【労働】働いた時間ではなく、成果に応じて賃金を決める「脱時間給」制へ最終報告…安倍政権、今国会に法案提出[02/14] [転載禁止]©2ch.net

　厚生労働省は１３日、労働制度改革についての最終報告書をまとめた。

　働いた時間ではなく、成果に応じて賃金を決める「脱時間給」（高度プロフェッショナル）制度の創設や、有給休暇の取得促進などが
盛り込まれた。来年４月施行を目指し、労働基準法など関連法の改正案を通常国会に提出する。

　「脱時間給」制度は、年収１０７５万円以上で為替ディーラーなど高度な専門業務に就く人が対象。企業側は本人の同意を得た上で、
▽在社時間などに上限を設定▽終業から翌日の始業まで一定時間を空け、１か月の深夜労働の回数を制限▽年１０４日以上の休日
――のいずれかの過労防止措置を講じなければならない。

　正社員などフルタイムで働く労働者らの健康確保策として、企業に対し、有給休暇のうち「年５日」を消化させるよう義務づける。
中小企業に対しては、月６０時間超の時間外労働に支払う割増賃金の割増率を現行の２５％から５０％以上に引き上げ、大企業並み
にすることも盛り込んだ。引き上げは法改正から３年後とする。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/national/20150213-OYT1T50119.html

時給の方がマシだったというオチになる、と

ワタミ奴隷どもの人件費爆上げくる？

ソニーの没落は成果主義に評価を変えたから
創業ソニーの躍進をささえた開発の役員の本に書いてあった
とくに日本文化には成果主義は合わない
これもアメリカの日本つぶしの陰謀なんだろうかねｗ

またの名を「奴隷法」

民間企業に勤める労働者をすべて奴隷にしていくという法律。

安倍晋三は民間人がどんどん苦しむのが大好きなのです。

あの顔見りゃわかるでしょ　善良な人に見えますか？

それが答えです。　

自民の支持者は肉屋を支持するブタだと言った人がいました。

TPP断固反対。ブレナイ、嘘つかないと言った自民党のポスターが

施政方針演説で実績として「TPPの推進」と安倍が言ったとき、

この男は詐欺師ですと自白したのです。


詐欺師は決して約束を守ることがありません。

成果に応じで賃金を払うなら
ほとんどの国会議員は無給だね。

＞年収１０７５万円以上で為替ディーラーなど高度な専門業務に就く人が対象
制限も対象も派遣法みたいにあとからいくらでも変えられるしな

派遣法が成立して10-20年くらいで派遣は当たり前になった。
残業代0円も、成立すれば同じくらいで当たり前になるだろうな。
ただし公務員は除く。

ロボットにでもできる単純労働に支払う賃金は
時給１００円の価値もないわ

じゃあ、一人当たりの利益10億円の部署にいたら5億円はもらっていいんだな？

総派遣・・・

>>1
＞成果に応じて賃金を決める「脱時間給」制

厚労省は、今、法律違反の「外国人への生活保護の支給」をやってるのを見ても分かるように、
ほとんど、アタマはパーの連中が居座ってるようだから、まともな労働観は無いだろう。

そもそも、雇用労働とは、使用者が労働者を「空間」と「時間」とによって拘束し、その「拘束料」として給与を支払うものを言う。
すなわち、或る一定の場所で一定時間労働者を拘束し、指示を与えて働かすことを言うのである。

もし、「成果」によって給与が支払われるとしたなら、それは給与でなく、ただの報酬である。
そしてそこには、雇用労働は存在せず、単なる「請負業務」があるだけのことになる。

無論、そうなれば、普通の使用者と労働者の関係ではなく、発注者と請負人の関係になり、
その請負人は、もはや「空間」的にも「時間」的にも拘束さえることはなく、会社勤務という形態自体が消滅する。

もう不正選挙を疑わないとだめなんだよ。これだけやりたい放題なんだから。

他の先進国の2倍も給与を貰ってる公務員は年収半分だな。能力給なんだから。
日本国民は他の先進国の国民と比較して、2倍も豊かじゃないし。

これ、法律だけど、年収の制限は省令なんだってな
法律に入れちゃうと後で変えるの大変だから
後から年収設定を下げる気満々だよなw
むしろそうしないとわざわざ必死こいて導入した意味ないもんな、年収1000万なんて全リーマンの数パーセント、そんなピンポイントのために必死になるわけがない
マジで働いたら負けだよ
あのAAの奴は未来を予見してたなw

一時期成果主義報酬導入の企業持て囃されてたけど
今その企業の顔ぶれ見ると…

10年後には正社員が無くなるのは既定路線だからな

１０７５万円の条項がどこまで下がるか見ものだな。
あっというまに３００万ぐらいにはなるだろうな。

その成果を成果だと判断するのは誰ですか
成果のハードル高くしといて、成果上げてるやつに
成果が上がってないとか言うの簡単なんですが

>>18
イイところを突いた。ＧＪ！

正社員の大半が給料分の価値が無い役立たずのお荷物と化してるんだから仕方ないわ
解雇自由化と合わせて賃金体系を合理的なものに変えていかないといけない

>>17
年収設定は法律じゃなくて省令で決めてるから国会を通さなくても変更できるんだってさ
どこまで下がるかなw
600くらいまではすぐに下がりそう
奴隷国家www

一日何度もタバコ休憩、トイレ休憩して
残業してお金もらってる給料泥棒が多いからな。
仕方ないな。

>>20
オマエの本国、腐れ韓国の実態といっしょにするなよ。

>>22
オマエのように、日本の生活保護をもらって工作レスしてるチョンよりましだよ。

あとサビ残やらかした会社の経営者は逮捕な
その分の損失は役員および株主の個人財産から引き当てるってルールも作れ

うちで使ってる幽霊
日給30円で満足してて馬鹿過ぎｗｗｗ

で、皆、自営業になり、
大手企業製品を消費しなくなり、仲間内でお金を回しだしたら、面白いのにw

ますます派遣会社が儲かるようになるだけだね
派遣会社が一枚かんでる気がする

この国は給料分の価値が無い労働者があまりにも多すぎるんだよ
解雇自由化が嫌なら正社員は全員残業代一切なしで働かせるくらいでちょうどいいわ

民主党の方がマシだった

民主党頑張れ！

機能するには成果が正当に評価されるのが前提の話。
そんなのはほとんど不可能レベルの話だから、固定給とか
時間給という話になるわけでな。まあ業務にもよるけど
単にその期の業績基準に給料決めるシステムだと長期的な投資を
評価できないし、結果的にその投資が失敗だった場合の評価も異常に難しくなる。

個人成果給なら俺は給料上がる側だが、
それは無いのでしょう？

脱時間給？

歩合制だろ？

高度な営業職も契約取れなかったら給料0円
高度な事務員も誤字誤記あったら給料0円
高度な工員も不良品あったら給料0円

働いた時間じゃなく成果ってその成果って誰がどの様に決めるんだ
フルタイムの健康問題
ブラックじゃなきゃ問題起きてないだろ
ナンダカンダとはぐらかし
よーは賃金上げず安く使え

>>29
ノータリンのチョンがウゼイから登場するなと言ってるんだがな。

日本ではな、給料分の価値の無い労働者をそのまま雇用するか、解雇するかは使用者が自由に決められるんだよ。

＞働いた時間ではなく、成果に応じて賃金を決める「脱時間給」制へ最終報告

まず、試験運用として政府関連、地方自治体から採用ですね。

明日プレゼンだからって徹夜で残業しても契約取れなかったら、
高度な営業職も高度な事務職も残業代は0円です

明日納品だからと徹夜で残業しても不良品発生したら、
その高度な工場の工員は残業代は0円です

下痢のことだから拘束時間は変わらないのに基本給すらなくなって完全に歩合になりそうだな

アホノミクス（笑）で日本人奴隷化
シナカスの金持ちにいいようにやられてくんだろうな

お前らマジでリアルに職業差別すんなよ。
レジ打ちも品出しも、
店舗運営スキルマネジメント能力がいるんだからな。
だから俺ら中卒バイトもプロの光度プロフェッショナル職業だ。

