●●間違いだらけの船選び＆オークション（Ⅱ）●●

1 ：1：2006/09/12(火) 23:13:03 ID:j4v6TEMJ

用途、遊び方によって選択肢様々！その地方によって異なる環境、海域！

究極な選択か多目的かで分かれる意見、そして迷う初心者！

船選びを語れば話題は尽きず永遠のテーマなのでしょうか。

●●●間違いだらけの船選び＆オークション●●●熱く熱く語れ・・・

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:15:13 ID:O0JflrCF

2ゲと

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:17:22 ID:O0JflrCF

前スレでナチュラルで1000鳥しちゃった　ちょっと嬉しいw

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:21:03 ID:ycopJCUZ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:06:44 ID:iTEnnpkV
ついでに

ID:E6uRMpTwが大きな船が買えるのに23ft乗っているのかどうか、これが重要ｗ
収入なくて買えないなら何も言う資格なし！ｗ
初心者が信じて事故が起こると困るから
↑
俺は結局こんなバカと間違えられたまま1000って・・・・

トホホ・・

5 ：1：2006/09/12(火) 23:21:08 ID:j4v6TEMJ

新艇に買い替えたいが金が無いっ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:22:58 ID:XfRo5d26

すんません
ここは艤装品選びはスレ違いでした？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:41:57 ID:pdSYowKx

セルフメンテできて、安い保管場所が確保できれば、
こんな艇に乗り換えたいです。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64574425

8 ：前スレ９９２：2006/09/12(火) 23:45:55 ID:kI5jM6C/

＞ID:ycopJCUZ
すまん　レス番間違えたのは理解してる

流れをぶった切るが
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n43593906
リッター５Ｋｍ走る　ＤＦ２５０積んだ２６ｆって笑える　
いいとこ１ｋｍだろ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:49:22 ID:1lfdWibC

いくら4ｓｔでも無理だなｗ
てゆうか、2ｓｔと4ｓｔって巡航ならそんなに燃費かわらないじゃん。せいぜい2割減くらいか？
雑誌はスポンサーの影響で半分とかちょっと大げさに書いてるよな・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:58:02 ID:0XImErEe

船体軽そうだし、巡航22～23knotなら、時間50literてなとこじゃないすか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:09:16 ID:7RVlltEE

＞前スレ【山口県日本海側】氏

新艇YF-23EX(F150)＋各種艤装でも
実売価格は予算内で収まると思うよ。
一度見積り取ってみたら？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 04:23:00 ID:MxdqOUff

ＮＩＳＳＡＮ　ＰＷ－６００　５０馬力エンジン

２５万円って高いですかね！？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:10:28 ID:AGAys5Rc

>>前スレ【山口県日本海側】氏
>>5　みたいな船も悪くないですよ

>>前スレ【ハンディGPS氏】
カラーの英語版にフリーの日本地図入れて使ってました
充分使えますよ
ただし　画面が小さいので　揺れてると画面が見えません

>>12
程度次第　エンジンが元気ならいいんじゃない？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:35:26 ID:6NPQxhVx

>>8
これ250てｗ
ハエーだろうけどこれ大丈夫か？トリム心配ｗ
でも250はうらやましいな、いやマジで。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:46:46 ID:6NPQxhVx

ところで、前スレで初心者に３０Fクラスを勧めてた基地外がいたけど
フィートの計算できてんのかとこ一時間ｗ

２３Fで十分、７Mでも初心者には大きすぎるくらいだ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:49:34 ID:6NPQxhVx

10M近い船を初心者がどうやって接岸するんだｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:08:09 ID:AmywFfrM

>>15-16

23フィートじゃなくても27～8のFB艇2機掛けでも余裕だろｗ
俺なんて初心者で真珠いかだを縫うようにして入るマリーナだけどちゃんと一人で離着岸できたよ。
港内入る前にFBからロアに移って操船。リアドア開放でボートフックはすぐ取れるところにおいておく。
デットスローでバースにねじ込み、アスタン。行き足止まったら即効ボートフック片手にロープをひかける。
2機掛けは、左右エンジンの調整だけで左右に振れるからｽｹﾞｰ楽。
大きめしずく方フェンダーを片舷3つ、通常のものを2つ、ポンツーンの角に専用のものを。
風が強くても一旦ねじ込めば問題なし。

そりゃーヤリツケとかなら問題はあるかも知れんけどね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:15:35 ID:AmywFfrM

まぁ、でも俺の場合その前に船外機艇乗っていたけど、初心者レベルってことで・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:30:38 ID:AmywFfrM

>>15

ところで何でそんなに23フィートにこだわるんだ？前スレから・・
クルージングしたいって人にも船外機23を勧めていたし。
タンクが小さいし、このクラスの国産艇はフィッシング機能ばかりで優先してるから不向きと思うけど。
4ｓｔ船外機でも余裕をみると片道1～1.5時間くらいしか走れないじゃん。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:32:46 ID:J6g4OHKi

五～七mくらいが接岸にはお手頃だからじゃね。実際大海での操縦より離着岸や浅瀬の航行楽じゃん。
普通に考えたら楽を初心者に勧めるな。
てかまさか転覆！？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:35:57 ID:J6g4OHKi

金が沢山あって操縦苦労もヘッチャラ。
で、多少ぶつけても金にもの言わせ。てな人は30fだろうが50fだろうがいいんじゃねw

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:38:56 ID:J6g4OHKi

よく見リャネットで着岸調べてかいてるだけじゃんw
やっぱ転覆じゃんかw

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:41:18 ID:AGAys5Rc

寂しいんだね　転覆くん・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:47:53 ID:J6g4OHKi

イカダを縫うようにwww
停めロープの事を忘れてる、てか知らないようでw

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 14:06:31 ID:AmywFfrM

>>24

はぁ？
英虞湾とか走ったことねーの？
鳥羽周辺は縫うように走るがもっとも適切な表現だと思うが・・

26 ：　：2006/09/13(水) 14:11:34 ID:S84WSYlL

>>25
ほっといてやれよ。停めロープでプレジャーボートのペラ引っかける側の
職業だから。示談金、保険金で生活してんだろ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 14:17:11 ID:AmywFfrM

>>24

てゆうか、あんた脳内だろ？ｗ
真珠いかだやカキいかだへ遊漁船などが釣り客おろしにくるのになぁ・・
パールロードで本浦とか今浦いってみ。船もってなさそうだからお越しはお車でｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 14:23:58 ID:msxuFBXF

omaerayosodeyare

29 ：　：2006/09/13(水) 14:30:30 ID:S84WSYlL

>>27
船もってるらしいよ　一軸の方が100倍簡単らしいしｗｗｗｗ
走行性はフナ底の牡蠣で決まるらしいｗｗｗｗｗｗ

こいつの友人 ID:OeFxV4XpはGPS無い船らしいｗｗｗｗ
今時どんな生活環境なんだ？ｗ

二人とも最下層の船長だから無視しなって

30 ：　：2006/09/13(水) 15:01:02 ID:S84WSYlL

スレタイ変更した方がよさそうだなｗ

●●間違いだらけの（最下層船長に聞く）船選び＆オークション（経験値１３年ｗ）●●

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:15:20 ID:J6g4OHKi

また転覆か・・
やれやれ

32 ：　：2006/09/13(水) 15:33:54 ID:S84WSYlL

本日の最下層船長のIDは、ID:J6g4OHKi（おおきにｗ）です

経験値１３年ｗ　２隻所有する船は30、23 ftの一軸艇を二軸より１００倍も
簡単に操り、「俺は見ないよ海図。必要ないもん」と言い切り初心者に
アドバイス。

GPS無しの連れ（昨日ID:OeFxV4Xp）も登場予定！！請うご期待！！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:49:55 ID:fl/5zZv5

俺も海図見ないよ、あんな大きなもの広げるスペース無いし
確かに必要性を感じないってのが本音。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:52:19 ID:J6g4OHKi

「僕が転覆です」って言ってるようなもんじゃない。
誰かれ構わずなりふり構わず、噛みついて馬鹿にされて。又煽る・・
何？寂しいの？
ボート歴０年の転覆さん。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:54:38 ID:fl/5zZv5

俺のこと？始めてこのスレに書き込みなんだけど

36 ：　：2006/09/13(水) 15:55:03 ID:S84WSYlL

>確かに必要性を感じないってのが本音。
お前の主観など聞いていないってのが本音

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:55:43 ID:J6g4OHKi

俺も海図見ないけど、なに？海図ってＮＧワードかなにかなの？

38 ：　：2006/09/13(水) 15:56:50 ID:S84WSYlL

>>34
おおきにｗ！　保険金入った？ｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:56:55 ID:J6g4OHKi

いや君じゃない。君の上の人

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:04:19 ID:AGAys5Rc

煽り方がイマイチだな　

ニヤッとできないとな

つまらんな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:05:26 ID:J6g4OHKi

噂に偽り無しの基地外ぶりだよ。
てんぷく房w

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:09:28 ID:fl/5zZv5

なんかこのスレ　ID:AmywFfrM　ID:S84WSYlL　の二人が嫌な奴だな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:12:14 ID:FcOvIHwT

>>19
マリーナとか暫定係留で７ｍとか８ｍが境の地域に住んでるんじゃね？
実際、そこらが予算とかエンジンの組み合わせの境にもなってるし

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:15:00 ID:J6g4OHKi

前スレ後半見てみ
転覆って馬鹿がID変えて書き込むようなんだ。
同一人物だよそれ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:18:56 ID:J6g4OHKi

多分又ID変えたからもう二度とそのIDでの書き込みは無いとよんだw

46 ：　：2006/09/13(水) 16:22:20 ID:S84WSYlL

保険金で船を買うID:J6g4OHKi（おおきにｗ）の面白レス集

>五～七mくらいが接岸にはお手頃だからじゃね。実際大海での操縦より離着岸
>や浅瀬の航行楽じゃん。普通に考えたら楽を初心者に勧めるな。
船の航行より、離着岸を優先する船選びｗｗｗ

>金が沢山あって操縦苦労もヘッチャラ。
>で、多少ぶつけても金にもの言わせ。てな人は30fだろうが50fだろうがいいんじゃねw
金持ちへの妬みからのレスｗ　ペラにロープを絡めてんの、お前だろｗ
保険金もらってんなら金持ちの恩恵受けてんだろｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:23:37 ID:J6g4OHKi

はい釣れたw

48 ：　：2006/09/13(水) 16:32:36 ID:S84WSYlL

モーターボート保険金厨１号＝ID:J6g4OHKi
モーターボート保険金厨２号＝ID:OeFxV4Xp（GPSなし）

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:06:23 ID:AmywFfrM

>>42

俺は海図見るよ。
電子海図も使うけど。

50 ：　：2006/09/13(水) 17:18:57 ID:S84WSYlL

>> ID:OeFxV4Xp

俺も海図見ないよｗ
GPS見ているよｗ

51 ：　：2006/09/13(水) 17:21:28 ID:S84WSYlL

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:15:00 ID:J6g4OHKi
前スレ後半見てみ
転覆って馬鹿がID変えて書き込むようなんだ。
同一人物だよそれ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:18:56 ID:J6g4OHKi
多分又ID変えたからもう二度とそのIDでの書き込みは無いとよんだw

おおきにｗ！！
複数PCとでもいうのかｗ　　保険金でPC２台買えよなｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:28:50 ID:fl/5zZv5

>>49
海図は何枚か持ってはいるが自室のポスターになってる

なれた海域で海図で何を調べるの？航海計画？GPS魚探で十分だと思う俺は初心者？
実際、出航前に海図に線引いてる奴なんているのか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:50:39 ID:AmywFfrM

>>52

慣れたところなら見ないよ。趣味で眺めることはあっても。
電子海図はGPSプロッターとして使っているからな。

クルージング前に使い勝手のいいデスクトップPCで、実際の操船時はノートPC
データのやり取りは専用のフラッシュメモリーで共用って感じ。
GPS魚群もついてるけど、モニター小さいし、地形がアバウトだから。別に使用上まったく問題ないけどなんとなくこだわりたいｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:58:18 ID:msxuFBXF

sorehatomokakuyosodeyare

55 ：　：2006/09/13(水) 18:11:15 ID:S84WSYlL

ID:J6g4OHKi が23ftにこだわる理由は、自分が大型艇買えないからｗ
離接岸が楽なんていいやがって、そんな理由で船選ぶ奴なんていねーよｗ
走行性の優劣に船底の牡蠣によるなんて馬鹿じゃねーのｗ

ボットムヘビーｗ　じゃんじゃんｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:34:42 ID:AmywFfrM

>>54

suretigai sumaso
igo kiwotumemasu

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:57:06 ID:6weLiOq/

一人で複数の串使ってるヤツがいる

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:09:44 ID:OAgS5e9t

前スレで【ハンディGPS】探してたものです
>>13
ありがとうございます
フリーの日本地図とかあったんですね
初めて知りました。

ググって見たら
勉強すれば個人でもGPS地図データ作れそうなんで
まずは英語版GPS購入してフリー地図インスコしてみます。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:12:19 ID:uJPmpU1K

これは又、
凄まじい転覆さんの荒らしようだことｗ

仕事終えて家に帰ってPCつけてｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:28:35 ID:uJPmpU1K

i (TEnnpk) V
↑
　永久IDに認定ｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:34:02 ID:6weLiOq/

ID:S84WSYlL←こいつひでぇ自演までして何がしたいか解らんｗ

ID:S84WSYlL＝ID:AmywFfrM＝i (TEnnpk) V ＝転覆ｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:42:59 ID:d2C+erJm

ボート歴０年の妄想房ｗ
しかも折り紙つきのバカｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:21:31 ID:bz/XHbpF

>>58
でもデータ落として変換するのはかなり大変です
夜中にダウンロードして　日本全国のデータを全部揃えるのに
４，５晩かかりましたけどw

ここ参照ね
ttp://sapporo.cool.ne.jp/shinri/text/GPS-map.htm

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:23:10 ID:6nmzj7Q2

転覆って　過去のカキコ時間からみると不登校児か？
それとも　運動会の代休だった？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:46:44 ID:d2C+erJm

運動会の代休ワロスｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:50:05 ID:pp2m7PFM

自分のボートでの釣りは楽しいね。乗り合い船よりは割り高になるけど
もう止められない位に嵌ってますねｗ
釣らせて貰った言うよりホントに釣ったという実感を感じます。
海が凪ならば沖に出てキンメやアコウ狙いで出航。
気分で近海で根魚五目。
個人で楽しむなら2級小型で十分。
ゲスト中心なら1級小型以上もありですね。
船の大小なんて関係ないって。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:02:56 ID:d2C+erJm

>>66
>船の大小なんて関係ないって。
んなカキコしてたら転覆さんが降臨するぞｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:04:49 ID:6nmzj7Q2

↑
どこを立て読みだ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:14:31 ID:pp2m7PFM

>>67

悔しがるのかなｗ
オレは釣りとの為にサイズダウンしたが何か？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:27:20 ID:w69sc4j/

金が無い貧乏人は小型船でものってろｗ
23fにこだわる保険金のボットムの、あと何だっけ？
あ、海図のなんとかこうとかｗ

そんな感じで煽られますｗ
だぶん

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:43:52 ID:AmywFfrM

>>61

自演じゃねーよ。
何でそんなに必至なん？

ID:S84WSYlLが出てきたら節穴すればいいじゃん。俺もやるから。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:48:06 ID:6weLiOq/

>>IDが変わる１５分前にカキコか？単純だなｗｗｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:51:53 ID:AmywFfrM

>>72

明日もやればいいじゃん。アフォくせ。
てか、ID:6weLiOq/＝ ID:J6g4OHKiだろｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:53:22 ID:6weLiOq/

いや　それは断じて違うｗｗｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:55:24 ID:AmywFfrM

>>74

図星かｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:00:53 ID:i3IpfJpb

>>73
でたでた転覆ｗ
てかお前もうウゼーからどっかいけよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:03:08 ID:J6g4OHKi

転覆っつう言葉に必ず反応するから分かりやすいw

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:05:07 ID:i3IpfJpb

自分の自演は意図も簡単に見破られ
人のカキコを自演と間違えｗｗｗｗ

超だめじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

転覆ｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:10:14 ID:vfG2bNxV

しかしまぁ、クルージングに23フィート船外機が向いてないって言っただけで総たたきとは・・
ほんとにお前ら船乗ったこと案のかよ？ｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:22:08 ID:Kh8mybaL

ボート歴０の転覆以外は取り合えず船長で、それぞれの持論があんだろ。
転覆がID変えてレスしちまうから総叩きに見えるだけ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:22:49 ID:IAa4MJWt

テンプレとして置いておきますｗ　初心者の方は以下のＩＤはスルーしましょうｗｗｗ

　　　ID:S84WSYlL＝ID:AmywFfrM＝ ID:vfG2bNxV＝i (TEnnpk) V ＝転覆ｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:32:58 ID:qfv65wk+

ID:vfG2bNxV=tennpk
船歴無しで何故初心者に語れるのかとこ一時間ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:46:34 ID:qfv65wk+

転覆に真面目に語るけど、大小関係なく取り合えず船を買って海に出ろ。
そうすればお前の抱えてる疑問が自ずと解ける。
何故初心者は小船が良いのか、海図を近海航行中にどれだけ必要とするのか、
荒れていく海とは、又荒れた海とは等等。
船を持ち航行している人達に其々異なる考え方はあっても、そうかけ離れた
意見にはならない。
まず船を持ち海に出る。そしたら自分の意見でここにレスしてみ。
判るんだよ船長さん達には、お前があまりに幼稚だってことが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:03:01 ID:wNaGaFQ3

間違いだらけの船選び＆オークション
　　↑
このスレタイの意味を察するに、金持ちが好きなだけ金積んで
船買うぶんには悩んで選ばなくても、いい船手に入れられるだろう。
でも安くて良い船を選ぶには悩む必要がある。ましてや用途によって
種類も様々。
上記内容をふまえて言うと、
転覆曰く「デカイ船買えない貧乏ｗ」この言葉がいかに幼稚か・・・

恥ずかしいことに気づきなさい。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:08:16 ID:vfG2bNxV

だ・か・ら・俺はID:S84WSYlLじゃねーって。

なんなら、うｐローダー用意してくれるなら、免税軽油証くらいなら、いまうｐするよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:16:27 ID:Kh8mybaL

ところで、船乗ってイカダ回り航行って、確にめちゃ気つかうな。
あれって県に申請して、航路確保を前提に権利買うらしい。
明らかな航路以外は、イケスや真珠イカダを離れたお互いをロープで繋ぐから波下に隠れて怖い怖い。
絶対スピード上げてイケス近くは走れないなぁ
俺の利用近海は湾内にごちゃごちゃ浮いてるから縫って走るなんて有り得ない。
ちなみに徳島県。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:22:31 ID:vfG2bNxV

>>86

つーか、普通スローだろ。
いかだの上に釣り人いるのに引き波立てたらｺﾞﾙｧされる。

確かに縫って走ると書いたが、んなもんスピード上げるわけない。
書き方が悪かったか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:22:52 ID:wNaGaFQ3

>>86
昼間は覚えれば何とか減速で行ける。但し、俺がよく出る海は生簀が少ないから。
波下ロープは最初頃ぞっとした覚えがあるｗ

夜は駄目ｗ
絶対付近には行きません。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:31:28 ID:wNaGaFQ3

イカダ周りは明らかにロープない場所を減速航行な。
でもあまりお勧め出来ないけど。

ロープがいかに深く沈んでようが、絶対上を走らないが鉄則。
ペラで切っちゃった日にゃｗｗｗ

自分の船の心配より・・ガクガクブルブル
えれー生簀も権利も高いからｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:36:28 ID:Kh8mybaL

ですなぁ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 02:39:07 ID:IPRDLZQB

車で言うとフェラーリのスタイリングでキャンピングカーの居住性と
セルシオの乗り心地を併せ持ったのを自転車並の価格で欲しい。
みたいな香具師大杉！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 08:29:21 ID:aZzHrqLm

転覆に間違われて嫌な香具師は　酉付けろ

転覆はすぐにわかるがw　まあ出来ればお前はコテにしろ

93 ：　：2006/09/14(木) 11:02:24 ID:giq0icZk

ボート初心者です。東京湾でのシーバス釣りをするためにボート購入を
検討していますが、YF23SPとハトラス54で悩んでいます。
走行性や揺れについて、この２艇ではどちらが初心者にお勧めでしょうか？

YF23SPは４スト船外機１１５馬力の取り回しが100倍簡単な１基掛けで、
離接岸、浅瀬もスイスイ走行できる大きさです。
装備はGPS魚探、海図がついています。

ハトラス54はＣＡＴ1650馬力×２基なので操船が100倍難しいらしいです。
重いディーゼルエンジンですから「ボットムヘビー」らしいです。
装備は、GPS魚探は予算がなく装備していませんし、海図は「必要ないもん」と
いうことでありませんが、船底には牡蠣がついています。

さあ、ご注文はどっち？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 11:41:07 ID:aZzHrqLm

転覆ならハトラスだよな？

95 ： ◆SQkYh/ngpA ：2006/09/14(木) 11:45:05 ID:vfG2bNxV

テスト

96 ：　：2006/09/14(木) 11:49:15 ID:giq0icZk

>>94
ハトラスの船底には牡蠣がついているだけでなく、ID:aZzHrqLmの仕業で
ペラにロープが絡まっています。
それで悩んでいます。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:47:53 ID:1YyWZ7lP

>>93
シーバスオンリーなら間違い無くＹＦ23ＳＰでしょう。
小回りが効くし、ランガンしやすいと思います。
ってか比べる船違うくね？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:37:42 ID:Kh8mybaL

転覆にまじスレしちゃ駄目

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:02:14 ID:aZzHrqLm

本日の転覆は　ID:giq0icZk

でもシーバスにＹＦ23SP使うヤツはおらんとマジレス
もっと釣りのことも勉強しろよな　

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:06:11 ID:Kh8mybaL

仕方ないよ、だって転覆だもんw

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 15:08:02 ID:Kh8mybaL

しかし、転覆って馬鹿じゃなくてマジ基地外じゃないか。
煽り文見ると稚拙どころの内容じゃない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 16:01:13 ID:C12PPmZP

リアル基地でＦＡ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 17:58:06 ID:UhwGOaau

>シーバスにＹＦ23SP使うヤツはおらん
なんで？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:14:40 ID:aZzHrqLm

>>103
転覆か？まあいいや　例外はあるけど一般論では

キャスティングゲームなので　普通ならセンターコンソーラーを選ぶ
他の人をキャストで怪我させないように　前後に分散するからね
ストラクチャー撃ちするときは　バウにエレキ付けたりもする
バウキャビン艇は　餌釣りかライトトロール、ジギング向き

ヤマハならYF21CC　かBAYSPORTS21　あたりがシーバス用かな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:17:40 ID:UhwGOaau

>>104
なるほど。
自分はF230HTでやっているから
何でだろうと思って。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:28:27 ID:aZzHrqLm

>>105
基本的に船の上部は小さい方が風の影響を受けないので
シーバスみたいに障害物周りを狙うには　ＣＣなんかの方が向いてる
バスボートを海用にモディファイしたような感じなのね

23ＳＰじゃバウでロッドはふれないよね　おまけにキャビンでかいし
でもまあ　どんな船でもやろうと思えば出来るけどね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:46:48 ID:AOixHgwi

>>93
>ボート初心者です。東京湾でのシーバス釣りをするためにボート購入を
検討していますが、YF23SPとハトラス54で悩んでいます

ぶっころすぞ！　キチガイだらけの船選びやんけ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:48:17 ID:aZzHrqLm

ということで　どっちも選ばないで　ＦＡ！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:59:41 ID:IAa4MJWt

>>93って転覆君を煽る釣り文書じゃないの？へっ？本人？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 19:34:22 ID:Kh8mybaL

転覆は、まともな書き込みを装うも、馬鹿だからすぐばれてブチキレるw
ブチキレ後のレスで脳たりんさを露呈するもんだから、よけいw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 19:48:29 ID:t6XAsq/6

何を楽しみたいのかをある程度明確にして船を選べばそうそう間違いは
ないんじゃなかろうか。
ま、取り合えず初心者はあまり無理をしないほうが無難。お金も船の大きさも。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 20:02:15 ID:t6XAsq/6

転覆は相手にしないでスルーしましょう。
まともなレスを装うにしても、バカは直んないから
すぐバレる。
相手にしてちゃ本気で悩んでる初心者に悪いよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 21:17:14 ID:GTzzbUgD

=バウキャビン艇は　餌釣りかライトトロール、ジギング向き

おっしゃる通りなのだと思いますが、何隻も持てないという現実
もあるため、一隻でシーバスも含めていろんな釣りを何とかでき
ないかという希望も、私の場合は捨てきれないです。

例えば、ミンコタの海水用エレキのオートパイロットを見ると、
２７フィートのボートでも使えるという宣伝文句があり、これとか
に期待してしまいます。

冬でも海に出られるキャビン付き、アフトコントロールかミンコタ
のオートパイロット付きの釣りタイプボート（ヤマハならYF？）な
ら、餌・トロール・ジギング・シーバスルアーをカバーできなでしょ
うか？

（あるいは、防寒着で完全防寒した上で、スズキのアグレッサあたりで
でしょうか？）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 21:27:14 ID:UhwGOaau

キャビンが付いていると、雨でも逃げるところが出来、
着替えも出来るけど、>>106さんの言っている通り風に弱い。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 22:02:53 ID:t6XAsq/6

キャビンはあったほうが良いんじゃなかろうか。
シーバスオンリなら必要ないかもしれないけど
鯛アジ等ざっくり海釣り楽しむならキャビン付きが
便利かと。
船にもよるけど、トイレとかもあるといいぞ、女も乗せれるしね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 23:10:17 ID:BrbynBY0

マルチクラッチ付きのサルバ26あたりにスパンカー付けてどうよ。
コイツに3ｋｗあたりの魚探付けてDGPS＆無線付ければ最強よ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 23:39:52 ID:C12PPmZP

>>116
そう雑誌に書いてあったのか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 00:09:22 ID:HbxGXGf2

>>117
揚げ足にもならないツマラナイレスやめようよ。

＞＞そう雑誌に書いてあったのか？

これで括られては会話が進まん。君はSEXもマニュアルなのか。
素人童貞君ｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 00:15:29 ID:HbxGXGf2

追伸

船買う前は君の言う「雑誌」は読み漁ったが今は滅多に買わなく
なったね。妄想ナントカは君の事を言うのかな

いやー雑誌だって。いやー雑誌だって。いやー雑誌だって。いやー雑誌だって。

ビックリした

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 06:31:46 ID:Fx2dRC7k

ID:BrbynBY0=ID:HbxGXGf2=転覆
こんな感じの低脳レスだから、以後相手にしないこと。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 06:37:36 ID:Fx2dRC7k

でも、考えてみれば>>117の転覆釣りはお見事。

転覆判定に、これはありだな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 06:52:43 ID:fcWAg+3y

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 00:15:29 ID:HbxGXGf2
＞追伸

＞船買う前は君の言う「雑誌」は読み漁ったが今は滅多に買わなく
＞なったね。妄想ナントカは君の事を言うのかな

さすがに自分を妄想転覆と呼べなかったんだろうな、
転覆の哀愁を見たｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 07:07:48 ID:T7JY0FRa

今日は休み、今から船でモイカ釣りいくんだけど、
転覆みたいに簡単に釣れるといいなぁw

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 08:23:43 ID:JzDQbPVF

>>113
エレキを付ける場合　バウの方が効率がいいので　
バウデッキにある程度の広さがあればいいと思います
なので　センターコンソーラーか　センターキャビンなら
釣りも出来て荷物もある程度積めていいんじゃないですか？
ちなみにＴ－ＴＯＰもないほうが良く　折りたたみのビミニトップにして
雨や休憩の時だけ広げる方が釣りには有利になります

２３ＳＰのようなのはバウスペースがないので　キャスティングには
むかないですよ。
どちらかというとアンカリングか流し釣りに向いています

ちなみに２７フィート艇にエレキをつけてもそんなに動きませんし
重いバッテリーを毎回２個～３個降ろして自宅で充電しないといけないので
かなりの重労働になりますよ
エレキを使うのなら２０フィート前後までのボートに　１２Ｖタイプを使うと
ある程度走行中に充電もできますので楽です。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 08:42:18 ID:vFGgRu90

ボート選びをするのに、お薦めの雑誌って何ですか?

