に感度調整が合ってないだけかもしれないよ。

走行中に魚群の形が画面に表示された
停止した
通り過ぎてて映らない

あるいは、横一線の反応だけで、魚群の形にならない、魚が映らない！

ってことは、ないよな？

質問者です。
>>485　感度調整などすべて販売店に任せたままなので感度調整などもう一度説明書みながら
やってみます。
>>486　４８６様の文を見てハッときずいたのですが、ホンデックスのお魚マーク表示での事ですので、
普通の魚マーク無しの反応表示なら１０ノットとかでもキチンと映っているのかもしれませんでした。

あと画面の送りスピードとかの関係もあるかもしれません。
もうすこし自分でも今のインナーハルの状態で色々やってみます。

600ｗのインナーハルなんてそんなものと言えばそんなものだろ

水深１００ｍとかならそうかもしれんが、５０ｍぐらいならみんな普通に使えてる。
６００ｗのインナーハルの経験が、自船、僚船含めてあまりなく知識がないなら黙ってたほうがいいよ。
質問者が混乱するだけだからね。

走ってるときは映って,停船すると映らないってんだから
走ってるときのエア噛みとか関係なくね

>>490
軽微なノイズを魚の反応と誤認してるなら、ありえるだろ

>>490
ちょいちょいwww

インナーハルキットを取り寄せたんですが接着剤が付属していませんでした
皆様お勧めのシリコン系接着剤の銘柄教えてください

俺は、そこらのエポキシで貼った。
シリコンって、聴音派が原水思想無きがする。

カチカチに硬化する接着剤はやめた方がいいぞ
インナーハル液の温度変化膨張で割れたり剥がれたりする危険がある
シリコン接着剤なら何でもいいんじゃないかな？ただ粘度が高い方が施工しやすい

あとインナーハル液も目いっぱい入れないでエアを咬まない程度に余裕があった方がいい
理由は上と同じ

海釣りで水温計を付けて重宝している人いますか？
主に鯛釣りでつけようかと思うけど・・・

イカや青物の時の参考にはするけど
鯛の場合は瀬で決まるからあまり見ないな

海を前提として。
海面水温と魚の生態域の水温は違いそうだし、ポイントまで行って水温が低いから止めて帰るつもりもないし。
大きな川が流れ込む狭い湾内でもない限り急激な変化もなさそうだし。
参考のそのまた参考程度だね。

>>497もしよかったら、イカは何イカで水温との関係も教えてほしいっす

>>499
イカは白イカ
産卵で２０〜３０ｍラインまで寄ってくるけど
秋に向けて岸から離れる
私の場合岸から６海里（水深１００くらいまでは追いかけるかな

水温はあくまで目安で　良く釣れた水温を狙うよ
初夏　秋は１８〜２０くらい
夏場は２６くらいの事が多いかな

岸に寄ってる時期に
台風などで河川から多量の濁水が入ったりするとモロ影響を受けるので
経験の差が出るよ

本多のソナー買った人いない？

水面まで見える方って、ほんとに70ｍまでしか届かないの？
なんでそんな仕様になっちゃってんの？

ロイヤルの久々の新製品どんな感じ？

質問者です
ローランスＬＭＳ-520ＣにナビオニクスのＭＡＰ入れて
問題なく使用していたですが
本日、映りの違いを確認しようとスーパーショアラインを入れた後に
ＭＡＰデーターの読み込みが不安定になりました
どちらのＭＡＰデーターカードを挿入しないで再起動すると通常に動きますが
ＭＡＰデーターを挿入するとシャットダウンしたり固まります
スーパーショアラインは不安定ながらも表示する事はありますが
とても正常状態ではありません
明日ジムクォーツにＴＥＬする予定ですが
現時点で何か方法があれば教えてください