そうなると、優秀な技術者は最初から勝てる企業に移籍するわな、

ソニーなんて居ても結果がみえてるし

本当、アベはろくでもねえことしかしねえわ
取り巻きも問題発言の連中ばかりだし

オレみたいな経理はどうやって成果を評してくれるんですかね？
評価する側が無能だと成立ない
まず評価する側を評価させろ

>>45
文系なのに記事の内容も理解できないとか終わってんだろ…

まずは国会議員から導入開始

まずは国家公務員からどうぞ

わかるけど、これどうやって評価するのよ？
個数なら数えりゃ済む話だがやる事違えば体や心理に掛かる負担も全然違うのよ。
誰がどう評価するって言うんだよ。

これは分かりやすい業務しか適応されんだろ。

>働いた時間ではなく、成果に応じて賃金を決める

ようするに、
前の月にクルマを３台売ったにもかかわらず、
今月、クルマを１台も売れなかったら、給料ゼロということか？

契約ベースの年俸制が主流になると思うよ？
なんのスキルもない奴は買い叩かれるよ、残業時間しか自慢できないクズは淘汰されるwww

こんな事やるよりピンハネ規制しろ！
最低賃金上げろ！

赤字企業の億プレイヤー社長とかどうすんの？結果出せてないよ？

【　おまえらは自分が労働強化され窮乏化してることを身をもって実感してるだろ　】　

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・労働強化・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大 等々でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

ワタミ「今年大幅赤字だからおまえら給料一切ナシな」
ワタミ「あ？成果主義じゃボケ」

今後は人事査定業者が入って来るんじゃね？

主婦業は24時間労働なんですよ！！！

　
　共産主義まっしぐらｗｗｗ

　

こうやってどんどん底辺にしわ寄せが行くんだよな。
クソウヨに好きなようにやらせると。
そのマックスが特攻隊。

本当はトップが国を引っ張らなきゃいけないのに、
あいつら底辺を奴隷として使うしか、経営のアイデアがないんだよ。

一般事務はアウトソーシングもできるし
取り換えが聞くから給料は派遣並みになる

出来高制の営業、経営などの専門職はプロ化して、
稼げる奴は上限なしの高収入になるだろう

中世の農奴や奴隷が、近代において国民となったのは
近代の生産や軍隊のシステムにおいて頭数の価値が有用であったからだ

しかし現代において頭数でしかない単純な労働力や兵士の価値はなくなった
それとともに近代において生まれた人権の概念自体が歴史の中で霧散霧消してゆくのは確実

山口県の商品全般を不買するわ。

「まずは公務員がやれ。なぜやらない？」

野党はこれ一本で攻めていける。
馬鹿でも勝てるボーナスステージ到来だぞ。

まぁ、うまくいかないだろうね。

成果主義の失敗は明白なのに今更何を言っているんだろう。

青年のアイディア

「脱時間給制」を「プロ野球選手制」と呼びかえる
→男はロマン主義のハートをコチョコチョくすぐられると弱いので、
「ヘヘヘッ！オレ、年俸１５０万円で指名うけたんだぜ！」
とハッスルしてしまう。

その後どういう世の中になるのか？
田舎者のオレには想像できない。

派遣法を廃止すれば中抜き業者が減って労働者の給与が上がるんだが？
なぜ廃止しないのか・・・

>>63
そりゃ正社員が日本経済の最大の癌細胞だもの
公務員もダメだが真っ先に変えないといけないのは正社員制度

>>66
需要があるから

その成果を評価する方法をサヨク団塊が知らんからなあ
連中奴隷の使いかたしか研究してないんだよ
だから社会主義はダメなのさ

値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

きむらとも @kimuratomo ·

安倍政権が、こんなにも我々の生活に圧力をかけてくるならば、
我らの出来る対抗策は「買い控え」と「節約」しかない。
メディアがどんなに消費と贅沢を煽ろうと、国民みんなで、外食、外出、観光などの無駄な支出はせずに買い控え。国民みんなで「節約キャンペーン」だ。
これが一番「効く」に違いない。

これ成果が見えにくい仕事しなくなるんじゃないかな
成果にふくまれないからとか言ってな
さび残もしないし責任放棄？
時間かけないと出来ないこともあるんだけど

だったら能無し安倍はギャラ０だなw

まず公務員から始めようか

>>71
成果が見えにくい職種は対象から外れてるよ
今後それが含まれるようになったところで労働者が気に食わないと判断された会社には人が集まらないでしょ
新しいシステムが最初から上手くいくわけないんだよ

公務員の賃金上昇40歳で頭打ちでいいだろ

成果主義で儲けるのは会社の業績に寄与しない人事コンサルタントだけ。

ココで文句言ってる人、みんな対象じゃないからw

問題は基準額を下げられることだなw

>>73
そうですね、
公務員から始めよう。
とくに厚生労働省で旧労働省の方々から率先してやりましょう。

　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. (･ω･´| 　何か御用ですか
　　　　　　　||oと.　 Ｕ|
　　　　　　　||　|（__）Ｊ|
　　　　　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
　　　　　∧_,,∧　 チョッパリ　話がアルニダ
　　　　 <　　　　> 　　　搾取しにくくなって困っているニダ

　　　　 　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. (･ω･´| 　で？
　　　　　　　||o.|Ｕ　Ｕ|
　　　　　　　||　| し-Ｊ|
　　　　　　　||／￣￣
　　　　　∧_,,∧　　　なんとかしる
　　　　 <　　　　>


　　　　 　　　　＿＿_
　　　　　　　／|∧_∧|
　　　　　　　||. ( 　 　 | 　さようなら
　　　　　　　||oと.　 　|
　　　　　　　||　|（__）Ｊ|
　　　　　　　||／￣￣
　　　　　∧_,,∧　
　　　　 <　　　#>

どんどん先進国からかけ離れていく日本

固定価格の無限の労働って、
旧共産圏の労働環境じゃないの？？？？？？？？？？？？

しかし、8時〜5時の間はしっかり拘束します。

成果が出ない基礎研究も対象なの？

>>83
でもそれの辺って転職しようと思えば外資とか海外にいくらでもいけるんだよな
別に労働成果を規制したままにしておく必要は無いんじゃね

1075万の価格はなし崩しに下がっていくに1000アベアベ

利益の出ている部署から、利益の出ていない部署への、配置転換を断れるんだよね？

デフレなのに賃金切り下げる馬鹿が居るらしい

>>87
呼んだ？

日本経団連

利益をすべての社員で成果に応じて分配するより、
時給制にしてすべての成果を搾取するほうが管理しやすいよな

国会議員も成果主義で月給決めたら？
公約違反一件に付きマイナス30000円、公約未達成一件に付きマイナス30000円、議員宿舎の私的利用１日に付きマイナス30000円、国会での居眠り１日に付きマイナス30000円、本会議欠勤マイナス100000円など。

まーたこんなアホなことやってんのか
その国の国民性とか文化とか違うのに、
なんでもかんでも欧米方式にしてうまくいくと思ってのか
これだからグローバカだと言われるんだよ

これはいいと思うけどな
同じ時間でもサボってる奴見てるとそう思うわ
個々に評価されるようになればモチベーションもあがるだろうし
同社の営業がネカフェでサボってるのを見て以来、あぁいうのはいらないって思った

今日の分のノルマを果たしていれば、お茶でも昼寝でもオッケーになるから
一見サボっているように見える人が増える

ひとついえるのは、

中国・韓国の侵略がなければ、
安倍なんざとっくに爆死している政権だってこった。

２０１５−２−１２産経
◆
安倍首相の側近「日本には戦犯がいない」主張
1 日前

日本の安倍晋三首相の側近である萩生田光一・自民党総裁特別補佐が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本には戦犯が存在しない」と話したと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞が12日報道

