双眼鏡　なに使ってますか？

ケンコーのアートス。
防水の7×50で実用性は十分。コストパフォーマンスは最高かな。

皆さん、なに使ってますか？

ニコンです。自宅に有ったものです。
これで十分な気がします。詳しい事なんら分かりません。

ソフトバンク携帯について

この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く（※）。
（つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々）
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…

　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。

300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。

トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

ｹﾝｺｰのｱﾊﾞﾝﾀｰ（ただし中古）です。
ところで揺れる船で双眼鏡覗くとｲﾗｲﾗしないかい？

素人では揺れる船で双眼鏡使うのは全く無理だとわかりました｡
積んでるけど使っていません。　

乗船歴十余年（仕事９割・遊び１割）
慣れれば大丈夫です。

軽量タイプがいいけれど、光学製品は性能と重量が比例するので、大口径で防水だと
最低でも1kgはありますね。

船で双眼鏡みると
ものの数秒で酔ってしまう

倍率がそれ程高くなくて口径が大きいのなら、視野が広いから割に大丈夫だよ。
Minoltaの防水双眼鏡使ってます。

皆さん、レスありがとうございます。
メーカーと製品名、基本スペック（倍率・口径・実視界・重量）及び簡単なインプレも
併せて書いてもらえると、購入を考えている方への有益な情報になるかと思います。

>8
Minoltaとはまた個性的ですね。使い心地はいかがですか？

ケンコーのアバンター７ｘ５０。オークションで新品が無茶安で売っていたので買った。結構、高級感あります。使いごごちは・・・あまり使っていないのと他機種と比較していないので・・・が、とてもよく見えます。夜もよく見えました。

別スレに参考になりそうな書き込みがあったので、勝手に転載します。

-----------------------------　ｷ　ﾘ　ﾄ　ﾘ　ｾ　ﾝ　-------------------------

海の上で小口径高倍率は陸上使用以上にナンセンス。遠くを見るなら大口径。
倍率は低め。かさ張るのは我慢して。どんな高級品でも海で使う双眼鏡は船の
備品・消耗品です。割り切って下さい。海に落としたら諦めること。
双眼鏡に限らず、フローティングを謳う船用品のほとんどにロクな物はありません。
浮くことよりも落水させないことが大事。

具体的には、「7×50の防水ポロ　実視界7〜8度　センターフォーカス（できればIF）
ハイアイポイント　重さ1kg前後」で、スペック的には平凡な割りに（分からなければ
各社の業務用モデルのスペックを参照）価格の高いモデル（高性能機である確率高し）
をいくつかピックアップして実際に店頭で手に取ってチェック、機種が決まったら
購入はお好きな店で。
なおマリン用としてコンパスが付いていたりレティクルが入っているモデルは、
ビギナーは避けた方が無難です。
7×50のポロは双眼鏡のスタンダードなので、まともなメーカーのちゃんとした品なら
まず外れはありません。
そして余った予算でもう予備にもう一機種、「口径30〜40mm　倍率8倍以下　ハイアイ
　CF防水のポロまたはダハ」。こちらは7×50ポロよりも小型なのでメイン機にしても
良いのですが、メインを張れる性能を持った機種はそれなりのお値段でしょう。
デイクルージングなら上記２台で足りますが、夜航海をするなら7×50は迷わず
ニコンかフジノンの航海用を。値段だけの価値はあります。保険と考え、
安全をお金で買って下さい。
他に注意点としては、ピントリングなど調整部は節度ある固さであること。グリスが
軟らかいと夏場はゆるゆるになります。倍率なんかよりずっと大切なのがストラップ。
良いストラップは肩や首への負担を和らげます。まあライフジャケットを着用している
筈なので、ライジャケがクッションにはなります。気をつけて欲しいのがストラップの
長さで、ライジャケを着た時に双眼鏡が胸の位置にくるようにして下さい。いささか
窮屈ですが、長いとハルにぶつけて光軸がズレます（その点さすがなのがニコンのSP。
少々のことではびくともしない頑丈さ）。
そして最後に一つ。２台のうちどちらかを自分専用として、人には貸さないこと

なや！！

関係ないけど阪神ファンはよく相手球団のファンに集団暴行を加えて逮捕されているけど
問題にならないのはなんで？

自分はバスケから野球の転向組みなんでそこのところのシステムがよく分かりません。
NBAだと裁判所から球場に何百Mへの接近禁止（違反したら即逮捕＋懲役）とか
サッカーの場合よく知らないけど無観客試合とか勝ち点原点とかクラブに対する罰金とか
クラブがホームページ上で相手クラブ選手ファンに公式に謝罪とかきくけど。

阪神だけはそういうことが世界中で唯一許されている理由がよくわかりません。

阪神ファン観察暦が長い人教えてください。お願いします.

関西（大阪民国と、その衛星都市・勿論兵庫も）は文明国の常識など通用しないから。

フジノンの7X50　FMTRC-SXを使ってます。　

>>11
乙です。

蛇足
双眼鏡の性能は対物レンズの大きさでそのほとんどが決まります。
もちろん大きいほうが集光力・解像力に優れ高性能ですが、大きく重くなり
使い勝手は低下します。
倍率は高くても10倍が手持ちの限界。高倍率はただただ手振れや船の揺れが
拡大されるだけで、なんのメリットもありません。
対物レンズの口径を倍率で割った数字を「ひとみ径」と呼び、「ひとみ径
7mm≒暗闇で人間の瞳孔が最大に開いた大きさ」です。ひとみ径が7mmに近い
双眼鏡ほど明るく、ひとみ径7mmの双眼鏡は夜間肉眼より明るく見えます。
以上の様な理由で、ほぼ手持ち使用限界の口径（＝大きさ重さ）・倍率と最高
の明るさ（＝ひとみ径7mm）の7×50が航海用のスタンダード双眼鏡です。

参考
『船の上の双眼鏡』
http://www.h2.dion.ne.jp/~kazuf/sao/paorep/shipbino.htm

手振れ防止機能付き双眼鏡が欲しい今日この頃・・・

このスレ伸びないな

テスト

読んでくれる人いるかな、、
双眼鏡を買おうと思っているのだが、ドシロウトの船乗りなので
よくわからんのです
これという双眼鏡があったら教えてちょうだい

このタイプで低価格のものはないのかね↓
コンパスがついて気にいっているのだが、、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74745906

