カヌー・カヤック統一スレだよ、４艘目！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
まだまだいろいろ聞きたいのでスレ立たせてもらったよ！
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:04:11 ID:BLex7Bxa
梅
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:09:10 ID:XA/IPXXb
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:30:53 ID:Emba9Jfw
膿め
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:33:31 ID:XA/IPXXb
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:43:16 ID:U3U5Gxqk
一人だと思いたいよな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:23:31 ID:Emba9Jfw
うめー
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:30:33 ID:Emba9Jfw
実況スレ
493 名前：名無しさん 投稿日：2009/10/08(木) 14:07:02 ID:XkZEhE09
ここがもう少しで埋まるので埋めてくれ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boat/1212404336/
493 名前：名無しさん 投稿日：2009/10/08(木) 14:07:02 ID:XkZEhE09
ここがもう少しで埋まるので埋めてくれ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boat/1212404336/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:01:41 ID:G1HeXnVc
レスＮｏ1桁台からの埋めはいかがなものか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:11:40 ID:27bRRZ1u
1ケタ台相手にマジレスすんなって
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:17:22 ID:G1HeXnVc
前スレ見ると、盛んに次スレ立てろと連呼していたヤツが
埋め尽くして新スレに移ったように見える。
つまらんことしないほうがよいと思う。
埋め尽くして新スレに移ったように見える。
つまらんことしないほうがよいと思う。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:23:48 ID:ng2zo4kp
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:32:14 ID:u2uDUMJh
>>9
そんなもんスルーできないのかよ
そんなもんスルーできないのかよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 20:48:02 ID:tNpGey7L
産め
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:50:02 ID:TG9eajBk
スラロームカヌーのドラゴンフライを中古で買いました
長さ 3630ミリ
でかいせいか予想以上に重いような気もします
はたしてこのカヌーを買ってよかったのでしょうか
ドラゴンフライを知る方コメントください
長さ 3630ミリ
でかいせいか予想以上に重いような気もします
はたしてこのカヌーを買ってよかったのでしょうか
ドラゴンフライを知る方コメントください
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 05:42:02 ID:ys2swpns
残念
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:34:48 ID:Jcfp7+mz
>>16
それはどういう意味ですか？
それはどういう意味ですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:35:39 ID:aSrUHt1P
最悪だな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:44:36 ID:Jcfp7+mz
これか
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k121638129
「中古カヌー ドラゴンフライ
長さ 3.60m 巾60cm 重さ 20kg位
2年前中古で購入、福島の湖、栃木や埼玉のリバーツーリング、銚子の湾内で使用しました。
前の所有者は釣りなどにも使用したと聞きました。2オーナーです。
デッキ上の金具とゴムロープは私が取り付けました。飲み物や小物の固定に何かと便利です。
底にすり傷はありますが、破損したところはありません。
頑丈で安定性がありますから初心者の片にも良いと思います。」
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k121638129
「中古カヌー ドラゴンフライ
長さ 3.60m 巾60cm 重さ 20kg位
2年前中古で購入、福島の湖、栃木や埼玉のリバーツーリング、銚子の湾内で使用しました。
前の所有者は釣りなどにも使用したと聞きました。2オーナーです。
デッキ上の金具とゴムロープは私が取り付けました。飲み物や小物の固定に何かと便利です。
底にすり傷はありますが、破損したところはありません。
頑丈で安定性がありますから初心者の片にも良いと思います。」
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:41:28 ID:EULl0ppE
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-94030-storytopic-86.html
観光客ら10人全員を救助/西表島沖/カヌー10隻、強風で漂流
1999年4月29日
正午前に新城島上地に到着し、午後3時半ごろ同島を後にしたが、
西表島に向かう途中風が強まったため流された。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-121413-storytopic-86.html
観光の母娘ら3人不明 カヌーで西表島へ横断中
2005年3月24日
新城島下地をシーカヤック2隻で出発し、約6・5キロ離れた西表島・大原に向かっていた。
new→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000043-mai-soci
女児ら３人乗りカヌー戻らず 沖縄・西表島
10月12日23時41分配信
いい加減学習しろよ
観光客ら10人全員を救助/西表島沖/カヌー10隻、強風で漂流
1999年4月29日
正午前に新城島上地に到着し、午後3時半ごろ同島を後にしたが、
西表島に向かう途中風が強まったため流された。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-121413-storytopic-86.html
観光の母娘ら3人不明 カヌーで西表島へ横断中
2005年3月24日
新城島下地をシーカヤック2隻で出発し、約6・5キロ離れた西表島・大原に向かっていた。
new→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000043-mai-soci
女児ら３人乗りカヌー戻らず 沖縄・西表島
10月12日23時41分配信
いい加減学習しろよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 03:25:37 ID:Jb3GY1SG
あそこなら大丈夫だと思うけどな
ポンプを置き忘れて、帰っちゃっただけってことはないのかな
ポンプを置き忘れて、帰っちゃっただけってことはないのかな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 08:48:49 ID:PuxBsLYl
ビルジポンプが行方不明なのか。それなら俺も経験がある。
ほんとに遭難しているのなら、宿から通報があるよね。
ほんとに遭難しているのなら、宿から通報があるよね。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:41:37 ID:7O50aNkn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000076-yom-soci
カヌー不明」騒ぎの親子、宿に戻ってた…沖縄
10月13日10時6分配信 読売新聞
第１１管区海上保安本部（那覇）は１３日、沖縄県・西表島でカヌーに乗ったまま行方不明になったとして捜索していた女児２人と男性１人について、「島内の宿泊先に戻っており無事だった」と発表した。
発表によると、３人は那覇市から観光で訪れていた親子。１１管は、１２日午後に島の観光案内業の男性から成人男性と女児２人が乗ったカヌーが寄港しないとの通報を受け捜索を開始。島内の民宿に該当者がいないか確認していたところ、無事が判明した。
-------------------------------------------------------
良かった！。
カヌー不明」騒ぎの親子、宿に戻ってた…沖縄
10月13日10時6分配信 読売新聞
第１１管区海上保安本部（那覇）は１３日、沖縄県・西表島でカヌーに乗ったまま行方不明になったとして捜索していた女児２人と男性１人について、「島内の宿泊先に戻っており無事だった」と発表した。
発表によると、３人は那覇市から観光で訪れていた親子。１１管は、１２日午後に島の観光案内業の男性から成人男性と女児２人が乗ったカヌーが寄港しないとの通報を受け捜索を開始。島内の民宿に該当者がいないか確認していたところ、無事が判明した。
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良かった！。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:31:47 ID:6svhv490
何事も無くて良かった。
しかし、そもそもビルジポンプを持ってなかったことと、
借りたポンプをちゃんと返さなかった（もしくは、返す方法をちゃんと打ち合わせしなかった）
という2点はいただけない。
しかし、そもそもビルジポンプを持ってなかったことと、
借りたポンプをちゃんと返さなかった（もしくは、返す方法をちゃんと打ち合わせしなかった）
という2点はいただけない。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:45:10 ID:ku+oD5mh
よかったが、この人たちはどういったオシオキ受ける？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:26:08 ID:KOmpsGU9
犬連れファンカヤッカーが遭難しても冒険だって言えばOKなのに
なんでこの人たちがオシオキ受けるんだ？
なんでこの人たちがオシオキ受けるんだ？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:29:43 ID:Jb3GY1SG
借りたポンプを返さないまま帰っちゃったからじゃないの
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:46:05 ID:rCp8cPWR
捜索騒ぎ＝オシオキが待っているの図式だろ
説教は最低でもあるのでは？
説教は最低でもあるのでは？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 00:11:46 ID:D7+S6+1f
事故を起こしたわけではないので（「観光案内業」の人がポンプの盗難届け出したりしないかぎり）
海上保安庁から男性に出頭要請が出されることはないので、お咎めも無いだろう。
ただし、遭難騒ぎは男性の不注意が招いたものでもあるので、常識のある人なら、
保安庁と「観光案内業」に出向いて謝罪などするんじゃないだろうか。
海上保安庁から男性に出頭要請が出されることはないので、お咎めも無いだろう。
ただし、遭難騒ぎは男性の不注意が招いたものでもあるので、常識のある人なら、
保安庁と「観光案内業」に出向いて謝罪などするんじゃないだろうか。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:52:57 ID:C1TMedTx
布製カヌーということはファルトに乗ってたのか
娘もいたということはタンデムのでかい奴だったんだろうが
ファルトはシーカヤックに比べて直進性どうよ？
娘もいたということはタンデムのでかい奴だったんだろうが
ファルトはシーカヤックに比べて直進性どうよ？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 13:03:28 ID:wNSanEpT
むしろ曲がりません＠エルズミア530
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:06:16 ID:ZSpVge8l
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:41:38 ID:D7+S6+1f
>>32
訂正、および、貴重な経験談（？）をありがとうございます。
今回の場合、男性カヤッカーの落ち度としては、カヤックの整備不良とポンプの不携帯が
あげられると思います。「総評」としては、これらについての注意でしょうかね。
自分もいつなんどき海上保安庁のお世話にならないとも限らないので参考のためにお聞きしたいのですが、
事後に出動要請のあった水域でのカヤッキングについて何か制限が課されるようなことはありましたか？
訂正、および、貴重な経験談（？）をありがとうございます。
今回の場合、男性カヤッカーの落ち度としては、カヤックの整備不良とポンプの不携帯が
あげられると思います。「総評」としては、これらについての注意でしょうかね。
自分もいつなんどき海上保安庁のお世話にならないとも限らないので参考のためにお聞きしたいのですが、
事後に出動要請のあった水域でのカヤッキングについて何か制限が課されるようなことはありましたか？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:48:54 ID:D7+S6+1f
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:44:00 ID:oQ0ctwV/
>>33
出動要請だけで解決した場合は当事者に対しての注意がメインだけど、
地元漁師にも捜索協力依頼が出たりすると漁協が激怒してカヌー禁止に
なったところあるよ。
あと、カヌーやってて定置網持ち主や漁業者、臨海施設、大会などのイベント主催者から
不審者として通報されると、現場で任意の身柄確保受けて調書作成のための任意の
取調べ＆写真撮影・浜に止めた車の写真撮影などうけて放免。その後特に海域での
カヌー制限にはならないよ。
出動要請だけで解決した場合は当事者に対しての注意がメインだけど、
地元漁師にも捜索協力依頼が出たりすると漁協が激怒してカヌー禁止に
なったところあるよ。
あと、カヌーやってて定置網持ち主や漁業者、臨海施設、大会などのイベント主催者から
不審者として通報されると、現場で任意の身柄確保受けて調書作成のための任意の
取調べ＆写真撮影・浜に止めた車の写真撮影などうけて放免。その後特に海域での
カヌー制限にはならないよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:19:10 ID:gZOjjix5
カヌーの男性２人行方不明…沖縄・西表島
１４日午後４時３５分頃、沖縄県・西表島のカヌーツアー業者から「島西部のパイミ埼沖
でカヌー４隻（それぞれ男性１人乗り）が沖に流された」と海上保安庁の１１８番に通報があった。
第１１管区海上保安本部（那覇）の巡視艇などが出動し、インストラクターとツアー客が
乗った２隻の２人を救助したが、残る２隻のツアー客２人が行方不明となっている。
発表によると、行方不明になったのは京都府長岡京市の古川昌敬さん（６４）と
埼玉県所沢市の河野龍一さん（５３）。
４隻は同日午前１１時頃から島の沿岸部を周遊していたところ、古川さんのカヌーが沖に
流された。３隻で捜索していたが、河野さんのカヌーが高波で転覆した。
沖縄気象台によると、現場海域は当時、波が２・５メートルと高く、
波浪注意報が発令されていた。
＞波が２・５メートルと高く、
＞波浪注意報が発令されていた。
ご無事であることをお祈りします。
１４日午後４時３５分頃、沖縄県・西表島のカヌーツアー業者から「島西部のパイミ埼沖
でカヌー４隻（それぞれ男性１人乗り）が沖に流された」と海上保安庁の１１８番に通報があった。
第１１管区海上保安本部（那覇）の巡視艇などが出動し、インストラクターとツアー客が
乗った２隻の２人を救助したが、残る２隻のツアー客２人が行方不明となっている。
発表によると、行方不明になったのは京都府長岡京市の古川昌敬さん（６４）と
埼玉県所沢市の河野龍一さん（５３）。
４隻は同日午前１１時頃から島の沿岸部を周遊していたところ、古川さんのカヌーが沖に
流された。３隻で捜索していたが、河野さんのカヌーが高波で転覆した。
沖縄気象台によると、現場海域は当時、波が２・５メートルと高く、
波浪注意報が発令されていた。
＞波が２・５メートルと高く、
＞波浪注意報が発令されていた。
ご無事であることをお祈りします。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:54:38 ID:z94TNe5y
2日前に遭難騒ぎがあったばかりなのに、こんどは本当の遭難か・・・
参加する人にとっては、ツアーだったら安心という気になるんだろうけど
一人のインストラクターが面倒見れるのは、せいぜい一艘だろうしなぁ
水温は高いから早く見つかれば助かる可能性もありそうだけど、都会の
おじさんみたいだし心配ですね
参加する人にとっては、ツアーだったら安心という気になるんだろうけど
一人のインストラクターが面倒見れるのは、せいぜい一艘だろうしなぁ
水温は高いから早く見つかれば助かる可能性もありそうだけど、都会の
おじさんみたいだし心配ですね
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 01:07:12 ID:gZOjjix5
>>36 読売の記事で、以下は、時事通信の配信によるものです。
カヌー流され2人不明＝2人は救助－沖縄・西表島沖
14日午後4時35分ごろ、沖縄県西表島のパイミ崎北西約4キロの沖合で男性観光客ら4人が
乗ったカヌー4隻が流されたと、カヌーのツアー業者から118番があった。第11管区
海上保安本部（那覇市）が巡視艇やヘリコプターなどを出し、漂流中の2人を救助したが、
残る2人が行方不明となった。同海保は、夜を通して捜索を続けた。
同海保によると、行方不明となったのは京都府長岡京市、古川昌敬さん（64）と
埼玉県所沢市、河野龍一さん（53）。救助されたのは東京都新宿区西早稲田、
五島章さん（47）と、沖縄県竹富町西表、カヌーツアーガイド藤縄智成さん（38）。
五島さんと藤縄さんにけがはないという。
海保のヘリが午後6時ごろ、漂流中の五島さんと藤縄さんを発見した際には
河野さんも近くにおり、それぞれのカヌーをロープでつなぎ救助を待っていたが、
巡視艇が到着するまでの間に大波をかぶり、
河野さんの行方が分からなくなったという。
海保によると、現場周辺には同日午前4時ごろから波浪注意報が出されていた。
一行は藤縄さんのガイドで午前11時ごろ、西表島の白浜港を出発。
3人は観光で同島を訪れていた。4人ともライフジャケットを着用していた。
低体温症にならなければ…
海保の皆さん、地元の皆さん、頑張ってください。
カヌー流され2人不明＝2人は救助－沖縄・西表島沖
14日午後4時35分ごろ、沖縄県西表島のパイミ崎北西約4キロの沖合で男性観光客ら4人が
乗ったカヌー4隻が流されたと、カヌーのツアー業者から118番があった。第11管区
海上保安本部（那覇市）が巡視艇やヘリコプターなどを出し、漂流中の2人を救助したが、
残る2人が行方不明となった。同海保は、夜を通して捜索を続けた。
同海保によると、行方不明となったのは京都府長岡京市、古川昌敬さん（64）と
埼玉県所沢市、河野龍一さん（53）。救助されたのは東京都新宿区西早稲田、
五島章さん（47）と、沖縄県竹富町西表、カヌーツアーガイド藤縄智成さん（38）。
五島さんと藤縄さんにけがはないという。
海保のヘリが午後6時ごろ、漂流中の五島さんと藤縄さんを発見した際には
河野さんも近くにおり、それぞれのカヌーをロープでつなぎ救助を待っていたが、
巡視艇が到着するまでの間に大波をかぶり、
河野さんの行方が分からなくなったという。
海保によると、現場周辺には同日午前4時ごろから波浪注意報が出されていた。
一行は藤縄さんのガイドで午前11時ごろ、西表島の白浜港を出発。
3人は観光で同島を訪れていた。4人ともライフジャケットを着用していた。
低体温症にならなければ…
海保の皆さん、地元の皆さん、頑張ってください。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 11:49:58 ID:656+HkuI
みなさんちょっと
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s153199560#enlargeimg
これ買ったらバカですか？構造が弱っちいですか？
わたくし体重が80ちょっとあるんです
急流下りできる丈夫なボディと下流でも船足が出るのが欲しいんです
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s153199560#enlargeimg
これ買ったらバカですか？構造が弱っちいですか？
わたくし体重が80ちょっとあるんです
急流下りできる丈夫なボディと下流でも船足が出るのが欲しいんです
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:54:49 ID:LydGgB/3
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:17:37 ID:cH5IwUaP
残念
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:21:17 ID:cxM8ou1x
事故起こしたショップのHP
見れなくなってるyo
キャッシュで見たら、どうもあまりスキルのある
感じのガイドじゃなかったyo
見れなくなってるyo
キャッシュで見たら、どうもあまりスキルのある
感じのガイドじゃなかったyo
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 14:48:56 ID:656+HkuI
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 16:45:02 ID:656+HkuI
>>42
ヤフオクのページですよ？
ヤフオクのページですよ？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:00:48 ID:pHKBDb7I
ﾊｧ?
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:34:13 ID:D2BT1JTL
>>35
詳しいお話ありがとうございます。カヤッカーが漁師を救助するような場面は想像しがたいので、
お互いさまだとは思ってくれないわけですよね。
不審者として通報というのには笑ってしまいました。
初めて行く海だと、こんな所には人はなかなか来ないだろと思ってハメを外してしまいがちですが、
実は、そう思うのは無知のせいで、（日本では）全国津々浦々どこにでも人の手は入っているものなので
現地で生活している人たちに不快感を抱かせるような行為は避けねばなりませんね。
詳しいお話ありがとうございます。カヤッカーが漁師を救助するような場面は想像しがたいので、
お互いさまだとは思ってくれないわけですよね。
不審者として通報というのには笑ってしまいました。
初めて行く海だと、こんな所には人はなかなか来ないだろと思ってハメを外してしまいがちですが、
実は、そう思うのは無知のせいで、（日本では）全国津々浦々どこにでも人の手は入っているものなので
現地で生活している人たちに不快感を抱かせるような行為は避けねばなりませんね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:40:50 ID:D2BT1JTL
西表島の遭難の続報がありました。不明の2名のうち、お一人は発見された模様：
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カヌー２人行方不明、１人は自力で海岸へ
沖縄県・西表島のパイミ埼沖で１４日午後、カヌーツアー客２人が行方不明になり、
第１１管区海上保安本部（那覇）は１５日午前６時４０分頃、２人のうち京都府長岡京市の古川昌敬さん（６４）が、
パイミ埼の南東約１キロの海岸にたどり着いているのを発見した。
けがはなく元気という。もう１人の埼玉県所沢市の河野龍一さん（５３）は見つかっておらず、捜索を続けている。
１１管によると、古川さんと河野さんはツアーインストラクターを含む計４人で１４日午前１１時頃から、
パイミ埼の沿岸海域で１人乗りカヌーを操っていた。午後２時過ぎ、河野さんの艇が高波を受けて転覆。
古川さんはインストラクターの指示で陸へ向かい、約４０分後に海岸にたどりついたという。
沖縄気象台によると、現場海域は当時、波が２・５メートルと高く、波浪注意報が発令されていた。
（2009年10月15日11時48分 読売新聞）
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カヌー２人行方不明、１人は自力で海岸へ
沖縄県・西表島のパイミ埼沖で１４日午後、カヌーツアー客２人が行方不明になり、
第１１管区海上保安本部（那覇）は１５日午前６時４０分頃、２人のうち京都府長岡京市の古川昌敬さん（６４）が、
パイミ埼の南東約１キロの海岸にたどり着いているのを発見した。
けがはなく元気という。もう１人の埼玉県所沢市の河野龍一さん（５３）は見つかっておらず、捜索を続けている。
１１管によると、古川さんと河野さんはツアーインストラクターを含む計４人で１４日午前１１時頃から、
パイミ埼の沿岸海域で１人乗りカヌーを操っていた。午後２時過ぎ、河野さんの艇が高波を受けて転覆。
古川さんはインストラクターの指示で陸へ向かい、約４０分後に海岸にたどりついたという。
沖縄気象台によると、現場海域は当時、波が２・５メートルと高く、波浪注意報が発令されていた。
（2009年10月15日11時48分 読売新聞）
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:51:13 ID:D2BT1JTL
1名発見されるより以前の報道ですが、他の記事に無い情報が書かれているので
これも貼っておきます（ソース：NHKオンライン）。
---------------------------------------------------
沖縄県の西表島で、１人乗りのカヌー４そうが沖合に流され、２人は救助されましたが、
２人の行方がわからなくなっていて、海上保安部が捜索を続けています。
行方がわからなくなっているのは、沖縄を観光で訪れていた、京都府長岡京市の古川昌敬さん（６４）と
埼玉県所沢市の河野龍一さん（５３）の２人です。石垣海上保安部によりますと、１４日午後５時ごろ、
カヌーの観光ガイドから「西表島の西の海上で、自分を含め１人乗りのカヌー４そうが沖合に流され、
そのうち１そうの行方がわからなくなっている」と通報がありました。
このため、海上保安部がヘリコプターや巡視艇などを出して捜索した結果、
１時間後の午後６時前にカヌー３そうを見つけ、観光ガイドと男性１人を救助しました。
しかし１そうには人が乗っておらず、もう１そうは見当たらなかったということで、
２人の行方がわからなくなっています。海上保安部が、２人の捜索を続けています。
４人は１４日午前１１時に西表島の白浜港を出発し、島の周辺を回っていたということです。
石垣島気象台によりますと、１４日の石垣島地方は、波の高さが２メートル５０センチほどあったということで、
当時は波浪注意報が出ていました。
これも貼っておきます（ソース：NHKオンライン）。
---------------------------------------------------
沖縄県の西表島で、１人乗りのカヌー４そうが沖合に流され、２人は救助されましたが、
２人の行方がわからなくなっていて、海上保安部が捜索を続けています。
行方がわからなくなっているのは、沖縄を観光で訪れていた、京都府長岡京市の古川昌敬さん（６４）と
埼玉県所沢市の河野龍一さん（５３）の２人です。石垣海上保安部によりますと、１４日午後５時ごろ、
カヌーの観光ガイドから「西表島の西の海上で、自分を含め１人乗りのカヌー４そうが沖合に流され、
そのうち１そうの行方がわからなくなっている」と通報がありました。
このため、海上保安部がヘリコプターや巡視艇などを出して捜索した結果、
１時間後の午後６時前にカヌー３そうを見つけ、観光ガイドと男性１人を救助しました。
しかし１そうには人が乗っておらず、もう１そうは見当たらなかったということで、
２人の行方がわからなくなっています。海上保安部が、２人の捜索を続けています。
４人は１４日午前１１時に西表島の白浜港を出発し、島の周辺を回っていたということです。
石垣島気象台によりますと、１４日の石垣島地方は、波の高さが２メートル５０センチほどあったということで、
当時は波浪注意報が出ていました。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:23:21 ID:S4hQqKFN
一連の記事をつないで時系列でならべると、こういう感じか。
１４日午前１１時頃から、西表島の白浜港を出発。ガイド含め合計4人、全員シングル艇。
パイミ埼の沿岸海域で古川さんが沖に流されたので、残り３そうが捜索。
（推測：この間、古川さんは他3人といったん合流）
午後２時過ぎ、河野さんの艇が高波を受けて沈。
古川さんは藤縄さん（ガイド）の指示で陸へ向かい、約４０分後に海岸にたどりいた。
午後4時35分ごろ、藤縄さん（ガイド）から海保に118番通報が入る。
海保のヘリが午後6時ごろ、五島さん、藤縄さん、河野さんを発見した。
このとき、それぞれのカヌーをロープでつなぎ救助を待っていたが、
巡視艇が到着するまでの間に河野さんの艇が大波をかぶり沈、河野さんの行方が分からなくなった。
五島さんと藤縄さんが救助された。
１そう（河野さん艇）には人が乗っておらず、もう１そう（古川さん）は見当たらなかった。
海保は、夜を通して捜索を続けた。
１５日午前６時４０分頃、古川さんが、パイミ埼の南東約１キロの海岸にたどり着いているのを発見した。
１４日午前１１時頃から、西表島の白浜港を出発。ガイド含め合計4人、全員シングル艇。
パイミ埼の沿岸海域で古川さんが沖に流されたので、残り３そうが捜索。
（推測：この間、古川さんは他3人といったん合流）
午後２時過ぎ、河野さんの艇が高波を受けて沈。
古川さんは藤縄さん（ガイド）の指示で陸へ向かい、約４０分後に海岸にたどりいた。
午後4時35分ごろ、藤縄さん（ガイド）から海保に118番通報が入る。
海保のヘリが午後6時ごろ、五島さん、藤縄さん、河野さんを発見した。
このとき、それぞれのカヌーをロープでつなぎ救助を待っていたが、
巡視艇が到着するまでの間に河野さんの艇が大波をかぶり沈、河野さんの行方が分からなくなった。
五島さんと藤縄さんが救助された。
１そう（河野さん艇）には人が乗っておらず、もう１そう（古川さん）は見当たらなかった。
海保は、夜を通して捜索を続けた。
１５日午前６時４０分頃、古川さんが、パイミ埼の南東約１キロの海岸にたどり着いているのを発見した。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:14:35 ID:t0MnAOJE
アウトリガーなら転覆しなかったのかな
それとも転覆して戻せなくなって余計苦労するのかな
それとも転覆して戻せなくなって余計苦労するのかな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 15:38:05 ID:0f/AK37+
アウトリガー艇でも経験の不足した人が乗れば、簡単にアウトリガーとは反対側に沈するわけで、
艇の選択の問題ではないと思います。
結局、波の状況、お客さんの技量と体力、および、これらをもとにしたガイドさんの判断が鍵なのでは？
報道によると波高2.5mということですが、波の高さだけでなく、波長と風速も気になります。
波長の長いウネリの2.5mなら漕げないわけではないけれども、
風により波頭の崩れた2.5mなら、技量を持った方でも危険な状況なのではないでしょうか。
艇の選択の問題ではないと思います。
結局、波の状況、お客さんの技量と体力、および、これらをもとにしたガイドさんの判断が鍵なのでは？
報道によると波高2.5mということですが、波の高さだけでなく、波長と風速も気になります。
波長の長いウネリの2.5mなら漕げないわけではないけれども、
風により波頭の崩れた2.5mなら、技量を持った方でも危険な状況なのではないでしょうか。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 06:40:53 ID:g7z2+AVk
波長の長いうねりならね。
強風で出来た2.5mの波は無理だろ。
よって、ガイドの業務上過失○○で有罪。
この条件で海に出て保険出るのかねぇ？？
強風で出来た2.5mの波は無理だろ。
よって、ガイドの業務上過失○○で有罪。
この条件で海に出て保険出るのかねぇ？？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:50:08 ID:CzVVBvo2
ガイドの責任と、風や波の大きさは関係ないだろ。
これがガイドのいるツアーである以上、なにが原因でも、事故についてはガイドが責任を負うのが当然。
保険については支払われるだろうけど、だいたいのツアー(安い所)は、１億円も出る様な保険には入っていないと聞いた。
これがガイドのいるツアーである以上、なにが原因でも、事故についてはガイドが責任を負うのが当然。
保険については支払われるだろうけど、だいたいのツアー(安い所)は、１億円も出る様な保険には入っていないと聞いた。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:58:39 ID:UFSh6bRu
>49さん
パイミ埼の沿岸海域で古川さんが沖に流されたので、残り３そうが捜索。
（推測：この間、古川さんは他3人といったん合流）
これのソースは？
レスキュー時に指示で陸に向かっただけじゃね？
パイミ埼の沿岸海域で古川さんが沖に流されたので、残り３そうが捜索。
（推測：この間、古川さんは他3人といったん合流）
これのソースは？
レスキュー時に指示で陸に向かっただけじゃね？
>>54
「パイミ埼の沿岸海域で古川さんが沖に流されたので、残り３そうが捜索。」のソースは次の２つ：
（>>36より引用）
４隻は同日午前１１時頃から島の沿岸部を周遊していたところ、古川さんのカヌーが沖に
流された。３隻で捜索していたが、河野さんのカヌーが高波で転覆した。
（>>47より引用）
古川さんと河野さんはツアーインストラクターを含む計４人で１４日午前１１時頃から、
パイミ埼の沿岸海域で１人乗りカヌーを操っていた。
「（推測：この間、古川さんは他3人といったん合流）」の根拠は次のとおり。
>>47の記事で古川さんは「インストラクター」の指示を受けたとあるので、
いったん古川さんと「インストラクター」が合流していなければならない。
なお，古川さんが指示を受けたことのソースは次の部分：
（>>47より引用）
午後２時過ぎ、河野さんの艇が高波を受けて転覆。
古川さんはインストラクターの指示で陸へ向かい、約４０分後に海岸にたどりついたという。
「パイミ埼の沿岸海域で古川さんが沖に流されたので、残り３そうが捜索。」のソースは次の２つ：
（>>36より引用）
４隻は同日午前１１時頃から島の沿岸部を周遊していたところ、古川さんのカヌーが沖に
流された。３隻で捜索していたが、河野さんのカヌーが高波で転覆した。
（>>47より引用）
古川さんと河野さんはツアーインストラクターを含む計４人で１４日午前１１時頃から、
パイミ埼の沿岸海域で１人乗りカヌーを操っていた。
「（推測：この間、古川さんは他3人といったん合流）」の根拠は次のとおり。
>>47の記事で古川さんは「インストラクター」の指示を受けたとあるので、
いったん古川さんと「インストラクター」が合流していなければならない。
なお，古川さんが指示を受けたことのソースは次の部分：
（>>47より引用）
午後２時過ぎ、河野さんの艇が高波を受けて転覆。
古川さんはインストラクターの指示で陸へ向かい、約４０分後に海岸にたどりついたという。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 10:52:02 ID:1cAZVXUV
>>53
この件から何を学びうるか考えると、
1. 事故がなぜ起こったのかという理由（＝風や波の大きさ＋パーティ分散や沈への対処方法）
2. 事件が社会でどのように処理されるべきか（＝ガイドさんの責任論）
の2点があり、これらは（関係はしているけれど）分けて考える必要があると思います。
>>53のレスで、あなたが言っているのは2.の部分です。
これについては主にカヤック・ガイドの方が業務として考えることで、
一般のカヤッカー（＝ガイドを職業としていないカヤッカー）にとっては直接には関係の無いことです。
一方、1.について情報を得ることで、こういった重大事故の起こった状況というのはどういうものかを知ることで
事故を防ぐための教訓が得られます。このため、1.は一般のカヤッカーにとって重要な論点です。
この件から何を学びうるか考えると、
1. 事故がなぜ起こったのかという理由（＝風や波の大きさ＋パーティ分散や沈への対処方法）
2. 事件が社会でどのように処理されるべきか（＝ガイドさんの責任論）
の2点があり、これらは（関係はしているけれど）分けて考える必要があると思います。
>>53のレスで、あなたが言っているのは2.の部分です。
これについては主にカヤック・ガイドの方が業務として考えることで、
一般のカヤッカー（＝ガイドを職業としていないカヤッカー）にとっては直接には関係の無いことです。
一方、1.について情報を得ることで、こういった重大事故の起こった状況というのはどういうものかを知ることで
事故を防ぐための教訓が得られます。このため、1.は一般のカヤッカーにとって重要な論点です。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 14:13:56 ID:MJAWgReY
>>55 >>56 は現実の世界では嫌われるまとめ手法。
グループ内でこんな話し方で切り出すと新たな争いの
火蓋を切りやすい。こういった話し方はグループ崩壊も
考えなきゃならんと思う。
あなた、もしかして独裁君って呼ばれてないかな？
グループ内でこんな話し方で切り出すと新たな争いの
火蓋を切りやすい。こういった話し方はグループ崩壊も
考えなきゃならんと思う。
あなた、もしかして独裁君って呼ばれてないかな？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:29:51 ID:7O77SFYL
これから>>57が嫌われないまとめ方を披露します
↓
↓
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:14:22 ID:k70wRDrz
「要するに、自然をなめるなってことだ！」
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:12:45 ID:zzit97fq
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:40:48 ID:qYxnZO0U
常に「津波発生に対処」をベースに考えない限りこの手の話しは無意味。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:46:09 ID:6AFqucD/
また脱臼くんが出た
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:59:22 ID:zzit97fq
当日の西表の海を見た方の話は聴けないものでしょうか？
西表のガイド業の方がカキコしてくださると良いのですが
西表のガイド業の方がカキコしてくださると良いのですが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:36:33 ID:d7QGbwZy
当日の西表の海は、2.5mのうねりだよ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:52:37 ID:zzit97fq
お、レスありがとう。うねりだけなら、2.5mでも漕げないことはないですよね。
もっとも、この高波による視界の悪さがパーティ分散の一因のようにも思いますが。
風はどうでしたか？ウサギが飛んでました？
それと、西表だと、沖合いではウネリだけの場合でも、リーフを出入りする場所では波が大きくなり
波頭が砕けると思うのですが。当日は、安全にリーフを出入りできそうでしたか？
もっとも、この高波による視界の悪さがパーティ分散の一因のようにも思いますが。
風はどうでしたか？ウサギが飛んでました？
それと、西表だと、沖合いではウネリだけの場合でも、リーフを出入りする場所では波が大きくなり
波頭が砕けると思うのですが。当日は、安全にリーフを出入りできそうでしたか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 01:03:11 ID:n6gTqVXI
記事にあるとおり「白浜港」から出入りすれば、リーフは関係無いわな。
でも、エスケープ・ルートが無くなるが
でも、エスケープ・ルートが無くなるが
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:55:47 ID:DxfdUQDf
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:17:25 ID:n6gTqVXI
自分は65ではないが、つまらんアオリはやめれ。
気象庁のデータなんて、まばらにある支所の測定器によるもの。
常にネットのデータを参考として使ってる人間は、ネットの気象データと現場の海況が
大きく違うこともしばしばというのは百も承知のはず。
この場合、現地のカヤック乗りが見た情報に価値がある。
それとも、>>67は最近ネットの使い方を覚えて喜んでる初心者かよ。
気象庁のデータなんて、まばらにある支所の測定器によるもの。
常にネットのデータを参考として使ってる人間は、ネットの気象データと現場の海況が
大きく違うこともしばしばというのは百も承知のはず。
この場合、現地のカヤック乗りが見た情報に価値がある。
それとも、>>67は最近ネットの使い方を覚えて喜んでる初心者かよ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:39:38 ID:nbRGc7Fw
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 06:55:42 ID:T8rEg1HZ
やっぱ、こういう事故があって当日の波高・風力（風速）見るとやはり
「ちょっと無理っぽい条件で」ツアーを強行した結果だね。
簡単に言うと『自然をなめるな』。
うちもシーカヤックツアーをやってるけど、絶対に2.5m・風速8mでは
やらんな。この中に同業者もいると思うけど、どうよ。
「ちょっと無理っぽい条件で」ツアーを強行した結果だね。
簡単に言うと『自然をなめるな』。
うちもシーカヤックツアーをやってるけど、絶対に2.5m・風速8mでは
やらんな。この中に同業者もいると思うけど、どうよ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:17:21 ID:ZmHrfKx0
この数値だけで判断したら、当然中止するし、個人的にでも漕ぐのもためらう。これ以上悪化したら、たまらないから。
でも、ある記事に、ガイドの通報時のコメントらしきものがあって、１時頃からうねって来たらしい。
コースも風裏だし、当日朝の現場の状況だけで判断する必要に迫られたら、俺も出艇している可能性が高い。
あと、自然をなめるな、は飽きた。
でも、ある記事に、ガイドの通報時のコメントらしきものがあって、１時頃からうねって来たらしい。
コースも風裏だし、当日朝の現場の状況だけで判断する必要に迫られたら、俺も出艇している可能性が高い。
あと、自然をなめるな、は飽きた。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:25:47 ID:5B2SQWzI
「自然をなめるな」とは誰でも言えるし反論も出来ない殺し文句。
だが、それではどうすべきかという理論を語る者は少ない。
だが、それではどうすべきかという理論を語る者は少ない。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:46:19 ID:UaFuirA8
口だけで技術を鍛えようとしない奴も多いな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:30:22 ID:5B2SQWzI
結局出来る奴なんて居なかった。伝説の存在。
ということかな。
ということかな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 08:59:41 ID:j9tdDXZI
でも、簡単に言うと「自然をなめるな」
例の登山で死者が出まくった事故だって、結局は自然をなめてたんでしょ
参加者が素人なら、自称ベテランのスタッフが目線を下げて保険取りまくった判断しないとダメなんだろうなぁ
ま、究極に目線を下げると、遊びなんて何一つできなくなっちゃうけどw
例の登山で死者が出まくった事故だって、結局は自然をなめてたんでしょ
参加者が素人なら、自称ベテランのスタッフが目線を下げて保険取りまくった判断しないとダメなんだろうなぁ
ま、究極に目線を下げると、遊びなんて何一つできなくなっちゃうけどw
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:40:28 ID:RxEMDh8x
>例の登山で死者が出まくった事故だって
↑参加者が自称ベテランで、そいつらのわがままが原因じゃないのか？
↑参加者が自称ベテランで、そいつらのわがままが原因じゃないのか？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:15:11 ID:bIruwtGI
必要なのは、精神論より「ヘマした後どうするか」の技術。
自然をなめないのはあたりまえのことであって、それでも時々ヘマをするのが人間。
舐めるな！で思考停止してたらそのうち皆死ぬよ。
自然をなめないのはあたりまえのことであって、それでも時々ヘマをするのが人間。
舐めるな！で思考停止してたらそのうち皆死ぬよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 14:21:23 ID:4UuzceWM
>>49が、>>56で
＞この件から何を学びうるか考えると
と、問題提起したことは、カヌー・スレには珍しく、まともで良い書込みだと思いました。
しかし、その後、なめる、なめないに拘った話しに陥っていませんか？
沈した人が、何度も沈を繰り返したことについて…
この場面についてのみですが、
パドルか、あるいは艇から離れてしまったのではないか
予備パドルを持っていなかったのではないか
パドルフロートを持っていなかったのではないか
くり返し再乗艇しようとするうちに、艇が水舟になったのではないか
ビルジポンプを持っていなかったのではないか、有っても使えない状況とか
熱中症に近くなり、ライフジャケットをユルユルに着ていたのではないか
朝食をしっかり摂らずに漕ぎ始めて、バテ気味だったのではないか
まだまだありそうですが、燃料を投下してみます。
＞この件から何を学びうるか考えると
と、問題提起したことは、カヌー・スレには珍しく、まともで良い書込みだと思いました。
しかし、その後、なめる、なめないに拘った話しに陥っていませんか？
沈した人が、何度も沈を繰り返したことについて…
この場面についてのみですが、
パドルか、あるいは艇から離れてしまったのではないか
予備パドルを持っていなかったのではないか
パドルフロートを持っていなかったのではないか
くり返し再乗艇しようとするうちに、艇が水舟になったのではないか
ビルジポンプを持っていなかったのではないか、有っても使えない状況とか
熱中症に近くなり、ライフジャケットをユルユルに着ていたのではないか
朝食をしっかり摂らずに漕ぎ始めて、バテ気味だったのではないか
まだまだありそうですが、燃料を投下してみます。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 19:29:36 ID:VOnnDwhQ
・ガイドツアー
・客の技術レベルがわからない
・客の技術レベルがわからない
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:00:04 ID:+pqHu9/V
>>78
しつこい
しつこい
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:29:26 ID:WxP6bo8U
>>78
くどい
くどい
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:15:09 ID:4zg4i7uF
>>78
くさい
くさい
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:23:24 ID:wYywQLEh
天下一品のラーメンみたいだな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 02:13:47 ID:UtP0jN7U
だが、それがいい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 06:45:46 ID:/Ex17BZ2
ライフジャケットをつけていても死ぬ時は死ぬ
カヌーやカヤックは死と隣り合わせであることを
再認識した。
スクールや観光ツアー業者は、危険であることを
客に説明する責任がある
カヌーやカヤックは死と隣り合わせであることを
再認識した。
スクールや観光ツアー業者は、危険であることを
客に説明する責任がある
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 08:23:48 ID:66BDyQvR
してる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 08:51:32 ID:/Ex17BZ2
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:24:37 ID:+uYS1ZAQ
事故起こしたのはJSCAのイントラでしょ？
で、そのJSCAもだんまりか・・・
で、そのJSCAもだんまりか・・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 11:17:01 ID:9oW8SdER
>>87
引用元から抜粋
＞もちろん2チャンネルのように勝手なことを言うのは間違いですが、
＞捜索の参考になるようなことは積極的に論じ合って
＞当然現地の漁師さんや海運関係者は現地の海の生理を知っているはずです。
＞インターネットがここまで発達しているのですから、
＞シーカヤッカーのコミュニティから、そういう情報交換のボードのようなものが、
＞臨機応変に作れないのでしょうか？
＞こういうときこそ、アウトフィッター間の利害やら漁師さんたちとの反目やらを超えて、
＞同じ「海」が好きな人たちが協力しあうべきときだと思うのですが……。
………………………………
＞捜索に必要な情報ハブがないというのは、僕も今回疑問に感じました。
＞このあたりの対応のトロサというのも、この業界の弱点だと思うんです。
引用元から抜粋
＞もちろん2チャンネルのように勝手なことを言うのは間違いですが、
＞捜索の参考になるようなことは積極的に論じ合って
＞当然現地の漁師さんや海運関係者は現地の海の生理を知っているはずです。
＞インターネットがここまで発達しているのですから、
＞シーカヤッカーのコミュニティから、そういう情報交換のボードのようなものが、
＞臨機応変に作れないのでしょうか？
＞こういうときこそ、アウトフィッター間の利害やら漁師さんたちとの反目やらを超えて、
＞同じ「海」が好きな人たちが協力しあうべきときだと思うのですが……。
………………………………
＞捜索に必要な情報ハブがないというのは、僕も今回疑問に感じました。
＞このあたりの対応のトロサというのも、この業界の弱点だと思うんです。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 15:35:29 ID:cOGmMJ07
道歩いていても人は死ぬ。カヤックよりもはるかに多くの人が死んでいる
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 21:05:33 ID:hav5o3fR
>>86
タバコと同じようにパンフレットに大きく書くべきだな
タバコと同じようにパンフレットに大きく書くべきだな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:11:46 ID:JD4ZpsIk
ソロでシーカヤックというのはナシなんですか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:01:21 ID:6R2BTwFE
池沼とカタワはシーカヤックやるなってことか
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:48:37 ID:mDX5GxnG
池と沼とカワではシーカヤックやらない。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:31:03 ID:5WPWH+GY
インフレータブルを河口湖とか山中湖、本栖湖あたりで浮かべてのんびり富士山眺めながら水上散歩したいなぁ
来年の春過ぎあたりに挑戦してみようかな。
それでもやっぱり一人でやるってのはお勧め出来ないですかねぇ。
来年の春過ぎあたりに挑戦してみようかな。
それでもやっぱり一人でやるってのはお勧め出来ないですかねぇ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:19:31 ID:JD4ZpsIk
静水でダッキー
これ最強
これ最強
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:20:51 ID:JD4ZpsIk
>>94
よく見るとすごい返し技ww
よく見るとすごい返し技ww
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 09:36:24 ID:hl2ZPump
>>95
大丈夫だよ
ホワイトウォーターでダッキーが沈した話は聞いたことあるけど
湖ではまったくそんな話聞いたことない
風が吹いてうねりが始まれば船酔いしそうになるけど
そんなときは着岸してティータイムにすればいい
静水でのソロダッキーにケチをつけるやつがいるなら
てめえこそ行き帰りの車の運転にもっと気をつけろと言ってやりたい
大丈夫だよ
ホワイトウォーターでダッキーが沈した話は聞いたことあるけど
湖ではまったくそんな話聞いたことない
風が吹いてうねりが始まれば船酔いしそうになるけど
そんなときは着岸してティータイムにすればいい
静水でのソロダッキーにケチをつけるやつがいるなら
てめえこそ行き帰りの車の運転にもっと気をつけろと言ってやりたい
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 09:54:39 ID:hoESZKjs
はいはい！俺、今年からダッキー始めました。
静水、湖、ソロだろうが余裕です。
海のうねりもやりましたがよほどひっくり返したり沈はしないと思う。
波でグニャン…て船体がたわむのがキモいけど(笑)
静水、湖、ソロだろうが余裕です。
海のうねりもやりましたがよほどひっくり返したり沈はしないと思う。
波でグニャン…て船体がたわむのがキモいけど(笑)
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:20:22 ID:fwrX3vq+
一度黒潮本流に乗っかってカツチャツカあたりまで周遊してください
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 16:25:12 ID:hoESZKjs
そんなとこまで行けないし行かないよバーカ。
ダッキーなら穏やかな沿岸沿いくらいしか出来ないよ！分かってんよクソボケ！
ダッキーなら穏やかな沿岸沿いくらいしか出来ないよ！分かってんよクソボケ！
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 17:54:41 ID:6gluOKHQ
×カツチャツカ
○カムチャツカ
○カムチャツカ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:16:18 ID:8gEAUS9V
>>101
沿岸沿いからでもダシの風に流されると簡単に本流にのれるよ
沿岸沿いからでもダシの風に流されると簡単に本流にのれるよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 10:16:56 ID:VkEpLnjb
行ってきたよ
泳ぐにはちょっと冷たいけど
水の中ザブザブ入っていく分には全然平気
地球温暖化万歳！
泳ぐにはちょっと冷たいけど
水の中ザブザブ入っていく分には全然平気
地球温暖化万歳！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 05:25:02 ID:sSa30yZO
事故発生の予感
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 07:14:20 ID:kt0Z4QVy
＞地球温暖化万歳！
・・・さむくないか？今年
・・・さむくないか？今年
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 16:42:04 ID:voByKIkQ
火曜は寒かったが、今日は暖かかった。
今年も暖冬かな？
今年も暖冬かな？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:31:53 ID:T8c7y/xT
みんなまだ乗ってる？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:42:30 ID:qV7Z1+HH
死んでる
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:36:43 ID:7v9O687p
明日漕ぎに行く。
それ以降は冬眠予定ｗ
それ以降は冬眠予定ｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:36:33 ID:8gT3R+I8
今日は寒かった。今シーズン初めて手袋した(海)。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:31:22 ID:G0H68J+e
コロラド安い～
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:28:46 ID:fFbMIwI4
ナチュラム？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:05:58 ID:T/BlHu2C
CKSだろ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:21:49 ID:TgDQ7ea1
ナチュで３９８!