２０１５−２−１１産経
◆
作家の曽野綾子氏が
「日本でも移民を受け入れた上で、居住区を分けた方がいい」と2月11日付の産経新聞コラムで主張した件について、

「ロイター」や「ウォール・ストリート・ジャーナル」といった海外メディアが、批判的に報じている。

　産経新聞
曽野氏はコラムで
人種隔離政策（アパルトヘイト）を実施していた南アフリカを引き合いに出し、

　　　　　　　　　　　　　日本も移民を受け入れ、人種ごと居住区を分けたほうが良い、と主張していた。

-------------------------------------------------------------------
もう20〜30年も前に南アフリカ共和国の実情を知って以来、私は、居住区だけは、白人、アジア人、黒人というふうに分けて住む方がいい、と思うようになった。

（産経新聞 2015/02/11付　7面）

>>94
それは中韓を不愉快に思ってる国民が大多数だという証左だな。

嫌なら脱国して朝鮮人でも中国人にでもなれよw
自民党の政策に失敗はない
自民党万歳

>>97
全力で朝鮮の後追いをしてるのが安部なのに

日本だと営業みたいな明確な売り上げがない人間は
いくらでも成果がないと評価出来る制度になるなｗ

脱時間給制を採用するのなら
そもそも仕事の報酬を全て細かく仕事の1件1件ごとに
雇用者側が労働者側に明かしてほしいわ。

たとえば製品はいくつつくったらいくら給料としてもらえるのか、
客なら何人対応したらいくらもらえるのか
輸送なら何件扱ったらいくらもらえるのか

労働時間は拘束します、でも給料は時間では与えません
それじゃおかしいだろ

給料の、拘束時間相当部分と、成果相当部分を明白にしろ

たとえば成果を上げれば時間は拘束しないというのなら
成果の単価は出せるだろう。
逆に時間は拘束するというのなら、残業代を出さないというのはおかしい

残業をしなければならないほどの仕事がある、
あるいはバカだから残業せざるを得ないのであって
残業しなくても効率を上げられるというのなら
成果の単価は予め出るはずだろう

仕事をさせる側が、ある仕事の1つ1つごとに、これをやったらいくら
報酬として与えるのか、事前に明示するのなら残業代ゼロでもいいわ
もし誰がやっても残業せざるを得ない、薄給の仕事なら
引き受け手がいなくなるだけだしな。
逆に残業関係なしで儲かる仕事なら、体力のある奴なら徹夜でも受けるだろ

誰がやっても効率の上がりようがない仕事ほど
安倍のやり方ではブラック化されるにきまってら

>>100
誰がやっても同じ仕事に成果主義導入するのは経営者が無能
それは淘汰されるだけなので問題ない

お前らいつも偉そうなのになにビビッてんの？

利益に比例して従業員の給料も上がるのかい？？？？

>>103
利益に比例して減らせるんだから当然

>>101
じゃあなおのこと
仕事の一つ一つに単価を設定できるはずだな
なぜそれをやらないんだ？

自分がやってる仕事業務の1つ1つに単価をつけさせるのを
日本国内の全ホワイトカラー業務従事者に義務付けさせたほうがいい

出来ないと言うやつは、ホワイトカラー業務部分の給料はナシにするか
別の人間に単価をつけてもらって、それをそのまま呑むか。

単価が出れば、残業代なんて考えずに済むだろう
業務の1つ1つごとに、免許や資格、経験が必要というのなら
それぞれ厳格に明示する

資格や免許手当についても、業務の1つ1つごとに
手当相当部分と、非相当部分に分割できるはずだ

資格があっても手抜きしてだらだらやる奴もいれば、
てきぱきやる奴もいるわけだからな
手当部分が大きければ、だらだらやれば会社にとって損失になる

ああゆう奴は必要ないねｗｗ
そう言ってた奴らも事情を問わずあらかたリストラされてるのはよい傾向だと思うわ。

>>1
専業主婦の評価が阿倍によって下げられたけど
これ保守作業は成果有りと評価されるの?

>>102
そりゃできるなら誰でも正社員になれて適当に働いても金を貰える社会が楽だと思うよ
これは上の奴らだけじゃなく皆にかかってくる奴隷制度になるってのはわかりきってるじゃん

>>105
仕事単価の見える化は必要だけど小規模の事業所にできるのかね
必要というかただの合理化のツールだけど

それが出来ない理由はコスト計算にコストにかかりすぎて却って生産性が悪くなると思われてる点だな
ちょっと考えればエクセルでポンと出るのに

公務員にも適用して欲しい

議員にも適用しよう

国会議員には既に適用されてるw

えー誰が成果を査定してんの？

これからの学生に会社員になる選択は無いな。
公務員か資格士業を目指すようになるだろうな

出来高制と何が違うんだ？
それだったらすでに世の中にあるじゃん
怪しい訪問販売の会社とかで

>>1

でも、その「成果」を賃金に換算して支払う権限は事業主側にあるんでしょ。

働く時間は底なし、賃金のヒモは事業主が握っているとなれば、働かされて賃金は絞められるのは目に見えてるじゃん。




」。・

>>115
実はほとんど変わりませんwwwwww

もう言われてるだろうが、
権威者、が基準設定出来る、時点で欠陥丸分かり
上の方の奴こそ、国内のお人好しカモってばっかいないで
よその国からカモってこい
権威者の半チクな内弁慶改める方が先だっつの

まず霞ヶ関で結果を出してからだろ

>>80
ジャップランドが先進国だと勘違いしていたのか？
大昔からずっと土人部落だぞ？

給料少なくていいから少ししか働かないってのもありだよなあじゃあ

事業主側が単価を出さないのは
見える化をしてしまうといざというときブラック化しにくくなるから
それに、仕事を細かく明確に分離してしまうと
スパイがいた場合に他所にダダ漏れになる

「あの会社はホワイトカラーの業務のこの部分にいくらいくらかけていますが
うちならこうやって、その業務とまとめて合理化すれば、このぐらいでできるでしょう
ブルーカラー部分はうちもあの会社も大差ありません。勝てるとしたら
ホワイトカラー部分の合理化です。見える化であの会社の仕事は全部丸わかりですケケケ」

「・・・という会社がありました。どうでしょう。あの会社はうちがこの仕事をまとめられない
　とたかをくくってるようですがそんなことはありません。むしろあの会社がやっている仕事も
　将来的に取り込んだ場合を想定してこういう配置、人員配分、教育を進めては？ヒヒヒ」

「・・・という夢を見たんだが、あの二社潰して他所に仕事移さない？」

──　はい、今日の講義はここまでです。今はそんなチンケなやり取りで
稼ぎをひねり出せるほど簡単な仕事は中小零細に至るまでどこもやってはおりません。
一番大きく響くのは、合理化云々以前に客の動向です。いくらサービスが良くても
売れないものは業界総じて落ち目になります。皆さん、ぜひとも働かせる側に回って
働く側に回らないようにしましょうね。働いたら負けです。では解散！

初めは一部の人のみ対象で通し、後に規制緩和で緩くするんでしょ
またいつもの手かよ

世界で一番企業が活躍しやすい国を目指しているんだから仕方ない

>>1
＞成果に応じて賃金を決める
政治家の99%の賃金が今の1%以下になるので大幅な節税になるな。
一気に国の借金が減るだろう。

おまえら底辺には関係ないから。

増税＆国民への補助削減した上で、、、
この対策に何の意味があるのか良く分からないww

対策費用に割り当てられた税金が無駄じゃね

ビジ板民は平均給与1500万超のはずだから問題ないだろう
みな残業などせずにその給与を得ている筈だ
給料は成果主義という公理公論に、よもや否定など言うまい

つまりこれに反対するのはチョンであり安倍の敵であり
ゴミンス支持者であり先の衆院選で非自民に投票した売国奴ということだ

言っとくが、自民に投票しなかった奴には発言権はない
自民に投票したなら安倍の決めたことに文句言うな

>>9
もしそれが本当なら自分で会社興すわ。

企業って単なる人の集まりなんだけど
アベさんはそこんとこ理解してるのかな

皆馬鹿じゃないから、
これやると雲の子散らすように企業から
人が居なくなるよ

企業の株価さえよければいいというのも
実態と乖離し続けゆくゆくは維持できなくなる

> 「脱時間給」制度は、年収１０７５万円以上で為替ディーラーなど高度な専門業務に就く人が対象
元から労働契約5年特例の連中だし、いんじゃねーの

仮に、年収1075万円以上だとしても「脱時間給」て変だな
高給サラーリーマンは時給制ではないだろ
これって1075万円以下にもって来るための下準備だな
一度法案を通せば、後は改正という形で年収上限をいじるだけだし

