【クルマ】米国で電気自動車の中古価格が暴落 日産リーフなど [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
http://jp.wsj.com/articles/SB12081608772373954249104580486751434851766 米ジョージア州アトランタの自動車販売業者パット・ホーバン氏の店舗では過去3年間、
日産の電気自動車(EV)「リーフ」が人気商品だった。月額のリース料金が安いことが寄与した。
しかし、ガソリン価格が安くなる中で、リース契約が満了を迎えるリーフは悩みの種になりつつある。
ホーバン氏はリース契約の満了に伴い、向こう2年間にわたり月に100―150台のリーフが自身の経営する
「キャピトル・シティ・ニッサン」に返却されると見込んでいる。だが中古のリーフへの需要はあまりない。
ガソリン価格が1年前から33%下がり、購入者のEV熱が冷めるなか、
一部の自動車メーカーはEVやプラグインハイブリッド車(PHV)について、大幅な値引きをしたり、魅力的なリース条件を提示したりしている。
日産は2013年にリーフの新車価格を6400ドル(約76万円)引き下げたが、
今では、新車のリーフを月額199ドルでリースすることも可能なほか、3500ドルのキャッシュバックに加え72カ月間のローン金利免除といった販売奨励策を講じている。
購入者はまた、リーフの新車1台の購入につき、連邦政府から7500ドルの価格控除を受けられる。
このため、中古車を求める理由がほとんどないほか、高価なバッテリーを交換しなければならないかもしれないことを懸念する向きもある。
ホーバン氏は「中古のリーフはあまり売れていない」と述べ、「消費者は新車をより安くリースできるだけに、中古を買おうという気に全くならない」と話した。
この結果、リーフやゼネラル・モーターズ(GM)の「シボレー・ボルト」などプラグインEVの中古車価格は低下している。
これは代替燃料車の販売を増やそうとしている自動車メーカーにとって新たな障害になっている。
全米自動車販売業協会(NADA)の「中古車ガイド」によると、他のEV(フォード・モーターの「フォーカス」や
トヨタの「プリウス」といったPHVを含む)の中古車価格もリーフと同じようなペースで下がっており、
14年の平均下取り価格は車種によって22から35%下がった。これによると、プラグインEVの下落率は比較可能なガソリン車のそれの2倍近くに達している。
中古車ガイドによると、例えば昨年12月と今年1月の2012年型リーフの競売における平均販売価格は約1万ドルと、
当初の定価の約4分の1で、前年からは4700ドル下がった。1月の3年前の型のボルトの競売における平均販売価格は1万3000ドルと、
連邦政府の税控除分を差し引いた4万ドルから下がっている。
インターネット中古車購入サイトCarlypsoの共同創設者のクリス・コールマン氏は、「これらの車の転売価格は崩壊している」と述べ、
「中古車の価値を考えると、絶対にお得だ」と話した。
このトレンドはハンス・サベリオさんのような人にとっては朗報だ。サベリオさんは最近、2台目の車を探しに行った。
1台目としてジャガー・ランドローバーのSUV(多目的スポーツ車)「レンジローバー」を所有するサベリオさんは、
1万5000ドルという価格が付いた走行距離1万1000マイルの2013年型リーフを見つけた。価格は新車時の定価の半額にも満たない。
サベリオさんは「かなりの車を見て回ったが、リーフが飛び抜けて安かった。2万1000ドルから2万2000ドルはすると思っていた」と話した。
2 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 13:54:19.73 ID:MTxIRVCI
EVの中古価格が暴落する事は以前から分かっていただろ?
バッテリー交換で数百万円とかプリウスの数十倍金が掛る
3 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 13:55:13.68 ID:DzhP7bmf
でもカリフォルニア州は排ガス規制を厳しくするだろ
4 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 13:59:06.24 ID:aqiPQ+Zp
米国では使い物にならなかったって事かw
5 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:01:11.45 ID:diCoCW31
日本でも全然ダメだからな。
EVは不便。
これを軸に考えたゴーンは戦犯者だろ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:06:02.61 ID:lk/3Jx6T
100kmのドライブもドキドキものなのに、みんなよく買うなあ
アメリカじゃもっと需要無いだろ…w
7 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:06:09.52 ID:cWwyyk2F
100年後も人類はガソリンと軽油を使っている気がする
電気とか水素使う必要なさそう
EVは電池に依存しすぎるしな
電池が劣化すりゃ価値がない
航続距離もせいぜい200qぐらいだろうし
9 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:06:21.55 ID:qWU8sXSt
10 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:06:32.25 ID:vauwi6eV
>>2 >バッテリー交換で数百万円とか
うわさは聞くけど、実例を見たことが無い
プリウスもバッテリー交換代金がどうのと言われ続けてるが
1回も請求されたって実例を見たことが無い
普通の使用で、本当に金を取られるのか?