これ、安いようだし、説明がないんだけどどうかね↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51528659

マジレスだよ。
上のは絶対にやめとけ！こういうコーティングのはX
理由→http://binoculars.at.infoseek.co.jp/hikaku8.htm
　　→http://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/wantbino/want_bino.html

したの方がましだけど、こういう低額出品はレンスやプリズムのカビ、傷、
光軸のずれとか素人じゃどうしようもない欠陥がある恐れが大きい。。

7x50がいいなら、これだったら間違いないよん
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61825703
ケンコーってネットじゃ評判よくないけど、
このアバンターシリーズは大丈夫。
この性能でこの価格の新品って他メーカーじゃ無理。
もう少し勉強して良い物をゲットしてくださいな！

いやー、勉強になった。
双眼鏡も、真に興味を持って研究すれば自分好みのものが買えることがわかった。
オレは勉強がめんどっちい。
だから、経験者や知識者が助言してくれると助かる。
紹介してくれたケンコーの商品で十分かな。
７×５０なら、ゆれる船上でも使えそうだと言ってるし。
どうしようかな、買おうかな、、。

落札オメ！　　　でいいんだよね？
珍しく競合してたけど。。

勉強っていっても自分が興味を持てば苦でなくなるしね。
予備知識がないままへんな双眼鏡（高倍ズーム赤目とか）買ってしまうと
興味もなくなってしまうから、あなたはラッキーだったと思うよ。

アバンターなら覗いて「うげっ〜〜？」とかはないはず…
（一部目の肥え過ぎた人を除いて）
CF(センターフォーカス)の防水だしね。

アバンターを使いこなして物足りなくなったら、あなたの用途なら
キャノンの防震、もっといいのはフジノンの防震双眼鏡
とかはいかがかな？
異次元の見え方になるよ。
値段はむちゃ高いけどねさ。。

当たり！。
出品者は他のページにも同じものを出していたよ。
早まって入札しなければ５００円とくしたかも。
で、双眼鏡にうとい我には、助言されたとうりの品で良いとの判断でした。
防震対策の双眼鏡もあるんですか。それいいですね。
貴方が言うように先ずこの“入門機”「アバンター」で慣れてみたいと思います。
ちなみに、自分は１２階に住んでいます。 商品が着いたら、
先ずは、夜にあっちこっちのマンションを覗いてみます(^.^)。
船はそれからです。
時がたったら感想言いにくるかも。
23さんありがとうございました。

>>24

アバンター購入おめ！
オレも億で買ったけどいいよコレ。
１万って考えたら十分な性能じゃないかな。
「夜がこんなに明るく見えるなんて！」って思うはず。
それとピーピングはバレないようにお気を付けて・・・

＜手にしたアバンター感想＞

でか！！
重っ！
夜でもよく見える！
道などで持って歩いているとはずかすスい！
これで小さかったら言うことない。
マンションから覗きするなら１０倍以上で三脚が必要なことがわかった(^.^)。

ドシさん、いらっしゃ〜い！
これであなたもこっちの世界の住人w

アバンターはベストチョイス。良い買い物しましたね。
ただ防水性に関しては多大な期待を寄せないで下さい。
私も某国産メーカーの防水モデルを船で使って数年で黴が生えました。
やはりこっちの業界（航海用双眼鏡）のスタンダードはニコンの7*50SPか
フジノンの同等品です。
特にSPは重いだの視野が狭いだのとオカの人間は文句言いますが、船乗りが
使うならこれがベストです。（確かにリファインはして欲しいが・・・）
海況がシビアになればなるほどその防水性と頑丈さと見え具合が頼もしくなりますよ。

防振モデルも悪くないけどエレキ物という点で不安が残るし、価格から言っても
あまりお薦めしません、船で使うなら。

それより予備の意味も含めて、クルーやゲスト用に複数台用意したほうがいいと
思いますよ。
メインの7*50があるならこちらは倍率や口径で多少遊んでみたら？
ただそれでも倍率は10倍以下、口径30〜70mm、ひとみ径５mm以上はキープして下さい。
もちろんズームは論外。赤目は、まあモノによりますが、避けたほうが無難です。
（海なら青い視野着色は無視できる。防眩やコントラスト等でメリットがあるなら試して
みてもいいかも。それっぽいファッションアイテムとしてもいいんじゃないかな。嗤う人
もいるでしょうが、まともな7*50と一緒に持っていれば分かる人にはわかります）
ポロかダハか迷ったら、ダハに入れ込む強力な理由が無い限りポロにしたほうが正解
でしょう。
具体的な機種については、双眼鏡スレで尋ねれば教えてくれると思います。予算は忘れずに。

＞７×５０なら、ゆれる船上でも使えそうだと言ってるし。
こうしていろいろ試してみれば、船上では7*50しか使えないってことが分かってきますよ。

それでは、良い航海を！

ありがとう
いろいろ教えてくれてありがと
双眼鏡に慣れる前に船になれなきゃいけないんだ
２８なんだけど係留所に入れるのに一人で大騒ぎしてんだ(^_^;)

＞双眼鏡に慣れる前に船になれなきゃいけないんだ

至言だと思う。
まず海・船に慣れること。そして船での双眼鏡使いに慣れること。
揺れるから防振モデルという安直な考えは感心しない。
そもそも極論すれば、航海用の双眼鏡は夜を明るく見るためにあると言っても過言ではない。

ビクセンのアルティマ　７×５０　使ってます　見え味シャープです

オーナーが買ってきた新品の双眼鏡、誰かがシートバッグに入れ忘れてたら見つかったときには中まで水入っちゃってて終わってたw

>>31
その後の顛末は？

>>32
>終わってた

馬鹿じゃねえの

キャノン防振10×30買って
24時間警戒船で使ってます
すげー見えます
肉眼でかろうじて見える船の船体がはっきり分かり個体識別出来ます
100メートル前後では今まで不可能だった船検番号も確認出来て
業務用として十分役立っています
冨士ノンと迷いましたが軽さ・コンパクトさでキャノンにして
正解だったと実感してます

そこまで見えるのか、機会があったら試してみよう。

ケンコー　スーパースター8x21DHを検討してます
荷物が多いときにはこのぐらいがいいなと思ってますが（安いし）
いかがなもんでしょうか？
実用に耐えないもんですか
よろしくお願いします