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 08:50:59 ID:JzDQbPVF

>>125
俺も知りたい　雑誌買ったことないので

いろんなホームページ巡って　直接ユーザーの意見を聞いた方が
雑誌よりよっぽど参考になるような気がするんだが

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 10:25:47 ID:ASXtyZva

>>125
本屋行って立ち読みして面白そうなのでいいんじゃない？
そんなに種類は無いと思うよ。
俺はボート買ってから、ほぼ毎月買うようになったなあ。
案外魚釣れねえし、他の船の艤装が気になるしね。
ボート倶楽部が個人的に好きです。
ほんとうにありがとうございました

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 11:48:33 ID:xTdA/dKV

>>125
中古艇ならボートホビダス
無料だから広告だけ（笑）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:13:42 ID:T7JY0FRa

聞いてくれよ、十年愛用していた２スト、トーハツ６０がイカ釣り帰港中、天命をまっとうしました。
ﾄﾎﾎ。
新品取り付け費総額八十マソ以上・・
キャブ三つ取り替えリャ蘇生すっかもしれんけど
あーきつぅーい
泣w

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 16:11:49 ID:C46DCCm1

>>129
とりあえずキャブをオーバーホールしてみればいいんじゃねーの？
まっ、使い込んだ十年選手じゃ買い替えが吉かもね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 18:42:23 ID:ab6NP7SZ

転覆を叩いてる人は自分と意見が合わない相手には転覆とか電珍扱いだよｗ

IDも複数使用してレスしてるのは夜中～明け方だし仕事してない妄想が

板に粘着してるみたいですね。

これ言うと「転覆」って呼ばれるのだろうなぁ。あと釣れたとか・・・(T.T)

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 18:58:35 ID:JzDQbPVF

>>131
あんた勘違いしてるよ

転覆は叩かれるためにカキコしてるんだ

構って欲しいからw　本人は喜んでるよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 20:07:51 ID:yH9Te8ia

>>131
いや明らかに間違った事を堂々と説くから叩かれる

仕事の時間帯なんて多種多様だろ？
妄想かリアルボートオーナーか書き込みで解るでしょ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 21:32:24 ID:QNFtF0hV

>>63
リンク先までありがとうございます。
空間データ基盤やっとこさ落とし終わりましたｗ

こっから航路標識や灯台のＰＯＩデータをシコシコ手入力作成・・・
とおもたんですが、よく考えたらＧＰＳ見れば位置わかるんで
進入禁止海域とか暗岩とかさえわかればいいんですよねｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 21:54:06 ID:JEk+Gxsu

ここでは話題にあまり出ないミヤマ造船のボートって、質は
どうなんでしょうか？特にMIYAMA MFC230SHTSとかの、
スライド式ブリッジというのが気になります。

http://www.marinaf1.com/syouhin/syouhin.html

それから、トーハツのボートもあまり話題になりませんが、
品質はヤマハやヤンマーや鈴木やニッサンなどと比べて
同じようなものでしょうか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 22:42:05 ID:gQxcYvgU

>>135
玄人受けは良いね。
ただ、メジャーどころと比べても遜色ないのに中古の
実勢価格は格段に安いってのが最大の理由のようだが。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 22:51:26 ID:zcsyVj0O

どこのメーカーも同じような物だとおもいます。
ヤンマー製のボートがヤマハの設計でヤンマーとヤマハで売っていたり、
スズキのボートがミヤマ製だったり、ホンダのエンジンが日産のマーク
付けていたり、、、、
関係ないけどＮＥＣ純正のパソコンに富士通のＨＤＤが入っていたり、、、
ただ、マーチとセルシオを較べられない。　同価格帯で較べたら同じような
ものです。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 23:05:07 ID:JEk+Gxsu

=スズキのボートがミヤマ製だったり

へ～～～。ミヤマって地方の小さな造船屋さんだとしか思わな
かったのですが、スズキにOEMしていたのですか！！

ホンダエンジンの日産やヤンマーへのOEMは聞いたことがありました。
ヤンマーとヤマハは、船初心者の私は始めて聞きました。社名が少し
似ているとは思ってましたが。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 23:19:36 ID:EZ5tMGRN

あのな転覆厨

知らない事は素直に知らないという事　を覚えろよ
お前の出来の悪い親が泣いてるぞ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 23:32:50 ID:zcsyVj0O

ヤンマーとヤマハは成り立ちも全然別の企業で共同開発は一部の艇だけです
他にもスズキのマイグレーター２４はヤンマートップラン２４と同じ物です。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 23:35:15 ID:L/o4MHmy

ミヤマMF240サルーンは丈夫で良かったですよ。
MF230も良いと思う。
一世を風靡したスズキオリジナルのパッケージボート（GFとかFとか）は
ハルがペコペコでダメでしょう。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 23:46:25 ID:zcsyVj0O

ちなみにヤンマーマリンハンターＦＺ３０はヤマハＵＦ３０ⅡＳ／Ｄでエンジンもヤンマー製、
ヤンマーＥＸ２７ＹはヤマハＵＦ２７Ｉ／Ｂだけどこちらはエンジンはそれぞれ別物といった具合です。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:03:02 ID:jbMvPIW4

>>139
誰にでも噛み付く粘着厨を「知恵遅れ」と命名します。

あまり騒ぐなよ小物くん　ふふふ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:12:52 ID:LpyCqh+E

>>141
ミヤマＭＦ２３０が確かスズキの何とか２３として売っていたと記憶しています。
ＭＦ２４０サルーンも他の２４ｆｔよりひと回り大きくてキャビンも広くていい船ですね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:33:08 ID:F3Aaxh3v

転覆は今日も潜伏。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 07:06:02 ID:F3Aaxh3v

台風！
で、海出てくやついる？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 08:25:53 ID:ll2JcPKk

>>134
変換がまた時間がかかるのでw
まあ焦らずやって下さい
個別データはレイヤーを掛けると出来るそうですが
そうするとインスコに失敗することもあるようで
素直にＧＰＳにマークを打った方が速いです
マリンチャートは結構良い出来らしいので　満足できなければ
そっちに移行したほうがいいでしょう　

この手の話は　バス板の魚探スレにどうぞ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 09:34:03 ID:p/oRfDhn

ハトラス54ってキャタの1650馬力×2なん？
明らかにオーバーパワーじゃね？
825馬力×2ならわかるけど。

149 ：135：2006/09/16(土) 09:36:33 ID:X1mTSfKt

OEM関係の具体例をありがとうございます。

船体が同じなら、中古が安いメーカーの方を買ったら
お得ですね。

ということで、ここまでの具体例をまとめてみました。

ヤンマーマリンハンターＦＺ３０はヤマハＵＦ３０ⅡＳ／Ｄ
ヤンマーＥＸ２７ＹはヤマハＵＦ２７Ｉ／Ｂ
ミヤマＭＦ２３０が確かスズキの何とか２３
スズキのマイグレーター２４はヤンマートップラン２４

それにしても、雑誌情報とかではこういう話って無いと
思うので、情報提供者の皆さんは特別なソースをお持
ちなのですね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 09:54:39 ID:e2ciVEvN

ボート誌の新艇の紹介記事にもよく書いてますよ
こういうふうに書いてある場合もありますね
http://www.yanmar.co.jp/products/marine/marine/pleasureboat/hayakaze/ex27y.htm

151 ：135：2006/09/16(土) 10:08:44 ID:X1mTSfKt

>150

なるほど～！でもヤマハのウェブでＵＦ２７Ｉ／Ｂのところを見ると、
ヤマハ単独で開発したように錯覚してしまう。まあ、OEM関係なんて
すぐに判らないようにするのが普通なのかもしれませんが。。。

ところでＥＸ２７ＹのYはヤマハって事でしょうか？となると他にYがつく
ヤンマーはＥＸ３５Ｙだけなので、これもヤマハので、他は自社開発。

実際、” ヤマハ製フローティングブリッジを採用”とＥＸ３５Ｙのサイトに
は書いてありますね。ヤマハのFG-35IIと見比べると、確かに似ている。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:14:00 ID:aGRves1W

ＥＸ３５Ｙ
そのとおりですね
各社得意分野は自社で作って、自社に無いカテゴリーやラインナップの補完はＯＥＭ製で揃えるのが当たり前になっています。
日産やヤンマーではディーゼルが主流ですから、船外機を自社開発するよりホンダやスズキから買ったほうが早いし安いですから
薄型テレビでもプラズマが主流のパナソニックでは液晶テレビの液晶は日立やシャープ製（刻々と変るので今はどうか知りません）
コンピューターでも日立のハイエンドサーバーは米ＩＢＭ製、、、などなど
どこの世界でもそうなっていますね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:33:38 ID:hKVsUD4c

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 07:07:48 ID:T7JY0FRa
今日は休み、今から船でモイカ釣りいくんだけど、
転覆みたいに簡単に釣れるといいなぁw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:13:42 ID:T7JY0FRa
聞いてくれよ、十年愛用していた２スト、トーハツ６０がイカ釣り帰港中、天命をまっとうしました。ﾄﾎﾎ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:47:41 ID:VQ8Wh0Ov

天命をまっとうしたエンジンがキャブの交換で生き返るかも・・と言う理屈が解らんからスルーしたｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:57:02 ID:yBE9i6sl

重箱の隅

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:58:03 ID:zjzqN8oH

>>153＝転覆ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:00:49 ID:hKVsUD4c

取付込八十万以上するか　２スト６０が？　
キャブもスルーだが価格もスルー

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:02:03 ID:hKVsUD4c

転覆認定かｗ
レスすると誰でも認定だな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:07:11 ID:zjzqN8oH

普通４スト６０の値段だろそれ
価格からして。

あ、転覆にマジスレ・・ｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:11:44 ID:F3Aaxh3v

転覆房は、ほっとけ
相手するとウゼーからな

161 ：　：2006/09/16(土) 19:29:34 ID:FNwZjmVq

転覆は無視して俺たち小船しか買えない最下層同士で仲良くやろうぜ
GPS持ってない奴、今度保険金が入るから俺の譲ってやるよ
ロランCだけど無いよりましだろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:37:24 ID:zjzqN8oH

転覆はこれだからｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:58:33 ID:F3Aaxh3v

これほど解りやすい馬鹿はめずらしい。
しかし自ら「転覆」と書けた勇気は誉めなければw

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:11:22 ID:VJkQ2U5m

161 名前：　：2006/09/16(土) 19:29:34 ID:FNwZjmVq
転覆は無視して俺たち小船しか買えない最下層同士で仲良くやろうぜ
GPS持ってない奴、今度保険金が入るから俺の譲ってやるよ
ロランCだけど無いよりましだろ
↑
あるときは初心者ｗ
あるときはボート歴０ｗ
そしてあるときは同語繰り返しのオームｗ

その実態は！

「て　ん　ぷ　く」

この秋全国ロードショー
　
～あなたのレスにも食いつくかもしれない～

　

165 ：　：2006/09/16(土) 20:15:26 ID:FNwZjmVq

そうそう　転覆なんて無視して貧乏人同士で話そうぜ
ボートは金持ちの遊びだけど　やり方によって貧乏人でもできるからな
幸せですかぁ～　　最下層の貧乏人～

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:47:58 ID:Nj0ENIlU

ロランＣってなんデッカ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:15:10 ID:QSc+z1qM

↑ロランＣもデッカも知ってるくせに
デッカはすでに停止、ロランはまだ動いているみたいだれど、、、
知らない人の為に、、、でももう必要ないか、、
http://y-page.yatsushiro-nct.ac.jp/u/irie/GPS/hikaku.html

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:46:28 ID:wXzaGFNL

転覆叩きもいいけど

こんなところで粘着してるよりも早く船買えよ。小さくてもいいから。

あ、やべ、転覆と呼ばれてしまーうｗｗｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:55:40 ID:LwHEjw/Z

皆さん台風は大丈夫ですか？
私のところは台風直撃はなさそう。

170 ：イカで一杯：2006/09/17(日) 00:28:22 ID:uLAcIXI/

スレ違いだが
台風の影響で南が吹いて　波が落ちたので
夕方～１０時くらいまでイカ＋アジに出てました
白いか３０＋アジ３０くらい（２５～４０ｃｍ）

明日も出たいですが　念のため係留は二重にしときました

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 05:45:23 ID:l/XBJuRZ

初心者に小さい船を肯定しているのは転覆以外なわけだが・・・
＞小さくてもいいから

ｗｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:03:32 ID:F7Jd/xT6

>>171
やはり明け方か。Gマンの収入では船はムリぽ。年末にかけて

道路工事も忙しいでしょう。もう寝たかな？おやすみ

転覆叩きくんは　たぶん　妄想くんだと思う。

他の人を妄想だの転覆だの言って気持ちだけ満足するのだろう

それとボート専門誌の読みすぎじゃね？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:41:34 ID:zn8gNqG5

転覆叩きw

最近あきれて、あまり長く相手されないみたいだね。
寂しいね。
転覆さんw

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:52:20 ID:13eJMRC4

もうバカ転覆は無視無視。
相手にしてもらいたいだけだからｗ

それより、>>169 >>170。
台風対策しっかりとしないとね。

175 ： ◆SQkYh/ngpA ：2006/09/17(日) 10:07:53 ID:2+yREl1Q

早朝から台風対策してきました。
バウ側の係留を2本、スターン側1本追加。
3週間乗らなかったら藻がつき始めてきた・・船底塗装したばかりなのに・・
ついでに、バーナ○クトのドライブカバーに穴が空いていました。
陸置きから係留に変えて8ヶ月。ドライブカバーもそのとき作ったけど、耐久性ないなぁ。
ドライブがあたるところは2重だし新素材になったやつなんだけど。

すれ違いｽﾏｿ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:29:06 ID:zn8gNqG5

てか、たいへんだな。
俺は隣の船と繋ぐだけ。
湾内は皆それだけ。
らくだぞい

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:15:11 ID:U+raPBJP

wてなに？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:49:33 ID:13eJMRC4

>>177
転覆って意味だよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:50:02 ID:gNmfVgMV

（笑）→ｗ　になった。　
文面に感情を補足する文字

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 22:52:30 ID:F7Jd/xT6

係留歴のある船は買ってはイケナイと聞きますが、本当ですか？

特に海上係留のI/Oは金出すならゴミと思えといわれましたが本当ですか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 22:56:07 ID:m3W4Z57d

誰に聞いたの？メンテさえしてあれば問題ない筈です

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:09:27 ID:XAhM1KCv

>>180
日本の港とか見たことありますか？
えーと　
You are a harbor in Japan.
Did it see?

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:11:08 ID:rkm7HCsZ

そうそう、大型の船は係留保管が当たり前、ＹＢＭのような係留保管のみのマリーナもあります。
なんでもかんでも係留だったらダメじゃなくて、係留でちゃんと整備されていない船がダメです。
不法係留だと陸揚メンテの回数も少なく、ドライブは陸揚しないと点検も出来ないのでほったらかしが多いです。
そういう船はペケです。　また、シャフトや船外機はあまり問題ないと思います。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:13:04 ID:XAhM1KCv

Have you seen the port in Japan?
こうか。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:14:58 ID:XAhM1KCv

>ドライブは陸揚しないと点検も出来ないのでほったらかしが多いです。

！？ええええええええ？？？？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:16:56 ID:XAhM1KCv

そんな勇気のある船長さんが巷には多いの？
し、しらなんだ。

ドライブが海に出れば一番じゃないの？

こえーｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:19:27 ID:v1QuJp4f

>>183＝転覆ｗ
また出たねｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:21:46 ID:XAhM1KCv

台風並みの妄想ぶりだことｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:23:13 ID:rkm7HCsZ

>>185
へぇー　ドライブ陸揚しないでどうやって点検するんだ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:25:57 ID:XAhM1KCv

え！？
普通にしてますけど？
しょっちゅうｗ

陸揚げはもちろんのこと、UPしてｗ

メインON、キー回してUP。ウイーーーーンってｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:27:52 ID:XAhM1KCv

内外機でも、もぐりこんで普通に・・・・

てか、点検無視して海で出る→アブナーイデースヨｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:28:37 ID:rkm7HCsZ

ヤンマーの漁船だろう
ヤマハにしろボルボにしろペラの先っぽしか水上に顔出さないぞ
どうやってベローズなど点検するか教えてくださいね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:29:54 ID:rkm7HCsZ

>>191
言ってるのはドライブの点検
エンジンの点検は出来るのあたりまえだろう

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:32:34 ID:zn8gNqG5

w
出港のたびに陸揚げ点検かw
きついなー
かといって、陸揚げしないとドライブ点検出来ないのか・・なら、海は怖いのでかんがえるなぁーw
転覆ﾜﾛｽw

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:35:36 ID:rkm7HCsZ

だからどうやって水上でドライブの点検できるのか教えてね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:41:17 ID:XAhM1KCv

点検無視って海に出るなとこ一時間。
船のすべてが船内機・船内外機じゃないとこ一時間。
出航時度に陸揚げする人いるか？とこ一時間。
船外機ドライブは陸揚しなくても点検できますよ。と初心者に５秒ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:44:04 ID:rkm7HCsZ

船外機はドライブって言うのか？？？？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:45:31 ID:XAhM1KCv

船外機にはドライブがないのか？？？？？？？？？
ドライブユニット?？？？？？？？？？？？？？？
日本には船外機が無いのか？？？？？？？？？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:49:37 ID:XAhM1KCv

逆に聞きたいんだけど？係留船のドライブ点検はすべて陸揚げによる
ものだと？
係留船で陸揚げしないで出航する船はみな無点検だと？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:50:36 ID:rkm7HCsZ

勘違い君にはあきれるね
こちらがドライブと言っているのに船外機だって、、、、

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:51:50 ID:zn8gNqG5

あまり転覆妄想房をからかうなって。
解ってるくせに。
大人げないってw

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:53:12 ID:rkm7HCsZ

だから最初からシャフトや船外機は陸揚しなくても問題なしっていってるでしょう
Ｉ／Ｏでもエンジンは陸揚しなくても点検できるでしょ
ドライブ毎回点検必要って誰も言っていないでしょう
何が問題なんだ？？？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:55:05 ID:XJL/zh2u

>>196
船のすべてが係留保管じゃないとこ一時間。

>>198
船外機の何処をドライブと呼ぶのか教ぇれ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:55:07 ID:XAhM1KCv

>>201
だって・・・・・・

スマソｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:57:52 ID:XAhM1KCv

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:53:12 ID:rkm7HCsZ
だから最初からシャフトや船外機は陸揚しなくても問題なしっていってるでしょう
Ｉ／Ｏでもエンジンは陸揚しなくても点検できるでしょ
ドライブ毎回点検必要って誰も言っていないでしょう
何が問題なんだ？？？
↑
なら問題ない。
内容からすると転覆ではなさそう。いやまじでスマヌ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:02:09 ID:c289vhZv

>>202
I/BやO/Bだって頻度の差こそあれ、上架点検/整備は必要だよ。
ま、そんなこと転覆以外みんな知ってるだろうが。ｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:05:40 ID:9ovQpaC6

最近じゃ転覆さんがやたらこのスレに粘着してたまに降臨するからなぁ。
皆敏感になってるわけよw
たまに神が現れて速攻転覆釣り上げるんだけどねw

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:14:07 ID:rGa7eSbE

まあ、妄想船長の話より、お前らの船は大丈夫か？
俺はすっ飛んできたゴミに両色灯割られちまったお。

台風ヌッコロスｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:14:16 ID:8lkWGYd7

今の船は陸揚してるけど、以前ドライブ船係留してドライブ周りの修理ばかりで明け暮れ
満足に楽しめなかった経験から書き込んでいます。
転覆と一緒にしないでくださいませね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:16:13 ID:8lkWGYd7

あれ　ＩＤが変ってしまったわ　
元ID:rkm7HCsZですからね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:17:58 ID:rGa7eSbE

>>210みなわかってるって。
台風、船大丈夫か？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:23:47 ID:rGa7eSbE

そっか夜だもんなｗしかも地域にもよるしｗ
俺んちは隣がマリーナですぐ見に行けるんだけど、やっぱ心配だな。

お前らの船が無事であるよう祈るぞ！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:25:58 ID:9ovQpaC6

お祈りたのむわw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:29:04 ID:8lkWGYd7

こちらも進路とはかけ離れているのでまったく心配ないけど、、、
みんな無事だと良いね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 07:39:39 ID:3dnF2sN0

台風は今吹き返しに変わったが　大した事なかった

転覆は　かまって欲しくて質問厨に転身か？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 08:45:17 ID:Nad1cZAO

>>215
なんかここでまともな書き込みするとみんな転覆か？
粘着転覆厨ばかりなのか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:04:27 ID:3dnF2sN0

>>216

>>172の妄想　暴走カキコを読んで　まともと感じるか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:19:39 ID:YekWuH2Z

転覆君は>>172 >>180みたいに燃料投下で
過剰反応した人を自分の自演レスみたいに見せて
叩かせる。

転覆判定は慎重にしましょう
このままでは、このスレの趣旨から大きく逸脱します

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:37:51 ID:Nad1cZAO

>>217
２チャンネルにまともな書き込みじゃないのがあるのは当たり前
そんなの相手するな
漏れが言ってるのは　>>183のような書き込みを転覆扱いして
話題の腰を折ってしまう粘着転覆厨のこと

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:27:50 ID:rk8Ncxqf

ここってやっぱり釣りボート乗りが多いのか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:01:56 ID:3dnF2sN0

>>183は　書いてある事はほほ正論だと思いますが
ドライブの解釈でレスが伸びたみたいですね
あんまり必死だから転覆扱いされたのでは？

「船内外機の場合　ドライブ周辺の点検がしずらい」なら良かったかな

>>183では　船外機は除いているのは分かっていかすが　>>203に
もちろん船外機にもドライブはあります
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00200/contents/059.htm
足をドライブと称して　ドライブ（Ｓ～Ｌ）なんて表示で販売している場合も多いですね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:55:36 ID:9ovQpaC6

話続けてリャ転覆はすぐ解る。
知恵も経験も無いから話が薄いし、とどのつまり同じ言葉の繰り返しだもんなw

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:06:42 ID:cSRIXy+3

↑またまた転覆、転覆、、、
粘着転覆厨が出現
どんな経験や知識をお持ち存じませんがいいかげんに粘着やめようね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:11:18 ID:cSRIXy+3

●●間違いだらけの船選び＆オークション（Ⅱ）●●になってから
質問したら転覆、答えたら転覆
もうこんなスレ誰も質問もレスもしなくなるよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:17:19 ID:9ovQpaC6

早い話、お前が消えりゃもと通りのスレに戻るわけだよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:27:01 ID:3dnF2sN0

＞ID:9ovQpaC6

本命入れ食いですなｗ～　お見事！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:29:33 ID:9ovQpaC6

これだもんw

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:31:38 ID:rk8Ncxqf

判定に自信が無い人へ

船長ぽく用語使う奴に
質問ぶつけて回答無ければ、そいつはクロだ！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:34:55 ID:9ovQpaC6

あとやたら回りくどく転覆援護ねw

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:40:37 ID:Crb1xgEe

俺なら、転覆なんてＩＤから変な名前付けられて総叩きくらったら
もうこの板にはこれないけどな・・・・

余程かまって欲しい消防じゃないのか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:12:23 ID:cSRIXy+3

網を入れておいたら30分で四匹入っていた、、、
誰でも転覆扱いして非難、中傷しか出来ないゴキブリ　>>225-230

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:58:54 ID:rk8Ncxqf

>>228補足
この方法は自分もある程度詳しく無いと使えません

判定に自信がある人へ

小さな間違いはあまり突っつかず
わざと泳がせて見たり、カマ掛けてみたりしてみましょう
運がよければ、ありえないくらいの大物に成長します。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 15:37:33 ID:/oOAXFUk

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:03:16 ID:Crb1xgEe

>>231
初心者に向いている船は大型船でよいのですか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:31:40 ID:13Sj4Mrs

２３ftクラスに決まってるでしょ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:36:49 ID:13Sj4Mrs

真剣に相談したい人は　◆◇船初心者の為の質問スレ：４艘目◇◆　へ
此処はもう駄目です。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:03:48 ID:0RIIRL5N

転覆の事はとりあえず忘れましょう、質問には誠意を持って解る範囲で答える
結果、悪意を持った者が煽ってきても完全スルーで
自分の意見と違う投稿は叩かずに持論を持って反論、意見を述べる
懐深く冷静に対処しましょう
荒らしに踊らされていると本当にこのスレッドは駄目になります

238 ：1 ◆8GVsaHFaoE ：2006/09/18(月) 19:21:16 ID:i+Gu7O65

>>237

ありがとう

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:18:33 ID:FpJcyAaM

>>221
確かにドライブシャフトとは言うが、単に「ドライブ」と呼ぶ事は無いと思うのだが。。。
普通は「足」「トランサム高」単に「トランサム」こんなとこじゃないか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:51:15 ID:9ovQpaC6

くだらん、言葉のあやで皆了解済み。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:33:27 ID:rz8e0UU6

係留場所にもよりますが電蝕キツイ所ではペラも一年位で随分逝ってしまうよ。
ドライブはメンテと言うより3～年位でオーバーホールです。
係留なら船外機がお勧めかと

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 08:34:05 ID:cI+yzFt0

船外機も横置きか縦置きかで悩むがw
やはり錆びを考慮し横にする。

243 ： ◆SQkYh/ngpA ：2006/09/19(火) 08:48:13 ID:PegmlxaL

>>241

3年～でオーバーホールですか・・
係留に変えて8ヶ月ですが、ジンクの減りは私のところでは1年に1度のペースでよさそうです。
他のドライブ艇も係留していますが、そこまでハイペースでオーバーホールはしていません。
ベーローズも3年毎（トラブルが見つかれば別）くらいですし。

あと、バー○テクトドライブカバーは確かにかなりの効果がありますけど、メンドクサイのと耐久性がちょっと・・
http://www.sea-c.com/shop/product_info.php?cPath=2_22&products_id=694
↑
誰かコレ使っている人いませんか？耐久性はありそう。2機分で16ﾏｿ・・バー○テクトの約4枚分と高いですけど。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 11:49:03 ID:ybIEvx1W

初めて船を購入しようと思います
クルージング60％釣り40％の割合で使用予定

ヤマハSRV23Ｈ9年式　陸上保管　
船底綺麗　内装それなり
法定備品一式、マリントイレ（電動）・夜間航海灯・漁探（ヤマハ純正）
ウィンドラス・スタンレール・
ヤマハ２スト90馬力Ｘ１基260時間使用
この船が約200万だそうです。適正価格でしょうか？
御教授願います。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 11:56:33 ID:eK0kiXSI

4ｽﾄ船外機に載せかえているＳＲＶを探した方がいいような

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:38:16 ID:MyD0vw2B

程度によりますが　価格はそんな物か　ちょい高いと思います

クルーシングを考えているなら　別の船体を探した方が良いと思いますよ
ＳＲＶのＦＦＰは通常の積層工法と異なり　吹きつけで作ってますので
強度は弱いですし　波当たりも良くありません
９０馬力仕様は　人数が乗った時　アンダーパワーです

もう４～５０万出して　程度の良いFC-24辺りを探してみては如何でしょう

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:44:58 ID:npja8WhY

>>244
初めて購入する際、23ft、GPS無し、海図無し、1基という
当スレ最下層船長のプライドを満足させる条件は満たしていると思われる

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:05:17 ID:npja8WhY

そろそろ経験値13年ｗの出番
　　　　　　　↓

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:44:01 ID:k7fph2NB

>>247-248はスルー対象
>>246
２００万かぁ　相場としては高くもなく安くもなくということなんでしょうね
４ストだったら買いなんでしょうが、４ストに乗せ換えているのは２００万では
無いですから難しいところですね
考慮点もう一つ：
後ろにドアが無いＨＴ艇と、後ろにドアがあるキャビン艇ではキャビンの使い勝手
がぜんぜん違います。ＨＴはいくら後部カバーなんかつけても保管中に隙間から埃、
砂、虫などが入って汚くなります。カバーで囲った屋外のイメージです。
片付けて帰る時も後部ドアが有るキャビン艇はドアの鍵かければ終わり。ＨＴ艇では
航海計器や小物入れなど外してバウキャビンに保管する必要もあります。
もちろん釣りメインだとＨＴのほうが後部ドアや段差など邪魔が無くて断然使い良い
ですけどね
予算２００万の船外機艇だったらいろいろ候補もありますから、いろいろ意見聞いて
みましょう