11 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:06:46.22 ID:MTxIRVCI
>>5 いや、リーフがダメなだけで超小型車のEVは期待できる
軽の税制優遇を無くせば爆発的に売れる可能性あり
12 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:07:49.56 ID:8v8bkBAe
リーフはバッテリーの性能が糞
13 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:08:20.10 ID:KgLhoyov
日産リーフはフル充電で100Kmくらいしか走れないんでしょ?
EVは充電時間や走行距離(200キロ程度)の問題もあるが、電池の劣化問題を真に解決出来ていないから。
プリウスもこの電池劣化懸念から中古価格が駄目状態。
ガソリンで動くように改造するキットを販売したらいいのに
16 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:15:52.40 ID:Z3F4Mbab
価格はバッテリーが6割
車両価格が4割
バッテリーの買い替えが大変だ
17 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:17:22.83 ID:qC/GeOWj
燃費の価値が薄れてるんだね
18 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:19:41.11 ID:dk+TenOy
な、
環境なんて金にならない
要するに、原油高のおかげでエコカーが売れてただけ
結局、低コストじゃなきゃ売れないんだよ
水素カーもそのあたり参考にしないと失敗に終わる
19 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:20:54.80 ID:KgLhoyov
ヒーターONしたら50Kmしか走れないと
レビュー出てるね、こんなの使えねーよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:22:08.71 ID:AHw5dIzy
テスラはどうなの!
>>2 リーフのバッテリー交換は旧型で70万弱だが
数百万ってオマエの妄想?
22 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:25:44.06 ID:L+gThT0o
=□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□=
★□■■【海江田三郎★警報!】 【海江田三郎★警報!】【海江田三郎★警報!】■■□★
>>1(続き)丑スレにマジレスしちゃった人へw 【海江田三郎★】の【海スレww】=丑、うしうしタイフーンの【丑スレw】
反日スレ立て屋【海江田三郎★】=【ジーパン刑事★】=【幽斎★】=丑、""うしうしタイフーン で検索!!""
あの有名な★反日!★反安倍!★反自民!の【うしうしタイフーン★】が変名で帰ってきたぁ!!
■■■【うしうしタイフーン】■■■で”検索!””検索!”
【日本の不幸に大喜び!】はしゃぐ!はしゃぐ!スレタイ変更改変しまくり!【海江田三郎★】で〜す
【うしうしタイフーン】が好きなのが【車ネタ】 日本車けなしてスレタイ偏向!!得意技!
【海江田三郎★】=【うしうしタイフーン】
23 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:27:30.96 ID:NjH8MKTx
プラグインハイブリッドじゃないと
乗れるもんじゃないだろう
アメリカって古い車でも長く使ってるからバッテリがへたる電気自動車は合わない?
アメリカみたいなガソリン代がリッター50円とかの国じゃ殆どの人がガソリン車だろうな
26 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:30:23.55 ID:NU8+GJ4h
やっぱりPHEVだな
日常は10km以下がほとんどだし、たまに長距離走っても100kmも乗らない
180万円で走行距離1.7万キロの中古車があるのか
アメリカって年間何万キロも乗るのが普通なのかな。
燃料代なんて車体価格や保険などの維持費に比べたらそれほどウェイト大きくないでしょ。
30 :
& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/02/27(金) 14:32:39.24 ID:oCsQ4JxN
アメリカではガソリン安で、一気にエコカーへの熱がさめたらしい、とはきいていた。
31 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:33:24.27 ID:G3ncfeT5
動画でみたがテスラの加速凄いな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:34:09.72 ID:4a1Ao+O2
EVはエアコン使用時の航続距離とバッテリーの劣化時の対応の問題が、解決するまで
普及は難しい
水素インフラさえ整備されれば、普及に弾みがつきそうな燃料電池車とは対照的だな
やれやれ。これでいったい何度目ですかねアメリカさんよ?