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:36:22 ID:J6Tg+5IA
業者が倒産目前
セールに期待
セールに期待
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:22:16 ID:dClJCKiF
どこの業者？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:52:29 ID:HWEtFgZe
業者乙
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:53:07 ID:4csamlwi
が、インフレータブルはまんどくさい？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:47:59 ID:EZDyyTYY
空気入れっぱなしにしとけばソコソコめんどくさくない。
ただ、乗れと言われても俺は乗りたくない
ただ、乗れと言われても俺は乗りたくない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 14:45:45 ID:2jxBb1Ac
ダッチワイフ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 11:58:01 ID:frnL3sBU
初心者がダウンリバーの楽しさを知ったり、静水でのんびりな人にはお勧めです、
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:53:18 ID:hXLPTyZV
が、面白くなってそれ以上のことをやってみたいと思うと買い換えるしかないことに気がつく。
気がつくまでの平均寿命は５ヶ月。
気がつくまでの平均寿命は５ヶ月。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:31:02 ID:T/LqqAZ8
>>125
データの母数はいくつ？
データの母数はいくつ？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:00:03 ID:frnL3sBU
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:52:35 ID:VCpQpS+R
が、気がつくと面白さを知ったほとんどのものが別の艇を購入するに至っている。
ダッキーだけで構成されたクラブっていくつ存在する？
ダッキーだけで構成されたクラブっていくつ存在する？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:13:02 ID:T/LqqAZ8
ダッキー以外のクラブの数は知ってるのか？
アタシの事で喧嘩はやめて！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:49:00 ID:n6QKiPXL
ダッキーは実力のわりに偏見をもたれていると思う
携帯性と安定性を見ればあんなにいいものないのに
携帯性と安定性を見ればあんなにいいものないのに
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:56:13 ID:l8B5G4WV
用途による
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:59:37 ID:n6QKiPXL
ぼくは状況によってダッキーとリジッドを使い分けている
ある程度深さがあるが経験の浅い川 → ダッキー
船底を擦りそうな川 → リジッド
静水でのんびり → ダッキー
静水で遊びまわる → リジッド
リジッドを使いたいが運搬・回収が面倒 → ファルト
ある程度深さがあるが経験の浅い川 → ダッキー
船底を擦りそうな川 → リジッド
静水でのんびり → ダッキー
静水で遊びまわる → リジッド
リジッドを使いたいが運搬・回収が面倒 → ファルト
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 22:11:43 ID:9lj9rfba
ファルトが一番めんどくさいじゃん！
ｱﾚはないわ。
ｱﾚはないわ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:48:14 ID:l8B5G4WV
>>134
ダッキーの癖に生意気な
ダッキーの癖に生意気な
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 11:35:53 ID:j3gGHMev
ショップ同士とか仲が悪いってマジ？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 11:58:43 ID:Y2IBj4op
いいところもあれば悪いところもある
安全面とかいい加減なところは嫌われる
安全面とかいい加減なところは嫌われる
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 13:52:14 ID:jnHH4CT+
ダッキー乗り
・単独で動く
・マナー悪い
・ローカルルールにうとく問題の発端になりやすい
・艇や自分の限界を超えたチャレンジしたがる
・単独で動く
・マナー悪い
・ローカルルールにうとく問題の発端になりやすい
・艇や自分の限界を超えたチャレンジしたがる
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 13:56:21 ID:Y2IBj4op
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 18:33:29 ID:j3gGHMev
>>138
俺はリジッドだけど全部当てはまるよ。
俺はリジッドだけど全部当てはまるよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 18:46:10 ID:MVPkYzhw
>>140
マナーだけは気をつけてください
マナーだけは気をつけてください
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:41:06 ID:j3gGHMev
あ…はぃ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:57:11 ID:LPd3WR2P
「うわ・・・こんな瀬こえらんねえよ」
とエスケープした場所
帰ってから何度も何度も思い出す
「ちっくしょ・・・今度こえてやっからな」
限界はいつでも魅力的
とエスケープした場所
帰ってから何度も何度も思い出す
「ちっくしょ・・・今度こえてやっからな」
限界はいつでも魅力的
144 ：クーガーＳ・Ｈ・Ｉ・Ｍ・Ａ ！！：2009/12/12(土) 08:24:48 ID:FivCo+kW
gg
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:26:32 ID:+fHAfrnm
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 19:33:52 ID:8sqb40C4
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 04:28:58 ID:HROuLhjj
まだ漕いでるツワモノいたら報告しろ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 09:04:35 ID:JacxK5x7
買ったばっかの3レイヤーのドライを試したくて明日短距離ダウンリバー予定。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 09:10:36 ID:AA6Gj5FF
そろそろ、砕氷船遊びの季節
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 12:38:51 ID:NmbJgEwy
今年の漕ぎ納めは30日。
来年は2日からの予定。
来年は2日からの予定。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 14:33:41 ID:HROuLhjj
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:20:25 ID:7V4M8vE2
カヌー野郎ども
冬はコタツでフネ漕いでるのか？
なさけねえ
冬はコタツでフネ漕いでるのか？
なさけねえ
>>158
ごめっｗｗｗ寒いしやめたｗｗｗ
ごめっｗｗｗ寒いしやめたｗｗｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:33:54 ID:YD3jEfRJ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:42:07 ID:LEHBLKzU
5mmのウェットスーツ着て冬の川を漕ぎ下ろう
ドライスーツほど高くないぞ
ドライスーツほど高くないぞ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:44:43 ID:/wxhHYqS
ウエットは５ｍｍを超えると癌になりやすい
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 19:25:24 ID:WwTIuRgg
7mmもあるな
しかしどうして奇数なんだろ
9mmもあるのかな
しかしどうして奇数なんだろ
9mmもあるのかな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 20:38:41 ID:tBC0Mvp8
高いドライも４シーズン目となると、かなりしみるな。
肘の辺りに水がたまる。
肘の辺りに水がたまる。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 19:45:31 ID:NHTM9/Sj
ケツが濡れてきて気持ち悪いらしいが
うらやましい
俺はケツが濡れるのがデフォ
ところで、防水バッグ欲しいんだが
登山で使うスタッフバッグじゃだめかな？
安いんだ
うらやましい
俺はケツが濡れるのがデフォ
ところで、防水バッグ欲しいんだが
登山で使うスタッフバッグじゃだめかな？
安いんだ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 19:58:53 ID:m3lsvEvS
ジップロックでいいじゃん
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 10:12:03 ID:m1LYtfFM
今の時期もＦＷＲなら長袖ラッシュだけでおｋ
暖かいよ
暖かいよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 22:14:55 ID:GmKL1tk1
冬だけど
誰も書かないと落ちるぞ
誰も書かないと落ちるぞ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 21:29:15 ID:LDuy2Hug
ワイルドウォーターレーシングってどんなスポーツ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 10:34:53 ID:uiz/PpgK
ワイルドウォーターは、比較的急流のエリアを下る競技。
一人ずつスタートしてタイムを計測し、一番早い人が勝ち。
一人ずつスタートしてタイムを計測し、一番早い人が勝ち。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:06:01 ID:x2zMSTUQ
金もうけ至上主義の琵琶湖のスクールが・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:54:44 ID:9uX6HWmW
.
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:28:41 ID:goaickEh
東北や日本海側ってカヌーあんましやんないよね
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 09:32:25 ID:zg9n7skV
スキー人口が減って、
スキー場に客が来なくなったと騒いでいるけれどさ
カヌーは話にも出てこない
スキー場に客が来なくなったと騒いでいるけれどさ
カヌーは話にも出てこない
169 ：岡山県民：2010/02/06(土) 08:41:48 ID:bbMpiJxe
カヌーやりたいけど回りにやってる人は一人もいません。
この辺にはショップ自体もあまりないし。
皆さんカヌーやり始めた
きっかけ＆第一歩
について教えておくれ。
この辺にはショップ自体もあまりないし。
皆さんカヌーやり始めた
きっかけ＆第一歩
について教えておくれ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 16:52:11 ID:uGfsomzs
>>169
きっかけは何でもいいんじゃない？
まずは、やってみることだと思う。
おいらの場合、20代のころタバコやめたくなって、ちょうどタバコ代のローンを組んでファルホーク（！）のキャンペット買った。
それから、近所の川とかで一人下ってた。
そしたら、時々声かけてくれる人が、できたりして、今も続けてる。
危険なイメージがあるかもしれないけど、下見をしっかりすれば川ならまず危険はない。沈してもすぐ、川岸に着くしね。
まあいろいろ考えるより、とりあえずやってみ
かくいうおいらも岡山県人！
きっかけは何でもいいんじゃない？
まずは、やってみることだと思う。
おいらの場合、20代のころタバコやめたくなって、ちょうどタバコ代のローンを組んでファルホーク（！）のキャンペット買った。
それから、近所の川とかで一人下ってた。
そしたら、時々声かけてくれる人が、できたりして、今も続けてる。
危険なイメージがあるかもしれないけど、下見をしっかりすれば川ならまず危険はない。沈してもすぐ、川岸に着くしね。
まあいろいろ考えるより、とりあえずやってみ
かくいうおいらも岡山県人！
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:03:52 ID:IJ+0Wp/a
>>169
俺はなんでカヌー始めたんだっけ？
夏のクソ暑い日に幅50メートルくらいの流れのゆったりした川を見ていた。
「あそこにゴムボートでも浮かべて寝転んで読書でもしたいなあ」と思った。
それで安いゴムボートと、ついでに安いカヌーを買った。
ゴムボートはダメだった。クソ暑い日はボートの上でもクソ暑かった。
カヌーに変更して漕いでみたら面白れーのなんの！
あれから小遣いは全部カヌー関係に消えている。
俺はなんでカヌー始めたんだっけ？
夏のクソ暑い日に幅50メートルくらいの流れのゆったりした川を見ていた。
「あそこにゴムボートでも浮かべて寝転んで読書でもしたいなあ」と思った。
それで安いゴムボートと、ついでに安いカヌーを買った。
ゴムボートはダメだった。クソ暑い日はボートの上でもクソ暑かった。
カヌーに変更して漕いでみたら面白れーのなんの！
あれから小遣いは全部カヌー関係に消えている。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:42:55 ID:iF+Nn0J5
小遣いって、月いくら？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:12:40 ID:cuqFge16
>>169 近くに川か、海、湖、大きな池あるかい？
車持ってる？
だったらオークションで手ごろなカヤックをおとして、
ついでにパドル、PFD（ライフジャケット）、ヘルメットもすべてそろったら
暖かくなってるころだから、浅瀬から始めれば何とかなる、ならない人は
きっと向いてなかったってこと。 はじめる時は判らないけど、きっと側も
経験者はいるよ！
車持ってる？
だったらオークションで手ごろなカヤックをおとして、
ついでにパドル、PFD（ライフジャケット）、ヘルメットもすべてそろったら
暖かくなってるころだから、浅瀬から始めれば何とかなる、ならない人は
きっと向いてなかったってこと。 はじめる時は判らないけど、きっと側も
経験者はいるよ！
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:31:13 ID:5Q4sxc3w
手ごろということで空気カヌー落としました
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:10:12 ID:0R0XeETv
なんだかんだ言って、ダッキーいいよな
船底擦るような川以外なら最強じゃん
持ち運び最強
安定性最強
船底擦るような川以外なら最強じゃん
持ち運び最強
安定性最強
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:17:03 ID:0R0XeETv
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:15:12 ID:MXhZcwO4
>>175
船底擦るような川でこそ最強じゃないの、ダッキーって
船底擦るような川でこそ最強じゃないの、ダッキーって
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 04:04:03 ID:0R0XeETv
>>177
たとえばどんなダッキー？
たとえばどんなダッキー？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:35:36 ID:AUUeqyv+
人形型ダッキー
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:18:15 ID:mQqI8unJ
いつも思うんだけど干潟ならわかるが
みなさんフラグ低すぎない？
気安めにしかならんよなあ。
フラグ面積ちぢめてもあと1Ｍ延ばしてよ。
みなさんフラグ低すぎない？
気安めにしかならんよなあ。
フラグ面積ちぢめてもあと1Ｍ延ばしてよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 08:10:35 ID:24GB+Z6X
>>180
危機意識ってこと？
危機意識ってこと？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 08:58:08 ID:PhuUfML0
>>180
釣りやっている人の旗のこと？
釣りやっている人の旗のこと？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 08:05:37 ID:pJ4PPi62
シーカヤックやっている人いたら教えてください
むかし、松尾芭蕉が小船で塩釜から松島まで行ったそうな。
同じコースを行ってみたいんですが、わたしは海は未体験ゾーンです。
人に話すと
「風に吹かれて陸に戻れなくなる」
「海流に流されて太平洋の真ん中まで連れて行かれる」
とか怖いことばかり言います。
どうすればいいでしょうか？
むかし、松尾芭蕉が小船で塩釜から松島まで行ったそうな。
同じコースを行ってみたいんですが、わたしは海は未体験ゾーンです。
人に話すと
「風に吹かれて陸に戻れなくなる」
「海流に流されて太平洋の真ん中まで連れて行かれる」
とか怖いことばかり言います。
どうすればいいでしょうか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 08:29:35 ID:yDQZ9290
松島は深い湾内なので風や波は心配しなくても大丈夫です。
問題は狭く入り組んだ航路に非常に多くの通行があることです。
大型、小型の漁船からプレジャーボート、数千トンの貨物船まで
途切れなく動き続けてます。
航路横断の決断と速度に自信がなければやめた方がいいです。
問題は狭く入り組んだ航路に非常に多くの通行があることです。
大型、小型の漁船からプレジャーボート、数千トンの貨物船まで
途切れなく動き続けてます。
航路横断の決断と速度に自信がなければやめた方がいいです。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 17:30:24 ID:XdvZbo5H
すみません私にも質問させてください
春からカヤック釣りを始めようと思ってるんですが
浮いて良い場所、悪い場所の区別がわかりません
ネットで分からなかったので保安庁に問い合わせた方が良いのでしょうか？
ポイント以前に通って良い場所とかが分からないのです。
動画等では大きな港（海外です）で普通に浮いてるのも拝見します。
基本的に自己責任でルールや罰則はないのでしょうか？
お願いします。
春からカヤック釣りを始めようと思ってるんですが
浮いて良い場所、悪い場所の区別がわかりません
ネットで分からなかったので保安庁に問い合わせた方が良いのでしょうか？
ポイント以前に通って良い場所とかが分からないのです。
動画等では大きな港（海外です）で普通に浮いてるのも拝見します。
基本的に自己責任でルールや罰則はないのでしょうか？
お願いします。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:43:42 ID:eAooZUBt
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:10:00 ID:9k04epIb
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 14:04:00 ID:e4mCoF6e
岸ギリギリは釣り人から激しい攻撃を食らうので要注意エリア。
腐ったコマセ・カキ殻・投げ釣りの仕掛けをわざとぶつける
なんでもアリの世界なので注意
腐ったコマセ・カキ殻・投げ釣りの仕掛けをわざとぶつける
なんでもアリの世界なので注意
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 08:39:44 ID:wqVyieUh
鮎釣りに遠慮しなくちゃいかんのが納得できん
あいつら毎週末釣りして楽しんでるのに
こっちは遠慮して一回も川下りできん
無理に通ると石投げてくるし
あいつら毎週末釣りして楽しんでるのに
こっちは遠慮して一回も川下りできん
無理に通ると石投げてくるし
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:19:29 ID:A4XyvZKG
鮎釣り同士でも同じイザコザ毎週末に起こっているよ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:34:37 ID:KmWK6jD0
鮎釣りおザーンが一番凶暴。
平気でで石を投げてくる。
いっそのこと、当たって怪我して
大問題にしてやろうかと思った。
でも、ときどき本物の怖い人がいるから
おとなしく汁と、仲間に止められた。
平気でで石を投げてくる。
いっそのこと、当たって怪我して
大問題にしてやろうかと思った。
でも、ときどき本物の怖い人がいるから
おとなしく汁と、仲間に止められた。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:37:29 ID:XJMFITus
向こうは金払ってるから自分たち優先って思ってるんだよな。
石投げられたら何気なく少し下流まで下ってすぐ警察呼べ。
石投げられたら何気なく少し下流まで下ってすぐ警察呼べ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:21:42 ID:wqVyieUh
「北海道リバーツーリング」読んだら
一つ一つの川について解説があってさ
「この地点は釣り人多し。石が飛んでくるのでヘルメットを必ず着用」
と淡々と書いてあってたww
一つ一つの川について解説があってさ
「この地点は釣り人多し。石が飛んでくるのでヘルメットを必ず着用」
と淡々と書いてあってたww
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:47:51 ID:9BVKHoXG
体を張って覚えるんだ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:47:50 ID:8MbjZGPD
俺がよく下るとこは鮭釣ってる奴らのほうが凶暴だな
鮎釣ってるおっさんに親切な人が多い
鮎釣ってるおっさんに親切な人が多い
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 05:31:29 ID:ghFQbzcJ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:10:51 ID:vXeoJ1ud
>>196
日本で鮭釣りが許されてる川ってあったっけ？
日本で鮭釣りが許されてる川ってあったっけ？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 13:07:56 ID:gUf2xGPc
河口付近だろ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 13:20:07 ID:ni5IHCNV
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:35:05 ID:rWO8ql7k
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 09:25:51 ID:LL7YaALQ
ボートショー始まったね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:41:28 ID:YVihsv8+
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 14:03:02 ID:RU+wPASg
上流から丸太を流せ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 11:28:57 ID:Is3Mrk45
ベニアの組み立て式キットが気になっています。
どなたか作られた方はいらっしゃいますか？
また、どのモデルを選ぶべきなのかアドバイスをいただけたら嬉しいです。
主に河川でのんびりとお散歩的な使い方をします。
カメラとお弁当を積みたいです。
よろしくお願いします。
どなたか作られた方はいらっしゃいますか？
また、どのモデルを選ぶべきなのかアドバイスをいただけたら嬉しいです。
主に河川でのんびりとお散歩的な使い方をします。
カメラとお弁当を積みたいです。
よろしくお願いします。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 13:10:52 ID:qWg0Y/cB
楽しみ方が 制作すること７ 自作で浮くこと３
ぐらいじゃないと組み立て自体お薦めできない。
ぐらいじゃないと組み立て自体お薦めできない。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 13:35:48 ID:kKieukRX
暇つぶしに作ったことあるし、回りでも何人か作ったことある人いるよ。
結論を先に言うと、俺も他のみんなも艇を新たに買い増ししてしまった。
フィールドで遭った人に誘われてといろんな所いくようになってから
ベニヤは非常に使い勝手の悪い船になってしまった。
水辺で家族限定のキャンプの余興で他と一切かかわらないって使い方で
ない限り目的に合わなくなってくる。行ってみたい所が増えてきたあたりから
使い勝手わるくなります
結論を先に言うと、俺も他のみんなも艇を新たに買い増ししてしまった。
フィールドで遭った人に誘われてといろんな所いくようになってから
ベニヤは非常に使い勝手の悪い船になってしまった。
水辺で家族限定のキャンプの余興で他と一切かかわらないって使い方で
ない限り目的に合わなくなってくる。行ってみたい所が増えてきたあたりから
使い勝手わるくなります
>206さん
工作がメインで浮くのはサブでたまにだと思うので自分の目的には合っていそうです。
４，５万円で原寸大の模型を組み立てられるという感覚でしょうか。
>207さん
ぐぐってみたところ、ベニアでも海に出ていらっしゃる方もいるようですし、自分の自転車もギア付きのママチャリなんですが楽しくポタリングしています。
そういう感覚ですので近所の幅１０ｍほどの海から3kmほど離れた河川で浮かんでみたいと思っています。
次の船が欲しくなりそうというのはわかる気がします。
ありがとうございました。
工作がメインで浮くのはサブでたまにだと思うので自分の目的には合っていそうです。
４，５万円で原寸大の模型を組み立てられるという感覚でしょうか。
>207さん
ぐぐってみたところ、ベニアでも海に出ていらっしゃる方もいるようですし、自分の自転車もギア付きのママチャリなんですが楽しくポタリングしています。
そういう感覚ですので近所の幅１０ｍほどの海から3kmほど離れた河川で浮かんでみたいと思っています。
次の船が欲しくなりそうというのはわかる気がします。
ありがとうございました。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 11:05:09 ID:RUe9smLi
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 11:06:20 ID:RUe9smLi
↑安価ミス
>>207です
>>207です
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 12:43:45 ID:zyCp85QR
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 13:45:08 ID:slAnis2F
ベニヤ艇の満足期間は最短。
作り終わってから最終仕上げをする時点がピークで満足期間が終わる。
進水式はとりあえずやって、そのままお蔵入りという人も多すぎる。
ベニヤックで海出る人ってほとんどがFRPの自艇持っていて
頻繁に海にいろんな艇で出れる環境やレベルの人であって、
１艇目を作って毎回海って人はいまだに出会ったことがない。
もしかして安くあげたいってだけでベニヤ選択してないかな？
それなりに使い続けられる艇にしようとすると、毎日政策時間が
たっぷりとれる人でもえらく手間かかるよ。
作り終わってから最終仕上げをする時点がピークで満足期間が終わる。
進水式はとりあえずやって、そのままお蔵入りという人も多すぎる。
ベニヤックで海出る人ってほとんどがFRPの自艇持っていて
頻繁に海にいろんな艇で出れる環境やレベルの人であって、
１艇目を作って毎回海って人はいまだに出会ったことがない。
もしかして安くあげたいってだけでベニヤ選択してないかな？
それなりに使い続けられる艇にしようとすると、毎日政策時間が
たっぷりとれる人でもえらく手間かかるよ。
やっぱちょっとしたFRP艇なんかと比べても劣るんですかねぇ
別に特記する特徴が無いって感じでしょうか… 情報thx
現在ファルトを持っていているんですが近所を少し漕ぐのにはいいかな…と
思って気にしていた程度ですけどね。
値段と木製ならではの改造の自由度、破棄のし易さ、で候補にしてました。
ファルトは遠征には最高だが1dayツーリングの片付けはイヤになる。特に海！
別に特記する特徴が無いって感じでしょうか… 情報thx
現在ファルトを持っていているんですが近所を少し漕ぐのにはいいかな…と
思って気にしていた程度ですけどね。
値段と木製ならではの改造の自由度、破棄のし易さ、で候補にしてました。
ファルトは遠征には最高だが1dayツーリングの片付けはイヤになる。特に海！
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:46:14 ID:d/aqZUaN
FRP型取してコピーした人っていない？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:11:08 ID:BScoCMXk
それが王道！
FRPの型取り後、ベニヤを型にあわせようとすると無茶苦茶難しい。2ｃｍ幅に切ったﾍﾞﾆﾔなら型にあわせられるかも
FRPの型取り後、ベニヤを型にあわせようとすると無茶苦茶難しい。2ｃｍ幅に切ったﾍﾞﾆﾔなら型にあわせられるかも
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:31:02 ID:hZX6ryQa
二人乗りのダッキーが安い所、誰か知らない？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:35:34 ID:bkTEDImo
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:49:34 ID:WKUD15yS
名作パドルの型を取ったコピー品を売った店もあったな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 13:21:58 ID:hYys7gqj
ナチュラムでアリーの取り扱いをやめたようだけれど、プリムスは取り扱いをやめるってことかな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 12:26:47 ID:zbMPfs9L
>>207
ほかの人も言ってるけど、買い増しはベニヤ艇に限ったことではないのでは？
ベニヤ艇特有の欠点ってどのようなことがありますか。
私もベニヤ艇自作に興味があるので、是非教えて下さい。
ちなみに海には出ません。もっぱら緩い川か湖で検討しています。
ほかの人も言ってるけど、買い増しはベニヤ艇に限ったことではないのでは？
ベニヤ艇特有の欠点ってどのようなことがありますか。
私もベニヤ艇自作に興味があるので、是非教えて下さい。
ちなみに海には出ません。もっぱら緩い川か湖で検討しています。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:38:42 ID:Iw7fqfms
お前、もう結論出てて単に背中押してもらいたいだけだろ？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 05:12:50 ID:PWDv0k6c
>>220
自作自体に興味があるならとりあえず作ればいいのに
自作自体に興味があるならとりあえず作ればいいのに
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:08:57 ID:UFlfTpF5
>>220
自作に興味があるんなら、作れば良いんだよ。
数百ｍ漕ぐ位なら、何乗っても同じ。
集団でのツアーになった時に、周りについて行けないだけだから。
漕ぎ味が軽い、コントロールしやすい、風や波の影響が少ない、そういった物を求めなければ平気。
自作に興味があるんなら、作れば良いんだよ。
数百ｍ漕ぐ位なら、何乗っても同じ。
集団でのツアーになった時に、周りについて行けないだけだから。
漕ぎ味が軽い、コントロールしやすい、風や波の影響が少ない、そういった物を求めなければ平気。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 09:44:24 ID:n/qjwByf
>>220
SG（ステッチアンドグルー）工法なら比較的簡単
おれはそれでキットで売ってるディンギーを作った
図面だけなら通販で50ドルぐらいから入手できる
http://www.woodenboat.com/
http://www.woodenboatstore.com/Canoes-Kayaks/products/50/
SG（ステッチアンドグルー）工法なら比較的簡単
おれはそれでキットで売ってるディンギーを作った
図面だけなら通販で50ドルぐらいから入手できる
http://www.woodenboat.com/
http://www.woodenboatstore.com/Canoes-Kayaks/products/50/
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:42:34 ID:n/qjwByf
このリンクも
http://www.clcboats.com/shop/kayak-kits/
たとえば↓のように
http://www.clcboats.com/shop/boats/kayak-kits/chesapeake-17-sea-kayak-kit.html
マニュアルだけ、マニュアルと図面～パーツ付き、塗料付きなどから
艤装品すべてつきのフルコンプリートまで選べるキットがある
http://www.clcboats.com/shop/kayak-kits/
たとえば↓のように
http://www.clcboats.com/shop/boats/kayak-kits/chesapeake-17-sea-kayak-kit.html
マニュアルだけ、マニュアルと図面～パーツ付き、塗料付きなどから
艤装品すべてつきのフルコンプリートまで選べるキットがある
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 06:54:30 ID:WIqjwcZt
さてＧＷの死者は何人？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:18:21 ID:XCUJLqr/
現在2 期間終了時予測8
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:43:42 ID:jENp8N7e
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:21:06 ID:hck20t/x
ベニヤ艇そんなにあまってんなら あげたり乗せたりしちゃえばいいんだよ
取り組む方も甘えろよ オクで落とせよ なに自力で頑張ろうとするんだｗｗｗ
取り組む方も甘えろよ オクで落とせよ なに自力で頑張ろうとするんだｗｗｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:55:56 ID:KIYudqsT
ベニヤ艇の楽しみの80%は製作途中で行き詰まることだ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 13:34:03 ID:L2e0thf7
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 13:56:30 ID:Fi5MATZb
えっ？どゆこと？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:11:59 ID:G8Yz1eY3
確かに一匹狼は多いなｗ
変人が多いと思う。変人だからベニヤを作ったのか、ベニヤを持ったがために変人に
なったのかわからん。
おれはフィールドで遭遇しても会話を交わさないようにしている
変人が多いと思う。変人だからベニヤを作ったのか、ベニヤを持ったがために変人に
なったのかわからん。
おれはフィールドで遭遇しても会話を交わさないようにしている
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 21:55:40 ID:Fi5MATZb
理解した
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:44:55 ID:7jnthwpC
ビギナーはどっかチームか何かに所属してはじめたほうがいいね。
水上には危険がつき物だし。ＰＦＤの付け方すら知らない奴もいる。
チームで始めればパドルも中古艇も手に入る。ベニヤで始める意味がわからん。
水上には危険がつき物だし。ＰＦＤの付け方すら知らない奴もいる。
チームで始めればパドルも中古艇も手に入る。ベニヤで始める意味がわからん。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:48:31 ID:135AnLzT
漕いでいてベニヤ乗りにあってもみんな一切相手にしなくなってきたよ。
以前は一緒にランチなんかもしてみたけど、延々と1人で作る過程や
作ったことを自慢するばかり。日本全国の自作人ってこんな感じばかり。
嫌な雰囲気の人多いのでベニヤ乗りはキライです。
以前は一緒にランチなんかもしてみたけど、延々と1人で作る過程や
作ったことを自慢するばかり。日本全国の自作人ってこんな感じばかり。
嫌な雰囲気の人多いのでベニヤ乗りはキライです。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 06:57:36 ID:bZWF5sAr
bsc
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:46:26 ID:iI9lLiIX
ベニヤ艇なんか一度も見たことがない
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 01:24:53 ID:xFOFUZnU
ベニヤかぁ
作るのは楽しそうだと思うけど、いろんな場所で地元民とのトラブル起こしてるのを
よく見かける。たいてい県外から来た人たちだ。
ローカルルールなんかは事前に確認してから来て欲しいと思う。
作るのは楽しそうだと思うけど、いろんな場所で地元民とのトラブル起こしてるのを
よく見かける。たいてい県外から来た人たちだ。
ローカルルールなんかは事前に確認してから来て欲しいと思う。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 14:40:00 ID:yVOR3HxT
>>239
ベニヤ艇だと駄目で既製品だと大丈夫なのってどういうローカルルールがあるのでしょうか？
ベニヤ艇だと駄目で既製品だと大丈夫なのってどういうローカルルールがあるのでしょうか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 14:16:05 ID:6ZhRoJm7
行ったことのない場所のローカルルールを調べないのがベニヤ乗りの特徴。
漕ぎ友達いないからそういう情報にウトクなる
漕ぎ友達いないからそういう情報にウトクなる
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 17:27:28 ID:3Nj6dp/f
漕ぎ友達w
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:20:06 ID:2dQS/3K4
ローカルルールってどこで確認するの？
漁協？町の観光課？それともショップの中の人？
漁協？町の観光課？それともショップの中の人？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 00:09:20 ID:T5sXEJ1S
通常、その場所でよく遊んでいる地元カッヤカー・パドラー。
あとショップなんかもよいけど、常にその場所使っているようなショップでないと
きちんとした答えが返ってこない
あとショップなんかもよいけど、常にその場所使っているようなショップでないと
きちんとした答えが返ってこない
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 05:54:11 ID:LTrX32Jf
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 08:49:03 ID:kq6OPEgQ
↑こういうヤツいるいるｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 12:41:58 ID:SZMd95zr
ローカルルールって、具体的にどんなの？
漁港のスロープを使用禁止にしてるところなら知ってるが
この海域はカヌー禁止なんてところもあるの？
漁港のスロープを使用禁止にしてるところなら知ってるが
この海域はカヌー禁止なんてところもあるの？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:24:13 ID:zyMYn8/x
>>245
ローカルルールってのは地元民から「ここはダメだけどあそこなら出してもよい」とか
この場所には立ち入ると地元とトラブル起こすけど、こちらを通過すれば
地元とトラブル起こさないってことだよ。
仮にこのことがどうでもよいとすると、ビジターって問題を起こす火種だと思う。
ローカルルールってのは地元民から「ここはダメだけどあそこなら出してもよい」とか
この場所には立ち入ると地元とトラブル起こすけど、こちらを通過すれば
地元とトラブル起こさないってことだよ。
仮にこのことがどうでもよいとすると、ビジターって問題を起こす火種だと思う。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 16:45:43 ID:lyiHw3wk
法律で禁止されてないから構わないｷﾘｯ
ていうやつｗ
ていうやつｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 20:11:53 ID:I7/99DH/
ファルトの耐用回数ってどれくらいなんですかね。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:51:23 ID:HmW3gm7j
メンテ、使用場所、メーカーでピンキリだろ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 15:04:24 ID:TG/Tkblm
1回という人がいた
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 02:50:01 ID:iV9MRS22
先日の連休、
帰省先の川でカヤックを楽しむ人をみて興味を持ちました。
あの、しょうもない質問なんですけど・・・
なかなかの激流をその人たちは下っていたんですけど
川の下流まで行き着くと
その後、彼らはどうやって帰ってくるんですか？
まさか上流に向かって漕いでこられるとも思えませんし、
カヤックを担いで登ってくるのも困難でしょうし・・・
下に仲間が車で待っているのが自然な気もしますが、
それだと「専属ドライバー」を準備できないと
楽しむことができないスポーツということになる気がします。
実際のところは皆さんどうやって楽しんでいるんでしょう？？
帰省先の川でカヤックを楽しむ人をみて興味を持ちました。
あの、しょうもない質問なんですけど・・・
なかなかの激流をその人たちは下っていたんですけど
川の下流まで行き着くと
その後、彼らはどうやって帰ってくるんですか？
まさか上流に向かって漕いでこられるとも思えませんし、
カヤックを担いで登ってくるのも困難でしょうし・・・
下に仲間が車で待っているのが自然な気もしますが、
それだと「専属ドライバー」を準備できないと
楽しむことができないスポーツということになる気がします。
実際のところは皆さんどうやって楽しんでいるんでしょう？？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 07:34:50 ID:CyLQd6Rm
どうやったら可能か考えてごらんｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:26:39 ID:4Jc63wMA
ファルトなら最終ﾎﾟｲﾝﾄをちゃんと選べば畳んで持ち帰れるけどね。
複数台で行って、一部を下流に帰り（人だけ運ぶｏｒカヌーごと運ぶ）用において上流に行く。
帰りは出発地点まで一度戻って家路に。
ってのが一般的じゃない？ ショップとかの大人数だとトラックとかで一気にって手も見たことあるけど。
複数台で行って、一部を下流に帰り（人だけ運ぶｏｒカヌーごと運ぶ）用において上流に行く。
帰りは出発地点まで一度戻って家路に。
ってのが一般的じゃない？ ショップとかの大人数だとトラックとかで一気にって手も見たことあるけど。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:00:39 ID:mRh7wMjS
川によってはカヌー用のゴンドラリフトがあるから
それを使って戻ってきているんだよ
それを使って戻ってきているんだよ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:16:43 ID:YeDh4BGq
>>255
>>256
有り難うございます。
勉強になりました。
とはいえ、自分のような超初心者は
湖や流れのほとんどない川なんかで
出発地点にすぐ戻れる範囲で練習するべきでしょうね。。。
今月中にはカヤックを始めてみたいと思います。
>>256
有り難うございます。
勉強になりました。
とはいえ、自分のような超初心者は
湖や流れのほとんどない川なんかで
出発地点にすぐ戻れる範囲で練習するべきでしょうね。。。
今月中にはカヤックを始めてみたいと思います。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:33:16 ID:h40dAtbc
湖は流れは無いけど、風が強いと思う方向に進むのにえらい力が必要な場合もあるから注意。
岸伝いなら大丈夫と思ってたら、沖に流されたりして戻れなくなることもある。
大きい湖だと遭難したりする。
この辺はカヌーのタイプにもよるので、その辺イメージだけで考えて手にすると結構違うので、
ゼロからスタートで周りに聞ける人居ない場合は、買うとこだけでも選んだほうが後々いいと思う。
岸伝いなら大丈夫と思ってたら、沖に流されたりして戻れなくなることもある。
大きい湖だと遭難したりする。
この辺はカヌーのタイプにもよるので、その辺イメージだけで考えて手にすると結構違うので、
ゼロからスタートで周りに聞ける人居ない場合は、買うとこだけでも選んだほうが後々いいと思う。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:41:55 ID:oGqgvHxY
カヤック…
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 16:35:04 ID:BQMe2DUO
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:51:59 ID:U48iV5vQ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 08:52:23 ID:xPTeEayy
なんで水の上なのにヘルメットかぶってるのかと思ったら、沈したときにヒックリ返った勢いを水流がさらに後押しして
強大な力で川底の岩に頭を叩きつけられるからなんだね。
今まで水は衝撃を受け止めてくれるものだと思っていたよw
しかも水圧で岩にハリツケの刑にされる。
ところで、一分ほどハリツケの刑を甘んじて受けたとして
やっぱりその時には脱出する体力というのはなくなっているものなの？
平静と冷静さはあったので水の中でハリツケられたまま一分間くらい考えながら、あーこれからどうやって脱出しようかなぁ、
とハリツケられたまま考えてもいい気分ではあったが、素人なので一分後、三分後、五分後の体力の消耗がどれほどか想像できなかったので
すぐに脱出した。
素人考え的には水の中で岩にハリツケられて冷静に脱出する方法をのんびり考えて、
水流を利用して脱出する方法を取ったほうが良かったと思ってる。
実際は、膨大な体力を使いながら水流に逆らう形で「ふんが－！」と脱出した。
これは違うだろうな、と思いながら。
で、実際はどっちが正解のなのですか？
あと、一分間岩に貼り付けられて冷静に考えたのち、脱出を試みる体力というのは残っていたのでしょうか？
強大な力で川底の岩に頭を叩きつけられるからなんだね。
今まで水は衝撃を受け止めてくれるものだと思っていたよw
しかも水圧で岩にハリツケの刑にされる。
ところで、一分ほどハリツケの刑を甘んじて受けたとして
やっぱりその時には脱出する体力というのはなくなっているものなの？
平静と冷静さはあったので水の中でハリツケられたまま一分間くらい考えながら、あーこれからどうやって脱出しようかなぁ、
とハリツケられたまま考えてもいい気分ではあったが、素人なので一分後、三分後、五分後の体力の消耗がどれほどか想像できなかったので
すぐに脱出した。
素人考え的には水の中で岩にハリツケられて冷静に脱出する方法をのんびり考えて、
水流を利用して脱出する方法を取ったほうが良かったと思ってる。
実際は、膨大な体力を使いながら水流に逆らう形で「ふんが－！」と脱出した。
これは違うだろうな、と思いながら。
で、実際はどっちが正解のなのですか？
あと、一分間岩に貼り付けられて冷静に考えたのち、脱出を試みる体力というのは残っていたのでしょうか？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 10:14:04 ID:EUos9wWZ
モンベルのアリュート430Tの2009モデルと2010モデルを
乗り比べた人いたら感想を教えてください
乗り比べた人いたら感想を教えてください
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 15:54:21 ID:7NrlGb17
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 15:37:35 ID:Z9ck6tnf
>>262
>素人考え的には水の中で岩にハリツケられて冷静に脱出する方法をのんびり考えて、
>水流を利用して脱出する方法を取ったほうが良かったと思ってる。
水流を利用して脱出を試みたが思いの外うまくいかず、そのうち意識を失った・・・
というシナリオも十分考えられるでしょ。
脱出できる時に 早急に脱出するが 正解じゃなのか？
それにしても ５分後に 冷静な判断と、体を動かす十分な酸素と体力が
残ってる 強靱な肉体の持ち主みたいだから、何をやってもいいのかもね。
>素人考え的には水の中で岩にハリツケられて冷静に脱出する方法をのんびり考えて、
>水流を利用して脱出する方法を取ったほうが良かったと思ってる。
水流を利用して脱出を試みたが思いの外うまくいかず、そのうち意識を失った・・・
というシナリオも十分考えられるでしょ。
脱出できる時に 早急に脱出するが 正解じゃなのか？
それにしても ５分後に 冷静な判断と、体を動かす十分な酸素と体力が
残ってる 強靱な肉体の持ち主みたいだから、何をやってもいいのかもね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:50:26 ID:ro8Of368
瀬戸内の沿岸部に住んでいるんですけど、海での
ちょっとしたキャンプツーリングやショートツーリングに
アリュート430やアルピナ2 430で船型的に問題ないでしょうか。
エルズミア480がいいんですけど初心者には復原性が悪いというし。
同じ速度を出そうとするとアリュート430のほうが辛いのは
わかるんですけど、目一杯に漕いだ時の速力が劣るのが
致命的なのかどうか。（他の艇に追従する必要がないとして）
話は変わりますが、準備時間が少なくて済むバタフライカヤックスの
クルーソー415なんていいなと思ったり、正直迷っています。
気がついたらシーズン終わってそうですが。
持っている方、このスレにいますか？インプレを教えてください。
ちょっとしたキャンプツーリングやショートツーリングに
アリュート430やアルピナ2 430で船型的に問題ないでしょうか。
エルズミア480がいいんですけど初心者には復原性が悪いというし。
同じ速度を出そうとするとアリュート430のほうが辛いのは
わかるんですけど、目一杯に漕いだ時の速力が劣るのが
致命的なのかどうか。（他の艇に追従する必要がないとして）
話は変わりますが、準備時間が少なくて済むバタフライカヤックスの
クルーソー415なんていいなと思ったり、正直迷っています。
気がついたらシーズン終わってそうですが。
持っている方、このスレにいますか？インプレを教えてください。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:31:41 ID:zIGiPZcB
>>266
準備がめんどくさいので、２回使用してから不満が爆破したのでリジッドに買い換えた
準備がめんどくさいので、２回使用してから不満が爆破したのでリジッドに買い換えた
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 19:22:10 ID:9bqMYVoP
>>266
私もカヤック買おうと思ってて、今いろいろ探しているところです。
フジタカヌーのアルピナは、これみると本当に背負って電車で移動できるみたいだね。
http://www.youtube.com/watch?v=NIKnewGSTHQ
上の動画はアルピナ1で、2じゃないけど。
キャリアで引くのなら、ちょっと重くてもバタフライカヤックスのクルーソーの方が塩抜きとかしなくてすむのかな？
バタフライカヤックスはインプレがどこにもないので、買う踏ん切りがつかないよね。
私もカヤック買おうと思ってて、今いろいろ探しているところです。
フジタカヌーのアルピナは、これみると本当に背負って電車で移動できるみたいだね。
http://www.youtube.com/watch?v=NIKnewGSTHQ
上の動画はアルピナ1で、2じゃないけど。
キャリアで引くのなら、ちょっと重くてもバタフライカヤックスのクルーソーの方が塩抜きとかしなくてすむのかな？
バタフライカヤックスはインプレがどこにもないので、買う踏ん切りがつかないよね。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:01:30 ID:zUfqLR+f
ファルト、パドル、ウエア、テント、寝袋。