実用に耐えませんし、眼にも悪いです。

我ながら統一性が無いけど
ペンタックス10×50 PIF
ペンタックス 8×28 DCF MP
TASCO 7×50(オフショアー54)
ニコン8×30E�U
ニコン7×15 CF

を持ってる。
で結局良く使うのは ペンタックス 8×28 DCF MP ・・・・・・
まあ、結局適度にコンパクトな方が使う頻度高いな。
（コンパクトすぎると使いづらい。）

船で使うなら7×50IFポロだな、最終的に。
総合的に判断してやっぱりこれが一番。
7万円も出せば最高級品が買えちゃうんだからコスパも最高！



落水させちまったけどなorz

ペンタックスのPCF WP2 10×50ってどうでしょう？
防水だしデザインが気に入ったのですが。

age

捕手

Leica

保守りage

自分と同じ名前の高額メーカーが有ると知って買ってみた。
とてつもなく高かったorz

スワロフスキーさん？

http://www.eschenbach-optik.co.jp/
こっちでつ

バッハさんでしたか。

そちらの双眼鏡はたぶん日本のOEM（ひょとするとチャイナ製かも）。
同程度の品質の日本製品がもっと安く買えますよー。
ゲルマン物ならやはりライカ・ツァイス・スワロの御三家。
マリンならシュタイナーも悪くないですが、ちょっと高杉。

お勧めはコレ。
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/pro/if_x50.htm
マリーナ等で一度は見たことあるはず。
本船乗組も使っているプロ用の一台です。
これに太刀打ちできる輸入品は軽く２０万円近くしますから、お買い得ですよ。

>>49
ebayで見つけて買ったんだけど、１個は古いドイツ製で良品。もう一個の小型は中国製の安物・・・
今はまともな双眼鏡は作って無いのかな？
小さいのはキャンプなんかに持って行って、「ほら、漏れの名入り双眼鏡だよーｗ」なんてやってます。

どなたか
シュタイナーのコマンダーXP 7×50を 使用されていませんか？
コンパス有り・無しの機種にかかわらず
使い勝手・使用レポート　
宜しく　お願いします。

STEINERの7x50 MARIN Compusを使ってますがとても良く見えます。
特に海面のギラギラする反射には強く丈夫で濡れても全く気になりません。流木や今の季節は人などいたりしますのでウォッチしやすいと思います。
薄暗がりの浜辺やハーバーなどでは肉眼では見えないものが見えるので接岸や離岸には大変助かります。
十数年前に無理をして三十万くらいで買いましたが後悔はしてません。
重量が１キロちょっとはあるのですが海ではこれです。

>>52
早速のレス、ありがとうございます。
十数年前に買い求められたとか・・・
ちょうど　シュタイナー社が コンパス付きを初めて売り出した頃ですね。

>重量が１キロちょっと
でも　ニコンSPよりも軽い・・・
ただ値段が・・
でも　一生物だと考えて　買ってしまおうかなと 迷っています。
本格プロ用じゃなくても　スキッパー7×30も検討していたのですが
もう　日本じゃ売ってないみたいですね

>薄暗がりの浜辺やハーバーなどでは肉眼では見えないものが見えるので

夜の海でも 使えそうな感じですね。
夜の海で 使用されたことありますか？

レスのお礼に　コマンダーXPの製造工程の動画、貼っておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=SMr03BegBoc&feature=related

こっちでもシュタイナーがちょうど話題に上っていますね。

2ch野鳥観察「バードウォッチングに持ってく双眼鏡 44」
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bird/1238329401/）

って、向こうもすでにご覧になっているようですがｗ


で、コマンダーXPですけど、正直お薦めできません。
もちろんモノは確かですよ。けど高過ぎ、ボッタ栗もいいとこです。
性能・ブランドバリューから見て、半額くらいが妥当なとこでしょう。
用途はなんでしょうか？　船で使いますか？
自重が防振機能を発揮しますから、船で使うなら１�`以上はないと心もとないです。
軽いと作りも華奢になるし。
マリン用は夜の海で使えないと全く無意味なので瞳径６〜７�_は絶対必要です。
デイクルージングしかしないという人もいるけど、海に出る以上は常に最悪の事態を考えることですね。
コンパスは基本的に不要です。まあお好みならという程度。
それよりちゃんとしたハンドコンパスを別に複数用意しておくべきですね。
コンパスよりはレティクルの方がずっと実戦的ですよ。

というわけで、お金がうなっているなら別ですが、シュタイナーよりこっちがお薦め。
世界屈指の光学性能がもっとリーズナブルに手に入ります。

フジノン双眼鏡FMTシリーズ　http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/fmt.htm

保持したときのバランスが絶妙なので重さが苦にならないと定評あります。
双眼鏡は取り回しの良さも重要なので、その点もシュタイナーには疑問符がついちゃいますね。

こちらを買って、浮いたお金で船具・艤装品を充実させた方が絶対いいですよ。

>>53
お詳しいのですね。
私が購入したものはADMIRAL GOLD LIMITED EDITIONというモデルで当時の限定品でした。
最初はとにかく世界がこんなにも美しく見える事に驚きでした。
それだけで今でも夕暮れ時など浜辺での散歩に連れて行くことが多いです。
レクチルは面倒臭くて使ったことはないのですがコンパスはたまに使ってます。
夜の航行はナビがあるので用途は限られますが付近の船舶の確認や流氷物のウォッチには信頼を寄せて使用しています。
暗い中でもどこに何があるのかという確認はおおよそできると思います。

>>55
折にふれ、チャートとコンパスのナビゲーションもやっておいた方がいいですよ。
電子航法まかせだとどうしても受動的に船に乗せられている感が出ちゃいますからね。
やっぱり主体的に船を動かさないと。
船は単なる操縦ではなく「操船」です。「頭より先に船を走らせるな」ですよ。
機先を制すのが船の極意ですが、それにはアナログなテクニックの実践が非常に効果的です。