ちょっとでも原油価格が下がると、すぐガソリンガブ飲み車に戻ろうとする。
俺の記憶してる限りでも、最初のオイルショック以来7〜8回は聞いたニュースだわ。
そのたびにローエミッションビーグルへの投資を落として、今じゃデトロイトが廃墟とかもうね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:40:05.09 ID:8v8bkBAe
ガソリン車かEVか以前の問題
走行可能距離と安物バッテリーの信頼性の問題だ
36 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:46:12.09 ID:j9dEymIF
バッテリーはすぐ劣化するとか、新品でも当たり外れが大きい印象があるんで
俺も中古EVなんてどんな安くても買わないな
37 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:48:40.66 ID:QQATuSbo
日本はガソリン高いから電気自動車欲しい
38 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:49:17.53 ID:8khJWtDF
狭い日本ですら微妙なのに
アメリカなんぞじゃ無理に決まっている
39 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:50:57.85 ID:8Op1SfQC
これは中古で買って色々と弄りたい人には朗報じゃないか
チューニングショップなんかが
リーフにRB26DETTを積んだり、プリウスに2JZを積んだ車を作りやすくなるから
これでまた中古車の価格が上がりそう
チューニングカーとして人気が出れば中古車に成っても人気が出て来るからな
40 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:52:10.87 ID:3fQVkT2S
ゴーン(笑)
41 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:56:14.62 ID:n4dLNXSn
もう石油は無尽蔵にあることが知れ渡ってきてるからね。
>>28 アメリカは燃料も安いし日本みたいな高い自動車税や車検はないから維持費なんか修理費くらいでそ。
日本人が脱税に軽自動車買うように、アメリカ人は脱税にアホみたいにデカいトラックやSUVを買う。
エコ優遇税制とかあってもミニバンとかSUVが安いなら普通あんな狭くて距離走れない車買わない。
43 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 14:58:53.63 ID:WJsCwzzm
EVは中小零細でも作れるとか言ってたやつ
走ってないぞ、そう簡単に作れるもんか
>>36 日本だと一定以上の性能劣化はメーカーの無償修理対象で
通常の劣化も全交換ではなく一部交換で性能維持するようになってる
とはいえこれ日本のディーラーでの話でアメリカだと自己責任の世界なんだろな
劣化して走行100キロの八割80キロってアメリカだと買い物往復できないとか多いだろうし
そりゃ中古下がるわ
45 :
海江田三郎:2015/02/27(金) 15:04:06.02 ID:Nzt4Nni0
丑氏ね、丑氏ね うっしーしー
元「ジーパン刑事」、現在「海江田三郎」こと前科6犯の犯罪者「うしうしタイフーン」
前科6犯(幼女強制わいせつ4犯・下着窃盗1犯・ロリエロ雑誌窃盗1犯)の
元「うしうしタイフーン」こと
キチガイ反日極左朝鮮人記者の
ジーパン刑事
正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
複数のキャップを取得して工作している
安く買ったりリースできるってこったろ。別に不急に関しちゃイイコトじゃねえのw
てか、別に不人気でリースもない、普及もしてないって一言も言ってないのが
タイトルがミスリードくさいというか。プラグインプリウスも安値とか
逆に、これで爆発的に普及する可能性
47 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:07:25.52 ID:QYfEj2gj
そもそも、アメリカ人はV8エンジンしか認めない輩ばかりだからな。
電気で走ったりする車は車じゃ無いって風潮。
未だにプリウスとかかのハイブリッドはけなされてるしな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:07:56.35 ID:aqiPQ+Zp
49 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:08:29.16 ID:qa7D+7HZ
50 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:10:15.28 ID:qa7D+7HZ
>>10 プリウスは外れのインバータに当たると自腹で80万コースの欠陥があった
長い事放置されてたが渋々期間限定のリコールしたw
>>11 馬鹿の一つ覚え繰り返すあたり正体丸出し過ぎるwww
52 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:11:23.93 ID:NI5ifwor
電池のコスパや性能が今の5倍くらいにならないと、普及は無理だろ
黒日銀によると、また原油価格が上がって物価もそれなりに上がるそうだから
それまでまったりして待ったら
53 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:13:23.12 ID:le97SLGX
>>14 17年前の初代プリウスですらバッテリー交換せずに走っているというのにw
知らないってことは悲しいことだねww
54 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:13:30.99 ID:jtNQ6Xpq
テスラは売れてるんだろ
55 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:18:16.29 ID:MdqmT5og
しょせん人切経営者でしかなかったっつーことかな
>>14 中古プリウス180ぐらいするぞ
ね落ちは少ない方だ
くあんてぃーのに期待だな。1000km走れるらしいし。
>>53 走ってる初代プリウスなんて3,4年見た事ないぞ。
ウソでないなら何処で見られるか教えて欲しいわ。
初代プリウスより若干古い3型ゴルフは時々見かける。
製品寿命の短いハイブリッドは環境負荷が高いわな。
60 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 15:56:56.49 ID:4gbM9Iz3
新興国に売ればよい。
特に欧州の。
初代プリウスを最後に見たのは2年位前。
日産車の良さがわからない
買うとゴーンにお布施出来るところか?ww
63 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:10:08.32 ID:eI+0BFv6
その中古車、日本で売ればいいのに。
バッテリーも腐っていくのに電気自動車とか誰が中古で買いたがるのか
65 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:13:03.86 ID:aqiPQ+Zp
>>53 初代プリウスはバッテリー交換が永久無料
交換したかどうか、何でお前が知っているの ?
67 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:24:09.34 ID:Xcyc3NrA
>>54 テスラを中古に出す奴は少ないだろ
>>57 安かろう悪かろう、EVの面汚し
68 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:26:26.38 ID:vJXTIL2l
実質100キロ位しか走らないのに日産で充電すると500円取られるんだぜ
だったらプリウスか燃費の良い軽のほうがいいわ
低振動静寂性ってあまり売りになんないのかね。
これからは水素の時代だZE☆
71 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:29:24.74 ID:CZDIFfRh
EVのように新しい技術導入したものは、価格がどんどん下がるのは当然なのに、安値で
リースした奴が馬鹿なだけ
日本は原油安などに踊らされず淡々と脱石油を目指すべき
>>19 アイミーブMに乗ってるけど、ヒーターオンにして、今の季節
実走で75〜80kmだよ。
リーフならもっと走るんじゃね?