ロイヤルのビーコン式ＤＧＰＳ魚探てすごいね。誤差、直径５メートルの円内なんてすごい
ＡＩＳとレーダー接続して、夜中でも走れそう。

但し、方位センサー付けるのがおススメなんでしょ？そしたらコンパスも不要？

AISシステム便利だよな
ハーバーレーダーのオペレーターが危険ポイントに近づくと教えてくれる

今は普通のGPSでも誤差5ｍ以下だけど？

デジタル物は進化が早いから今更DGPSのメリットは気象情報？なんて
思ってたが、その気象情報すら1日に2回程度しか更新無し？とかなめてるんだよな
スマホの電波が通じてるならヤフにでもつないだ方が早くて正確という・・

>>507

ヤフーはないわ
釣行前ならGPVとウエザーニュース
釣行中ならMICSの風向風速とウエザーニュースの雨雲レーダーだろ

魚探は遠くない将来、
表示部はネットも地デジも見れるタブレットPCになる。
複数の魚探の本体とUSBやWIFIで接続。
操作は塩害を防ぐため、タッチパネルではなくリモコン。
タブレットに内蔵されたジャイロセンサーでヒービング補正。
スマホでも操作可能。

これをやらないメーカーは淘汰される。

フルノの8ピン魚探に他社の3ピンや4ピンのソケットつなぎ変えて動くでしょうか。
動くならやり方教えてください

>>506
普通のＧＰＳだと誤差１５ｍが通説らしい、軍事用はべつだろうけど。

ところでロイヤルのGPS魚探RF-HG2200にコンパスセンサー付けて、MNEA出力端子から
レーダーに位置方位情報を入力させたいんだけど詳しい方おられますか？

>>506
それは、信号の理論値で
それでも測位誤差５ｍってのは目標地点から直径１０ｍのどこかになるってのは理解出来てる？

>>510　なにを言いたいのか解らないけど魚探本体から８ピンオスコネクターを撤去して
３〜４ピンに交換して他社のケーブルをつなごうとしているのか、８ピンのコネクターに
無理矢理３〜４ピンのメスコネクターを”ねじ込んで”動くのかどうかを聞きたいのか・・・・・・・

フルノと言えどもコネクター屋じゃないからこれに関しては市販品、アキバをぶらぶらして
同じモノを購入し電源のピンアサインだけ調べれば、後は半田付けでもすれば動かすことは可能

でも８ピンコネクターに４ピンとかをねじ込む技は知らないﾖ〜

>>509
漁師やマリーナ保管のオーナーキャプテンが、そんなもん欲しがると思うか？
欲しがるのは、ミニボ以下とレンタルユーザーだけだろ
つまり、欲しがるだけで買わない層

魚探の進化よりソナーがもうちょっと手軽になってくれたらなあ・・
現在のポータブル的な製品でも装置はデカいし価格も安価とは言い難い
レーダーみたいに魚群を探して走れたら楽しいだろうな

>>514
現在のユーザーはアナタの云う通りだと思うよ。

>>514

君の会社は淘汰されるよ。

海外メーカーの発想力と実現力をナメちゃいけない。
むしろリードしないといけない。

陸上ではなく海上だから、変てこな機能はスマホだけに任せておいて
より故障のリスクを減らし安定した機械の方がいいと思う。
テレビとかにバッテリーも使いたくないし・・・

ロイヤルGPS魚探のＮＭＥＡ出力端子て汎用性あるのかな？
コーデンレーダーにも接続可？

コーデンレーダーに必要なセンテンスがロイヤルGPS魚探から出力されていれば接続できるんじゃね？

>>501
舟から海面に平行に0度で音波をだすと広がるからだと思う。
俺は、５度で水平方向使用してるからもっと届いてる。
簡単に１度単位で変更できるから状況に合わせて調整してるよ。

>>521 ソナーをお持ちなんですね。
実際あると釣果変わりますか？
ホンデのなら工賃ふくめて５０万くらいで付くようですがかなり興味もってます。

>>522
試しにホンデの買いましたよ。
僕は釣果あがりました。普段は青物追いかけてジギングしてるので
底に居る時は探せないですが、中層に居る場合はスグ見つけられるので
かなり効率的になりました。
底に居る場合もベイトの反応があれば真上まで行き魚探で探してます。