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:51:05 ID:cI+yzFt0

経験から言うと4スト勧めますね。2ストうるさいし、古くなると、かかりも悪くなります。
予算との相談になりますが・・
使えるうちは2ストでもいいでしょう。
あくまでも用途が釣りや、クルージングならあまり無理してもね。
仕事でなら絶対4ストでしょうが、遊びなら予算との相談ですね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:58:53 ID:cI+yzFt0

クルージングに飽きて今は釣り専門です。
釣り用に船購入するなら別に2ストでも、元気なエンジンならオーケーでしょう。
あ、それと、魚探があまりやくにたたなくて笑いましたw
やはりよく釣れる場所は漁師に聞くが吉。
今はたまに航行情報をみるのみ使用となりつつあります。
頑張れ！ギョタン！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 16:35:26 ID:ybIEvx1W

>>244です
レストンクスです
ＦＣ２４を探してみようと思います。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 16:43:15 ID:cI+yzFt0

100万ﾏﾃﾞでも十分良い船ありますので、よく探してみては？
ちなみに、釣りに比重傾けた探し方のほうが、長く使えると思いますよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 16:53:33 ID:k7fph2NB

こんなのも参考に
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38334090
４スト、ドア付きキャビン、高年式、ＧＰＳ魚探で条件は揃うけど
２７５万、、、悩むところですね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:07:40 ID:W4eC4hoV

>>254
これは高すぎでは？

っと、補足。
この手の船は夏は糞暑いぞ。で、当然ながら釣りには不向き。
クルージングオンリなら良いけどね・・・・。

俺も最初この手の船購入したんだけど、後に釣りに凝って、手放した。
あまり参考にはならんが一言。

初心者で、且つ用途もしっかり決まっていないなら、中央キャビンの
２３～２８Ｆくらいがお勧めかな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:11:11 ID:W4eC4hoV

>>254すまんすまん
＞エンジン・ホンダ４サイクルBF130馬力
これ見落としてたｗ
うーんと、これならそんなに高くないかも。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:18:47 ID:W4eC4hoV

ヤマハの人気艇『ＦＣ－２４』。
後方スライドドアを装備していますので冬場も暖か。

・・・・・俺もね「これだ！」と思ったｗ

しかーーーーし。クルージングは夏！メインは夏なのよｗ
で冬は波も荒れるし、誘っても皆敬遠されるしｗ
嫁にも「冬に海はいやっ」てｗ

クーラ取り付けるなら涼しいけどね。

よく考えて買うべし。俺は後悔したぞｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:03:34 ID:W5pQE18E

まぁ　せっかく自然を楽しみに行くんだから、、釣がメインなのでキャビンにいる時も
少ないので漏れの場合はエアコン不用です。船中泊とかだったら欲しくなるかもですね
波がなければ窓と後部ドア全開で、風が通れば海風は結構ひんやりとしています。
無風で停止していると確かに蒸し風呂状態ですが、デッキに日除けをすればこれまた結構
ひんやりします。多人数ならちょっときついけど３，４人ならデッキで十分釣りも出来ます。
風に立たせるとか、風流れとか気にするのであればフィッシング専用艇とか漁船の選択が
必要です。ＳＣ７３０の知り合いと、結構な波の中を並走しましたけどしっかり走っていましたよ
４ストならリセールバリューも高いですね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:35:34 ID:cI+yzFt0

釣りの場合、荒波航行では釣れないし右アンカー打ち辛い。
1,5くらいの波で遊ぶにはいいけどやっぱ夏は暑いね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:44:07 ID:W4eC4hoV

俺は暑くても６年乗ったぞｗ
>>258の言うように確かに走行中涼しいと感じるときもあったが、
同行する奴らは「アチー」とか無神経に言うしｗ
もう救命胴衣着たひにゃｗ

釣りメインなら23fの中央キャビンが便利。
生簀とかにも簡単に留めれるし釣りにはむいてるよ。

でさ、釣り用に船買い換えて、その船で調子こいてダイビングして
あ！階段ねーぞｗ
一人だったので死ぬかと思いました。船に乗れなくてｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 22:00:54 ID:W4eC4hoV

女の人乗せる＋クルージング＝目的なら
やっぱ広いキャビンにマリントイレは絶対必要ですよ。

俺のはあくまでも釣りに拘った意見だからね。
>>258の内容には同意ですよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 22:10:34 ID:gbC3KUXj

>>260
陸に上がれないアシカを想像しちゃいます(笑)。
同じ事、私も経験したけどね。
ドライブに足をかけて必死によじ登りましたがタンクが重くて(笑)。
小さくてもトランサムステップが必要だと身にしみて思った。
ペラの点検用にも必要だよね。
悪天候のときはキャピンに寝ころんで黄昏ているだけでも楽しいよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 22:15:47 ID:W4eC4hoV

>>262
爆ｗ
あ、あがり方が一緒でお茶吹いたｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 22:39:13 ID:yF1Whp+S

アンカー入れて掛かり釣り。大きめのクーラーボックスには沢山の氷と
缶ビールと釣れたお魚。少々魚臭くなった缶の飲み口を海水で濯ぎ
焼ける日差しのデッキで飲むビールは最高だね。
ここのスレで誰かが言った「取り合えず買え」　解かる気がする。

あぁ、来シーズンが待ち遠しい

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:13:52 ID:W4eC4hoV

>>264
だよね。
買う前はあれこれ悩んだけどさ、シーマンシップってあるじゃん。
あれって船買って初めて解った気がした。
船が小さかろうが大きかろうがそんなことは本当ドーデも良くて、
海に出れば、いや、海に出なければ解んない喜びっつうか満足っつ
うか・・・・
悩んでる時間がもったいなかったなぁーって。

マイボートで海に出るってとにかくいいよね。危険も含めてだけど
その度に「うーん又経験値UPしたかなｗ」ってね。
取り合えず買えってのが正論かも知れないよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:21:07 ID:P1U7qNCH

>>265
いい奴だなあ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 07:30:39 ID:5RVrmBxD

だね。
よし、俺も買うぞ！
こういういい奴が俺んち近くの港にもいて欲しいな・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 09:54:45 ID:/QHGqhtt

中古艇を見に行ったが、写真ではなく実物を見ると
思ったよりあちこちサビサビだし日に焼けて小汚い・・・
海に浮かべると気になりませんか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 10:30:28 ID:E10q5Os4

>>268
いやぁ気になると思いますよ!?
繋留する周りの船も管理していないようなキタネー船だらけなら気にならないと思うけど
小綺麗なマリーナに泊めるなら。。。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:07:58 ID:aPCZkT43

ドックで綺麗に出来る程度ならなんも問題無し。
穴とか有るなら論外だけどね。
人の見た目より自分の考え重視。
だって多少汚れるのはしょうがないことだし、第一人に見せびらかすためのマイボートじゃないんでしょ。
笑わば笑えですよ。
実際、ｷﾀﾈｰwなんて小馬鹿にする小物はそうそう居ませんよ。
海と船を愛してる船長さん方にはね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:11:10 ID:aPCZkT43

船底は、海上管理なら年二回程は掃除が吉ですよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:33:29 ID:zg/CNFS9

写真では綺麗に見えるので思い込みせずに実艇をみてから判断すべし
係留保管予定でもなるべく陸揚保管艇を選択すべし
保管、メンテ費用を考えるなら船外機艇を選択すべし
保管場所と遊び場所は近いのが燃料代節約の基本とすべし
不意の出費も覚悟すべし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:57:19 ID:aPCZkT43

保管場所と遊び場所の近さは、もろに経済に影響するので、大事なポイントだね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:04:09 ID:wjwvjT72

遊ぶポイントが近いなら船外機艇が有利だね。
係留保管でもほかよりは安心だし。最大のネックである燃費も近くなら気にならない。
4ｓｔならいやなにおいや音も静かでなお良し。

逆にクルージング派やポイントが遠いならディーゼル艇。
高いし船外機に比べたらメンテコストもかかるが航続距離はすばらしい。
フライブリッジがついているならクルージングにはなお良し。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:17:54 ID:h4PEZ9zM

>>274
23ft、１基のFB付きってある？　スレ的に貧乏人が五月蠅いんで

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:18:52 ID:aPCZkT43

ディーゼルかぁ・・
船がやたらデカイイメージがあるなぁ。
そんなに燃費いいものかい？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:23:00 ID:aPCZkT43

ディーゼルのメンテは大変そうなんだけど・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:25:00 ID:aPCZkT43

空気読んで無視レスは徹底無視。
以後皆でよろ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 16:53:32 ID:h4PEZ9zM

ディーゼルについては空気読んでスルーで

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 17:10:46 ID:tyhcbBfA

>>276

130ps 2基掛け

6～8ノット　時間10～15
25ノット　　時間38～40

PC-26　乗員2

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 17:19:49 ID:aPCZkT43

結構燃費いいね。
しかもマリーナで聞いたことあるけど、免税もありだとか。
ガソリンは海で使っても免税無理とのこと。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 17:32:54 ID:wjwvjT72

>>275

え～っと、23Fであったよ。フレイザーって船外機仕様。
かなり前の船だと思う。

>>276

ヤンマーとかなら23Fであるよ。燃費1ｈ/15Lとか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 17:52:50 ID:BPy8fdTj

>>274 >>276 >>277 >>278 >>280 >>281
ディーゼルの燃費は確かに良いけど船体、舵効き、管理etc
問題が結構ある。やはり初心者には４スト船外機がお勧め。

余談だが。良いスレにする為には>>1から読み、空気を読む。
荒らし煽り完全無視。

意味が解らなければ、なおのこと>>1から読むべし。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 18:29:55 ID:0ugtY4d2

4strokeの船外機は確かに静かだし燃費も良い(2strokeに比べ)けど。
だからと言って船内外機艇が初心者に向いていないとは思わない。
メンテが不得手な人なら、船外機で、不調になったら乗せ換えみたいな風潮を感じる。
むしろ、内燃機関がむき出しの船内外機の方がメンテの勉強がしやすいと思います。
新品のエンジンならば、ガソリンは３年、ディーゼルなら５年はノントラブルでしょうね。
燃料費、燃費、耐久性を考えるとディーゼルが初心者に向いていないとは言い切れないのでは？

係留保管ならば船外機に軍配があがりますが、陸置きで考えている初心者だっていると思う。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 18:39:28 ID:BPy8fdTj

>>284
小型で扱いやすい点をピックアップした論点。
あくまでも大型船で且つ舵付きの船をイメージしての話。
船内外機でのエンジンスキルUPは、確かに船外機に比べると
易しいかも。しかも確か教習艇も内外機だったような・・・

ディーゼルでさ、ほら木船の漁師ご用達みたいなでかい船あるじゃん
あれは初心者にどうかと・・・
ま、それは論外だよね（苦笑）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 19:19:38 ID:tyhcbBfA

200ps

6～8ノット　時間10前後
25ノット　　時間25～30

FR27 乗員2

287 ：讃岐うどん：2006/09/20(水) 21:27:02 ID:FZAABX6j

ニッサンＣＦ700、（23Ｆ）スズキＤＦ７０馬力
時間20Ｌ、２７ノット

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:50:04 ID:O8huzUtL

ヤマハＵＦ３３　ＳＸ４２０ＫＨＳ　２４０ｐｓ
巡航２８ノット　時間約３５～４０Ｌ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:11:38 ID:tyhcbBfA

190ps マークルーザー190　直4ガソリン

30ノット　乗員1　　時間30L～35L
乗員4　　時間35L～40L

STR-19CR

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:28:49 ID:0ugtY4d2

ベイライナー2556

330ps gasoline

30knot 時間60～70liter

乗員数4人

同じくベイライナー2556

マークルーザー180ps diesel

24～27knot
時間30～35liter
乗員数4人

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:28:14 ID:kGssVXmp

まぁ　いずれにせよボートで片道１時間も走れば往復だけで８０～１００Ｌほど使うから
普段遊ぶ場所は２，３０分の距離で済む保管場所が燃料代安く出来る基本ですね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:39:13 ID:k5N0VHOJ

>>285初心者なら船外機６０くらいで見合う船が、何かと小気味よさげですね。
釣り重視だと３０Fとかしんどいしね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:45:17 ID:k5N0VHOJ

それと、メーカー発の燃費はあくまでも目安で、各条件下ではあまり
信憑性が無い。
これは実際乗ってれば明白。
遊び場と保管場の関係は重要だけど、なかなかね。
ま、悩みすぎて機を逃さないことも大事なような・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:50:13 ID:0ugtY4d2

東京湾で考えると、陸保管で安いのは都内の某マリーナ。
暫定係留の某所、ここは浮き船台が使用可なのでメンテに便利。
安さならベイマリのABだろうけど船外機以外の船は不向き。
いずれも東京湾から出るのに一時間かかる。
湾内で遊ぶなら良いけど。
三浦半島に点在するマリーナは高級過ぎて保管費高いし。
燃料費を抑えるか、保管費を抑えるか、
夏のシーズンしか乗らない人は保管費を抑えた方が良いかもね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:58:15 ID:SSpNOWiG

船の置き場が自宅から近いか、遊び場（釣りポイント）が近いか
で究極にわかれるよね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:01:41 ID:KTrjt8dc

田舎はいいぞｗ
係留がほとんどだが陸揚げ時も5,000円とかだし
マリーナも月8,000とか激安。

ドック３万ざらｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:14:55 ID:E5+H7voU

>>296
20ｆ位のフイッシャーならサラリーマンでも行けそうですね、その値段なら

298 ：イカで一杯：2006/09/21(木) 07:32:34 ID:SoVosWZl

使う環境によって異なると思いますが
私の周辺ではとりあえず２０ｆを購入した方は　結局買い換える方が多いですね
２４～２６ｆ辺りを購入された方は　長く乗ってる方が多いです

ちなみに　私の所の係留費は２５ｆで年１０万
自宅から３分と近いので夏場は夜釣りに週３回は出ます

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 08:00:10 ID:AGmbtKdl

３分は羨ましいな

船もいろいろ買い換えたい人もいるので　長く乗ることを
基準にするのはどうかと思うけど

そういう俺は8艇目w

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 08:36:32 ID:nQS9dXfh

安い船も沢山あるから買い換え前提で初めは
安い小舟でスキルUPってのもいいんじゃなかろうか

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 10:05:36 ID:vXuOtxEN

>>275
昔ヤンマーが売っていたリーダー710？だったかFB付きの
23ftあったよ。京浜島の試乗会で乗ったことがある。
後ろのドアが無し、セルフベーリング無し、ボルボ３１だったと思う。
カリビアン23もFB付き。
ディーゼルは批判されるのでこの辺でｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 10:12:42 ID:nQS9dXfh

批判してる人はいないよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 10:55:53 ID:nQS9dXfh

自演面白い？
あ、すいません
スルーでした。
以降無視します。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:04:39 ID:vXuOtxEN

レスすると自演扱い
基地外ばかり

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:24:14 ID:U52RFq9N

ディーゼルって燃料タンクが空に近くなると波等で揺れた際に
燃料系統にエアが噛んでエンストするって本当ですか？
御教授願います。

306 ：イカで一杯：2006/09/21(木) 12:57:04 ID:SoVosWZl

>>305
本当ですよ　再始動時にエア抜きが必要ですが
普通に給油しとけば　まずエアを噛む事は無いと思います

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:09:53 ID:enwu5lWp

それ以外にも燃料フィルターが緩んだりホース接続部からエアーを
吸い込むとエンストして燃料系統からエアー抜きするまでエンジンかかりません。
トラックでも同じです。
http://www.isuzu.co.jp/cv/cs/mainte/06_1.html

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:14:08 ID:jYwhV13v

帰航したら軽油は常に満タンにしておかないと、
タンク内の空気で汗をかく。
燃料に水分混入するとエンジントラブルになるよね。
燃料フィルターは常にチェックですね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 14:17:10 ID:nQS9dXfh

やはり船外機の方がメリットは多そうですね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 14:38:40 ID:rXhFiewd

>やはり船外機の方がメリットは多そうですね。
>やはり船外機の方がメリットは多そうですね。
>やはり船外機の方がメリットは多そうですね。
>やはり船外機の方がメリットは多そうですね。

煽りはスルーでFA？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 14:42:45 ID:nQS9dXfh

近くの港でディーゼル船使ってる人何人かいますけど、
常に満タンには、してないような・・
理屈で言えばやはりそうした方がいいのでしょうが、皆そうしてるのか疑問です。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 14:45:15 ID:nQS9dXfh

空にするのがNGってだけではないでしょうか・・
あまり詳しくないので連投ｽﾏｿ。

313 ：308：2006/09/21(木) 15:14:39 ID:jYwhV13v

満タンを心掛けた方が良いと言うべきだったかな。
いくら燃料フィルターをいくつも付け足しても一度タンクに溜まった水は容易に抜けません。
タンク内洗浄は費用もかかるし、
大事にしている人は考えていると思う。陸置きより係留の方が汗をかきやすいと聞きました。

ディーゼルって丈夫で長持ちするけど、世話かけ屋さんで可愛いよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 15:20:47 ID:rXhFiewd

あまり詳しくないが船外機の方がメリットは多いと断言するか・・

煽りか馬鹿か　判断中

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 16:03:57 ID:EfuC4lFg

華麗にスルー

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 16:04:48 ID:nQS9dXfh

世話かけやさんかぁ
でも確に丈夫そうですね。
毎日船使う漁師さんとかは、ほとんどディーゼルだしね。
丁寧レスありがとうです。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:13:08 ID:q6avzqy8

転○バカが相変わらずカキコしている様子ですが
皆さん上手に無視しています。
これからもこの調子で、このスレを守っていきましょう。

「相手にされたい」これが本質ですので、くれぐれも相手に
しないよう努めましょう。

あらためて言う必要は、ここ最近のレスを見ていて無いように
思いますが、なかには初めてここに来て質問する人もいます。
そんな人が、誤解しない為にも各船長方々で協力し合って行きましょう。

318 ：転○バカ：2006/09/21(木) 19:23:11 ID:v+Yl8GZM

これからも無視してきましょう

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 19:51:13 ID:vgOVczg7

>>316
初心者なら船外機がいいぞ、係留前提なら尚のことだな。
ケアが大変。
確かに燃料消費の損得は絶大な差があるけど、まず船外機
のほうが操作性もメンテナンスも楽。

>>317了解。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 20:51:10 ID:nQS9dXfh

船外機船は持ってます。
でも色々ためになる意見ｻﾝｸｽ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:11:03 ID:vgOVczg7

OK,OK

船選びは極力リスクが少ないほうがいい。
リスクも船其々エンジン其々。

それが又論争になるんだけどね。

何はともあれ、我々は今の船で我慢我慢ｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:15:33 ID:U52RFq9N

>>311
底引き網漁の漁船の船長さんに聞いた話ですが
ベタ波の時は問題無いそうなのですが・・・
海が荒れてくると・・・・結構トラブルがあるそうですが

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:08:57 ID:WWGQ2MzL

>>322

タンク内が汚れているのかも。
普段は沈殿しているものが、少ない燃料で荒れると浮いてきてそれを吸ってしまうのかな。
古い船は意外に多いみたい。
ガス艇でも汚れるけどディーゼルのほうがなりやすい。

324 ：イカで一杯：2006/09/21(木) 22:22:53 ID:SoVosWZl

＞結構トラブルがあるそうですが

その船体の個性かもしれないので　即ディーゼルに繋げるには無理があるのでは？
後　燃料も軽油　重油？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:24:29 ID:JnmJYPhD

漁師は重油だからな　軽油はそんなにトラブルないよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:36:47 ID:TPa5TNYY

関係ないけど。
>>324
前から突っ込みたかったんだけどｗ
お前の名前っていいよな。
いや、煽りとかじゃなくて、なんかこうなんとも言えず
おれは好きだな。
「イカで一杯」ってなんか味がある。
うん、いい。いいね～

擦違い一里ごとスマヌ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:07:53 ID:TPa5TNYY

今時のレジャー艇は船外・船内外機ガソリン中心でしょ。
もちろん混合もまだまだ頑張ってはいるけど。

軽油の値段は魅力的だけどね、しかも免税あるし。
とは言えやっぱ４スト船外機に軍配ありと見た。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:12:34 ID:QmIiwFEQ

イカで一杯さんは何処の海ですか？船まで3分、イカで一杯とは

羨ましい限りです。何イカが釣れるのでしょうか、スレ違いでも

ココでのスレでのご縁なのでどうぞ宜しくね

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:19:26 ID:WWGQ2MzL

>>327

あくまで私見だけど。
23フィートくらいだと4サイクル船外機有利かな。
でも、船が大きくなればディーゼルが圧倒的に有利。
あと、現在の国内船内外機艇はほとんどディーゼル。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:20:16 ID:4PokYhuf

>>309
＞やはり船外機の方がメリットは多そうですね。
あながち間違ってもないんじゃない？船外機で足りる艇なら。

ただ「船外機で足りる」と言うのは単純に机上の馬力計算だけじゃないが。。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:48:53 ID:n/pLCg4p

メンテの負担が軽いイメージの船外機だけど、それは構造が簡単な２スト話。
４ストはまた別。
同じ船外機だからって、ひとくくりではないと思うが。

どちらも、のせかえというコトを考えれば、容易な同じ船外機。
ただメンテは違う。

国産の優位性もある。
国産の船外機と船内外機、国内ではどちらが多い？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:55:54 ID:WWGQ2MzL

>>331

やはり船外機のほうが機種は多いだろうね。
25フィート以上と25フィートまでのラインナップの差といえなくもないけど。
例外はヤンマーかな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:02:45 ID:/LpLc1tv

かなり前の話ですが、ヤンマーから船外機版のディーゼルがでて、
23feetくらいのセンターコンソール艇の試乗したことあります。
確か36馬力だと記憶してますが、トルクが太く、7人くらい乗っていたけど、悪い波の中いい走りしてました。
2ストなら90馬力は必要だと思いました。
スピードは凄いって感じではなかったけど、
回転で稼ぐガソリンとトルクで勝負のディーゼルの違いを実感しました。

トルクが太いことは悪天候の波に強いということかな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:18:06 ID:eMyfw470

皆どうよ、ガソリン船外機船長多くない？
おれもだけど。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:25:02 ID:fc3xWG4z

ディーゼル　ヤンマー1GM船長ですはい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:27:16 ID:v0+C6IYW

船外機は小型プレジャー向きですよね。まして4ｓｔなら最強かな。

使用頻度にもよりますがディーゼルは価格も含めて上級者向きじゃね？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:30:39 ID:eMyfw470

土日休みでなるべく海に出るようにしてるけど、んでも
船外機係留だと塩による腐食が気になる。
そばに係留してる内外機のペラなんか見てて怖くなるくらい
悲惨・・・
冷静に考えて毎日乗れないわけじゃん、仕事あるし。
しかも全ての休日海ってわけにもいかない。
陸上管理艇なら問題ないが、マリーナも高いしね。
ちなみに、マリーナ保管も一年経験したけど、
朝出航、昼帰還、気まぐれに又出航、夕方帰還、暇なので夜出航ｗ
いやー、もう上げ下ろしにゲンナリ。
その点係留は融通きくから、かなり気まぐれな遊び方に対応出来てます。
もちろん、最低でも年１－２回は揚げて掃除してますけどね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:36:14 ID:eMyfw470

内外機なら係留はおそらく俺なら怖くて出来ないなぁー。

以前、内外機ペラ腐食もなんのその、係留してる船が出航！
で、途中ペラが大破ｗ
118要請。
救助されるも大目玉ｗ
という方をお見受けしたことありました。まじでっせｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:40:00 ID:eMyfw470

長くなったけど
>>336に俺は同意
４スト静かだし最強とおもってる。

340 ：イカで一杯：2006/09/22(金) 07:27:42 ID:/Tu7zC5B

>>326
サンクス　実態は　イカその他で毎晩い～～っぱい飲んどります

>>328
日本海側で　イカは白いかです
産卵で岸に寄ってる時期なら　港を出て１～２分の所（水深３０）で釣れますが
仕事を終えて夕方に出て
１０時くらいに上がって　吸盤が吸い付く透明なイカで飲むのが大好きです

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 08:38:46 ID:KLPhRZSM

>>337

>いやー、もう上げ下ろしにゲンナリ。
禿げ同。
夏夕方にﾁｮｲ乗りとかなんてできないしね。
係留だと思ったときにすぐ出れる。

漏れの場合はディーゼルドライブ2機。
ただ、係留場所によるんだろうけど電食はないね。
長期係留組の人にも不安だから聞いたが、言うほどトラブルはない。
悪いうわさはよく広がるからかな？

漏れ的にはヤンマーディーゼル最強とおもっている。
ほんと、壊れない。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 08:39:54 ID:znTcpNVq

贅沢な晩酌ですね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 08:53:28 ID:InTISUcO

ヤンマーのドライブ船ってインボートの如くよく係留してますよね？
係留はボルボやマークに比べたら、かなり大丈夫なのかな？

ヤンマードライブ船って冷却系等はインボートと同じキングストーンに空中排気で、ドライブもペラが水面まで上がっているのを目撃。
ヤンマーの係留オーナーさんどうですか？

３３３さんの言うとおりディーゼルの太いトルクが魅力。
波の高負荷の状態では、断然ディーゼルが優位でしょう。
船外機だと波に合わせないといけないが、その点ディーゼルはのしのし走ってくれる。
ヤンマーはボルボに比べて、ロングストロークだからその恩恵が更にわかる。

船体の重量にもよるけど、やはり海の上はディーゼルだと私は思う。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 09:23:31 ID:F2e45k0V

のしのし走るって表現はうまいなぁw
確にそんな感じがする。
ちなみに俺は船外機船船長だけど、知り合いはディーゼル。
両者一長一短かま。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 09:31:27 ID:+u0Im9am

＞３４１
同感。
確かにヤンマーディーゼル最強だと思う。

ホント壊れない。
日本の海で漁師が使うのだから、これ以上うるさい客はいないでしょう。

係留ノントラブルですか。
ベローズとかの消耗品とメンテの頻度などよかったら教えてくださいませ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 10:42:35 ID:KLPhRZSM

>>343

そうですね。海水取り入れはキングストーンです。ボルボオーナーさんも2系統にしている人もいたかな。
また、ヤンマーエンジン+ボルボデュオプロップってのもいたりします。
漏れはボルボやマークを所有したことないのでなんともいえませんが、
ボルボはディーゼルにしては高回転型ですし、ヤンマーはシンプルだし漁船に使われるから耐久性ではヤンマーかなぁとおもいます。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 10:51:37 ID:KLPhRZSM

>>345

漏れの場合、約3年で定期交換しています。
多分もっと持つとおもいますが、精神衛生上。
インペラやエンジンのジンクは硬くなったり、消耗したら自分でかえてます。

一度、エンジン停止が出来なくなりエンジンとは別のところにあるモーターかソレノイドをボートフックでコツいたら直りましたｗ
それ以来順調。いざとなったら手動でとめられるからエンジンがかからないよりは安心かなｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 11:14:25 ID:zKTKXBMO

やっぱし業務用のエンジンのほうが耐久性がかなり良いらしいね。
知り合いの旅客船はアワーメーター一回転してた。
今から元取るんじゃけの！だと。
うちのは三菱Ｓ６ＤＭＴＫ－２×２機です。
ちなみに２３００時間、絶好調です。
燃料はＡ重油で、燃料こし機を３つずつ付けてます。
プレジャー用は約2000時間でオーバーホールせにゃならんらしいよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:40:26 ID:2HDoUvZi

>>347

それは多分、燃料カットSWの不調かとおもいます。
電気的な接点不良でしょうね！
接点復活剤を吹いてやれば直りますよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:14:19 ID:KLPhRZSM

>>349

㌧クス
明日は乗れないかもしれないけど、ボートいじりには行くので見てみます。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:39:31 ID:jwP16Bsl

台風もいなくなりやっと週末。
さー、明日はつりに行くぞー！
二週間ほったらかしでごめんよ、myboat。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 23:28:51 ID:nFcfxDJb