これだけの荷物を持って電車に乗れる人を尊敬する。
これだけの荷物を持って電車に乗れる人を尊敬する。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 13:12:48 ID:y+EwAH5z
二十年前はそんな男がたくさんいましたね
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 13:39:54 ID:wvFUxF1U
バタフライカヤックスは船体内は完全防水ではなくコックピットの足元にベルクロで中にアクセス出来るシステム？があるのでコックピットが水没すると若干水が入る。それでも撤収作業は凄く楽。2010年モデルだとコックピットに浸水時の排水用キャップが付いてる。
持っているのは2010年モデルのクルーソー460です。ボイジャー460からの乗り換え
持っているのは2010年モデルのクルーソー460です。ボイジャー460からの乗り換え
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:20:47 ID:TjxQ7u2f
アイデアは良いな。価格も頑張っている。
あまり関係ないけど、カタログの表紙なんだけど、パドルの向きが左右反対にみえる。
ＡＴ２？
ファルトには短いよな。
あまり関係ないけど、カタログの表紙なんだけど、パドルの向きが左右反対にみえる。
ＡＴ２？
ファルトには短いよな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 19:54:06 ID:Zw1+OJhJ
>271さん
使用環境を教えてください。海ですか？
415と460、エルズミア480と460で悩んでいます。
いろいろ聞きたいことがあるんですけど、よろしくお願いします。
使用環境を教えてください。海ですか？
415と460、エルズミア480と460で悩んでいます。
いろいろ聞きたいことがあるんですけど、よろしくお願いします。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 05:04:09 ID:Og6Bvgpi
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 08:45:56 ID:P6u262ZK
>271さん
製品のできはよいですか？
耐久性はありそうでしょうか。
乗り換えに際して、比較対照とした製品はなんですか？
ボイジャーと比較するとどうでしょうか。
とにかくインプレッションに飢えています。
どんな情報・ご意見でもいいので書いてくれればうれしいです。
製品のできはよいですか？
耐久性はありそうでしょうか。
乗り換えに際して、比較対照とした製品はなんですか？
ボイジャーと比較するとどうでしょうか。
とにかくインプレッションに飢えています。
どんな情報・ご意見でもいいので書いてくれればうれしいです。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 09:46:42 ID:uxsuV0oA
>>275
公式通りでクリーソーの評価を信じて良いと思います。
一番ビックリしたのはボイジャーしか比較対象がありませんが
速度が1.5倍ほどアップが感じられます。そして安定感が抜群。
仕舞い方にコツがいりますが道具は全部収納出来ます。
しかし、ゆうパック170に合わせる場合は他のバックに収納しないと収まらない。
スカート無しで水を被ると直ぐに水風呂状態。でもしっかり浮いてます。
瀬が連続して続く所はスカート必要かな。
ビルジポンプの使用頻度がグッと減ります。体も冷えない。
バタフライカヤックスでもメールの質問に対して丁寧に対応してくれます。
短所は短期間で細かい仕様が変更になる場合がある事。
私は2010年モデルが晩期になると予測して購入しました。
公式通りでクリーソーの評価を信じて良いと思います。
一番ビックリしたのはボイジャーしか比較対象がありませんが
速度が1.5倍ほどアップが感じられます。そして安定感が抜群。
仕舞い方にコツがいりますが道具は全部収納出来ます。
しかし、ゆうパック170に合わせる場合は他のバックに収納しないと収まらない。
スカート無しで水を被ると直ぐに水風呂状態。でもしっかり浮いてます。
瀬が連続して続く所はスカート必要かな。
ビルジポンプの使用頻度がグッと減ります。体も冷えない。
バタフライカヤックスでもメールの質問に対して丁寧に対応してくれます。
短所は短期間で細かい仕様が変更になる場合がある事。
私は2010年モデルが晩期になると予測して購入しました。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 09:54:16 ID:uxsuV0oA
>>275
耐久性はファルトなので普通かな？
商品の出来は良いですが先端の布地部分の仕上げが汚い！？剥離しそうな感じ。
私のだけかも。
そこから浸水しそうな様子は無いです。
サポート態勢もしっかりしているようなので良しとする。
耐久性はファルトなので普通かな？
商品の出来は良いですが先端の布地部分の仕上げが汚い！？剥離しそうな感じ。
私のだけかも。
そこから浸水しそうな様子は無いです。
サポート態勢もしっかりしているようなので良しとする。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:11:34 ID:P6u262ZK
>271さん
早速のインプレありがとうございます。
メーカーのHPを見ると、2010年モデルでもいろいろ仕様を変更していますね。
来年まで待てないし、家電やPCと同じで、ほしいときが買い時ですよね。
物欲がだんだん高まってきましたが
カヌーは初めてなのでいろいろ揃え、
テント・シュラフを軽量小型で新調して30万越え・・・。
安い買い物ではないのでどうしても慎重になってしまいます。
今後も質問などにお答え頂ければ助かります、>271さん。
早速のインプレありがとうございます。
メーカーのHPを見ると、2010年モデルでもいろいろ仕様を変更していますね。
来年まで待てないし、家電やPCと同じで、ほしいときが買い時ですよね。
物欲がだんだん高まってきましたが
カヌーは初めてなのでいろいろ揃え、
テント・シュラフを軽量小型で新調して30万越え・・・。
安い買い物ではないのでどうしても慎重になってしまいます。
今後も質問などにお答え頂ければ助かります、>271さん。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 19:21:00 ID:8WXN/44Y
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:07:20 ID:1RvLzJ1g
予言の書
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083921742/221
三ケ日だけ、静岡だけじゃないぞ
日本中のマリン施設の訓練内容と救助体制を総点検しろ
今度、再発したらＴＶや新聞に叩かれるぞ
「活かされなかった浜名湖の教訓 無謀なカヌー訓練」
なんてな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1083921742/221
三ケ日だけ、静岡だけじゃないぞ
日本中のマリン施設の訓練内容と救助体制を総点検しろ
今度、再発したらＴＶや新聞に叩かれるぞ
「活かされなかった浜名湖の教訓 無謀なカヌー訓練」
なんてな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:08:06 ID:1RvLzJ1g
２６日午前１０時頃、神奈川県藤沢市江の島の沖約３０メートル付近でカヌー２隻が転覆した、
と１１０番があった。
市消防本部によると、６人乗りのカヌー２隻が転覆し、１２人全員が海に投げ出されたが、
近くにいた救助艇などに救助された。負傷者はいなかった。
１２人は２０歳～５０歳代の男女で、地元のカヌークラブのメンバーという。
当時は約１０メートルの風が吹いており、湘南海上保安署は風の影響で転覆したとみている。
と１１０番があった。
市消防本部によると、６人乗りのカヌー２隻が転覆し、１２人全員が海に投げ出されたが、
近くにいた救助艇などに救助された。負傷者はいなかった。
１２人は２０歳～５０歳代の男女で、地元のカヌークラブのメンバーという。
当時は約１０メートルの風が吹いており、湘南海上保安署は風の影響で転覆したとみている。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 21:09:38 ID:FjcQB3N/
30メートル沖での転覆で救助が必要になったのか・・・
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:25:45 ID:yzxZO/je
これで学校団体の訓練はゼロになります。
つぶれる施設もあるでしょう。
つぶれる施設もあるでしょう。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:43:11 ID:+5p+3f8K
カヌーやカヤックが転覆したくらいで騒ぐな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:54:51 ID:IS/PMWyW
通報先は、110なのか？
119か108が正しいと思うんだけど。
119か108が正しいと思うんだけど。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:01:01 ID:3kYDJO50
自動コクレクトコールｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:01:43 ID:3kYDJO50
クが多いorz
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:11:08 ID:JXbLqlN1
これは救助要請じゃなく事故報告に近いだろ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:09:07 ID:EP3X+3od
118でした。
沈脱しただけで事故報告なら、レスキューによほどてこずったのかな。
ギャラリーに取り囲まれて。
沈脱しただけで事故報告なら、レスキューによほどてこずったのかな。
ギャラリーに取り囲まれて。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 21:13:45 ID:nyHsWhI6
以前、携帯のハンズフリーセット後に発信テストで時報にかけようとして117を押したつもりが118発信したことあった。
「はい、こちら海上保安庁。事故ですか？事件ですか？」と聞かれて、その後は理由を
説明してただただ平謝り。
「はい、こちら海上保安庁。事故ですか？事件ですか？」と聞かれて、その後は理由を
説明してただただ平謝り。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 22:01:42 ID:zz7djdDx
数百本に一本有るかどうかという幻の本当の通報を
待って電話を取り続ける職員かっこいい
待って電話を取り続ける職員かっこいい
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:57:12 ID:8Dgl8al+
パドルの追加購入を検討してるんですけど、
いくつかのメーカーにはスタンダードシャフトとスモールシャフトが設定されてますよね。
私はやや手が大きい男なので、一般的にはスタンダードシャフトだと思うんですが、
店頭で握ってみると、スモールシャフトの方がガシッと掴める気がします。
というわけでスモールを購入しようかと思ってますが、なにかスモールならではのデメリットとかありますか？
スモールの設定がないメーカーのパドルが太く感じちゃうくらい？
いくつかのメーカーにはスタンダードシャフトとスモールシャフトが設定されてますよね。
私はやや手が大きい男なので、一般的にはスタンダードシャフトだと思うんですが、
店頭で握ってみると、スモールシャフトの方がガシッと掴める気がします。
というわけでスモールを購入しようかと思ってますが、なにかスモールならではのデメリットとかありますか？
スモールの設定がないメーカーのパドルが太く感じちゃうくらい？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:02:34 ID:bEQGUyQ/
>>292
シャフトの径が小さくなると、シャフトに対してねじれる方向に力が働いた時に抑えにくくなる。
モーメントとかいう力。
通常はそんな力は働かないけど、水深が浅くて漕ぎにくい時やパドルが岩にヒットした時に、そういう力が働く事がある。
シャフトの径が小さくなると、シャフトに対してねじれる方向に力が働いた時に抑えにくくなる。
モーメントとかいう力。
通常はそんな力は働かないけど、水深が浅くて漕ぎにくい時やパドルが岩にヒットした時に、そういう力が働く事がある。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:35:46 ID:XSAWQc+x
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:28:02 ID:oN6ZMf2/
太いものを細くするためのアタッチメントは何度か作ったことアル。
ＦＲＰ細工できる環境あればなんでもできるよ
ＦＲＰ細工できる環境あればなんでもできるよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:15:16 ID:Wvp/bzbR
そりゃそうだー
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:21:29 ID:DYLvq+QL
ポリエチレン細工できる環境あればポリ艇だって作れるぜ
和歌山の加太から 友ヶ島って １Ｋｍくらいだけど、ファルトでわたりたいけど
ルートどうでしょうか？
ルートどうでしょうか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:57:56 ID:uM+n70bw
航路横断
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 18:51:33 ID:r+rsBjzi
カヌー3艇転覆、2人死亡＝石狩川の川下りで―北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100821-00000078-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100821-00000078-jij-soci
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:12:47 ID:BQYof2JA
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 20:50:28 ID:gK/ks8iE
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200821036.html
死亡フラグ・・・
http://6617.teacup.com/acc1010/bbs?OF=0&
死亡フラグ・・・
http://6617.teacup.com/acc1010/bbs?OF=0&
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:35:57 ID:WfExRPuI
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 01:50:56 ID:xGtm4xrk
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 10:26:09 ID:JsZVKOVI
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 21:47:40 ID:u9udlBJ+
いたって普通
なんで草生やすのかわからん
なんで草生やすのかわからん
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:42:09 ID:cV1xgQFi
虹のカヤック隊て何者？レジャー用のカヤックを使って他の船の航路を邪魔するっていうのは
カヤッカーにとっては当たり前なの？
カヤッカーにとっては当たり前なの？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:12:26 ID:p0OuvXH4
事の経緯を書かないと他人には意味不明ですよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 01:07:18 ID:Kdju7u50
あんな過激派と一緒にするなよ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 08:35:15 ID:u5hpA3pq
虹のカヤック隊は、原発の職員を見つけたら狩れ、てサイトで呼びかけてるDQNエコ団体。
普通のカヤッカーには迷惑な存在だよね
普通のカヤッカーには迷惑な存在だよね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 08:55:46 ID:Kdju7u50
航路を邪魔って具体的に何したの？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:34:26 ID:ltfJ6zMf
瀬戸内横断隊の仲間だよ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:14:04 ID:4NRoKVk9
瀬戸内横断隊はブログで原発反対や賛成を掲げられる立場じゃない、って書いてなかったっけ。
虹のカヤック隊は歌手がやってるやつだから、スポーツとしてのカヤックとはまた別でしょ。
単に人力の方がエコでイメージ良いからカヤックにのってるだけ
虹のカヤック隊は歌手がやってるやつだから、スポーツとしてのカヤックとはまた別でしょ。
単に人力の方がエコでイメージ良いからカヤックにのってるだけ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:07:56 ID:Vq1G+tOj
横断隊は反対派集団だよ。隊長も反対表明してる。
てかスポーツじゃなかったら航路を邪魔していいのかよｗww
てかスポーツじゃなかったら航路を邪魔していいのかよｗww
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:45:08 ID:hyDaT6vb
虹のカヤック隊のブログ見たけど酷いな。
反対派の声しか耳にはいらない状態なんだろうけど、原発推進派はおろか中立派の人にも
イメージ悪いんじゃ。反対派以外の町民からはカヤック＝DQNて思われてそう。
反対派の声しか耳にはいらない状態なんだろうけど、原発推進派はおろか中立派の人にも
イメージ悪いんじゃ。反対派以外の町民からはカヤック＝DQNて思われてそう。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:21:19 ID:PnfIxMgn
三ケ日だけ、静岡だけじゃないぞ
日本中のマリン施設の訓練内容と救助体制を総点検しろ
今度、再発したらＴＶや新聞に叩かれるぞ
「活かされなかった浜名湖の教訓 無謀なカヌー訓練」
なんてな
日本中のマリン施設の訓練内容と救助体制を総点検しろ
今度、再発したらＴＶや新聞に叩かれるぞ
「活かされなかった浜名湖の教訓 無謀なカヌー訓練」
なんてな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 14:40:15 ID:vUDLmGI/
またまた四人が・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 20:33:15 ID:ZxvQKUiU
心だの？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 22:21:37 ID:dDk9lYDT
死人だからすでに死んでいるんだろ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:17:43 ID:ZxvQKUiU
どこで？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:46:00 ID:pLp0ywLa
横断隊っていろいろブログ読んでみたけど、
メンバーがバラバラになったりゴミの野焼きしたり、
伴走車に荷物持たせて海が荒れたら車で移動ｗ
これでシーカヤックアカデミーの実践版だって？
シーカヤックの世界も大変だな。
メンバーがバラバラになったりゴミの野焼きしたり、
伴走車に荷物持たせて海が荒れたら車で移動ｗ
これでシーカヤックアカデミーの実践版だって？
シーカヤックの世界も大変だな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 06:21:58 ID:+ZPKCRo6
カヌースクールの経営が傾いています。
団体客が激減
特に学校関係は全滅です。
個人も不景気でダメです。
もう夜逃げしかありません
団体客が激減
特に学校関係は全滅です。
個人も不景気でダメです。
もう夜逃げしかありません
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:36:24 ID:04q/TgXi
国体のスラロームを観戦してきました。
俺なら迷うことなくポーテージする激流の中の、
こんなの通れるかよって位置のゲートを、でかい艇を自在に操ってくぐっていくのに驚嘆。
選手の皆さんお疲れさまでした。すげー面白かったです。
俺なら迷うことなくポーテージする激流の中の、
こんなの通れるかよって位置のゲートを、でかい艇を自在に操ってくぐっていくのに驚嘆。
選手の皆さんお疲れさまでした。すげー面白かったです。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:25:34 ID:ravLjfoK
これからカヤックを始めたいと思ってます。
カヤック選びにアドバイス下さい。
１．保管、輸送を考えて、ファルトがマスト。
２．用途は川、湖、海沿岸部。
３．主に一人で乗って、出来れば釣りにも使いたい。
４．コミコミ２０万円以下でスタート出来る。
こんな条件で探して、下記３台をピックアップしたけど、お勧めありますか？
アルピナ2‐430、アリュート430、ボイジャー415
宜しくです
カヤック選びにアドバイス下さい。
１．保管、輸送を考えて、ファルトがマスト。
２．用途は川、湖、海沿岸部。
３．主に一人で乗って、出来れば釣りにも使いたい。
４．コミコミ２０万円以下でスタート出来る。
こんな条件で探して、下記３台をピックアップしたけど、お勧めありますか？
アルピナ2‐430、アリュート430、ボイジャー415
宜しくです
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:50:00 ID:Y/CkNExn
楽しさ
アルピナ2‐430＞アリュート430＞ボイジャー415
キャンプツーリング
アルピナ2‐430＞ボイジャー415＞アリュート430
収納時運搬性
ボイジャー415＞アリュート430＞アルピナ2‐430
死亡率
アリュート430＞アルピナ2‐430＞ボイジャー415
アルピナ2‐430＞アリュート430＞ボイジャー415
キャンプツーリング
アルピナ2‐430＞ボイジャー415＞アリュート430
収納時運搬性
ボイジャー415＞アリュート430＞アルピナ2‐430
死亡率
アリュート430＞アルピナ2‐430＞ボイジャー415
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:41:07 ID:00TNDOnr
それより先に保険に入りなさい
327 ：324：2010/10/10(日) 16:17:40 ID:FfDfi7Lr
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:54:31 ID:6YDx3wmy
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:53:03 ID:myjmu+1f
フジタの試乗会行って430と400を乗り比べて決めればいいと思う
今年のアルフェックはまるで魅力を感じない
今年のアルフェックはまるで魅力を感じない
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:40:30 ID:t8qkEGZW
試乗会ってカモを捕まえる会のことですか
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:53:40 ID:sc6N/+j/
よしお
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:19:01 ID:Ss5j7LbC
ｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙで主に釣りをしていますが、あまりの遅さに閉口していました。
（波がおだやか、風なしで、時速2～3ｷﾛ）
速さと云う点だけにひかれて、ｴﾙｽﾞﾐｱ430を注文していまいましたが、
この艇で釣りは可能でしょうか？
(ﾎﾟﾁｯてから気付いた。それまで釣りの事は忘れていた。)
（波がおだやか、風なしで、時速2～3ｷﾛ）
速さと云う点だけにひかれて、ｴﾙｽﾞﾐｱ430を注文していまいましたが、
この艇で釣りは可能でしょうか？
(ﾎﾟﾁｯてから気付いた。それまで釣りの事は忘れていた。)
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:35:16 ID:fxR9C72I
釣りと言ってもいろいろだしセルフレスキュー出来るならやってみたらとしか
言いようがない
言いようがない
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:24:34 ID:2A1Vkopo
ｴﾙｽﾞﾐｱ430で釣りをやってた人は２回だけ乗ってそっこーで売り払って
シットオンに買い換えてた
シットオンに買い換えてた
やっぱり・・
衝動買いは良くないねぇ（泣）
衝動買いは良くないねぇ（泣）
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:36:06 ID:V3jiADZ5
エルズミアで４３０なんてでたの？
480でした。すいません。
530と混同した
530と混同した
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 10:03:30 ID:I0LVoSat
エルズミア530の俺が登場。釣りが不可能な艇といったら競技用とかになるのかな…？
可能か？と問われれば可能です。速さは腕力に依存しますがリジッドのシーカヤックには劣ります。
釣りをメインと考えるなら組立て、撤収のめんどくささにイヤになると思います
可能か？と問われれば可能です。速さは腕力に依存しますがリジッドのシーカヤックには劣ります。
釣りをメインと考えるなら組立て、撤収のめんどくささにイヤになると思います
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:05:10 ID:EcMQ1JWJ
フェザーのジェミニが欲しいけど、高くて買えない。
似たようなコンセプトで半値くらいのモノってないのかねぇ。
似たようなコンセプトで半値くらいのモノってないのかねぇ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:20:51 ID:s5HkEmek
そもそもこの程度の値段の物が買えないのであればシーカヤックに乗る器ではない
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:07:13 ID:QT83h6OJ
ジェミニはシーカヤックじゃなくてダッキー。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:58:41 ID:WDtA5ewv
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:52:38 ID:rJ/ELDrA
>>340
すいません、バドワイザーの100円の船買おうと思ってるんですけど、器は何所に捨てたらイイですか？
すいません、バドワイザーの100円の船買おうと思ってるんですけど、器は何所に捨てたらイイですか？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 09:04:53 ID:k2cq4ZIb
円高だからフェザークラフトがいいんじゃない
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:38:39 ID:qHdk6z1J
パーセプションのイリュージョン14と言うシットオンカヤックを入手したのですが
デッキのモールディングが、どう見てもラダーが付くぞ！って形状でしてw
(スターン後端に12φ位の垂直穴やデッキ部にプレート固定溝等)
しかし、ググってみてもそれらしい表記等が見付かりません
どころか、このカヤック自体の参考になる様なサイトも見付けきれません。
どなたか良いサイトをご存知でしたら、ご案内頂きます様お願い致します。
デッキのモールディングが、どう見てもラダーが付くぞ！って形状でしてw
(スターン後端に12φ位の垂直穴やデッキ部にプレート固定溝等)
しかし、ググってみてもそれらしい表記等が見付かりません
どころか、このカヤック自体の参考になる様なサイトも見付けきれません。
どなたか良いサイトをご存知でしたら、ご案内頂きます様お願い致します。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 05:02:39 ID:Ja7IhmhS
世のため人のため
チャレンジせよ
チャレンジせよ
ｴﾙｽﾞﾐｱ480初乗りしてきました。
一次安定性はｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙにはかないませんが、
気になる程ではありませんでした。
ｼﾞｪｯﾄの引き波を色んな方向から食らいましたが、
安心できるぐらいの安定性。
ｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙと比べて、やっぱり速いのは良いですね。
向かい風も全く苦にならずに漕げました。
ただ重いです。ｶﾀﾛｸﾞ値だと今まで乗っていたｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙと
ほぼ同じ重量なのですが、持った感じはｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙの1.5倍に感じます。
あと、組み立て・撤収の時にｷﾞｬﾗﾘｰが集まってきてうざかった。
初めての組み立てで実質40分。分解30分て所ですが、
色んな人が話しかけて来て邪魔だった。
一次安定性はｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙにはかないませんが、
気になる程ではありませんでした。
ｼﾞｪｯﾄの引き波を色んな方向から食らいましたが、
安心できるぐらいの安定性。
ｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙと比べて、やっぱり速いのは良いですね。
向かい風も全く苦にならずに漕げました。
ただ重いです。ｶﾀﾛｸﾞ値だと今まで乗っていたｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙと
ほぼ同じ重量なのですが、持った感じはｲﾝﾌﾚｰﾀﾌﾞﾙの1.5倍に感じます。
あと、組み立て・撤収の時にｷﾞｬﾗﾘｰが集まってきてうざかった。
初めての組み立てで実質40分。分解30分て所ですが、
色んな人が話しかけて来て邪魔だった。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 07:40:36 ID:1OzanZbw
ファミキャンで子供2人乗せて湖でまったりしたいんだけど
ボイジャー530T ボイジャー460T アリュート430T アリュート380T
どれがいいだろう？
ボイジャー530T ボイジャー460T アリュート430T アリュート380T
どれがいいだろう？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:40:34 ID:VWNwk9Mu
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:23:53 ID:pXliSZWo
先日２人しか乗ってないのに写真とってもらったら
３人乗って写っていたことあった。
３人乗って写っていたことあった。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 05:30:45 ID:iaSRPMWX
>>349
ありがとうございます
ウチの場合、幼稚園児、小学生、父親の3人で乗る予定なので
ボイジャー520Tか460Tのどちらかで考えてみようと思います。
上記２艇のコックピットサイズ（カタログ値）を比べてみると
460T、520T共に206×40cmと同じなので
単純に前後に長くなった分、縦方向のボリュームが増えて
積載量がアップしただけと考えても良いのでしょうか？
ありがとうございます
ウチの場合、幼稚園児、小学生、父親の3人で乗る予定なので
ボイジャー520Tか460Tのどちらかで考えてみようと思います。
上記２艇のコックピットサイズ（カタログ値）を比べてみると
460T、520T共に206×40cmと同じなので
単純に前後に長くなった分、縦方向のボリュームが増えて
積載量がアップしただけと考えても良いのでしょうか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 07:38:32 ID:ulgD6Y1/
>>351
最近カヤックを始めたボイジャー460T乗りですが、
カヤックは適正な重量で乗るのが正解なので、
お子さんが小さいのならアリュートでいいように思います。
最大積載量が大きいのに積載量が少ないと、カヤックが浮いて
横風の影響を受けたり、水面が遠くて漕ぎにくかったりするような。
３人で乗ると一番前以外は足を伸ばせないので、パドルを漕ぐお父さんが一番前かな？
そうするとフットブレイスが前席につけられないアリュート380Tはしんどそう。
ボイジャー520Tも視野に入るくらい予算があるのなら、
今はアリュート430Tを買い、数年後アリュート380Tか一人乗りのリジット艇を
小学生の子供用に買うとかすれば楽しめるような。
最近カヤックを始めたボイジャー460T乗りですが、
カヤックは適正な重量で乗るのが正解なので、
お子さんが小さいのならアリュートでいいように思います。
最大積載量が大きいのに積載量が少ないと、カヤックが浮いて
横風の影響を受けたり、水面が遠くて漕ぎにくかったりするような。
３人で乗ると一番前以外は足を伸ばせないので、パドルを漕ぐお父さんが一番前かな？
そうするとフットブレイスが前席につけられないアリュート380Tはしんどそう。
ボイジャー520Tも視野に入るくらい予算があるのなら、
今はアリュート430Tを買い、数年後アリュート380Tか一人乗りのリジット艇を
小学生の子供用に買うとかすれば楽しめるような。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 17:03:09 ID:iaSRPMWX
>>352
最大積載量に対して軽すぎるのも良くないのですね
なにぶん素人なもので余裕があればそれに越した事はないのかと思っておりました・・・＾＾；
ボイジャーとアリュートの違いに関しては
・フレームの本数が多くてしっかりしてる（水の抵抗が少なくなるらしい）
・縫い目の処理方法が違う
の2点の差しかないように思えるのですが、その他に関しても違いがあり
アリュートを使用しているうちに
「やっぱりボイジャーにしておけば良かった・・・」
と後悔する程決定的な差になるものなのでしょうか？
今のところ
ボイジャー460T アリュート430T のどちらかが良いかな～と考えていますが
46,000円の価格差と使い勝手や性能を天秤に掛けると
どちらがお買い得感が高いのか気持ちが揺れております
最大積載量に対して軽すぎるのも良くないのですね
なにぶん素人なもので余裕があればそれに越した事はないのかと思っておりました・・・＾＾；
ボイジャーとアリュートの違いに関しては
・フレームの本数が多くてしっかりしてる（水の抵抗が少なくなるらしい）
・縫い目の処理方法が違う
の2点の差しかないように思えるのですが、その他に関しても違いがあり
アリュートを使用しているうちに
「やっぱりボイジャーにしておけば良かった・・・」
と後悔する程決定的な差になるものなのでしょうか？
今のところ
ボイジャー460T アリュート430T のどちらかが良いかな～と考えていますが
46,000円の価格差と使い勝手や性能を天秤に掛けると
どちらがお買い得感が高いのか気持ちが揺れております
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 18:33:49 ID:mtdIezX7
>>352
船が浮くなら重石載っけりゃいいだけ
それにガキの面倒見ながら操船の判断するオヤジが一番前とかありえねーよ
>>353
ガキ乗っけるだけなら430Tでもいいけどパドルを持たせないと確実に飽きられる
何のためにガキを乗せるんだ？
オヤツや遊び道具積んで漕がせてみたくないか？
船が浮くなら重石載っけりゃいいだけ
それにガキの面倒見ながら操船の判断するオヤジが一番前とかありえねーよ
>>353
ガキ乗っけるだけなら430Tでもいいけどパドルを持たせないと確実に飽きられる
何のためにガキを乗せるんだ？
オヤツや遊び道具積んで漕がせてみたくないか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 19:57:56 ID:iaSRPMWX
船の最大積載量に対して理想的な重量というのは何パーセントくらいなのでしょう？
おやつ等の食料は適度に積むとして、遊び道具で思いつくのは釣り道具くらいなのですが
他に湖上で使える遊び道具としてはどのようなものがありますか？
パドルは子供にも持たせる予定です。
おやつ等の食料は適度に積むとして、遊び道具で思いつくのは釣り道具くらいなのですが
他に湖上で使える遊び道具としてはどのようなものがありますか？
パドルは子供にも持たせる予定です。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:17:46 ID:YHlTo+3i
>>355
釣りにしか使わないシロートだから間違ってるかも知れないが
経験上で言えば最大積載量に近いほど安定するのではなかろうかと…。
あと子供は何かと動くから長い船の方が安定して良いと思う。
ウチのは13fのリジットなんだけど、おれ＋子供2人でも狭く感じますよ。
釣りにしか使わないシロートだから間違ってるかも知れないが
経験上で言えば最大積載量に近いほど安定するのではなかろうかと…。
あと子供は何かと動くから長い船の方が安定して良いと思う。
ウチのは13fのリジットなんだけど、おれ＋子供2人でも狭く感じますよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:43:52 ID:iaSRPMWX
>>356
回答ありがとうございます。
最大積載量に近い程安定感があるのですね
ボイジャー520Tの最大積載量が320ｋｇですから
かなり重い大人が２人乗ってなおかつ相当な重さの荷物を載せないと安定しないって事ですね～
アリュート430Tでも最大積載量が230ｋｇなので
大人２人乗ってやっと半分くらいの計算ですからみなさんどのような運用しているのか凄く興味があります。
13ｆというと約４ｍ弱くらいですよね？
私が想定している親子３人の組み合わせで狭く感じるとの事ですので
なるべく大きめの430Tか520Tが良いのかな～？と更に迷ってしまいますが
安定させる為にわざわざ重りを載せるのも釈然としないですよね～
いっそ520Tに私と妻と子供２人を乗せてしまおうかとも考えましたが
コックピットサイズを考えるとかなり無理がありそうだし・・・・
うーん 悩ましいです
回答ありがとうございます。
最大積載量に近い程安定感があるのですね
ボイジャー520Tの最大積載量が320ｋｇですから
かなり重い大人が２人乗ってなおかつ相当な重さの荷物を載せないと安定しないって事ですね～
アリュート430Tでも最大積載量が230ｋｇなので
大人２人乗ってやっと半分くらいの計算ですからみなさんどのような運用しているのか凄く興味があります。
13ｆというと約４ｍ弱くらいですよね？
私が想定している親子３人の組み合わせで狭く感じるとの事ですので
なるべく大きめの430Tか520Tが良いのかな～？と更に迷ってしまいますが
安定させる為にわざわざ重りを載せるのも釈然としないですよね～
いっそ520Tに私と妻と子供２人を乗せてしまおうかとも考えましたが
コックピットサイズを考えるとかなり無理がありそうだし・・・・
うーん 悩ましいです
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:03:36 ID:pXliSZWo
>>355
人間60ｋｇ+荷物40ｋｇで喫水線と造波抵抗が計算されている
人間60ｋｇ+荷物40ｋｇで喫水線と造波抵抗が計算されている
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:46:25 ID:0yP7Z5cA
２人乗りのファルトで更に安定性を求める必要あるの？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 22:48:55 ID:mtdIezX7
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 11:40:55 ID:0qzOYr1G
>>353
>>・フレームの本数が多くてしっかりしてる（水の抵抗が少なくなるらしい）
347の人のエルズミアはシーカヤックですが、キールサイドストリンガーが無くても
非常に満足しておられます。
フジタカヌーのアルピナ２にも付いていませんが、オーナーの方たちは非常に満足されています。
あれは水の抵抗を少なくするよりも、積載した重量でおきるキールパイプへの水圧の負担を分散させるのが
目的な気がします。
あった方がいいのでしょうけど、無くても気にならないんじゃないかと。
>>・縫い目の処理方法が違う
アリュートでの欠陥報告が見られないのと、モンベルなのでその辺で不具合があれば
補修してくれると思う。
漬け物石なんて話が出ていますが、あれは的を射てると思う。
ボイジャーはどういう目的のカヤックなのか？
中から長期のツーリングを想定しているカヤック。しかもタンデム。
少しだけ水を入れたコップを水に浮かべるのと、半分水を入れたコップを水に浮かべるのと
どっちが安定してるでしょうか？
ボイジャーだからって悪い訳じゃないですが、ボイジャーを選んでもコクピットサイズが同じですし、
想定搭載量が使用目的と離れたボイジャーを＋４万で選ぶメリットがどれだけあるか？です。
最後に３人で乗り続けることは現実的ではないです。
例えば沈したとき、あなたは二人の子供を救わないといけない状況になるかもしれません。
フローティングベストはライフジャケットじゃありません。
ただ浮くだけのベスト。最悪、うつ伏せで気絶して溺死なんて事もありえます。
それゆえに数年後、小学生のお子さんがある程度成長し、カヤックに乗れるようになったときに
買い足し案です。
２台あればゆったり乗れます。
どちらかが沈しても一人の救助ですみます。
カヤックが２台あれば、パラレルサポートレスキューという方法で沖での再乗艇もできます。
そしてなによりも、子供と一緒にツーリングって最高じゃないですか。
>>・フレームの本数が多くてしっかりしてる（水の抵抗が少なくなるらしい）
347の人のエルズミアはシーカヤックですが、キールサイドストリンガーが無くても
非常に満足しておられます。
フジタカヌーのアルピナ２にも付いていませんが、オーナーの方たちは非常に満足されています。
あれは水の抵抗を少なくするよりも、積載した重量でおきるキールパイプへの水圧の負担を分散させるのが
目的な気がします。
あった方がいいのでしょうけど、無くても気にならないんじゃないかと。
>>・縫い目の処理方法が違う
アリュートでの欠陥報告が見られないのと、モンベルなのでその辺で不具合があれば
補修してくれると思う。
漬け物石なんて話が出ていますが、あれは的を射てると思う。
ボイジャーはどういう目的のカヤックなのか？
中から長期のツーリングを想定しているカヤック。しかもタンデム。
少しだけ水を入れたコップを水に浮かべるのと、半分水を入れたコップを水に浮かべるのと
どっちが安定してるでしょうか？
ボイジャーだからって悪い訳じゃないですが、ボイジャーを選んでもコクピットサイズが同じですし、
想定搭載量が使用目的と離れたボイジャーを＋４万で選ぶメリットがどれだけあるか？です。
最後に３人で乗り続けることは現実的ではないです。
例えば沈したとき、あなたは二人の子供を救わないといけない状況になるかもしれません。
フローティングベストはライフジャケットじゃありません。
ただ浮くだけのベスト。最悪、うつ伏せで気絶して溺死なんて事もありえます。
それゆえに数年後、小学生のお子さんがある程度成長し、カヤックに乗れるようになったときに
買い足し案です。
２台あればゆったり乗れます。
どちらかが沈しても一人の救助ですみます。
カヤックが２台あれば、パラレルサポートレスキューという方法で沖での再乗艇もできます。
そしてなによりも、子供と一緒にツーリングって最高じゃないですか。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:42:21 ID:CHOP6Nq3
子供と並んでツーリング いいですね～
２艇あれば嫁さんも含めて4人で無理なく乗れるので
１艇毎の価格を出来るだけ抑えて後で買い増しも確かに良さそうです。
ボイジャーとアリュート サイズが違うのになぜ違うシリーズに分けたのでしょう？
メーカーHPを見ても素人の私にはサイズが異なり細かい仕様が多少違うくらいで
大きな違いが見当たらないような気がします。
単純に 大きめ＝ボイジャーシリーズ 小さめ＝アリュートシリーズ
と解釈しちゃっても良いのかな？
２艇あれば嫁さんも含めて4人で無理なく乗れるので
１艇毎の価格を出来るだけ抑えて後で買い増しも確かに良さそうです。
ボイジャーとアリュート サイズが違うのになぜ違うシリーズに分けたのでしょう？
メーカーHPを見ても素人の私にはサイズが異なり細かい仕様が多少違うくらいで
大きな違いが見当たらないような気がします。
単純に 大きめ＝ボイジャーシリーズ 小さめ＝アリュートシリーズ
と解釈しちゃっても良いのかな？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 09:05:03 ID:nwwhH1W5
>>362
おそらくアリュートは初心者向け。
ボイジャーは本格的な人向け。なんだと思う。
ボイジャーのように頑丈に作ると、重量が重くなって
初心者にとっていらない機能のために使い回しが悪くなる。
逆にアリュートだと長期のツーリングやそこそこの流れのある
川では不安を感じる
等。。
おそらくアリュートは初心者向け。
ボイジャーは本格的な人向け。なんだと思う。
ボイジャーのように頑丈に作ると、重量が重くなって
初心者にとっていらない機能のために使い回しが悪くなる。
逆にアリュートだと長期のツーリングやそこそこの流れのある
川では不安を感じる
等。。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 18:57:59 ID:N5bAZsst
主な用途としてはファミリーキャンプの遊びの一つとして
２～３泊のキャンプで毎日半日程湖で使用したいと考えています。
このような用途ならアリュートでも十二分な性能があると思っても良さそうですね。
よく「ロングツーリング」とかメーカーのHPに書いてありますけど
それって距離の事を言っているのでしょうか？ それとも数日にわたるという意味で期間を表しているのでしょうか？
２～３泊のキャンプで毎日半日程湖で使用したいと考えています。
このような用途ならアリュートでも十二分な性能があると思っても良さそうですね。
よく「ロングツーリング」とかメーカーのHPに書いてありますけど
それって距離の事を言っているのでしょうか？ それとも数日にわたるという意味で期間を表しているのでしょうか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:36:26 ID:eGs7vcmG
死亡率
アリュート430＞アルピナ2‐430＞ボイジャー415
アリュート430＞アルピナ2‐430＞ボイジャー415
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:37:57 ID:N5bAZsst
理由もつけてくれると有難いです
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:59:32 ID:eGs7vcmG
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:23:30 ID:N5bAZsst
すみません 初心者なので具体的な説明がないとイマイチ理解できません
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 23:03:50 ID:sPdAnJyu
みんな本気で言ってるの？
俺も家族でキャンプしながらカヤック乗ってます。
でも俺、こういう初心者が沈脱して漂流してるのを何度も助けたわ。
その経験からの助言。
船はいきなり高いのを買うな。
こういう人って、船とパドル、PFD、ウェアにはもの凄く金をかけてるのに
その他の装備はそのうちでいいやと考えてる。
高い船を買っちゃったから余裕が無いんだろう。
浮力体は殆んど入れてない。だからひっくりかえると船がどんどん沈む。
ビルジも持ってない。スポンジもない。
再上艇できるか？と聞くと、やったことないと言う。練習もしてない。
助けてあげた後は必ず、二度とこんな怖い物に乗らないという顔をしてるよ。
キャンプは命の危険にさらされることは稀だけど、
その延長で同じ気分でカヤックに乗っちゃダメ。
キャンプ道具は高価なものを買えば、なんとなく快適と安全を手にいれたような
気になるけど、カヤックの安全は金ではまったく買えない。
知識と経験と練習で少しづつ手に入れるものだよ。
むしろ安物の風船みたいなカヤックの方が限界が低くて
危険な領域に行かずに済むかもしれないとさえ思う。
俺も家族でキャンプしながらカヤック乗ってます。
でも俺、こういう初心者が沈脱して漂流してるのを何度も助けたわ。
その経験からの助言。
船はいきなり高いのを買うな。
こういう人って、船とパドル、PFD、ウェアにはもの凄く金をかけてるのに
その他の装備はそのうちでいいやと考えてる。
高い船を買っちゃったから余裕が無いんだろう。
浮力体は殆んど入れてない。だからひっくりかえると船がどんどん沈む。
ビルジも持ってない。スポンジもない。
再上艇できるか？と聞くと、やったことないと言う。練習もしてない。
助けてあげた後は必ず、二度とこんな怖い物に乗らないという顔をしてるよ。
キャンプは命の危険にさらされることは稀だけど、
その延長で同じ気分でカヤックに乗っちゃダメ。
キャンプ道具は高価なものを買えば、なんとなく快適と安全を手にいれたような
気になるけど、カヤックの安全は金ではまったく買えない。
知識と経験と練習で少しづつ手に入れるものだよ。
むしろ安物の風船みたいなカヤックの方が限界が低くて
危険な領域に行かずに済むかもしれないとさえ思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 03:52:01 ID:Bbm1QMbX
>>365 は正しいと思う。
その中から選ぶなら、俺は迷わず415に乗る。
その中から選ぶなら、俺は迷わず415に乗る。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:36:01 ID:UWq9/KH5
俺も川や海でトラブル遭遇者を何組か助けたことあるけど、
そういう奴らに「何に着目してこの船買ったの？」と聞くと
みんな安全を考えずに「ファミリーキャンプの遊びの一つとして
２～３泊のキャンプで毎日半日程湖で使用」などといった使用目的だけで
購入艇を決めている。
そういう気持ちで艇選びすると簡単に死ねると思う。
そういう奴らに「何に着目してこの船買ったの？」と聞くと
みんな安全を考えずに「ファミリーキャンプの遊びの一つとして
２～３泊のキャンプで毎日半日程湖で使用」などといった使用目的だけで
購入艇を決めている。
そういう気持ちで艇選びすると簡単に死ねると思う。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:51:30 ID:lpJb6Txc
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:21:14 ID:zsdTeaXX
>>369
> 俺も家族でキャンプしながらカヤック乗ってます。
> でも俺、こういう初心者が沈脱して漂流してるのを何度も助けたわ。
>>371
> 俺も川や海でトラブル遭遇者を何組か助けたことあるけど、
一度ならまだしも、何度も助けたってのが信じられんな
> 俺も家族でキャンプしながらカヤック乗ってます。
> でも俺、こういう初心者が沈脱して漂流してるのを何度も助けたわ。
>>371
> 俺も川や海でトラブル遭遇者を何組か助けたことあるけど、
一度ならまだしも、何度も助けたってのが信じられんな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:02:03 ID:IzrLwUt2
たぶん勝手にぶち切れてちょっかい出してるだけでしょう
向こうは、うるさいなあっち行けと思ってるよ
向こうは、うるさいなあっち行けと思ってるよ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:48:27 ID:ZKG+NN18
１年以上カヌー漕いでないし、釣りもキャンプもしてない
行きてぇなぁ…
行きてぇなぁ…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:53:49 ID:dpoj4sc7
シーズンに毎週2日出続けていればトラブルに何度も遭遇するんでないの？
私の場合ですがよく行く湖では風向き変わると初心者が操作不能になって沖合いで
必死に漕いでいるけど岸に向かって戻ってこれなくなること3度ほどありましたよ。
私の場合ですがよく行く湖では風向き変わると初心者が操作不能になって沖合いで
必死に漕いでいるけど岸に向かって戻ってこれなくなること3度ほどありましたよ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:07:45 ID:dGWeRQh2
日本国内で一日にカヌー乗ってる人の数は相当なもんだろう
しかし大きな事故は年間でも数えるくらいしかないんじゃないかい
たとえ初心者がトラブルを起こしていても、殆どは自力（仲間含め）で何とか出来ていて
他人の助けを本当に必要としてるケースはそう多くは無さそうだけどな
>>376
その人たちは結局どうしたんですか？どこの湖？
しかし大きな事故は年間でも数えるくらいしかないんじゃないかい
たとえ初心者がトラブルを起こしていても、殆どは自力（仲間含め）で何とか出来ていて
他人の助けを本当に必要としてるケースはそう多くは無さそうだけどな
>>376
その人たちは結局どうしたんですか？どこの湖？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 11:30:58 ID:ktC6B/hG
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 15:30:32 ID:wQYtwGc6
>>364 です
いろいろとご相談にのって頂いてありがとうございました。
結局一番安く始められるアリュート380Tを購入してみましたのでご報告まで
とりあえず最小限必要なものとして薦められて同時購入したのが
1本6千円のパドル2本と5千円のライフジャケット2着、30Lと10Lの防水バッグです。
服装に関してはとりあえずキャンプ等で使用している
ゴアのレインウェア等を流用して問題ないと言われたので
一部のかたが仰られるように 簡単に死ねる かどうか来週末湖に出掛けてきます
いろいろとご相談にのって頂いてありがとうございました。
結局一番安く始められるアリュート380Tを購入してみましたのでご報告まで
とりあえず最小限必要なものとして薦められて同時購入したのが
1本6千円のパドル2本と5千円のライフジャケット2着、30Lと10Lの防水バッグです。
服装に関してはとりあえずキャンプ等で使用している
ゴアのレインウェア等を流用して問題ないと言われたので
一部のかたが仰られるように 簡単に死ねる かどうか来週末湖に出掛けてきます
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:14:25 ID:GHwc6eyE