>>59 11プリは時々走ってるけど、あれを買った大多数の新しいもの好きの人柱達が20年ものるわけない。
そしてあのカッコ悪い初代を中古で買う人はいないから廃車になる。
けして機関が悪くなってるわけではない。10プリは電池永久保証だし。
20プリなんかはガンガン走ってるしな、30よりコストかかってて高品質高耐久だし。
2年乗ると50kmしか走らなくなるのでは
新車だって売れないわな。
リースから戻ってきたのが売れなくて山積みになるだけ。
スマホの電池交換するヤツはいない
アメリカは目的地まで遠そうだからEVは怖くて乗れないよなw
>>68 充電無料だよ
>>73 実走は100以上走るけど、メーターには残距離70kmとか出るからびびる人多いみたい
あとアイミーブMと比べると電池が劣化しやすい
4年と数カ月になるけど、初期の8割少々の容量まで減ってる。
後期型のリーフは劣化に関してはもっと改善されてるみたい
それより、あのくそダサいエンブレムどうにかなんねーのか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:44:41.63 ID:EadhB0q7
日本じゃリーフ用電気スタンド
タクシーのリーフがほぼ独占してるから
スタンドの空き待ちにさらに充電待ち
めちゃくちゃ時間かかるでw
81 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:47:25.51 ID:x2hlxDRP
プラグインハイブリッドまで影響しているとは(^Д^)
>>37 どう言う使い方するのかでも変わってくるが
職場までの通勤(市内程度)や、最寄り駅までの送り迎えや
ちょっと買い物に数キロ離れたショッピングセンターに行く程度なら問題なく使えるが
基本、遠出したければ
ハイブリッドorガソリンorディーゼルエンジンでなきゃ困るぞ
充電たって今、何処でも出来る訳でもないし
充電しに行ったら数台待ちとかじゃ何時に充電出来る事か判らない
82 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:52:11.38 ID:S6/hp2Sy
できれば電池管理は一人でしたいからな
でも2万キロ2年間だったら考えるに値する
バッテリー自体をレンタル交換方式にしないと
5〜6年過ぎた電気自動車の中古価格なんてバッテリーのリサイクル資源目的ぐらいしか値が付かないだろ
84 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 16:53:58.61 ID:e+C5FVYR
>>67 その、安かろう悪かろうがなぜか EVのシェア40%を超える不思議
1.5万ドルって十分たかいわ!
リーフは24kWhのバッテリのみのコストは200万位らしい
しかし、交換は70万の設定だからリサイクルで使える分を相殺してるんだろう
車用には無理でも家庭用蓄電システムには流用できるらしいから
88 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:09:17.49 ID:ULJWLChp
WTI、1バレル50ドル割ってから、48ドルと49ドルの間を
行ったり来たり。
多分50年後も半分以上ガソリン車な気がしてきた
91 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:21:47.95 ID:UcpXNIRm
俺のリーブは1年半で250万位
92 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:29:07.18 ID:pJBKQLx/
大事なことやで
太陽光発電も高く買って普及させたって意味ない
93 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:30:05.16 ID:EmXYR6pi
アメリカなんてリッターあたり¥40程度なんだし
一般相手にはそもそも需要薄いよね
「エコ」イメージの欲しい企業相手に細々とやるしかないんじゃないの?
94 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:32:32.77 ID:Bpvm3vJ+
やっぱり4500cc以上のV8やV12に乗るとやめられないよね
小排気量ハイブリや電気自動車なんかかったるくて乗る気にもならん
アメ公が地球温暖化の言い出しっぺだっくせにすっかり忘れてやがる
>>11 トヨタが愛知万博の前にインフラごと売ってダメだったのを、更に酷くして大失敗と言う・・・w
97 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:39:38.18 ID:NftUUE2u
その時の原油価格だけで車選ぶもんなぁ〜アメ公は…
プリウスも今落ちて、
大排気量がブームだろ…
その値崩れした中古車はガソリン代金の高い国やグリーン規制の厳しい国に輸出するほうがよさそうだな。
つーかリッター40円なら、結局は乗り心地優先の車が売れそうだなー。
99 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:42:03.92 ID:CpG7MKn6
もうこれ以上トヨタに税金を投入するのを止めて欲しいんだが。
税金を使わないといけない時点でEVも水素も駄目だよ
戦艦大和の失敗と同じだろ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:43:45.80 ID:CpG7MKn6
>>95 俺達は沢山使うけどお前らは使うなというのが地球温暖化。
101 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:44:31.95 ID:fn5IkCvx
テスラ脂肪wwwwwwwwwwwwwww
102 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 17:49:40.08 ID:SAnFJY9T
カタログ値ではフル充電で200キロ走行できるが、実際には160キロでしかなく、しかも急速充電するからバッテリーが痛み、直ぐに満充電でも100キロしか走行出来なくなる。
セカンドカーなら問題はないが、そんな車で1泊で温泉とか行く気になるか?