太平洋側は今週末もアウト、、、二週間乗らないとイライラしてくる

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 03:57:52 ID:Kq6poWoB

4st船外機って、確かに2stに比べると燃費も良くて排気もきれいで低速でもカブらないかもしれないけど、
高回転型になってるから走れば音はうるさいですよね。
それに重量が重く、かつ重心も高いので艇の安定性はかなり悪くなる気がするし、
スターンヘビーで前後のバランスも悪いと思うんだけど、どうなんでしょう？
総合的航行性は、インボード＞インアウト＞アウトボードだと思うんだけど、
メーカはこの辺りあまり触れませんよね。
最近の4st船外機至上みたいな風潮はメーカに煽られ過ぎてないですか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 09:01:26 ID:qS6ueKEV

>>347
同じく、エンジン止まらなくなった経験あり。それ以来エンジン掛ける前に
ソレノイドスイッチを数回オンオフさせてからエンジン始動するように
している。

355 ：イカで一杯：2006/09/23(土) 14:16:14 ID:J4ONmLtw

日本海側も　大きなうねりが残ってましたが早朝から出てました

瀬に打って頑張っていると　僚船（３９ｆ）が余裕で登場
やはり荒れてる時はインボードシャフトの勝ちだと思いました

潮が無く五目釣りでしたが　運の悪いさわらのタタキで昼間から一杯中

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:43:58 ID:KNl9a1JQ

26fホンダ4ｽﾄ115
只今釣りから帰還しました。
瀬戸内は今日ﾍﾞﾀﾅｷﾞで天気も最高でした。
鯛、80cmを１匹、50cmを６匹。
モイカ３匹。アマダイ５匹。
二人での釣りでボチボチやな。
８０オーバーは激引きですたわい。
船はええよ、海はええよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 17:19:52 ID:huCyBBst

太平洋側湾内は意外とおとなしかった。出航している船もいた。
漏れは船いじりに徹して出なかったけど、帰りに車で外海のほうまで見に行ったけど、う～ん恐ろしいなｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 18:11:47 ID:KNl9a1JQ

船外機での高波はなれてても怖いよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 19:43:54 ID:tTsN7tJy

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45894038

これっていつごろの時代の船でしょうか？
形だけみればヤマハのＦＲやＦＣシリーズに似てますが・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 19:47:02 ID:R7roicVL

平成の一桁あたりかな

361 ：イカで一杯：2006/09/23(土) 23:23:02 ID:J4ONmLtw

モーニングスターって三菱が１０年位前に販売してたシリーズで
２３Fくらいから３０F超えまで出してた
たしか　横揺れを少なくする装置付きとかもあったは
想像だが　船体はどこかのOEMじゃないかな

オークションなのだから　質問してみたら？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:48:31 ID:THGbu7gk

>>359
何故かは知らんが当時からこれを扱ってるディーラーっす。
ttp://www.cherry-noda.com/
あとは、全国の三菱自動車ディーラーの一部でも扱ってたよ。
で、船体はＯＥＭじゃなかったような。。　重工製だったような。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 01:47:39 ID:N6CrwDzc

最近の書き込みを読んでいて、ちょっと生じた質問です。

ヤンマーのディーゼル船とかで、船外機も補機として取り付け
できると最強かなと思ったのですが、可能でしょうか？具体的な
商品はあるでしょうか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 02:48:12 ID:xj3HZkju

付けてる船も見たことありますが、ガソリンも積んで置かなければ
いけないのでオレは嫌だなぁ。
2ｓｔなら混合だし、使わずに置いておくと品質劣化するし。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 08:25:26 ID:uyh1hlzO

>>363

ディーゼルが壊れるより補機が壊れてる（ほったらかしなど）ほうが多そう。
364さんも言ってるけど、きちんと普段から使ってメンテしないと肝心なときにエンジンかかりません。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 10:31:41 ID:Yhf5m/PY

やたらとディーゼルが話題だけど、レジャーの為の船であまりディーゼルはみかけないけど・・
皆ディーゼルなの？
俺は船外機だけど。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 11:06:08 ID:tojokM0b

レジャーの為の船であまりディーゼルはみかけないって
ほんとに船持ってる？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 13:08:01 ID:ACmdfdHe

>366ではないが、あまり見かけないってｶｷｺに
ほんとに船持ってるかってﾚｽはどうなんだ？？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 13:24:17 ID:Yhf5m/PY

船は持ってる、てか今リアルで海の上でカキコ。
釣れないw
でも天気が良いので気持ちいいぞ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 13:26:33 ID:Yhf5m/PY

ほんとのこと書いたら早速妄想扱いとはwまあいいけどね。
しても、きもちいいなぁ～

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 13:40:13 ID:Yhf5m/PY

ぬおー！
５十overマダイゲット
今日朝から１匹目w

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 14:18:25 ID:xj3HZkju

本当に海に出てるなら2ｃｈなんて見てないでもっと自然と対峙しなよ。

てか、オレならそんな気にならんな。海保の気象情報はIモードで

よく見たりするけどさ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 14:33:15 ID:WZvvF0Di

オクや売買サイトのリンク引っ張ってきて
「この程度でこの価格はどうよ？」って質問したり
「初心者にゴミ売るなよｗ」って晒すスレだと思ってたのに

久しぶりに見ると・・・。
住民がごっそり代わったのくわぁ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:15:16 ID:Yhf5m/PY

あー、あれから釣れンw

しかし、FM聴きながらプカプカ揺られてるとさ、気持いいよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:26:43 ID:ACmdfdHe

>373
あぁたしかに。
んじゃ、これはどうでつか？ｗ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45855358

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:27:02 ID:mrsheQTw

だって、オレの周りも遊びに行くマリーナも船外機とディーゼル艇は
半々位だからさー
あまり見かけないなんてあるのか？と思ったんだけど
まあ、環境が違えばそういう人もいるんだね～
疑ってごめんよー。
オレも、ヨットだけどディーゼルだからさ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:19:22 ID:uyh1hlzO

漏れのところだとやっぱディーゼルと半々くらいかな。
湾内や小型は船外機、外洋向けはほぼ間違いなくディーゼル。
クルーザータイプなら結構な割合でディーゼルだけどなぁ。
やっぱ場所によるのかな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:27:14 ID:uyh1hlzO

>>375

初心者にゴミ売るなよｗ
廃船代かかりそう。
これでいいでつかｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:38:29 ID:keNOJALV

２７ｆｔを超えるとディーゼルが多くなりますね、３０ｆｔ超えると船外機って見たことないです。
船外機２５０馬力２機なんて燃料代いくらあっても足らないからやはり３０ｆｔ以上は
ディーゼル、逆に２４ｆｔの船にディーゼル乗せたらエンジンルームも要るし重さも半端しゃないし、
だいいちイニシャルコストが高価になってしまいます。
比較的大きな船にはディーゼル、比較的小さな船には船外機、これって適材適所なんですね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:05:17 ID:Yhf5m/PY

やっとこさ帰還
途中空気栓閉めたまま走って途中えらくknocking、でプスン停止w
焦ったわマジで。
ヨビタンで走って、原因解明ホｯ
魚は、
鯛１匹・アジ0,5匹？・モイカ１匹だけ。
ん？0,5匹とは？ですか・・
釣れたアジにモイカホールドw。で、アジは頭食われてますた。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:36:41 ID:HEDFQImx

>>380
お前のくだらねえ実況うざいよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:07:53 ID:Q2oie2QR

>>381
まぁまぁ、もちつけ。
>>380
釣り板でやれ！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:31:34 ID:Yhf5m/PY

怖い怖いw
そんなに怒るなよ。
船に乗って海に出る。
悩むより買って楽しむ。
此をなんとなくね解ってもらえればとね・・
そうカッカしなさんなw
船長が小まくてはいかんぞ。
もっとおおらかでないとな。
はいはい。すみませんでしたー。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:59:06 ID:LBjTMsCb

スレタイからして、船を持ってない人の数がおそらく圧倒的多数なんだよ。
だからリアル海上なんてうらやましくて僻むわけよ。

許してやれ、あ、許してるのかｗｗｗ

理屈こねてあーだコーダ言ってるうちは未だ船長じゃないってことさ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:23:09 ID:dM8lHtqN

>許してやれ、あ、許してるのかｗｗｗ

この一文がなければ少しは説得力があったな
品性疑われるね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:39:57 ID:LBjTMsCb

お許してあげて、あら、もう許してたのですね。おほほほほほ

こうか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:42:43 ID:Yhf5m/PY

もういいってw
すまんすまん俺が悪かった。
釣り板ね。うんうん。
行くからもうやめれ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:47:35 ID:LBjTMsCb

是非もない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 21:46:22 ID:xj3HZkju

>>386
そのギャグのセンス好きだなｗ

かくも海を愛する男はサラリとスマートでなけりゃカッコ良くないもんなｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 22:31:32 ID:f+6T36DV

>>375
無料もしくはそれ同然で係留できる場所があれば欲しいかも。
ただ、船としてじゃなく童心に返れる隠れ家としてさ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:17:09 ID:WZvvF0Di

>>375
ちょっと高いな・・・。

なんつってｗｗｗ
乗り換えの為売却うらやましす

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:21:22 ID:N6CrwDzc

船を買おうと思って、各メーカーのウェブ上からカタログを
請求していたけれども、ニッ○ンだけいつまでたってもカタ
ログが来ない。

今日、自分の住む町で唯一のボート店に入って、ある物の
注文をしようとしたら、ニッ○ンからその店へのファックスを
取り出してきた。なんでも、ニッ○ンは直接に客にカタログは
送ることはなく、その店は客を店に呼びつけてからカタログを
渡すというシステムとの事。その店が客にカタログを持っていく
事さえしないとの事。

それで、その店にカタログが届いたら郵送してくれと言ってその店を
でたけれども、そんなシステムには疑問を感じて、このメーカーの
船を買う気は減退。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 13:43:42 ID:DHb1JInu

ここでYahoo!とかのオーク販売晒してんの見て、小さい・ボロイ・汚い等、けなしてる人、お前らの船はどんだけ綺麗で豪華絢爛なんだ？
一度、けなした後自分の船晒せよ。
どーせ船なんて持ってないくせに、口だけは達者だな。
長く船もちゃ汚れなんて絶対つくし、塩腐食なんて当たり前。
妄想か本当のベテラン船長かを見分けて参考意見にしないと、
これからって人は船買えなくなっちまうぞ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 16:27:20 ID:YEAVyqA4

>393
N大王？　乙

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 16:44:18 ID:eODxaIH1

>>392
わたくしのばやいは日産が一番早くて、ほしいカタログを送ってくれました。
他は要求したもののカタログは満足にありませんでした。ほんとだよん。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 16:45:08 ID:DHb1JInu

N大王？はぁ？何じゃそりゃ・・
大丈夫か、おつむ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 16:45:27 ID:eODxaIH1

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:08:27 ID:UCvqYjXR

>>393
>長く船もちゃ汚れなんて絶対つくし、塩腐食なんて当たり前。

船のオークションてのは1円から始めてやっとオークションじゃないかな。
最落価格、希望価格が業者並の設定で「ノークレーム・ノーリターン」
ヘタな鉄砲でネットに出せば「何処かのバカが買うかもしれない」
なんて期待プンプンの出品が多い。まして整備状況なんて・・・

中にはけなすだけのおヘソ曲がりもいますが初心者が出品情報から
値段や品質の程度を経験者の方に「問いてみる」が、基本じゃないか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:12:04 ID:vZcMOi9l

>>393
基本的にヤフオクに出てる安い船なんてお勧めできないってことじゃね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:21:21 ID:DHb1JInu

だからー、
何を聞くんだって。見て買わなきゃ写真に写ってない箇所に爆弾有る無いわからんでしょ。
んなこたぁどんだけベテランでもわからん、無理やて。
汚れとかサイズとかじゃなかろ、見にゃわからんて。
別にスレがそうなんやから全否定はせんけど、船も持ってないﾄﾞ素人があーだこーだゴタク書いてんの見てどうな、？
くどいかもしれんが、勘違いして買う機会のがしたら、それこそかわいそう。
おもわんかい。
それともベテラン船長おらんのかなぁ・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:25:59 ID:7LdmCsYk

なんか日本語の不自由なヤツが多いな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:52:01 ID:UCvqYjXR

普通、質問欄から試乗申し込みが常だが画像と紹介欄だけで初心者
だからといって、いきなり入札する奴は居ないでしょう。
買いの目安やヤバイものまで、あくまでも掲示板の「ネタ」なので
そうメクジラ立てなくても良いのではないでしょうか。
答える方も少ない情報から解かる限りの回答している訳ですから。

ただしネットに常駐するインチキ業者（ブローカー）は晒されて
困るかもしれませんね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:41:16 ID:ZSp+Gm2D

自動車の場合、不具合の塊だと言われているかんな。
ランクが低く業者オークションに流せないような物しか
出品されていないと言われている。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:54:07 ID:EN2VS+ue

船も車も業者が出品してるのは、普通じゃ売れないようなものばかり。
オークションで買うなら個人間売買じゃないとね。
それなら両方にメリットがあるわけだし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 21:14:51 ID:llewkzwb

ID:DHb1JInu←コイツ知識が中途半端で痛い

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 21:18:15 ID:S6yBlbAa

ID:DHb1JInu←昼から酔っ払ってるみたいな文面だね。頭もわるそうだしｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:49:10 ID:PQxIxacN

ここはね、船を持てない人と船を持たない人が、ググッって調べて
薀蓄論じて楽しむ場なの。

暖かい目で見守ることも船長心得と知りなされ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:55:26 ID:qQf4m1pl

一度しかない人生だぜ？グダグダ>407みたいに底辺這ってるより
前向きに行こうよ。海はいいぞー

>>407
はやく船買いな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:15:49 ID:E/p5idOr

船に限らずどの世界でもそうだが掘り出し物なんて今の時代ないしｗ
船以外だと日本刀とかも酷いねｗ偽名や何あり、店で売れないものを平気で出品してるしね。業者がｗ
まぁ、わかっていて楽しめる人は良いけど、船は買ったはいいが処分に困ることもある。
素人がみてもなかなか良し悪しわからないしねぇ。
オクで買うなら知識のアル人がいるといいね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:17:39 ID:E/p5idOr

そういう意味ではこのスレの助言は貴重だと思うけどね。
俺は知識ないから大してことは言えないけどｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:19:41 ID:PQxIxacN

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:55:26 ID:qQf4m1pl
一度しかない人生だぜ？グダグダ>407みたいに底辺這ってるより
前向きに行こうよ。海はいいぞー

>>407
はやく船買いな

↑
ｗいや、しばらく無理、
だって３年前に船買い換えたばかりだから。
嫁に叱られるｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:25:51 ID:JlQL1M/+

>>407
なんだ、只の人だったのか、えらそーにｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:31:19 ID:PQxIxacN

もともと遊びで船を買おうって奴はそこそこ金があるわけよ（なんとなく自慢ｗ）
でさ、オークションとかで買うも吉、店で買うも吉、知人から買うも吉。
何にせよ、買っちゃって困っても金があるから、本質はさして困んない。でしょ？
「貧乏人やーい！」なんて一時話題になった転覆さんｗのようなあふぉ発言
する気は無いけど、遊び、詰まるところレジャーで船買うわけで、漁師になって
生活を海に託すわけじゃないっしょ。それを薀蓄交わして一喜一憂して満足なんかなーって・・・

小船速攻買って（沈んじゃうような船は駄目よｗ）海に出てあそびゃいいじゃん。
別に悩む必要あるのかなー・・・
本気で買う人は＝遊びに金かける人なわけでしょ、何を悩むか俺は理解に苦しむ。
ただし、あくまでも私見だから煽りは勘弁してねｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:37:24 ID:DHb1JInu

413
同秀

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:43:36 ID:P/QQfbi1

俺はオクに個人出品されてた船買ったぞ。
勿論、下見・試乗・不具合箇所等の質問や交渉など
直接会ったり電話やメールでやりとりしながら
一ヶ月ぐらいで購入決定。
購入価格は業者下取り査定表にちょいプラスした程度。
当然、業者から買うより遥かに安く買えた。
一年程乗っているが特にトラブルは無いし
売った方が良い人で時々連絡もくれる。
結構買い得だったと思ってる。

船やメカの知識が全く無い人は
止めた方がいいかも知れんが
オクも捨てたもんじゃないぞｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:44:05 ID:aMhIvsgV

>>413
話に一貫性全く無しっ！ｗ
コレが船乗りと言うならボンボンかな。
金有る無しにこの趣味は高尚な趣味とは思ってるが間違いか？

＞ただし、あくまでも私見だから煽りは勘弁してねｗ

笑うこと言ってるけど（釣れた）とか言って嬉がるんだろーなー

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:52:09 ID:PQxIxacN

>>415
君も船長なわけだ！おめ！
年配船長は非航も保持もあったもんじゃないからｗ気を付けてな。
えらそーに言うけど、結構海に出ると若い奴らのほうがしっかりルール
守ってる希ガス。出船優先とか、追い越し時の航行とかな。

買って海に出て楽しむ。困ったら金を惜しむな。
乗るなら惜しむな、惜しむなら乗るな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:02:59 ID:jfWXOgOR

金が有るから遊びに船買うわけで、金がなきゃゴムボートも買えない。
金無いから悩むわけで、やらしい話、貧乏人は船買えんもんな。
衣食住切り積めても遊びの船に惜しみ無く投資するなら、そりゃ一般的には馬鹿と呼んでいいと思うw
おれも500までときめて、後はたいして悩まなく店に２、３希望しただけでかったけどねぇ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:07:09 ID:3RZbftJp

確かに居る転覆くん。
417,418

乞食船長のお出ましだー

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:07:55 ID:pyQJFa6B

金有る無しにこの趣味は高尚な趣味とは思ってるが間違いか？

おもっきし間違い。

金が無きゃ燃料も買えないしマリーナにも託せないしメンテも出来ない、
もちろん船も買えない。

もしかして>>416は漁師？
なら話は少し変わるけどｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:10:37 ID:pyQJFa6B

話の流れから察するに>>419さんって否定してるわけでしょ
ならあなたが乞食となるような・・・

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:14:29 ID:4x7WHWfO

大富豪から一般庶民まで
船もピンキリ
遊び方もピンキリ

船長もピンキリｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:16:37 ID:3cLt9re1

買いたいけど買えないって人の怨念が渦巻いてるな。
金がないのに遊びで船もとうなんて夢の又夢・・
まず日々の暮らしに用立てなきゃね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:16:58 ID:CgvTA2xx

>>420
それが解からないアナタがボンボンだと言ってるんですよ。

親の金だろ、オマエ。だから言える言葉だと思う。オレは自力だが

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:25:12 ID:ppMPvyKk

自力だろうが親だろうが遺産だろうが、金が無い奴は船を持つな。
俺もその意見には賛成。

マリーナ月1万5千円、燃料費月約3万円、船680万円、ドック一回50,000。
これにメンテが付く。装備もそろえるとオプションでかなりかかる。
でも生活は余裕。ごくごく普通のプレジャー船。

やはり当然金はかかる。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:29:30 ID:3cLt9re1

ボンボンなら駄目で自力なら良い？
此又なんとなさけない反論だこと・・w
無理すんなよ貧乏で馬鹿なんだからw

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:32:46 ID:ppMPvyKk

>金が無きゃ燃料も買えないしマリーナにも託せないしメンテも出来ない
　　　　　　　　　↓
>もちろん船も買えない。親の金だろ、オマエ。
>だから言える言葉だと思う。オレは自力だが

こうなる流れが今ひとつ解らん？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:38:06 ID:4x7WHWfO

高望みさえしなければ
身の程わきまえてれば
誰でも船遊びはできるんですけどねｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:42:44 ID:yB/t8u4e

どうでもいいじゃん。
買って困るのは自分だし、買って喜ぶのも自分だ、
他人の干渉するところじゃないさ。

海はいい、海は最高！

金が足りなきゃ働いて稼ぎゃいいだけの話。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:45:08 ID:3cLt9re1

ま、そりゃそうだ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 01:17:47 ID:UoJ/pE3+

＞金が足りなきゃ働いて稼ぎゃいいだけの話。
確かにそうだが、考えると虚しくならん？
１回クルージング行くと俺は何日タダ働き？
１時間分の燃料代を稼ぐのに何時間？ etc.etc.

なので俺は考えんようにしてる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 01:33:08 ID:yB/t8u4e

>>431
ん？いや別に考えちゃいないよ。

余裕があるから遊ぶだけの話じゃん。時間にも金にも。

よそうぜもう、ウザイし、スレ違いだしな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 08:57:32 ID:iepLVrK4

初心者から新艇が買える人、中古艇しか買えない人、オークションしか
買えない人・・・収入が違えば文化が違うからな
新艇買って文句つける人はいないだろうが、中古艇なら不満はでるだろう
オークションなら言うまでもないな
オークションしか購入できない人にとっては、オークションを貶される
と腹が立つんだろう。唯一の購入手段が価値ある物と思いたいが、
否定されるんだからな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 09:12:15 ID:/XNrUOxe

一昔前の金持ちは
時間と金は有ったけど、頭は無かったから
騙されてぼったくられまくって、悪徳業者の肥やしになったんだとおも

金持ち・貧乏人問わず
適正価格を知ろうとすることは大事だよ

最近のこのスレが参考になるとは思わんけどｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 09:19:15 ID:8pKXLAKu

なんかそんなに金掛けなくても船ぐらい買えるだろ？車より安いのも結構あるし
マリーナ預けがいやなら　パブリックの桟橋繋留でもいいし
トレーラーやカートップでもいいし
出来る範囲でとにかく何か買って浮かんでみればいいんでないの？

俺の今の船はオクの個人売買で買って　前の船もオクで売った
当然現物確認してからだけど　今のところ変なトラブルはないよ
所詮中古なんだし　機械物に故障は付き物なので　もともと過大な
期待もしてないしね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 12:48:48 ID:p3ayhVVj

>>433＝業者？

オクに出品されてる船の大半は
業者出品の宣伝広告なんだけどね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 13:43:11 ID:3cLt9re1

金持ちの頭が今と昔で違う、との衝撃的な説について根拠に興味ありw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 13:49:02 ID:3cLt9re1

ボッタくりって考え方が既に貧乏臭満載w
金有るんだから関係無いしw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:07:16 ID:/XNrUOxe

予算がいくらであろうと、適正な価格を見極めて
自分が費やせる金銭や労力を最大限に生かしたほうが
艤装や船自体の程度がよいのが揃えられて
船遊びの幅も広がると思うんだけどなあ

まあ、船で遊ぶことが趣味じゃなく
金を払うこと自体が趣味の場合はその限りじゃないけど

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:29:29 ID:sohhn3uT

実際の話、ヤフオクの中古船と中古パーツは地雷原だね。
博打だよ。
アタリ引くとそらお得な買い物ってもんだ。
しかし、ハズレ引くと、とんだ粗大ゴミ掴まされるのは確かなこと。
金の有る無しに関わらず。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:38:03 ID:792zUXSI

お金持ちほど金銭にはシビアだよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:54:54 ID:3cLt9re1

流石に写真だけで船買う気にはなれないよな。
つうか、船も限度無いからこの辺で妥協てえのがいるかもね。
俺も最初は張り切って30f買ったけど、つかいづれーw
25f以下で係留で好きなとき乗れるてーのがいいや。
買い換えすっかな。
オークションでもいいけど、見ないと買えないよ普通w

443 ：マリンキッド：2006/09/26(火) 21:31:50 ID:dYcWbPAO

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44045265
昔は25Ｆで800馬力の船があったらしい？
速度は５０ノットか？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 21:42:08 ID:SmdHzXlE

>>443
ホルマンムーディーの２３５馬力２機掛けみたいね。
ＭＣＭの１６５かＶＯＬＶＯの１７０が標準だった船だから
極端なオーバーパワーって訳でもないし、マニアにはいいんじゃない？
最高速もきちんとセッティングできてれば４０knot近くは出るかも。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 21:52:01 ID:tTRIhN2N

古き良き時代の・・ですかね。当時は本当に高かったんですね。
今は昔に比べれば随分庶民的になってきたと思うね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:05:07 ID:SmdHzXlE

ドル（米）が変動相場制になったのっていつだっけ？
１＄＝￥３６０円の頃の輸入エンジンはメチャクチャ
高かった記憶が。。。
それでも443の船は1500もしなかったハズだが。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:29:57 ID:TkoK7W9J

だれが３０年前のエンジンまともに動くと思うんだ？
それもずっと稼動してなくて、、

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:37:54 ID:SmdHzXlE

だから「マニア」に、って書いてるじゃん。
レストアのベースとするには見てくれも大事。
極端に言えばエンジンが掛かることよりオリジナルの
塗膜が残ってる方がありがたかったりするもん。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:48:36 ID:TkoK7W9J

ここのほとんどが今から初めて船買おうっていう人達だと思うから
こんなのでも買えばまともにボートライフが楽しめると勘違いしないように
書いたまでで悪気はないのでご勘弁

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:52:42 ID:TkoK7W9J

まぁ同型にＦＢが付いたＳＴＲ－２５ＦＢでホンダの船外機を乗せて
沖縄、韓国へ行った人もいるから船の性能は良いと思うけどね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:58:14 ID:tTRIhN2N

機関自分でいじれる人ならこの値段は面白いかも。

あ、あくまでもマニアという意味でね。
でも当時の作りはお金持ち相手のコンセプトだから船体の
作りはかなりの物という気が汁

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:06:30 ID:dTGSM2E0

こんな船再生したらガス代で死ぬ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:12:21 ID:SmdHzXlE

３０５×２だよ、それ程は喰わんぞ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:29:13 ID:TkoK7W9J

いじれても部品がないよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 08:52:34 ID:3gluRRTx

30年選手じゃ先が思いやられる・・
買わぬが吉。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 11:34:56 ID:crrXXIKU

アウトブラケット付けて船外機２基掛けなら安く上がりそう
船体が頑強なら楽しい船ができる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:40:00 ID:52VR0J0m

誰が買うのか不思議。
こんなポンコツ船w

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 18:47:18 ID:FBEiEAEl

みんなで誉めまくったら誰か買うかなｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 10:25:21 ID:cXCfNebH

>>456
船外機でも１３０馬力ｘ２くらいは必要
当然２ストではバカ食いなので４ストが必要になって、船外機と
アウトブラケットとトランサム改造費いれて３００万は要ると
思うけど、こんな船にそこまでつぎ込みますか？
船体は丈夫といえど年代物で朽ちてる部分もあると思うけどね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 11:08:59 ID:qpdSTgON

55万落札者って・・
奇特な方がいらっしゃる。
しかしあれだねー、これからの時期風がやだなぁ。
凪が少ない。

461 ：浜松：2006/09/29(金) 17:53:12 ID:lT9Q/rad

ヘルプミー！
ＭＣＭ４.７のリビルト後存知の御人、紹介してくれませんか。
３ヶ月探しても見つからず、マリーナの保管料だけが貯まる。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 19:10:59 ID:gXghsMNv

４．３か５．７しかないだろう？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 19:52:44 ID:gXghsMNv

たぶんＭＣＭ４７０／３．７Ｌの事だね

464 ：広島付け麺うまい：2006/09/29(金) 19:53:12 ID:mZdloZmO

愛知県のシンシロ市のゼロマリンサービス
か常滑の東海マリンサービスが上手だよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:56:47 ID:OuqWdMcT

４７０系にしてもリビルトは難しいだろうね。
馬力からいっても重量からいっても２６２に乗せ替えたいところだが、
それにはロングブロックでって訳にはいかんから。。。
費用対効果を考えたら２６２の中古が現実的かも。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:48:26 ID:X/D2jv6q

東京湾を南の風10ｍの状態で湾奥から30ｆの船で大島目指すのキツイですかね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 02:03:20 ID:dcUU8yZO

>>466
お～　俺も興味ある。行ってみてよ！
そしてツキに恵まれて運良く生きて帰れたら結果を報告してくれ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 06:14:16 ID:1zYAAu52

竜王崎の近くのサーフィンは一生の思い出になると思います。南無阿弥陀仏。ボンボヤージュ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:51:22 ID:LEloZ42D

>>466
久里浜までならオケー
剣崎までで((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
そのあと

　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ　466さん

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:44:17 ID:U1iWhuoM

>>467
～>>469
南１０ｍは夏場の午後島周りでは普通でしょ
３０ｆｔ乗ったことありますか？多分大島すら行った事無いでしょう

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 11:05:05 ID:wBZrDU5N

>>464
ゼロマリンサービスってすごい山の中にないかい？
船の揚降はどこでしているんだ？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 11:36:12 ID:LEloZ42D