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743
石原都知事、ただいま出演中の報道2001で大暴露！「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）
関係者から聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。
うろたえる司会者。表情がこわばる長島議員。石原都知事ＧＪです。
石原都知事、ただいま出演中の報道2001で大暴露！「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）
関係者から聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。
うろたえる司会者。表情がこわばる長島議員。石原都知事ＧＪです。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:24:59 ID:Cb7gburp
その前に交通事故で死ぬなよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:27:59 ID:ZKG+NN18
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:29:07 ID:lt3oRRhp
だから行くんじゃないか まずはキャンプからはじめてみては？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 22:42:39 ID:OiVqPYkw
>>377
仲間に助けられる？
ファミリーキャンプのついでにカヤックをするような場合だと
ほとんどの場合は家族しかいないよ。
それからさ、ニュースになるような命を落とすような事故だけが事故じゃない。
湖の真ん中で再上艇できずにカヤックを放棄し、岸まで時間をかけて家族全員が泳ぐ経験だけでも、
もうカヤックは二度としない。散財をしたと
後悔するには十分過ぎる事故だろ？
仲間に助けられる？
ファミリーキャンプのついでにカヤックをするような場合だと
ほとんどの場合は家族しかいないよ。
それからさ、ニュースになるような命を落とすような事故だけが事故じゃない。
湖の真ん中で再上艇できずにカヤックを放棄し、岸まで時間をかけて家族全員が泳ぐ経験だけでも、
もうカヤックは二度としない。散財をしたと
後悔するには十分過ぎる事故だろ？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 22:52:42 ID:OiVqPYkw
>>374
あんたは素人に高価な舟を売り付ける悪徳業者か何かか？
岸まで他の舟を引っ張ってやるのがどんだけ大変かわかってるだろ！？
「大丈夫ですか？」と聞いたら「助けてくれ！」と言うから助けたんだよ。
自力で復帰できる奴はほっとくよ。
カヌーやカヤックは水にプカプカ浮いて優雅な遊びのように見えるけど、
自然への畏敬の念は忘れないようにしたい。
自然は怖いよ。それを知った上で楽しもう。
あんたは素人に高価な舟を売り付ける悪徳業者か何かか？
岸まで他の舟を引っ張ってやるのがどんだけ大変かわかってるだろ！？
「大丈夫ですか？」と聞いたら「助けてくれ！」と言うから助けたんだよ。
自力で復帰できる奴はほっとくよ。
カヌーやカヤックは水にプカプカ浮いて優雅な遊びのように見えるけど、
自然への畏敬の念は忘れないようにしたい。
自然は怖いよ。それを知った上で楽しもう。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:11:56 ID:7YN/anLg
今の時期の湖で10度台後半のところは2時間ほどで意識不明になる。
どこの湖行くの？
>服装に関してはとりあえずキャンプ等で使用している
>ゴアのレインウェア等を流用して問題ないと言われたので
問題ないと言われたそうですが本当に問題がないのか言った本人が何に対して
どう大丈夫と表現したのが伝わっているのか疑問。
低体温症で湖での死亡例はカヌー・ジェット共にたくさんありますな。
どこの湖行くの？
>服装に関してはとりあえずキャンプ等で使用している
>ゴアのレインウェア等を流用して問題ないと言われたので
問題ないと言われたそうですが本当に問題がないのか言った本人が何に対して
どう大丈夫と表現したのが伝わっているのか疑問。
低体温症で湖での死亡例はカヌー・ジェット共にたくさんありますな。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 09:09:58 ID:RNNjRrbL
カヤック乗りの「大丈夫」と、政治家の該当演説は信じた人が馬鹿。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 06:32:10 ID:v61zADVr
沈しなければ大丈夫って事言ってるんだろ
俺は最初にスクールで脱沈講習受けてから湖行ったけどあれから40回位全く沈した事ないので講習無駄だった気がしてならん
余程風や波が強くなければまず沈しないからPFD付けて岸から遠くないところでパチャパチャやってる分には
並の馬鹿なら死ぬ確率はゼロに等しいと思っていいんじゃね
並以上の馬鹿はシラネ
俺は最初にスクールで脱沈講習受けてから湖行ったけどあれから40回位全く沈した事ないので講習無駄だった気がしてならん
余程風や波が強くなければまず沈しないからPFD付けて岸から遠くないところでパチャパチャやってる分には
並の馬鹿なら死ぬ確率はゼロに等しいと思っていいんじゃね
並以上の馬鹿はシラネ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 09:43:12 ID:R9hISsuU
みんなが君と同じカヤックに乗ってる訳じゃないよ。
ダッキーは沈させる方が難しいけど、ファルトなら不安定なものも少なくない。
一緒に犬や子供を乗せれば、こいつが暴れてバランス崩して
ひっくり返ることだって珍しいことじゃない。
ダッキーは沈させる方が難しいけど、ファルトなら不安定なものも少なくない。
一緒に犬や子供を乗せれば、こいつが暴れてバランス崩して
ひっくり返ることだって珍しいことじゃない。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 11:31:27 ID:v61zADVr
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 12:53:11 ID:J1jaSOAX
安定性の悪いファルトなんて、カサラノ位だろ？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 17:43:42 ID:v61zADVr
シーショアとボイジャーも試乗してみたことあるけど
あの安定性で犬や子供が暴れて沈とか どれだけ躾が行き届いていないのかと・・
まあ風や波が強い状況ならあるのかもしれないがな
あの安定性で犬や子供が暴れて沈とか どれだけ躾が行き届いていないのかと・・
まあ風や波が強い状況ならあるのかもしれないがな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:47:33 ID:PKZv4/hc
乗ってるときに斜め後ろ振り返って水面のもの手で拾ってごらん。
水中から悪魔が手を出して引っ張り込むよ。
水中から悪魔が手を出して引っ張り込むよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:58:27 ID:R9hISsuU
沈したことないってどんだけ経験不足なんだよw
危ないことはしないチキン野郎か？
まぁそれでいいんだが。
危ないことはしないチキン野郎か？
まぁそれでいいんだが。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:24:22 ID:PKZv4/hc
はたして>>379はこのまま湖へ行くべきかどうか
何を準備して何に気をつけるべきか。
めんどくさいから>>379は今の考えのまま週末は湖に行ってもらっても
いいと思う。何事も悲惨な体験から改善は生まれると思う。
何を準備して何に気をつけるべきか。
めんどくさいから>>379は今の考えのまま週末は湖に行ってもらっても
いいと思う。何事も悲惨な体験から改善は生まれると思う。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:23:46 ID:J1jaSOAX
そういえば、シーカヤックでツーリング中に沈した事ないな。
フリースタイルやサーフカヤックならいつもやるけど、ファルトで沈するなんて信じられない。
フリースタイルやサーフカヤックならいつもやるけど、ファルトで沈するなんて信じられない。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:51:27 ID:R9hISsuU
あなたのような経験豊富な人と超初心者を一緒にしちゃダメだろ～。
前の人が書いたように、自分で経験して失敗してくればいいさ。
色々と装備が足りないことに気付くだろうさ。
物欲が強そうな奴だからあれこれ欲しくなって帰ってくるはず。
（俺はまずシューズが欲しくなると思う）
前の人が書いたように、自分で経験して失敗してくればいいさ。
色々と装備が足りないことに気付くだろうさ。
物欲が強そうな奴だからあれこれ欲しくなって帰ってくるはず。
（俺はまずシューズが欲しくなると思う）
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:43:05 ID:fo19nAe5
別に朕しなくても乗り降りで体は濡れるし、意図しない入水アクシデントもあるよ。
低水温の時期に通常のウエア流用でＯＫって・・・
大丈夫な場合の方が多いけど、だめだこりゃの確率も高くなり始めてる時期。
何事も経験だから実際にどんなもんだったかは自分で理解できると思う。
原付だからヘルメットかぶらなくていいだとか、ファルトで川下りは沈しないから
ヘルメットもスローロープもいらないとか色々な意見あると思うけど、
大丈夫の意味は「自分の設定した条件なら大丈夫」がベースになってるんだね。
低水温の時期に通常のウエア流用でＯＫって・・・
大丈夫な場合の方が多いけど、だめだこりゃの確率も高くなり始めてる時期。
何事も経験だから実際にどんなもんだったかは自分で理解できると思う。
原付だからヘルメットかぶらなくていいだとか、ファルトで川下りは沈しないから
ヘルメットもスローロープもいらないとか色々な意見あると思うけど、
大丈夫の意味は「自分の設定した条件なら大丈夫」がベースになってるんだね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 16:41:55 ID:+gwyjCDa
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 14:15:23 ID:3PZzgV/R
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:46:34 ID:dAML9r0G
もう今週末だろ？今から聞いてどうすんの。
何で夏から始めなかったの？夏だったらウェアに気を使わなくて良かったのに。
何で夏から始めなかったの？夏だったらウェアに気を使わなくて良かったのに。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:50:00 ID:dAML9r0G
逆にさ、湖に行ってきた後に何が足りないと思ったか報告してみてよ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:07:08 ID:m0/gqGDJ
秋に思いたって勢いではじめちゃうケースだろ
俺は真冬にロードバイク始めて無茶苦茶寒い思いしたけど楽しかったから後悔はなかった
カヌーの場合は沈して死ぬ可能性も低くはないから気をつけないとね
俺は真冬にロードバイク始めて無茶苦茶寒い思いしたけど楽しかったから後悔はなかった
カヌーの場合は沈して死ぬ可能性も低くはないから気をつけないとね
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:17:14 ID:m0/gqGDJ
なにがあったら良いかって話しだったね
１・シューズ 入艇の時にどうしても足は濡れるので必要
２・防水のアウター 沈しなくても絶対に多少は水が掛かる
３・浮力材 沈しても完全に沈没しないで済むからあったほうがいい
４・パドルフロート 沈した時に自力で上がりやすいので初心者にはオススメ
５・沈してもくじけない強い心 長くカヤック乗りたいならこれが一番大切
補足はみなさんヨロ
１・シューズ 入艇の時にどうしても足は濡れるので必要
２・防水のアウター 沈しなくても絶対に多少は水が掛かる
３・浮力材 沈しても完全に沈没しないで済むからあったほうがいい
４・パドルフロート 沈した時に自力で上がりやすいので初心者にはオススメ
５・沈してもくじけない強い心 長くカヤック乗りたいならこれが一番大切
補足はみなさんヨロ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:31:20 ID:dAML9r0G
じゃ、俺は「危険を察知する観察力」を挙げとくわ。
風向きが変わったとか、水の色が変わったとか、雲の流れが早くなったとか
観光船の位置やコースとか、ウインドサーファーの数とか、ジェット野郎のテンションとか。
常に気にかけなきゃならない。ぼーっとしている暇はないぞ。
マジレスすると、グローブな。
風向きが変わったとか、水の色が変わったとか、雲の流れが早くなったとか
観光船の位置やコースとか、ウインドサーファーの数とか、ジェット野郎のテンションとか。
常に気にかけなきゃならない。ぼーっとしている暇はないぞ。
マジレスすると、グローブな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:39:35 ID:JDvX37qQ
携帯電話防水袋
携帯あれば助かったのにという死人が何人もいた
携帯あれば助かったのにという死人が何人もいた
407 ：400：2010/10/29(金) 09:32:39 ID:AW8DomzK
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 11:50:03 ID:k9ukjmGb
毎週海出てるなら素人じゃないじゃん
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 13:35:25 ID:gFWOEQ7B
えっ
410 ：400：2010/10/29(金) 17:09:49 ID:AW8DomzK
>>408
上記の先輩方ありがとうございます。
エンジンボートでの海についての知識ならそれなりにありますが
カヤックでのとなると全くの素人です。
浮力材やパドルフロート、グローブなんて経験してないと
思いつきませんでした。
検討しているカヤックは、ホビーカヤックかボイジャー460T
用途は相模湾、西伊豆での釣り（定置網付近まで出たい）
ファミキャンで子供を乗せた湖ツーリングです。
海の方はエンジン、手漕ぎで数をこなしていますが
湖は芦ノ湖で手漕ぎ10回程度です。
海では大型クルーザー、漁師、ジェット、ウェイクボードにいたぶられております(´・ω・`)
上記の先輩方ありがとうございます。
エンジンボートでの海についての知識ならそれなりにありますが
カヤックでのとなると全くの素人です。
浮力材やパドルフロート、グローブなんて経験してないと
思いつきませんでした。
検討しているカヤックは、ホビーカヤックかボイジャー460T
用途は相模湾、西伊豆での釣り（定置網付近まで出たい）
ファミキャンで子供を乗せた湖ツーリングです。
海の方はエンジン、手漕ぎで数をこなしていますが
湖は芦ノ湖で手漕ぎ10回程度です。
海では大型クルーザー、漁師、ジェット、ウェイクボードにいたぶられております(´・ω・`)
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:30:03 ID:k9ukjmGb
動力付に慣れてるならカヤックなんてむしろダウングレードだから
PFD、グローブ、ソックス、シューズ、ウェア、ビルジポンプ、パドルフロート、ロープ、ナイフ類等等
安全面さえ万全にしておけば特に問題ないんじゃない？
海での使用も視野に入っている状況でボイジャーが候補に挙がってるようだけど
ソルトウォーターでファルトは使用後にメンテを入念にしたほうがいいよ サボると錆びる
まあ失敗も楽しみのうちだから事故にだけ気をつけてトライアンドエラーで大いに楽しみましょう
PFD、グローブ、ソックス、シューズ、ウェア、ビルジポンプ、パドルフロート、ロープ、ナイフ類等等
安全面さえ万全にしておけば特に問題ないんじゃない？
海での使用も視野に入っている状況でボイジャーが候補に挙がってるようだけど
ソルトウォーターでファルトは使用後にメンテを入念にしたほうがいいよ サボると錆びる
まあ失敗も楽しみのうちだから事故にだけ気をつけてトライアンドエラーで大いに楽しみましょう
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:47:27 ID:o7EGtm0c
今から初めてカヤックを始めるのはちょっとリスキー。
これからどんどん寒くなるから今シーズンは諦めて、今は情報収集に充てた方がいいね。
あれこれ夢を描くのも楽しいものだよ。
これからどんどん寒くなるから今シーズンは諦めて、今は情報収集に充てた方がいいね。
あれこれ夢を描くのも楽しいものだよ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:48:58 ID:k9ukjmGb
あれこれ考えて楽しみにしている時期が一番楽しいしねｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 18:58:27 ID:o7EGtm0c
カヤックはそんなに引っくり返るものじゃないけど、
一旦引っくり返ると、驚くほどたくさんの水が中に入ってくる。
足の着かない岸まで遠い湖の真ん中でこうなると、
初心者が一人で水を抜くのはかなり難しいよ。
何とかカヤックによじ乗ったら水が入ったままで漕げないことはないけど、
重いしカヤックが安定しない。岸につくまで想像以上の時間がかかる。
冷水の半身浴のままで家族が無事でいられるかどうかは、
様々な装備とセルフレスキューの練習の有無にかかっているわけ。
水温の高い夏場なら大丈夫なことでも、今のシーズンだとかなり辛いよ。
一旦引っくり返ると、驚くほどたくさんの水が中に入ってくる。
足の着かない岸まで遠い湖の真ん中でこうなると、
初心者が一人で水を抜くのはかなり難しいよ。
何とかカヤックによじ乗ったら水が入ったままで漕げないことはないけど、
重いしカヤックが安定しない。岸につくまで想像以上の時間がかかる。
冷水の半身浴のままで家族が無事でいられるかどうかは、
様々な装備とセルフレスキューの練習の有無にかかっているわけ。
水温の高い夏場なら大丈夫なことでも、今のシーズンだとかなり辛いよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 19:07:05 ID:o7EGtm0c
この道具を買っておけば大丈夫、ということじゃなくて、
引っくり返ったカヤックを元に戻して中の水を抜き、
家族全員をカヤックに乗せる練習を浅瀬で何度かしてからじゃないと
カヤックを始めるのはお薦めしない。
今の季節はその練習は寒くて無理だから、来年まで待った方がいいと
真剣にアドバイスしておきます。
引っくり返ったカヤックを元に戻して中の水を抜き、
家族全員をカヤックに乗せる練習を浅瀬で何度かしてからじゃないと
カヤックを始めるのはお薦めしない。
今の季節はその練習は寒くて無理だから、来年まで待った方がいいと
真剣にアドバイスしておきます。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:24:41 ID:rY+VMPUm
死人量産
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 06:05:53 ID:ORlBC0e6
アルフェックのアウトリガーって安定感どのくらいあがるの？
漕ぎ難くなったりしない？
漕ぎ難くなったりしない？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 10:04:28 ID:jYbaCIYe
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:17:24 ID:03/OUNTK
浮力材を使用して作られたものが浮力体
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:51:37 ID:yc4CFeN7
浮力体を入れてない奴多いよね。
ファルトは水が入ると水の底まで沈むのに。
でも浮力体を入れてると、いっそのことこれならインフレータブルの方がいいんじゃないいか
と思って紆余曲折の末、俺はダッキーに行き着いた。
ファルトは水が入ると水の底まで沈むのに。
でも浮力体を入れてると、いっそのことこれならインフレータブルの方がいいんじゃないいか
と思って紆余曲折の末、俺はダッキーに行き着いた。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:04:21 ID:03/OUNTK
この話題のきっかけ作ったファルト君は本体以外に現在何を持っているのか
非常に興味アル。
一度リストアップしたもの見てみたい。それをもとに増やすべきものを挙げていくというのが
双方にとって有意義な話しができると思う。
漠然と何が必要か？という話し方は典型的な初心者の的を得てない質問方式。
何が足りてないのかを問いかけると、適確な意見が戻ってくる。
非常に興味アル。
一度リストアップしたもの見てみたい。それをもとに増やすべきものを挙げていくというのが
双方にとって有意義な話しができると思う。
漠然と何が必要か？という話し方は典型的な初心者の的を得てない質問方式。
何が足りてないのかを問いかけると、適確な意見が戻ってくる。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:33:19 ID:Veel7yrF
>>419
パドルフロートと浮力体の区別がつかないの？
パドルフロートと浮力体の区別がつかないの？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 22:21:05 ID:03/OUNTK
>>422
つく
つく
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 22:41:07 ID:gv8wAc81
変なの棲みついちゃったなぁ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 22:43:39 ID:03/OUNTK
と思っているヤツが一番変
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:01:53 ID:lVL1675e
てゆーかオマエラのネガティブさは酷いな
アウトドアマンとは思えんぐらい暗いわ…
アウトドアマンとは思えんぐらい暗いわ…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 06:52:48 ID:zb5hxzME
どうして誰も、ウェットorドライスーツを書かないんだ。
ウェアだけでは、きっとわからんぞ。
あと、ロープとかナイフをあげている奴がいるが…
初心者がこぐシチュエーションをよく考えろと言いたい。
ウェアだけでは、きっとわからんぞ。
あと、ロープとかナイフをあげている奴がいるが…
初心者がこぐシチュエーションをよく考えろと言いたい。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 11:56:25 ID:vOdu+JKG
>>427
初心者は人の紀行文見て行けると勝手に妄想して行っちまう
初心者は人の紀行文見て行けると勝手に妄想して行っちまう
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:15:54 ID:rwBarh+o
初心者にだってナイフやロープ（フローティング）はあったほうがなにかと便利だと思うけどな
ウェットの方が優先度が高いのは同意
ウェットの方が優先度が高いのは同意
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:56:48 ID:LMtMIImj
ナイフは何に使うの？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 21:18:35 ID:3Ghc0ypE
苦しいとき、ひと思いに死ねるように持っていく
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:02:18 ID:8Vt2t33Z
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 01:29:15 ID:pyc/If70
>>432
とりあえず漁業組合に通報しといた
とりあえず漁業組合に通報しといた
434 ：400：2010/11/01(月) 10:13:33 ID:8MKaYmXE
貴重なアドバイスありがとうございました<(_ _)>
経験者のアドバイスが何よりも参考になりました。
来年のデビューへ向けて夢をみたいと思います。
経験者のアドバイスが何よりも参考になりました。
来年のデビューへ向けて夢をみたいと思います。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 20:45:18 ID:PPatKMhl
ナイフは持ってるとかえって危ないので静水では不要だとは思うけど、
どこかのサイトで橋脚に張り付いたカヤックをナイフで切り裂いてレスキューした話を見たことがある。
事実だけが書かれた記事だったけど事故の怖さをリアルに感じたよ。
事故に遭ったのは初心者の夫婦で、旦那は助かったけど奥さんは亡くなったらしい。
ナイフで船底を切って橋脚とカヤックの間に挟まれている奥さんが発見されたんだけど
こういうのを見るとレスキュー道具の大切さを思い出す。
ナイフは必要ないと言い切る人の気が知れない。
どこかのサイトで橋脚に張り付いたカヤックをナイフで切り裂いてレスキューした話を見たことがある。
事実だけが書かれた記事だったけど事故の怖さをリアルに感じたよ。
事故に遭ったのは初心者の夫婦で、旦那は助かったけど奥さんは亡くなったらしい。
ナイフで船底を切って橋脚とカヤックの間に挟まれている奥さんが発見されたんだけど
こういうのを見るとレスキュー道具の大切さを思い出す。
ナイフは必要ないと言い切る人の気が知れない。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:58:11 ID:Mo0RVW14
なんとかに刃物 という言葉があるように使い方を誤れば非常に危険かもしれないが
なんとかとはさみは使い様 という言葉のように正しく使えば非常に有効なのもまた刃物
日本では ナイフ という言葉だけで あぶない人 とか 犯罪者 のようなイメージを抱く人が多く
拒絶反応を示す事が多いけど、正しい保管、正しい使用法をすればものすごく便利なんだけどね
自分は以前某湖で沈した時に立ち木にからまった釣り用のPEラインが運悪く片足と首に絡まり
PFDに装着していたダイバーナイフで切って脱出した事があったけど、あの時刃物がなかったらと思うとぞっとする。
PEラインって細い割にはものすごく丈夫で手で切ろうとしてもまず不可能なので
釣り人はむやみに捨てたりしないでほしいよな 話が逸れてるって？ ｽﾏｿ
なんとかとはさみは使い様 という言葉のように正しく使えば非常に有効なのもまた刃物
日本では ナイフ という言葉だけで あぶない人 とか 犯罪者 のようなイメージを抱く人が多く
拒絶反応を示す事が多いけど、正しい保管、正しい使用法をすればものすごく便利なんだけどね
自分は以前某湖で沈した時に立ち木にからまった釣り用のPEラインが運悪く片足と首に絡まり
PFDに装着していたダイバーナイフで切って脱出した事があったけど、あの時刃物がなかったらと思うとぞっとする。
PEラインって細い割にはものすごく丈夫で手で切ろうとしてもまず不可能なので
釣り人はむやみに捨てたりしないでほしいよな 話が逸れてるって？ ｽﾏｿ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 00:11:15 ID:OiVghF6l
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 01:10:15 ID:Cr7yAwsJ
救出したその人が悪いわけじゃないですが、結果として救出が遅かったんですね。
それは結果であって、ナイフの有用性を否定する理由にはならないと思います。
前の人が言うように、リューシュコードなどの紐類を切るのが一般的な使い方だと思いますが、
絶対に必要なシーンは厳然とあると思います。
初心者必携とは言いませんが、ナイフなんて要らないとも思いません。
それは結果であって、ナイフの有用性を否定する理由にはならないと思います。
前の人が言うように、リューシュコードなどの紐類を切るのが一般的な使い方だと思いますが、
絶対に必要なシーンは厳然とあると思います。
初心者必携とは言いませんが、ナイフなんて要らないとも思いません。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 08:21:04 ID:t6Kt/ui9
有名な事故の話だね、あれから学んだのは今のインフレの素材は
ちょっとしたナイフ程度じゃ簡単に貫く事できないってことだった。
刃物自慢は自制。
ちょっとしたナイフ程度じゃ簡単に貫く事できないってことだった。
刃物自慢は自制。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 09:16:32 ID:f6dW/j6p
刃物の話になると荒れるなぁ～
特にナイフという言葉が出てくると犯罪に使う馬鹿のおかげで国内でのイメージは最悪だから
自然と拒絶反応を示す人が多数出てくるのは仕方ない事なのかもしれない・・・
昔からダガータイプのダイバーナイフを愛用してた俺は凄く悲しい・・・
秋葉原で事件起こした奴と安易にダガーナイフを規制した政治家の頭をセットではり倒したい
刃物自体はなにも悪くないのに・・・＞＜
特にナイフという言葉が出てくると犯罪に使う馬鹿のおかげで国内でのイメージは最悪だから
自然と拒絶反応を示す人が多数出てくるのは仕方ない事なのかもしれない・・・
昔からダガータイプのダイバーナイフを愛用してた俺は凄く悲しい・・・
秋葉原で事件起こした奴と安易にダガーナイフを規制した政治家の頭をセットではり倒したい
刃物自体はなにも悪くないのに・・・＞＜
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 09:57:37 ID:Cr7yAwsJ
>>439
この話題をいつまでも引っ張るつもりはないけど、ちょっと誤解してるよ。
あの事故で使っていたカヤックはただのインフレータブルじゃなくて
エアフレームというカヤック。外布の中に樹脂製の板が入った、
中途半端なリジッドのような構造。当然、外のビニールしか切れなかった。
そりゃそうだ。ポリ艇をナイフで切れるはずがない。
これがもし普通のファルトだったら、布を切てフレームだけにすれば
水の圧が少なくなるから救助することができたかもしれない。
この話題をいつまでも引っ張るつもりはないけど、ちょっと誤解してるよ。
あの事故で使っていたカヤックはただのインフレータブルじゃなくて
エアフレームというカヤック。外布の中に樹脂製の板が入った、
中途半端なリジッドのような構造。当然、外のビニールしか切れなかった。
そりゃそうだ。ポリ艇をナイフで切れるはずがない。
これがもし普通のファルトだったら、布を切てフレームだけにすれば
水の圧が少なくなるから救助することができたかもしれない。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 14:17:30 ID:J5LbiuFO
水上の話なんだから持っててもいいと思うぞ 繁華街で持ち歩くんじゃないんだから
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 14:24:20 ID:f6dW/j6p
んだね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 14:24:56 ID:QvVMmOj+
10回中1回も使わないけど、外遊びするときに持ってないと不安な道具
それがナイフ
それがナイフ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:01:03 ID:7ZDlDRwX
ナイフではなくハサミを持てばよい
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:08:26 ID:ThJQr2FV
何で話がこんなに極端になるんだ？
ナイフの必要度が１としたら、必要度１０、いや１００のものが山ほどあるだろ。
二十年以上、ホワイトウォーターから海まで、様々なタイプの艇に乗っているけど、
俺がナイフを使ったことは、張り付いたファルトを回収するために切腹させた一度だけだ。
ちなみにリバーナイフは先が丸くなっているものが主流。
ロープしか切れない。
ナイフの必要度が１としたら、必要度１０、いや１００のものが山ほどあるだろ。
二十年以上、ホワイトウォーターから海まで、様々なタイプの艇に乗っているけど、
俺がナイフを使ったことは、張り付いたファルトを回収するために切腹させた一度だけだ。
ちなみにリバーナイフは先が丸くなっているものが主流。
ロープしか切れない。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:43:40 ID:f6dW/j6p
とりあえずこれからの季節にはじめたいならドライスーツ着ておいたほうが安心だね
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 21:59:05 ID:7ZDlDRwX
ドライスーツとナイフではどちらが
つおいですか？
つおいですか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 09:14:59 ID:LQNjB7io
これからの季節、俺の住んでる所では、ドライがなければ確実に死ねる。
手が凍えて、ナイフを扱うのは無理。
手が凍えて、ナイフを扱うのは無理。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 16:24:48 ID:wOK0VGb2
本当の初心者ならこれからの季節はちょっと我慢して春になってからの方が安心かもしれませんね。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:12:13 ID:wqu+YZ+3
>>449
グローブすればいいんでないの？
グローブすればいいんでないの？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 23:28:11 ID:LQNjB7io
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 23:29:38 ID:1sQuZGzG
危険と隣り合わせのスポーツなのは承知だけど、それにしてもこのスレ暗すぎるよ…
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 06:11:26 ID:Jh+8XAJj
これから寒くなる季節に超初心者が経験者のサポートもなしに
カヌーはじめようとしてるから変な方向に流れちゃってるんだね。
他板では煽られる絶好のネタのところを本気で心配して止めてくれたりアドバイスしてくれる人が多いなんて
カヤック乗りは優しい人が多いなと感じる
カヌーはじめようとしてるから変な方向に流れちゃってるんだね。
他板では煽られる絶好のネタのところを本気で心配して止めてくれたりアドバイスしてくれる人が多いなんて
カヤック乗りは優しい人が多いなと感じる
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 13:30:42 ID:GXTolGCj
>>452
水温が２～３℃ってすごいね 伊豆だとまずあり得んから驚いた
水温が２～３℃ってすごいね 伊豆だとまずあり得んから驚いた
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 18:40:41 ID:K0cLnxSz
雪の降った日は、坂の上からカヤックに乗ったまま滑ってきて、そのまま水の中にエントリー。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 21:44:10 ID:vvKKgEIC
むしろ冬の方が面白い
元旦カヤックは全員がやるべき
元旦カヤックは全員がやるべき
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:59:41 ID:5bBLZmeM
これからの季節にカヤックをやる人はやっぱり釣りをする人なのかな？
それとも純粋にカヤックを？
私は今年はあと１回くらいでオフシーズンです。
それとも純粋にカヤックを？
私は今年はあと１回くらいでオフシーズンです。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 17:25:44 ID:0Oz+22Mh
釣り人はよく死ぬ。
岸辺にいるだけでもコロコロ死ぬ。新聞記事あちこち載ってる。
水辺にいるだけで死と隣り合わせ。水に入っていなくても死ねる。
そこのところを理解して安全というものを考えれや。
岸辺にいるだけでもコロコロ死ぬ。新聞記事あちこち載ってる。
水辺にいるだけで死と隣り合わせ。水に入っていなくても死ねる。
そこのところを理解して安全というものを考えれや。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:30:03 ID:SGD+z1hj
安全なんか考えてたら
楽しめないじゃないか
ていうのが最近の主流らしいｗ
楽しめないじゃないか
ていうのが最近の主流らしいｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 10:43:01 ID:kdSwWVzu
危険から遠ざかれば安全というのが最近の主流。
無謀なチャレンジをして死ぬのも＠your own riskだと思うけど。
カヌー、カヤックで死者が出ると他のカヤッカーにも影響はあるけど、
だからといって無謀を止めることはできないと思う。
無謀なチャレンジをして死ぬのも＠your own riskだと思うけど。
カヌー、カヤックで死者が出ると他のカヤッカーにも影響はあるけど、
だからといって無謀を止めることはできないと思う。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:13:22 ID:dXJGxvJO
円高だからカナダに行ってカヤックを買ってくるけれど
何か頼むものある？
何か頼むものある？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:32:07 ID:RcFRCMhP
>>460
その考え方の延長線上に地元民とのトラブル＆出廷禁止＆全面出入り禁止があるんだよ
その考え方の延長線上に地元民とのトラブル＆出廷禁止＆全面出入り禁止があるんだよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:44:22 ID:zwXwWTEg
今年カヤックを始めた初心者です。
自艇はアルピナ２なんですが、オプションにあるロアストリンガーに興味があります。
強度、剛性アップすると漕いだ感じって変わるものですか？
自艇はアルピナ２なんですが、オプションにあるロアストリンガーに興味があります。
強度、剛性アップすると漕いだ感じって変わるものですか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:07:05 ID:zX0RHY0h
海で使うならあった方がよいけど、漕いだ感じは大して変わらんよ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:46:16 ID:2bkzBdBd
ドライスーツ、kokatat買おうと思っているんですが、ゴアテックスにするかTOROPOSとかっていうローコスト素材のものにするかで迷っています。
皆さん、どちらがいいでしょう？
蒸れて汗でびちょびちょに濡れちゃうならドライスーツを着る意味がないと思っているのですが。。。
皆さん、どちらがいいでしょう？
蒸れて汗でびちょびちょに濡れちゃうならドライスーツを着る意味がないと思っているのですが。。。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:54:11 ID:PrUwoSfR
>>466
どんなに高いドライを買っても、快適なのは始めの数回で、擦れる部分からすぐに水が染みて来るよ。
お尻とか脇のした下とか。
あとは、ひたすら撥水剤の塗り込み。
ドライは、濡れない為というより、冷たい水から命を守るために着ると割り切った方が良いよ。
どんなに高いドライを買っても、快適なのは始めの数回で、擦れる部分からすぐに水が染みて来るよ。
お尻とか脇のした下とか。
あとは、ひたすら撥水剤の塗り込み。
ドライは、濡れない為というより、冷たい水から命を守るために着ると割り切った方が良いよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 15:09:38 ID:3947zlk0
ビニールドライはすれても水はしみこんできませんでした。
10年使用。
蒸れるよ
10年使用。
蒸れるよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:42:05 ID:0u2bwwVu
俺は年間100日位カヤックに乗って、年の半分はドライを着るけど、それでも10年持つのかな。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 02:02:59 ID:NB34OFvD
そんなに経験があるのに、何故疑問形？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 12:29:17 ID:w0Eme5ep
99/100は脳内だからで～す。：ｐ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:01:21 ID:dIGqZ91q
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:53:30 ID:/tnJaVjD
シーカヤック用のパドルを買おうと思ってるんだけど、グラスシャフトとカーボンシャフトはどっちが初心者に向きますか？
たとえばシャフトを軽いカーボンにしたとして、その場合ブレードをカーボンとグラスのどちらにすればよいですか？
長さは220と230のどちらがよいでしょうか？
お手数ですが、どなたかアドバイスください。
使用用途は、海でのパドリング練習と、なれたらシーカヤックマラソンに出たいと思っています。
たとえばシャフトを軽いカーボンにしたとして、その場合ブレードをカーボンとグラスのどちらにすればよいですか？
長さは220と230のどちらがよいでしょうか？
お手数ですが、どなたかアドバイスください。
使用用途は、海でのパドリング練習と、なれたらシーカヤックマラソンに出たいと思っています。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:20:44 ID:nPN9gprh
全国旅回り系初心者
宴会系初心者
南方憧れ系初心者
週末ワンデイ系初心者
様々あるけど、何系初心者？
ゴルフクラブと一緒で系によって向き不向きあるよ
宴会系初心者
南方憧れ系初心者
週末ワンデイ系初心者
様々あるけど、何系初心者？
ゴルフクラブと一緒で系によって向き不向きあるよ
在学中にシーカヤックで旅行するつもりなので、旅回り計初心者でしょうか？
でもしばらくの間（一年半ぐらいの期間）は週末ワンデイ系初心者です。
もし旅用と週末用でパドルを変えた方がいいのなら、まずは週末用を買おうと思います。
よろしくお願いします。
でもしばらくの間（一年半ぐらいの期間）は週末ワンデイ系初心者です。
もし旅用と週末用でパドルを変えた方がいいのなら、まずは週末用を買おうと思います。
よろしくお願いします。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:07:58 ID:ofkXZIpe
カーボンシャフト
ブレードをカーボン
長さは230
ブレードをカーボン
長さは230
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:35:50 ID:NR3iru1Z
>>473
カーボン製のパドルは軽量で硬く、漕ぐ力をしっかりと伝えることが出来ます。
しかしその反面、パドルのポテンシャルを充分に発揮するには、正しいフォームと充分な筋力が必要となります。
また、カーボン製は他の素材と比べ高価であり、ブレード形状、シャフト形状、長さ等、
自分の好みがはっきり固まっていない段階で購入するのは時期尚早であり、学生さんの財布には優しくないと考えます。
よって私はグラスファイバー製15000円程度のエントリーモデルをお勧めします。
グラスファイバーはカーボンに比べ若干重く、カーボンより硬さが無いため「しなる」特性があります。
しなりは、力を込めてガシガシ漕ぐ場合にはその力を逃がすデメリットとなりますが、
軽く漕ぐ場合や、力の無い方の場合には逆に働きますので、初心者・女性に適していると言えると思います。
グラス製パドルで技術を磨きつつ、他の方のパドルを触らせてもらうなどして「自分の1本」を探していくのはいかがでしょうか？
ワーナー スカジッツ
ケイラボ グランドツアラー ファイバー
マーシャス ファイバーグラスパドル
この辺りでご検討されてはどうでしょう？
カーボン製のパドルは軽量で硬く、漕ぐ力をしっかりと伝えることが出来ます。
しかしその反面、パドルのポテンシャルを充分に発揮するには、正しいフォームと充分な筋力が必要となります。
また、カーボン製は他の素材と比べ高価であり、ブレード形状、シャフト形状、長さ等、
自分の好みがはっきり固まっていない段階で購入するのは時期尚早であり、学生さんの財布には優しくないと考えます。
よって私はグラスファイバー製15000円程度のエントリーモデルをお勧めします。
グラスファイバーはカーボンに比べ若干重く、カーボンより硬さが無いため「しなる」特性があります。
しなりは、力を込めてガシガシ漕ぐ場合にはその力を逃がすデメリットとなりますが、
軽く漕ぐ場合や、力の無い方の場合には逆に働きますので、初心者・女性に適していると言えると思います。
グラス製パドルで技術を磨きつつ、他の方のパドルを触らせてもらうなどして「自分の1本」を探していくのはいかがでしょうか？
ワーナー スカジッツ
ケイラボ グランドツアラー ファイバー
マーシャス ファイバーグラスパドル
この辺りでご検討されてはどうでしょう？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:20:13 ID:Zqv8ZvIV
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:15:43 ID:qXCGwVap
>正しいフォームと充分な筋力
>技術を磨きつつ
このキーワードが登場すると遊びが楽しい遊びでなくなる。
フィールドでは体育会系の「違う！そうじゃない！！何やってんだ、おめーは」と
罵声を浴びせ続けられ、考えが別方向へそれて行ってしまう人も多いことは事実。
このキーワード使う人は大抵人にものを教えるのがヘタクソ。
自分の体の特質やフォームを基準にものを伝え自分と同じ動きを要求しやすく、
その人の体格・関節の可動域・特性・モーションに対してベストな改善のポイントを
見つけ出すのが苦手なタイプ
>技術を磨きつつ
このキーワードが登場すると遊びが楽しい遊びでなくなる。
フィールドでは体育会系の「違う！そうじゃない！！何やってんだ、おめーは」と
罵声を浴びせ続けられ、考えが別方向へそれて行ってしまう人も多いことは事実。
このキーワード使う人は大抵人にものを教えるのがヘタクソ。
自分の体の特質やフォームを基準にものを伝え自分と同じ動きを要求しやすく、
その人の体格・関節の可動域・特性・モーションに対してベストな改善のポイントを
見つけ出すのが苦手なタイプ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:22:58 ID:2tWGjoIH
>>480
ごもっとも よほどのアホでないかぎりは自得してくわな
ごもっとも よほどのアホでないかぎりは自得してくわな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:39:44 ID:QfIFL0JS
グラスファイバーには違いないけど、ナイロンブレードをシーカヤックに勧める所が２ちゃんらしい。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:47:38 ID:38gEbGHU
FRPでパドルを自作しようと思うんだけどホームセンターで売ってるFRP用樹脂じゃ割れ易いらしいけど
どんな樹脂使ったら良いか分かる人いますか？
どんな樹脂使ったら良いか分かる人いますか？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:16:48 ID:nTHm7Fbx
エポキシ使ってみたら？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:43:08 ID:FROLdm2k
春からリバーランニングのカヤックをやりたいのだが、
必要な物って下記の物の他になにかある？
（体験カヤックして楽しかったから、やりたいのだが・・・）
カヤック
ヘルメット
ウェット
スカート
パドル
PDF
グローブ
浮力体
靴
心意気
必要な物って下記の物の他になにかある？
（体験カヤックして楽しかったから、やりたいのだが・・・）
カヤック
ヘルメット
ウェット
スカート
パドル
グローブ
浮力体
靴
心意気
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 16:59:03 ID:2Df4Y+La
エポキシか～ ありがとう
高いんだよなぁ～ エポキシ・・・
普通に市販艇買った方が幸せになれるかな？
高いんだよなぁ～ エポキシ・・・
普通に市販艇買った方が幸せになれるかな？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:23:26 ID:glKJaov7
俺も自作を考えたけど、材料費、手間、品質を考えたら、買った方が良いと判断した。
命を守る道具なんで、半端な物は使いたくないしね。
命を守る道具なんで、半端な物は使いたくないしね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:40:41 ID:dJsFIZwW
自作は一匹狼
友達できないよ
友達できないよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 20:38:16 ID:7lzlszHb
12月5日に亀山湖へ紅葉カヌーに出かけたら、迷惑な団体と遭遇した。
先行部隊が駐車場湖畔側の「野営（キャンプ）等しないでください。」と書かれた公園利用
あんないの看板前に車を止めながらテント泊をし、東屋を終日占拠して昼夜を問わず酒を飲み
大声で騒いでいた。
大型観光バスで後続が来てバスを湖畔側駐車場の車路に停車させ（駐車中の一般人の車はバス
を動かさないと出られません）、のぼりを立て、駐車場の柵に荷物を下ろして腰をかけながら
参加者がたむろして、公園（出艇場所）と駐車場とを分断していた。
紅葉時期の亀山湖はカヌーで混むのに、自店購入者以外への配慮は出来なかったのですか？
商業ツアーならば尚更ですよ。 千葉のカヌーショップ「Clear water kayaks」さん。
先行部隊が駐車場湖畔側の「野営（キャンプ）等しないでください。」と書かれた公園利用
あんないの看板前に車を止めながらテント泊をし、東屋を終日占拠して昼夜を問わず酒を飲み
大声で騒いでいた。
大型観光バスで後続が来てバスを湖畔側駐車場の車路に停車させ（駐車中の一般人の車はバス
を動かさないと出られません）、のぼりを立て、駐車場の柵に荷物を下ろして腰をかけながら
参加者がたむろして、公園（出艇場所）と駐車場とを分断していた。
紅葉時期の亀山湖はカヌーで混むのに、自店購入者以外への配慮は出来なかったのですか？
商業ツアーならば尚更ですよ。 千葉のカヌーショップ「Clear water kayaks」さん。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 20:47:22 ID:dJsFIZwW
そーいうことは
ここに書かんでショップの掲示板に書けや
ここに書かんでショップの掲示板に書けや
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:50:55 ID:glKJaov7
醜く群れるより、一匹狼の方がマシだな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:24:31 ID:SlF4XjEf
奇遇だね12/5の亀山湖俺も行ったよ
もっとも俺は近くのキャンプ場でオートキャンプだったけど確かにあの集団は迷惑だったねぇ～
ショップの掲示板チェックしてみたら、言葉は違えど 飲んだくれる事を前提とした宴会バスツアー だったらしく
企画段階からハタ迷惑な内容で、実務段階では幕営禁止区域で幕張って公用地を不法占拠する極悪イベントだね
俺の知る限りカヤック乗りは基本的にスマートに遊ぶ人が多いと思ってたけど
こんな迷惑行為する集団がいるとカヤックのイメージが悪くなるのでやめてもらいたいと思った
もっとも俺は近くのキャンプ場でオートキャンプだったけど確かにあの集団は迷惑だったねぇ～
ショップの掲示板チェックしてみたら、言葉は違えど 飲んだくれる事を前提とした宴会バスツアー だったらしく
企画段階からハタ迷惑な内容で、実務段階では幕営禁止区域で幕張って公用地を不法占拠する極悪イベントだね
俺の知る限りカヤック乗りは基本的にスマートに遊ぶ人が多いと思ってたけど
こんな迷惑行為する集団がいるとカヤックのイメージが悪くなるのでやめてもらいたいと思った
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:06:11 ID:TNvloe2C
じえんじえん
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 16:26:53 ID:4lgp/O25
一匹狼同士がたまに群れあうとこれだから困る。
よい情報を得られる長年地元に根付いたサークル見習えや
よい情報を得られる長年地元に根付いたサークル見習えや
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 18:57:04 ID:ZByXMIm6
>>495
あそこの客は、一人で漕げるような技術ないだろ。
あそこの客は、一人で漕げるような技術ないだろ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 07:04:35 ID:rjmUvaKm
クリアウォーターカヤックスって新装オープンしたんだったよね？
旧店舗は品揃えこそ良かったが店員の知識は貧相で困った経験があるけど
誰か新装後に行った人いたらレビューplease！
旧店舗は品揃えこそ良かったが店員の知識は貧相で困った経験があるけど
誰か新装後に行った人いたらレビューplease！
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:12:17 ID:+JDwA6Bx
>>497
独立開業だと思ってた。
独立開業だと思ってた。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:37:36 ID:BZFTDvWW
いろんな店でパームのヘリックスが安く出てるけど、終了するの？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:21:36 ID:merBCSgK
難しいニュースでもネラーの書き込みを読んで笑いながら理解出来る。
2NN・2ちゃんねるNews速報＋ナビ (RSS生成可)http://www.2nn.jp/
※ 2ch ニュース Twitter botもあり。検索キーワード2ch・Bot
2NN・2ちゃんねるNews速報＋ナビ (RSS生成可)http://www.2nn.jp/
※ 2ch ニュース Twitter botもあり。検索キーワード2ch・Bot
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 01:42:08 ID:CUSWGKEg
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 11:16:27 ID:HxcEoVju
ファルトはかわらん
体重に敏感なロデオやスクォートは違う
手間は海水と一緒