>>130
雇用が流動化するなら別にいいじゃん

そもそも

日本の　円　自体がバブルだから。

日本は安全という妄想信仰の旗印の下、
税金と借金で騙せる庶民を飼い殺して
おまんまを食いあさる寄生虫のメッカ

あまりにメッカすぎて、本物のメッカに寄りたい、
でもお払い箱になってもうた逆賊過激派共にまで
妬まれてテロ標的になったぐらい

てか、ここにいるやつらはみんなエリートだからひくみだろ？
なんでさわぐの？

みーんな起業したらええわ
雇われがどれだけ楽か身に染みるで

>>129
自分で会社興しても同じようには稼げないぞ

起業したいじゃなくて
既に莫大な資金を持ってる連中側に
なりたいだけだろ
雇われも、雇いもしたくないのだろ？
仕事に関わらず札束を右から左に流すだけの
連中になりたいんじゃないのかね

成果主義とか、新自由主義的なこともどんどん実現していますね。

もし議員や公務員に適応しても成果査定するのが役人だと全く無意味だね

雇い主が成果を決めるならいちゃもんつけて今より給料減らせるのも簡単だよなｗ

大元のマクロ政策の失敗でマイナス成長に陥っている以上、減点主義になるに決まっている！
低所得者が増えるだけだな！

なら損益情報を公開しないとね

低所得者まで適応されたら企業は確実にマイナス査定つけてくるだろうね。
逆に議員、公務員に適応すると極端な例えだけど給与の額面を自分の好きなように決めれるようになる。
まぁ今もたいして変わらんがｗ

>>121
最低賃金とかでそういう働き方が規制されてます

いい制度だと思って作ったのならすべての公務員に適用すべきだろ
当然年収制限なんか無しでな

人材の流出が激しくなるだけなんだけどなぁ･･･

>>147
制度が始まれば全企業が一斉に導入するから、逃げ場はない。

今の日本にはいい制度だと思う
それと同時に不人気で人手不足の職種の待遇を上げたらバランスとれると思う

はいはい、反対する奴は競争に勝てない無能

勝者は競争に参加しない人間だけやでｗ

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】

ttps://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

>>151
競争する前に動いた奴が勝つからな

これこそうちのような零細が望んだ法案
人件費をごっそり絞れるし不満な奴は辞めてくれる
穴は派遣で埋めれば社会保険料も派遣会社持ちでこっちの折半持ち出しゼロだ
安倍神頼むぜえ

悪用される未来しか見えない

やべーな安部まじで戦前にもどりそう

派遣の賃金さらに安くなりそうだな・・・

成果を客観的に判断するならいいけど
賃下げに使われるのが落ちだなｗ

>>155
悪用じゃないだろ、正しい金の使い方をするだけだ
能力の高い奴はどんどん企業を渡り歩いて給与を上げていけばいい
無能は餓死しろ。

淘汰される無能サラリーマン必死だなｗ
オレは自営でとっくに１００％成果主義だから関係ないけどね。

来年４月から施行とは随分勇んでますねえ。

>>18が言うように、
経営者「お前ら、去年はよくできたな、来年はもっと頑張れ。ストレッチ目標を達成すれば、成果を出したと認めてやる。」
ということになり、成果給は労働単価を会社側が勝手に決定できる仕組みなので、結局は賃金抑制に働く。

職務給に移行するつもりなら、賃金カーブも廃止だな。
雇用流動性も高めて、高年齢でも転職を容易にし、若年者の給与額を欧州並みに引き上げなきゃな。
企業側ばかりの都合のいいようには絶対にさせんぞ。

公務員も対象にしろ
借金作りまくりだから公務員は全員財産没収な

まずは議員から率先して成果給にしろ

じゃあ政治家は無給になっちゃうね

こんなことを言い出すのは安く使う為に他ならない
実際に成果で判断出来る様な能力が上層部のエロい方々に備わってるとは思えんし

じゃあ毎年赤字垂れ流して成果が全く出ない公務員は当分無給だな。

政党助成金も成果に応じて支給だな。

タクシーと一緒になるんだな

モラルハザードまっしぐら
馬鹿だよね

制度スタート時の年収1075万円以上で残業制度の人ってどのくらいの割合おるんかね、自分のイメージだと年収1000万円オーバーは既に成果報酬の方が割合高そうだが

労働者から搾取したいだけだな。
日本人の勤勉さを壊すつもりか｡

非生産的なのに高給もらうじじいがいる一方で、
生産的に超稼いでもワタミのように成果は会社のものとされてしまう若者がいるから、
成果に応じて貰うのは良いかもな。

>>172
成果を決めるのはそのジジイだよ

>>173
そうそう。
評価が人為的だったり、たかだか企業内の正当性が担保されない
評価システムは俺も危惧する。
やっぱ、みんな派遣社員になって常に市場の民主的な評価システムに
晒すことも同時に必要だよな。

>>174
成果主義を本当にやるのであれば
米のように人事専門会社へ委託したりとか
社内でやるならラインや人事の
リソースのかなりを割いて
業務細分化重み付けや
客観的なモノサシ作りに
費やす覚悟がないと駄目

日本企業は大手中小問わずママゴト
公平性の欠片もない
馬鹿だから営業しか評価できない

ID:prMOF5Wfみたいに経団連や公務員の為に
デマ流すネット工作の仕事とかしかなくなるのかな。

>>170
日本企業だと既に管理職待遇で残業代付かない人が多そう

月100時間相当の残業をしても成果が出なければ追加報酬はナシってコト？

>>178
自分はそう捉えてるよ。
逆に定時より早く終わっても成果を上げてれば追加報酬ありかな？と
ただ、これだと現行の歩合制や基本給+歩合制と変わりがないからどうなんだろね？
歩合=売上みたいにハッキリした規定を作らずに
成果とゆう言葉で曖昧にしたいのかな
利益は無いけど一定の成果はあった！とか
利益は上がったが成果としてはイマイチだ！
みたいに査定する側が都合良く解釈出来る様に

自分の勝手な考えなので実際はわかりませんが参考までに

>>177
上司は500万に及ばないけど管理職故に残業手当は無し。

成果を評価できる人間が日本にいない。

これがすべて

アメリカだとCEOが多大な権限をもっていて、
かつてのスティーブ・ジョブズみたいに独裁的な権力を握っているんでしょ？
CEOに「お前ダメだ」と言われればそれで終わり。

まず議員と公務員から成果主義に切り替えようぜ

職種による。
販売員さんとか事務員さんとかは　時間で払うべき。
研究所でも成果で支払うべき人は、ほんのひと握りの上級研究員だけだな。

一般企業で成果給になるのは、　　　役員、社長ぐらいなんじゃあねえ？

>>1
時間あたりの働きが悪い奴がいるからな
工場の製造ラインでも機械が組み立ててるはずなのに、部品の供給とか清掃とかの作業の
遅いボンクラがいて、そいつがノルマ数行くまで班長が付き合わされて残業するという・・・

さっさとクビにして他の派遣に入れ替えろよって思うんだけど

大元のマクロ経済政策が失敗しマイナス成長となっている以上、成果主義という名の減点主義になるに決まっている。
上の犯した政策の失敗を、末端労働者に責任転嫁しているだけの減点主義だ。
露骨に言えば、勝ち目の無い特攻隊で犬死するのと同じだ。
決して戦況挽回することはできず、経済成長に繋がる訳がない。