>>470
今は夏じゃねえよ。ｗｗｗ
言っとくけど、瞬間の１０ｍ/ｓを考えてるならシロート。
夏場に吹く南なんて、夕方になりゃ収まる。
平均で１０ｍ/ｓの相模湾を走るなら、ＰＢじゃ遠慮しとく。
岡田の沖で波は４ｍ、潮目に入ったら海が掘れてるって感じの深い波になるんだよ。
三原下ろしでブローなら１５ｍ／ｓは吹いてる。
ヨットならどこでも行ってしまうが・・・そりゃ、八丈は３回しか行ってないけどな。

473 ：468：2006/09/30(土) 13:45:57 ID:1zYAAu52

>>470
国語の問題みたいだけど。
東京湾の奥から出発する時点で南が10m吹いているとなると、かなりの時間吹き続けていると考える。
大島近くの潮流の強い所はとんでもない波の予感。
出航前に波の予報を仕入れる。
途中でも予報を聞くくらいの用心深さがないとね。
40ftオーバーなら余裕もでてくるけどね。
当方、26FBで三宅の三本岳までしか行かないので、偉そうなこといってゴメン。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:27:16 ID:mFdPE+wI

>>470
今日釣すぎると明日本番で釣れなくなるよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:39:17 ID:8KBrbINR

>>471
ゼロマリンサービスは、スズキマリーナ三河御津に何艇か置いてます。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:42:49 ID:rHSn1hMI

２ちゃんで伏字無しで業者名出して大丈夫か？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 23:20:19 ID:6RqEaejq

何故だろう・・
君らの話からは、海の男らしさを感じない。
とても軟弱で、まるで聞いてきた話を綴ってるように感じる。
何だろう？
俺や、俺の仲間のように海と長く付き合っている連中とは、明らかに違う。
もっとおおらかで、力強くて、ピンチにめっぽう強くて、厳しくて、あったかくて、優しくて・・
何より物事を判断する基準が君らのそれとは、明らかに違う。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 23:24:56 ID:I92yQntc

>>447
はいはい、私達は貴方にはかなわない烏合の衆ですよ。
自分の事を「おおらかで、力強くて、ピンチにめっぽう強くて、
厳しくて、あったかくて、優しくて・・」と恥ずかしげも無く
褒めちぎれる分厚い面の皮は持ち合わせていませんから。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 23:37:46 ID:g6j41mhp

>>477

幻想抱きすぎ。
いつも似たような書き込みして楽しい？
海にいるとき（だけ）おおらかなのかい？
2ｃｈでﾈﾁﾈﾁ少なくともあなたは＞477で書いてあるような人とは明らかに違うことだけはわかった。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 00:20:23 ID:FPNPOaie

いや、だからそれが小さいと・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 00:24:11 ID:zaa7L59d

喧嘩両成敗

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 00:31:24 ID:FPNPOaie

喧嘩ですか・・
腹が立つのは言い得ているからでは？
あえてレスアンカーをうたなかった理由を考えてみてはどうでしょうか。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 00:36:44 ID:VBXv4Nnd

>>477-482
スレ違い&見苦しい
雑談スレでも立ててそっちでやってくれ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 00:37:35 ID:zaa7L59d

人の振り見て我が振り直せ

485 ：466：2006/10/01(日) 00:57:17 ID:bp/kB+eV

外洋の潮目はやはりキツイですか。

噂には聞きましたが、まだ見たことないので想像がつかなかったです。

私は凪の時に一度だけ大島はハブ港に行かせてもらいました。

船を保管するのには釣り場が近いか家が近いかで悩むところですわ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 02:32:43 ID:T9R/w81C

実際に、海を甘くみて、恐ろしい目にあうより、
海の怖さを知ることは有意義なことだと思います。
ある程度の海の厳しさを身を持って体験するのは、その後の自分にとって大事なことと思えるが、
少なくとも職業船の人たちとは違い、海を楽しむ人達なのだから、
情報を共有して、リスクはできるだけ少なくするのは正しい。
優しいとかいう言葉の裏には、不幸な目に遭遇すればいいとかの悪意を感じる。
遊びにしても、長年海と向かい合ってきた人は、
それなりに海の厳しさを体得しているわけで、
毒舌な意見の中に得るものは多くあると思いますよ。
優しさや甘い言葉は、時に人を死に追いやることがある。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:10:10 ID:tID7Q33l

スレチガイあえてスマソ

>>482

自覚していないようだから言いますね。
人を見下したような書き方に問題があると思います。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:03:28 ID:9T/qBQ7B

>486

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1108729961

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:41:05 ID:1Z0EPELC

>>485
マジレスしておく
関東周辺は城ヶ島から伊豆大島までの潮目は、それほど大きくない。
でも、川のように潮が流れてることがある。
千波から南の鵜渡根新島あたりの島周りの潮目は、相当だよ。
遠くから見ると鋸の歯のように見える。
幅はせいぜい500ｍくらいだけど、突っ込んでいくとロデオ乗り。
洲崎から野島崎は、結構きつい潮があって、なんだこれ？って思うことも。
昼はわかりやすいけど、夜バースで寝てて転げ落ちたことがある。
足の遅い船は、結構大変だと思うが・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 20:19:10 ID:DnAV3m3x

>>489
俺的には馬入川河口の潮目（？）の方が怖い。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 22:02:56 ID:1Z0EPELC

>>490
あれでビビッてたら、浜名湖の今切口なんぞは絶対に通れないよ。
最悪は、ならいの強い時の銚子の入り口。
一発でサーフィングで飛び込まないと、完全に横倒し。
横に口が出来たから、少しは救われる。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 22:20:37 ID:pE5I1tr1

馬入川の三角波見たことある。
次に来る波の合間を読んでダッシュして出て行くんだよね。
出て行くプレジャーが順番待ちで溜まっているのには笑いましたが
間違えると怖い事になるよね

　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）ウワーーーーーーーッッッ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 22:30:32 ID:DnAV3m3x

確かに今切口も怖いけど、あそこは本質が違うべ。
あそこで怖いのはシラス船のマナーだ！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 22:57:41 ID:u7xbK9kY

で、ここは何のスレだ？ｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 00:22:02 ID:lDaGKr4+

何でもこなせる船が有ったらいいのにね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 06:04:56 ID:ZSPGHlom

初めて書き込みをする者です。
一級免許も取得し、知り合いの紹介でポーナム28の仮契約をしたのですが、素晴らしい船とは思うのだが、かなり高額な船なので、心が揺らいでます。
2700出すのなら、他の選択肢もあるのではないかと。
中古艇のバートラムの35フィートクラスの程度の良いのでもよいのではないかと。
28フィートクラスの船だと、じきにその上のクラスが欲しくなるのではないかと、
諸兄の話を見るにつけ思うようになってきた次第。
来月本契約なのだけれど、諸兄の意見を伺いたいのです。

宜しくお願いいたします。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 09:53:33 ID:j/E+zN1b

羨ましい悩みだ
免許取立て？で、且つ、いきなり2700も船に出せるというのが凄い
地方在住の俺なら2700あったら家買う（笑）

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 10:06:16 ID:9MHm26GS

トヨタの仕事していて、買わされました？

ボートが初めてなら、無難な選択かと思います。
自分も含めて、家族も社員も「わーいっクルーザーだっ！！」と喜ぶお船です。
遊びも何でもソツなく
こなします。
エアコンも付いてるし、アルミハルだし、エンジンもランクルで高馬力だし。
至れり尽くせりです。

大型の中古艇は、多少のスキルがいるような気がします。
見栄えがよく、買い得な艇もありますが大失敗する可能性もあると思いますよ。

バツニの芸能人と結婚するようなもので、目利きが必要です。

会社がそんなに儲かっていて、うまやらし～い限りです。
俺もがんばろっ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 10:35:13 ID:ELvJ/9X9

船買うに間違いも正解もない。
沈まなければみな同じ。
金かければ設備が充実するだけの話。
お前ら、よくこんな話題でレス伸ばしてるよなw
ある意味感心するよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 10:56:54 ID:9Ae9b/K/

遊び方にもよるけど２８ftで十分大きいですよ
免許取立てでは３５ftは辛いと思います。特に中古は
ＩＴ長者の藤○晋もポーナム２８買ったし、某バカ売れ携帯ゲームの開発者も
２４ｆｔキャビン艇からポーナム２８に乗り換えたし、十分な高級艇です。
http://ameblo.jp/shibuya/entry-10015538212.html
新艇はやはりメンテの心配がないので楽ですよ
もし、不調や故障が発生しても保障やクレームの範囲で対処してもらえます。
中古の大型艇なんていったいいくらかかるかわからないし
何年か使って上のクラス欲しくなったら買ってください。３５ftなら
６,７０００であります。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 11:15:28 ID:3tI9JpxV

初心者は２３ftだよ。離接岸が楽じゃん。

502 ：496：2006/10/02(月) 11:38:10 ID:ZSPGHlom

皆様、早速の御意見、ありがとうございます。
私個人ではなく、同族会社の福利厚生です。
私自身は、旧四級で23フィートの船でひっそりと楽しんでいましたが。
同族につながる者として、私に白羽の矢が。
はっきり言って迷惑な話だったのだけど、船選びしているうちに自分の船選びと錯覚したりして。
やはりアフターが充実していたほうがよいようですね。

ありがとうございました。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 18:25:31 ID:mrH7iWd5

>>496
ＰＣ－３１かっこいいよ！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:30:54 ID:Yhtmr1Hm

リビエラ40最高......

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:36:43 ID:Yhtmr1Hm

28fクラスは、1,2年であきるよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:49:55 ID:Rs5ajCIf

勝手に飽きてろ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:50:18 ID:HiugmJ+4

>>505
飽きないよ、一人で乗るならそれ以上不要だと思う

508 ：イカで一杯：2006/10/02(月) 23:21:32 ID:TVusTNoq

仕様者の価値観も　仕様環境も異なる船体を　船体長だけで
飽きるの　飽きないの　論じてどうするのかな？

飽きて　買い替えた方の経験談なら役にたつかも

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:56:26 ID:lDaGKr4+

んだ、んだ、いい事言うなｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 03:18:09 ID:vboCkO82

最近船に乗れてないな、仕事忙しくてさ。
ちょっとだけ飽きてきたな・・
仕事にw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 14:33:10 ID:+sA96Y0+

行くにも帰るにも、でっかいと航続距離が伸びるからね。
ただ人間的にそれだけ暇が取れるかというと？

日本人サイズは２８ｆｔくらいなのかなぁ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 17:42:34 ID:NbqzTYQr

日本人サイズって？
アメリカ人はでかいの？

513 ：496：2006/10/03(火) 18:51:10 ID:NNt3hjzE

皆様、変な質問して申し訳ありませんでした。
先日のポーナムの契約は一時保留となりました。
役員の面々の船にたいする期待大きすぎて意見がまとまりません。
たまに遊漁船チャーターして釣りするお客さん集団なんです。
釣りもやりたい。
２、３家族で離島クルーズしたいだの（何人乗るつもり？）漁船タイプは嫌だの
。
それで購入予算3000以下で維持費は500以下など制限ありすぎ。
このぶんだと、私は雇われ船長状態になるの確実だし。
自分の船に乗っていた方がよいみたい。
私的には、いずれ27フィートのディーゼル船にアップして、それを一生のり続け
たい思ってます。

今回の件は役員全員が免許を取得した後、再び話し合うことになりました。

ありがとうございました。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 19:00:43 ID:g22/BLN6

なにその変な言い訳。誰もきいてないっつーのwww
妄想船長は頼むからかかんでくれ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 19:08:02 ID:Y0cY586m

いや、法人で購入するとき、よくある話だと思うな。
免許もっている人が一番貧乏クジをひく話。
全員免許もっているのが平和で事が運ぶと思うよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 19:44:49 ID:g8gcBUEs

ポーナムいい船と思うけど高杉

なんか無名のバートラムというか・・・上手い表現見つからない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 19:47:31 ID:RRRbBLxE

役員全員が免許とって全員が色んな２０～３０Ｆ艇買って船団組んで遊ぶ。
若手はジェットね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 21:35:51 ID:Y0cY586m

漏れの知っている会社所有の船。
社長が先頭きって活動してるから、わりとうまくいってる。WWWWWWWWWWWW

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 21:57:40 ID:k/jIzxFb

オレの知ってる会社所有の船。
社長が得意先の客乗せて、社員は小間使いで休日返上のいい迷惑
帰港後、社長とゲストはクラブハウスへ直行し
社員は全員船の掃除ｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 23:35:40 ID:Y0cY586m

いいね～。
社員も早くトップを狙う活力が育ちまっせ。
いい会社でんな～。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:04:01 ID:rI2etuZ+

個人の趣味で釣りを楽しむなら実効値的には大きくても27ｆくらい
までが大多数ですね。
漁師でさえ領分わきまえて海に接して仕事しているのですから金があるなら
大きい船買いな！無いならグズグズいうな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:05:50 ID:YzUCJapr

はぁ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:12:09 ID:vQ33RQza

?????

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:22:27 ID:9dVd+2W4

すまん>>521は、ちと日本語が不自由なんだ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:23:57 ID:vQ33RQza

http://www.chukotei.com/kitakanto/2006/0523ef23z/index.htm

これって、係留したときぺラは水面上可能ですか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 09:16:58 ID:yUImmtyO

下3分の一くらいは水の中

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 11:39:37 ID:moRAZ58q

係留前提なら船外機が吉

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:16:01 ID:F1oxDqcS

>>525

23フィートくらいなら船外機のほうがメリットがあるようにもおもえる。
ただ、現状では4ｓｔ船外機積んだものは高いから＞＞525の船ならイニシャルコストは変らんと思う。
ランニングコストは係留ならジンクやベローズ、万が一の故障で燃費と相殺してトントンじゃないかな。
ヤンマーのドライブはペラ部分は水面より上に出ます。
4ｓｔ船外機も壊れると高いし、壊れないということはないし。
船が大きくなればディーゼルだろうけど難しいところですねぇ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:24:50 ID:F1oxDqcS

ちなみに漏れはディーゼル派ですけどｗ
どうも船外機は無理やり詰め込みすぎて余裕がなさそうって感じｗ
ただ感じがするだけだろうけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:52:44 ID:TqaKassd

私もディーゼル、ヤンマー派。

カミンズ・Ｖｍ・ボルボ乗ったけどやっぱり、ヤンマーかな。
ヤンマー買うとき高いけど、部品が安い！

ドライブを含めて、信頼性が他に比べればずば抜けていると思う。
海上係留でヤンマー以外のドライブでは考えられない。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 18:11:52 ID:XR1eK+jj

係留外の保管ならディーゼルでいいが、係留でならNGだな。
係留前提なら係留の船見れば一目瞭然。潮に浸かってるペラ
の悲惨なこと・・・・
シャフトもえらいことになってる船が多い。
まー港に行ってみりゃ言うまでも無いわけだが。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 19:36:10 ID:stP1f8n2

＞531
港の漁船はディーゼルインボードが多いが、えらいことになってるか？
いい加減なこというなよ

533 ：イカで一杯：2006/10/05(木) 19:50:10 ID:bTxS2bOX

係留の保管でディーゼル　普通だろ
私の所　係留バース約３００艇の内　約半数はディーゼルだ

まあベローズ周辺からの水漏れを放置プレーしていて
トランサムの合板、FRPを腐らした例は見たことがあるがな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:07:43 ID:8yK48IM8

>>531　香ばしいなw　ひょっとして転(ry

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:14:52 ID:X2oqt1oE

毎日、稼働している漁船などはフジツボ等の貝は付着しませんし
機関も定期的にメンテしていればそうヘタルものではありません。

偶にしか乗らない海上係留プレジャーは＞531の如きかなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:24:39 ID:moRAZ58q

係留なら船外機のほうが持ちがいいのは当たり前なことだが？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:34:37 ID:GyNDXR13

持ちがいいのは当たり前＝Ｉ／Ｏは悲惨　とはならない
すこしずつ内容をずらすのはヤメレ＞転覆

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:20:19 ID:VnVXgf5E

全ての係留艇は年に何度かは上架が必要なわけで。
その際に定期交換部品やらを換え、メンテを行えばいいこと。
船外機艇だって上架して船底掃除が必要。
潜って掃除しなくてはならない大型の船外機艇は別として。
使いっぱなしで岩塩溜まった船外機は自分でメンテするの大変みたいよ。

自分でメンテ容易なのはインアウト、インボード艇なのは周知の事実。
海の塩害を考えると、電気系統の少ないdieselでしょうね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:44:59 ID:fUv2BdEH

西日本出品のプレジャーは船底もドライブも貝の痘痕だらけで

買うのはギャンブル。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:45:12 ID:Lf60W+m3

531は転覆ではないな。船外機に拘る船底形状関係なしの新説おやじだろ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:54:03 ID:GyNDXR13

>>540
その特徴は広島の(ry

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 23:04:35 ID:gFZ5zWV5

またまた始まったね
ここは粘着厨の溜まり場か？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 01:07:01 ID:E70xZKxq

広島の妄想船長の口癖は,人脈（ｒｙ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 08:06:21 ID:/eVuB5Or

買いたくても買えない人
売りたくても売れない人

まあいろんな人がいますなw

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 10:15:25 ID:IjPcV6pa

>>538
おっしゃる通り！
うちは船底掃除は半年ごとだね！
そん時に亜鉛換えるね！
今回はスラスターとシャフトにびっしり藤壺がついてたな。
でも船外機艇で潜るって、船台に上げてってことでしょ？
まさか水中ってことはないっしょ！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:29:29 ID:VqGdRx1H

漁師ならいざ知らず遊びじゃないのかな皆はw
仕事ありきの船遊びだと四六時中走る訳でもなし、２、３週放置も当たり前。
となると係留で船外機推奨するのは的を得てるだろうにw
漁が仕事、又は暇で常に船と戯れてる、とかなら別な話。
つうかさ、係留で船外機推奨すると煽られるのがお約束なら以後空気読みますがw

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:50:05 ID:YHtFKvId

>>546

マジレスすると、係留は船外機しかダメだという風な書き方があおられる原因かと。
船外機でも塩神や、ドライブ艇と同様に船底は汚れるわけだし。
電食はほんとうに地域によって場所によってぜんぜん違う。

おれん所は、ジンクは1年は持つしペラその他も綺麗。
船底塗装の上架のために1年に1回上げるだけ。
良く言われるベローズのトラブルも定期交換でトラブルなしだし。
乗る前にはバッテリースイッチ入れなきゃいけないのでエンジンハッチ空けて、ベルト、オイル、冷却、ビルジとか点検。

夏に二枚貝や藤壺なんかは最近良いドライブカバー出ているのでそれで対処できる。
冗談みたいだけど本当につきませんよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 13:59:39 ID:VqGdRx1H

多分ね、本当に長く且つレジャーオンリで船と関わった人が少ないんだと思うよ。
俺は、１隻目燃費考慮でディーゼル船買い、係留保管。遊びだから、乗らない時間の方がはるかに多い。
当然メンテナンスに費用がかさみ、船外機船に買い換えた。今は年１回程ドック揚げしてる。
船外機にしたこと正解だったと思ってるんだが、それが全てとは言うつもりは無いぞ、それぞれの考えだからな。
妄想否かは、船を現に持てば解ることでしょう。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 14:08:15 ID:VqGdRx1H

ちなみに船外機coverはしっかりしてるんで、誰かが書いてる程塩によるダメージは無いゾw
基本的なことだか、「論ずるなら、まず知る事」じゃないかい。
両輪知らず、片輪知識のみで評論など出来ないのでは？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:21:34 ID:1a6MjOIC

、ｌ ∥＿＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　　 } ､　　ヽ　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ｌl　⌒;　j　、　ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　､　　ヽ　
　　｀＼"＼):､　　　｜ｌ|　　｀､　ヽ　､　　　ヽ
　　　　ヽ　ゞ'＾　　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　　ヽ
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551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:21:48 ID:QIgaFpht

>>548
皆の興味は船外機のことではなく、おたくが広島人脈おやじなのかってこと
特徴が（ｒｙ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:37:31 ID:VqGdRx1H

ここは高知だし、人脈親父とかﾊｧ？
君は日本人か？

船外機だろうが船内外機だろうが、困るのは自分だろ。
参考までに書いているわけで否定も肯定もないだろうに・・
係留保管なら船外機がおれならいいと思うよ。と、お解り頂けますか。
場所や保管方法でことなりますよと、書かないと理解出来ないんかいな・・
やれやれだよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:39:26 ID:YHtFKvId

>>549

カバーじゃなくて冷却系のことを言っているんでは？
おれも船外機の25フィート乗っていたけど、出航回数時間ともに大幅に増えたぞｗ
ディーゼルはかけっぱなしが多いけど、稼働時間も多いよ。少なくとも俺の周りでは（ほかは知らん）。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:40:58 ID:VqGdRx1H

それとも、皆の興味が広島何とかなら、スレタイの主旨には俺のレスは反するのかい？
そうなら、ごめんよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:54:20 ID:VqGdRx1H

キチガイ転覆房に間違えられるよりはましか・・w

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:57:03 ID:/eVuB5Or

最近買った中古の船外機
繋留艇に七年乗ってたヤツだったが　どうも調子が悪いので
開けてみたらビックリ！　　塩塩塩塩・・・・・　岩塩みたいになってた
結局　管洗浄の薬品で強引に溶かしたよ

船外機でも　清水洗浄してなかったら一緒よ　何はともあれメンテが大事

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 19:04:48 ID:orxBIP6+

>>556
中古七年で詰まりますか・・・
宜しければ参考までにメーカー、機種馬力、詰まった箇所など
教えて頂ければ今後の参考になります。
あと洗浄薬品とはどの様な物でしょう？
お願い致します

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 19:33:16 ID:c5h63Zav

>>555
おまえほんとうざいな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:07:41 ID:kqR0BZRK

>>557
ttp://risron.co.jp/pro/wak/pro1.html
この薬品で。
ヤマハの代理店なら出来るそうだけど　個人ではちょっと無理だと思う　
ほとんどの係留艇は清水洗浄なんかしないので塩まみれらしい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:09:15 ID:kqR0BZRK

水路にあるアノードに要注意　
シリンダーブロックの横あたりにある

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:27:33 ID:82ZWOwMs

ナトリウム塩と違ってカルシウム塩は
一旦出来ると溶けにくいんだな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:48:44 ID:VqGdRx1H

久しぶりに転覆来てたんだなw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:57:54 ID:Qym610wm

>>559
スカトラシリーズのどれが岩塩溶かしに効くのでしょうか？

ソルトターミネーター使用してますが、溶けるというより
軟らかくなる感じです

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 21:33:35 ID:hSqGF/4v

偶にしか乗らないのにディーゼルにするヤシの気が知れんｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 21:45:23 ID:V8IGbBJe

ここにも丸ソーダが寄ってきたw

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:00:25 ID:kqR0BZRK

>>563
ネオポリS50です
ポンプで強制循環必要　インペラが溶けるのでロワー外して
ターミネーターは2Lくらい使ったけど　全然結晶は溶けなかったです
ヤマハの代理店に頼んだ方が間違いないよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 02:23:35 ID:g06tvdGQ

漁師以外で係留ディーゼルてw
どんだけ乗ってんねん。
つうか仕事せーよw

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 07:29:56 ID:TAiFO9PW

>>567
一回でいいから、そこそこの規模のマリーナに遊びに来てごらん。
どこのマリーナも半分はディーゼルだよ。

釣り？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 08:25:20 ID:nghnY2oJ

転覆さんかその偽物です　スルーで

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 08:50:23 ID:yzR0OdXv

広島人脈おやじだな
係留ボートに必要なものはdiesel、IBではなく　”人脈　”　ｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 10:23:11 ID:QfkhWkzE

ディーゼルとガソリンは機関の違い
船外機とドライブとシャフトは駆動方式の違い
ちゃんと使い分けしないと話がおかしくなりますよ
もっとも船外機はガソリンのみ（例外で灯油が業務用であった）
シャフト艇はほとんどディーゼル（輸入艇でガソリンもあるらしい）
漏れのマリーナで係留保管しているのはヨットと３５ｆｔ以上のシャフト艇のみ
２７，３０ｆｔのシャフト艇も数隻あるけど陸揚保管
ドライブ艇も船外機艇も全部陸揚保管
乾燥して軸にペラが噛むとかの弊害もあるけど、スピード、燃費、
機関の耐久性、船の景観（汚れとか錆び）、下回りの点検の容易さ
、台風時の心配など陸揚保管の長所は多いですよね
プレージャーで係留保管するのは、
場所、施設が無い、
金が無い、もったいない
夜釣りや船中泊がなど、マリーナのサービス時間外の利用が多い
それ以外に理由はありますか？　業務艇の話はなしね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 10:38:08 ID:xcCaLi9o

人脈があればどうにかなる
筈だよな？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 12:31:24 ID:EmZ95Hk6

無かったことにされてるディーゼル船外機カワイソス（´；ω；｀）

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 12:45:35 ID:erproDFr

>>571

陸置きのほうが安い、もしくは同じマリーナは結構あるで。
船台に載せられた船って一部分に応力かかって大丈夫なんかねとずっと疑問。
でも、ダメなら陸沖にはしないな。ってことで問題なしだなｗ

＞マリーナのサービス時間外の利用が多い
これはあるね。あと混み合ったときの待ち時間。

>>573

ヤンマーﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 13:26:00 ID:g06tvdGQ

えーと、転覆さんは誰？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 13:50:46 ID:g06tvdGQ

なにはともあれ、周１乗るか乗らないかの俺は、
シャフトがつかる係留にする勇気もなく船外機なわけだが、間違いなのかw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 15:12:09 ID:PjRqCqAT

自分が信念をもって選択したモンに間違いはないのでは？

ただ、信念のゴリ押しは如何なモンかと。
近くに上架するトコ無いとか、メンテする気がないとかなら船外機がお勧め。
清水内部洗浄すれば保ちはいいと思う。
中古艇市場の25ft～は、圧倒的にディーゼルを皆さんチョイスしてるみたいね。
新艇時のようにバカ高くないし。

俺も25ft以下の船なら４ストの船外機チョイスするかもな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 15:49:35 ID:X3VUongU

船外機艇、陸置き月２回釣りの俺が来ましたよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:18:37 ID:byjVZLeO

俺もマリーナ陸置き。
陸揚げで汚れにくいのかみんな綺麗にしている人が多い。
確かに陸揚げはいいとこだらけ。

ただボートは浮かんでいる方が花があると思うのは自分だけ？
漁港は嫌だがマリーナで桟橋にボートを係留保管してみたい。
ヨットかシャフトに乗り換えようと思う今日この頃。。。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:46:27 ID:i0wJ0JcH

マリーナ保管なら大型艇を除いて陸揚保管がいいですね
係留料と保管料は同じ料金のところが多いですが、陸揚保管は
船台費用と揚降費用が別途要ります。でも係留の船底掃除、
塗装費用や燃費を考えると同じくらかあまり乗らない人は
陸揚のほうがお得です。係留は夏場の船底汚れによる
スピード、燃費ダウンでストレスが溜まります。
まぁ、気が向いたら夜でもマリーナに行って船で過ごす楽しみ
は係留でしか味わえませんけどね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 17:37:24 ID:MFT2M18v

これからの季節は少々寒いですが毛布持ち込んで船中泊も乙ですね。
カセットコンロで熱燗つけて、土鍋で暖め直したセブンイレブンのおでん
で一杯やりながら明日の釣りのことやら何やら、ぼんやりとした
時間を過ごすのが好きですね。
キャビン付きのボートは釣りには少々不便だけれども小さいながらも
素適な書斎感覚で利用してます。
バウスペースってのは寝るのにはホント調度良い角度なんですよね

582 ：イカで一杯：2006/10/07(土) 17:57:53 ID:gWazU/Xc

私の所は　係留費＞陸置き（年間昇降含む）
以前の船体は２年間ほど陸置きをしていたが
８年前からは　舫を解くだけで気軽に出港出来る今の環境
雪降ろしがだるいのが欠点

夏場は浮かべておいて　冬場だけ陸揚げする人もいるが
荒れた冬場の合間を狙って出て釣る魚が美味いのでいつでも臨戦態勢　

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 21:56:15 ID:g06tvdGQ

25f以下で係留なら、普通に考えりゃ船外機がいいに決まってる。
それを、勘違いなのか妄想なのか解らんがやたらと煽るのは理解に苦しむ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 01:36:39 ID:2XTIiSZU