>>522
使用方法は釣れそうな水深を直径200mのビーム範囲で
チルト角5度、15度、25度、35度で4分割画面にして
いろんな水深を探します。魚が浮いていればだいたい
発見できます。発見した後によく映るチルト角で
1画面にして追いかける感じです。
質問があれば解る範囲で回答しますよ。

>>524 522です。それはすばらしい！ますますほしくなりました。
私もそのような釣りをしています。しかし丸一日魚群をみつけられずに終わることもあり困ってました。

さっそくですがいろいろ教えてください。速度はどのくらいで使用できますか？
今がホンデの８３０１DIBOなんですが、エアー噛みのはげしい船でほとんど止まらないと使い物にならないので速い速度で使えたらいいなと思いまして。

あと上の文では底の魚が映りにくようですが、鯛や根魚は捉えにくい感じでしょうか？

>>525
速度は、センサーを船底から２００ｍｍ出す仕様で
ホンデでの説明は10ktとの事です。僕は、キールより右舷側の船底に
貫通させて取り付けたので、キールの反射を受けない位置に
センサーを引き上げ気味にしてチルト角を下げて最大15kt位で使う時があります。
センサーを最大で水平方向を探ってる時は10kt守ってますけど。
それ以上は壊しそうな気がするのでチャレンジできてません。
基本的には船底に穴開けてFRPで強化と整流の為に盛り付け加工する
はずなので8301の振動子も同時にスルーハル加工したらどうですか。
ものすごく良く見えるようになりましたよ。
してもらったらどうですか？

>>525
ソナーの画面サンプルでもホンデのHPから確認頂ければ
わかると思いますが円の外周の赤い部分が海底になります。
経験則で申し訳ないんのですが海底から5m位魚が浮いてれば
全周ソナーモードでかろうじてわかる感じでしょうか。
ベイトを見つけてボトムソナーモードで探す方が簡単かも
しれません。

>>527 525です。詳しい回答ありがとうございました。

もう一つ教えてください。
水深はどのくらいまで使用できますか？
当方は一番深いところで１１０ｍくらいですが、ほぼ３０〜７０ｍくらいのところでやっています。

>>529
まだ深い所で使用してないのですが、ジギングで使用して
３０〜７０ｍくらいのところでやっています。
記憶をたどると水深６５ｍ　測定レンジ１００ｍ　チルト角45度で
底は余裕でとれてました。一応デジタル処理なので感度調整で100m以上は
見えてます。週末に出港できれば110mラインでテストしてみますね。

ありがとうございました。
またよろしくおねがいします。

フルノ　液晶魚探　PG1610　GPS即位できなくなりました。バックアップ電池交換マークついてますが
関係ありますかね？

>>532
前回計測値をメモリーできなくて、下手すりゃ時計も狂ってる状態なら
毎回コールドスタートしてるんじゃね？
30分ほど放置してりゃ測位はじめないかい？

>>532
GP-1610の間違い？　533さんが言うとおり前回の衛星捕捉情報が
メモリーできてないからコールドスタートなんだと思いますよ。
波あると更に測位まで時間かかるから陸上で空に障害物がない
状態で電源入れてみたら15分位で測位できるかも。
早めに電池交換した方が良いのでは？

>>533　534
ご回答ありがとうございます。GP-1610で正解です。
時計は正常ですが、４時間ほど電源入れた状態でも即位はできないです。

電池交換は簡単にできますか？

>>535
自己責任になりますが開けてみたらどうでしょう。
ボタン電池であれば交換できると思いますし、
コネクターの付いた専用電池であればフルノに頼むしかないかも
しれません。

測位はできるけど即位できないって、オチじゃなかろうな？

>>535
少し調べたらフルノから「GPSロールオーバー問題」についてと
発表がありました。GPSが不安定になる事が事象であるようです。
念の為、この手順でコールドスタートをしてみてはいかがでしょうか。
http://www.furuno.co.jp/news/notice/20130206_001.html