>>55
レス、有難とうございました。
参考になりました。
コマンダーXP、もう　ちょっと　いろいろ迷いながら
検討してみます。

シュタイナーはスポーツオートフォーカスが売りですか？
他のメーカーでオートフォーカスできるのありますか？

>>58
「スポーツオートフォーカス」ってなんじゃらほい？
と思ってググってみたら…
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/steiner/steiner-cap.html
　＞スポーツ・オートフォーカス
　＞使う度にピント調整が必要な［センターフォーカス］と比べて、
　＞［シュタイナー・スポーツ・オートフォーカス］は20mから無限遠まで、
　＞どんな距離でも鮮明に見ることが出来ます。
ニコンでもフジノンでも、7x50のゴツイタイプなら、20mから無限遠まで
同一ピント位置で見れる。
「我が社の自動車は、ガソリンで動きます。すごいでしょ？」
「我が社のパソコンは、CPUが入っています。すごいでしょ？」
と言っているのと同じ。
タスコもそうだけど、代理店がこんなインチキじみた商品説明をしているから、
マニアからは、「初心者を騙す悪質メーカー」と嫌われるんだよ。

追記
>>58
「他のメーカーでオートフォーカスできるのありますか？」を読むと
勘違いしているようだけど、「オートフォーカス」じゃないから。
人間の目の方がピント調節しているだけだから。

アメリカのサイトでシュタイナーのコピー機械翻訳してみた

Steiner's Sports Auto-Focus system allows hunters to scan an entire
landscape without having to re-adjust focus while keeping all subjects
in focus at distances from approx. 20 yds. to infinity.
→
無限におよそ20ヤードからすべての主題を距離で焦点が合っていておいている間、
スタイナーのSports Auto-Focusシステムによってハンターが焦点を再調整しなけ
ればならないことなく全ての景色を調べることができます。

やっぱり本社がそううたってるみたいね

ただのIFなんだが・・・

そういうのが売り文句になるくらい消費者の知的レベルが下がっているってことかいな。
まあIFの場合、左右独立してピントを合わせるのではなく、左右独立して視度調整するって
考えたほうがいい。

知的レベルつか、一般消費者が知らないと思われることにつけこむ商法だよね
高倍率糞ズームよりは実用性が高いだけ良心的だけど

2chで情報収集する時のメモ
・ネガティブ情報収集に向いている
・ポジティブ情報があった場合はネガティブ情報の量と質に注意
・全面的なマンセー情報は除外すべき
・製品名だけで理由が書いていないアンチは除外
・理由が書いていないマンセーも除外
・アンチが多いものは良物である可能性高し（駄目なものはアンチも沸かない）
・新品に対する短期的アンチは注意（短期のみ、長期は↑）
・まとめサイトがあったら見る（アンチは書き逃げが主。固定で荒らす度胸はない）

ぼくは、双眼鏡をを買いたいと思っています。
ビクセン アリーナM 8×21
スポーツスターEX 8x25D CF
オリンパス8x40 DPS I
昼間の景色と星団が、みたいです。
上記の物ではどれが一番おすすめですか？
また、他におすすめのものがありましたら教えてください。
予算はは1万円です。

オリンパス8x40 DPS Iがずっと大きくて重いことはわかっています。

>>65
>オリンパス8x40 DPS I
星を見ないのならビクセンでもニコンでもOKだと思うけど、
まずはオリンパスからいってみたらどうですか。

長く使うのであれば3万円台くらいのが・・・と思いますが、
初めてでしたらオリンパスでも十分楽しめるはずです。

Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
はどうですか？

超最高！

>>66
馬鹿発見

ぼくは、双眼鏡を買おうと思っています。

昼間の景色と星団がみたいです。

Vixen セレクト ZR7X50MC
オリンパス8x40 DPS I
ケンコーアバンター 7×50
ケンコーアバンター 10×50
ケンコーアートス 8x42W

ケンコーアートス 10x42W

上記の物ではどれが一番おすすめですか

にこん

うこん

警戒船の仕事でケンコーアートス 8x42W 使ってる。
安いしカキッと見えて気に入ってる。
ヨドバシでカモフラ８０００円黒１２０００円だったのは納得いかないが・・・

景色と星団は見たことがない。

セレストロン1570 どお？

船スレなのに夜空使用が多いのかよｗ
俺はnikon　7×50　ｓｐ防水
これをもう20年近く使ってるがまだ現役バリバリ
海で使うのであればこれはかなりオススメだね
明るいし綺麗そして7倍という倍率は揺れる船上でも比較的使いやすい
（そう何度も買うような品物じゃないのでいいやつを買ったほうが絶対にいい）
レンズや双眼鏡の性能そのものが優れているので
夜間は特に肉眼よりもくっきりはっきり明るく綺麗に見える
夜空や夜間の公園の揺れる車を見学するのにも威力を発揮すると思ふ

船舶or業務用双眼鏡ってニコンのトロピカル/SPかフジノンのMT/FMTでとどめが刺さっちゃうんだよな。
性能超一流だし、そのわりに値段は比較的リーズナブルだし。
ただ本職や星見もする人じゃないとちょっと手が出ないのも事実。
20年選手というのも凄いが、漁師さんはアレを数年で使い潰すからまた凄い。
サンデーセーラーだと>>73氏のアートス 8x42Wとかがいいのかな。
同じケンコーのヤフオクアバンター１万円が有名だけど、10x50使っている人いませんか？

船も双眼鏡初めてです。貧乏人の集まりが貧乏な中古艇(25フィートのFB付き)で遊ぶことになりました。
私自身は免許もないのですが、こちらは勉強中。
船籍港は日本有数の養殖地でY-チャートを見ても湾内は真っ赤かです。

このスレを見ていて「ヤフオクアバンター」がくコストパーフォーマンス最高とは思いましたが、そこまで予算がかけられません。
(女房の目を盗み、昼食代を浮かせて購入する予定。予算は5000円前後まで...www)

スレの皆さんおすすめの双眼鏡はありますか？

私自身は
ttp://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=6834
こんなものを見つけて気になっています。

船での使用に耐えうるものでしょうか？
あんまりごついものも免許もないのに「張り切り」過ぎでしょうか？

ケンコーネットジャンクのボラーレでどお？3000チョイ

>>77
双眼鏡はあれば便利だけど
現実問題としては船ではあまり使わないよ
あれば便利だけどね
走りにくい場所なら当面は夜間航行を避けることとスピードを出さないことのほうが大切
それよりも頑張って船舶免許とりなよ
海に出るのであればひとりでも多く免許所有者がいたほうが何かと好都合
貴方にとっては
自動膨張式の自分用ライフジャケットを買ったほうがいいようなキガス