ガソリンエンジンのハイブリッドが安心だわ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:02:29.85 ID:2XkxxS6+
中古を買う層が劣化バッテリー車を買うのか、ということ。
数十〜百万円の改修費用が必要な中古車なんて、ただのポンコツでしょって。
104 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:03:53.11 ID:98J23b41
だーから発電機型の作れって言ったのに・・比重落ちしないからバッテリーの劣化は遅い。
ttp://response.jp/article/2014/07/11/227402.html >北米日産(Nissan North America)は、電気自動車『リーフ』の充電池交換価格を、
>24kWhの電池定価で5499ドルと発表した。
>この価格には、中古電池に対する1000ドルの払い戻しが含まれるので、
>実際の電池価格は6499ドルになる。1kWh当たりに換算すると、約270ドル。
1ドル118円換算で、77万弱というところ。
プリウスのバッテリー交換が30万強だから、倍ちょいくらいか。
106 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:14:23.29 ID:pjM2DmDP
107 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:16:21.51 ID:pjM2DmDP
ジョージアって雪降るんだなあ
暑いとこかと思ってた
109 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:22:18.17 ID:pjM2DmDP
>>94 そこまででかいエンジンとならわからんけど、リーフは相当加速いいよ。
254N・mのトルクがゼロ回転から出るから。
110 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:31:04.92 ID:y5t1dNwz
テスラは、ハイパワーとハイスピードに特化してるからな
実用性より趣味の乗り物
111 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:31:21.78 ID:oNTMXPst
太陽光と蓄電池で走れたら売れるんじゃね?
112 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:31:54.14 ID:/tJ+hp3H
バッテリーを新品と交換するといくらかかるの?
113 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:40:33.53 ID:B8HOmGVR
>>90 その時は日本の平野の大部分が海抜0以下になって
大陸国家が島嶼国家の沈没を歓喜して祝うことでしょうな
114 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:41:54.77 ID:8SiFLd8p
離島にもって行けよ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:43:21.38 ID:hF4wyXoy
アメリカみたいな国土がデカい国には不向きじゃないかね電気は
116 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:46:25.07 ID:SY95J1Xh
100kmしか走れないんじゃアリゾナでは死ぬ
117 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 18:51:55.24 ID:/tJ+hp3H
アリゾナでは屋根が太陽電池パネルの電気自動車で走るんじゃないの?
118 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 19:01:19.31 ID:aqiPQ+Zp
>>106 発電機引っ張って走る電気自動車ってシュールだなw
119 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 19:04:28.87 ID:NX7qVGtg
日産って漢字使って日本企業のふりをしているけれど、
フランスルノーの子会社。従業員に日本人が多い。
>>110 テスラも売り上げ落としてる。テスラと共同で大規模リチウムイオン工場を作ってるパナソニック大丈夫か?
先日発表したGMのPHVボルトへの反応もイマイチみたいだし米国市場ではいわゆる環境車のEV、PHV、HV、ディーゼルは総崩れかね?
>>99 エコカー補助も水素もトヨタだけの補助じゃないぞ。
悪意ありすぎ
123 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 19:42:30.20 ID:hK5gPSg6
車とは違うが、セグウェイも
あんまパッとしない印象がある。
これも電池駆動だよね。最近のはリチウムイオン
>>119 株式総額見てみなよ、ルノーが親か日産が親かw
125 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 19:43:38.30 ID:uf0NTOhq
別名:オッサン自動車=日産(笑)
ちょっとアメリカ行って買ってくる。
127 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 20:21:20.40 ID:p7JHHhQT
>>10 交換で高額になりそうなら入れ替えてたからな。
今のプリウスは10万くらいだっけ?
>>11 買い物や子供の送迎用途って宣伝してるが、安全性を考えたらあんなもので送迎なんてしたくない。
事故ったらペシャンコになりそうじゃん。
129 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 20:32:46.20 ID:pjM2DmDP
北海道住みだけど-10℃以下にもなる環境でヒーターをフルに使いながら走ったらどのくらい走れるんだろう
実際酷寒地には向かないだろうな
あるいは暑い時期のエアコンでも同じか
131 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 20:44:14.99 ID:hK5gPSg6
日本国内だけど、プリウスの中古が安いなら
買い換えても良い気がしたが、
やっぱり地雷なのかな?
リーフはニッチマーケットな車ということだけだ
>>130 いいとこ40〜50km、札幌じゃタクシーもめっきり見なくなったね。初めから使えないって散々EV厨とやりあったんだけど。
>>131 PHVじゃない30プリウスや20プリウスは中古買っても損はないと思うけど?