>>536
電池交換の件ありがとうございます。
とりあえず　自己責任でやってみますね。

>>538
お手数おかけしております。
さっそくやってみます！
ありがとうございました。

>>531
今日、沖に出たのでテストしてきました。
水深７０ｍ、チルト角45度、感度１１、レンジ120mでは、海底部分が赤（強く表示）表示
水深８０ｍ、チルト角45度　感度１１、レンジ120mでは、海底部分が緑　（やや強く表示）
水深９０ｍ、チルト角45度、感度１１、レンジ120ｍでは、海底部分が青　（弱め表示）
水深９０ｍ、チルト角65度、感度１５、レンジ120ｍでは、海底部分が赤（強く表示）表示

海域の状態による部分もあると思いますが大体こんな感じでした。
三角形の定義で計算しても、赤表示ができるのはカタログスペックの約100mの
ようです。

70cm程度の浮いてる青物であれば、かなり簡単に探せるようになり
進行方向にキャストできるのでフッキングの確率はかなり上がった気がします。
余裕があればもう一台、低周波のモデルの方も追加して中距離レンジ探査も良いかなと
思います。

二周波になれば、お魚サイズ表示も出来るかな？

近い未来技術で人工衛星が魚群教えてくれるように・・ならねえかなあ

質問お願いします
フルノの魚探（8ピン）にFUSOの振動子（8ピン）て使用できますか？600w、200／50khzなのは同じです。よろしくお願いします。

>>541 詳しい検証報告ありがとうございました。
やはりカタログ性能の１００ｍくらいなんですね。
私のホームではピッタリなようです。
とにかく釣行がとても楽しくなりそうですね＾＾

あとよかったら状況によってかなり変わるとはおもいますが参考までどのくらいの費用をお掛けになりましたか？

>.545
ソナーの取り付けに関しては、浸水時のリスクを検討して生簀の区画に
船底を貫通加工して取り付けてます。水流の関係を考慮して前方部分は
盛り上げて成形して、スカッパー部分を移動、センサーを上下させるパイプ
部分は、デッキ上に出てしまうので見栄えを考えてFRPでBOXを作ってもらいました。
あと、コンソール部分にソナーの液晶を持ってきたので、それにともない
魚探とGPSの移設をしました。金額は税抜き53万でした。

生簀や浸水区画に設置するのでなければ、かなりガッシリ船底加工と
浸水警報機付けた方が良いので、もう少し高くなると思います。

>>546 詳しくありがとうございました。

ロイヤル.....

ロイヤル工業は6月30日に5億円の負債で倒産しました。
修理や保障は不透明で、ユーザー様はご愁傷様です。

今の時代は何もかもデジタルやの〜

俺は10年前のワイズギア製のYF820をいまだに現役で使っておるわ
まあ、中身はHONDEXだが

ホンデのソナー、100ｍしか届かないのと、
深場対応だけど30度しかチルトしないのと、二択ってｗｗｗ
その中間を出せよｗ
理由は、水面からの反射とかノイズとか？
それを何とか出来るのがデジタルなんじゃなかったの？
プロッター無しで普通の魚探を兼ねられないのに10インチ。
しかも10インチなのにＶＧＡってｗｗｗ
8インチＧＰＳ魚探とソナーを合体すれば、
小型艇用に気軽に使えるだろうに。

グロナスとみちびきに対応してない魚探は買うな。

180kHzと45kHzで真下から30度しか動かないなら、
普通の50/200ｋHzの魚探と一緒？

それとも、30度も動かせば水平までカバーできるって事？
実際にどう映るか実演して欲しいわ。

200/400くらいの二周波で、魚サイズがわかるようにしてくれよ。
タイ焼き君みたいなのでなく、ハマチ‐ブリ‐マグロとかで。
反射波のデータを集めたら、魚種までわかるんじゃない？

ホンデックスの81GP�Uのアナログとデジタルの違い教えてくれ！
どっち買えば幸せになれるの？

これいくらすんのかな？

http://response.jp/article/img/2014/08/22/230531/739216.html

>>554 気象情報が表示されるんではなかったかな

俺、81GP�Uだけどなぜかアラームが1時間間隔しかセットできない
メーカーに聞いたらメーカの同機種もそうだったらしい。
送ったら対応してくれるとのこと

また、おさかなマーク表示をしたら送りスピードが選択できない
これは、そういう作りだということだった。

今時、年寄り漁師でも見易いようにか知らんけど、
8インチや10インチどころか
15インチでもVGAってどうよ？
そんなんで外国メーカーに海外市場で勝てる訳がない。
国内でもパッとしないのは、そういうとこだろ。