太平洋戦争と同様、既に過去に失敗している『橋本消費税・小渕公共事業・小泉雇用改悪』の三つの失敗を逐次投入する【ガダルカナルの失敗】を繰り返しているだけ。
こういう作戦上の失敗でマイナス成長に陥り、到底、勝ち目(プラス成長)のない無駄な消耗戦を強いられていることに気付くべきだな。
情報収集と情報分析が苦手なあまりに科学的思考ができず、根拠のない神風や大和魂に頼る日本人が陥り易い弱点と言える。

その年1億円の成果を出せば
一億くれるのか

うちの会社は60時間越えると面談やったり本店の健康管理と給料のそれぞれの統括責任者に報告しないといけないから誰も60時間以上申告しない
残業の割り増しが増えてもこんな体質の会社には効果なし
こんなんだから鬱病患者が増えたりつまらない犯罪する奴が増えて本店の人事管理者が苦労してるらしい

じゃあ国会議員と財務省職員はマイナス支給だなw

これで浮いた金はどうなるんだ？という疑問が一番ある
株主なんかに流すんじゃねーだろうな

>>191
会社は株主のもの。利益は株主に還元するのが会社の使命だ。

土曜も無給出勤になる

>>5
まー、地獄に堕ちるね

>>193
当然。
というかそもそも労働時間とか休日という概念そのものがなくなる。個人請負と同じ。

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /
l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／ ★一般社員残業代ゼロ
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼


どうした、安倍政権！　隠された中国人移民の急増と大量受け入れ計画　正論５月号
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140401/stt14040114570005-n1.htm

ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略医療特区で国の広大な地域を売り渡している。

★外国人労働者の受け入れ拡大は、14年5月12日の国家戦略特区諮問会議で、★民間議員★が提言した。
因みに国家戦略特区諮問会議の★民間議員★は公平に選ばれる事がなく竹中平蔵に近い人が選ばれると月刊日本2月号佐々木実氏記述にある。
http://gekkan-nippon.com/?page_id=436
そして竹中平蔵は特区で働く外人のためのメイドの外国人低賃金労働者を入れろと発言しているという。
月刊日本5月号江崎道朗氏記述から。
東京、神奈川、千葉の一部と関西の広大な地域が崩壊する。
労働者の賃金は上がらず★ワタミ渡辺ニッコリ

★一般社員残業代ゼロ、正社員の解雇規制撤廃で特区では正社員はいつでも首に出来る。
以前は年収500万で検討されたこともあるとか。

★ネットで真実を知った皆、財務省・検察・大企業・マスコミの闇の勢力に屈しない真の政治家を支援し、真実を口コミで知人に伝える平成の志士・現代の竜馬になろう。
口コミで知人に伝えるだけで誰でも平成の志士になれる★現代の竜馬達の決起を求む

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/1-6

>>1
俺は大学（都内そこそこ私文）卒業後どうも働く気がしなかったからしばらくぶらぶらしたけど
二年後に親がどうしてもって言うから「実力」で某鉄鋼会社に就職できたし
まあ正直俺の能力を持て余す仕事だったから三年で辞めちゃったけどｗ
会社辞めてもう11年経つけど、一応親戚の事務所秘書ってことで世間的体裁は保ててるし、某大手社長の娘と結婚出来た
お前らには悪いがぶっちゃけ仕事してないのに一流企業のリーマンより給料もらってるｗ
あとどうも親戚がそろそろ歳で議員辞めたいから俺に継がせたいらしいｗｗｗ

>>1


過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能ﾊﾞﾗﾏｷ原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

>>1
俺は大学（都内そこそこ私文）卒業後どうも働く気がしなかったからしばらくぶらぶらしたけど
二年後に親がどうしてもって言うから「実力」で某鉄鋼会社に就職できたし
まあ正直俺の能力を持て余す仕事だったから三年で辞めちゃったけどｗ
会社辞めてもう11年経つけど、一応親戚の事務所秘書ってことで世間的体裁は保ててるし、某大手社長の娘と結婚出来た
お前らには悪いがぶっちゃけ仕事してないのに一流企業のリーマンより給料もらってるｗ
あとどうも親戚がそろそろ歳で議員辞めたいから俺に継がせたいらしいｗｗｗ

>>200
俺は無職だ、誰か助けて、、
まで読んだ。

城崎温泉に年１００回出張したことにして手当を受け取って補填するしかないな

いわゆる韓国化推進か。欧州には背を向けて

>>203
どちらも地獄じゃねえかw

安部政権の成果はどれくらいなん？

部長、見積書はどうなりますか？今まで人月で。有能型一匹、中型二匹。熊一頭でいいですね？

勿論　公務員　にも適用出来るんだろうな？

残業代未払い事件 永田紙業 残業代未払い事件 明成物流 埼玉県深谷市

日本ってやっぱ社会主義国なんだなあ

>>201
アベの経歴だろｗ

こういうのって、違反した経営者は重罰に処するようにしないとダメだろ

民間を成果主義にするなら当然公務員と政治家にも適用しろよ。

政治家なんてタレント崩れの無能が給料貰ってんだから。

>>192
それじゃあ社員に配った方がマシだな

>>213
そんなことをすれば経営者は背任罪で刑務所行きになる

>>214
背任にならない方法をとれば良いだけ
株主至上主義は悪なんで

下手したら足引っ張る奴が虐め殺されそうだな

>>216
今でも役立たずのお荷物正社員だらけなのに逆にできるやつが潰されるよｗ
解雇自由化もやはり必要

>>216
なんという資本主義・・・!
社会主義からの脱却をするというのか

営業なら利益率明確に出して貰って、歩合制で拘束時間自由にしてくれる残業いくらでもするけどな。

生産性低いホワイトカラーには
いいやり方だよ

一つ言えるのは有給年5日消化は土曜日を出勤日にして有給使わせる企業が多いだろうな。

>>214
残業代は今の倍で、サビ残は即実刑、って法定すりゃいいじゃないか

定時で帰宅できるようになるから俺は賛成だな

>>223
そんな訳ないだろ。要員を半分に減らして2倍働かせるに決まってる。

安倍よ、
　
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ
それで岩盤規制に風穴を空けたとでも抜かすんじゃないだろうなｗ

>>224
なんでそうなると思ったの?

>>1
良いねえ！
労働貴族駆逐法！

>>217
ほんとこれ

>>1
働いた時間じゃなくて「成果」で給料決めるなら、公務員一般職なんか10分の1の給料になるんじゃないか？
で、結局公務員は引っかからないように年収1075万以上とかにしちゃうのねｗ

>>226
定額使い放題なんだから、最小限の人数を目一杯働かせたほうが安上がりだろ。
社会保険や通勤費の会社負担も半分で済む。

成果とは？な部分が何かわかっててこんなこと決めるのかね？
金稼いできたところでCS・ES活動が足らないとか難癖つけたりされるのに。

年収１０００万以上なら今ある裁量労働制の拡大で
いいはずだが、これは年収６００万まで拡大の準備か？
またこの法案は公務員には適用されないというのも
おかしい。
むしろ公務員から初めに適用すべきと思うが。

>>185
それは仕方が無い。
工場のラインは高度な職業だし。
バイトで一ヶ月ほどしか経験が無いが、
一日立ちっぱなしで、足腰が痛くなるし、
精神的にも追いつめられる。
同じ動作を短時間で繰り返すなんて無理。

二度とごめん。一ヶ月もった俺、いまだに凄いと思う。

>>232
内閣が了承すれば、国会を通さずに
省令だけで中身の変更が出来る法案だと聞いたけど、
事実だとすれば酷い話だな。

国民総火の玉のまけぱたーんきたでｗｗｗｗ

まず、政治家と官僚が成果を出してくれ。

次に、成果でないなら、当然、経営者も無給ってことでいいんだな？

それにしても年収１０００万以上で平の人間というのは
どういう職種なのだろうかね。
少なくともうちの会社には居ないが。
俺は３０代始めからずっと管理職なので残業代にさよなら
してもう１５年近いな。