20万kmくらいまでならバッテリーも大丈夫でしょ。まあ再生バッテリーも安いし。
20→30プリウスあるけど、普通の車よりオイルももつしブレーキも減らないしバッテリー交換もないし、プリウスは車検が凄く安い。
195/60/15だからタイヤも安い。
20と30は燃費も加速もさほど変わらない。質感は20の方が高いし自動車税も1500ccで5000円安い。
乗り心地や挙動は悪いけど意外と広いし荷物もそれなりにのるし。後ろに人を乗せる機会が多いなら、40プリαオススメ。
燃費は重い分悪いけど乗り心地はこっちの方がずっといいし後部座席のヘッドクリアランスも十分。
>>43 まだいたのかよ
作れることと、ビジネスになることの区別もできないアホはこの板に来るなよ
自動車メーカーでないグーグルやアップルでも作れるのが電気自動車だよ
日本では、国策で自動車メーカーの新規参入は事実上規制されてるだろ。
中国じゃ中小のEVメーカーだらけだよ。
>>136 先進国だと衝突テストや安全装備義務化が新規参入障壁になってるだろうね
>>74 一年ぐらい前まで近所の家にあったよ
世界初の市販ハイブリッドカーだから、結構大切に乗ってた人多いってディーラーのにーちゃんも言ってたし
プリウスのバッテリー交換のサイクルは今の型だと15万キロ以上って
設定されてる。実際15万キロ乗る奴ってタクシーで使ってるか、商業車
ぐらいで一般ドライバーだと10年乗っても10万キロにもならんから、
ほぼバッテリーは無交換だと思う。
140 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 23:58:32.96 ID:/wFo2VC3
日産と三菱は既に軽自動車サイズのEVを開発済みなんだけど業界の大人の事情で発売を止められてるんだよな。
既に軽自動車で150万overの新車もある中で150万でEV軽を出したらセカンドカーの軽自動車は全て置き換わるもんな。
そもそもオバさんが乗るのには150km/週も走れば十分だし充電代も1円/km程度だし
安倍晋三および移民党は非親告罪化を即刻撤回しろ
表現版でいう、かの人権擁護法案じゃないか。令状無しでの警察判断、家宅捜索、
お前らの行っている事は民主党と同じだ。国益を害する移民党は、絶対に許さないぞ!
>>124 日産はルノーの連結子会社だろ?
しかも日産の保有してるルノー株は議決権がない
>>140 満充電100kmも走らないのに、ガソリン軽みたいな値段でEV軽を出しても、絶対ガソリン軽となんて置き換わらないって。夢見すぎ。
ガソリン軽の半額ならEV軽は売れるかもしれないけど、戸建て住みで充電環境を整えられるごく少数にしか売れなそう。
ガソリン軽と同額なら、EVにとって最悪な条件(冬で暖房、夜でライト点灯、雨でエアコンとワイパー等)でも、最低200kmは走ってくれないと、EVは話にならないと思う。
EVはバッテリー価格が1kwhあたり1万円以下にならないと
大ヒットは無理だな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 01:39:59.46 ID:DyQFLOsK
ま、ガソリンが高くなれば中古の相場も上がるんだろ。
新車しか補助金が受けられないのなら中古が売れないのは当然。
ガソリン車のエンジンと違ってモーターはほとんど劣化がない(実際は要メンテ)から
電池の問題が解決されれば良いシステムなんだけどな
どのみち温暖化で災害が頻発しだしているからEVはだんだん評価されざるを得ないだろ
燃料電池の方が先だろうけど・・・
149 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 06:08:35.22 ID:nMx7fjm6
乗用車は将来EVが主流になるだろうが
長距離トラックや船舶、航空機は水素一択
1日100tの重油を燃やすタンカーまで水素燃料電池化したら
地球寒冷化を心配する時代になるかもしれない
1月の米国EV、PHV販売、かなり減ってるけどディーゼルよりはまだマシかな?
EV
1.モデルS 1,300台
2.リーフ 1,070台
3.i3 670台
4.ボルト 542台
5.フュージョンエナジ 426台
クリーンディーゼル車
1.ジェッタ 1,555台
2.パサート 970台
3.ゴルフ 730台
4.カイエン 483台
日本は円安の影響でそれほどでもないが、海外じゃとんでもなくガソリンが下がってるはずだからな。
燃費気にしてわざわざ割高な車を買う必要はないだろう。
実際アメリカはでかいピックアップトラックに人気が戻ってるらしい
プリウス?(笑)らしい
153 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 10:32:44.53 ID:m8RM8bja
リーフは全く見ないがプリウスは沢山走ってるな、米国
>>152 違う。
ピックアップは人気だけど、ピックアップしか人気がないのが今の
アメリカ自動車産業の状態。
>>154 もうそれ秋田
そもそも、この時代に2年も前の情報とか
157 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 11:58:42.35 ID:m8RM8bja
アメリカでピックアップが人気あるのは分かるが、実際走ってる大多数はセダンだよ、しかも昔みたいにクソデカイのは減った
電気自動車の電池が劣化することを知っている人は、
普通に買わないだろう。
航続距離と電池交換が不安すぎる
159 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 12:52:23.63 ID:9ENh8h3o
リースのリーフもリースのプリウスもダメなのか
リースじゃなくて分割で新車のリーフを買えばいいのか
160 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:10:35.45 ID:otYRrYMX
関東でガソリン自動車禁止にして
個人は電気自動車のみにすりゃ普及するよ
インフラの問題なんだ
>>21 日産は交換バッテリーの価格公表していない
この辺の不透明さもリーフが避けられる要因のひとつ
162 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:17:15.48 ID:m8RM8bja
現在のインフラで全面EV強制したら大変な事になる
充電ステーション8時間待ちとかになるわ
163 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:18:18.97 ID:u8LjesD0
>>121 電気高くてガソリン安いんじゃEVのメリット0だからな
164 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:18:37.84 ID:m8RM8bja
>>161 リーフのバッテリー交換300万円というのは聞いたことがある
>>164 そう
聞いたことがあるとか噂レベルでしか出てこない事自体が異常なんだよ
北米じゃ電池交換プログラムを金額付きで出してるけど
166 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:31:42.08 ID:m8RM8bja
>>165 北米では提示してるのか
何ドルくらいなの?