なんか、分からんがご立腹みたいですね。
遊びで使っているから画質なんて気にした事無いっす。

写真や映画見る訳でもなし
現状での画面サイズと解像度に不満なんかあるのか？

他社製品におもいっきり見劣りしてるのが液晶。

高精細液晶の表現力を見てしまうと、VGAじゃ耐えられない。

その高精細液晶の表現力で、アジ、サバなど一発で見分けがつくならいいが
画像がキレイなだけだったら安物でいいや。

23フィートのプレジャーにオススメの魚探て何でしょ？

タイラバ、太刀魚、ワラサなど釣ってます。

ご教授くださいm(_ _)m

つHE-81GP2-Di

アジとサバを釣り分ける名人様降臨ｗｗｗｗｗ

>>564は誰に何を言っているか分からない
もし>>561に対してのレスだったら本当に頭が悪い。

>>565

言い訳しに来たの？

画像だけでサバかアジを見分けられると書いてあるか？
画像がキレイなだけで従来通りの能力で高いならいらないという事だよ
そこまで教えられないと分からない低性能の脳みそなの？？？？

サバー＞アジー＞イワシ
出世魚

今時、VGA液晶しかない魚探メーカーはホンデ以外にある？

液晶製品で低解像度は、低性能低価格の証。

ドットが荒けりゃ魚かゴミかも判別出来ねーよ。

ちょっと遠いとこの魚なら、への字どころか、点一つだろ。

今は５インチのスマホでもフルHDだというのに。

そもそも魚探って直視カメラ画像じゃないし
データ画像に高解像度を求める意味が分からん

使えば分かるよｗ

液晶パネル自体の解像度上げても意味ねえよ
上げるのなら音波の分解能

音波の分解能は液晶解像度よりはるかに上を行ってる。
お粗末な液晶のおかげで表現が大雑把になってるだけ。

おまえらはブラウン管でモザイクがかかってるAVを
目を細めて見るだけで満足出来るジジイかもしれんが、
今は高画質無修正裏動画が当たり前の時代。

俺は高画質でクッキリみえたら気持ち悪くなる方だから
生々しく毛穴の一個まで見えるのはちょっと・・・

高画質がいいならばそういうのを黙って買えばいいよ
何回もウザく言わなくていいからさ我慢できないなら直接メーカーへお願いします。


俺は、レジャーで使っているから価格が安い方がいいんで荒くてもいいよ

魚探使いこなせてないなぁ
魚探の教本買った見たけど内容も結構あやふやで最終的にはとりあえず仕掛けを落として確認しろみたいな書き方だし
魚種とかさっぱり判別できん
わかるのは水深だけです。

>>575
同感です。
魚探初めて使ってみたのですが
地形がわかってそこにフィッシュマークが出るんですけど
魚がわからないのでどんな仕掛けを用意したらいいのやら・・・

とにかく発信器の取り付け位置は徹底的に拘れ

>>576
解らない時は、サビキを落として確認してみたら？ 大きい青物なら固いから、大体は赤い反応だし、小さめなら青か黄色で30センチ以下な魚かな。
種類は、季節と棚で当たりつけるしかないかな。

>>553
音波の指向角度が影響するからだよ。
200Hzだと水深×0.2位が探査の直径だから、ソナーの探査レンジを半径300mにすると探査の直径は60m あまり水平方向に音波を出すと海面の影響を受けやすくなるから。