体重に敏感なロデオやスクォートは違う
手間は海水と一緒
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:10:16 ID:V1MWqvBp
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:24:53 ID:OWqOD5lH
シャフト接合部は最低でも戦場必要
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 09:17:17 ID:1Zcjy5i8
うちのボイジャーは海水で使用して帰宅したあと3日以内に（あんまり神経質にはなってない）
コイン洗車場にいってシャフトの中まで全てざっと洗って乾かした後に
556染み込ませたタオルでシャフト全体をまんべんなく拭く（シャフト内にも軽くスプレー）
布地にはホムセンで売ってる一番安いシリコンスプレーをこれまたタオルに適量染み込ませて軽く拭いて完了。
今年で9年目になるけど上記程度のメンテで塩害は全く見受けられないっす
上記メンテ法で間違い等あったらつっこみよろしく
コイン洗車場にいってシャフトの中まで全てざっと洗って乾かした後に
556染み込ませたタオルでシャフト全体をまんべんなく拭く（シャフト内にも軽くスプレー）
布地にはホムセンで売ってる一番安いシリコンスプレーをこれまたタオルに適量染み込ませて軽く拭いて完了。
今年で9年目になるけど上記程度のメンテで塩害は全く見受けられないっす
上記メンテ法で間違い等あったらつっこみよろしく
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 17:19:56 ID:arivCDPf
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:32:51 ID:1Zcjy5i8
>>506
冬は流石に使わないので春夏秋の使用になりますが、多い年で年２０回（２５～３０日）程、少ない年で年５回（１０日）程だと思います。
海水と湖の割合は半々位なので海水での使用頻度はおよそ半分くらいと考えてもらえば良いかと。 参考になれば幸いです。
冬は流石に使わないので春夏秋の使用になりますが、多い年で年２０回（２５～３０日）程、少ない年で年５回（１０日）程だと思います。
海水と湖の割合は半々位なので海水での使用頻度はおよそ半分くらいと考えてもらえば良いかと。 参考になれば幸いです。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 22:22:00 ID:x9iuxnU0
コイン戦車場の水ってアルカリ性に傾いているって知ってた？
骨組みがアルミの場合、アルミは酸にもアルカリにも溶解するから
徐々に薄くなっていく。
9年もアルカリ洗浄しているとジョイントがちょっとガタツクかな？ってないってない？
骨組みがアルミの場合、アルミは酸にもアルカリにも溶解するから
徐々に薄くなっていく。
9年もアルカリ洗浄しているとジョイントがちょっとガタツクかな？ってないってない？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 01:27:53 ID:r5jcAaT4
無理矢理気味の細かい突っ込みだな。戦車洗うんじゃ無いんだろうけど。
アルカリに「傾いてる」くらいで溶解してダメになるフレームは無いんじゃないか？
長時間つけておく訳じゃないし。
アルカリに傾いてるってのは知らなかったけど、何故？
水道水はほぼ中性だけど何か足してるの？？
アルカリに「傾いてる」くらいで溶解してダメになるフレームは無いんじゃないか？
長時間つけておく訳じゃないし。
アルカリに傾いてるってのは知らなかったけど、何故？
水道水はほぼ中性だけど何か足してるの？？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 07:16:05 ID:xU11NEeP
コイン洗車場の水がアルカリ性寄りだったなんて全く知りませんでした
私の利用しているコイン洗車は洗剤の入った洗浄水も すすぎ用の水も 出るノズルは一緒なので
厳密にはすすぎ水の中にも多少の洗剤が混じっていてアルカリ性に傾いているって程度に思って良いのでしょうか？
とりあえず私のボイジャーのフレームに関してはガタや錆は全く見受けられないです。
どちらかというと漂流物や立木、小石等に引っ掛けて補修跡だらけになっている布地の方が気になる状態です
私の利用しているコイン洗車は洗剤の入った洗浄水も すすぎ用の水も 出るノズルは一緒なので
厳密にはすすぎ水の中にも多少の洗剤が混じっていてアルカリ性に傾いているって程度に思って良いのでしょうか？
とりあえず私のボイジャーのフレームに関してはガタや錆は全く見受けられないです。
どちらかというと漂流物や立木、小石等に引っ掛けて補修跡だらけになっている布地の方が気になる状態です
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 17:39:55 ID:3lNwc8ze
ファスナーエンドの金属はアルカリ腐食するので注意。
ファスナー動かない現象よく発生する。
フレームのジョイント部はもともとゆるめに設計されてるんで
戦場繰り返すと段々スカスカになってばらす時にスコッという感じで
抜けやすくなってくるよ。
ファスナー動かない現象よく発生する。
フレームのジョイント部はもともとゆるめに設計されてるんで
戦場繰り返すと段々スカスカになってばらす時にスコッという感じで
抜けやすくなってくるよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 08:15:38 ID:IWSsDAr8
東京で、またお店が減った。
カヤック業界は、このままさびれていくのかな。
カヤック業界は、このままさびれていくのかな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 11:30:54 ID:iiXqM+T3
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 20:45:51 ID:s9pzTuJf
ドラマでキムタクや嵐にカヤック乗ってもらうしかないね
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 21:57:38 ID:B8H2JYfJ
長澤まさみじゃだめですか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 04:16:34 ID:0z3UZrKn
ラフティングガイドのドラマなんかやってくれたらｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 06:55:02 ID:5Z14IMmi
ラフトと一緒にすんな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 15:38:58 ID:rycT90lO
時任がカヤックのイメージをすたれさせた
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 07:33:04 ID:E63Js2A6
カヤックの出る映画ならいくつかあったが、何も状況は変わらなかったな。
「７月７日、晴れ」とか「イントゥ・ザ・ワイルド」とか。
「守護神」はカヤックのイメージを悪くしたが、でも、気持ちは良くわかった。
あのスキーブームの様にはならなかったね。
「７月７日、晴れ」とか「イントゥ・ザ・ワイルド」とか。
「守護神」はカヤックのイメージを悪くしたが、でも、気持ちは良くわかった。
あのスキーブームの様にはならなかったね。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 15:33:16 ID:usrsHSKv
虹のカヤック隊に憧れてカヤック始める若者が急増中
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 17:54:06 ID:p/0ytKt7
今年の夏からカヤック始めようと思うんですけどファルトを1艇選ぶなら
アルフェック・フジタカヌーどっちがいいでしょう？
おすすめのモデルとかもアドバイスしてもらえたらうれしいです
ちなみに用途は湖が９割・川が1割くらいで子供か妻と乗る予定なので2人艇を考えてます
アルフェック・フジタカヌーどっちがいいでしょう？
おすすめのモデルとかもアドバイスしてもらえたらうれしいです
ちなみに用途は湖が９割・川が1割くらいで子供か妻と乗る予定なので2人艇を考えてます
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 19:52:20 ID:ZElWyQ4W
2人艇ならアルフェ。フジタは2人艇でよいものない。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 00:13:12 ID:GO8BWAxp
おいおい、フジタのＰＥは剛性高くていい艇だぞ。
組みにくいがその分ヨーイングに強い。
組みにくいがその分ヨーイングに強い。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 17:28:55 ID:biMM9UPZ
企業規模の差で
アルフェック（モンベル）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞フジタ
なイメージがあるんスよね
品質はどうなんだろ？
アルフェック（モンベル）＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞フジタ
なイメージがあるんスよね
品質はどうなんだろ？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:13:41 ID:vRt+rha+
ファルトに剛性求めてるのもなんだかな・・・
剛性云々言うなら分割艇レベルの剛性がないと五十歩百歩の世界。
ファルトって買っても結局はタンスの肥やしになるか、次シーズンには
売り払う運命が多くなる船。
仮に長く続けても決してメイン艇にはなりえない運命を迎えやすい。
剛性云々言うなら分割艇レベルの剛性がないと五十歩百歩の世界。
ファルトって買っても結局はタンスの肥やしになるか、次シーズンには
売り払う運命が多くなる船。
仮に長く続けても決してメイン艇にはなりえない運命を迎えやすい。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:45:11 ID:oAwejOkd
スターンズのインフレータブルをずっと愛用してたけど、他のも乗りたくなってきた
でもフォールディングは乗り出しがめんどいし、かといってでかいポリ艇置く場所もなく、
分割艇に興味深々
でもフォールディングは乗り出しがめんどいし、かといってでかいポリ艇置く場所もなく、
分割艇に興味深々
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 11:40:34 ID:C+uWFT2t
ファルトのことはファルトボートパドラーズネットできけばいい。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 16:15:50 ID:34B6E3cV
人の言うこと絶対に聞かないって変人が選ぶ船が、超オタ艇フジタ。
フジタの船がいいのか悪いのかは別として何故か惹かれるものがあるらしい。
もともとファルト乗りは地元民とのトラブル起こしやすいけど、特にこの人達は
人の言うことまず聞かないから、出艇地で利用方法やマナーをめぐって
地元民とトラブルだらけ。
たまにこの人たちとツーリング中に話しをすると、一方的に自分の自慢話しや
本当はそんなことしてないだろうという武勇伝だけしてくるんでうんざり。
なので既にフィールドで遊んでいる先人達はフジタ乗りが来ると、えんがちょ切って
接点をもたないようにして忌み嫌ってます。
あっこれは、艇がよい悪いの話しでなくフジタ海苔がどんなイメージなのか
という話しです。
フジタの船がいいのか悪いのかは別として何故か惹かれるものがあるらしい。
もともとファルト乗りは地元民とのトラブル起こしやすいけど、特にこの人達は
人の言うことまず聞かないから、出艇地で利用方法やマナーをめぐって
地元民とトラブルだらけ。
たまにこの人たちとツーリング中に話しをすると、一方的に自分の自慢話しや
本当はそんなことしてないだろうという武勇伝だけしてくるんでうんざり。
なので既にフィールドで遊んでいる先人達はフジタ乗りが来ると、えんがちょ切って
接点をもたないようにして忌み嫌ってます。
あっこれは、艇がよい悪いの話しでなくフジタ海苔がどんなイメージなのか
という話しです。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 18:30:20 ID:Yf9GrjVm
モンベラー気持ち悪い…
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 19:47:43 ID:j4tjy5eY
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 21:39:13 ID:hgFsrexx
インフレータブルのエアフレーム２（１５フィート？）ってポリ艇シットオン１２フィートと同じぐらいスピードでますか？
風は０～４ｍまでくらいのときに乗るつもりでいます。
風は０～４ｍまでくらいのときに乗るつもりでいます。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 00:12:24 ID:XLaABIUy
>>532
どっちもスピードが出ないから、比較するだけ無駄ですよ。
どっちもスピードが出ないから、比較するだけ無駄ですよ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 14:18:12 ID:yV0gHcpP
フジタ＝変人
モンベル＝気持ち悪い
フェザークラフトしかないですね。
モンベル＝気持ち悪い
フェザークラフトしかないですね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 22:52:47 ID:nQdH1w49
フジタリアン＝変人
モンベラー＝気持ち悪い
フェザークラフィスト＝うざい
モンベラー＝気持ち悪い
フェザークラフィスト＝うざい
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 10:31:03 ID:2fo+VoXn
∴ファルトボーター＝（ｒｙ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 18:57:52 ID:C3C7yR4G
バタフライカヤックスが２人艇出したらすぐ買う。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 21:24:50 ID:/62764Sb
マティーニはいつ入荷するんだ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 22:08:34 ID:VEMP7HBg
シリウス
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 09:09:27 ID:BSoLjeqX
ファルトに限らず、他にいくらでも選択肢があるのに、「自分のカヤックが一番！」って言ってる奴には近付きたくない。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 14:10:31 ID:ahK/umad
アルフェック＝国内使用においてはとにかく無難で最初の1艇ならここのを選んでおけば大失敗はない
フジタ＝星の数程いるボイジャー、アリュート乗りと一線を画したい人にオススメ、モンベル程じゃないが国内使用ではまあまあ無難な方
フェザークラフト＝造りの良さは一流だが値段はそれ以上にブッたまげる超一流価格！！！ 国内アフターケアにおいては多少難アリ
金に糸目をつけないならフェザークラフトを選んでおけば品質には満足できると思うし、逆にこれで満足できなければどこのファルト選んでも満足できない
フジタは個人的には嫌いじゃないがコストパフォーマンスやアフターケア等総合力でいえばやっぱりモンベルが国内では一番バランスが良いと思う
フジタ＝星の数程いるボイジャー、アリュート乗りと一線を画したい人にオススメ、モンベル程じゃないが国内使用ではまあまあ無難な方
フェザークラフト＝造りの良さは一流だが値段はそれ以上にブッたまげる超一流価格！！！ 国内アフターケアにおいては多少難アリ
金に糸目をつけないならフェザークラフトを選んでおけば品質には満足できると思うし、逆にこれで満足できなければどこのファルト選んでも満足できない
フジタは個人的には嫌いじゃないがコストパフォーマンスやアフターケア等総合力でいえばやっぱりモンベルが国内では一番バランスが良いと思う
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 14:25:30 ID:YlUIKl49
>>541はモンベリズム
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 16:50:56 ID:ahK/umad
俺自身実はフジタ乗りなんだけどね
人とちょっと違うのが良くてあえてアルフェックを避けた訳なんだが、アフターケアや話題の共通性、もろもろ正直最近キツくなってきた
金があればフェザークラフトいきたいんだけどねぇ～
人とちょっと違うのが良くてあえてアルフェックを避けた訳なんだが、アフターケアや話題の共通性、もろもろ正直最近キツくなってきた
金があればフェザークラフトいきたいんだけどねぇ～
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:18:33 ID:RRB83tPv
アルフェとフジタとフェザー、全部持ってる真の変態ファルターはいないのか？
あ、アクアミューズとかノーティレイとか彼岸にいってる人はいいですよ＾＾
あ、アクアミューズとかノーティレイとか彼岸にいってる人はいいですよ＾＾
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:31:56 ID:QsWCBArw
アルフェックとフェザーは持っている。
フジタは那珂川で社長一行様に偶然遭った時
散々能書き垂れて自分とこのメリットばかり主張していたのを
聞いてアイツの船だけは乗りたくないと思ってからは所有してない。
フジタ ---- 宗教信者
フェザー -- 刑務所囚人
アルフェ -- なかよし同好会会員
フジタは那珂川で社長一行様に偶然遭った時
散々能書き垂れて自分とこのメリットばかり主張していたのを
聞いてアイツの船だけは乗りたくないと思ってからは所有してない。
フジタ ---- 宗教信者
フェザー -- 刑務所囚人
アルフェ -- なかよし同好会会員
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 15:57:47 ID:SfeSXCoR
フジタの社長ってそんなにウザいんだ？
ちょっと評判ググッてくる
ちょっと評判ググッてくる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 04:19:47 ID:ZLREju/q
フジタの社長ってかファルト乗りがウザいだけだろｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 12:42:18 ID:KmrTHy68
まぁ、社長が自社製品に自信が無くて宣伝苦手では商売難しいわな。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 22:28:07 ID:BzhUj9xr
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 09:25:01 ID:1Z/7+o6y
俺は以前リジット乗ってたけど今はフェザークラフト乗りだ
確かにスピードやなんかはリジットが上だけど、海に出て、でっかいうねりの中で漕いでるとファルトの方が乗り心地良いし安定感もある、何より気持ち良い
船体がしなりながら海に張りついて進むのはフェザークラフト独特の乗り味だよ、確かに値段は高いけど、確実に高いだけのことはある
海を漕いで旅したいならフェザー、レジャーに使いたいならアルフェックがいい。フジタは昔のイメージが悪いから買わない
確かにスピードやなんかはリジットが上だけど、海に出て、でっかいうねりの中で漕いでるとファルトの方が乗り心地良いし安定感もある、何より気持ち良い
船体がしなりながら海に張りついて進むのはフェザークラフト独特の乗り味だよ、確かに値段は高いけど、確実に高いだけのことはある
海を漕いで旅したいならフェザー、レジャーに使いたいならアルフェックがいい。フジタは昔のイメージが悪いから買わない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:18:31 ID:hX0i6EFv
フェザー乗りって神経質な人多いよね。
アルフェ乗りは組んだまま持ち帰る人も多いけどフェザは何故だか
必ずばらすことを美学としている。
好きなようにやればいいけど、あまりにも目に付く光景なので
印象に残る
アルフェ乗りは組んだまま持ち帰る人も多いけどフェザは何故だか
必ずばらすことを美学としている。
好きなようにやればいいけど、あまりにも目に付く光景なので
印象に残る
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:10:20 ID:bvvgXpCi
カートップしたら虫がついちゃうじゃないか！
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:56:07 ID:WBn+ENj4
俺の知ってるフェザー乗りは、一年中組んだままだよ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 06:52:20 ID:GCXUpIhh
フェザー＝お金持ち
アルフェック＝一般人
フジタ＝変人
アルフェック＝一般人
フジタ＝変人
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 09:07:27 ID:L6UOA/zb
フェザー＝お金持ちな変人
アルフェック＝一般的な変人
フジタ＝変な変人
アルフェック＝一般的な変人
フジタ＝変な変人
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 13:47:46 ID:vTl7cAz4
シーソックの中がフナムシだらけだったらいやだろうな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:53:36 ID:jMMnGGcR
>>555
なんだ、みんな同じじゃないか
なんだ、みんな同じじゃないか
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:59:36 ID:/oIOSWqe
フェザー＝かみそり
アルフェック＝保険会社
フジタ＝まこと
アルフェック＝保険会社
フジタ＝まこと
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:57:17 ID:Ob+JWVei
アフターに関しては、フジタが一番だと思うが…。
様々な特注の相談にも乗ってくれるみたいだし。
様々な特注の相談にも乗ってくれるみたいだし。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 07:42:05 ID:iDtGOTMZ
今年のボートショーには、カヤックはほとんど出ないみたいだね。
池袋で安売りやってた頃が懐かしいです。
池袋で安売りやってた頃が懐かしいです。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:39:56 ID:zwVh0D/S
>>558
どや顔してるんだろーなー。面白い人だね、面白い人だね
どや顔してるんだろーなー。面白い人だね、面白い人だね
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:41:15 ID:tS65IGjq
>>561
みんなスルーしてたのがわからないのかよ
みんなスルーしてたのがわからないのかよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 14:35:56 ID:XLLTq5E9
藤田まことって死んだんだっけ？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:45:13 ID:XZFm7nvm
フェザー＝美徳重視派
アルフェック＝質実剛健派
フジタ＝純情派
アルフェック＝質実剛健派
フジタ＝純情派
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:51:47 ID:pG7eimTm
ファルト乗りは皆気持ち悪いでＦＡ？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:32:23 ID:41Y2ImCf
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:30:42 ID:6vxZzCYL
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:11:20 ID:+FnCrII5
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 04:47:03 ID:7rEfLEme
目指してる 未来が違うｗｗｗｗ ｂｙシャープ
http://twitter.com/junaoki1/status/6553250337656833
http://twitter.com/junaoki1/status/6553250337656833
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:08:16 ID:WmLo/Bao
関東の湖、川は何月頃からが「春」って感じですか？
富士五湖やらの年間水温調べると５月後半から１０度後半なので
それくらいからが快適な時期と思って良いのでしょうか？
富士五湖やらの年間水温調べると５月後半から１０度後半なので
それくらいからが快適な時期と思って良いのでしょうか？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:07:03 ID:jE7fmg/L
一時期、カヤックの積載で盛り上がった事があったけど、最近は取り締まり厳しいの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:38:59 ID:g0++Zkau
東北ですが、軽に6mのタンデム艇積んで横にパトカー並んでもなにも言われません。関東はどうですか？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 19:12:50 ID:pGrA7ERO
ファルトボート背負って歩いていたら職務質問されました。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 06:04:54 ID:yeiA59XZ
エスキモーロールの練習は真冬にやろう
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 19:59:44 ID:QzRDZIch
沖にでてて、インフレータブルカヤックでメインチューブに穴が開いてしまった場合、なすすべって何かある？
俺は３００メートルぐらい泳ぐ羽目になったわけだが。。それ以来トラウマでポリ艇しか乗れなくなったよ。
俺は３００メートルぐらい泳ぐ羽目になったわけだが。。それ以来トラウマでポリ艇しか乗れなくなったよ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:59:24 ID:vbVm7SgR
「エスキモー」は差別的な言葉としてとられる事があるので、最近は「ロール」と呼んでます。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 07:37:30 ID:kVvRq8b2
>>576
アラスカ方面に行ったら俺たちはエスキモーだ、イヌイットではないっていってたぞ！差別としてるのは日本だけだ。
アラスカ方面に行ったら俺たちはエスキモーだ、イヌイットではないっていってたぞ！差別としてるのは日本だけだ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 09:05:25 ID:hHH8Q8XL
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 02:53:23 ID:z5f0Ionk
みなさんフジタに厳しいですね。ですが、フォールディングはKG-1しか乗った事
が無い自分からすれば、今のフジタ、アルフェックのフォールディングはどれも
はずれはないだろうと思います。
が無い自分からすれば、今のフジタ、アルフェックのフォールディングはどれも
はずれはないだろうと思います。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 09:39:25 ID:wbDKBy/H
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 16:07:33 ID:EJrW4PBL
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:54:35 ID:tXXAtG8y
>>580
うっかり者の真夏のパンクは時々あるよ
うっかり者の真夏のパンクは時々あるよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:00:25 ID:LdSDPRM+
>>580
レスサンクス。まぁ安物（アドなんとかかんとかというところのヤツ５万くらい）買ったのが悪いわけですが、メインチューブは外側がナイロンのごっつい布で覆われてて中は塩ビのチューブが入っているタイプ。
ダム湖で漕いでいたわけですが、いつの間にか空気漏れが始まってカヤックがフニャフニャになってしまいました。漕げども漕げども全くまっすぐ進まなくなって回転するばかりで、仕方なく水に飛び込んでカヤックに抱きついたまま泳いで岸までたどりつきました。
後で調べてみたら、塩ビチューブを接着させている部分のキワの辺りが弱いようで、補修しても空気を入れると他のところがどんどん裂けてくるようでした。
まだ１０回も使用してないのに。。
レスサンクス。まぁ安物（アドなんとかかんとかというところのヤツ５万くらい）買ったのが悪いわけですが、メインチューブは外側がナイロンのごっつい布で覆われてて中は塩ビのチューブが入っているタイプ。
ダム湖で漕いでいたわけですが、いつの間にか空気漏れが始まってカヤックがフニャフニャになってしまいました。漕げども漕げども全くまっすぐ進まなくなって回転するばかりで、仕方なく水に飛び込んでカヤックに抱きついたまま泳いで岸までたどりつきました。
後で調べてみたら、塩ビチューブを接着させている部分のキワの辺りが弱いようで、補修しても空気を入れると他のところがどんどん裂けてくるようでした。
まだ１０回も使用してないのに。。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:31:14 ID:iwhUYxSR
>>583
消費生活センターに申告してもいいレベルじゃね？
消費生活センターに申告してもいいレベルじゃね？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:18:28 ID:kSL8zWYB
>>581
参りました。
最近の人は、ネット上の動画もビデオって呼ぶんだね。知らなかったよ。
ついでだから聞きたいんだけど、「エスキモー」を差別用語だと言っているのが、世界で唯一、日本人だけだというソースと、
エスキモーロールを練習するのは真冬でなければならない理由も教えてよ。
参りました。
最近の人は、ネット上の動画もビデオって呼ぶんだね。知らなかったよ。
ついでだから聞きたいんだけど、「エスキモー」を差別用語だと言っているのが、世界で唯一、日本人だけだというソースと、
エスキモーロールを練習するのは真冬でなければならない理由も教えてよ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 03:39:53 ID:SsfJDjct
何この面倒くさいやつ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:26:54 ID:kSL8zWYB
>>586
答えてやってよ。
答えてやってよ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:18:10 ID:QRs2tmCj
大人のADHDってやつですね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:39:03 ID:AqEzw7IR
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:57:05 ID:EM0Mt5Zt
エスキモーアイス
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:16:51 ID:2YOCFVoY
>>583
ちょっと状況が想像できないな
自分も昔アドエレのダッキー使ってたけどアドエレのはスターンズとかに比べると頑丈だったし
気室が６つくらいに分かれてるからフロアチューブがパンクしたところで泳がなきゃいけないような状況になるかな？
アドエレでパンクというとフロアチューブの接合部が有名だし自分も圧上げすぎて切れたことあるけど漕げないような
状況にはならなかったよ
ちょっと状況が想像できないな
自分も昔アドエレのダッキー使ってたけどアドエレのはスターンズとかに比べると頑丈だったし
気室が６つくらいに分かれてるからフロアチューブがパンクしたところで泳がなきゃいけないような状況になるかな？
アドエレでパンクというとフロアチューブの接合部が有名だし自分も圧上げすぎて切れたことあるけど漕げないような
状況にはならなかったよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:44:19 ID:wpotXwF8
よく読め、メインチューブと書いてあるだろ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:07:48 ID:MKXTzDHz
ブリティッシュスタイルのカヤックとはどのようなカヤックでしょうか？
詳しい人教えて
詳しい人教えて
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:22:59 ID:Kccr33JO
>>593
こんな感じだよ
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/shimane_suisangyou/buri.data/04.jpg
http://x44img.peps.jp/uimg/t/technicalteam/21/d72st56yslA.jpg
こんな感じだよ
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/shimane_suisangyou/buri.data/04.jpg
http://x44img.peps.jp/uimg/t/technicalteam/21/d72st56yslA.jpg
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:51:16 ID:MKXTzDHz
>>594
やっぱここの人達レベルたけーわwww
やっぱここの人達レベルたけーわwww
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:04:46 ID:pDP/UOlu
勉強になります
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:35:43 ID:RMpceT8J
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:09:30 ID:B33eW3nN
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:33:21 ID:XxrTdWEA
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:18:42 ID:B33eW3nN
>>600
なるほどー。ロッカーきつめ、ラダーなしのスポーティといったところでしょうかね。解決しました。ありがとうございます。
なるほどー。ロッカーきつめ、ラダーなしのスポーティといったところでしょうかね。解決しました。ありがとうございます。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:45:14 ID:Ut7bgP0a
>>600
>「幅が細目でロッカーがあり、スケグ、もしくはスケグもラダーも付いていないデザイン」
まさしくこれだな
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/shimane_suisangyou/buri.data/04.jpg
>「幅が細目でロッカーがあり、スケグ、もしくはスケグもラダーも付いていないデザイン」
まさしくこれだな
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/shimane_suisangyou/buri.data/04.jpg
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:34:46 ID:B33eW3nN
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:15:20 ID:a2Qzwgax
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:47:49 ID:2lZni7N9
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盛り上がったかい？
盛り上がったかい？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:17:09.76 ID:8uON6z86
>>600
>「幅が細目でロッカーがあり、スケグ、もしくはスケグもラダーも付いていないデザイン」
先生に聞いたけどこれじゃねぇらしい
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/shimane_suisangyou/buri.data/04.jpg
>「幅が細目でロッカーがあり、スケグ、もしくはスケグもラダーも付いていないデザイン」
先生に聞いたけどこれじゃねぇらしい
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/shimane_suisangyou/buri.data/04.jpg
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:57:51.01 ID:BDLXBY09
先生に聞いたら「こりゃ紡錘形だ」って言われた
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:11:30.26 ID:tGhHCVIM
ロッカーあってスケッグも付いてるぞｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:28:58.07 ID:ShY1Xc1/
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 09:18:36.89 ID:wn47C0rF
しつこい。
>>606=602＝594だろ
>>606=602＝594だろ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:34:11.85 ID:GCiUm8C/
流れを切って申し訳ないが、アリュート380Tを買うつもりです。
モンベルから買うか、カヤック店から買うか迷っているが、アドバイスをよろしく。
モンベルから買うか、カヤック店から買うか迷っているが、アドバイスをよろしく。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:41:55.74 ID:Y+XRrdNs
>>611
カヤック店で買った方がツアーとかあって良いんじゃない？
キモいオヂサン達と一緒に漕ぐのが嫌なら関係ないけど
モンベルは「売るだけ」って感じだけど
専門店ならお客との距離が近いぶん色々な情報も聞きやすいしね
あなた次第です
カヤック店で買った方がツアーとかあって良いんじゃない？
キモいオヂサン達と一緒に漕ぐのが嫌なら関係ないけど
モンベルは「売るだけ」って感じだけど
専門店ならお客との距離が近いぶん色々な情報も聞きやすいしね
あなた次第です
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:52:56.75 ID:GCiUm8C/
>>612
なるほどです。アドバイス有難うございます。
モンベル店
モンベル会員ポイントカードを持っているので、
実質３％の値引き
カヤック店
定価販売ですが、パドルとPFDをサービス
という現実があって、どちらにするか迷って
いました。
購入は４月頃の予定なので、何度かカヤック店に通って
店の雰囲気とか、店員さんの人柄とか十分見極めて
購入します。
なるほどです。アドバイス有難うございます。
モンベル店
モンベル会員ポイントカードを持っているので、
実質３％の値引き
カヤック店
定価販売ですが、パドルとPFDをサービス
という現実があって、どちらにするか迷って
いました。
購入は４月頃の予定なので、何度かカヤック店に通って
店の雰囲気とか、店員さんの人柄とか十分見極めて
購入します。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:31:18.41 ID:Y+XRrdNs
定価でパドルとＰＦＤサービスなら
普通の代理店ならアルフェクなら最低１割引きだろうから
もっと安い所あるでしょ？それこそ船体は通販でも問題無い品物だしね
横浜のサウスウィンドって店だとパドルとＰＦＤついて13.6万円みたいよ
ＰＦＤなんて普通は買いなおさないし、パドルも直ぐに良いのが欲しくなるから
割引店で買ってＰＦＤとパドルは好きなの買った方が
トータルコストは高いだろうけど、心の満足感は高く長く続くと思う
あとＰＦＤは絶対に着てから買った方が良いよ
想像以上に体格によって圧迫感が左右されるから
いろいろ着た方が良いと思う
神田ＩＣＩ登山本店のカヌー売り場が３月１日から原宿店に移動ですってよ
車で行くのが面倒過ぎる場所に移りやがって
Ｏ内先生も移動されるのでしょうかね？
普通の代理店ならアルフェクなら最低１割引きだろうから
もっと安い所あるでしょ？それこそ船体は通販でも問題無い品物だしね
横浜のサウスウィンドって店だとパドルとＰＦＤついて13.6万円みたいよ
ＰＦＤなんて普通は買いなおさないし、パドルも直ぐに良いのが欲しくなるから
割引店で買ってＰＦＤとパドルは好きなの買った方が
トータルコストは高いだろうけど、心の満足感は高く長く続くと思う
あとＰＦＤは絶対に着てから買った方が良いよ
想像以上に体格によって圧迫感が左右されるから
いろいろ着た方が良いと思う
神田ＩＣＩ登山本店のカヌー売り場が３月１日から原宿店に移動ですってよ
車で行くのが面倒過ぎる場所に移りやがって
Ｏ内先生も移動されるのでしょうかね？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:14:49.76 ID:QkzuPYI1
大駐車場完備のクリアウォーターカヤックスをご利用ください
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:38:22.57 ID:j5yAJsYK
>>大駐車場完備
って別に店舗の駐車場じゃないでしょうW
ハーバーシティ蘇我の不人気エリアで駐車場が余ってるだけでは？
ま、おかげで買い物は便利だけどね。
って別に店舗の駐車場じゃないでしょうW
ハーバーシティ蘇我の不人気エリアで駐車場が余ってるだけでは？
ま、おかげで買い物は便利だけどね。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:46:08.39 ID:GCiUm8C/
ついでに教えてください。
アリュート380を購入予定ですが、購入前にいろいろと
勉強しておきたいので、良い本やイベントがあったら教えて
ください。
カヤックの目的は湖や流れの少ない川のツーリングです。
内田正洋紙の「シーカヤック教書」と「カヌー・ライフ6」は買いましたが、
海に出るつもりはまだ無いので、湖や川に詳しい本があれば。
「全国リバーツーリング55マップ (Outdoor)」は如何でしょうか？
アリュート380を購入予定ですが、購入前にいろいろと
勉強しておきたいので、良い本やイベントがあったら教えて
ください。
カヤックの目的は湖や流れの少ない川のツーリングです。
内田正洋紙の「シーカヤック教書」と「カヌー・ライフ6」は買いましたが、
海に出るつもりはまだ無いので、湖や川に詳しい本があれば。
「全国リバーツーリング55マップ (Outdoor)」は如何でしょうか？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:42:23.56 ID:s0+lynAj
>>617
カヤック関連の本は、ほとんどがシーカヤックなんだよね。
ファルトや川なら
・モンベルの社長の辰野さんが書いた「カヌー&カヤック入門」
・ウィリアム・ニーリー「イラストで見る究極の川下り」(たぶん廃刊)
川ではないけど、ファルトの海のツーリングのノウハウなら
・堀田貴之「海を歩く」(廃刊？)
辺りがお勧め。
カヤック関連の本は、ほとんどがシーカヤックなんだよね。
ファルトや川なら
・モンベルの社長の辰野さんが書いた「カヌー&カヤック入門」
・ウィリアム・ニーリー「イラストで見る究極の川下り」(たぶん廃刊)
川ではないけど、ファルトの海のツーリングのノウハウなら
・堀田貴之「海を歩く」(廃刊？)
辺りがお勧め。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:23:04.00 ID:TO+f3Vg/
最近は入門者が川に行くと地元民とのトラブル絶えないよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:58:58.49 ID:GCiUm8C/
>618
「カヌー&カヤック入門」はAmazonにあったので早速注文してみます。
>619
そうならないように、勉強したいのですがね。
「カヌー&カヤック入門」はAmazonにあったので早速注文してみます。
>619
そうならないように、勉強したいのですがね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:46:30.88 ID:j5yAJsYK
>620
619氏が言いたいのは初心者は来るなって事。
自分で調べて解決できる力が無い人がちゃらちゃらカヌーをするな。
まずはググレカス！とあんたは言われているわけだな。典型的な2chレスだ。
2chなんかで聞くより、カヌーショップでいろいろ聞いた方がマシだよ。少なくとも
ショップは商売だから、初心者にも優しい。
619氏が言いたいのは初心者は来るなって事。
自分で調べて解決できる力が無い人がちゃらちゃらカヌーをするな。
まずはググレカス！とあんたは言われているわけだな。典型的な2chレスだ。
2chなんかで聞くより、カヌーショップでいろいろ聞いた方がマシだよ。少なくとも
ショップは商売だから、初心者にも優しい。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:51:51.65 ID:GCiUm8C/
そうですか。
初心者には厳しい世界のようですね。
せっかくいろいろ調べていたのですが残念です。
もう少し勉強してから出直してきます。
コメントを頂いた方、有り難うございました。
初心者には厳しい世界のようですね。
せっかくいろいろ調べていたのですが残念です。
もう少し勉強してから出直してきます。
コメントを頂いた方、有り難うございました。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:22:05.41 ID:s+25Zkdl
>>619はカヌーをやめさせて客を確保したい零細ラフト業者。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:35:26.98 ID:gEperlB1
まぁ、619がやめさせる前にアリュート380を選んだ時点で、>611の
死亡フラグ確定。
死亡フラグ確定。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:23:49.70 ID:sGtt4WGL
俺の会社の上司のアリュート380は、買って3ヶ月で中に土をぶちこまれ、
ミニトマトのプランターと化した。今はシレノス乗ってる。
ミニトマトのプランターと化した。今はシレノス乗ってる。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:58:02.99 ID:yNaCOxG8
実際問題、いま川で遊んでいる人たちは自分達の遊びにいくフィールドに
初心者やよそ者に来て欲しくないと思っている人多い。
せっかく地元と良好な関係を保っていたのに、新参者が来たせいで
危険だマナーだと何かと言われて険悪になっていく。
禁止になったところもあるし・・・
フィールド情報の書籍に載ってしまった所は凄いことになってきている。
あれ見てソコ行く人は馬鹿だね。アレに載ってない所に行くが正解。
初心者やよそ者に来て欲しくないと思っている人多い。
せっかく地元と良好な関係を保っていたのに、新参者が来たせいで
危険だマナーだと何かと言われて険悪になっていく。
禁止になったところもあるし・・・
フィールド情報の書籍に載ってしまった所は凄いことになってきている。
あれ見てソコ行く人は馬鹿だね。アレに載ってない所に行くが正解。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:13:25.46 ID:gEperlB1
>626
>あれ見てソコ行く人は馬鹿だね。アレに載ってない所に行くが正解
どこに行けばいいかは教えてくれないんだね。苦労して恥じかいて、
自分だけのフィールド探せと。
書籍は無い（あっても古い）
Webの情報も更新が少ない
経験者は初心者を邪魔者にする
ショップは金もうけで頭がいっぱいと
まさに選ばれた者の優雅なカヌーライフという事ですな。
ははは、アホクサ
>あれ見てソコ行く人は馬鹿だね。アレに載ってない所に行くが正解
どこに行けばいいかは教えてくれないんだね。苦労して恥じかいて、
自分だけのフィールド探せと。
書籍は無い（あっても古い）
Webの情報も更新が少ない
経験者は初心者を邪魔者にする
ショップは金もうけで頭がいっぱいと
まさに選ばれた者の優雅なカヌーライフという事ですな。
ははは、アホクサ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:42:04.10 ID:ANNCtxDf
サーフィン程じゃないけど、カヤックって、縄張り意識強いよね。
「ここは、俺たちが開拓した川だから、遠慮してくれ」と言われた事ある。
神奈川の桂川だったかな。
「ここは、俺たちが開拓した川だから、遠慮してくれ」と言われた事ある。
神奈川の桂川だったかな。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:45:58.54 ID:DKCZ+qv4
開拓ｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:11:41.31 ID:x+S7JJ29
千葉県在住の者です。
開拓とか苦労したくないので、地域密着のショップやユーザ会に入って
カヌーを始めたいので、良いところがあれば。
＃クリアウォーターカヤックスは評判が悪い？ようですから
＃パスでしょうか。
開拓とか苦労したくないので、地域密着のショップやユーザ会に入って
カヌーを始めたいので、良いところがあれば。
＃クリアウォーターカヤックスは評判が悪い？ようですから
＃パスでしょうか。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:32:09.48 ID:YlNW0z60
>>630
一軒一軒、ツアーにでも申込んで、自分に合う所を探すしかないよ。
あと、評判の悪くない店なんてないから。
別の店の客の間での対立というのもあって、お互いに悪い噂を流す人もいるし、自分の嗜好に合わない店やクラブを悪く言う人も多いしね。
特にここは多いよ。
一軒一軒、ツアーにでも申込んで、自分に合う所を探すしかないよ。
あと、評判の悪くない店なんてないから。
別の店の客の間での対立というのもあって、お互いに悪い噂を流す人もいるし、自分の嗜好に合わない店やクラブを悪く言う人も多いしね。
特にここは多いよ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:42:39.65 ID:rxoaRgS6
だから流行らないんだよ。
そもそも日本人は遊びを知らないからな。
そもそも日本人は遊びを知らないからな。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:15:22.82 ID:aAv6WBkz
京都の亀岡にメルヘン教会ってショップがあるが、オーナーが馬鹿！教えるのが巧いよと豪語するものの商品の説明が支離滅裂。
人の話を理解できない、聞かない、口が臭い。
マンツーマンの個人レッスンを受けるも、放置。
ダメショップの代表格
人の話を理解できない、聞かない、口が臭い。
マンツーマンの個人レッスンを受けるも、放置。
ダメショップの代表格
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:33:20.40 ID:a98+azoO
>>630
宴会系・体育会系・暇つぶし系・混合系・セクハラ系と様々なショップや団体があるから
自分の居心地のよい団体の開拓でまず苦労しなさい。
居心地よければずっと続けられるよ。
あの人には合う団体だけど、この人には向かない、など様々あるので
これだというお薦めのものはナイ
宴会系・体育会系・暇つぶし系・混合系・セクハラ系と様々なショップや団体があるから
自分の居心地のよい団体の開拓でまず苦労しなさい。
居心地よければずっと続けられるよ。
あの人には合う団体だけど、この人には向かない、など様々あるので
これだというお薦めのものはナイ
635 ：630：2011/02/23(水) 19:13:41.89 ID:x+S7JJ29
近くのフィールドは印旛沼、手賀沼、江戸川（松戸付近）だが、
ロールの練習とかやったら伝染病になって入院しそうだ。
みんな体が丈夫なんだねぇ。
ロールの練習とかやったら伝染病になって入院しそうだ。
みんな体が丈夫なんだねぇ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 07:33:12.16 ID:g2WIcE8+
637 ：630：2011/02/24(木) 11:28:29.26 ID:9XRmAdPy
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:15:21.59 ID:g2WIcE8+
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:55:02.19 ID:cBGw8zbs
あそこは出るぞ
ヒヤッとした
ヒヤッとした
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:59:05.79 ID:/ZsgL5sl
手賀沼や印旛沼は妖怪がいると思う
汚すぎてｗ
汚すぎてｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:01:42.03 ID:NvSIlHxo
>>630
曽我の例の店はオーナーが駄目っていうか
古い時代の「ショップ感」を続けてるから評判悪いんでない？
常連客とは超仲良くし、新参者は若い店長に投げっぱなし
挨拶すらしない・完全にシカト状態
仲良くしたいならツアーに来い、金を落とせ
って感じの古いショップ感なんだろうな、と思う
別にそれはそれでショップの特色だし、古い時代のショップは業種を問わずにそんな感じだった
最近のＣＳ精神は皆無だから、そこら辺が合うか合わないかだね
ファルトの知識は間違いないだろうから○○とハサミは使い用だよ
オッサン特有の「俺が絶対に正しい」って雰囲気は否めないけど
自分はフジタなんで船体は買うけどツアーは行かない
ツアーに関しては完全に宴会系だから好きな人は凄く楽しいと思うよ
自分は常連さん達とは絶対に合わないから行かない
自分で行って確かめないと、頭でっかちのいまどきのゆとりと一緒だから
大人なんだから何事も経験ですよ!!