>>583
>普通に考えりゃ船外機がいいに決まってる。
その断定が荒れる原因なんだよ
おたくの基準が妄想なのかもしれないだろ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 10:11:43 ID:bHObkOsK

25フィート以下ってことは25も入るんだよな。
25フィートなら結構微妙やで。船外機だと175ｐｓ～だし。

俺、ＦＲ-25の2ｓｔ175ｐｓ乗っていたとき巡航で1ｈ50Ｌ以上食っていた。
全開だと80Ｌくらい食いそう。船体軽いし叩くからそんなに飛ばせなかったけどなｗ
当時一緒に出かけていたＦＲ-27、ＡＤ41が1ｈ25Ｌくらい。しかも免税で・・うらやましかった。
航続距離の関係からクルージングではいつもマイボートでは断念してたし。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 10:40:26 ID:bHObkOsK

>>584

>普通に考えりゃ船外機がいいに決まってる。

そうやねぇ・・
基準がなぁｗ
単に保管だけならそうかも知れんね。

でも実際乗ってみると、ディーゼルはうねりにも強いし、アイドリングや低回転時の安定性、
航続距離や燃費、メンテナンスしやすさなどいろいろあるからな。
ぶっちゃけ、使い方や目的次第だな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 16:11:53 ID:Kw7almD6

係留、初心者、23f、レジャー。
これでディーゼル勧める奴は馬鹿かｷﾁｶﾞｲか妄想か転覆か人脈か魚かゴカイだw

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 16:41:51 ID:6AI421EJ

”２５ｆｔ以下で係留するなら船外機が一番”に激しく同意
ドライブ艇（ＩＯのことでＯＢやＩＮじゃないよ）の係留を推奨する香具師の気が知れんわ
明日の釣行に備えて練習だと思ったら、先に餌撒いてる香具師が居た

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 16:51:48 ID:9PEo0C4j

XPにしたら残り時間が表示できなくなったのですがなぜでしょう

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 19:14:58 ID:DAM+oL6g

ごく一部の釣り船遊びでの一般論を
船遊び全体の一般論みたいに聞こえる
誤解を招く発言が荒れてる元じゃね？
>>586の最後の一文に同意

>>589
IEがポップアップ禁止の設定のままじゃね？

591 ：エンドレス：2006/10/08(日) 19:58:36 ID:lAugLK7m

ルイスって船について教えて下さい！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 21:07:19 ID:IpcRiNQX

>普通に考えりゃ船外機がいいに決まってる。

要はメンテにかかる金の問題だろ？

便利性や機能性を優先させている人もいるんだよ。

係留で「なるべくお金を掛けたくないなら船外機がお勧め」とか

優しく言いなさい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 21:52:32 ID:GtrUMzhP

時の問題もある
ドライブ船係留してたけど、ドライブ周辺で何かあるごとに陸揚手配、
修理手配。シーズンで船台空いてなきゃ空き待ちだけで半月、修理待ちで
半月、ベストシーズンに満足に乗れなくて船持ってるのバカらしくなった

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 22:14:30 ID:IOUnnvTF

基本的にメーカーはＩ／Ｏの係留保管を推奨していません
係留保管の事　だ　け　に限って言えば
Ｏ／Ｂ　＞　Ｉ／Ｂ　＞　Ｉ／Ｏ　じゃないかな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 22:47:51 ID:lBnUwSeV

不沈艇といえばボストンホエラーくらいでしょうか？
その他にも良いのありますか？教えてください。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 10:40:56 ID:CQ2Wgf1x

転覆ネタで申しわけない。
転覆した遊漁船の先端に、戦艦大和みたいな出っ張りあるよね！
島の漁船によく見ますが、
悪天候で追い波なんかで、そのまま潜行してしまいそうに思うのだけど。
あんな小さな漁船に有効なのかね？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 10:54:39 ID:4Yub7std

バルバスバウの事？
http://www.geocities.jp/silberberg_larden/yamato-2-2.htm

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 11:05:45 ID:CQ2Wgf1x

>>597
レスどうもです。

でも転覆した漁船のヤツは球状ではなくて、
どうみてもキールの延長みたいに見えるのだけど。
波にというより保針性重視じゃないか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 12:06:52 ID:dWXzPEmV

>>596,598
>あんな小さな漁船に有効なのかね？
>波にというより保針性重視じゃないか？
自己レスしてどうするよｗ
このスレ我流、妄想大杉

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 12:49:03 ID:Oc//ANsE

トン数そのままで
実効水線長を長くしたかったんじゃね？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 15:26:54 ID:NV026HD2

a）船首部を実質的に前方に延長することにより、水線面の流入角を小さくし、造波抵抗を減少させる（特に肥大船に効果あり）。
b）船首部に浮力を付加し、満載時の前トリムを防ぐ。
c）船首部に浮力を付加し、船首の上下加速度、波への突っ込みを緩和する。
（但し、寸法、形状の選択を誤ると逆効果を招くことがあるので注意を要する。）

だそうだ　注（排水型に適応　滑走　半滑走は×

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 18:54:42 ID:Xe/JXVUi

船舶用のエンジン技術、制御は車のそれと比べると１５～２０年は遅れてるよね
トヨタのマリン事業参入で飛躍的に技術は上がって行くのかな？
今時、キャブ制御だとかエアコンが馬鹿高価なオプションだとか悲しくなる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 19:02:04 ID:CQ2Wgf1x

>>599
自己レスしてねーよ。>>597さんが教えてくれたページよんだんだよ(笑)。

どー見ても、あの転覆漁船には有効なモンではない気がするな。
大きなウネリの坂を下って、普通ならエンジン吹かしてバウアップさせて坂を登る体勢とるけど、
バウが水面に刺さっていたら、そのまま海中に突っ込みそうな気がしません？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 20:45:15 ID:Xzn71yG1

あの漁船のバウが波に刺さるって何Mの波だい？

おれのボートはよく刺さるがｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:05:12 ID:lgGPjebI

>>604
自慢話かよｗ
君の話からは、海の男らしさを感じるなｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:59:53 ID:Vvjqj3bH

レジャーで高波時海に出る奴は船云々以前に痴呆かｷﾁｶﾞｲか馬鹿

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 11:16:45 ID:z6XLNBVz

なんか出たぞ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5656403

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 11:27:01 ID:tKCUCFfK

マークの１０７５っうエンジンあるよね～あれって１０７５馬力ってこと？
もしそうだとしたらＦ１なみだね～、、壊れないのかな～

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 11:32:44 ID:NNOJyk9S

高波時に出航するのは自殺行為だと思いますが、
天候が急転して高波に遭遇することはよくあるぞ。
昨日の転覆漁船も、下田を出た際はさほどの波ではなかったのでは無いかな。
時化後の豊漁を期待して注意力が薄かったのだと思う。
ニュースで見た限りでは断定できないけど、
新島の沖、ヒョータン根あたり、潮流激しいとこで転覆したんじゃないかと。
教習でならったと思うけど、ウネリに横腹みせたら、小型船は簡単に波喰らいひっくり返る。
悪天候に出航取りやめるのは当然だけど、実際に経験しないと語れない話題もあるな。
あー怖い。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 11:35:33 ID:scgR7uM/

>>596
敵に特攻かますんじゃね？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 11:57:18 ID:yaAyBdEn

>>609
寝ぼけたこと言うなよな
漏れは連休で船出せるかずっと天候や海況予報チェックしてたが
台風から変化した低気圧で海はとんでもない大荒れの予報だったよ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/22/5010/chart.html?c=2006&m=10&d=6
稼ぎ時の連休だということもあって無理して出てしまったんだろうな

612 ：609：2006/10/10(火) 12:44:32 ID:NNOJyk9S

>>611
すまぬ。
推測でカキコしてしまいました。

天気図みたら、こりゃぁ～沖縄戦特攻だわ。

でも、他の出漁して生き残った遊漁船と、どこで明暗わけたのかね？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:40:04 ID:Vvjqj3bH

馬鹿か馬鹿でないかの差に決まってるだろうが
お前それが解らないところをみると、さては馬鹿だなw

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:46:49 ID:Vvjqj3bH

ちなみになぁ
アンカー打ちャ風の影響で横波も喰らうわけよ、解るか？
走行中の方が回避しやすい、がしかし、高波の度合いによる。
台風並のシケが対処できない程急に来るかw
寝言は寝て言え！

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:49:44 ID:qsgmO+Sv

ウザ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:05:36 ID:xF5BuzDJ

>>607
幾らエンジン乗せ替えたと言っても、１９ｆの95年登録で
係留してあった船に160万円はありえないだろう？
乗せ替えに幾ら使ったか知らないがそれを全部回収する
なんて出来っこない。

幾ら出しても100万だな。それも店で補償つきで。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:11:12 ID:xF5BuzDJ

>>607
その出品者、最悪評価は無いみたいだけどなんか怪しいのがあるな。
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kunisawa34&author=dowluck_gaji&aid=h17102946&bfilter=0&bextra=&brole=&bpn=2&bsf=

なんかやり取りがぎこちない。
なんで相手が連絡が付かないって言ってたのが最後には謝ってるんだろう？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:11:20 ID:qsgmO+Sv

たけー、、、

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:21:36 ID:8wmDFOWE

>>616
船体はﾔﾌｵｸで入手60ﾏｿだぞ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:22:31 ID:do75QGVo

>>617
誤解がとけたんじゃないのか？
そんな気になるほどのやりとりには見えないけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:52:54 ID:ehF3BdQF

>>613-614
おまえ口悪いな、人が亡くなった事故だぞ
お前が代わりに死ねや

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 15:03:28 ID:Vvjqj3bH

そう言うお前は口がくさいな。
喋るな悪臭で鼻が曲がりそうﾀﾞ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 15:23:05 ID:Vvjqj3bH

ｵｷﾅﾜ戦ﾄｯｺｳはもっと人が亡くなってるが？
それは知らないのか？
馬鹿で口クサくんw
倫理の論点がずれてないか
あ、倫理とか論点とかわからないかぁ・・w

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 15:48:21 ID:rq0gKsJv

>>617
ttp://www.kunisawa.net/
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/index.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160141181/

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:01:56 ID:nsIzCECs

>621
人が死んだからどうしたと言うんだ？
判断誤って馬鹿見たことに変わりはないだろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:13:29 ID:vr6OH6YQ

人を馬鹿と言うのは遺憾よ。
馬鹿はまだ学習する余地あるけど、
馬鹿という貴方は小利口止まりだな。
あんたは神か？w

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:15:34 ID:tXHeDpcQ

>アンカー打ちャ風の影響で横波も喰らうわけよ、解るか？

わからない

なぜそんなとこでアンカー打つのか
わからない

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:28:13 ID:Jp+wpwhL

ID:Vvjqj3bH ←　こいつ基地外だから放置ｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:30:03 ID:DeOEEqWy

ジュラ？

630 ：609：2006/10/10(火) 17:34:57 ID:NNOJyk9S

すみませ～ん。
推測でカキコしちまった馬鹿です。

なにやら連休中の海難事故の数件がごっちゃになっているんじゃないかい？

それと板違いでした。
結果、荒らしてしまいスマン。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 18:21:14 ID:Vvjqj3bH

いや、おまいが謝る必要はない。
謝る必要があるのは転覆船の船長だ。
結局。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 18:25:08 ID:Jp+wpwhL

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 15:03:28 ID:Vvjqj3bH
そう言うお前は口がくさいな。
喋るな悪臭で鼻が曲がりそうﾀﾞ

こんなレスするような基地外が謝れよｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 18:39:24 ID:Vvjqj3bH

あれ？
放置じゃなかったんだ俺w

634 ：609：2006/10/10(火) 18:56:55 ID:NNOJyk9S

板を荒らしたついでですが。

いったいあの転覆漁船は荒海に、何をしに出航したのか疑問だね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 19:08:20 ID:nx2MTHd5

出品料が上がって、
オークションが見やすくなった。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 20:02:37 ID:5QhPaqKJ

その代わり、他のカテゴリーに
ワケわからん船体の出品が増えた。
GPSに船体が付いてます。みたいなのw

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 11:32:47 ID:+A2hVmod

スレッドストッパーID:Vvjqj3bH

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 10:07:11 ID:8FNiEwKF

秋だねぇ～

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 15:00:50 ID:cuB9t08J

寒くなってくるとキャビン付きのボートが羨ましくなってくるお。

釣りのポイントに付くまでにスプレー浴びて気が滅入るときあるしな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 15:49:32 ID:8FNiEwKF

船自体、仕事外なら贅沢品なので、そう考えて我慢汁。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 00:20:22 ID:T2W2Bgmc

>>635
同意

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 08:31:39 ID:QlUysU9m

おまいら、おはようございます。
週末は良い天気だのぉ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 09:07:54 ID:oe+U4Aq6

本日のスレッドストッパーは知ったかぶりのクズのID:QlUysU9m

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 09:21:13 ID:QlUysU9m

えぇぇ？！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 15:39:05 ID:yPrkd8P5

http://www.chukotei.com/kumamoto/2006/1012gyosen/gyosen.htm

憧れのフル装備。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 18:23:59 ID:aU5JytvI

>>645
昔の保安庁にお下がりだね！
鉄船？アルミか？にしても高いっすね！
こんな船買って何に使うんだろ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 18:33:54 ID:FZ4IEL6J

スワンに50馬力船外機つけて船検通るかな。

あ、でも免許の要らない2馬力ならだいじょびかな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 18:47:57 ID:B9HJj3Yr

スワンって公園の白鳥型ペダルボートのこと？

昔、電波少年で航海灯付けたのなら見たことあるｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 19:07:10 ID:wcpQ2QbK

ナウター・スワンかとオモタ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 20:12:58 ID:q25L55x2

>>645
>現在はＮＰＯ法人のボランティア船として活躍している船です。

ピースボートとかだったらやだなあ。

インチキ団体の洋上マリファナパーティー船だったりして。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 22:45:00 ID:7JJu/dYa

錆びの状態から鉄船だね。
こんな船、税金で燃料がまかなえるなら乗ってやってもいい。
値段見ると、いいところ半値かな。
どうせなら灰色に塗って、東京湾を走り回ってみたいがｗｗｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:17:17 ID:9fgrwVjx

潰しの利かない船かな。

こんな戦車みたいな船、どうすんだよｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 07:40:51 ID:LAyRG/YE

これはひどいw

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 11:14:46 ID:OpdFo6sO

>>651
灰色に塗って走ﾘ回るならオホーツク海のほうがいいぞ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 11:18:11 ID:ZOmV4xgl

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37013067

これ　元は青い色で塗られてたアレックスだと思うんだけど
何度も出品されて　８０万位で落札もされてた筈なのに　何故かまた
色を塗り直してぐるぐる回ってる　何かと交換ってヤケになってるけどw

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 11:54:54 ID:OpdFo6sO

何と交換すりゃいいのだろ？
てか、そんなやけになって出品してるというのは
船体に重大な欠陥でもあるのかと・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 12:07:16 ID:kSo9vP6G

たかいなぁこれじゃ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 12:18:32 ID:XS3iVxgp

中古100～150万ぐらいで見た目重視で10人乗りぐらいのクルーザーないですか？
おすすめ艇はないですか？
本格的に釣りする訳でもなくただジェットなどとクルージングしたいだけなんですが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 12:48:51 ID:q6kffifF

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5656403

これ、１６０万円は妥当ですか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 12:55:26 ID:fJ99yfw8

>>658

ベイライナー

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:04:59 ID:XSQEZKz/

>>659
高い
俺だったら半額でも買わない

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:42:44 ID:ubVGPgRV

>656
船底にクラックでも入ってるんじゃないの？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:44:45 ID:ZOmV4xgl

アルミハルでビルジがたまると評判のアレックスだからねぇ
それよりも出品者がかなり怪しいのが気になる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 14:46:13 ID:ZDhdsacr

>>655
アルミハルならば、数年で表面の腐食が始まるはず。
それを隠そうとして塗装するんだけど、
しばらくするとまた塗装が浮いてきちゃうんだよね。
それでまた塗装し直しているんじゃないかなぁ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 15:31:19 ID:dkPlsPaO

＞＞６５８
乱○パーティー用ですか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 16:38:40 ID:VWB/pY+J

>>665
乱闘パーテェー？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 16:51:14 ID:q34cfrtf

>>658
うん、ベイライナーしか思いつかないな。

エンジンはOMCかなんかでキングコブラ噛ましてサイコーだー

668 ：イカで一杯：2006/10/14(土) 19:31:30 ID:6+3+g2xv

ベイライナーの２５５６辺りを買って

安物買いの銭失い　を実感するのも一興

669 ：讃岐ウドン：2006/10/14(土) 20:57:59 ID:5lZ+7AGs

ベイライナーの２５５６もう20年もなるか
バブルの残骸
ボロンボロン、
最低ボート

670 ：ヤ○セ：2006/10/14(土) 23:47:32 ID:D6TlM5kO

>>668
>>669
告訴します

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:04:48 ID:sC+KjmoT

何故？
何を根拠に？
告訴理由及び罪状を述べよ。
告訴状提出時は提出先（警察署or地方検察庁）を明記せよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 09:31:26 ID:PJmVsW0Q

ボロにボロと言う
何か問題でも？
ボロなんだから、ボロとw

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 16:39:14 ID:1ydFnIj3

クソボロは真実だよ
文句あるか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 17:16:13 ID:XisvDyUV

ベイライにゃーはデザインが素敵(はぁと)

675 ：イカで一杯：2006/10/15(日) 18:43:03 ID:lVbuGsxZ

ヤ○セ？　

ヤンマー仕様なら　まだ若干マシなのだが・・・　ゴミ率高し

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 18:45:39 ID:6lnoEtzy

ベイライナーは海での運用を想定していないんじゃないかと思う事が多々あった
ＦＲＰの積層は薄いわ、艤装の金具がステンじゃないわ、雨漏りするわ・・・
確かにカッコ良い船だったけどね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 01:59:48 ID:WNzCHmnN

シーレイあたりは如何なんですか？値段はベイよりは高くても
見た目には似てる気がするのですが違いがイマイチわかりません

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 02:36:44 ID:2sk6penc

ベイもシレイも波穏やかな湾内や湖での使用を考えて
設計製造されてるんじゃないの？
共にハル製造工法も積層で無く吹きつけじゃなかったっか？（違ってたらスマソ）
補強されてない中古はあちこちにガタが出てくるぞ。

↓ベイスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1138793642/

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 11:30:59 ID:VKxsh26Y

（´・ω・｀)　やあ
君たちにはちんこが５本になる呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://8hp.jp/bbs.cgi?id=dc2otome&pn=2

http://megaview.jp/topic.php?&v=452122&vs=0&t=7375644&ts=0&m=n&lmx=12

↑この掲示板に
何か適当に主張を書き込めば呪いは解ける。
さらにこの文を他のスレにコピペしてくれたら、
もれなく一生セックスに困ることは無くなるよ。
では、健闘を祈る。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:26:13 ID:dqEo1fEs

出品者の都合で落札者を取り消して自分の評価に「非常に悪い」が付いたのに、
落札者に付けられたと勘違いしてるぞｗ　

そして値下げして再出品ktkr

燃費１時間１２Ｌ。希少な１９Ｆディーゼル（新古エンジン）
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5922916

現在の価格： 1,200,000 円
残り時間： 5 日（詳細な残り時間）
最高額入札者：なし
希望落札価格： 1,500,000 円
数量： 1
入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 1,200,000 円
入札単位： 1,000 円
出品地域：東京都
開始日時： 10月 16日 19時 55分
終了日時： 10月 22日 19時 55分

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:33:38 ID:wW5Sv7V2

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11334210&comm_id=605601
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11029422&comm_id=502799
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11335537&comm_id=130558

誰か買ってやれよ
金に困って無いらしいがな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:59:08 ID:7C7ZJ+ED

>>681
100ﾏｿなら買う・・・・・
貧乏ｽﾏｿ・・・・・・・年間陸置費40ﾏｿの地域なので・・・・
言い訳になってないのもｽﾏｿ・・・・
ここで言っててもしょうがないけどｗｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:02:01 ID:0C/0Un66

>>680
単純にこの船に１５０万の価格で入札した奴に驚きだｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:57:10 ID:36vS8dOv

そういえば今キャンペーン中だから
月会費無料で入札できるんだよな・・・。

捨てＩＤでイタズラ入札されても、ヤフオクに落札手数料取られるんかいな？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 07:43:08 ID:3f8coUlH

>>680
>突然脅迫めいたメールがきて驚きました。また、取引内容についても紹介文に
>記載無き費用の追加請求等、到底受け入れられるものではありません。

うむ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 11:22:38 ID:pFVFi4hu

どーでもいいが、遊びで週１とかに乗るだけなら、程々の船でいいんじゃまいか。
浮かんで走るなら何でもええじゃない。
仕事あっての遊びだかお値段も程々に。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 11:25:41 ID:bU9OE3f6

>>680
そのフネ一度運河で座礁してるな。
なのにそのことを隠して売ろうとしている。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 11:54:39 ID:x8wt1BJC

てことは修復暦有りって事か？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 12:18:59 ID:pFVFi4hu

運河で座礁ってw
どんだけ危険な堀かたしてんだよ
ないやろ普通、そんな危ない運河w

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 12:48:27 ID:ckJRMtk1

これって　新規ＩＤで嫌がらせしてるのか？
買う気がないならシカトしてやれよ
それともあのkunisawa本人なのか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 12:58:34 ID:uvHf0Hit

そいつのサイトを覗いてみたが

>京浜島の浅瀬に突っ込み見事座礁した

>水タンク３つ（計６０kgになります）左側に積み、さらにトリムタブを
>思いっきり左側にセット。水タンク３つ積んだら、停泊してる状態で
>左に傾いている。しめしめ。トリムは４５度捻った。これ以上角度
>付けても単に抵抗になるだけですから。で、テストしてみたら、
>う～ん！　それでも若干右に傾く。

歪んでる？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 14:06:58 ID:agjE8dKQ

メアドで検索するといろいろ引っかかるなｗ
いろいろある人らしい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 14:55:12 ID:ckJRMtk1

ttp://www.kunisawa.net/Boat/Boat.htm

本当だ　あの人の船なのねw

>>691　トルクステアだろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 16:46:44 ID:NLCYgyH6

グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法が、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の１～３までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
１、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
２、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
３、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーＩＤをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

　　　　　　　↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です！！！
こんな奴はなんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始～終了までの時間が、２日と極端に短い。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみてください。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:14:04 ID:ZTSc8As4

http://www.kunisawa.net/

１０月１７日
＜注意＞Ｙａｈｏｏオークションは中古車の売買手段として中古車業者も使うほど普及してきた。
個人売買で使った経験を持つ人も多いだろう。
しかし！　現在トンデモないことになっているようだ。以下、説明しよう。
現在Ｙａｈｏｏオークションは無料かつ匿名で参加可能となっている。
ＹａｈｏｏメールでもホットメールでもメールアドレスさえあればＯＫ。
これに目を付けたのは、いわゆるヒマを持て余している黄昏野郎達。
何たっていくらでも遊べます。遊びの手順は１）デタラメの名前で登録する。２）高額のクルマや商品を片っ端から落札する。３）そのまま放置。４）実績の多い出品者なら「非常に悪い落札者」という評価を残す。５）最初に戻る。
やられた方は被害甚大だ。出品する際、２９４０円（システム手数料）を支払う。そして落札されればこれまた２９４０円を支払う。
つまり５８８０円もＹａｈｏｏに巻き上げられてしまった上、総合評価まで下げられ泣き寝入りしなくちゃなりません。
Ｙｈａｏｏも濡れ手に粟なんだろう。何ら規制をしようとしない。
私なんか２回分１万１７６０円もＹｈａｏｏに巻き上げられました。取材費だと思えば安いもんですけど。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 21:06:42 ID:sGiYaggy

>>695
この人、本当にバカだね～ｗ
ハズカチイ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 07:08:25 ID:kiCjAOAv

>>687－689
座礁ってヤバくないんですかね？
表面は見えなくても内部破壊してるかもしれないのに。

ヘルメットとか一度衝撃を受けたものは再使用不可じゃない？
あれと同じでしょう？きちんと修復してなければ、
つきが簡単にバリッと行くかもしれないじゃん。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:27:46 ID:HpEK77Z0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29547121
なにが、なんだか、わか、りません。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:40:04 ID:UcNydVXR

マリーナの自艇前の桟橋にジェットも置いてる人いるけど、いいなアレ
オレも来年手ごろなの見つけて買うかなｗ

でも↑コイツのはなんかイヤｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:58:10 ID:n7bZmqMK

神経質でない方のみってところがトラブルありまっせって言ってるのと同義

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:19:13 ID:UcNydVXR

なるほどｗ

無神経な方ならいいわけだなｗ

オークションの決まり文句は「ノークレ、ノーリタ」「神経質な方の」
が多いけど自分の出品物の価値も解からんと無茶書いてるヤシいるよね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 00:19:39 ID:2s3V9W6l

>698
まさに日本語でおｋって感じだなｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 14:52:57 ID:lwvFK1mm

こんなのに入札してるしw
オマケに最落設定してないしww

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 12:06:00 ID:iMMDim5f

統一教会こえ～
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80296755

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:28:33 ID:vpK8pkqs

ヤフオク手数料高けぇ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:09:21 ID:VLP7/ioo

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s36568349
最落無しで　希望より１００万安で落札成立
良い買い物か　自演落札か　経過が楽しみ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:24:27 ID:wmfFwFOd

>>706
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでこの値段か
たっけーｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:32:48 ID:l3lwVjRH

激安じゃね？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:33:56 ID:wmfFwFOd

そんな奴が居るから四人になっちゃうんだよｗ
ったく

ttp://www.youtube.com/watch?v=xVSBpFRq0FA&eurl=

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:37:30 ID:/HMPLzMV

本当であればお買い得でしょう。エンジンが115PSとは少々非力ですが。

>>707
人脈君？？？？？君なら50マソだよなあｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:26:44 ID:zNiHbvae

この値段なら俺もほしいな　
いけす周りのトラブルは改修してるんだろうか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:53:01 ID:Nw3h0jn9

人脈の無い俺には
かなり魅力的な値段だ！
てか欲しい。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 23:07:56 ID:R1Q/fDQs

まぁ人脈君や転覆の田舎漁港にはこんな新しい船は存在しないよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 23:37:31 ID:solHkxNa

>>706
メインエンジンのスロットルの下に付いているのが８馬力エンジンのクラッチとスロットルなんだね
それで微速装置の代わりに微速エンジンって書いてある意味がわかった
操舵もメインエンジンとリンクで繋がっているようなのでなかなか約に立ちそう
釣り用探している人には垂涎の船ですね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 08:48:09 ID:fyf/TtvV

人脈、転覆ってなんですか?ある固有の人?それとも人達?