>>77
ま、>>79氏に一理ある。まずは免許取得とライジャケ購入が正解。
でも、双眼鏡も保安用品だからね。
一つは持つべきだし、安物買いの命失いにならないようにそれなりのものを買うべき。
本当は複数人での使い回しは良くないんだけど、グループなら艇の備品として一つ奮発したら？
SPの中古ならタマ数もそれなりにあるようだし、見えと頑丈さと防水性は折り紙つき。
定評のある品を安く買うのは買い物上手。
でもただ安いだけの代物に手を出すと絶対後悔するよ。特に双眼鏡は。
いや双眼鏡に限らず、船自体が命懸けなんだと自覚した方がいいと思います。
見張りの重要性を熟知しているなら双眼鏡に手は抜けない。

双眼鏡の前にFBの床抜けそうなの直さなくちゃ・・orz

全く使わないなと言うより使えない　双眼鏡
素人では揺れる船の上から何も見れない
必要性もないし

皆さんご意見ありがとうございます。

漁港係留でちょっと船出すだけでも周りは養殖いかだだらけ.....こりゃ双眼鏡が必要だなーと思っていましたが、
双眼鏡に限らず、いろいろ準備しなくてはいけないですね。
そういえば、ライフジェケットは昭和製だった...

養殖イカダなんて双眼鏡で見てたら、それこそ周りが見えなくて乗り上げてしまうよ
湾内ボートで走りながら双眼鏡なんてありえないよ

>>84
その通りです。
ほとんど使わないですよ。

双眼鏡覗きながら船を走らせる奴なんていないよ。
でも港内ならハーバースピードで走りながら、何か見つけたら双眼鏡でチェックする。
シングルハンドでなければ、一人は必ず見張り専従にさせる。

船の大きさにも拠るのでは

>>83
港外に出るまでと入港の時と、それぞれチャート（本船用紙海図）にコースを引いてしっかり検討すること。
向首目標をつくるのが鉄則。避険線を入れたり、水深5mの等深線を赤くなぞったりするのも良い。
それを頭に叩き込むと同時に、チャートは船にも備えておく（必要部分のコピーでも可）
チャートも双眼鏡もそればかり見ない。ただし、要所要所では必ずチェックする。
実際の筏の位置がチャートとは異なっていることもあるから、それもチャートにプロットしておく。

こういった基本的で当たり前のことをきちんとやればビギナーでもかなりの事故が未然に防げる。
上達も早いよ。
自称ベテランの話には参考になる点も多いけど、えてして素人の自己流で固まっていることも多い。
それより漁港係留なら漁師さんと仲良くなったほうがいい。
それから、養殖筏や定置網をぶち壊すと首吊りものだから、くれぐれも注意して。

俺のところなんて漁具の位置その日によって違うぞ

久しぶりに除いたら、皆さんよさらにりアドバイスを頂き、ありがたい限り、多謝。

一連のレスを読んで海に出る心構えを勉強した気がします。

何事にも準備は怠りなく。ただし、ひとつのものに頼りすぎず。
殊、安全に対しては基本を忠実に実行。

今後もここや初心者スレでまたお世話になると思います。
そのときはよろしくお願いします。

ミザール525本当にいいんだかアイレリーフがあと少しなんとかならないかな。

向こう岸まで

あと少し

久々にセーリングに出ることになったので、会社の近くのビックカメラで双眼鏡を物色してたら
オリンパスの10x50が置いてあって、何気なく覗いてみたら想像以上に見えたので、感激し
思わず衝動買いしそうになったんだけど、もっと安いのがあるかもしんないと思い、Webを見てたら
このスレ見つけた。

なになに1万円なら「アバンター7x50がベスト」？　どれどれ、とビックカメラで覗いてみたら
おー！なるほど！！　こりゃエエ！　でもビックじゃ倍以上の値段！（笑）
というわけで、さっそく家に帰ってポチってみた。

有益な情報ありがとう！
届くのが楽しみだー。ワクワク。

>>59-61
そこってナイフじゃ有名な老舗だけど、双眼鏡は畑違いか。
代理店も勉強不足にしても、本社がこれじゃなぁ。

>>94
届いた？
ところでオリンパスの10x50ってコールマンの？

ここでもオートフォーカスって言ってるな。

「オートフォーカスは双眼鏡が自動的に焦点を合わせます」
ttp://www.kai-you.com/tasco.htm

自動的に焦点を合わせているのは人間の眼だっての。
水平線にピント合わせておけば、被写界深度が深いから、手前十数ｍ位から無限遠まで合う。
正確にはピントが合っていると言える範囲が水平線の前後にそれだけあるということ。
微調整は人間の眼が勝手にやる。

昔のバカチョンカメラによくみられた単なるパンフォーカスだよな

シュタイナー双眼鏡って消耗品の別売りってあんの？

見口とか

見口一つでタンクローが買えそうな悪寒

スワロフスキーは見口2個で5000円だよね

まじすか

>>95
確かに、勘違いしそうになるけど、>>94がポチったのは、
オリンパスじゃなくてヤフオクアバンターの方だろう。

なお、このスレを見る他の人のために…
船で夜間監視用に使うなら、10x50ではなく、7x50の方がよい。

監視とか言うなよ恥ずかしい。
それを言うなら見張りとかワッチ。
あなた船乗ってないでしょ。

うむ、濡れるのは苦手じゃ
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　　　　　　　　丁:ー-　:__ヽV-/ﾊ:.､:..:..:,ﾍ:_いｖ' ／:;. -―‐7:ｉ:::.:.:.:.:.:.:.:.ハ:..:..:.i
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わっち様か

双眼鏡使う奴 全員痴漢

若い女を監視するのは男の性ぢゃ。細かいことを言うでない。

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あげ

とりあえずじゃ、SEでパンツを覗きたいぞ


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　　　　　　　　　　　　,　 ≦　　!　　　　:::::::::,ｲ　　 /／::／:´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼/. : . : .! 　ヽ:ヽ

ジオビットLUXは、高精度の光学系とともに、
世界で初めて電子通信機能を搭載したモデル。
他のユーザーとクリアな音質でコミュニケーションできます。
（ジオビットLUXの日本での販売は未定です。）

http://www.leica-storemayfair.co.uk/sport_optics/geovid/geovid-LUX.html

上記、いつ頃発売か知っている人います？

このスレまだ生きていたのか。
ツァイスの７×５０ ＧＡ Ｔ＊ Ｍａｒｉｎｅを使っている人いたらインプレ欲しい。
買おうか検討中。

Leica

Leitz

ttp://www.komamura.co.jp/minox/NL/BN7X50DCM.html

MINOX　BN 7x50 DCM

65,000円かあ。。。

Leica

Leica

Leica

モナーク

Zen-Ray （ゼンレイ）の　ZEN ED2 7x36　使っているよ！
なかなか良い　d(・∀・)