曽我の例の店はオーナーが駄目っていうか
古い時代の「ショップ感」を続けてるから評判悪いんでない？
常連客とは超仲良くし、新参者は若い店長に投げっぱなし
挨拶すらしない・完全にシカト状態
仲良くしたいならツアーに来い、金を落とせ
って感じの古いショップ感なんだろうな、と思う
別にそれはそれでショップの特色だし、古い時代のショップは業種を問わずにそんな感じだった
最近のＣＳ精神は皆無だから、そこら辺が合うか合わないかだね
ファルトの知識は間違いないだろうから○○とハサミは使い用だよ
オッサン特有の「俺が絶対に正しい」って雰囲気は否めないけど
自分はフジタなんで船体は買うけどツアーは行かない
ツアーに関しては完全に宴会系だから好きな人は凄く楽しいと思うよ
自分は常連さん達とは絶対に合わないから行かない
自分で行って確かめないと、頭でっかちのいまどきのゆとりと一緒だから
大人なんだから何事も経験ですよ!!
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 19:56:17.61 ID:+YQ2j/gq
別に、オッサンと仲良くなりたくてカヤックやってるわけじゃないし。
ショップなんて、消耗品の在庫だけ持っててくれれば良いんだけどね。
ショップなんて、消耗品の在庫だけ持っててくれれば良いんだけどね。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:39:50.72 ID:zgkqhFfo
>>642
じゃあＲＯＭってろ
じゃあＲＯＭってろ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 05:33:55.52 ID:TeOXQCXR
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 11:39:47.84 ID:oqqDzawN
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:49:27.69 ID:6N/a9RsC
横浜ボートショー行く人居る？
カヤックの出展多いの？
カヤックの出展多いの？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 13:40:57.74 ID:02hFko+4
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:40:50.60 ID:6N/a9RsC
初めて知った!!スッゲー良さそう
かなり斬新だね
買ったらレポートしてくれ
かなり斬新だね
買ったらレポートしてくれ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:39:59.89 ID:1t39/jTI
カヤックをするのに必須とも言える車を持っていないので、出来るだけ小さい
フォルト買いたい。移動手段は電車orスクータ。
購入対象として、ボイジャー415とか、アルピナ1 310EXとか軽く小さいモデルを
考えているが、そもそも車がないとカヤックを趣味にしちゃイカンとか、
そのあたりから議論したい。
フォルト買いたい。移動手段は電車orスクータ。
購入対象として、ボイジャー415とか、アルピナ1 310EXとか軽く小さいモデルを
考えているが、そもそも車がないとカヤックを趣味にしちゃイカンとか、
そのあたりから議論したい。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:32:02.33 ID:7m5a6bE0
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:51:05.87 ID:HgDhZ7qY
>650
>651
力が出てきた。って>650氏は車じゃんWW
ともかく、車無しのカヤック生活を始めてみます。
いろいろなカタログを見て判った事は、
アリュート 入門用、安い、軽い、海に行くと死ぬ
ボイジャー415 小さく、軽いが高性能、海もOKみたい
アルピナ1 310EX 小さく軽い。海は？
という事ぐらいです。これ以上のモデルは大きさ、値段で
手が出ません。
>651
力が出てきた。って>650氏は車じゃんWW
ともかく、車無しのカヤック生活を始めてみます。
いろいろなカタログを見て判った事は、
アリュート 入門用、安い、軽い、海に行くと死ぬ
ボイジャー415 小さく、軽いが高性能、海もOKみたい
アルピナ1 310EX 小さく軽い。海は？
という事ぐらいです。これ以上のモデルは大きさ、値段で
手が出ません。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 04:53:52.42 ID:HUv9CZUQ
アルピナ1 はベタ凪の海でないと死む
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:09:29.80 ID:XBxYh7qy
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:19:53.20 ID:4nrSRLS0
>>652
海って言っても湾内で沿岸部と外洋剥き出しの沿岸部とそれぞれ沖に数km出た感じと
海況がバラバラだから行くであろう近場の海はどちら？
近くの海にシーカヤックツアーとかあればまずは一回行くのが良いと思う。
時期的に開催してないなら
「買いたい!!でも一回乗りたい!!」って言えば都合つけて個人試乗もさせてくれるかも？
海をメインに行きたいのなら最初から460cmクラスがお勧めだけども。
値段的にもそんなに変わらないと思うしショップの差もあるから決め打ちでずに悩んだ方が良いよー
ボイジャー415が海出れる理由？はフレーム数が多いから
船頭～船尾の途中に並行なフレームが２本多いから海も行ける。
けど、本当に沿岸部で凪のみだけどね。
なんにせよ目的とフィールド次第
ちなみに関東の海なら、もうドライ要らずで行ける位日差しがあれば暖かいよ!!
夏に向けて海況も安定してくるし、2011年は良い年にいなると良いね～
海って言っても湾内で沿岸部と外洋剥き出しの沿岸部とそれぞれ沖に数km出た感じと
海況がバラバラだから行くであろう近場の海はどちら？
近くの海にシーカヤックツアーとかあればまずは一回行くのが良いと思う。
時期的に開催してないなら
「買いたい!!でも一回乗りたい!!」って言えば都合つけて個人試乗もさせてくれるかも？
海をメインに行きたいのなら最初から460cmクラスがお勧めだけども。
値段的にもそんなに変わらないと思うしショップの差もあるから決め打ちでずに悩んだ方が良いよー
ボイジャー415が海出れる理由？はフレーム数が多いから
船頭～船尾の途中に並行なフレームが２本多いから海も行ける。
けど、本当に沿岸部で凪のみだけどね。
なんにせよ目的とフィールド次第
ちなみに関東の海なら、もうドライ要らずで行ける位日差しがあれば暖かいよ!!
夏に向けて海況も安定してくるし、2011年は良い年にいなると良いね～
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:27:29.15 ID:BbC8EOp/
関東なので海は東京湾です。
外洋や荒波はとりあえず行く予定はありません。
目的は湖、川でのツーリング。昨年夏にキャンプした
十和田湖で遊ぶのが当面の目標です。
ボイジャー415良さそうな感じがするなぁ。
外洋や荒波はとりあえず行く予定はありません。
目的は湖、川でのツーリング。昨年夏にキャンプした
十和田湖で遊ぶのが当面の目標です。
ボイジャー415良さそうな感じがするなぁ。
>>657
うちと似たような使い方を想定してるようだね
湖や川ツーリングメインで使ってる
海はまだ1回しか行ってないが沿岸沿いなら何とかなる
ただ海やるともっと遠くにと速くとかいろいろ不満も出てくるよ
海行くなら海用に別にかうか、460クラスを最初から選択するかだね
てか、俺が今は海用にほしくなってる
うちと似たような使い方を想定してるようだね
湖や川ツーリングメインで使ってる
海はまだ1回しか行ってないが沿岸沿いなら何とかなる
ただ海やるともっと遠くにと速くとかいろいろ不満も出てくるよ
海行くなら海用に別にかうか、460クラスを最初から選択するかだね
てか、俺が今は海用にほしくなってる
>>654
差し支えなければ、415をバイクにどんな感じで積んでいるか
教えてください。
昨日からの流れだと、アリュート430T、380T、ボイジャー415が
候補ですね。ボイジャー450Tの中古が9万円というのも魅力だけど、
http://www.paddle-net.com/usedoutlet/used.html
差し支えなければ、415をバイクにどんな感じで積んでいるか
教えてください。
昨日からの流れだと、アリュート430T、380T、ボイジャー415が
候補ですね。ボイジャー450Tの中古が9万円というのも魅力だけど、
http://www.paddle-net.com/usedoutlet/used.html
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:43:45.66 ID:7JAv7ypc
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:54:36.80 ID:s4bRahjR
663 ：654：2011/02/28(月) 19:21:18.74 ID:cCsbTYO/
>>659
バイクはSKYWAVE650です。
トップケースを付けてシート下とTOPケースにキャンプ道具とかPFDとかの
荷物を収納。
タンデムシートに横向きにして積んでいます。
キャンプ無しのときはTOPケース外して縦に向きに積んで車体幅がひろが
らないようにして積んでいますね。
あと荷物が多くなるときは、卑怯だけどトレーラー引っ張る
バイクはSKYWAVE650です。
トップケースを付けてシート下とTOPケースにキャンプ道具とかPFDとかの
荷物を収納。
タンデムシートに横向きにして積んでいます。
キャンプ無しのときはTOPケース外して縦に向きに積んで車体幅がひろが
らないようにして積んでいますね。
あと荷物が多くなるときは、卑怯だけどトレーラー引っ張る
>> 654
なるほど、参考になりました。
415は仕舞寸法が95cmだから、横にしたらはみ出しちゃうと
思いましたが、何とかなるもんですね。現在は原付なので、
縦に背負っていきますが、そのうち大きなバイクに変えます。
ところで、ARFEQの収納バッグの仕様変更があり、新規入荷する
モデルからダッフル仕様のみになり、背負子のバンドは廃止に
なると聞いています。本当なら無くなる前に買わなくっちゃ。
なるほど、参考になりました。
415は仕舞寸法が95cmだから、横にしたらはみ出しちゃうと
思いましたが、何とかなるもんですね。現在は原付なので、
縦に背負っていきますが、そのうち大きなバイクに変えます。
ところで、ARFEQの収納バッグの仕様変更があり、新規入荷する
モデルからダッフル仕様のみになり、背負子のバンドは廃止に
なると聞いています。本当なら無くなる前に買わなくっちゃ。
665 ：654：2011/02/28(月) 19:48:53.52 ID:cCsbTYO/
>>664
SKYWAVEの650はミラー部分の幅が100cm近くあるので横積みなんとか出来ましたが
普通はあまりやらない方が良いかと思います。
ちなみに友人はGS1200ADVで左右パニア付けて横積みしていました。
大型バイクに左右パニア付けていれば幅が90cm近くなるので以外となんとか
なってしまいます。
100cm程度なら高速道路の渋滞でのすり抜けもちょっと大変だけど出来ない
ことはないので大丈夫だと思います。
一般道でのすり抜けはまず無理ですが・・・
背負子のバンドは廃止は痛いですね。
部品発注という形で注文できないのでしょうかね？
発注できて在庫あるなら先に買っておくっていう手もありますね。
SKYWAVEの650はミラー部分の幅が100cm近くあるので横積みなんとか出来ましたが
普通はあまりやらない方が良いかと思います。
ちなみに友人はGS1200ADVで左右パニア付けて横積みしていました。
大型バイクに左右パニア付けていれば幅が90cm近くなるので以外となんとか
なってしまいます。
100cm程度なら高速道路の渋滞でのすり抜けもちょっと大変だけど出来ない
ことはないので大丈夫だと思います。
一般道でのすり抜けはまず無理ですが・・・
背負子のバンドは廃止は痛いですね。
部品発注という形で注文できないのでしょうかね？
発注できて在庫あるなら先に買っておくっていう手もありますね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 08:21:29.78 ID:XQgu4xoc
ボイジャー450は買わないほうが良いと思う。
一人乗りを前提にと言うことなら、450のコーミングカバーは入手出来ないぞ。
一人乗りを前提にと言うことなら、450のコーミングカバーは入手出来ないぞ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 10:31:46.53 ID:ua5kSGmb
>>649
東京湾をなめるな。千葉側は知らないが東京～横須賀側は
少し外にでると三角波が立ってるぞ。大型船やクルーザーの曳き波が
多く26fのエンジンボートでも気楽に走れません。
コンクリで囲まれているので波が消えない特殊な環境です。
シーパラ近辺の内側で遊ぶのなら比較的安全です。
26fで凪なのにバウを乗り越えて波が入ってくる事があるのでビビリますw
東京湾をなめるな。千葉側は知らないが東京～横須賀側は
少し外にでると三角波が立ってるぞ。大型船やクルーザーの曳き波が
多く26fのエンジンボートでも気楽に走れません。
コンクリで囲まれているので波が消えない特殊な環境です。
シーパラ近辺の内側で遊ぶのなら比較的安全です。
26fで凪なのにバウを乗り越えて波が入ってくる事があるのでビビリますw
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 14:43:35.99 ID:kgAYw1lu
検見川のあたりは釣り人天国だから要注意ポイント。
邪魔だとののしられ、コマセを投げつけられ、釣りの天秤重りもすっ飛んでくる。
あそこを絶好のポイントと思っているようではカヤックに乗るセンスなしだと思う。
始めたとたんにトラブルに巻き込まれやすい考えの持ち主のようだねｗ
邪魔だとののしられ、コマセを投げつけられ、釣りの天秤重りもすっ飛んでくる。
あそこを絶好のポイントと思っているようではカヤックに乗るセンスなしだと思う。
始めたとたんにトラブルに巻き込まれやすい考えの持ち主のようだねｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:12:27.90 ID:omX6K8G6
>>670
検見川を「漕いだ」こと無い人に対して
＞あそこを絶好のポイントと思っているようではカヤックに乗るセンスなしだと思う。
という発言はナンセンスそのもの。
＞検見川のあたりは釣り人天国だから要注意ポイント。
＞邪魔だとののしられ、コマセを投げつけられ、釣りの天秤重りもすっ飛んでくる。
と理由を述べたうえで「お勧めしない」と言えば済むことを
意味もなく煽る内容の書き込みをするのは下らない。荒れる要因。
是非とも「漕ぐ前に」絶好のスポットを見つける方法や注意点をご指南頂きたい。
教えたくないと逃げるならそれで結構だが「センス」ある書き込みを願うばかり。
検見川を「漕いだ」こと無い人に対して
＞あそこを絶好のポイントと思っているようではカヤックに乗るセンスなしだと思う。
という発言はナンセンスそのもの。
＞検見川のあたりは釣り人天国だから要注意ポイント。
＞邪魔だとののしられ、コマセを投げつけられ、釣りの天秤重りもすっ飛んでくる。
と理由を述べたうえで「お勧めしない」と言えば済むことを
意味もなく煽る内容の書き込みをするのは下らない。荒れる要因。
是非とも「漕ぐ前に」絶好のスポットを見つける方法や注意点をご指南頂きたい。
教えたくないと逃げるならそれで結構だが「センス」ある書き込みを願うばかり。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:35:37.04 ID:kgAYw1lu
悔しくてムキになっているようですが
このように相手に要求を一方的に求めている態度だと
フィールド地元住民とイザコザ起こしてフィールド使用禁止などの
話になって荒れる。
煽られても柔軟な姿勢で問いかける。
煽られてそのままムキになって言い返しながら、相手に手法を強要する。
なんかなぁ・・・
このように相手に要求を一方的に求めている態度だと
フィールド地元住民とイザコザ起こしてフィールド使用禁止などの
話になって荒れる。
煽られても柔軟な姿勢で問いかける。
煽られてそのままムキになって言い返しながら、相手に手法を強要する。
なんかなぁ・・・
モンベルのイベントで検見川の浜でのカヤック体験の告知があったので、
「検見川でこそこそ」と書いだだけ。
http://event.montbell.jp/plan/print.php?event_no=F12CBA
カヤックに乗るセンスが無くてごめんなさいね．．。
「検見川でこそこそ」と書いだだけ。
http://event.montbell.jp/plan/print.php?event_no=F12CBA
カヤックに乗るセンスが無くてごめんなさいね．．。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:35:03.27 ID:Txy2Cx7Z
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:56:55.90 ID:XQgu4xoc
初心者はカヤックをしない。
どうしてもやりたければ、人がいない川や池でひっそりと。
ロールや再乗船が出来るようになったら海へどうぞ。
どうしてもやりたければ、人がいない川や池でひっそりと。
ロールや再乗船が出来るようになったら海へどうぞ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:50:22.47 ID:+iYhtjSj
2ちゃんの自称ベテランカヌー乗りってほんとに閉鎖的だな
初心者は素直にモンベルのツアーや、湖のカヌー屋さんにお世話になった方が良さそう
こんなとこで気分悪くして、カヌーやろうとする意欲失うのは不幸だよ
初心者は素直にモンベルのツアーや、湖のカヌー屋さんにお世話になった方が良さそう
こんなとこで気分悪くして、カヌーやろうとする意欲失うのは不幸だよ
678 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:55:43.17 ID:M56wb9v9
>>670
> 釣りの天秤重りもすっ飛んでくる。
釣り人の立場から言わせてもらうと、人いる所に向かって天秤仕掛けを投げ込むなんて普通ありえない
もし本当に狙われて危ない目に合ったというのなら、通報して逮捕してもらうべき犯罪行為
頭に当てれば十分に殺傷能力がある凶器なんだから
実際には舟から相当離れた地点に投げ込まれてる仕掛けなのに、あなたが怖いと感じてるだけでしょ
> あそこを絶好のポイントと思っているようでは
そもそも絶好のポイントとは誰も言ってないし
> 煽られても柔軟な姿勢で問いかける。
それが出来てないのは貴方
> 釣りの天秤重りもすっ飛んでくる。
釣り人の立場から言わせてもらうと、人いる所に向かって天秤仕掛けを投げ込むなんて普通ありえない
もし本当に狙われて危ない目に合ったというのなら、通報して逮捕してもらうべき犯罪行為
頭に当てれば十分に殺傷能力がある凶器なんだから
実際には舟から相当離れた地点に投げ込まれてる仕掛けなのに、あなたが怖いと感じてるだけでしょ
> あそこを絶好のポイントと思っているようでは
そもそも絶好のポイントとは誰も言ってないし
> 煽られても柔軟な姿勢で問いかける。
それが出来てないのは貴方
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:18:46.01 ID:XQgu4xoc
うん！
いい波が立ってきた。
いい波が立ってきた。
変な流れになって来たので、しばらく自粛します。
アリュート380で十和田湖をツーリングする夢でも見てますわ。
アリュート380で十和田湖をツーリングする夢でも見てますわ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:36:16.70 ID:kgAYw1lu
みんなアマちゃんですね
スルーすることを知らないのが情けない
スルーすることを知らないのが情けない
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:06:17.70 ID:4pX3/Pgh
なんで神奈川の湖は、カヤック禁止なのか。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:27:32.62 ID:Txy2Cx7Z
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:35:10.80 ID:kgAYw1lu
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 10:20:30.89 ID:1ZGElmnw
>>684
お前みたいなウザい自称ベテランが多くて必要なことを初心者に教えないから
お前みたいなウザい自称ベテランが多くて必要なことを初心者に教えないから
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:22:10.85 ID:oYJa2Kvh
アリュート380Tにアウトリガーを付けた写真を見た。
入門艇と思えないカッコ良さだ。コーミングカバーを付ければ
検見川ぐらいの海ならヘッチャラじゃ無いかな。
入門艇と思えないカッコ良さだ。コーミングカバーを付ければ
検見川ぐらいの海ならヘッチャラじゃ無いかな。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:55:58.32 ID:aFHczN8l
検見川河口今日見てみたたけど
持ち込み船舶禁止って看板立ってたじゃねーか
持ち込み船舶禁止って看板立ってたじゃねーか
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:03:49.94 ID:N63kneuR
ちょっと昔、某ショップがそこを拠点に活動してたな。
なんかあったのかな。
なんかあったのかな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:45:29.84 ID:ScYcci5Y
前にモンベルの体験会参加した場所は検見川河口付近だったし
今でもやってるよね？
駄目なの？あそこ、別に何も問題なかったけど
今でもやってるよね？
駄目なの？あそこ、別に何も問題なかったけど
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:07:02.60 ID:6zmDcCze
この時期、下流域とか湖で遊んでる人は足元回りはどうしてるの？
サイドワインダー？とかレイブンとか履いてるんですか？
自分は沈したら脱ぎ捨てるつもりで長靴なんですが。
サイドワインダー？とかレイブンとか履いてるんですか？
自分は沈したら脱ぎ捨てるつもりで長靴なんですが。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:45:18.97 ID:tJhQ9HH/
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 08:26:46.77 ID:05bLPyVw
アルピナの310欲しい．．．。
市販モデル中最軽量。背中に背負って出撃だ！！
市販モデル中最軽量。背中に背負って出撃だ！！
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 09:47:33.92 ID:7cpkEVeU
>>691
地元が禁止にしたけどモンベルだけＯＫってこと？
地元が禁止にしたけどモンベルだけＯＫってこと？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 19:51:28.65 ID:epZa1bAI
モンベル(笑)
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:00:59.88 ID:NaKAbHDI
モルモン教
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:42:23.37 ID:epZa1bAI
この時期はレクの人ってやってないの？
時期的に海オンリーな気配だね。長靴で頑張るよ
時期的に海オンリーな気配だね。長靴で頑張るよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:15:24.64 ID:2RXg+T28
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:18:58.09 ID:dN49Ogln
野鳥の会長靴は良いね
毎年のようにマイナーチェンジしてるのも好感が持てる
毎年のようにマイナーチェンジしてるのも好感が持てる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:11:57.69 ID:SpaVssfG
今、アルピナ２、ボイジャー460T、アリュート430Tで迷っています
このスレではフジタが評判悪いようなのですが2ch以外の評判ではみなさんフジタを勧めてきます
みんな2010年版のアルフェックのボトムは駄目だと言っているのですがどの辺が駄目なのでしょうか？
アルピナ、アルフェック、それぞれのボトムの素材をググりましたがどちらもその会社独自の物のようで
ググってもよくわかりませんでした、詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
このスレではフジタが評判悪いようなのですが2ch以外の評判ではみなさんフジタを勧めてきます
みんな2010年版のアルフェックのボトムは駄目だと言っているのですがどの辺が駄目なのでしょうか？
アルピナ、アルフェック、それぞれのボトムの素材をググりましたがどちらもその会社独自の物のようで
ググってもよくわかりませんでした、詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:52:16.55 ID:Lcf9/PU/
ボトムのキールラインやサポートバーの終端が当たる部分のスキンは
すぐ切れる。
補強しとくと大吉
すぐ切れる。
補強しとくと大吉
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:42:40.00 ID:aib8LDcf
>>697
た、田植え用だと!!
人口は多いとはいえニッチな商品に感動!!
で、調べたらアトムってメーカーみたいだけど
スッゲー良さそう!!生地も薄めで履き口が絞られてる!!
都市部で実物見れるとこ問い合わせてみます
た、田植え用だと!!
人口は多いとはいえニッチな商品に感動!!
で、調べたらアトムってメーカーみたいだけど
スッゲー良さそう!!生地も薄めで履き口が絞られてる!!
都市部で実物見れるとこ問い合わせてみます
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:58:33.63 ID:Wh3iIBAV
こっちはアルピナ310、アリュート380で迷っている。
このスレではフジタが評判悪いようなのですが2ch以外の評判では
フジタが良いみたいだ。
艇の値段が若干高いのと、オプション品が高いので、
いろいろ金額がかさむのがフジタの難点だ。
このスレではフジタが評判悪いようなのですが2ch以外の評判では
フジタが良いみたいだ。
艇の値段が若干高いのと、オプション品が高いので、
いろいろ金額がかさむのがフジタの難点だ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:12:53.03 ID:SpaVssfG
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:09:59.88 ID:aib8LDcf
俺はフジタだよ
２ｃｈの評判なんて基本は便所の落書きだよ
この手の「２大メーカーの攻防」はどこのスレでもあることだから
自分で判断するしかないんじゃない？
基本的にフジタだと「少数派だから変わりもん」って思われてるだけじゃないの？
フジタはコーミングカバーもシーソックもフットブレイスもモンベルより高いのは事実
でも「作った本人」と話せるからアフターケアは良いよ。壊れても、ちょっとした不具合でも
話聞いてくれるし。アドバイスも直接くれる。そこらへんで決めれば良いと思う。
あと、デッキカラーを複数色使ったオーダーとかも交渉次第で可能だから
自分の重視するところを考えて買えば良いさ。
なんならフジタに電話して相談すれば？そんくらい聞いてくれると思うよ。
２ｃｈの評判なんて基本は便所の落書きだよ
この手の「２大メーカーの攻防」はどこのスレでもあることだから
自分で判断するしかないんじゃない？
基本的にフジタだと「少数派だから変わりもん」って思われてるだけじゃないの？
フジタはコーミングカバーもシーソックもフットブレイスもモンベルより高いのは事実
でも「作った本人」と話せるからアフターケアは良いよ。壊れても、ちょっとした不具合でも
話聞いてくれるし。アドバイスも直接くれる。そこらへんで決めれば良いと思う。
あと、デッキカラーを複数色使ったオーダーとかも交渉次第で可能だから
自分の重視するところを考えて買えば良いさ。
なんならフジタに電話して相談すれば？そんくらい聞いてくれると思うよ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:16:14.73 ID:SpaVssfG
>>701
ホムセンとか街道筋の作業着屋などどう？山手線の内側みたいなトコじゃないかもしれないけど、
近郊、郊外行かないまでも23区内でならあるんじゃない？世田谷、杉並、練馬くらいでも田んぼあるくらいだから・・・、
あと、最寄の農協に問い合わせてみたらどかね？
ホムセンとか街道筋の作業着屋などどう？山手線の内側みたいなトコじゃないかもしれないけど、
近郊、郊外行かないまでも23区内でならあるんじゃない？世田谷、杉並、練馬くらいでも田んぼあるくらいだから・・・、
あと、最寄の農協に問い合わせてみたらどかね？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:48:45.82 ID:Y3kfgqI7
>>704
> でも「作った本人」と話せるからアフターケアは良いよ。壊れても、ちょっとした不具合でも
作った本人と川で遭ったことあるが気軽に話せるかどうかが疑問。聞く耳持たないと
感じる人もいるはず。
作った本人と話せるならばアフターもよいとは思えるが、話せないと感じれば
どんなもんかな。話せるのかどうか一度トライさせてみた方がよいような
> でも「作った本人」と話せるからアフターケアは良いよ。壊れても、ちょっとした不具合でも
作った本人と川で遭ったことあるが気軽に話せるかどうかが疑問。聞く耳持たないと
感じる人もいるはず。
作った本人と話せるならばアフターもよいとは思えるが、話せないと感じれば
どんなもんかな。話せるのかどうか一度トライさせてみた方がよいような
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 02:09:12.52 ID:cKgVraFW
>>701
最強長靴は大同石油株式会社の商品だと思う
最強長靴は大同石油株式会社の商品だと思う
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 10:38:52.92 ID:xM/rp3V5
>>706
さすが!!的確な情報ありがたい！
近場の農協の直売所？に聞いたら「ん～、、、あんよ。」ということで
今日買いに行ってくる!!なんか適材適所の在庫で感心したｗｗ
>>707
ん？俺は話せるから「良いよ」って言っただけです。
話せないのならそれは仕方ないよね。人間同士だし。相性もあるしね。
でもそれはどんなメーカーでも同じだろうし、少なくともモンベルよりは柔軟な対応が
可能だと「私は」思うよ。どちらにせよ悩める方々のタメになるレスをすれば建設的だと思います。
>>708
長靴は奥が深い世界だねぇ。次回は野鳥の会のも買ってみようかとも思う。
長靴ばっかり増えそうな悪寒。。。
さすが!!的確な情報ありがたい！
近場の農協の直売所？に聞いたら「ん～、、、あんよ。」ということで
今日買いに行ってくる!!なんか適材適所の在庫で感心したｗｗ
>>707
ん？俺は話せるから「良いよ」って言っただけです。
話せないのならそれは仕方ないよね。人間同士だし。相性もあるしね。
でもそれはどんなメーカーでも同じだろうし、少なくともモンベルよりは柔軟な対応が
可能だと「私は」思うよ。どちらにせよ悩める方々のタメになるレスをすれば建設的だと思います。
>>708
長靴は奥が深い世界だねぇ。次回は野鳥の会のも買ってみようかとも思う。
長靴ばっかり増えそうな悪寒。。。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:30:56.61 ID:e8elYWCz
アルフェックの2010年型は何が嫌ってボトムの色が嫌だよね
なんでグレーにしたんだろう、2011年にも新型出そうな予感
なんでグレーにしたんだろう、2011年にも新型出そうな予感
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 15:28:26.87 ID:ltZTTvfU
軽快ソフトを買って来ました。みのる君では無い方です。
農協にて2400円程
すっごい薄くてコンパクトになります。
タイツ、フリース、パドリングパンツを履いても、靴の中に入って圧迫感なしです。
教えてもらって感謝!!
圧縮忘れて無駄にデカいサイズで申し訳ない。
http://uproda11.2ch-library.com/288743w74/11288743.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/288744SRe/11288744.jpg
農協にて2400円程
すっごい薄くてコンパクトになります。
タイツ、フリース、パドリングパンツを履いても、靴の中に入って圧迫感なしです。
教えてもらって感謝!!