日産に聞けば価格ハッキリ教えて貰えるわけだが。
ちなみに60万円台
168 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:43:55.36 ID:BkPq16Nc
自宅のコンセントで10分間で充電(500キロ走行可能)出来るようになれば
爆発的に需要が増えるだろうな
169 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 13:44:54.97 ID:s1Stq8Te
製造時環境負荷コストが全くエコじゃない
DQN運転偽善者エゴプリウス乗りがドヤ顔で一言。
↓ ↓
リーフが月199ドルでレンタル出来るなら美味しいね
171 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 16:18:28.20 ID:otYRrYMX
>>162 コンセントなんだから、スーパーとかの駐車場にもおけるし
小刻みに充電する、という方法でいける
>>163 メリットは排ガスが出ない
例えば中国人やインド人が、みんな車のったら排ガスで
大変だろう
北京とか酷い
172 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 16:51:14.97 ID:kRHnpubW
>>145 セカンドカー市場ってのが読めないのだろうか?
>>172 2ndカーにしてもまだ使い勝手悪いと思うなあ 20〜30万で買えるとか激安ならともかく
174 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 17:27:23.69 ID:LSNtyu7u
175 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 18:00:05.46 ID:/SD9fK04
>>173 ホリエモンが
軽自動車サイズの電気自動車なら
10万くらいで売れるいうとったぞ
>>144 両方の企業の収益を比較してみろよ、話はそれからだ。
前ほどは原油も上がらないだろうし
まずいね
178 :
名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 21:43:13.78 ID:otYRrYMX
そろそろ補助金の保有義務期間が切れるのかと思ったら、アメリカの話か
HVなら充電はクルマまかせだからニッケル水素電池でも15年以上の耐用あるけどEVとかPHVは充電管理がどうしてもユーザーとなるから電池の耐用年数が短くなりがち、ここをどうするかだな
>>176 だからルノーにとっては金の卵を産むニワトリということだろ、相手に株を握られてちゃどうしようもない
インフィニティとか見てろよベンツの着せ替え人形みたいにされちゃうから、しかもスカイラインのターボエンジンみたいに1世代前のお古を使わせられるという
欲しい新車が安くリースできるなら皆リースで済ませちゃうのは当たり前
石油はまだまだあるんだしなぁ
電気自動車なんて、ポンポン売れてたら電気のインフラ持たないよ。
急速充電の消費電力なんて、一般家庭の数倍から十数倍だし。
・・・・その1万5000ドルで今は日本向けには無いがティーダを買えばいいんじゃないかな?
わざわざリーフを買う理由が見当たらない
アメリカでは大型車ブーム
欧州や中国でも大型車に人気が集まってる
>>186 大丈夫だよ、全部の車が急速充電するわけじゃないし
自宅充電が基本
もともとアメリカ人はエコカー乗るような気質でも体格でもない
単にガソリンが安くなったから本来の嗜好に戻っただけだろ
ガソリンターボエンジン最強
>>11 ないない
特に日本ではない。
路駐ができないマイクロカーなんてゴミだろ。
車より小さい不便さだけ残ってメリットなし。
194 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/03(火) 18:19:12.80 ID:9fSgC/op
日産は辞めた期間社員に2週間以内に離職票を送ってほしい
196 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 12:27:28.14 ID:jK0dNTbg
リーフは完全に失敗作だと認めない所が日産の落ち目会社っぷりを際立せてる
197 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 12:34:04.08 ID:d9swseWr
>>196 リーフだけじゃなくてEV全般が失敗作だろw
198 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 12:34:17.24 ID:OYryzRZG
>>106 なんのためにEV乗ってるのかわからなくなりそうやなw
199 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 12:56:27.86 ID:Xcm/yErs
ガソリンが安くなったんだから当然だろ
200 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 13:26:48.89 ID:d9swseWr
じゃなくても中古のEVなんて電池劣化して使い物にならないから当たり前だ。
一体誰が借金持ちの女と結婚するんだよw
>>200 なるほどw 借金持ちの女と結婚したしリーフにも乗ってるが特に後悔なんかしてないけど?