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 09:38:09 ID:EnGeN4FH

　　　　　　　,-‐-､　　　　 ,.-‐-､
　　　　　　　　　　＼　／
　　　　ノ＾～^～( ;:ﾟ;益;ﾟ;)癶　
　く("'("'("_(癶:(;;::: ::　)癶
　癶癶（癶（癶（:: ;;;:;;ノ癶

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:36:07 ID:08uUE7d/

2,601,000円！？
え？
安いのｗ
そっかこれ安いのか・・・・
そっかそっかｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:40:30 ID:08uUE7d/

人脈でも転覆でもありませんが、皆さん船の価値ってご存知なの？
２００以下だよこんなのｗ

無理ないか素人さん達なら・・・

はいはい煽られますね私も。でも事実だからなあー
高いと思いますよ、ええ十分高いですｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 20:38:11 ID:FHZJqIGi

>>718
２００以下だって、、、
F.A.S.T.26 F115　メーカー希望小売価格 \4,292,505
にスパンカー、ＧＰＳ魚探、微速エンジン付いてるのに、、、

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 20:42:49 ID:ERL3r5oM

つか718さん200以下で売ってよ！
買うよ、マジで。
当方神奈川です。
フルオプションでお願いします。
ちなみにこのオク200万まで
入札しました。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:04:56 ID:BCGAzUT/

↓>>718さんが、「本当の物の価値」とか言って煙に巻きますよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:17:10 ID:PBauzmwQ

200以下で買えるなら
買ってオクにだしゃいいのに。

右から左に流すだけで
短期間に50抜けりゃ十分だろ。

なんでやらないの？
＞08uUE7d/

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:21:19 ID:35LYJ16e

>>720
>ちなみにこのオク200万まで
入札しました

この船本気で買う気だったなら、も少し根性見せんかい！どアホ！！！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:22:01 ID:6aRkvcgJ

２６０じゃいらないが２００ならキャッシュで買うｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:25:47 ID:BCGAzUT/

漏れだって２００なら何艇でも買いたい

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:34:01 ID:k9HWnIRc

新艇買うときってメーカーは値引きとかしてくれるの？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:21:12 ID:mkzxUDHp

２００でも高いな。
この船長時間乗れないや。
たしかに高い。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:27:22 ID:raZZsyK+

>>718
ID:08uUE7d/ 買取価格でなく売値が200ﾏｿ以下？
>>706と同じ装備で？
頼む売ってくれ！
イヤ、売って下さい。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:34:14 ID:08uUE7d/

>>727

解る人も居るんだ。ちゃんと見てるねー
さては経験者だなｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:36:38 ID:08uUE7d/

もしこの船が１００万なら、船外機だけ頂きますｗｗｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:41:28 ID:mkzxUDHp

センガイキだけで百万はきついけど、船はいらないよ、俺もw

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:57:31 ID:6/XqpsOe

４サイクル１１５馬力仕様（試乗艇）　平成１８年６月登録　
オプション：ＹＧスパンカー、７インチＧＰＳ魚探、ステップ＆ラダー
260万、言うこと無いじゃんｗ激安でしょ
買うよ絶対買うよだってどう考えてもお買い得でしょ、何か問題でも？
よく船見てよ、何が、あ！・・・・・・・・・・・・・・

すいません、買いません俺もｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 00:04:10 ID:l9FQCVQs

以上、じえん劇場でした

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 00:11:58 ID:dwZxNRwd

ヒント
長時間のような

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 07:40:03 ID:JA+V4X80

シートが無い？
ダンパーでもリーディングでも好みで着ければいいが

まあ　こんな非力でブルワークの低い艇は私もいらない
もしＦ－１５０積んだとしても
フォードベースで４ｓｔとしては実燃費最悪で
好調なヤンマーに対抗して作ったが　売りにくい艇だとヤマハの営業マンが言ってました　

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 08:10:51 ID:jIhOMywH

自演すごいね～

ブルワークの低いのは釣り向きなのでこれでいいんだよ
釣りの艤装としてはかなりイイセンいってると思う
売りにくいのは不良がたくさんでたからだろ？
初期のは生け簀周りの水漏れがあったそうだよ

もうすこしキャビンが高いといいんだけどね　頭が当たる

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 08:30:05 ID:dwZxNRwd

釣り向き、はぁ～？wあんた船持ったことないでしょw

釣りでなんて絶対こんな船使えないしw

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 08:35:50 ID:dwZxNRwd

視界が悪すぎてシートオプションもきつい、CABINの切り込みもきつい。池間も狭い等。解る人から見れば２００なんてとんでもないよw
まぁ買うのは自由だからお好きにw
ただ思うね港にあるとさ「馬鹿だなぁ」とw

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:13:46 ID:JPh4RXQV

結局何が悪いのさ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:21:58 ID:jIhOMywH

悪いのは738の頭w

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:24:19 ID:dwZxNRwd

使う前に気付くか
使って気付くか
解る人と解らない人で経験年数がバレるねw

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:27:36 ID:5boK90Hq

160L容積の池間って狭いんだ？
他の同サイズの船と比べてどうなんだろうな～
まあ、いつも大漁の人はどれだけ容積あっても
狭いと感じちゃうよねｗ

俺は船釣りしたこと無いけどｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:31:24 ID:5boK90Hq

ああ池間じゃなくて活間だったわｗ
池だと海水魚死んじゃうなｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:41:17 ID:l9FQCVQs

オクをよく見ればわかるとか言っておいて、後から後から理由の後付ｗ
「とりあえずなんか言ってみる」癖を早く治そうね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:45:44 ID:dwZxNRwd

そんな漢字間違いはどーでもええが、こんな船街気つんで遠くまで走るつもりのわりには、糞だるい作りだよ。
釣りに向かない理由は近所の漁師に聞けwﾋﾝﾄは、高い、しんどい、狭い等だ。
煽り上等。でもな、解る人からは笑われるからな。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:48:36 ID:dwZxNRwd

この船見て２００が安いとマジレスしてる人は間違い無くビギナーだからなw。
それは誰が何言おうが事実だぞ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:07:58 ID:dwZxNRwd

このスレタイにぴったりの船だよw
まさに今だ妄想中がわいてますって事ね。
つか、ほしーい！かいたーい！て書いてんのは船ありませーん、て宣言してるっつう事だから、よく考えりゃビギナーで当たり前か・・
にしても、よく反論出きるよな。感心するよw
あ、俺は船２隻持って長いぞ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:20:22 ID:dwZxNRwd

さて、中傷以外での煽りが楽しみw
妄想がどんな理屈で反論するかな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:34:19 ID:jIhOMywH

しかし　自分の釣りスタイルと他人のそれとを混同されてもなぁ

流しと掛かり　乗船人数　海域　そのたもろもろ　条件は違うのに
これは駄目と言い切るおまえは半端船長だな　笑ってしまう

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:35:20 ID:jIhOMywH

あと　生け簀に魚いれるとまずくなるぜ　即〆＆潮氷にしろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:41:52 ID:dwZxNRwd

ご覧の通りのありさまw
はぁ？環境の違い？
ならどんな船も良くてどんな船も悪いねwせめて経験談で攻めてきてよ。
ぷぷぷ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:47:07 ID:dwZxNRwd

魚の旨い不味いは、血の〆方ねw
安易に氷にぶっこみゃと勘違いしてるのはどがつく素人さんw
鰓前ｶｯﾄ。で氷ね。慣れてない証w
意味無く氷投げは駄目だよみんな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:50:08 ID:dwZxNRwd

無知バレバレw
血抜き無しで何を〆るやらw

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:54:24 ID:dwZxNRwd

ついでに、深場の魚は釣ったら即針金等で尻穴刺して浮袋潰す。でイケスね。
でないと鰓ふかしてすぐ死ぬよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:55:44 ID:jIhOMywH

なんか必死だな　なんとなく底が浅そうだな

〆＝血抜きもセットなのはあたりまえじゃん
殺しいれて　エラ切って　潮氷
そんなもん得意げに語られてもなぁ

あと　外洋に出たいとか流し釣りしたいとかキャスティングしたいとかジギングしたいとか
釣り方で理想の船は変るんだよ
釣り方にあわせて　欠点には多少目をつぶることもあると言うことがわからんのだろうな

おまえのその2艇と釣り方を晒してみろや

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:59:56 ID:jIhOMywH

まあ想像じゃLFマンセーなんだろうが　
ドライブ嫌いはＦＡＳＴぐらいしか選択肢がないと思うんだがな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:02:38 ID:zweenWxu

よくわからんが結局、この船はどこがどう悪いのだ？
兄弟艇？でいうとYFシリーズも近い位置にあるが・・

YFと比べるとFASTは確かに舷の高さに不満があって、26ftにしては狭いとは思うがな。
それ以外に欠点ある？？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:07:13 ID:dwZxNRwd

エラ切ってw
いや～w ﾜﾗｽ。
凄いしめかただことwもすこしましかとw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:11:00 ID:dwZxNRwd

じっさい海に出るとうねりに弱い。
シート付けると異常に視界が悪くなる。
付けないと腰が痛くなる。
横っぱらが高く釣りには不向き。
CABIN奥はわりと広いがマリントイレ設置すると激狭、抜けが悪いので臭い。等。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:14:49 ID:dwZxNRwd

あとCABINの角度が鋭角すぎて椅子だと長時間航行すっと腕がだるくなる。
まだあるけど細かくはスキズキ。
前張りもチープで、手入れ怠るとすぐ汚れる。
オクに出したいわけだよw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:22:17 ID:dwZxNRwd

ここ船スレだから以降釣り板行って精進してきてねw
馬鹿無知晒しさんw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:26:56 ID:dwZxNRwd

血抜きセットなのはあたりまえじゃん・・
えーとあと付けさんとは会話してもねw

コロンブスの卵とだけ教えますのでググって下さい。ww

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:31:53 ID:5boK90Hq

ま、理由聞かれて説明できない人間の言うことは信じないで
引用元の言うこと信じたほうがいいよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:37:17 ID:kscmsA49

じゃああの船を新艇で買う奴は、死んだ方が良いほど
無知でバカで経験無しですね～
実は俺の知り合い新艇で買って今乗ってますｗ
嫌いな奴だからちょっとウレチイ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:44:39 ID:dwZxNRwd

釣りにはちょっと不向き
レジャーにもちょっと不向き
なら何するのって話。
理由書いてなかったかな俺w

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:47:56 ID:jIhOMywH

横っぱらが高く釣りには不向きって　ジギング＆キャスティングにはいいとおもわんのか？
お前の釣りの引き出しが狭いのをごまかすなよ
じっと座って釣りしてるんなら　和船マンセーなのはわかるけどな
能書きはいいから　おまえのその2艇と釣り方を晒してみろや　
都合が悪いとシカトするのは　妄想そっくりだぜ

まあ俺は頭がつかえるので　ＦＡＳＴの選択肢はないがなw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:51:09 ID:dwZxNRwd

頭つっかえるの間違いではwwwww

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:56:21 ID:dwZxNRwd

もーね
船持って無い人が憶測で話しちゃいかんよw
ﾊﾞﾚてんだから食い付かないでよw

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:57:10 ID:jIhOMywH

あはは　そのとおり！　
それが無ければ　キャスティング　ジギングにはいい船だぞ
外洋性能はしらんけど　どうせ俺は平水域だから関係ないしな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:01:26 ID:5boK90Hq

あと対案を出せない人間の否定意見もあんまり参考にならんよな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:05:08 ID:dwZxNRwd

どんだけ妄想がいるか解ったキガス・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:16:40 ID:5boK90Hq

2ｃｈは独りの暇人がいれば、荒れるからなｗ
解る人には解るから妄想船長の発言はスルーでおｋ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:19:57 ID:jIhOMywH

あらら？　それで終わりにするのか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:21:19 ID:jIhOMywH

おまえら　初心者スレで暴れてたやつだな　　どうりでwww

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:31:15 ID:5boK90Hq

ちなみに私のレスはあえてアンカー打ってないんで
自分の事煽られてるのかなと思った人は
被害妄想が強めの人か、本物の妄想船長かのどちらかでしょうｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:33:53 ID:dwZxNRwd

え！
アンカーの件俺も書こうとしてたんだけど。同じこと考えてたんだビツクリ！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:47:34 ID:5boK90Hq

777ゲット

さらに言うと
アンカーどころか船も無いので
私は打ちたくても打てないのだがｗ

このスレ7ｍ前後の釣り船の話題ばかりだし・・・。
話の輪にも入れんｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:48:56 ID:dwZxNRwd

かくいう俺も後付けかw
まあｼﾒﾙとだねー
用途に不安があるなら買うなって事でいいかな。
あとはグダグタしません。
よしなに

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 15:13:09 ID:s6ABBKm8

だからおまえの船を晒してくれw

釣り向きの船ってどんなの?コマセ釣りメイン、たまにジギング。
キャビンは雨、スプレー浴びなければok。20～25f程度。
出来ればスパンカー欲しい。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 18:54:26 ID:dmu/n11r

FASTは湾内や瀬戸内海あたりで流し釣り入門にイインでないかい？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:25:27 ID:bSawxyUr

ID:dwZxNRwdはキチガイ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:34:25 ID:p48Eb3II

キチガイだらけの船選び　あ、いや、キチガイだけの船選び　　だよな？？？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:55:09 ID:bSawxyUr

ID:dwZxNRwdは人脈で船を安くかえるのが自慢ｗ
後付けの理由で船、船を安いと思う人を無知扱いｗ
反論されるとググッてくださいと逃げるｗ
自分への批判は煽り、妄想扱いｗ
連続レスの習性ｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:41:05 ID:43qYwvPx

ID:bSawxyUr
↑
何かあったのか？まぁ落ち着けｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:47:36 ID:ar9lXZyg

単純に価値観でしょ？欲しい人は安いと感じるし、この船に興味が無い人に言わせれば高い
俺は200なら欲しいｗ　すぐさま250で売るけどねｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:50:39 ID:43qYwvPx

おれなら150で買って280で売りたいなｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 23:01:22 ID:HUHPjMBi

>>784
オク主なんだろｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:14:39 ID:bn9m7yra

前スレの人脈オヤジかい、23ft 30ft所有、経験値13年の　　＞ID:dwZxNRwd
お前が来たら必ず荒れるな
広島に住んでんのやろ？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:26:07 ID:gtZdCBo7

地方の人は、なるべく方言使ってカキコしたほうが雰囲気よくね？

200マソは高いズラ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 10:55:36 ID:myher84q

>>789
そりゃええ案じゃのう。
じゃけんたい、おいどんはＦＲ２８がカッコエエと思うばってん、

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 11:07:58 ID:3xJmMi2/

ちょいまちーや
２００はちーとたけーぜよ!そがいなもんに２００から上もだしよる人がおるんかや、
たまるかいw

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 11:10:09 ID:ej7inOIL

民度低すぎ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 11:28:09 ID:SS3A5wGw

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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 13:59:02 ID:3xJmMi2/

釣りにしては傘張る船体。ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞにしては疲れるｷｬﾋﾞﾝ。
あながち間違ってないんじゃないの？
値段は別として俺個人的には買いたくないなぁー。
シートはさ、二つがいいよ。彼女とイチャつけるしねw

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 16:13:00 ID:+ecLhRCR

船は好みでいいじゃん　ぐじゃぐじゃ言わない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 17:02:17 ID:KcrHUoJ0

好みと金額を混同して
高い！だとかぬかすバカがいるから荒れるんだよな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 17:24:48 ID:oAKwi+sq

>>794
出来れば船に女子供は乗せたくないっすw
そんな俺は釣り基地さ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 17:41:33 ID:7A9FHCcL

>>796
好みと金額と優越感を満足させようとする基地外がいるから荒れる

ID:dwZxNRwd ←広島人脈オヤジ　きちがい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 17:55:06 ID:jyaytAx2

3:798】●●間違いだらけの船選び＆オークション（Ⅱ）●●
1 名前：1 2006/09/12(火) 23:13:03 ID:j4v6TEMJ
用途、遊び方によって選択肢様々！その地方によって異なる環境、海域！

究極な選択か多目的かで分かれる意見、そして迷う初心者！

船選びを語れば話題は尽きず永遠のテーマなのでしょうか。

●●●間違いだらけの船選び＆オークション●●●熱く熱く語れ・・・

君ら↑読んでここ来てる？ｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:01:13 ID:jyaytAx2

「この船のここが駄目」的な意見を叩くなら
「その船はここが良い」的な意見で争えよ。

それを吟味する為のスレでしょ？

意見が飛び交うのは良いが、理由を書けないなら、それは
限りなく「妄想」に近い人を意味するぞ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:14:39 ID:7A9FHCcL

>>800
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:48:36 ID:dwZxNRwd
この船見て２００が安いとマジレスしてる人は間違い無くビギナーだからなw。
それは誰が何言おうが事実だぞ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:07:58 ID:dwZxNRwd
このスレタイにぴったりの船だよw
まさに今だ妄想中がわいてますって事ね。
つか、ほしーい！かいたーい！て書いてんのは船ありませーん、て宣言してるっつう事だから、よく考えりゃビギナーで当たり前か・・
にしても、よく反論出きるよな。感心するよw
あ、俺は船２隻持って長いぞ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:20:22 ID:dwZxNRwd
さて、中傷以外での煽りが楽しみw
妄想がどんな理屈で反論するかな。

理由が書けないし、船が安いというレスを初心者呼ばわりする
広島人脈オヤジは「妄想」で決定になるね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:22:24 ID:+ecLhRCR

ホントに船が好きなら　他人の船をけなしたりしないもんだよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:36:01 ID:jyaytAx2

>>802正論。
だけどここはスレタイ見ると論ずる場所だから
貶しはどうかと思うけど、意見なら問題なしだと思う。

と言うか、意見かけないならスレ終了だもんね。

まず、良し悪しは理由をもって意見とする。出来ないならそれは初心者で
吟味する側か、もしくは妄想船長じゃないかな？

俺はスズキ・F250HTO/Bを所有。

シートは無いと長時間航行はしんどいな。それと船内は物置程度と思ってた
方がいいな、狭いと思う。さて、260が高いか否か・・・
妥当とは言えないが新艇ならいい値段じゃないかい。

ただし、用途を論じるとなると確かに厳しい船じゃないかな。

俺は釣りはあまりしないのでそれに関してはノーコメント。
クルージングonlyだと、ま、妥当でしょ。但し、
短時間のクルージングが前提。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:36:18 ID:plVB3zlA

商売で考えたら２００なら何台でも買います。２６０なら・・ちょっと考えてから買うと思うｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:24:50 ID:2/+fSA/Y

自分のF230も椅子が無い。
今のところ近海釣り船なので困らないな。

欲しくなったら付ければいいや。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:25:25 ID:NX5rDxys

だいたいそのサイズのプレジャーで遠々と外洋に行く想定で語る自体
笑止千万。釣り好きしか買わない船だと思うけど保管場所から何海里
離れたところまで行くわけだい？
コストパフォーマンスに優れた利用価値も考えてみたらどうでしょう？

艇のスペックのトータルバランスと開発コンセプトであの新艇価格は
メーカーの努力をかんじますが、26ｆクラスで全てを求める名無しの
バカカキコの連中よりは全然頭良いですよね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:12:06 ID:78IjxHdz

>>806

口は悪いが言わんとすることはわかる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:15:42 ID:niZj2VUH

>艇のスペックのトータルバランスと開発コンセプトであの新艇価格は
>メーカーの努力をかんじますが・・・

で、ヤフオク。

う～ん、微妙ｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:19:05 ID:niZj2VUH

コストパフォーマンスでスッペックでトータルバランスでコンセプトで・・・

なんかさー・・・微笑w

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:23:55 ID:mr6f+1NW

これで言いたいことが伝わるんだから、日本語の夜明けは近いな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:32:13 ID:niZj2VUH

26ｆクラスで全てを求める名無しの
バカカキコの連中よりは全然頭良いですよね。

って・・・
誰がバカなのかは、全て求めるバカなんでしょ、解るんだけどね
誰が全然頭良いのかイマイチわからんが・・・
コストパフォーマンスでスッペックでトータルバランスでコンセプトな
メーカーさんかい？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:39:02 ID:Az2eJ1Ib

チョイと風が吹けばビビる遊びの船乗り気取りだろ？おメーラに
十分じゃねーか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:44:13 ID:niZj2VUH

遠々と外洋に行く想定で語る自体笑止千万てあるけどね
登録範囲が狭く５海里限定免許でも、あーた曲線走れば
結構な時間と距離かかるよ。釣り場が近く、ちょろっと
の場所をちまちま移動するなら解るけどね。
それとね、全ての概念が今ひとつわかんないｗ
一応俺も30Fの船構えてるけど、全て求めて買いましたｗ
全てとは自分が満足できる「海での時間」です。

バカカキコになると思うと聊か腹が・・・ｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:45:44 ID:mr6f+1NW

おっと、そこで漁船のベテラン船長ですよw

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:54:41 ID:sBwOFs9Y

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:39:02 ID:Az2eJ1Ib
チョイと風が吹けばビビる遊びの船乗り気取りだろ？おメーラに
十分じゃねーか？

↑
もう寝るって時に香しいにおいにが目にしみちゃうじゃないｗｗｗｗｗｗ
妄想番長のお出ましですか、遅かったじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:54:45 ID:taWq2jH4

車とかで言うと
コンパクトカーに対して
トラック並の積載能力、スポーツカー並の走り、高級サルーン並の快適性
なんて求めんなってことじゃね？

そんな私も26ｆｔクラスのコンパクト乗り
8ｋｔしか出ないがなｗｗｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:59:52 ID:mr6f+1NW

あれ？
魚求めてどっか行っちゃったかなw
残り香がも、なんとこうばしいことw

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 08:32:49 ID:nbxOdx5n

>>813
まあ好みなので何とも言えないけど
全部を求めたら　全部が中途半端にならない？

釣りだけで使うなら２０フィートもあれば事足りる
２０フィート超を選ぶと　安心感と引き替えに軽快感がなくなる
俺は大きな船は苦手だな　

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 08:41:13 ID:rPhOltrX

>>813
30だと一人で出し入れ大変じゃない?無風なら良いけど
風強いと大変そうだね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 08:56:29 ID:b0lyJNtx

＞８１８
おーなんか、わかるような気がする。

俺もトントンとセロリー通りに大きい奴と乗りかえっていったが、結局今は小型艇。
海で自分のしたいことが決まってると、結構選定も絞られてくるけどね・・

特別やりたいことがないと、そういった選び方になるのかな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 09:39:39 ID:nbxOdx5n

>>820
うん　そうだね
船に関しては　万能　っていうのはあり得ないと思うし
多分そう言う船はつまんなくなると思うよ　

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 10:02:00 ID:mr6f+1NW

親父が26f俺30f
交換要求かたくなに断られるw
23fで係留で、好きなとき自由にしてた頃が、今思えば最高ですたw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 10:38:31 ID:Bsme9TuE

ちょっと伺いたいんですが、40ftクラスの10～15年落ちの船って、中古艇として
購入するには危険でしょうか？
使用期間は、手を入れながら20年程度は乗りたいと思っております。

現在26ftの船外機艇（新艇購入）で14年乗っていますが、特に目立った故障は
無いので、大丈夫かな？とは思うのですが、高い買い物なので慎重に考えております。

ちなみに総予算は2000万円までで、使用法は大人7人程度でスキンダイビング、ジェットスキーの
母船として、また偶にオーバーナイトクルーズもやりたいと考えております。
今の候補としてコルベット32、ヤマハSC38などを考えておりますが、どう思われますか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:37:31 ID:rEqavlMY

燃料投下されました

広島人脈オヤジの否定的レスに期待でつｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:39:47 ID:Bsme9TuE

>>824
燃料でなく、真剣なんですが・・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:47:54 ID:78IjxHdz

>>823

新艇価格で10倍だからそれなりにお金がかかる。
船外機はメンテも安くてエンジン新品にしても200万でできるけど40フィートは・・
不安ならとりあえずオーバーホールして・・
まぁ、船外機みたいに使い捨て感覚では所有は厳しいと思うけど。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 13:11:57 ID:sJhBZhz5

30ft以上を所有経験の無い経験値13年の人脈が、40ftのレスできるかな
人脈レスに理由なんてないだろうな
解る人には解る、ググッてください、見ればわかる、
文末にｗをつけて優位に立ったつもりのレスまだ～

828 ：823：2006/10/27(金) 13:57:15 ID:Bsme9TuE

>>826
修繕費として500万位見ておけば大丈夫でしょうか？
毎年では困りますが（笑
ちなみに家の船外機は14年OH、交換無しで大丈夫ですよ。

>>827
えーと、済みません、私へのレスならば意味がわかりません。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 14:15:24 ID:sJhBZhz5

>>828
貴方へのレスではありません。
ID:dwZxNRwd という人脈ばかへのレスです

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 14:18:43 ID:b0lyJNtx

ＳＣ３８のかっこによく似た船を持っていました。
いやー辛かったですよ。

６０～７０万の請求がポンポンでますからね。
結局付帯設備が多くみんないい歳になるので、面白いほどもぐら叩きが始まります。

ぐうの音はやはりＥｇじゃあないでしょうか？

購入金額の３分の１は修理にすぐ飛ぶでしょうね。

とにかく、私も含めてこのクラスを中古で買うと、これでうんざりしてきます。
だって、この修理代が気にならない人であれば新艇買うでしょうしね。
買って減価償却による節税を考えるお金のある人が、中古買わないでしょ。

多少、自分で手を入れることが出来れば（意外にこれが多いというかほとんど）コストは当然緩和されますが、休日は足らないくらいです。

お望みのことは十分に満たす艇なので乗ればほしくなります。
がんばってください。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 14:34:59 ID:b0lyJNtx

船体のデカサと押し出しの強いトルクフルなＥｇに操船もしんまいも最初はびびりますが、好きで乗ってれば慣れです。

そのうち、小さい船が怖くて乗れないなんていうことにも・・・

832 ：823：2006/10/27(金) 14:35:59 ID:Bsme9TuE

>>829
そうでしたか、変なレスをして済みませんでした。

>>830
興味深いレスを有難う御座います。
やはり修理代が凄いのですね。
あまり修理ばかりでも困りますので、ダウンサイジングしながら出来るだけ
状態の良い艇を探したいと思います。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 15:00:56 ID:b0lyJNtx

多額な修理代で、そこそこのマリーナから安い造船所に移りました。
私も今は小型艇です。

２０００万なら高年式のポーナム２８なんてどうですか？
余談ですけど。私が欲しいものですいません。
なんか、車で言うとセルシオのようなソツのなさを感じます。

いやはや４０ｆｔクラスの人脈ってわかる気がします。
当然私はないけど。
マリーナでも高級外車で綺麗な助手？つれてきてますものね。
やはり高級車が高年式だと高年式のオーナーが多いですね。

年収にして６０００～１億くらいなのかなぁ？

私がそうですけど、成り上がりで年収２０００万円位超えだしてくるといい気になりそういったクラスに乗りたくて中古を探したモンです。
まぁうらまやしい彼が上ではなく、メガヨットクラスまであるわけですから、ボートの世界は奥が深いです。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 15:23:14 ID:EacCREfz

>>833
このスレ的に「人脈」というのは、 ID:dwZxNRwdのこと
23ft 30ftの2艇所有、経験値13年、広島に住んでるらしい

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:48:36 ID:dwZxNRwd
この船見て２００が安いとマジレスしてる人は間違い無くビギナーだからなw。
それは誰が何言おうが事実だぞ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 19:06:09 ID:SROb8pNw

26Fの船長だが、今日会社で糞ムカついて超腹立ててるんだが（怒）
ここでクダ巻くのは駄目か？
ああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
腹立つ！！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:03:12 ID:SROb8pNw

お前ら・・・
ごめんよ、ぐすん

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:34:42 ID:U+SAaeIJ

>>835
>>836
めげるなｶﾞﾝｶﾞﾚ
明日はきっと良い事有るさｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 21:16:01 ID:SROb8pNw

>>837
いいやつだな・・・うぅ
ありがとな。
明日朝早くから海に出て揺られてきます。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:00:33 ID:U+SAaeIJ

>>838
休みなのかｗｗ

俺なんて・・・・３週間休み無し・・・・・２９日も仕事だ・・・

船乗りたいorz乗れても１１月５日だな・・・・
バッテリー上がってると思うし・・・・

うらやましいぞ～～～～ｗｗ
リフレッシュいてらぁぁぁぁぁぁ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:23:22 ID:SROb8pNw

>>839
wwwwww11/5
その日から俺は皮肉にも休みが２ヶ月無くなる・・・・

ムカつく理由がそれだ。

なんと因果なことか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 23:29:19 ID:oyBQqjr0

>>839
>>840
愛艇に乗れないのは寂しいね。今度ゆっくり休暇取れるといいね。
時期柄、師走にかけて忙しくなることと想いますが・・ふう

ゆとりの趣味なはずがゆとりが無い・・なんと因果なことか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 01:15:20 ID:NlcccXDZ

ただ今、このスレにおいて、男性読者と女性読者の醜い罵り合いが続いております＾＾；
ちなみに、パート１が立った時間はパート３が立つ２０分前＾＾；
漫画関係の板でこんな事態はおそらく初めてだと思います。
あなたが来る頃にはパート４、５・・と次々にスレが立っているでしょう＾＾；
もしお暇なら、記念に、罵りになり加勢になりいらしてください。
ちなみにパート３までの段階では女性軍が優勢ですね。

少女漫画ってワンパターンでつまらないよねパート３【ブスども氏ね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 11:24:52 ID:E80Nv8JF

で、何が面白いの？
また騙されたわけだが・・といわれてもねぇ・・・

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 18:59:49 ID:ftzKhyS4

>>843
人脈オヤジが叩かれすぎて、話題を反らしただけｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 19:38:31 ID:sRYolbBf