圧縮忘れて無駄にデカいサイズで申し訳ない。
http://uproda11.2ch-library.com/288743w74/11288743.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/288744SRe/11288744.jpg
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 15:30:53.70 ID:ltZTTvfU
JaneでDL出来ませんでした。ごめんなさい。
圧縮してきました。
http://uproda11.2ch-library.com/288746Phq/11288746.jpg
２足重ねて巻いた状態
http://uproda11.2ch-library.com/288747MS1/11288747.jpg
圧縮してきました。
http://uproda11.2ch-library.com/288746Phq/11288746.jpg
２足重ねて巻いた状態
http://uproda11.2ch-library.com/288747MS1/11288747.jpg
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:59:44.04 ID:nbersI9P
>>712
amazonでも売ってた
amazonでも売ってた
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:24:36.24 ID:YV5u1j0Q
>>712
重ねて巻くとあっと言う間に表面にひび割れと亀裂が出てきて
裂けやすくなるよ。
折り目が付くような運搬方法や履き方（運転でアクセルペダルを
踏むような足の形）をすると1シーズン持たないこと多い
重ねて巻くとあっと言う間に表面にひび割れと亀裂が出てきて
裂けやすくなるよ。
折り目が付くような運搬方法や履き方（運転でアクセルペダルを
踏むような足の形）をすると1シーズン持たないこと多い
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 17:13:32.71 ID:Xa1ye2kR
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:41:37.48 ID:cl04Eqfh
蘇我のクリアウォータカヤックス、店舗が
入っているショッピングモールの閉鎖で、
昨日、本日と休みだった。
今日ボイジャー415を見に行くつもりだったが、
今後の経済状況が不明なので、しばらくカヤックは自粛しよう。
入っているショッピングモールの閉鎖で、
昨日、本日と休みだった。
今日ボイジャー415を見に行くつもりだったが、
今後の経済状況が不明なので、しばらくカヤックは自粛しよう。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 11:38:24.50 ID:Usiaz8ZG
電力不足ということは、オボナイが３本フル稼動ということか。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:49:33.57 ID:7754qYhF
誰か新艇買った人居ないのか～い？
他人事でもめでたい話題が欲しい今日この頃。
他人事でもめでたい話題が欲しい今日この頃。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:59:07.44 ID:+B3feu4O
他人事で揉めたいだと？
不謹慎だぞ
不謹慎だぞ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:23:26.89 ID:7754qYhF
笑えないけど気持ちはありがとう
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:57:13.48 ID:GFMmGbUd
とてもじゃないが新艇を買う気にはなれない。
日本が沈してる時に、カヌーなんざ買ったら
何と言われるか。
日本が沈してる時に、カヌーなんざ買ったら
何と言われるか。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 00:43:04.54 ID:MN+zlH9e
カヌーで沈したらいい！
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 09:26:22.34 ID:xHWc26SL
日本まるごとロールして起き上がれ！
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 19:50:22.27 ID:USzDXe5s
石巻だったか多賀城だったかどこかで津波水没エリアの住宅に取り残されていた住民
助けるのにカナディアンカヌー使ってたな。
助けるのにカナディアンカヌー使ってたな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 19:55:07.62 ID:JCwvcbbt
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:52:29.66 ID:G6W2Ps5a
スクープアウトの展示会、軒並み中止になってしまった
楽しみにしてたけど仕方ないな
今年の商売は厳しいだろうけど、微力ながら業界に貢献すべく、新艇購入計画は継続中
展示会開催待ってるぜ
楽しみにしてたけど仕方ないな
今年の商売は厳しいだろうけど、微力ながら業界に貢献すべく、新艇購入計画は継続中
展示会開催待ってるぜ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 09:25:53.10 ID:LyPvISgd
自粛厨を恐れたか
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 10:35:36.47 ID:HMFE93uf
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 10:49:46.57 ID:Yn7DsBNW
今年こそダッキー卒業してファルトの新艇買おうと思ってたのに出鼻をくじかれた
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:29:42.79 ID:cIAyo44Q
もうじき三陸で放射能ツーリングの時期だな
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 07:41:58.48 ID:zhhvUCIZ
風評防止のためにバンバンやった方がいいな
まだ無理だろうけど
まだ無理だろうけど
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 10:23:01.09 ID:8W8lcyPA
アルピナ2EX購入予定なんだけどオプションのウェルダー処理ってやるべき？
どうせパドルつたって水入るからデッキとハルの継ぎ目から滲んでくる水なんて
って思うんだが想像以上に漏れてきたりするの？
後から出来なさそうなオプションだから購入時にやるべきかどうか迷ってます
同じ金かけるならスプレースカート買ったほうがいい？
どうせパドルつたって水入るからデッキとハルの継ぎ目から滲んでくる水なんて
って思うんだが想像以上に漏れてきたりするの？
後から出来なさそうなオプションだから購入時にやるべきかどうか迷ってます
同じ金かけるならスプレースカート買ったほうがいい？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 11:40:01.93 ID:H3xzHezb
>>732
ウェルダーにすると修理費高いよ
俺は普通処理だけど、とりあえず漏れてない、好きにすれば良い
スプレースカートはモンベルのが入るか試してほしい
モンベルのスカート入るなら値段的に嬉しいよねー
ウェルダーにすると修理費高いよ
俺は普通処理だけど、とりあえず漏れてない、好きにすれば良い
スプレースカートはモンベルのが入るか試してほしい
モンベルのスカート入るなら値段的に嬉しいよねー
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 20:54:06.38 ID:qOGhIBcG
福島県のよい川・海の情報を教えてください
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 21:09:49.71 ID:WRRLKlrR
磐梯山周辺の湖はどこも良いよね
行き来が普通に出来るようになったら、支援の気持ちも携えて漕ぎに行きたい
行き来が普通に出来るようになったら、支援の気持ちも携えて漕ぎに行きたい
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:35:23.00 ID:WuvwW2Lx
子供たちを乗せてやろうぜ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:02:54.62 ID:6Jl7Ndpj
津波がきても大丈夫
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 15:45:36.47 ID:G1BDBppp
桧原湖は危険だよ
観光船の航路があるし、ジェット船（釣り人ではない）が無茶かますから。
観光船の航路があるし、ジェット船（釣り人ではない）が無茶かますから。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:41:56.89 ID:ccLtTsOk
前に桧原湖で潜水艦見たことある
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:25:51.94 ID:QpctJcVZ
正確には外観が潜水艦のジェットボートだろ（笑）
知らない人が読んだら荒らしだと思うじゃんｗｗ
観光センターの桟橋に何艇かあるね。
桧原湖も北側なら観光船もジェットボートもこないんだけどね
知らない人が読んだら荒らしだと思うじゃんｗｗ
観光センターの桟橋に何艇かあるね。
桧原湖も北側なら観光船もジェットボートもこないんだけどね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:52:20.58 ID:JkPD3aO5
なんか俺の周りの自粛厨がうるさいし、ボイジャー460T買うつもりだったけど
お目当てのWILD-1の還元セールも自粛されて中止になったので
ボイジャー買うつもりで貯めた25万を日本赤十字に寄付してきた
お目当てのWILD-1の還元セールも自粛されて中止になったので
ボイジャー買うつもりで貯めた25万を日本赤十字に寄付してきた
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:34:21.65 ID:Ra8tVP62
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:49:10.37 ID:xigT//Xz
別の人だが、地震がなければアリュート380Tを買って、４月には
裏磐梯の小野川湖でキャンプ。カヌーデビューの筈だった。
カヌーの購入どころか、キャンプに行くのも昨今の自粛ムードでは、
NGを食らいそうな感じ。しばらく自粛する。
裏磐梯の小野川湖でキャンプ。カヌーデビューの筈だった。
カヌーの購入どころか、キャンプに行くのも昨今の自粛ムードでは、
NGを食らいそうな感じ。しばらく自粛する。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:02:09.21 ID:r5rsGhFB
誰からNG食らうの？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:45:38.71 ID:LhLaZEqp
近い人に被災者がいるのかな？
比べるのも何だが、先週末高尾山～城山までハイキングしたが、人手は普段と変わらないぐらいだったな
無駄遣いとバカ騒ぎは自粛すべきと思うけど、健全なレジャーは少しずつ再開してもいいのでは
酒飲んで盛り上がるようなキャンプは、NGかける人いるかもね
比べるのも何だが、先週末高尾山～城山までハイキングしたが、人手は普段と変わらないぐらいだったな
無駄遣いとバカ騒ぎは自粛すべきと思うけど、健全なレジャーは少しずつ再開してもいいのでは
酒飲んで盛り上がるようなキャンプは、NGかける人いるかもね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:55:08.65 ID:Ra8tVP62
>>745
なんで酒飲んで盛り上がるキャンプを自粛せにゃならんの？
くだらねぇ。騒ぐ度合いが他人に迷惑を掛けるレベルなら
そんな馬鹿は元々キャンプするべきじゃないけど、
ごく一般的なレベル(酒飲んで・焚火して・おしゃべり)だったら
自粛する理由が無いだろ。
同じ日本人が苦しい目にあってるのに俺だけ楽しむなんて。。。。
とか思ってるんだったら自意識過剰だろ。
まぁ、実際、仕事はそういう意気込みで普段より気合入れてるが
遊びは今まで通りで良いと思うけど。自粛自粛って言ってる奴は
他人に自粛させるのを自粛して自分だけ自粛してろ。
外でお金使わないと日本が困るだよぉぉぉぉ
なんで酒飲んで盛り上がるキャンプを自粛せにゃならんの？
くだらねぇ。騒ぐ度合いが他人に迷惑を掛けるレベルなら
そんな馬鹿は元々キャンプするべきじゃないけど、
ごく一般的なレベル(酒飲んで・焚火して・おしゃべり)だったら
自粛する理由が無いだろ。
同じ日本人が苦しい目にあってるのに俺だけ楽しむなんて。。。。
とか思ってるんだったら自意識過剰だろ。
まぁ、実際、仕事はそういう意気込みで普段より気合入れてるが
遊びは今まで通りで良いと思うけど。自粛自粛って言ってる奴は
他人に自粛させるのを自粛して自分だけ自粛してろ。
外でお金使わないと日本が困るだよぉぉぉぉ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:06:23.43 ID:LhLaZEqp
>>746
自分もそう思ってるよ
だからハイキングにも行ったし新艇計画は進行中だし、福島の湖も行くつもり
給料日に募金もした
飲み屋や百貨店に人がいないってことは、自粛というより、気が乗らない人が多いんだろうね
そういう意味で、キャンプ誘うと「うーん」ってなる人がいることは想像できるってこと
自分もそう思ってるよ
だからハイキングにも行ったし新艇計画は進行中だし、福島の湖も行くつもり
給料日に募金もした
飲み屋や百貨店に人がいないってことは、自粛というより、気が乗らない人が多いんだろうね
そういう意味で、キャンプ誘うと「うーん」ってなる人がいることは想像できるってこと
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:08:23.22 ID:K4K2tTqF
遊ぶ余裕のある人は遊ぶ
経済の流れを止めるのは復興支援をとめることにならないか？
小野川湖デビュー いいじゃないですか。
地元の人も歓迎するんじゃないですか？
経済の流れを止めるのは復興支援をとめることにならないか？
小野川湖デビュー いいじゃないですか。
地元の人も歓迎するんじゃないですか？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:22:17.27 ID:Ra8tVP62
事態が収まって、復興の兆しが見え始めた時こそ
本当の復興が始まるんだから、そうなったら俺はもう東北馬鹿になってやんよ！
四季折々の東北を楽しんでやる。
元々、東北大好きだから福島県に別荘買ってやる!!
くらいの意気込みで仕事をするっきゃ無ぇよなぁ。。
暗いニュースばっかりで確かに気乗りしないよねぇ。
琵琶湖でも行くかなぁ
行ったこと無いから１週間くらいキャンプでカヤックツーしようかな
本当の復興が始まるんだから、そうなったら俺はもう東北馬鹿になってやんよ！
四季折々の東北を楽しんでやる。
元々、東北大好きだから福島県に別荘買ってやる!!
くらいの意気込みで仕事をするっきゃ無ぇよなぁ。。
暗いニュースばっかりで確かに気乗りしないよねぇ。
琵琶湖でも行くかなぁ
行ったこと無いから１週間くらいキャンプでカヤックツーしようかな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:57:22.64 ID:X17ZQeVt
裏磐梯五湖に行くのは「るるぶ系」なヤツラが多い。
外で用を足すことができない、焚き火ができない、ＢＢＱの炭に着火できない
テントを1人でたてられない、車のバッテリーあがりと故障の判別ができない
4ＷＤにスタッドレスタイヤであれば凍結路は滑らないと思っている
ライフジャケットを救命胴衣と呼んでいる、カヌーとカヤックの区別がつかない
猪苗代方面に降りると世界のガラス館に寄って帰る
喜多方側に降りると喜多方ラーメンは何故か駅前近くの店に入ってしまう
まだまだあるがこれは序の口だ
外で用を足すことができない、焚き火ができない、ＢＢＱの炭に着火できない
テントを1人でたてられない、車のバッテリーあがりと故障の判別ができない
4ＷＤにスタッドレスタイヤであれば凍結路は滑らないと思っている
ライフジャケットを救命胴衣と呼んでいる、カヌーとカヤックの区別がつかない
猪苗代方面に降りると世界のガラス館に寄って帰る
喜多方側に降りると喜多方ラーメンは何故か駅前近くの店に入ってしまう
まだまだあるがこれは序の口だ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:59:31.13 ID:veJ8Mecx
>>732
初めて買うのなら、ウェルダー処理は要らないと思うよ。
>>733が書くように、ウェルダー処理すると溶着されるから水は入らなくなるけど、
船体布の底だけ交換、という技が確か出来なくなるはず。
ちなみに、よく乗る人は船体布の底だけ交換ということをしたりする。
フジタも最初はウェルダー処理をしていなかったし、あまり気乗りでなかった感がある。
ただ、防水性を重視するユーザー（例えば海で使う人）から、要望があったので、
オプションでウェルダー処理を始めた。
ということで、ファルトにのめり込んで、「もう一艇」って思うときに考えたらいいことだと思うよ。
初めて買うのなら、ウェルダー処理は要らないと思うよ。
>>733が書くように、ウェルダー処理すると溶着されるから水は入らなくなるけど、
船体布の底だけ交換、という技が確か出来なくなるはず。
ちなみに、よく乗る人は船体布の底だけ交換ということをしたりする。
フジタも最初はウェルダー処理をしていなかったし、あまり気乗りでなかった感がある。
ただ、防水性を重視するユーザー（例えば海で使う人）から、要望があったので、
オプションでウェルダー処理を始めた。
ということで、ファルトにのめり込んで、「もう一艇」って思うときに考えたらいいことだと思うよ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:18:06.88 ID:cD/7nZo4
フジタのアルピナにモンベルのコーミングが付けられると思う？
買って試して入らなかったら痛いしなぁ
駄目だったらヤフオクを考えて買ってみる価値あるかね？
もちろん、安いからって理由のみだけど
買って試して入らなかったら痛いしなぁ
駄目だったらヤフオクを考えて買ってみる価値あるかね？
もちろん、安いからって理由のみだけど
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:01:44.99 ID:OFIj6UXA
どぶ川でカヤック
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:58:21.55 ID:h/eaG1d5
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 08:10:13.63 ID:t9XU5JKY
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 08:59:30.87 ID:Xyt1G49y
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:11:31.60 ID:PyfuSgqW
>>755
あまりにも遺体
あまりにも遺体
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:37:34.82 ID:AtHoKIhM
カヌーを新規購入して、ソロカヌーツーリングを考えています。
一人乗りのインフレータブルカヤックでは、荷物を積むスペースは厳しいでしょうか。
インフレータブルカヤックで、ツーリングしている人がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
一人乗りのインフレータブルカヤックでは、荷物を積むスペースは厳しいでしょうか。
インフレータブルカヤックで、ツーリングしている人がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:20:14.40 ID:Xyt1G49y
どれだけの荷物かにもよる
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:32:54.94 ID:AtHoKIhM
今まで登山をしてきましたので、基本的にその装備の流用になります。
だいたい荷物は70Lのザックに入るくらいです。山特有の装備が無くな
る代わりに、カヌーの装備が必要になるのか・・・結構多くなるのかな。
だいたい荷物は70Lのザックに入るくらいです。山特有の装備が無くな
る代わりに、カヌーの装備が必要になるのか・・・結構多くなるのかな。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:54:24.96 ID:Xyt1G49y
キャンプツーリングか。
でも登山に比べたら担がなくていい分余裕があると大丈夫。
船にもよるけど。
でも登山に比べたら担がなくていい分余裕があると大丈夫。
船にもよるけど。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:48:32.52 ID:Xn+6yixd
>>750
遅くなったが、ライフジャケットと救命胴衣の違いが分からない。
遅くなったが、ライフジャケットと救命胴衣の違いが分からない。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:42:22.76 ID:Xyt1G49y
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:49:58.16 ID:RoNo6hAE
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:18:51.48 ID:AtHoKIhM
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:14:04.49 ID:Zsb1W59o
エアフレームでツーリング、、、
うーん、、、
厳しいかな。
せめて、小さめのファルトにした方がいいと思うんだけど。
エアフレーム１は、釣りやってる友人から借りたことあるけど、
狭いし荷室ないし、ツーリング向きじゃないと思うんだよね。
漕いでて面白い艇なのはたしかだけど。
うーん、、、
厳しいかな。
せめて、小さめのファルトにした方がいいと思うんだけど。
エアフレーム１は、釣りやってる友人から借りたことあるけど、
狭いし荷室ないし、ツーリング向きじゃないと思うんだよね。
漕いでて面白い艇なのはたしかだけど。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 06:12:07.73 ID:QBZQOeNY
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:51:25.95 ID:xKi16+bh
>>767
どうにか実物を見れれば良いんですが、
想像してるより荷物積めませんよ。
日帰りで半日分の一人用の荷物(コーヒーセットサイズ)
と必需品以外は無理だと思います。
なのでキャンプツーリングを考えているなら
最低でもファルトが良いと思いますよ。
もちろん、一緒に行く人が居れば、その艇によってはインフレでも行けなくもないですけど。
どうにか実物を見れれば良いんですが、
想像してるより荷物積めませんよ。
日帰りで半日分の一人用の荷物(コーヒーセットサイズ)
と必需品以外は無理だと思います。
なのでキャンプツーリングを考えているなら
最低でもファルトが良いと思いますよ。
もちろん、一緒に行く人が居れば、その艇によってはインフレでも行けなくもないですけど。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:41:21.15 ID:oAlzlUw1
考えがアマチヤだな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 06:48:43.14 ID:sVvBswu0
>>768
んー、そうですか。必需品とコーヒーセットですか。狭いかな。ファルトと二人艇も視野に入れて検討してみます。
>>769
どういうことでしょう。積み方を工夫すればいけるとか、または始めから無理と言うことなのでしょうか。
んー、そうですか。必需品とコーヒーセットですか。狭いかな。ファルトと二人艇も視野に入れて検討してみます。
>>769
どういうことでしょう。積み方を工夫すればいけるとか、または始めから無理と言うことなのでしょうか。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 08:38:49.14 ID:UOjOaN7H
ダッキーなら沈しないから、荷物積載で艇にしっかり固定すればいける。
だけど風船だから向かい風吹いたら地獄。
だけど風船だから向かい風吹いたら地獄。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:59:03.26 ID:F+651ic8
>>768
エアフレ２サイズなら結構いけるよ
エアフレ１だと積載荷重よりもスペースの問題で積めない
エアフレ２サイズだとソロキャン道具くらいなら余裕
というか前席部分に道具積んだ方が安定する
まあ他の人も書いてるけと風が吹くと進まなくて死ねるけど
エアフレ２サイズなら結構いけるよ
エアフレ１だと積載荷重よりもスペースの問題で積めない
エアフレ２サイズだとソロキャン道具くらいなら余裕
というか前席部分に道具積んだ方が安定する
まあ他の人も書いてるけと風が吹くと進まなくて死ねるけど
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:58:35.04 ID:I0YLtQjt
防水単眼鏡使っている方、オススメありますか？
Bruntonの安い単眼鏡を購入したものの、あっという間にオシャカ。
TASCOのSAFARIってブランドでも防水単眼鏡が出てるようだけど、
Bruntonほど安くはないので、ちょっと躊躇してます。
Bruntonの安い単眼鏡を購入したものの、あっという間にオシャカ。
TASCOのSAFARIってブランドでも防水単眼鏡が出てるようだけど、
Bruntonほど安くはないので、ちょっと躊躇してます。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 03:05:27.61 ID:ZqpcnLhj
双眼鏡、単眼鏡の安物は全く使えない、ゴミと同じですよ
2,3万出せばずっとまともな物が買えます
2,3万出せばずっとまともな物が買えます
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 06:00:49.11 ID:HmWxQCxm
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 19:40:16.42 ID:MnrWpdvk
>>773
ここで聞くよりもこっちのスレの方がいいんじゃね！スレのテンプレみるだけでも参考になるかも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298947963/
ここで聞くよりもこっちのスレの方がいいんじゃね！スレのテンプレみるだけでも参考になるかも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298947963/
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:35:56.72 ID:dfHk+Wrn
おい
いいかげんにしろよ
地震
いいかげんにしろよ
地震
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:00:23.43 ID:CACvpV7E
かぬーに乗っていると遊んでいるように思われるな
福島でボランティアでもするか
福島でボランティアでもするか
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:27:04.68 ID:ziy2P0og
地元（被災地）に金おとした方が貢献なる。
だから浮いたら？
だから浮いたら？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:58:17.55 ID:4NhdC1Wi
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:01:11.80 ID:7S02A6TM
出先が受け入れる体制になっていたら問題ないだろう
具体的には、飲食店や土産物屋、宿泊施設が営業していること
具体的には、飲食店や土産物屋、宿泊施設が営業していること
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 10:17:43.77 ID:+3YDiKH/
修学旅行で荒稼ぎしている琵琶湖の業者がピンチ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:57:51.75 ID:CFCDnbf+
カヤックをアメリカから個人輸入で買ったことがある人はここにいますか？
この円高に乗じて、本国から買ってみようかと考えていますが、
輸送コストなどはどうでしょうか？
狙っているのは、パーセプション社のリジット艇なのですが、
日本での定価が14万円を越えている船が、向こうで$870 (単純に円換算すると7万ちょい)
だったりするのですが。この定価差は一体なんなのでしょうか？
この円高に乗じて、本国から買ってみようかと考えていますが、
輸送コストなどはどうでしょうか？
狙っているのは、パーセプション社のリジット艇なのですが、
日本での定価が14万円を越えている船が、向こうで$870 (単純に円換算すると7万ちょい)
だったりするのですが。この定価差は一体なんなのでしょうか？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 14:56:55.02 ID:vlFxNdzN
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:56:40.20 ID:CFCDnbf+
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:43:55.54 ID:4WYhwUUT
いまどき、船遊びをしている輩は、非国民とよばれてもしかたがないな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:13:07.47 ID:GKeUBPb2
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:14:22.77 ID:oVLx4IMm
名取川でも下ってろ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 07:28:08.86 ID:BhlPB1pw
会社を馘になったら、カヤックで日本一周しようと考えていたが、最大の難所が福島になってしまった。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:30:52.27 ID:OxdthP6H
いや、本当に東北は行きたい川が沢山あるのに残念極まりない。
復興の兆しが見えて、放射能問題の先が見えたら直ぐに何回も
遊びに行って金を落としたい!!
とりあえず原発問題を終わらせてくれ
復興の兆しが見えて、放射能問題の先が見えたら直ぐに何回も
遊びに行って金を落としたい!!
とりあえず原発問題を終わらせてくれ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:37:09.67 ID:x6UcOgU2
10年ぐらい放射能漏れは止まらない。
と行っても「ただちには影響が出ないレベル」の漏れだから、
福島の中通りや会津あたりなら問題ないと思うよ。
歳が若い人、子供、これから子供を作る予定の人は念のため
行かないほうが無難だが、３０代後半から上の人は問題ない。
と行っても「ただちには影響が出ないレベル」の漏れだから、
福島の中通りや会津あたりなら問題ないと思うよ。
歳が若い人、子供、これから子供を作る予定の人は念のため
行かないほうが無難だが、３０代後半から上の人は問題ない。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:24:08.53 ID:OxdthP6H
おおーいえー27だぜー
子供作りたいからなぁ
見えない恐怖は怖いぜー
四万十行っちゃう!!
子供作りたいからなぁ
見えない恐怖は怖いぜー
四万十行っちゃう!!
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:41:10.68 ID:94ecDcAH
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:47:16.92 ID:1mBvG8D4
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:29:34.03 ID:w0SJnvrp
天竜川 大井川 最高でした。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 01:29:59.48 ID:G1+mhuyA
俺はカヌーなら何でも乗れますっ！
しかも、握力７０あるし！
握力６０のヤツがビビって逃げてくしｗ
無敵過ぎて困るｗ
しかも、握力７０あるし！
握力６０のヤツがビビって逃げてくしｗ
無敵過ぎて困るｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 08:28:00.23 ID:ugZLsIyE
>>794
熊野川
熊野川
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:13:26.39 ID:mJlIuidv
>>796
ビビって逃げた相手の握力をどのようにして知ったのですか？
ビビって逃げた相手の握力をどのようにして知ったのですか？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:21:52.71 ID:rXUFlTc/
アキバで。PSP。カヌーゲーム。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:11:06.42 ID:fRIDZpCF
マティーニ注文しました
マンション住まいの俺にもポリ艇が持てるなんてワクワク
マンション住まいの俺にもポリ艇が持てるなんてワクワク
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:33:37.70 ID:ZiOQ5U2S
あーあれか。
欠陥品
欠陥品
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:48:51.39 ID:fRIDZpCF
ええ～（T_T)
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:46:05.28 ID:l8cPZqwA
根拠の無い嫌がらせに惑わされなくていいよ。
所詮2chなんて便所の落書きだし。
所詮2chなんて便所の落書きだし。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:19:20.39 ID:HQ3PaF8E
根拠がないという根拠もないんだがな。
勧めるのは業者の宣伝だったりしてな。
結局好きなの買えっていう
勧めるのは業者の宣伝だったりしてな。
結局好きなの買えっていう
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 02:15:52.51 ID:4n/sZR1k
Point65乗ってる人は悲惨みたいだね
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:02:28.85 ID:aXEeZHr4
え、そうなの？
なんで？
なんで？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 03:59:02.42 ID:/YVzazTx
65シーカヤック買ってしまった人は
人数集まるイベントなんかで完全に浮いてしまっているね。
人数集まるイベントなんかで完全に浮いてしまっているね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 08:59:13.23 ID:DMACNE4R
浮かないカヤックはないｷﾘ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 13:42:43.47 ID:t8JpxMTO
止まらない原発は存在するキリ！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 13:43:09.30 ID:t8JpxMTO
止まらない原発は存在するキリ！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 14:58:26.44 ID:r0C+AW9c
反対運動にカヤックを使う奴は出て行け
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:48:11.10 ID:JDQOcWts
ならば賛成運動にカヤック使うので永住ＯＫですか？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:48:17.96 ID:GEj5TN0M
おｋ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 09:40:31.19 ID:Mo1cALie
アリュート380Tほぼ購入決定！！（確度90%)
週末にショップが行う試乗会で決めるぞ。
ワクワク！！
週末にショップが行う試乗会で決めるぞ。
ワクワク！！
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 09:49:06.43 ID:zNGXFcuj
やべえ今頃WILD-1の還元セール葉書来た
もう金ないや・・・・募金するんじゃなかったorz
もう金ないや・・・・募金するんじゃなかったorz
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 10:22:39.77 ID:Mo1cALie
蘇我の某店と、大宮の某店に見に行ったんだけど、
蘇我の店長さんが
「380T在庫ないなぁ、取り寄せです。（あーめんど）
430Tのグリーンなら128,000円の特価！！
緑の山ではこの色は絶対イイですよ！！」
という態度だったので、ちと遠いけど大宮の某店に
決めました。まぁ、430Tのグリーンが売れずに
困っているのは判るんですが、380Tが欲しい
という客に無理に430を薦めんでも。
赤や黄色のカラーでも「絶対イイ！！」と薦めて
いる営業トーク丸見えで痛かった。
大宮の某店の店長さんの笑顔に負けました!!
蘇我の店長さんが
「380T在庫ないなぁ、取り寄せです。（あーめんど）
430Tのグリーンなら128,000円の特価！！
緑の山ではこの色は絶対イイですよ！！」
という態度だったので、ちと遠いけど大宮の某店に
決めました。まぁ、430Tのグリーンが売れずに
困っているのは判るんですが、380Tが欲しい
という客に無理に430を薦めんでも。
赤や黄色のカラーでも「絶対イイ！！」と薦めて
いる営業トーク丸見えで痛かった。
大宮の某店の店長さんの笑顔に負けました!!
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 00:11:15.33 ID:UmeOYDEB
>>817
本人が満足しているなら…まぁいいや。
本人が満足しているなら…まぁいいや。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 01:19:33.04 ID:8c4uZu8Q
あーあれか。
欠陥品
欠陥品
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 08:33:48.84 ID:NrXZDZye
>818
>819
何だよ。その歯に物が挟まったような物言いはｗ
>819
何だよ。その歯に物が挟まったような物言いはｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 10:29:37.99 ID:UmeOYDEB
初心者なら仕方ないが、今、メーカー在庫が欠品してんだよ。
あんまり小売店責めんなよ。
あんまり小売店責めんなよ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:09:57.22 ID:iSvP2fQd
関東より西で１泊２日～のキャンプツーリングが可能な川は何処でしょうか？
また、そういった情報はどのように入手すればいいのでしょうか？
ファルトを買って湖には行ってるのですが、仲間もおらずショップのツアーも
行ってないので情報がありません。
なにか情報誌やＨＰ、または公的な情報から可、不可を見分ける術がありましたら
御教授ください。
普通の速度と日程で、下り始めてから１泊２日以上が可能な川を探しております。
また、そういった情報はどのように入手すればいいのでしょうか？
ファルトを買って湖には行ってるのですが、仲間もおらずショップのツアーも
行ってないので情報がありません。
なにか情報誌やＨＰ、または公的な情報から可、不可を見分ける術がありましたら
御教授ください。
普通の速度と日程で、下り始めてから１泊２日以上が可能な川を探しております。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:28:28.08 ID:+KP4vVtZ
>822
amazonで「日本の川地図101」を入手する。
古い本だけど、行きたい川の候補を選ぶ参考くらいにはなると思います。
amazonで「日本の川地図101」を入手する。
古い本だけど、行きたい川の候補を選ぶ参考くらいにはなると思います。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:31:49.33 ID:auhBkMHl
>822
>823
ところがその本はどこにも売ってない。
ツーリングの情報は、ボートを買った店に相談するのが
一番だよ。
>823
ところがその本はどこにも売ってない。
ツーリングの情報は、ボートを買った店に相談するのが
一番だよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:23:04.76 ID:RRckx6TN
>>823
amaで中古ですがポチっとしときました。
有益な情報ありがとうございます。この本の存在すら知りませんでした。
>>824
やはりそうですか。
ＯＦＦの時も人に気を使うのが面倒でショップは
避けてたのですが、最初くらいは背に腹で考慮しておきます。
気が合う仲間が見つかるかも知れないですし、何事も経験ですね。
amaで中古ですがポチっとしときました。
有益な情報ありがとうございます。この本の存在すら知りませんでした。
>>824
やはりそうですか。
ＯＦＦの時も人に気を使うのが面倒でショップは
避けてたのですが、最初くらいは背に腹で考慮しておきます。
気が合う仲間が見つかるかも知れないですし、何事も経験ですね。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:21:43.13 ID:20hvltgw
アリュート 380T購入決定。
値引きはないけど、パドルとPFDは無料でもらえる事に、
あとは色を赤と青のどちらにするかで悩み中。
値引きはないけど、パドルとPFDは無料でもらえる事に、
あとは色を赤と青のどちらにするかで悩み中。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:42:11.84 ID:eLzcXEFQ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:56:06.88 ID:715kalpF
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 07:43:34.88 ID:voNzB21g
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:44:06.26 ID:WQ8W+Ev0
>827、829
とりあえず、静水での利用を目的で380Tを買います。
ショップのおじさんにいろいろ聞いたり、初心者
ツアーで情報収集しますが、こちらでもチラシ裏の情報アップや
質問をするつもりなので、よろしくお願い申し上げます。
とりあえず、静水での利用を目的で380Tを買います。
ショップのおじさんにいろいろ聞いたり、初心者
ツアーで情報収集しますが、こちらでもチラシ裏の情報アップや
質問をするつもりなので、よろしくお願い申し上げます。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:47:27.35 ID:oPFqLOBj
>830
断る！！
断る！！
832 ：sage：2011/04/25(月) 09:37:05.67 ID:biysgozM
>>831
厳しいなw
厳しいなw
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:00:34.47 ID:gBiYg7LX
マリブⅡ持ちです。
引っ越して置き場所がなくなったんで車に積みっぱなし＿ﾄ￣|○
マンション住まいの方はどうやって保管してますか？
引っ越して置き場所がなくなったんで車に積みっぱなし＿ﾄ￣|○
マンション住まいの方はどうやって保管してますか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 11:26:57.43 ID:SG1vMmHW
>>833
ttp://www.good-trunk.com/
トランクルーム借りる
カヤック収納するとなると10㎡以上の広さが必要だから値が張るけど
俺の借りてるところは電源もエアコンもあるからちょっとした部屋としても使える
ttp://www.good-trunk.com/
トランクルーム借りる
カヤック収納するとなると10㎡以上の広さが必要だから値が張るけど
俺の借りてるところは電源もエアコンもあるからちょっとした部屋としても使える
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 14:56:31.30 ID:SG1vMmHW
やっとアルピナ２ 460EX買った
でもGWまでには間に合わないって言われたよ
ボイジャーにしときゃよかったかな
でもGWまでには間に合わないって言われたよ
ボイジャーにしときゃよかったかな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 15:19:19.34 ID:RxPSNBYS
日本の川地図101が送られてきました。
１９９１年の本ですが、川の情報としてはどうなのでしょうか？
細かい情報は川筋の変化等で変わっているとは思いますが、
おおまかな情報としてはいまでも通用するんでしょうか？
山なら２０年経っても大きく変わらないと思いますが、
川となるとちょっと不安です。
１９９１年の本ですが、川の情報としてはどうなのでしょうか？
細かい情報は川筋の変化等で変わっているとは思いますが、
おおまかな情報としてはいまでも通用するんでしょうか？
山なら２０年経っても大きく変わらないと思いますが、
川となるとちょっと不安です。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:17:18.74 ID:QfagjOcq
山の高さが20年で変わらないのと同じように、川の勾配も20年では変わらない。
大雨で岩が流されて瀬の難度が変わったり、キャンプ場などの人工的なものは
閉鎖されてたりすることもあるけどね。
事前にコースを下見してから漕ぎ出すように。
この季節は日も長いし、鮎釣師もいないから思う存分楽しめるよ。
大雨で岩が流されて瀬の難度が変わったり、キャンプ場などの人工的なものは
閉鎖されてたりすることもあるけどね。
事前にコースを下見してから漕ぎ出すように。
この季節は日も長いし、鮎釣師もいないから思う存分楽しめるよ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:25:57.82 ID:y5H91PkB
>>837
橋の架け替えられて位置が変わっている。橋げたの残骸が放置で難易度の高い障害物に。
護岸のために人工物が瀬を通過した後に投入されてる。洪水で20年前と本流が変わっている。
20年前に刊行されて人がスタート地として数多く入り込んだためトラブル。地元で通路閉鎖。
倒木の位置が変わっている。
ポーテージしなければならない堰堤の周辺が上陸不可能でポーテージできない。
危険な香りがプンプン
橋の架け替えられて位置が変わっている。橋げたの残骸が放置で難易度の高い障害物に。
護岸のために人工物が瀬を通過した後に投入されてる。洪水で20年前と本流が変わっている。
20年前に刊行されて人がスタート地として数多く入り込んだためトラブル。地元で通路閉鎖。
倒木の位置が変わっている。
ポーテージしなければならない堰堤の周辺が上陸不可能でポーテージできない。
危険な香りがプンプン
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 08:55:02.73 ID:ksfAEf4R
浪漫だ(^。^)y-.。o○
やはり下見は重要なようですね。
いままでの旅はバイクでフラッと行き当たりバッタリだったのですが
川で死にたくないので良く調べてからにします。
ＧＷに江戸川を栗橋の辺りからテント泊１泊２日で行ってみようかと思います。
>>839のおっしゃる通り、ポーテージに関しては非常にリスキーですね。
うーん、、、
いままでの旅はバイクでフラッと行き当たりバッタリだったのですが
川で死にたくないので良く調べてからにします。
ＧＷに江戸川を栗橋の辺りからテント泊１泊２日で行ってみようかと思います。
>>839のおっしゃる通り、ポーテージに関しては非常にリスキーですね。
うーん、、、
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:35:43.99 ID:0pBBHvu+
380Tを買うと、折り畳みカヤックとは言え
やはり置き場所が問題になりそう。
一戸建ての家ですが、押入れには収納スペースは
無く、家人の目に着くところだと、見るたびに
嫌味や小言を言われる。トランクルームは
論外だし、野積じゃかわいそう。灯油缶を入れる
箱も若干小さいようだし、なにか１万円以下で
いい屋外収納箱は無いですか？
やはり置き場所が問題になりそう。
一戸建ての家ですが、押入れには収納スペースは
無く、家人の目に着くところだと、見るたびに
嫌味や小言を言われる。トランクルームは
論外だし、野積じゃかわいそう。灯油缶を入れる
箱も若干小さいようだし、なにか１万円以下で
いい屋外収納箱は無いですか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:29:33.86 ID:EguUmrwO
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:50:48.58 ID:ksfAEf4R
邪魔にならないところの天井から吊るしておきなよ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:55:08.01 ID:ksfAEf4R
二人艇だと同じ趣味に引き込めないのかな。理解してもらうのには一番いいと思うけど。
>845
2人で乗るつもりはさらさら無し。
結婚して１X年も経てば他人同士。趣味も違えば
価値観も違う。子供がいるから仕方なく一緒に住んでる状態だ
アウトドアだの、カヌーだの、無駄に金を使う俺が
悪いことになっていて、子供も家人の味方。
こんな家庭もあるって事で。
収納箱はZQ-083という良さげな箱を見つけたよ。
2人で乗るつもりはさらさら無し。
結婚して１X年も経てば他人同士。趣味も違えば
価値観も違う。子供がいるから仕方なく一緒に住んでる状態だ
アウトドアだの、カヌーだの、無駄に金を使う俺が
悪いことになっていて、子供も家人の味方。
こんな家庭もあるって事で。
収納箱はZQ-083という良さげな箱を見つけたよ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:48:04.03 ID:m3IMH7h5
>>846
> 価値観も違う。子供がいるから仕方なく一緒に住んでる状態だ
これって子供にとって一番よくない状態。
受け入れているならそのままでもよいが、何か変えてみたいというときは
悪の限りを尽くして人が変わったかのように買いまくると大吉。
何かが変わる！
> 価値観も違う。子供がいるから仕方なく一緒に住んでる状態だ
これって子供にとって一番よくない状態。
受け入れているならそのままでもよいが、何か変えてみたいというときは
悪の限りを尽くして人が変わったかのように買いまくると大吉。
何かが変わる！
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:59:29.51 ID:xyBIxbrK
>>842
灯油のやつじゃダメなの？
なら、女子供には、こんなんどぉ？
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10195573
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/40195576
かわいい的な・・・。
灯油のやつじゃダメなの？
なら、女子供には、こんなんどぉ？
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10195573
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/40195576
かわいい的な・・・。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 00:05:13.29 ID:XWc6pfQj
ＧＷは何処に行くー？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 03:34:46.24 ID:bPgdMgRd
名取川
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:23:33.40 ID:K5LE1/ux
ローカルな話題でスマン
最近、岡山 新幹線の瀬にゴムカヌーで立ち向かう怪しい探検隊を見かけるのだが、ありゃ何物？
最近、岡山 新幹線の瀬にゴムカヌーで立ち向かう怪しい探検隊を見かけるのだが、ありゃ何物？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 15:07:51.67 ID:I2Rlkr4X
アルピナ４３０で海沿岸部は危険ですか？
三浦、伊豆当たりを想定してます
三浦、伊豆当たりを想定してます
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 21:32:44.88 ID:26Ki2b3P
>830 大宮の某店で買ったのかな？
もしそうなら来月後半那珂川ツアーがあるね。
もしそうなら来月後半那珂川ツアーがあるね。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 21:43:09.03 ID:URNNAIuk
>>852
危険海域
危険海域
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:51:12.20 ID:lb8ZBRh5
>>852
沿岸なら艇の性能的には危険じゃ無い
>>854とか何をもって危険と断言してるか理由をハッキリ言うべき
もちろん、水辺なので「死に直面する危険」は当然、何処でもあるけど
沿岸だから、なんて理由は天候もスキルも含めて一概には言えないよ
ただ、ここでそんな漠然とした質問をしてる時点で「君には危ないかも」
と思うけど、少なくとも三浦でアルピナで危険海域とか断言出来る範囲じゃない
自分が危ないと思うなら行かない方が良いし、スキルと経験をツアーでお金で買えば良い
危なくないと思って行くなら死なない装備と経験とスキルをもって行けば良い
ただ、あなたが死ぬと俺らにも迷惑がかかるので死なないでください
トラブルを起こさないでください
沿岸なら艇の性能的には危険じゃ無い
>>854とか何をもって危険と断言してるか理由をハッキリ言うべき
もちろん、水辺なので「死に直面する危険」は当然、何処でもあるけど
沿岸だから、なんて理由は天候もスキルも含めて一概には言えないよ
ただ、ここでそんな漠然とした質問をしてる時点で「君には危ないかも」
と思うけど、少なくとも三浦でアルピナで危険海域とか断言出来る範囲じゃない
自分が危ないと思うなら行かない方が良いし、スキルと経験をツアーでお金で買えば良い
危なくないと思って行くなら死なない装備と経験とスキルをもって行けば良い
ただ、あなたが死ぬと俺らにも迷惑がかかるので死なないでください
トラブルを起こさないでください
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:47:36.98 ID:R5wMjMi9
ファルト買ってからはや４年
未だに恐くて海には行ったことのない俺がいる
陸まで泳げない沖に行く勇気がないｗ
未だに恐くて海には行ったことのない俺がいる
陸まで泳げない沖に行く勇気がないｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:55:53.64 ID:nxM/c6XE
そうだよな海は怖い
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:58:19.72 ID:qbs1knjZ
852じゃない初心者ですけど、海でのカヤックは
波、風、潮流が穏やかなら大丈夫という
理解でOKですか？
くわえて海では状況が変わりやすく、耐性の
低いモデルだと死ぬと
波、風、潮流が穏やかなら大丈夫という
理解でOKですか？
くわえて海では状況が変わりやすく、耐性の
低いモデルだと死ぬと
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:29:48.21 ID:eEsevxVw
>>858
自分もカヤックは初心者ですが、海の仕事をしていました。
風、潮流を読むには相当の経験と知識が必要ですよ。
沿岸とは言え、離岸流にハマって沖に流されることもあるでしょうし、
想定外の風が吹いたり、その土地特有の流れがあったり、
海に関してはその土地での経験も必要です。
ですので、ホームにしたい海があるなら一回でも良いので
ツアーに参加された方が良いと思います。
と、行っても神奈川の葉山なら泳いで帰れる距離なら安全だと思いますので
「ケースバイケース」という言葉がぴったりだと思います。
死ぬ、といっても漂流、パニックで溺死、低体温症、パドルの流出、船底に穴で沈、等など
色々な原因が考えられますので、それぞれに対する知識、練習が必要だと思います。
上でも出てますが、春は風が強く、読み難い日も多いのでくれぐれもご注意ください。
案ずるより簡単だけど、なにか起きたら命に直結。
っていうのが海だと思います。
あと、海は波と風で直ぐに沈しますんで、再乗艇だけはマスターしといてください。
自分もカヤックは初心者ですが、海の仕事をしていました。
風、潮流を読むには相当の経験と知識が必要ですよ。
沿岸とは言え、離岸流にハマって沖に流されることもあるでしょうし、
想定外の風が吹いたり、その土地特有の流れがあったり、
海に関してはその土地での経験も必要です。
ですので、ホームにしたい海があるなら一回でも良いので
ツアーに参加された方が良いと思います。
と、行っても神奈川の葉山なら泳いで帰れる距離なら安全だと思いますので
「ケースバイケース」という言葉がぴったりだと思います。
死ぬ、といっても漂流、パニックで溺死、低体温症、パドルの流出、船底に穴で沈、等など
色々な原因が考えられますので、それぞれに対する知識、練習が必要だと思います。
上でも出てますが、春は風が強く、読み難い日も多いのでくれぐれもご注意ください。
案ずるより簡単だけど、なにか起きたら命に直結。
っていうのが海だと思います。
あと、海は波と風で直ぐに沈しますんで、再乗艇だけはマスターしといてください。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:57:04.06 ID:z4s7EO9y
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 14:29:00.76 ID:Ff4T6GwY
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 15:04:56.34 ID:R5wMjMi9
俺はとにかく再乗船が苦手なので海に行かない
湖なら泳げばいい
今まで本栖湖で２度ほどファルト引っ張って泳ぎました
海の波で泳ぐ自信はまるでなし
湖なら泳げばいい
今まで本栖湖で２度ほどファルト引っ張って泳ぎました
海の波で泳ぐ自信はまるでなし
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 16:47:39.11 ID:NpKN0f/8
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:29:10.54 ID:TkmZ2ZmY
>>861
葉山はナイフ事件多発エリア
葉山はナイフ事件多発エリア
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:53:34.26 ID:NpKN0f/8
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:54:00.37 ID:Gx9+MTgZ
その話には触れてはいけない
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:24:52.47 ID:BZEGzvzj
津波一発！
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 12:02:47.64 ID:bnr2vOPr
盗難も多いよな
先週だったかも盗まれて捜索拡散依頼回ってるしな
ナイフ話しはタブー 触れるなよ
○○○ス拳銃事件も衝撃的だった
葉山利用者は全員該当者のような目でみられて職質された。
先週だったかも盗まれて捜索拡散依頼回ってるしな
ナイフ話しはタブー 触れるなよ
○○○ス拳銃事件も衝撃的だった
葉山利用者は全員該当者のような目でみられて職質された。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:02:01.47 ID:tcT+guXo
そうやって存在しない、もしくはあっても大したことない事件を
ことさら「知ってる人はは知ってる」「タブーだ」とか言ってるのは
昔ながらの「楽しい２ｃｈ」ではあるけど便所の落書きだなぁ
ってつくづく思う。いい歳して馬鹿だろ？
盗難とか傷害とか「海の危険」と関係無いし
ことさら「知ってる人はは知ってる」「タブーだ」とか言ってるのは
昔ながらの「楽しい２ｃｈ」ではあるけど便所の落書きだなぁ
ってつくづく思う。いい歳して馬鹿だろ？
盗難とか傷害とか「海の危険」と関係無いし
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:20:16.99 ID:bcM6Rzc7
海とかバイクとか登山とか、世の中いっぱい危険な物があるけど、
一番危険なのは人間の悪意なんだよ。
ということでこの話題は終了.