アーチスト、クリエイティブ系にはいいだろうけど

>　「脱時間給」制度は、年収１０７５万円以上で為替ディーラーなど高度な専門業務に就く人が対象

年収一千万以上で時給制って臨時の医者くらいか

「時間に金払ってるわけじゃないから、残業代は出ないぞ。
時にお前、なんで先週早引けしたんだ、ああん？」

雇用者側が自分たちに都合いいように解釈しないはずがない

正社員で雇ってもらえるだけで感謝しなければいけない時代なのか

>>239
為替ディーラーで残業代もらっている者が居るのか？
医師は自由業職種だからもともと残業代は無い。

野党議員にも適用お願いします。

俺はマネージメント業務だから、残業代なんかは出ない。
だから関係ないといえば関係ない。
対象になる人は、ほとんどいないのは事実だろう。
無くてもいい法律だが、
この法律のキモは、省令で徐々に範囲を拡大していくことだと思う。

>>230
成果給は定額じゃないでしょ、寝ぼけてんの

>>246
成果給はゼロ円だから、定額

>>247
有能「じゃあ会社辞めます」
無能ですら人手不足なのに有能をそんな扱いで会社回せると思ってんの

>>1
国会議員と公務員が率先して成果主義賃金を実行しなさい。

これからは、ざっくり一日６時間以上の残業で残業代上回るのか・・・。

『成果主義≡減点主義』に過ぎないことに気付くべきだな。
マクロで見れば、『増税→ＧＤＰ縮小→雇用減点主義』の流れに過ぎないからな。
マイナス成長と共に、希望のない消耗戦を強いられているだけだ！
お前らは、こうして政官財癒着で知らず知らずに搾取されているのだよ。

医者の俺は高みの見物www

ちょっと正しいかも
アマゾンとYoutubeて、あんま画面のデザインにこってないんだよな、
このビジネスでデザインは金にならないから
アマゾンのKindleアプリもめっさ使いにくいけど、金にならないと判断したからなんだろな

NHK局員とか
公務員とか
とてもプロフェッショナルだね

その成果とやらが、正しく査定されれば良いんだけどね。管理職が査定するから、
管理職同士は、減給しないようになぁなぁで済ませて、部下の査定はコストが上が
らないように低査定になりがちなんだよなぁ。査定対象が違うので、単純に比べられ
ないが、それで組織がガタガタになったのが富士通。

赤字なら取締役は金を払ってくれるという制度ならいいんじゃないか

経営陣にとっては従業員を奴隷労働させたほうが成果だからな。

>>6
真面目に成果主義を議員に求めると余計な規制法が増え捲る可能性

成果主義で赤字をどう処理するのかってのは絶対に言わないけど
世の中の事業の9割とか97%とかは失敗するんだろ

ブラックが更に色濃くなるのでは

まとめブログが世論誘導中 　閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。

最近のまとめブログの総合記事ランキング　※漏れ・時間差有り　
http://matome-blog.jp/-/-/-/twitter/-/-/day/1/
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http://ho★syusokuhou.jp/　←★除く

フーン
じゃあ本当に最初に決めた成果に対するマージンで報酬くれるんだ？
こっちが開発で出したコスト圧縮効果に応じて報酬くれるんなら文句ないけど
下手すると一案件でチームまるごと食うに困らなくなって会社やめちゃうかもしれんよ？

「成果」を評価して適切な対価設定できる経営者やボードメンバー
ならそれでもいいけどね。


いっぺん試しに国会議員でやってみろって。
法案提出数とかで出来るだろうに。

その代わり、下らねぇ質問したり寝てたりしたら、減額な。

>>5
豚が豚が苦しむのを見て
なぐさみにするのが今の日本だからな
間違ってないんじゃないかなｗ

成果の捉え方が現行の歩合制や出来高制みたいに事前に対価の設定を契約するって事ならまだマシなのかな
どうも成果を査定する側の、後出しジャンケンになりそう

どうやって成果を測るのよ
時間っていうのは結構正しい物よｗ

もし完全に成果主義を導入したら
同僚を助ける奴なんていなくなるだろうな
社内の成果って相対的なもんだし

お〜い、安倍のやることは何でもマンセーの安倍教信者よ。
なにか一言どうぞ！

またお前らの負けか

成果が達成できなくて家でこっそり仕事して
情報漏洩でクビになるバカが増える

恐れることはない
非正規ではすでに導入されていて、働いても成果の少ない者はクビになっている

でも何も問題ないだろ？

無能とか有能は一切関係ないよ。
別に無能は嫌いじゃねえし、ただ高給ではいられないよねってだけの話。
そもそも有能とか無能は個体差の問題で趣味と同じだから
本来会社がどうなろうが発揮する関係ではないって事。

>>266
温もりティを大切にしてレスすると、どうしても長くなる。

丁寧に説明したら、無能。

人が1週間かかる仕事を一気に1日で仕上げたら和を乱した反逆者。

それが今まで。
製造業、教育業など、組織が大きく、末端の末端に、誰でもできる簡単な仕事がある業界には導入できない仕組みでは。

日本企業もマック化して腐るだけだな！

歓迎だわ
うちなんか裁量労働とかいって残業代でないけど
無法地帯になってるから国からの指針あったほうがいいわ

原田のように
短期的に数字を上げるような仕事が評価されて
長期的にはマイナスになるだろうな

しっかり議論して成果あげろや国会議員

『消費税増税→売上低迷→人件費削減に迫られる→減点成果主義→雇用環境悪化→売上低迷』
の悪循環に過ぎないな。
政府失政を労働者に逆転嫁しているに過ぎない。
高い物がどんどん売れなくなるから、安値競争となり、必然的に『一人当たりのGDP生産性』も低下する。
元々は政府によるマクロ政策の失敗だから、お前らは希望の無い挽回不能な消耗戦を強いられるだけだ。

ブラック企業では1000万も貰えないから関係ないな
大手企業で残業代きっちりだけど、深夜スタートの会議があるような長時間労働のところはあるにはある

無駄に長い残業する奴がいるからこの法案が出るのはしょうがない。

残業付いてるときは、遅くまで残って「仕事がたくさんあって！」とか言ってたのに
残業付かなくなったとたんに定時で「仕事おわりましたんで」とか言って帰る

>>276
小泉竹中以降、
アメリカユダヤ基準で短期瞬間値で評価するようになってから、
日本の民間企業の経営者や体質がオカシクなった気がする。

コテコテの年功序列人事やってて成果もクソもねーだろ

要するに一気に人件費カットだろｗ

成果給が実現できるなら正規、非正規の賃金格差も解消できてるはず。
政府も認識してる問題なんだから、そこを突かない野党はバカ揃いと言われても仕方ない。

>>1

コテコテの年功序列人事やってて成果もクソもねーだろ

要するに一気に人件費カットだろｗ

成果さえ出せば入社1年目でも年収で1000万もあるわけだな
40歳50歳でも成果が出なかったら300万と
それでもいいよな
長期ローンは難しくなるけど

一週間かかる皇帝を１日で済ませる非正規が普通に欲しいわけだよ。
それに一週間掛けるように堕落を教えるわけだね。
元々堕落してる出来る非正規が向いてると思うわ。
いざとなれば出来る奴だけを集めるのが重要。
抜けて困るのは大体これだけだよ。

出来高払いってのは刺身にたんぽぽ乗せるみたいな単純作業ならいいだろう
これじゃ誰も成果になるかどうかわからない、新しい研究とかしなくなるね

今までコキ使われていて、やっと楽な仕事にありつける…と思ってたら今度は成果主義か？
俺の奪われた人生どーしてくれる！

時給＋成果報酬だろう

同時に最低賃金撤廃で、日給５００円時代の到来か？

>>268
別に関係ないです

俺ら既に1レス書いたら10円て決まってるんで

時は金なりだぞ。
やっぱこれが正しいと思う。

働いた時間と業績が連動するようにするのは経営者、業務フロー決定者の責務だろ。

経営者が投下労働力、労働時間に見合った成果を挙げる手法、業務手順を提示できないくせに、
労働者に、結果だけ要求すること自体異常でしょ。

自分たちがその手法を提示できないくせに結果を労働者につけまわすとか

>>288
どうせ自民へ入れたんだろ。自業自得。

阿部ちゃんは嘘つきなのにこんなこと言っていいのか？

いい制度だというのであれば、まずは公務員に適用してくれ。

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。よろしくお願い致します。☆

☆ １憶２千万人の日本人のために、私は上記のことを命がけで、広め続けています。
今と子々孫々の日本人と日本のために、普及費用のため、この意図にご理解いただける方に、
こちらのゆうちょ銀行の口座にご寄付の方、受付中です。ぜひよろしくお願い致します。 ☆
ゆうちょ銀行　六二八(ロクニハチ)支店　(普通) ０６６８３６９　日本国憲法を改正しよう