>>680のその後

＜ボートを使ってくれる方、いませんか？＞

・売れるまでオークションで安くしようかと思っていたら、
黄昏にイタズラされ続行不能になってしまいました。
売れるまでの間、乗ってくれる方、いますでしょうか。もちろん無料です。
条件は「夢の島マリーナまで取りに来て頂けること」と
「不法な係留はしないこと」の２つだけです。
ちなみに東京近郊なら３ヶ月１０万円で夢の島マリーナに係留出来ます。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 23:59:48 ID:53EUxg0J

FB艇でも冬の寒い日にはキャビン内の操船席使うんですか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 00:22:59 ID:JXl4ibSF

>>845
んで乗ったらそちらの筋の方々が待ち構えている、と。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 10:28:51 ID:EXQQnOZC

ねがかりがもっとも少ないアンカーはブルースでｵｹ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 23:09:56 ID:vrKIramx

広島はダメじゃのうｗｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 10:50:08 ID:hZXEqMJ1

俺も広島！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 10:50:46 ID:5EH8xftA

>>845
１、借りて乗ったら最後、「こわした」とか言いがかりを
つけられて買取を要求される。

２、実は壊れてて沖合いで沈。廃船費用節約の為の
人柱。

３、差し押さえ等の理由により持って居られなくなって
居るから「占有者」募集。

このくらいは推定で出てくるんだが他にあるかな？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 12:23:46 ID:5IASFZOY

不動産に高級外車。
はたまた、漏れの好きなボートにまで・・・
共存じゃなくてパラサイト。

あぁほんと嫌ですねぇ・・・

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:45:43 ID:76PNJUgE

ﾔﾌｵｸで部品を落札し、入金してから一週間…
出品者から連絡が一回も無い。
電話しても留守だし。
ﾊﾊﾊ。どうなるんだ折れ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 19:13:13 ID:ypRikGeA

乙ｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:15:10 ID:6Pi09/uF

いくら払ったんよ？
連絡無い場合はこのスレに
IDさらしてね！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 15:21:44 ID:ntPsKaf7

ここの画像掲示板も見てくださいネ！
http://eringinabe.serveftp.net/imgbbs/index.htm

857 ：853：2006/11/01(水) 16:00:48 ID:muB29LGF

>>855
￥１ﾏｿ数千。
見てるかもしれないのでIDはもう少ししてから。
ｵｸはそんなに利用しない（落札ｵﾝﾘｰで20回程度）んだけど、こんなﾀﾁの悪いのは初めて。連休明けに然るべきところに相談しなきゃな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 16:24:48 ID:mWPcChJ8

>>853
取りあえずは慎重にね！！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 21:14:05 ID:ZNMvXXIY

>>857
広島人脈オヤジと同じくらいタチ悪いな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 21:17:32 ID:AutFcIMN

>>853
とりあえず評価覧から　「どちらでもない」　を評価
「　何月何日に送金したが　連絡がとれない　早急に連絡を！」

土曜日送金や　かんたん決済は　確認に時間がかかる場合があるが
連絡が取れないのは明らかに手落ち

評価後　１日待って連絡が無かったらＩＤ希望

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 23:32:00 ID:zWr/YiGn

トノクラフトはテンダー以外のボートは作らなくなったんですね。
低価格で高性能は好感あったのに・・・

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 09:37:58 ID:pwM7uWcb

海空沈没事件を知らないのか？

863 ：NEWデン珍：2006/11/04(土) 13:47:48 ID:DiQNsbgh

海空沈没事件>
??
教えてたもれ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 13:56:27 ID:Rdq8brhS

プロフィッシャーが係留中に沈没して　その後大もめにもめた
責任のなすりつけあいで　もうト○クラフトの船を買いたいってひとが
いなくなるんじゃないかと思うほど酷い話だったよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 15:17:39 ID:XcEtLzCn

人脈オヤジ出てこい！
また笑わせてくれ

866 ：NEWデン珍：2006/11/04(土) 17:34:06 ID:DiQNsbgh

殿クラフトはヤアマアまア出身のデザイナーのとのおかさんが
やってる企業だよね

867 ：NEWデン珍：2006/11/04(土) 18:28:43 ID:DiQNsbgh

http://umisea.bridge.ne.jp/fu01000.htm

868 ：イカで一杯：2006/11/05(日) 20:29:20 ID:HLEzR4t8

係留中に沈って・・どんな状況だったのだろう？

私の所では　降ろしてｈ５０時間のサルパ（違法係留）が
岸に擦れて角のＦＲＰがごっそり削れて沈　
皆の笑いを集めました

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 21:14:13 ID:O4v2xC5A

笑えないし

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 21:39:05 ID:J0VbeuEB

沈む前に誰か気付いたろうに・・・
イカで一杯の所つうのはずいぶん不人情な土地だな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 21:56:14 ID:+jt/18I/

補機をつけたせいでクラックが入ったと　殿さんは言い張ったらしい
当時は大もめで凄かったぞ　最後はどうなったのか知らんが　調停になったはず

872 ：イカで一杯：2006/11/05(日) 22:40:40 ID:HLEzR4t8

＞補機をつけたせいでクラックが入ったと　殿さんは言い張ったらしい
なんじゃそりゃ？？？

>>870
港湾の取り締まりを避けて　河川へ　
それも農業水路周辺に違法係留していた馬鹿に気が付いて　警告するほどの
注意力と人情はありません　ハイ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 22:53:08 ID:O4v2xC5A

早朝に出航するオーナーがマリーナに前日より下架を依頼。
早朝に桟橋を見回すオーナーは自艇が見当たらず「はあぁ～～」と
落胆の溜め息ついて何気に下みたら海底に愛艇ハケーン

ここでの争点は当時ビルダーはセールポイントとして「不沈」
を唄っていた・・・・・らしい。

不沈が珍するとは「パイプカット後に子供が出来る位、在りえね」との
オーナー談は有名・・・・・らしいｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:26:01 ID:J0VbeuEB

良コテと思われていたイカで一杯の本性が垣間見えたかんじね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:32:47 ID:O4v2xC5A

>イカで一杯の本性が垣間見えたかんじね

多分、この時間は一杯やっての書き込みかとおもわれ。許してたもれ。

ま、係留してる船がジワジワ沈んでいく様は誰も気が付かんわなｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:46:33 ID:92k3hKRj

むしろ転覆が密かに書き込みしてムシられてるあたりが悲しいｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:49:04 ID:92k3hKRj

『転覆釣り掘り、一時間500円・始めました！』

つれた場合持ち帰りは100円追加でおながいします。---店主---

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:59:14 ID:BW9sCUIf

キターーーーーーーーーーー！連続投稿　粘着　ID:92k3hKRj

早く船買いな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:00:12 ID:NE5AIMR8

ttp://www.unoriginal.co.uk/Audio/Space_Odyssey.mp2

いつもいがみ合うお前らは、とにかくこれを聴いてみろ。

日本の音楽の夜明けは、果てしなく遠い・・・ｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:04:15 ID:2JB+wECw

ウイルス注意！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:12:33 ID:wdfHiGX5

ｵｰﾃﾞｨｵﾌｱｨﾙで？あんたﾈｯﾄﾋﾞｷﾞﾅｰ？
てかｸｿﾜﾛｽ
下手すぎw

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:22:25 ID:VTM64rIu

>>880さん
えーと、どのへんがウィルスと・・・ｗ
普通にquicktimeなわけだが・・・・・・・・

URLの勉強しようねｗ　と、極窓とかググろうね、今更だけどｗ

ボブサップこれ使えばいいのにｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:26:23 ID:wdfHiGX5

駄目だ、つぼったw

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:31:48 ID:2JB+wECw

おれノートンだけど反応したよ。更新してるか？オマエ。
新手のウイルスでてるぞ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:36:33 ID:1Qfk+y3M

??????????????????????
クイックタイムURLで？
すんげー無知を発見しますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

吹奏楽音源ですが？　
へーーーーーーー反応してるんだ、ぷぷぷ
ノートンが、へーーーーーーーーーーーｗｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:40:51 ID:wdfHiGX5

え？！
ウィルスなの！こ、こりゃいかん、早くフシアナサンと名前欄に書き込んで
パソコン掃除しないと！w

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:42:48 ID:1Qfk+y3M

ID:2JB+wECw＝転覆！？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:44:29 ID:1Qfk+y3M

http://www.unoriginal.co.uk/Audio/Space_Odyssey.mp2
音源ファイル以外何も見当たらないんですけどｗ

ノートン先生に敬礼！ｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 00:56:42 ID:7SItJIRD

>>878 >>880 >>884全て転覆さんでしょｗ
結局船も無い、知恵も無い、知識も無い子供。

どーもこも無い、普通にQTじゃんｗ
踏んでから書き込みなよ。
所謂ヘタレ房。つうか知識が無いから踏めない
だけなんだろうけどね。
あまりネットも出来ない船が好きな厨房でしょｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 01:07:52 ID:wdfHiGX5

反応したｳｨﾙｽ名を激しく聞きたいんだけどねw

どーでもいいか、久々ワロたんでねますw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 01:23:25 ID:oSIA2vQa

俺も先生に住んでもらってるが
何も言ってくれないぞ？
ウイルス定義は 2006 11/4
11/4以降の新種か？
だったら早速更新しなければ！ｗ

892 ：イカで一杯：2006/11/06(月) 07:37:48 ID:w9wYoa95

う～ん
違法係留を無くすために　２箇所（計３００艇）の保管施設を作り
ほとんどの人はそちらへ移動しましたが
ごく一部の人は　河川のさらに奥へ移動
農業用水門の近くに係留＋出艇時には車放置で周囲に迷惑を掛けています
係留スペースにはまだ余裕があり　２６ｆなら年１０万で保管可能です
サルパの新艇を購入するならちゃんと係留すれば良いのに・・・
ちなみに複数オーナーで保険加入無し　たか～い授業料です

ヤンマーのおっちゃんが
「　５０で引き取って整備渡しで３５０か」と言ってました

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 10:12:01 ID:EJoDhP9K

>>892
気持ちはわかる。どこにでも有る話だ。
だが、馬鹿を笑うよりも、「こんな所に置くからこうなるんだぞ」と
諭してやっても良かったんじゃなかろうか。
相手は馬鹿かもしれんが同じ船仲間じゃないか・・・

もちろん、水中障害物とか段差に当たって削れても誰も気付かないとは思うorz

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 11:08:59 ID:h1op1ssS

>>892
俺も同じように、
ざまあみいや！そがいなとこへ不法係留するけぇよ！
と思うだろうな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 11:12:32 ID:8/Z2+lRr

>>894＝どん百姓の方

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 11:40:10 ID:fIpZkjDv

新品のサルパを不法係留繋留って　いい根性してるな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:45:13 ID:oSIA2vQa

無知無謀のおバカさんに何を言っても聞かないだろうな。
逆切れされるのがオチ。

それより
＞２６ｆなら年１０万で保管可能です
ｳﾗﾔﾏｼｽ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 13:59:24 ID:wdfHiGX5

田舎の相場はそんなもの

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 18:06:00 ID:bFmDUBPF

公共のボートパークならそんなもの
ただし貴重品は置いておけませんし
桟橋に釣り師が勝手に入り込んで釣りをするので
ロープに釣り針が絡まっているので注意が必要。

900 ：イカで一杯：2006/11/06(月) 19:51:56 ID:w9wYoa95

>>893
＞相手は馬鹿かもしれんが同じ船仲間じゃないか・・・

確かに・・・
同じ桟橋同士で　弱った舫があれば補強しておいたり
急な大雪の時は離れた所に住んでいる人の船の雪を降ろしたり　
などは当然行っているのですが

今回の場合は
行政執行の度に　
係留場所を転々として農業用水路に勝手に足場を作り（旧足場の除去なんてしましせん）
オイル缶やバッテリーは放置し放題
夜間に大声で無線を使いながら　狭い河川を上がるので周辺の住民から苦情多数

係留施設が出来る前は　約２００あった違法係留もほとんどが施設へ移動
残った十数艇の内の１艇です

船仲間として　高い授業料だったね　と笑ってしまいました

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:56:18 ID:3SdIVNn/

イワユル無法者ですな。不法に河川の一部を占有し周辺の環境を
荒らしてる連中に気遣いは無用。

気を使ってヤシらの桟橋に立ち入ろうものなら泥棒扱いされた上
殴られかねん。

ま、沖で遭難してれば一応助けてやるがなｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 22:38:55 ID:dlSq0572

不法係留の話題が出ると、ヒステリックに乗っかってくるキチガイが居るな。>>901みたいに。

903 ：不法係留邪魔：2006/11/06(月) 23:04:45 ID:cb6omAsK

>>902

不法係留船は汚い小船が多いけど貴方の心と同様汚く小さいね

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 23:36:29 ID:/IhSJSBQ

＞不法係留船は汚い小船が多いけど貴方の心と同様汚く小さいね

貴方の汚い文章はよ醜いですね

905 ：不法係留邪魔：2006/11/06(月) 23:44:31 ID:mFCeAaQm

↑脱字は醜いですねｗｗｗ

不法係留船を叩くと馬鹿が沸いて出てくるね

汚い桟橋で不法係留船してまで船乗りたいのでしょうか？理解できない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 23:57:43 ID:/IhSJSBQ

＞不法係留船して
「不法係留船」の動詞的用法

よ醜い＝よみにくい
２ｃｈで誤字指摘はたいてい失敗しますよｗ

907 ：不法係留邪魔：2006/11/07(火) 00:11:36 ID:REUYT9yl

ふふふ、悔しそうだな。今日はこれで勘弁してやる。あとは
好きにオレの悪口でも言いまくりたまえ貧乏人

お・や・す・み・・・・・・・・・・・ぷぷ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 01:16:40 ID:10mQKykU

面白い人ｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 08:39:40 ID:KtY1zRCh

不法係留してるうえに迷惑な輩なんだからいい気味だよね。
そのまま沈んだ船を放置するんじゃないだろうな

910 ：) * (：2006/11/07(火) 09:44:54 ID:iWGLvXbh

ｵｰｸｼｮﾝｽﾚでも不法係留祭ですか？
やれやれ…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 11:18:24 ID:PD6mP1EU

俺は百姓じゃないぞ！
通船しよりますう
バーカ！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 12:28:41 ID:LIPx0URg

人脈オヤジが出てくると荒れるな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 12:39:16 ID:K0kqVkB2

このボート、幾らくらいなんだろ？
700くらいで買えないもんかな？

http://www.nm-tokai.com/usedboat/bati39/sample.htm

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 13:06:21 ID:GPHAOaq/

無理にきまっとる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 13:47:19 ID:in2MaSCI

船って高いよね、、、

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 14:27:50 ID:zPQvH3Py

人脈=船所有バカおやじ、転覆=船無し高純度のｷﾁｶﾞｲ
で、片側のみ定期的に煽るのは間違いなくｷﾁｶﾞｲw
転覆知能指数低すぎw

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 18:01:08 ID:WXHkYDu3

>>916
でた！　広島人脈オヤジ　ボロ船所有の自称ベテランｗ
笑わせてくれやｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 18:13:09 ID:WXHkYDu3

>>913
人脈があれば300万じゃねーのｗ

919 ：広島893：2006/11/07(火) 18:21:46 ID:8eCYas41

俺らは２００万以下で持ってかえるが！
金融ものなら、差し押さえ、

920 ：913：2006/11/07(火) 18:22:38 ID:K0kqVkB2

一人では動かせないし産廃みたいなモンだろ？
、500なら買って不法河川係留するのにな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 18:26:20 ID:WXHkYDu3

広島は船の墓場だろｗ
ひと夏動けばOKなんだろうなｗ

922 ：913：2006/11/07(火) 18:32:59 ID:K0kqVkB2

漏れは関東なんだが。

なんか漏れに売ってるの？

広島とは何のことぞ？

923 ：913：2006/11/07(火) 18:41:16 ID:K0kqVkB2

漏れの船のバラストにならないか？

924 ：913：2006/11/07(火) 20:17:25 ID:K0kqVkB2

http://www.nm-tokai.com/usedboat/s240/sample.htm

漏れは50がいいとこだと思うが、広島とやら、
答えてみろ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 20:29:46 ID:06bpzwTp

>>924

広島さんではないですが、その個体、業者間なら150がいいとこだと思います。
50じゃ無理ではないですか？

エンジンがスカなら可能な値段かもですね。

926 ：913：2006/11/07(火) 20:40:57 ID:K0kqVkB2

>>ID:WXHkYDu3
長生きしろよ。

>>925
漏れと同じ査定です。ありがとう。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 20:46:34 ID:5v8rQKhY

>>917
お前が転覆さんかｗ

>>916が人脈とはおもえんが・・・
てか転覆釣りに見事に引っかかってんじゃんｗ

928 ：925：2006/11/07(火) 21:00:14 ID:06bpzwTp

で、バーチウッド39ですが、10年落ちだと二束三文だと思います。
保管費用も考えると、買い手は余程のディスカウントでないといませんね。
新艇時の10～20％がいいとこではないかな。700もまんざら外れた値でもない気がします。
カタギの方ですか？

929 ：913：2006/11/07(火) 21:19:34 ID:K0kqVkB2

>>928
法律の範囲内で仕事してます。

河川に係留してスナックでもやろうかなと。

39、交渉してみるよ。

24は外国船員の送迎に使えそうなんだ。

930 ：広島893：2006/11/07(火) 21:30:57 ID:8eCYas41

924>同型船5年前に７０万でうりました

931 ：913：2006/11/07(火) 21:59:19 ID:K0kqVkB2

>>930
差し物だろ？
そんなとこだろうな。

マリーナ委託だと渋いかもな。
○現で100くらいでぶつけてみるよ。
情報サンクス

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 22:29:15 ID:21s8iNkm

ど素人がおもっいきり背伸びしてるよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 22:35:25 ID:Y6iwtA7O

>>931
＞○現で100くらいでぶつけてみるよ

結果もお願いね。。がんがってぶつかってみて下さい＾＾

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 23:26:30 ID:V+Xxv0CD

>>932
玄人の意見を述べて下さい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:27:57 ID:RSqSvIwo

>>932は遭難したらしい・・・

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 01:29:03 ID:ITEpyzAE

>>913
現生を積んで交渉すれば無理な数字でもないと思う。
ただ、目先の数字より整備状態の方が大事だぞ。
このクラスになると些細な不具合の修理代が大きかったりするからね。

>>924
５０ではどうかなぁ？　とりあえず１００は行くんじゃん？
このクラスは見てくれは良いし、手頃だから、捨て値にはなり難いよ。
ま、何れにしても２８０には程遠いが。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 07:22:46 ID:TL2/gDnz

しかし、くだらないスレだなぁ・・・
そもそも船に正解も間違いもないだろうにw
妄想による妄想の為の妄想スロタイに覗き笑

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 08:19:37 ID:VfI3lSjy

程度がすべて

十把一絡げに語るなよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 08:56:06 ID:y2Q+nbmw

いまどき現生って…
ローンの方がうれしいよ！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 11:25:22 ID:Ro3TKt+E

>>937
騙す側の悪徳業者、騙される側の初心者、それなりの経験者の
化かし合いスレですからｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 21:51:50 ID:P9w96ak3

20フィートクラスのボートは結構動きがあるが、40フィートクラスは止まってる。
バブルの頃に法人が購入したヤツなんて、現金なら喜んで捨て値だろ。
問題はその後の保管維持費なんだろうがね。
ふつう、応談というと売り手強気と受け取るが、逆で、買いたい値で売りますということなんだな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 22:11:05 ID:RbQ93p8F

写真と型式だけで値踏みして楽しいスレだね
夢は大きくね　妄想はタダだからね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 22:31:58 ID:RSqSvIwo

>>942
今日は何か嫌な事あったのかい？泣くのはもうよしなっ

ｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 23:16:49 ID:gugJmQFH

>>942が下見してきてくれるスレになりました

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 01:47:22 ID:wHxGLjep

>>939
即決します。今、支払いします。の人より、ローンの審査が通ったら買います。の
人の方が良いの？　変なのー　ｗ

中古艇は基本的に現金でしょ。
ローンとしてもいつでも一括返済できる資金は無いと。。。
金も無いのに無理してローン組んで買っても良い事ないよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 02:14:15 ID:uMuRwogv

マリーナ委託のボートだと、現金でたたかれるより値札の金額で売って、なじみのローン会社のクレジット使わせてマージン受け取りたいんだよな。
売値がたたかれると当然手数料も減るしな。ふつう手数料は25バーセント程らしいが。
まとまった現金がないなら銀行で借りて、現金でたたくのが常識だろな。
引き続き、そのマリーナを使うなら、後にたたかれる可能性はある。
ユニック付きのトラをレンタルして、さっさと引き取るのがよいんしゃない？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 09:16:59 ID:2rmsThMp

>>945
何も解ってないんですねｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 10:12:33 ID:yVgN+HmV

業者が初心者を騙そうと必死だなｗ
この業界は８９３が多いから、どうりでモラルハザードも起こるはずだな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:14:31 ID:fI9ZQGvG

ローン会社を通した方が　後でクレーム付けるときに楽
2回払いくらいにしといたらいいのよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:34:07 ID:NsR11FyN

つーか、カネがねえ人間が借金をしてまで買うな！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:54:33 ID:+JvEcVbj

>>950
お前ここは初めてか？
力抜けよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:55:16 ID:fI9ZQGvG

それは個人の自由　

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:56:17 ID:fI9ZQGvG

>>951
また出たな　偽医者　ひっこんでろよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 12:08:26 ID:+JvEcVbj

http://c-au.2ch.net/test.php/-/dqnplus/1144039949/n

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 13:13:29 ID:kZE/Plw6

>>945
全部現金で払ってもらうより、販売店提携のローン組んでもらったほうが
販売店はローン業者から代金+マージンを受け取れます。
車買うときでも一部ローンにしたら、あといくら値引きできますってのが
あります。特にディーラーがローン実績をあげたいときなど、金利分以上
引いてくれますから現金あってもローンにする場合もあります。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 17:15:03 ID:QJ4fxadg

>>948
誰のこと行ってんのか意味不明だが
ローンの方が手数料儲かるから、値引きも沢山できんのよ。
今時自社ローンなんてしないから、その後払おうが払わなろうが
販売店は関係ないしね。
一括返済できる資金があるのにわざわざ金利払うバカいないしねー
モラルハザードとか、意味のわかってないバカは使わないほうがいいよｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 17:33:04 ID:OVw7x3Ea

>>956
893に反応ｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 20:17:44 ID:uMuRwogv

中古艇の値札なんだか、車と同じで10年経過した時点で原価償却終了し、法的には資産価値ゼロです。
ま、実際にゼロってことはないが。
写真と値札みて値踏みするのは楽しいけれど、自分が売り主となる場合は逆の立場になるわけで。
車と同じく、メーカーの年式別の査定表があるけど、悲しいくらい滅茶苦茶安い値段に驚く。
新艇で900だったのが5年乗って150だったりする。人気艇なら上乗せもあるが、不人気艇を買うと大変。
メンテできない初心者が購入するなら個人売買は避けて、ちゃんとした業者からアドバイス受けながら購入が吉。
勉強代は必要だな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:30:47 ID:pLMnARhH

つうかさ、お前らマジで船持ってんの？
持ってたらさ、普通んなレス内容になるか？

俺には理解できん・・・
間違いとか正解とかの概念て、何からきてんだ？

週一船に乗って釣りしたりクルージングしたり・・・
友達とか、彼女とか、海の上でぷかぷか浮かんでる船遊びに
正解も誤りも無いじゃんｗ

あれこれ悩むより買えよ。ローンだろうがキャッシュだろうが
関係無いじゃん。

楽しいぞ、週末の船はさ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:53:59 ID:uMuRwogv

>>959
現在の自分の舟で有意義に活動できてる貴方は、日本一、いや世界一幸せものだ。そのまま幸せに活動続けてくだい。
実に羨ましく妬ましく微笑ましく厚かましい限りです。
現状に満足できない人とかもっと満足する船を求める人のためのスレだと思いますよ。貴方は幸せでよかったよかった。そのままお続けくださいまし。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:07:29 ID:cp1CPAkt

>>960
ワロタ！なんとも解かりやすい解説だす。

>>959
悩みがないのが悩み・・・・・ですなｗ

＞＞あれこれ悩むより買えよ。ローンだろうがキャッシュだろうが
関係無いじゃん。

猿のオナニーと同じ感覚ですなきみはｗ
くだらん会話でも洒落の解かる紳士になりたまえ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:21:51 ID:R8b89Oh7

猿に言われたかねぇよなぁ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:59:10 ID:pLMnARhH

>>962ごもっともｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:02:34 ID:6g2mnT4X

2ちゃんは玉石混淆、書いてる本人が自分は玉なのか石なのか一番よくわかってるさ。
妄想船長は自分が妄想だってよく知ってる。
可哀想な奴らなんだよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:05:59 ID:f6UssruC

おっと>>962=963が釣れた

なんだ自演の小物かｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:41:32 ID:5NVqgSGa

>>965ｗ
こんな遅くに乙

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:55:31 ID:fJp3jmf4

>>959
つかｽﾚﾀｲは「間違いだらけの車選び」にかけただけしょ。
そこは噛み付くとこじゃないと思われｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:53:20 ID:xpnJ+3wY

>>958
車の減価償却は６年、船は４年な訳だが。。。　　１０年って何処から出てきたん？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 11:42:58 ID:s/udYSNq

現地に女がいるなら、このままタイに永住すればいいのにね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 16:01:48 ID:6g2mnT4X

>969
タイスレの誤爆かな。しかしタイスレと船スレって、お前はマリーナによくいるヤクザに憧れる土建屋かwwww
民度低スww

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 18:48:00 ID:pkb0BGCp

持ってない人のヤッカミと持ってる人のツッコミで
ここは成り立ってますw

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 19:09:57 ID:6g2mnT4X

>>971
そうそうwwそして持ってないヤッカミ妄想船長が七割、持ってても小っこい30ft以下の貧乏船が二割ww

みんな可哀想ねぇ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 19:21:33 ID:EZwPgyNX

>>972みたいなくどい感じの人はどういう船長？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 19:39:21 ID:Zeh7K7NO

30ft以上の船持ってても波が怖くて沖に出れない船長

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 19:53:44 ID:BOaEQhJ9

30Fがちっこい部類に入ってる時点で妄想確定じゃんｗ

実際操縦したことが無い証。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 19:56:28 ID:BOaEQhJ9

ああああああああああああああああああああああああああああああ！

しまった！！！！！！！！

>>972は転覆か！

まじレスしてもたｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 09:46:47 ID:JFRLufew

>>975
悪い悪い、オレの船30ftのFBだからさ。ちっこい部類に入れたんだよ。
30ftがちっこくないって？みんなそんなに貧乏なんだwww
カワイソス(-_-;)

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 10:00:42 ID:Lvm/Shbc

30fも20fもあんまり変わらないもんね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 10:17:23 ID:6ff3bc1Y

はいはい　ごくろうさん

980 ：ｈｄｈｄｈ：2006/11/11(土) 10:20:19 ID:iPHoAo02

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31677352
こいつは強姦暦ありの変態です。

ペニス男の商品を違反申告せよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 10:23:53 ID:vrCi+He1

30fは普通ぐらいじゃね？
まあ身分相応ってこった！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 10:44:46 ID:By0r2s4m

貧乏人が金持ちを妬むスレ的には23ft船外機が普通だろ
30ft超の話が出てくると貧乏船長がﾌｧﾋﾞｮって荒れるだろ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 12:25:47 ID:6ff3bc1Y

↑大型船がステータスだと思っているバカ
周りから気の毒がられてるの　気がつかないのね　ﾌﾟﾌﾟ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 12:38:24 ID:hNnX8La8

だからぁ、転覆にマジレスしてもさぁ・・・w

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 12:48:37 ID:JBOQeZVw

↑大型船にステータスがないと思い込んでいる大型船を買えないバカ
周りから気の毒がられてるの　気がつかないのね　ﾌﾟﾌﾟ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 12:53:08 ID:acRYgjPK

>>985みたいなくどくて人の尻馬に乗る感じの人はどういう船長？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 13:17:03 ID:Lvm/Shbc

30f以上の船でも
波が怖くて沖に出れない船長！