一番危険なのは人間の悪意なんだよ。
ということでこの話題は終了.
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:01:39.86 ID:bnr2vOPr
悪意は他からの働きかけであって、内面からのものとしては無知と無理が一番危険。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 17:59:33.69 ID:tcT+guXo
>>871
だったらその無知な俺にナイフ事件を教えてください。
無知は外的要因によって排除可能な危険でしょ？
そのナイフ事件とか拳銃事件がどうやってカヤックやカヌ－といった
ウォータースポーツに危険をもたらすのか教えてください。
今後も葉山に行くので無知な私を救ってください。
だったらその無知な俺にナイフ事件を教えてください。
無知は外的要因によって排除可能な危険でしょ？
そのナイフ事件とか拳銃事件がどうやってカヤックやカヌ－といった
ウォータースポーツに危険をもたらすのか教えてください。
今後も葉山に行くので無知な私を救ってください。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:40:08.94 ID:bnr2vOPr
人に教えを請う話し方でないので断る
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:43:11.73 ID:tcT+guXo
>>873
つくづく馬鹿だね
元々、馬鹿にして言ってるの分かってるでしょ？
だってそんな話は実在しないか、ごく身内の話か、
結局は全く大きな話じゃないって相場が決まってるんだよ
じゃなければ言ってみろって
はっきり言って全く興味無いから、そんな話には
もういい加減飽きたので辞めますが、便所の落書きでも
もう少し有意義な話が出来る専門板だと思っただけに残念です
本当に哀れな人ですね
知識も無いのに
＞悪意は他からの働きかけであって、内面からのものとしては無知と無理が一番危険。
とかドヤ顔で言って「かっこいい、俺」とか思ってる中年男は可哀想だよ
お前みたいな自称ベテランが周りの人々に嫌われるって意識しながら
今後のカヤックライフを楽しめば良い
みんなの笑顔は愛想笑いだよ
裏では「いやぁ、今日も○○さんウザかったですねｗｗｗ」とか馬鹿にされてるんだよ
つくづく馬鹿だね
元々、馬鹿にして言ってるの分かってるでしょ？
だってそんな話は実在しないか、ごく身内の話か、
結局は全く大きな話じゃないって相場が決まってるんだよ
じゃなければ言ってみろって
はっきり言って全く興味無いから、そんな話には
もういい加減飽きたので辞めますが、便所の落書きでも
もう少し有意義な話が出来る専門板だと思っただけに残念です
本当に哀れな人ですね
知識も無いのに
＞悪意は他からの働きかけであって、内面からのものとしては無知と無理が一番危険。
とかドヤ顔で言って「かっこいい、俺」とか思ってる中年男は可哀想だよ
お前みたいな自称ベテランが周りの人々に嫌われるって意識しながら
今後のカヤックライフを楽しめば良い
みんなの笑顔は愛想笑いだよ
裏では「いやぁ、今日も○○さんウザかったですねｗｗｗ」とか馬鹿にされてるんだよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:49:58.04 ID:bnr2vOPr
やっとでバカがいなくなった
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00:54:43.85 ID:q+W1gqy7
ドランクドラゴンの鈴木がホビーの足漕ぎカヤック乗ってるみたいね。
東京湾でオペラおじさんを探し回ってるって言ってた。
東京湾でオペラおじさんを探し回ってるって言ってた。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:45:15.47 ID:yO3QgxYp
こういうのを見てしまうと葉山には行けないな。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:31:08.83 ID:+jjUrDHd
380T買って来たよ。
値引き無しだったけど、ハーモニーの4分割パドルと、PFD、防水小物入れ
等をサービスで貰った。
来週の3連休でキャンプ+カヤックの出かけたい。
値引き無しだったけど、ハーモニーの4分割パドルと、PFD、防水小物入れ
等をサービスで貰った。
来週の3連休でキャンプ+カヤックの出かけたい。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:45:34.78 ID:Fsq9pis5
オペラおぢさんは幽霊だったのか・・・
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 19:41:02.54 ID:MuOpiNMo
このGWを利用して被災地を見に行くという方にいくつか注意点を。
最も分かりやすく、津波の爪跡が見られるのは、気仙沼、南三陸町、雄勝、女川、牡鹿、石巻沿岸部
気仙沼には、国道346号経由で。
大川小学校のある大川～長面地区は、道路が破壊され、今だ水が引かないため、車での立ち入りは直前までとなります。
仙台付近だと、塩釜市、七ヶ浜、多賀城市、蒲生～県道10号荒浜～名取市閖上
6号線岩沼～山元町(ここから先は自己責任です)
あまり綺麗な車はご遠慮ください。地元の人の反感を買います。
車に「災害復旧支援」などと書いたプラカードを付けて行くと、比較的スムーズに行き来できます。
皆様のお力で、この歴史的自然災害の惨状を広くメディアに掲示して頂けるのを期待しております。
最も分かりやすく、津波の爪跡が見られるのは、気仙沼、南三陸町、雄勝、女川、牡鹿、石巻沿岸部
気仙沼には、国道346号経由で。
大川小学校のある大川～長面地区は、道路が破壊され、今だ水が引かないため、車での立ち入りは直前までとなります。
仙台付近だと、塩釜市、七ヶ浜、多賀城市、蒲生～県道10号荒浜～名取市閖上
6号線岩沼～山元町(ここから先は自己責任です)
あまり綺麗な車はご遠慮ください。地元の人の反感を買います。
車に「災害復旧支援」などと書いたプラカードを付けて行くと、比較的スムーズに行き来できます。
皆様のお力で、この歴史的自然災害の惨状を広くメディアに掲示して頂けるのを期待しております。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 07:38:04.54 ID:CCfKJAJl
アホとバカは罪
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:45:04.24 ID:s0ocjKMX
アリュート380と430で迷っていたが、380を購入して正解だった。
14kgがこれ程重いとは。背中にしょえるバッグが付いているが、富士山の剛力とか、軍隊のレンジャー隊の人じゃないと無理でしょう。
14kgがこれ程重いとは。背中にしょえるバッグが付いているが、富士山の剛力とか、軍隊のレンジャー隊の人じゃないと無理でしょう。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 06:35:52.46 ID:2RMLZamO
14ｋｇってザックで背負う重量としては決して重すぎる重量ではないんだが・・・
女性のかたですか？
女性のかたですか？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 07:59:23.78 ID:5TEIw3MH
軽装テント登山でそのくらいかな～
使う筋肉とか重心の取り方とか慣れてくればなんでもない
けど、いきなり背負って長距離は結構くると思うぞ。
使う筋肉とか重心の取り方とか慣れてくればなんでもない
けど、いきなり背負って長距離は結構くると思うぞ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 08:52:33.07 ID:umb+xbNJ
>>883,884
車からおろして設営場所に持っていくのが一苦労
設営場所で組み立てて、水辺まで数100メートルを担いて行くのも一苦労
その逆はパドリングで疲れ切った体力でしたので、二苦労
40代男性ですが、鍛え方が足りなかったですね。
車からおろして設営場所に持っていくのが一苦労
設営場所で組み立てて、水辺まで数100メートルを担いて行くのも一苦労
その逆はパドリングで疲れ切った体力でしたので、二苦労
40代男性ですが、鍛え方が足りなかったですね。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 14:44:23.97 ID:VDmMIjNn
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 15:03:30.01 ID:RmBkPqWI
かわいい女の子をおぶったり抱っこしたと思えば平気だろ。何キロあると思ってんだ？
ファルトボートに女の名前を付けておきな。
ファルトボートに女の名前を付けておきな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 16:48:53.55 ID:2RMLZamO
>>885
馬鹿にするつもりは全く無かったので傷つけてしまったなら申し訳ないですm(__)m
俺自身30台後半の別段スポーツしているわけでもない身長169ｃｍのチンチクリンだけど
22～23ｋｇ程のザック担いでアルプス縦走とか普通にしてるのでそんなものかと思い込んでました。
恐らく慣れも多分にあると思いますので何回かやっているうちに余裕になってくると思いますよ。
馬鹿にするつもりは全く無かったので傷つけてしまったなら申し訳ないですm(__)m
俺自身30台後半の別段スポーツしているわけでもない身長169ｃｍのチンチクリンだけど
22～23ｋｇ程のザック担いでアルプス縦走とか普通にしてるのでそんなものかと思い込んでました。
恐らく慣れも多分にあると思いますので何回かやっているうちに余裕になってくると思いますよ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:29:06.15 ID:VDmMIjNn
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:18:31.99 ID:2RMLZamO
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:25:04.17 ID:Po4djBfN
ザックであれば20ｋｇでも動けるが、ファルトの肩に食い込むインチキザックで
疲れないやつはアホ。
疲れないやつはアホ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:40:23.99 ID:7jKkTAUp
また橋上の釣り人から罵声浴びせられた…
こっちはちゃんと出艇登録して、最大限気使って静かに通過しようとしてるだけなのに、
なんでおまいら立入禁止だみたいな言われ方せにゃならんのか
こっちはちゃんと出艇登録して、最大限気使って静かに通過しようとしてるだけなのに、
なんでおまいら立入禁止だみたいな言われ方せにゃならんのか
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:07:32.12 ID:F1j+wGXq
すみません、経験が浅いのでビックリしてしまい、変なこと書いてしまいました
たとえ通り道でも、釣り人が見えたら近づかないようにします
たとえ通り道でも、釣り人が見えたら近づかないようにします
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 07:09:47.59 ID:ES2cO34E
>>863
> この間、本栖湖の洪庵行ったらとんでもない強風だったんだけど
5月の連休の時にここに行きました。午前は凪で鏡のような湖面、午後は南の強風、
30cmぐらいの波となりました。受付のお兄ちゃん曰く「良くあること」らしい。
波に向かって頑張って漕いだところ、デッキを波が洗うような状態となりました。
上下がまるでジェットコースターみたいな動き、楽しかったです。
ますます、風は強まり、午前中は20艇程いたカヤック（フォルト、
インフレータブル、レジャーなど）もほとんど帰ってしまったので、私も
引き上げましたが、湖岸のテントやタープの一部は風で倒壊してましたよ。
> この間、本栖湖の洪庵行ったらとんでもない強風だったんだけど
5月の連休の時にここに行きました。午前は凪で鏡のような湖面、午後は南の強風、
30cmぐらいの波となりました。受付のお兄ちゃん曰く「良くあること」らしい。
波に向かって頑張って漕いだところ、デッキを波が洗うような状態となりました。
上下がまるでジェットコースターみたいな動き、楽しかったです。
ますます、風は強まり、午前中は20艇程いたカヤック（フォルト、
インフレータブル、レジャーなど）もほとんど帰ってしまったので、私も
引き上げましたが、湖岸のテントやタープの一部は風で倒壊してましたよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 08:00:30.39 ID:ggNsV8AG
いろんな人がいるからね・・・
ちなみに俺は那珂川でゆったり左側下ってたら罵声浴びせられた挙句石投げられた事ある
ちなみに俺は那珂川でゆったり左側下ってたら罵声浴びせられた挙句石投げられた事ある
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 10:35:59.88 ID:EA06SF2X
釣り人の心情を理解してあげられない者は川を下るな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 12:08:56.05 ID:ggNsV8AG
>>897
具体的にはどんなふうに理解すればいいのかな？
自分は釣りもやるのでその辺りはわきまえてるつもりではあったんだけどなぁ～
周りにも普通に釣り人いてほとんどの人はフレンドリーに挨拶交わして良い雰囲気だったのに
ある一人のオヤジが一方的に怒鳴って間髪入れず石投げつけてきたんですけど・・・
せめてなにがどう気に入らないか冷静に話してくれればこちらとしても気をつけ様があるんだけど・・・
今思えばそのオヤジろれつがまわってなかったし酔ってたのかもなぁ～・・・
具体的にはどんなふうに理解すればいいのかな？
自分は釣りもやるのでその辺りはわきまえてるつもりではあったんだけどなぁ～
周りにも普通に釣り人いてほとんどの人はフレンドリーに挨拶交わして良い雰囲気だったのに
ある一人のオヤジが一方的に怒鳴って間髪入れず石投げつけてきたんですけど・・・
せめてなにがどう気に入らないか冷静に話してくれればこちらとしても気をつけ様があるんだけど・・・
今思えばそのオヤジろれつがまわってなかったし酔ってたのかもなぁ～・・・
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 12:50:14.52 ID:+nOOtH/g
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 17:02:55.66 ID:2vxE7HQc
浅い端の方で釣ってればいいのに。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:13:39.10 ID:8C2hiQrB
ひとつお聞きしたいのですが
PFDの胸などに付いてる黒い樹脂製の四角いパーツは
何のために付いてるのでしょうか？
PFDの胸などに付いてる黒い樹脂製の四角いパーツは
何のために付いてるのでしょうか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:19:15.67 ID:DhBTpCLK
4辺スリット付きならナイフホルダー
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:14:18.34 ID:8C2hiQrB
やはりそうでしたか ありがとうございます
クリップ式のシースやクリップ付き小型ナイフを
スリットに引っ掛けるという考え方で正解ですか？
クリップ式のシースやクリップ付き小型ナイフを
スリットに引っ掛けるという考え方で正解ですか？
自己解決しました
ありがとうございました
ありがとうございました
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 11:52:19.65 ID:YJKSVPah
質問です。
家族３人で乗れるシットオンを買いたい。長さは4メートルぐらいで
フィールフリー コロナ
パーセプション トライブ13.5
バイキング ニモ2+1
がとりあえずの候補なんだが使ってる方いたら
インプレいただけませんか？
また他にこんなのあるよ、とか。
家族３人で乗れるシットオンを買いたい。長さは4メートルぐらいで
フィールフリー コロナ
パーセプション トライブ13.5
バイキング ニモ2+1
がとりあえずの候補なんだが使ってる方いたら
インプレいただけませんか？
また他にこんなのあるよ、とか。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 12:02:47.06 ID:XmZqYLys
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 14:13:13.75 ID:UZyGcj/x
タンデム2つで親父は荷物と乗ればいい
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 15:01:51.50 ID:kMSpeG/h
松島でカヤックしてる人達がいた、人それぞれだけどこのご時世にいい度胸してるわ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 15:34:57.51 ID:YJKSVPah
906、907
早速の返答ありがとうございます。
保管、携行で２挺はきびしい。
今9才の子供が大きくなったら買い増しってのはあるかも
とは思ってるんだけど
初めてなのでどれほど使用するかもわからないし。
今のところ千葉の内房で海遊びに使うのがメインとなる予定
それと車に積んどいて湖かな。
早速の返答ありがとうございます。
保管、携行で２挺はきびしい。
今9才の子供が大きくなったら買い増しってのはあるかも
とは思ってるんだけど
初めてなのでどれほど使用するかもわからないし。
今のところ千葉の内房で海遊びに使うのがメインとなる予定
それと車に積んどいて湖かな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:16:05.31 ID:XQZQ4oJ8
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 19:25:35.62 ID:4++Daabl
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:05:41.76 ID:zxNl44Ju
>>908
その人たち地元の飲食店で昼飯食ってたぞ。
復興に一役買ってるみたい。
そういう人たちがごく当たり前にいることによって観光客が
安心して来れるようになる。自粛していたら誰も安心して
これない。
その人たち地元の飲食店で昼飯食ってたぞ。
復興に一役買ってるみたい。
そういう人たちがごく当たり前にいることによって観光客が
安心して来れるようになる。自粛していたら誰も安心して
これない。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:28:29.82 ID:njcyw76E
カヤックなんかで海に出て、津波が来たらどうするんだよ？
というのが、一般的な感想であろう。
その時はその時。
というのが、一般的な感想であろう。
その時はその時。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 22:04:09.77 ID:jx7LoC1+
そんなこと言ったら海で遊べないじゃんｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:43:11.29 ID:4++Daabl
カヤックに乗ってて津波にあうのと、陸上にいて津波にあうのと、どっちが生き残る可能性が高いのだろうか。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 07:56:06.99 ID:UZZEaTN0
復興のために努力しても、関係ない人たちから自粛とか不謹慎って
そんなのばっかり
そんなのばっかり
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 08:37:32.89 ID:i2ECUpuF
自粛と経済活動のバランスは本当に難しいよね・・・
どちらも絶対間違いとはいえないし絶対正しいともいえない・・・
過度な自粛も過度な道楽も問題だと思うけど
結局は個々人の裁量にて判断される事だし絶対的な正解がないからなぁ～・・・
とりあえず自分は他人の考えや行動を表面に出して責めたりはせず
なるべく好意的に解釈するように心掛けてます。
どちらも絶対間違いとはいえないし絶対正しいともいえない・・・
過度な自粛も過度な道楽も問題だと思うけど
結局は個々人の裁量にて判断される事だし絶対的な正解がないからなぁ～・・・
とりあえず自分は他人の考えや行動を表面に出して責めたりはせず
なるべく好意的に解釈するように心掛けてます。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 08:53:28.72 ID:qAet5BX6
そうだね。
自分は安全なところにいて批判や賛同者を募るのはとても見苦しく感じます
自分は安全なところにいて批判や賛同者を募るのはとても見苦しく感じます
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 09:01:05.49 ID:tKH24yKp
エアフレームに適合するスプレースカートを教えてもらえないでしょうか。専用のは在庫切れのようです；；
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 15:47:53.68 ID:hgFH39Rp
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:16:25.38 ID:2pPIIjec
ユーコン川を下ってみたい
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 08:59:39.93 ID:hDponAWH
>>920
被災者だからなんだ？って話だろ
先人の教えを無視して津波が来る地域に住んだあげく
家を失って国民の寄付と税金にすがって生活してる立場だろ？
原発被災者だと言うなら文句は東電に言えばいいだけだしな
被災者だから配慮しろなんていうのは思い上がりも甚だしい
被災者だからなんだ？って話だろ
先人の教えを無視して津波が来る地域に住んだあげく
家を失って国民の寄付と税金にすがって生活してる立場だろ？
原発被災者だと言うなら文句は東電に言えばいいだけだしな
被災者だから配慮しろなんていうのは思い上がりも甚だしい
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:00:53.77 ID:Mq1uqzsE
>922
だから何？
ずいぶん偉そうじゃないか。
だから何？
ずいぶん偉そうじゃないか。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:10:42.12 ID:EH1YJ4Lx
まあ２ちゃんなんて各々が勝手な主義主張するための便所みたいなもんだからいいんじゃね
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:19:04.91 ID:4Ft9EVjK
被災者とか子供を過保護すぎるんだ。もっとしたたかですよ。
子供は強い。
子供は強い。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 17:15:57.16 ID:EH1YJ4Lx
自分も今回家が半壊してるから被災者っちゃ～被災者だけど
過度に同情されたり｢よし！東北の為に消費拡大に貢献するぞ！｣とか気合を露わにしてる人みると正直ちょっと引くんだよね・・・
そりゃ 心配してくれる気持ちは凄く嬉しいよ 本当に涙が出る程嬉しい時もある。
でもね、マスコミ大勢連れてきてカメラ回ってる時だけちょいと働いて｢僕って私っていい人でしょ！｣アピールする芸能人とかホントに多いんですよ。
ボランティアだってバスツアーで大勢やってきて、受付では｢なんでもやります！役に立ちたい！｣って言ってくれるけど
｢衛生状況が悪いので汲み取り式のトイレの掃除をお願いします｣と頼むと、8割位は嫌な顔するし半分位は他の仕事にまわしてほしいと拒否されます。
けっして人の好意を傲慢に拒否するつもりはないんだけど、 救援ごっこ で来るんなら邪魔だから来ないで下さいと言いたいです。
過度に同情されたり｢よし！東北の為に消費拡大に貢献するぞ！｣とか気合を露わにしてる人みると正直ちょっと引くんだよね・・・
そりゃ 心配してくれる気持ちは凄く嬉しいよ 本当に涙が出る程嬉しい時もある。
でもね、マスコミ大勢連れてきてカメラ回ってる時だけちょいと働いて｢僕って私っていい人でしょ！｣アピールする芸能人とかホントに多いんですよ。
ボランティアだってバスツアーで大勢やってきて、受付では｢なんでもやります！役に立ちたい！｣って言ってくれるけど
｢衛生状況が悪いので汲み取り式のトイレの掃除をお願いします｣と頼むと、8割位は嫌な顔するし半分位は他の仕事にまわしてほしいと拒否されます。
けっして人の好意を傲慢に拒否するつもりはないんだけど、 救援ごっこ で来るんなら邪魔だから来ないで下さいと言いたいです。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 17:17:53.55 ID:EH1YJ4Lx
２ちゃんごときでつい本音出てしまいました すいません・・・ スレ違いだしもう来ません・・・
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:44:19.73 ID:4Ft9EVjK
早くカヌーに乗れるといいな>>926
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:53:28.27 ID:+4OSVISk
津波で一階が浸水して逃げ場が無くなったら、カヌー持ち出して2階から逃げる妄想した
実際は、そうなる前に高台行けだな
実際は、そうなる前に高台行けだな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:00:52.66 ID:D1sd2g9W
俺は津波で浸水して自宅2階で動けないでいたけど、水が少しひいてから
納屋へ移動できたので吊るしてあったカナディアン使って脱出できた。
近くの高台の上に明かりが見えたのでそこを目指した。
途中で水死体も20体以上見た。
高台に着くと避難していたおかんがいた。感動の対面だった。
納屋へ移動できたので吊るしてあったカナディアン使って脱出できた。
近くの高台の上に明かりが見えたのでそこを目指した。
途中で水死体も20体以上見た。
高台に着くと避難していたおかんがいた。感動の対面だった。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:13:22.21 ID:a0IY4qY3
とりあえず福島県民のモンスターぶりには引きまくり。
首相や東電社長を土下座させるとか基地外にもほどが。
いいたいこともあるだろうが利害関係者だから何も言わずみんな我慢してる。
こちら関東にも避難所があるが、お客様でいられるのも1ヶ月。もう二ヶ月。
この先死ぬまでごねるだけかい?
首相や東電社長を土下座させるとか基地外にもほどが。
いいたいこともあるだろうが利害関係者だから何も言わずみんな我慢してる。
こちら関東にも避難所があるが、お客様でいられるのも1ヶ月。もう二ヶ月。
この先死ぬまでごねるだけかい?
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:37:33.97 ID:VTVA2A00
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:42:05.00 ID:YVWtqxO7
ＣＯＲＥのパドル試した人いる？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:07:55.26 ID:xzIKGrr8
オススメのＰＤＦのメーカーってどこっすか？
モンベル製からステップアップしたい。プルオーバー型のツーリングもホワイトウォーターも対応できる欲張りなモデルを希望。かっこいいのがいい
モンベル製からステップアップしたい。プルオーバー型のツーリングもホワイトウォーターも対応できる欲張りなモデルを希望。かっこいいのがいい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 14:12:41.45 ID:GRczw9Ab
やはり、開発会社のAdobeが一番だと思います。ライセンス料金が高いのが難点ですけど。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 15:59:20.57 ID:eWqFT6V+
そのネタ飽きたよ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:14:08.66 ID:fhO5J0KA
ＰＤＦと問いかけてきたのだからまともな反応だろ。
この答え方以外によい方法あるのか？
この答え方以外によい方法あるのか？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:20:22.46 ID:eWqFT6V+
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 09:08:23.74 ID:jgxrr3p9
>>934
現在のモンベル製品のどのあたりに不満が出てきてステップアップしたいかによるよね
単にモンベルのブランドから上級イメージブランドにしてみたいだけなら高額でデザインが気に入った品選べばいいと思うし
ホワイトウォーター等用途に特化した性能が欲しいのなら自ずと選択肢は限られてくるはずです。
現在のモンベル製品のどのあたりに不満が出てきてステップアップしたいかによるよね
単にモンベルのブランドから上級イメージブランドにしてみたいだけなら高額でデザインが気に入った品選べばいいと思うし
ホワイトウォーター等用途に特化した性能が欲しいのなら自ずと選択肢は限られてくるはずです。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:01:36.39 ID:TS3v5UVi
カヤックやり続けて１５年
PFD色々変えてきたが無難で使いやすく一番しっくりして
最後に行き着いたのがモンベル。
PFD色々変えてきたが無難で使いやすく一番しっくりして
最後に行き着いたのがモンベル。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 06:31:09.50 ID:sjKrQ/5G
ブランドイメージに囚われなければモンベルのPFDは優秀だと思いますよ
デザインは好みが分かれるところですけど釣具屋にある安いライフジャケットみたいなデザインさえなんとかなればいいんだけどな～
デザインは好みが分かれるところですけど釣具屋にある安いライフジャケットみたいなデザインさえなんとかなればいいんだけどな～
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 06:35:12.22 ID:sjKrQ/5G
そんなこと言いつつも俺はモンベルのフリーダム使ってます
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:48:46.79 ID:wzUYIRfy
944 ：ねじまき酉 【東電 77.4 %】 ◆E.FLASHerQ ：2011/05/16(月) 20:14:44.24 ID:vQPhkYgs
カヌーのいい季節がきたな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:28:10.60 ID:RlZR+r4m
先週本栖湖行ったが最高だったぜ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:21:20.20 ID:qGfvacVI
オウムの時に誰かの遺体の骨を撒いたところだよね
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:12:33.29 ID:0k403z23
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:03:25.26 ID:OYPOQ1TY
浩庵キャンプ場？
本栖湖の北岸にあるキャンプ場で、湖にエントリしやすい。
水場、トイレは綺麗で清潔感があるよ。
キャンパーのマナーは最低だった。GWに行ったときに水場に
生ごみを捨ててそのまま帰ったバカや、空き缶やビニール
袋を放置したりするヤツが居てね。ゴミ持ち帰りのキャンプ場
だから仕方が無いかな。
本栖湖の北岸にあるキャンプ場で、湖にエントリしやすい。
水場、トイレは綺麗で清潔感があるよ。
キャンパーのマナーは最低だった。GWに行ったときに水場に
生ごみを捨ててそのまま帰ったバカや、空き缶やビニール
袋を放置したりするヤツが居てね。ゴミ持ち帰りのキャンプ場
だから仕方が無いかな。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:45:14.09 ID:6Fuk7Qm6
俺もいつも浩庵だな
日帰りだからデイキャンプで申し込んで、1000円ちょいで１日まったりできる
予約なしでふらっと行けるのも良い
対岸の駐車場からならタダだけど、浜まで距離あるし観光客も多いから落ち着かなかったな
日帰りだからデイキャンプで申し込んで、1000円ちょいで１日まったりできる
予約なしでふらっと行けるのも良い
対岸の駐車場からならタダだけど、浜まで距離あるし観光客も多いから落ち着かなかったな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:12:07.33 ID:0k403z23
ありがとうございます
やっぱり浩庵ですか
本栖湖レイクサイドとかも候補にしてたんですがまだ営業してないみたいだし
とりあえず浩庵に行ってみます
やっぱり浩庵ですか
本栖湖レイクサイドとかも候補にしてたんですがまだ営業してないみたいだし
とりあえず浩庵に行ってみます
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:40:23.75 ID:SeoMso0R
HPの写真ではトイレが綺麗だとは思えない(=_=)
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:51:44.68 ID:OYPOQ1TY
>951
トイレは綺麗だった。小水便器4。大便器洋式2、和式2でいずれも
水洗で、洋式便座にはアルコール消毒薬もある。
汚いのは便所の裏のコテージ群。ほぼ廃屋状態の建物が
10件ほどならび、メンテをしていないのか窓ガラスが
割れたり、土台の柱が腐って無くなっていたり。夜静かに
なるといかにもという感じで恐ろしい。
夏の肝試しとか、若い男女が思い出作りをするには
良い施設かも知れない。
トイレは綺麗だった。小水便器4。大便器洋式2、和式2でいずれも
水洗で、洋式便座にはアルコール消毒薬もある。
汚いのは便所の裏のコテージ群。ほぼ廃屋状態の建物が
10件ほどならび、メンテをしていないのか窓ガラスが
割れたり、土台の柱が腐って無くなっていたり。夜静かに
なるといかにもという感じで恐ろしい。
夏の肝試しとか、若い男女が思い出作りをするには
良い施設かも知れない。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:38:23.96 ID:B3q3tubv
前の書き込みにもあったけど、
本栖湖は午後から風が強く吹くことが多いので朝早くがオススメ。
ウインドサーフィンでも有名な場所っていうことを考えても、
風の強さはハンパないってことがわかるよね。
風向きによってキャンプ場からでるか
対岸の駐車場から出るかを考えるべき。
なお、夕方からは風向きが急に逆になったりもするから要注意。
とにかく、ウインドサーフィンの数が増えてきたら
岸に向かって帰った方がいい。
帰れなくなるよ。
本栖湖は午後から風が強く吹くことが多いので朝早くがオススメ。
ウインドサーフィンでも有名な場所っていうことを考えても、
風の強さはハンパないってことがわかるよね。
風向きによってキャンプ場からでるか
対岸の駐車場から出るかを考えるべき。
なお、夕方からは風向きが急に逆になったりもするから要注意。
とにかく、ウインドサーフィンの数が増えてきたら
岸に向かって帰った方がいい。
帰れなくなるよ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:27:32.04 ID:BSCLAU6n
初心者で初めてのカヌーが本栖湖だったけど、午後から風が強くなり、
波が30cm～50cmぐらい。怖かったが面白かった。
波に向かって必死で漕ぐのだが、50cmの波はデッキを洗い、コックピットにも
ジャバジャバ水がかかるほど。10mの津波を乗り切った巡視船のビデオとか、
旧作のポセイドン・アドベンチャーの転覆のシーンみたいだった。
波が30cm～50cmぐらい。怖かったが面白かった。
波に向かって必死で漕ぐのだが、50cmの波はデッキを洗い、コックピットにも
ジャバジャバ水がかかるほど。10mの津波を乗り切った巡視船のビデオとか、
旧作のポセイドン・アドベンチャーの転覆のシーンみたいだった。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:40:23.64 ID:0k403z23
おお！僕のレスが役に立てたみたいなので、もう少しだけ補足すると、
本栖湖は湖だけど、ナメたらいけないよ。
風に流された後に、岸に流れ着けは安心というわけじゃないことにも注意を。
溶岩でゴツゴツした岩や壁に囲まれた湖なので、上陸できる場所がまず限られる。
万が一上陸できても、道があるわけじゃないのでそこから動けない。
湖の周回道路は更にそこから原生林を抜けた先にしかない。
ということで、出艇したのと反対側に流されたら、
流れ着く場所をピンポイントで決めないといけないという恐怖！
もちろんそこからは自分の足で車まで戻らなければならいない。
何でそんなに詳しいかって？
何度も流されて、そこからマラソンしたことがあるからだよー。
本栖湖は湖だけど、ナメたらいけないよ。
風に流された後に、岸に流れ着けは安心というわけじゃないことにも注意を。
溶岩でゴツゴツした岩や壁に囲まれた湖なので、上陸できる場所がまず限られる。
万が一上陸できても、道があるわけじゃないのでそこから動けない。
湖の周回道路は更にそこから原生林を抜けた先にしかない。
ということで、出艇したのと反対側に流されたら、
流れ着く場所をピンポイントで決めないといけないという恐怖！
もちろんそこからは自分の足で車まで戻らなければならいない。
何でそんなに詳しいかって？
何度も流されて、そこからマラソンしたことがあるからだよー。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:29:55.07 ID:B3q3tubv
ちなみに、風さえ気をつければこんなにも楽しい湖はありません。
風向きが変わる時は、急に変わることはなく、
まず風がいったん無風になります。
それから逆に吹きはじめるので、
そのタイミングを見逃さないようにね！
風向きが変わる時は、急に変わることはなく、
まず風がいったん無風になります。
それから逆に吹きはじめるので、
そのタイミングを見逃さないようにね！
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:35:21.67 ID:6Fuk7Qm6
もぐらんにも気をつけろ！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:30:32.67 ID:SeoMso0R
ウインドパドルって使い勝手はどうです？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:52:33.47 ID:1ijl3Ckn
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:27:16.30 ID:xxIjgg+m
もぐらんは観光船の中ではかなりジェントルだと思うよー。
他の富士五湖の白鳥型の遊覧船にはメガホンで
「邪魔だからどっか行けー」
と言われながら猛烈な横波をくらったことがあるけど、
もぐらんは上手く小船をよけてくれるんだよね。
まぁ、プロの商売には迷惑をかけないようにしないといけないけど。
他の富士五湖の白鳥型の遊覧船にはメガホンで
「邪魔だからどっか行けー」
と言われながら猛烈な横波をくらったことがあるけど、
もぐらんは上手く小船をよけてくれるんだよね。
まぁ、プロの商売には迷惑をかけないようにしないといけないけど。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:38:49.42 ID:zccc0eoy
夏休みに群馬県に行くんですが、お勧めなポイントがあれば教えてください。
タンデムの間に子供を乗せて静水をチャプチャプしたいなと。
秋名湖、おっと失礼、榛名湖は2人乗船と限られるのでどこか他に良いところが在ればなと。
ツアーの情報は山ほどあるけど、ポイントが今一つググってもわかりません。
よろしくお願いします。
タンデムの間に子供を乗せて静水をチャプチャプしたいなと。
秋名湖、おっと失礼、榛名湖は2人乗船と限られるのでどこか他に良いところが在ればなと。
ツアーの情報は山ほどあるけど、ポイントが今一つググってもわかりません。
よろしくお願いします。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 05:31:11.88 ID:pjPQ/UZe
ならまた湖
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:10:57.64 ID:p75fx2UE
俺もならまた湖に一票。
あそこはいいね。
あそこはいいね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:51:29.04 ID:gkDGpCwz
田代湖
ほんとは入っちゃいかんけど今なら東電もなにも言うまい
ほんとは入っちゃいかんけど今なら東電もなにも言うまい
>>966
ごめん、田代湖は嘘だから真に受けないで
ごめん、田代湖は嘘だから真に受けないで
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:41:43.64 ID:UJcgg97R
ならまた湖はいいね
広くて漕ぎがいあるし、沢の流れこみは秘境感も満点
奥利根湖も行ってみたいけど、カヤック出しやすいのかな
広くて漕ぎがいあるし、沢の流れこみは秘境感も満点
奥利根湖も行ってみたいけど、カヤック出しやすいのかな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:52:53.22 ID:setb0/+5
アブ大発生の湖に何しに行くの？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:57:08.02 ID:pjPQ/UZe
秋がいい？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:29:45.13 ID:PUv4YgRr
土曜日に亀山湖行ってきたけど
天気も良くてサイコーだったよ。
しかもタイミングが良かったようで、カヤックは俺だけだったわｗ
今週末はモンベル社長や野田さんのイベントがあるので
混む前に行こうという作戦が大成功だったわ。
天気も良くてサイコーだったよ。
しかもタイミングが良かったようで、カヤックは俺だけだったわｗ
今週末はモンベル社長や野田さんのイベントがあるので
混む前に行こうという作戦が大成功だったわ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:14:50.14 ID:pVDKeVQw
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:09:53.40 ID:C9xU13pb
カヌーとカヤックの見分け方って何？
人から聞かれて答えられなかった。
ググってもルーツの違いとか使用目的の違いとかばかりで
外見上の決定的な差を解説しているものが見つけられなくて。
オープンカヤックとかクローズドカヌーとかもうなんやねん。
人から聞かれて答えられなかった。
ググってもルーツの違いとか使用目的の違いとかばかりで
外見上の決定的な差を解説しているものが見つけられなくて。
オープンカヤックとかクローズドカヌーとかもうなんやねん。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:58:08.33 ID:szZcZjAV
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:12:22.00 ID:QdNfF/Wj
>>974
競技上は、
膝立ちでシングルパドルで漕ぐのがカヌー。
お尻で座って、ダブルパドルで漕ぐのがカヤック。
カヌーには、オープンデッキカヌー(ＯＣ)とクローズドデッキカヌー(ＣＣ)にクラス分けされてる。
競技上は、
膝立ちでシングルパドルで漕ぐのがカヌー。
お尻で座って、ダブルパドルで漕ぐのがカヤック。
カヌーには、オープンデッキカヌー(ＯＣ)とクローズドデッキカヌー(ＣＣ)にクラス分けされてる。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:19:50.26 ID:Pu8EJQGE
カナディアン カヤック×
カナディアン カヌー○
シーカヌー×
シーカヤック○
リバーカヌー×
リバーカヤック○
シットオンカヌー×
シットオンカヤック○
インディアンカヤック×
インディアンカヌー○
スキンカヌー×
スキンカヤック○
ファルトカヌー×
ファルトカヤック×
ファルトボート○
ダッキーカヌー×
ダッキーカヤック×
ダッキーボート×
ダッキー○
カナディアン カヌー○
シーカヌー×
シーカヤック○
リバーカヌー×
リバーカヤック○
シットオンカヌー×
シットオンカヤック○
インディアンカヤック×
インディアンカヌー○
スキンカヌー×
スキンカヤック○
ファルトカヌー×
ファルトカヤック×
ファルトボート○
ダッキーカヌー×
ダッキーカヤック×
ダッキーボート×
ダッキー○
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:29:19.64 ID:Lv6CbHv/
シングルパドル＝カヌー
ダブルパドル＝カヤック
だと10年以上信じ続けてた自分は大馬鹿野郎って事でしょうか？＠＠
ダブルパドル＝カヤック
だと10年以上信じ続けてた自分は大馬鹿野郎って事でしょうか？＠＠
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:34:25.04 ID:PUv4YgRr
ついでにパドルとオールの違いも解説しておいたらｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:18:41.31 ID:G/iNesew
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:19:11.08 ID:jw7FXYS8
今日、ボイジャー460T買って来た
今週土曜日にデビューします
俺の家から歩いて琵琶湖まで五分
奥琵琶湖なんだけど週末はカヤック賑わっててお祭りだよ。
さっそく今日クラブのメンバー登録して土曜日に処女航海します
ウィヒャホ～～～～～～～～～～イ
今週土曜日にデビューします
俺の家から歩いて琵琶湖まで五分
奥琵琶湖なんだけど週末はカヤック賑わっててお祭りだよ。
さっそく今日クラブのメンバー登録して土曜日に処女航海します
ウィヒャホ～～～～～～～～～～イ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 02:54:13.84 ID:yOFdhh7D
>>981
おめでとう。でも、そんなに近いならリジットにすればいいのに
おめでとう。でも、そんなに近いならリジットにすればいいのに
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 05:08:29.99 ID:FR7VxHUz
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:00:58.31 ID:7TatuP3e
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 10:30:42.41 ID:eEhFkTME
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:33:01.36 ID:6Ac2iG64
アルフェックのフットブレイスをフジタのアルピナに使ってる人いませんか？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:52:24.46 ID:TaJKqf+8
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:58:03.28 ID:TqvWjVPS
天気図なんて読めなくても南さんが説明してくれた。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:13:50.01 ID:If11SpnK
凪と前線の通過をごちゃまぜにして語る所が、初心者っぽくて微笑ましいですね。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:12:48.30 ID:yPueOgDr
なにカリカリしてんの？この人達は
カルシウム足りないの？
カルシウム足りないの？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:00:57.64 ID:vskED2w1
ここ2年程のアルフェックのボイジャー/アリュートシリーズがグレーボトムでダサダサなのはモンベル社内でも周知の事実みたいだよね。
去年のカタログのフィールド写真が09モデルなのは仕方がないとしても、今年のカヤックカタログでも黒ボトムの09仕様なのは
明らかに黒ボトムの方がカッコよくて画になるからだと某モンベルストアの店長が言ってました。
ちなみにデッキ部の赤や青の部分に関してもグレーに合わせて若干薄い色に調色されたそうです。
先日知人がグレーボトムの製品を購入し実物にフィールドで見る機会があったんですけど
全体的にボヤ～っとした色味で、なんていうか安っぽいルーフボックスみたいな感じに見えるんですよね・・・
黒ボトムの09モデル新品が購入できる場所があったら紹介してもらえませんでしょうか？
希望としては
・新品
・ボイジャー520T、460T、アリュート430Tの3種のいずれか
・色は赤か青（緑や黄は不可）
・価格は定価まで（プレミア価格では手が出ません）
以上の条件で購入できる場所がありましたら紹介お願いします。
去年のカタログのフィールド写真が09モデルなのは仕方がないとしても、今年のカヤックカタログでも黒ボトムの09仕様なのは
明らかに黒ボトムの方がカッコよくて画になるからだと某モンベルストアの店長が言ってました。
ちなみにデッキ部の赤や青の部分に関してもグレーに合わせて若干薄い色に調色されたそうです。
先日知人がグレーボトムの製品を購入し実物にフィールドで見る機会があったんですけど
全体的にボヤ～っとした色味で、なんていうか安っぽいルーフボックスみたいな感じに見えるんですよね・・・
黒ボトムの09モデル新品が購入できる場所があったら紹介してもらえませんでしょうか？
希望としては
・新品
・ボイジャー520T、460T、アリュート430Tの3種のいずれか
・色は赤か青（緑や黄は不可）
・価格は定価まで（プレミア価格では手が出ません）
以上の条件で購入できる場所がありましたら紹介お願いします。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:08:23.99 ID:NQ5+Io0q
津波にのりたい
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 08:38:28.74 ID:JfQT1V4s
風に戸惑う弱気な僕 通りすがるあの日の幻影
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:11:37.11 ID:5vU3MBWa
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:39:39.65 ID:yPueOgDr
Paint it black!
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:27:57.04 ID:JfQT1V4s
>>991
乗ってれば見えないじゃないですか。
乗ってれば見えないじゃないですか。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:54:13.78 ID:m9TGs4MN
黒いのと灰色のと素材の強度違うんだっけ？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:16:49.44 ID:/B7a3Ot0
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:19:03.56 ID:f9Do5Yud
ペンキで塗る？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 13:23:11.38 ID:5vU3MBWa
ボトムがグレーだと補修用のダクトテープは目立たずに貼れるぞ
ダクトテープってなぜかグレーばっかりだから
ダクトテープってなぜかグレーばっかりだから
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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