益々需要減退を促進する法案を提出する安部国家社会主義労働党主席！

安倍信者製造工場の保守速報、安定のスルー

テレビマンだと無制限に残業出るからな

民主党といい勝負だったけど、

今や民主党より悪いな…

原発対応で民主党がーって思ったけど、
自民党は今だに汚染水垂れ流しなんだろ？
ぜったい対応出来なかったわ。

営業の成果主義は当然でもその他はよくない。

じゃあ、無能な官僚、政治家から見直せよ。

>>262
成功報酬→今までの給与+良くて５％増し
失敗　　　→給与半額、貰えるだけありがたいと思え糞が

当然求められる成果は段々無茶なものになる。契約しなければ良いという理屈もあるが
転職は難しいし、そんな甘くない

成果制のほうが人件費が安くつく場合→企業は成果制を採用
時給制のほうが人件費が安くつく場合→企業は時給制を採用

以上、スレ終了

どの道おまいらには関係の無い話

「成果」で評価するのは歓迎。だけど「評価」の「基準」は何？
お前が気に入らないから成果を認めない、ということぐらいあるだろうに。
上にヘコヘコしているやつには関係なし。

>▽在社時間などに上限を設定

成果主義なのに、なんで、在社時間が関係あんの？
会社行く、必要性そのものがないじゃん。
成果あげればいいんだったら、必ずしも、会社に行く必要はない。

成果主義だったら、自宅勤務だろうとなんだろうと、
副業やろがなんだろうが、自由なんだよね。
その辺が、中途半端で日本式成果主義なんだよな・・

年収1075万円以上で為替ディーラーなど高度な専門業務に就く人が対象だから、俺らにはまったく関係ないわな

>>307
条件が3項目あって、いずれかの過労防止措置を講じなければならない。

3項目のうちのどれかの条件をクリアしたら他の2項目は守らなくていいのじゃないかな？

8 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/04/17(水) 11:30:49.46 ID:84GxvxrG0
自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、ホームレスを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

ついで自民党はフリーターを攻撃した。
私は前よりも更に嬉しくなり、 フリーターを自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。 私はずっと上機嫌で、自己責任甘え 仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

自民党は何故か正規職を攻撃した。 私は正社員だったから行動した―
自民党はクソだと思い 私が説教してやった者たちに
俺が正社員でいられるように協力しろと怒鳴りつけた。 何故か無視された。

田中雄介(43)係長の遺書 〈自民党が最初にホームレスを攻撃したとき〉より
　　
このコピペそのものじゃねーか

>>308
今は馬鹿にされてる派遣社員も、20年前は通訳とか高度な技能を持つ職業に限定されてて
当時のお前らには関係なかった

雇われる側は年々大変になっていく

これに反対してるのは給料泥棒

ただの委託やん。

給与上げろと政府が企業に迫る癖に給与が下がる法案を出してくる不思議

仕事を始める前に目標を明確にしとけば問題無い
目標を何%達成したかで給料が決まる

日本国内で価値を作り出すことなんて皆無だろ

仕事が出来るリーマンを磨り潰す気だなｗ

これ、大学教授で、独立行政法人のプログラムマネージャー兼務していて、
両方から1000万円超貰ってるヤツとか、対象外だろ。　というか、そういう
連中に成果を口実に兼務先へ出勤せずに報酬だけ受け取らせるための法案。

天下りという泥棒を利するのが狙い。

>>318
成果出せない無能は要らん

>>320
１０００万プレイヤーだろ無能なわけ無いがなｗ

まず800万あたりまではすぐに落とすよな。
あれよあれよと200万くらいまでガンガン下がっていくんだろうな

誰を何人殺せば阻止できるんだろう

時給なんて時代遅れ
仕事できるやつと出来ないやつで同じ金額になるんだから

完全成果主義なら請負と同じ

会社の為に忠誠尽くしても仕方が無いから出来る奴が集まるシステム作りは重要。
蹴落としや妬みの口先芸ではやっていけないんだろ。

成果で証明しろ。成果出せない奴は必要無いって言ってるだけと
その腹心をバッサリ大量に切ってしまうのは状態がよい。
高給取りが不利になっていくのは仕方が無いし事情は誰にでもある時代だからね。

まずは試験的に政治家や公務員に適応させるべき
明治時代の法律を今に至るまで改正しないできた国会議員は成果主義に基づき大幅減俸
議員年金も廃止だな

>>328
300議席もあって少年法ひとつさえ改正出来ない
無能自民党には制裁金だな

成果主義で給料上がったか？待遇改善したか？なかったよなｗ
成果主義マンセーしてた連中が沈黙したよなｗ

自分で自分の首を絞めるようなマネをする民族って日本人だけだろう。

>>328
議員年金はもう廃止されたろ

無能なやつを切り捨てなかった結果が今

>>332
何も生産しない無能老人に予算のほとんどつかってるのが今

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

【経済】アップル、最高益２兆円　ｉＰｈｏｎｅ６好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50

これって単に時間辺りの収益性が低い
糞企業だろ

時給300円になる夢をみて起きた

公務員は対象外で賃金アップする安部

ご褒美がないと、やる気がある人から出ていく。
それが中国などの共産国家のおわりかた。日本も努力しても発案しても最低賃金と同じでは…と言うことだ。一人の働きで一万人の給与を出す。それは人材が潰れるだろ。

>>338
それはおかしい、韓国は大成功している
あ、あそこはジャップと違って天皇陛下のためにーとか言って働いてないかｗ
格差きっちり出してるからな

>>339
その大成功というのはいつまで続くの？ 日本でのニュースになったナッツリターンなんか終わりの始まりっぽいぞ。

賃金で成果を決めるでいいよ
先に成果を出すから足元見られるんだ

>>20
同意
フリーランスで企業のコンサルとかシステム開発してるが、呆れるほど効率悪い

生命保険とか医療保険もやめとけ
あのボンクラ共の高給を無駄に支えてるかと思うと笑える

仕事一つ一つに単価を設定してくれ
単価が設定されていない事はやらないから

>>343
医者の点数のようにやるとヤブ医者も名医も同じ値段ということに

嘘つき政治家にも応用してよ
ウソついた数に応じた給料払い

議員と公務員に適用すれば相当な経費削減になるね。

お前らに関係ないって言ってる奴いるようだがそのうち条件引き下げられるのが目に見えてるんだが
公務員なお前らなら関係ないだろうがな

すでに非正規には導入されているのは、ご存知ですか？

高度な専門職に限りだね
現状でも出来る奴は上に行ってるし作る意味ない制度

パッパとテキトーにやっつけて
質が悪くなりそうではある

tmaita77.blogspot.jp/2015/01/blog-post_14.html

ｱｶﾋが反対する理由：自分と読者が対象だから
おまいらが支持する理由：自称情強の無職・低所得は新聞を読まないから

成果給がまともに機能しないって
もうさんざんやったろ

全員年棒制にすればいいじゃん！

成果をあげても成果してないってことにすればいいんだから
経営者はいくらでもタダ働きさせて得www

運用次第だからなこういうのはｗ

会社全体で見るとその仕事単体では赤字になるけどやらなければならない仕事も発生するから、
その仕事に携わった人の評価をどう扱うかわりと難しい

高給なお荷物の給与を下げましょう法案

>>357
会社が捨てたお荷物を税金で尻拭いでは本末転倒。
殺処分まで含めた出口戦略が必要だな

国会議員を成果給にすると給料マイナスになる議員が続出しそうだ。

破れた袋届けた小学生、コンビニが万引き犯扱い セブンイレブン日田庄手店
セブンイレブン日田庄手店
セブンイレブン日田庄手店
2015年02月17日 11時05分

大分県日田市内のセブンイレブン日田庄手店で、ゲーム用カードの袋が破れているのを店に届けた小学生６人を店側が犯人と思い込み警察に通報していたことが、分かった。


　捜査で別の人物が万引きしていたことが判明し、店側は児童らに謝罪した。善意に対する思わぬ反応にショックを受け、学校を休んだ児童もいるという。

　関係者によると、３〜５年生の６人が７日、一部のカードが抜き取られた状態で２袋が店内に落ちているのに気づき、店に届け出た。店側は防犯カメラなどから６人が万引きしたと疑い、数人を翌日に呼び出して問いただしたが、児童らは否定した。