ホンデックスの魚探だけど魚群が真っ赤に映りすぎて底と認識するのはどうしたら回避できるの？

普通に感度下げるだけじゃダメなん？

>>578
ありがとうございます。
魚の絵が表示されるようにしてたんですが
色で判別とは・・・
目からうろこです。

>>582
初心者の時は、僕もそんなものでしたよ。魚探が判断できなくて古野のサイズが出る機器で馴れました。鰤や鮭などの筋肉質な魚は、固いので音波の強い反射をするので赤 海底の岩も固いので赤
イカは軟体で水分多いので反射が弱く水色

>>582
僕の魚探の使い方は、海底の根を探すか、中層のベイトになりそうな魚群を探して、それを狙って来る青物狙いが多いです。あと、GPSの等深線で峰になってる部分や急に深場になってる場所は、魚が根付いてますよ。

>>583,584
親切にありがとうございます！
凄くわかりやすかったです！！
・魚探に写る色
・根
・中層のベイト
・ＧＰＳの等高線

本当に参考になりました。
最近ゴムボート釣りを始めたのですが
丘から釣る魚種と殆ど変わりなく悩んでいました。
親切にレス頂きありがとうございます。

>>585
初心者の時は、とにかく釣りしてる船の近くに行って確認とボイントをGPSにマーク(^_^;) これを増やして次からはとにかくポイントを回ると、どっかで大抵釣れます。 安全な運航を心掛けてくださいね。

ホンデックスHE81GP2DIとフルノGP1870、迷ってます。
ホンデックスは、実際に地図が6メートル程ずれてるのを経験しました、フルノはどんな感じか解りませんが。
夜釣りで海苔網の間の航路を通るんで正確な方を選びたいとおもってます。
教えてください。

>>587
81GP2DIだが、確かにズレてる

フルノは航海用の地図だから、大きな港湾は詳しいけど、
釣り場のデータは疎かになってる。
釣りポイントの等深線はいい加減。

http://bottomhaus.com/

てかプラスゲインってしれ〜っと復活してるんやねｗ
詐欺で捕まって倒産した会社から数十万の魚探買おうとは思わんけどｗ

じゃあこれは偽名なのか？

http://bottomhaus.com/owner/owner.html

>>391
この人ただの雇われ店長じゃない？


ってかあんだけ騒がしといて未だにプラゲの商品売ってるしｗ

じゃなくてもホムペやブログの内容見てたらプラゲ丸出しなのが笑える

関連会社Monotone.incの代表名が・・・

>>592
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。

http://uploader.83net.jp/1045091647123459095794

国内魚探メーカー、どこも厳しそうだな。
海外メーカーはアイデア豊富なのに、
国内メーカーは商売が下手過ぎるし、
地震以後、ボート釣り人口が減ってる気がする。

ボート釣り人口も高齢化だねえ
うちの港90％ぐらい高齢者だ

世界初のブロードバンドソナー　KDS-6000BB

https://www.koden-electronics.co.jp/jp/marine/esr/kds-6000bb
https://www.youtube.com/watch?v=P5-3Nlbv4_g
https://www.youtube.com/watch?v=vlQHJxURTtA
https://www.youtube.com/watch?v=z7qsLMdD8p8

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　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

ガーミン併用は面倒？

わからないよ。
ガーミンなさい。

東西のフィッシングショーでは、
国内外の魚探メーカーは何か新しいの出してた？

ホンデックスが地味に機能追加してたり。
お魚マークが3D化とかｗ
ヘディングセンサー内蔵GPSアンテナは良いね。
液晶が見易いのに変わったらしい。
中途半端な二種類だったソナーの周波数が290kHzに一本化。

例年はハミンやロラの最新型がさりげなく展示してあるんだけど、
見落としたかな？

今後の業界のトレンドは、ブロードバンド化と、
みちびき・グロナスへの対応。
WIFIでスマホやタブレットとの交信など。

ガーミンのアクアマップのウリ文句は本当なのかね？
アメリカアマゾンのFURUNO魚探の安さと評判の悪さをみてしまうと
すごく気になるな。
鳥レーダーがきになる。

ボトムハウスってプラゲなんすか！

そうっすよ！　真っ黒ｗ

これは池用なの？

http://sites.garmin.com/en-US/panoptix/

また碌でもない物を・・・

>>606
知らなくて…(；´Д`A