202 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 13:34:30.84 ID:d9swseWr
>>202 新車だよw 嫁の方は何人目のユーザーか知らんけどw
EVに補助金は充電ステーション事業で外郭団体つくりたい
天下り役人が強力に推進しただけの技術詐欺でしかないわな。
発電機付きEVが普通に買えるのにそれより高いとか
205 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 13:47:20.05 ID:d9swseWr
>>205 嫁も尽くしてくれるし、リーフも快調 マークXは売却しちゃったw 問題なしw
207 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 13:54:55.15 ID:d9swseWr
A 「EVの中古買う奴はバカw」
B 「リーフ買ったけど満足してるよ」
A 「そのリーフは中古か?」
B 「新車ですが何か?」
Bは誰が見てもバカだろw
208 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 13:56:35.51 ID:54nB0VYR
>>207 あっ、もう一つだけw リチウムイオン充電池って保護機能があるんだが
その保護機能が電池の劣化と判断しても実際はリチウムイオン充電池が痛んでる訳じゃない事が多いんだ。
正しい使い方をすると、復活してくれる。
一見しただけでダメだと判断するのは間違いのもとだぞ、
見る目が無いと無理だけどw 充電池も女もなw
210 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 14:10:18.29 ID:rCEEyNRI
ディーラーとかで充電して維持費がかからないという人がいるけど、家で充電すると例えば0からフル充電でどれくらいの金額がかかるの?
かなりの電気をくってるよね?
興味はあるけど、毎回(毎日?)ディーラーやショッピングセンターに行くほど暇人じゃない。
いずれにせよEVは実用上めんどくさい 毎日充電しないとだめだしめんどくさい
セカンドカーとしても充電に時間がかかりすぎる
213 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 14:25:23.63 ID:d9swseWr
>>209 こいつ自分が見る目あると勘違いしてるバカw
214 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 14:27:55.61 ID:ZpnE54LF
そもそもガス代がやすい米国で売るとか。
>>210 ゼロからフル充電は流石に無いが、実験データーならある。
リーフ購入後2年の時、満充電状態から、141kmドライブし帰宅 残表示19km
SHARP太陽光パネルコントローラで確認 推定15.8kWhだった
(21.6kWh充電した日 - 5.8kWh充電しなかった日 = 推定15.8kWh)
電気料金プランを通常のままでも 300円以下で140km走れる結果だった
やっぱEVは使えなかったか
電アシは便利なんだが動力としては原付が限界かな
217 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 14:48:38.87 ID:rCEEyNRI
自分でも調べて見た。
夜間電力料金で300円みたいでした。”夜間の”ってのがポイントになるね。
詳しくないからよくわからないけど、昼間だと2〜2.5倍になるのかな?
でも、自宅の充電設備に引き込む電源を深夜電力で引き込んだら、昼の時間帯は充電できない?
今はディーラーやショッピングセンター、道の駅で無料で使えるのって普及のために今だけなんだよね?
有料になったら安さはなくなってしまうような・・・。
218 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 14:56:48.60 ID:54nB0VYR
こりゃスバルの大型EV開発計画白紙だな
>>217 充電設備に引き込む電源? 一般家庭に配線されてる「単相3線」ってので200V取れる
今はサービスで取り付け費用もディーラーが出してくれるような気がする。
未来の事は断言できないけど、ショッピングセンターや道の駅などにある充電器が2種類 急速と通常
急速は設備は有料で、通常充電は無料のままだと思う。
ディーラーは急速も無料のままなんじゃない?
リーフどころか電動ミニバンe-NV200 も今度発売するよ
221 :
名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 18:17:09.33 ID:WcJ4FQkh
>>214 アメリカは税金が安いだけで油の値段は大差ないですよ
>>187 州にもよるが渋滞してても専用レーン通ってスイスイいけるのが強み
そのレーン通れる車のなかではリーフがダントツに安い
>>186 >>189 今のところほとんどのガソリン車が電気自動車に置き換わってみんなが自宅で充電しても送電網の容量は全然問題にならない感じ
でも急速充電に関しては、例えば高速のSAにたくさんつけるなら高圧送電して大型の変電所を置くなどしないといけなさそう
まあ鉄道でも専用の変電所を一定距離ごとに置くくらいやってるんだから自動車でやらない理由はないけど
>>210 だいたい250円くらいで150km走れる。
>>217 昼も充電できるよ。
223 :
名刺は切らしておりまして:
>>186 停電もするがとんでもなく大電力使えるアメリカのインフラなめたらあかん
昔住んでいたボロアパートでさえ、100A使ってもブレーカー落ちなかった
日本は使うほど値上がりするが、たくさん使うほど安くなるし