昼間だけなら7X50とかいらないですよね
8X30でいい？

>>120
はい、十分です。

>>120
瞳径が大きく自重がある7X50が手振れ＆揺れに強くて楽ですよ。
もし夜航海になっても頼れるし。

8倍なら口径40mm以上は欲しいところ。
倍率も8倍が限界と思います。

追記

ハルにぶつけたりデッキに落としたりすると、ヤワな機種では視軸がずれます。
頑丈な業務用がなによりです。
多少高くても、結局は安くつきますので。

明るい夏の昼間限定なら8X20とかでもオケ？

大きなうねりならば何とかなるかも知れませんが、チョッピーな返し波や引き波の中で苦労なく目標物を
確認するならば、>>122さんが言う通り、８×５０辺りが良いと思います。
ニコンやキャノンは値が張りますが、フジノンはコンパス付いて２万円台で防水仕様が買えます。
ただしエコノミークラスの方ですが、それで充分と思います。

向かいのマンソンのおにゃにょこの裸クチュクチュみたいから、天体望遠鏡つかってます

夜間双眼鏡を物色中。
主に、港から湾外脱出用。
浮き刺し網のブイがあっちこっちにあるので7x50で検討中。
フジノンの安いほうがなかなかいいじゃんと思ってよく調べたら
ケンコーのOEMっぽい。がっくし。
フジノンブランドは憧れがあったのに。
ニコンのアクションもよさそげだが、
どっかのOEMとかで中国製なんだろうか。

>>127
夜間の離着岸は怖いね。
船舶の事故は洒落にならんからケチらずに実績のあるのが良いと思うよ。
俺はニコンSPとスタビ使ってるけど海面スレスレのブイや漂流物の認識力はかなり高い。
前はトロピカルだったがSPとさほど変わらない気もする。

SPは天文用でしょ。
昼間だったらトロピカルとさして変わらないか、
フラットなーとか余計なものが無い分むしろトロピカルが上かと思う。

8X20ダハとかの普及品はやはりそれなり。
かといって高級品を海に持ち出す気にはならないしね。
まあ持ってないけどｗ

フジノンの6X30ポロがCP高いし、ゲスト用や予備用にいいんじゃない。
光学的に無理ないから使って楽ちんｗ
ただ、倍率はもうちょっと欲しいな。

結局、中国製のアクション7x50を購入。
夜明け前の港をヨタヨタ出港。
初めて買った、まぁまともな双眼鏡。
イカダもブイもはっきり見えた。
明るさにはびっくり。
オリオン座の三ツ星下もあんなになっていたとは知らなかった。

カメラの話で悪いけど、180mm/f2.8や、90mm/f2に素通しスクリーンでも
こんなに明るくなかった。
餅は餅屋と反省しきり。

アクションはニコンブランドだけあって悪くはないらしいね。
7x50は肉眼より明るく見えるのは本当。

ちなみに双眼鏡のF値はあまり関係ないらしい。
どのモデルも５だか６だかに設計されているとか。


アクションってセンターフォーカスでしょ？
めんどくさくない？

そういえばボード乗ってる人の双眼鏡でダハは見たことないな。
ほとんど黒くてゴツい7X50ポロだ。
単に偶然かもしれんが星屋よりも定番じゃないかな。

>アクションってセンターフォーカスでしょ？
>めんどくさくない？
フォーカスを大体無限遠にしとけば問題ないと感じている。
ゆれる船上だと細かいピントは分からないので
基本、フォーカスはいじらないよ。
今日は、台風のうねりの中で魚釣り。
自艇より1マイル以上沖のボートをチョイチョイ確認してた。
状況が悪そうなら、すぐに逃げ帰るつもりだったが
結局、風も治まり終日遊べた。

船で双眼鏡を使ったことないけど、操船しながら使うの？
俺の場合は仕事で小型船舶を回航したりするけど、独りで乗るから双眼鏡を覗くなら停船させないと無理だわ。
大口径の双眼鏡を覗いたことないけど、夜間でも網網地獄がよくわかるの？

>134
操船しながら片手で覗いているよ。
離岸前に一旦、進路上に障害物が無いか確認。
離岸後は、灯台や民家の明かりを目標に操船。
進路を変えるときや、200m航行毎位に、進路上に
障害物が無いか確認してる。
さすがにのぞきっぱはできません。
夜間は少々怖いけど、双眼鏡越しに見る波は美しく
別世界に浸れました。

>>132
7X50IFポロは元来海事用だからね。
むしろ天文用途が流用。
でも最近は光害でこのスペックの威力が発揮できないらしい。

>>133
俺は船・鳥・星・車兼用で防水の10X50CFポロにした。
7X50ポロに較べてスマートなのと軽いのはメリット。
ただダハの宿命か、被写界深度が浅いというかピントの山がシビア。
フリーフォーカス的にはちょっと使えないな。

>>134
舵とりながらだと一瞬ね。長くて２秒くらいで、それを２〜３回繰り返す。
まず１回、目標を視野に入れてピントのズレをチェック。
一旦眼から外して大体の感じでピント動かす。
２回目からは簡単に視野に入れられるので、ピントの微調整と動静の確認。
必要だったらもう１回確認。
それ以上じっくり見る場合はデッドスローか停船して
その場合でも５秒以上は見ないですね。


やはり船用は専用機買うかな。

ニコンのトロピカルとフジノンのＦＭＴなら、買うのはどっち？
フジノンの方が安いくせにレンズが高級なのとアイレリーフが長いから、買うならこちらかなとおもうけど、耐久性とか大丈夫なのかな？

トロピカルは覗いたことあるけど、見え方がそんなに大したことないとも思ったのも、フジノンを買おうかなと思った理由です。

皆さんは、ﾒﾝﾃはどのようにしていますか？
私は、弱いシャワーでじょろじょろと丸洗いして陰干し。
コーティングの水滴跡をフジのレンズクリーナーと
普通のティッシュで吹上げ。
マニアは、シュウドウ部に給脂とかもしているのかな。

>>138
海で長時間使うと対物レンズとか真っ白になるよね。
これはボートで無くても海で使えばなるから特に非防水は要注意。
俺はトロピカルだけど使用後メンテは大体同じ。
ぬるま湯で静かに丸洗いして潮を落とし風通しの良い部屋で日陰干し。
乾いたら軽くブロアをしながらレンズの水滴跡をクリーナーで拭いて終わり。
ニコンやフジノンの海洋業務用モデルはコーティングが丈夫で普通の防水モデルとも違うから気持ち的に楽。

>>138
それ、海屋さんでは普通なの？？
　
俺は星屋で、以前ニコンのトロピカル。
今はツァイスの７×５０のマリーンＴ*だけど、
星屋なら絶対にしないよ、ソレ。
レンズは触らないが基本。
…でも、白くなったら仕方無いのか（＠ω＠;;;？

みんなもっとたくさん書いて。反面教師にするから　ぷっ

>それ、海屋さんでは普通なの？？
それが分からないので聞いてみたんよ。
何か良い方法があるかもしれないし。

風が吹けば数十ノットで波しぶきが飛んでくるんで
レンズが塩をふく。
にがりがこびりつくのが怖いし
汚れはほとんど水溶性のものなので、
拭くより使用後すぐに洗った方が良いと判断している。

できれば、MCでもUVでもいいので
カメラみたいに、フィルターで保護したい。
レンズを触りたくないのは私も同じ。

8×30か8×20で、迷っています
どちらが使いがってが良いか？
アドバイス宜しくお願い致します。

なに見るの？
大きいに越したことないけど
星なら大きくないとそもそも使えない
コンサートなら小さい方がいい
難しいよー

家の前が川なので安物の双眼鏡
で鳥とか亀見てたら面白くって
高級双眼鏡が欲しくなり
ウルトラビット8×20
ツァイス コンクエスト8×30
迷っています&#8264;
値段が同じくらいなので。

やっぱ
宮内のR-141は名品だわ
30分も星を見るのに両手で持って居たらすばらしい筋肉が出来るよな

俺の家から、中学校のプールが丸見えでよ。
最近の厨房の体ってすげえのな
双眼鏡わ右手が使えないから、望遠鏡にしたよ

貧乏って…

安くて簡易なジャイロ内蔵の手振れ補正双眼鏡が無いかな？

「何かしようとすると手がふるえてしまう」という高齢者の方が多くいます。
食事をしようとして手がふるえてしまったり、字を書こうとして手がふるえてしまったり、
緊張するとよけいにふるえてしまうという方も多く、

「どこかに異常があるのではないか」

と不安になり、悩んでしまったりします。

1円スタートの10倍双眼鏡に手を出した　980円で落札　けっこう良い
3日後、15000円の20X50のボロを買った。　それなりに楽しい
5日後、フィールドスコープを買った。団地横の大きな公園で鳥やJDやJKを見て楽しい。
7日後、Nikon　EGD　買った　高いだけあって　いいわぁ
そして今、舶来品もほしくなった
SWAROVSKI カールツァイス　ライカ　ミノックス　どれか買おうとしてる
どれにしよう。　もう4つとも買っちゃえ

のぞき趣味って度を越すとすげえなあ

CZ 神　透けて見えそう

布切れされど布切れ

ある日、近所の広い公園で双眼鏡で鳥や木々の景色を見ていた
若いきれいな人妻が幼児を遊具で遊ばせベンチに座っていた
何かの拍子に人妻と目が合ったような気がした

人妻はミニスカートの膝をこちらの双眼鏡の方向へと・・・
それから毎週、晴れた日曜日は同じ光景が続いている
ただ、最近その人妻の膝の間から見える光景は、生まれたままの姿の事がほとんどだ
そう、あの三角の小さな布を履いていない

その秘境のピンク色の蜜壷を覗き見たとき、十数万でCarl Zeissの明るい双眼鏡を買ってて良かったと思う瞬間である。

直木賞作家が、ここに何しにきたんだよw

>>156
153に答えたんぢゃね？

高い知性を感じさせる文章だ　後の猪瀬である

IFってどうやって使うの？　無限遠に合わせてピントは動かさない？

ＢＮ　Ｎａｕｔｉｃ　ＤＣ　Ｗｈｉｔｅ

7倍 対物レンズ有効径　50mm

手軽な値段で高性能です

7×50なんて、ありゃ天文用の双眼鏡だろ。
夜間の航行に使うならまだしも、瞳孔が萎縮してる昼間に7×50を使うのはハッキリ言って無駄。

8×30の瞳径は3.75mm。　
昼間に使うならこれくらいで充分。
価格も安いし、重さも軽い。

8×30は競艇用だろ？

>>161
わざわざ昼間用だからと8X30なんて使うアホいるかよｗ
高スペックの7X50がなぜ使われてるか分からないみたいだな。
船に乗ってせめて港湾辺りからピチャピチャ操船してから語ってくれよ坊や。

比較的近場で動きのある対象物を見るならオペラグラス程度でも十分だ。
船に常備となると初めての港に入港するとき港湾案内図見ながらとか、洋上の前泊特定するには倍率ないと用をなさない。
夜は彗星みるのにも使えます(笑)

フジノンのマリナーを買ったがなかなかいいね。
アマのセールで一万だったけどかなりのお買い得だった。
驚く位軽量だしすっきりと良く見える。
ハルにぶつけたが安いから気にならずガシガシ使えるのがベスト。
マリーナで清掃中にトロピカルを海に落としたのは痛かったがよしとするか。

>>163
>>高スペックの7X50がなぜ使われてるか分からないみたいだな

君は双眼鏡の事を詳しく知らないみたいだね。　(笑)
確かに、8×30より7×50の方が、集光力は2.7倍もあり、分解能も1.7倍程度あるので、理論的に高スペックなのは間違いない。
しかし、人間の瞳孔は暗い場所では7mmまで広がるが明るい場所では1mm程度まで縮む。
瞳径が1mm程度まで縮んでる昼間に、瞳径が7mmもある7×50を使っても、7X50の対物レンズが捕らえた光の1/49程度しか人間の目の網膜には届かない。
しかも、瞳径が1mm程度まで縮んでる昼間の人間の目の分解能は、7×50がせっかく持ってる高スペックの分解能の1/7程度しか感じ取る事ができない。
8×30より7×50の方が高スペックなのは確かに事実なんだけど、明るい場所で双眼鏡を使う事を前提に限定して言うのならば、肝心の人間の目の方がその高スペックの7X50の能力を受け取って使い切る切ることが出来ないんだよ。
大きくて、重たくて、高価な、7×50を使わなくても、　軽くて、小さくて、安価な、8×30を使ったって充分なんだよ。
人間の目がそうなっているのだから。　(笑)

あと一つ書き忘れたことがあった。
「レンズ径÷倍率」の数字が大きい双眼鏡ほど「ザイデルの５収差」の影響を受けやすいです。
あくまで理論値ですが8×30より7×50の方が1.9倍もザイデルの５収差の影響を受けやすいんだよね。

>>166

少し書き間違えた。

×　能力を受け取って使い切る切ることが出来ないんだよ。
○　能力を受け取って感じ切ることが出来ないんだよ。

8×30も7×50も目的次第
俺はキャビンの入り口近くに7×50を置いてあるのですぐに使える
8×30はオープンボートでもリュックに入れておけば邪魔にはならないにあって無駄にはならない

水平線の目標物を確認するには8×30では裸眼と大して変わらない
本来なら天体望遠鏡並みのを積みたいとこだが7×50でも事足りている。

↑の人は8×30が心から好きなんだということで桶

マンソンから中学校のプールが丸見えなんで、おれも双眼鏡に目覚めたよ

>>166
瞳径が大きい7x50は揺れる船上で多少アイポイントがずれても見えるメリットもあるよ。

>>166
29フィートのクルーザーだけど、二つも双眼鏡置けないし、夕刻でも安心して
使えるニコンの７ｘ５０が常備。揺れる艇の上では7倍が使いやすい。

プレジャーボートで双眼鏡って、何に使うの？

無いよりは有った方がいいだろうけど、俺は必要性を感じない。

>173
魚釣りだけど結構使ってるよ。
・夜間航行
・周りの船のアンカリング状態
　　流している、いないとか
・周りの船で使っている仕掛けのチェック
　　狙いの魚種が分かる。
・沖の波風の状態。
　　船の動きである程度分かる。
・知り合いの船が来ていないかチェック
　いたら電話かけたりする。

Nikon10x50

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タイタニックにおいて、双眼鏡を入れるロッカーの鍵を紛失してしまい、双眼鏡が使えなかった問題において、
双眼鏡が使えていれば、いち早く氷山を見つけることができたのかと思われていたが、

最近になり、巡視船に乗って、暗闇の中で実際に双眼鏡を使って実験したところ、あまり見えず、無力であることがわかった。

>>177
巡視船って実際に航行したのに乗ったのですか？
なかなか興味深い話ですね。

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>>177

どんなソースの情報の受け売りかは知らんが、それは確実に間違っている。
とりあえず新月の夜にでも7×50の双眼鏡を使って海を眺めて欲しい。
話しはそれからだ。　w

俺の心眼は百万倍だから双眼鏡はイラン

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>180
そのコテの妄想は間違ったこと結構あるんで
反応したら負けですよ

>>166
＞しかし、人間の瞳孔は暗い場所では7mmまで広がるが明るい場所では1mm程度まで縮む。
よくも平気ででたらめが書けるもんだ。
「明るい場所では2mm程度」でさえ「現実と違う」と突っ込まれるのに1mmとは。

>>177
どーせ明るい船内から出て、すぐに覗いて、寒いんですぐに「見えない」で引っ込んだんだろ。
１分は闇に目を慣らさないとダメに決まってるじゃん。

漁師さんはSPやトロピカルをバケツでジャブジャブ洗っているな。
潮がついたらその辺のウェスで拭いているし。
彼らにとってはある意味使い捨てなんですよ。
決して安価ではないけど、万能に使えて高性能が５万ほどだから、コスパ最高。

>>163
双眼狂乙
でも君は船用の双眼鏡の事を詳しく知らないみたいだね。　(笑)
船に乗ってみれば一発で理解できるよ。
なぜ昔から7X50がマリン用とされているのかね。
船は揺れるし海は危険。
より高性能な方を選ぶのが自然。
高級高額8X30より普及価格の7X50の方が使えるんですよ、海ではね。
大きく重いけれど頑丈、大きな瞳径と自重スタビで揺れにも強いと付け加えておきましょう。

ちなみに。
ゲルマン御三家とか、ヨット乗りボート乗りにはなんの自慢にもならないから。
マリーナに行く機会が、もしあるとしたら、お気を付けあれ>>163

>>161へのレスの間違いか？

まあ同じメンテなら漁具・船体・エンジンに金も手間もかけるよな。
双眼鏡は買い換えればいいことだし。
そっちが合理的。

マリンに限らず業界の常識や慣行って奴には構えちゃうほうなんだけどさ、
その世界で昔からスタンダードとされてきたことにはやはり理由があるのよ。
合理的なね。
机上の知識じゃ現場を知ることはできないよ。
>>161,177も生兵法は怪我の元だよ。

双眼鏡の手入れだけど、水洗いはしたことないな。
ボディは濡れ雑巾、レンズはアルコールで拭って終わり。
キャビンに保管していたら数年で内部にカビ生えたけど。
一応防水の7X50です。
今は毎回持って帰ってる。

>>159
水平線に合わせます。
あとは眼が微調整してくれます。

KOWAの8Ｘ25 いつも、バッグに入れている
軽くて良いよ。

俺がいつもカバンに入れてるのは
ライカのモノビット。

ここ、船スポーツ板

モノビットは防水だし
船では使っちゃいけないんだｗ
ふーん

ちっこいから馬鹿にしてんのかな

モノビットよりはかなりデカイのが自慢の俺。

対物が20mmでその鏡筒がどのくらいの太さか・・
大して自慢するほどの大きさじゃなさそうだな

取り外して
モノビットのケースに保存できるくらいの大きさの俺、涙目

せめてNikkor-t 10.5cm f4位と

大丈夫だ！
最近のJKに人気なのはモノビットサイズくらいらしいぞ！

http://i.imgur.com/XCleXtx.jpg
http://i.imgur.com/R12IXix.jpg
らい

http://i.imgur.com/tPGy8lG.jpg

>>200
8センチ強姦野郎に都合のいいこと流布するなよ

>>200
おいおい
人気なのは、ケースのサイズだよ

JKは太短いのがお好き！

>>203
本体で105x35mm
ケース135x55mm

http://i.imgur.com/XsQHprP.png