　その後、店側から通報を受けた日田署が個別に聴取。防犯カメラの映像を詳しく分析した結果、別の人物が袋を破ってカードを盗んでいたことが判明した。店側は児童や保護者らに謝ったが、児童らの精神的なショックは癒えていないという。

　日田市教委は、心のケアが必要だとして、スクールカウンセラーを派遣する準備を進めている。

　店側は通報の経緯などに関しては「広報で対応している」とし、このコンビニの本部広報センター（東京都）は「経営者から１３日に報告があったが詳細は確認中。現時点でのコメントは差し控える」としている。

2015年02月17日 11時05分 Copyright &copy; The Yomiuri Shimbun

2/7-8の事件で本部・本社に経営者は13日に報告ってバカにしてるのか
経営者夫婦と店長とエリアマネージャーは刑事罰を受けるべき
【名誉毀損罪】【虚偽告訴等罪】【強要罪】【脅迫罪】【監禁罪】 セブンイレブン日田庄手店

本当安倍というか自民党は大企業や金持ちの犬だな

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

現実に高い成果を発生させる奴が高給で採り合いましょうって事だろ。
もう嫌と言うほど聞く話だよね。
蹴落とし程度では去って貰いたいのが当然だろ。

成果って企業に都合の良過ぎる視点じゃねえか
会社は成果がわかりやすい部門ばかりじゃねえし
こっちは時間という貴重な資源を企業活動のために使ってるんだぞアホ晋三

条件に、失敗しても手取り１０００万円以上が保障される場合に限ると入れてほしいな。

赤字を出した企業経営者は給料なし

法人税の納税額で役員報酬の上限が定められる制度希望

>>1
公務員は成果が無いから無給

成果を出した正社員の賃金が高く、成果を出せない非正規の賃金が低い

すでに日本では導入済で、うまくいっているではないかｗ
さらに、正社員にも広げましょうというだけだろ

少子化が進みそう

既に裁量労働制として開始されてる業種だけど
成果で評価なんて無理。

客がいる以上は本当の意味での裁量(自由)はない。
大体、コアタイムにいれば良いはずなのに朝からいないと評価下げられる。

本人　成果を出した
上司　やって当たり前

評価　普通

人事　人件費削減成功

>>137
それが分かってる奴のら9みたいなアホな発言には至らないはずだか

ここにいる殆どの連中はちょっと前まで日本式の年功序列制について
「無能な老害が無駄に高給を貰ってる！！俺の方が仕事してるから実力主義に変えろ！！」
と喚いてましたがw

>>374
どうせ中高年社員は対象外となるような制度にされるよ。
マクロ経済政策の失敗で全体のパイが増えないゼロサムゲームを若者でやるという構図。これだからみんな怒ってる。

言うだけなら誰でも成果一等賞だからね。
居ないと確実に困るのが一流だからそれ以外は特にね。
多少のカリスマ要素程度でも持ってた方が無難だね。

企業に対する不信感が芽生えたんだね。
家族意識とか無くなってるのも当然だし、私達って家族関係でもないんだろうよ。
会社が欲しいのは高い成果だけだし、従業員は高い成果に応じた高い金を
貰いたいから即座に移動するのが本来の正しい関係なんだろ。
出来る奴程、大変な所は断固拒否するなんて当然過ぎる考え方だよ。

都合の悪いことはなんでもコウムインガーの安倍信者が
日本をぶっ壊す。

法案を提出するのは誰なんだよ。

年収580万と年収200万で成果同じなら200万に変えるよな。
200万ではおかしいだろって奴に580万払う関係である世の中なんだろ。
当たり前を貫く力が企業パワーになるみたい。

500万貰ってる人はそれに相応する成果出してねって事だろ。

青天井に現実に出来る奴は青天井の報酬を貰える体制を作るべきなのは当然。

成果出せてるとか出せてないとか言ってる奴も調度良いリストラ要因。
現実に出来る事が重要。

>>371
裁量は仕事の方法を指示できず、遂行方法を本人の
裁量に任せるということで意味を取り違えている。
ただ、裁量でコアタイムというのは単なるブラック臭がするな。

ワタミ奴隷は徹夜で残業しようとも、客の入りが少なかったら
残業代ゼロ

24時間営業バイトも徹夜で残業しようとも、客の入りが少なかったら
残業代ゼロ

派遣工員も徹夜で残業しようとも、その製品が売れ残ったら
残業代ゼロ

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

世襲ボンボンの癖に実力主義に執着する。
いや、現実を知らない世襲ボンボンだからこそ新自由主義になってしまう。

要求成果が極度に高くなって、
例えばすき家の場合、ワンオペで1時間60食の提供及び強盗の撃退となり、
俺の会社は1億円契約の仕事を年間行う事となる
それを達成できない場合は最低賃金時給630円、残業代無し、有給休暇無し、休日出勤は個人的に仕事を学習するために会社へ許可を得て行う自主学習であって業務ではないため給料は発生しない
となる。
ん？俺の会社、殆ど今と変わんねーなwwwww

このスレはネトサポちゃんの社畜促進ステマ作文が8割

>>378
国会議員のような馬鹿には法律書けないから官僚という公務員様が出すんだろ

これを作ってる奴らの成果も真っ先に追求するべき。
言いだしっぺになって免除される成果なんて既に無くなってるからね。

高い成果をあっさり出せる、有能過ぎる人がさくっと他社に行くのを防ぐ道具が高給だったんだな。

>>374
そんなの見た覚えないけどな

成果がマイナスだったら労働者に請求してもいいんですかね？

そもそも、労働者なんて唯の労働材という物だから金を与えること自体がおかしい

賃下げ政策しかしない下痢ノミクス

別に経営者側じゃないけど、年収１０００万以上もらうレベルの仕事に就いてて
「残業代もらってます」なんて正直恥ずかし過ぎてドン引きかも・・・
だって年収１０００万なら、普通専門職とか管理職でしょ？
残業代なんて、平社員とかバイトや派遣がもらうものと思ってたよ、、

長時間労働への罰則強化と併せてならこのルールはいいと思うけど。

成果なんて誰かの都合なんだけどな。
1将功なりて万古枯れる。
結局上層部の手柄ってなるだけ。

昼間寝てて、残業時間だけ働く公務員をまず、モルモットにしてほすい

日本での成果主義は富士通で失敗したよね

>>399
＞ 日本での成果主義は富士通で失敗したよね

非正規では成功しているよ
同じように正社員にも適用すれば成功するだろう

正社員と非正規で成果が同じって絶対ねえ話だよ。
数倍の成果が無いと正規で雇ってる意味がそもそも無くなる。
有能の非正規は程々にさせる。
これが有能だけを集めるコツになるっぽいね。
事情？　それって誰にでもあるよね。

雇用五年間は時間給、五年後は脱時間給でいいんじゃね？
まじめな人ほど時間が経てば価値が出るもんだし

成果だろ成果、とか言ってるだけは現実の社会では去って貰わないと困る。
ご自身が無能だと存在価値薄く、申し訳ないが事情を問わず去ってくれとなる。
非正規の無能と正規の無能では話が極端に変わる。

ちょっと聞くと理想的だがｗ
現実には評価者の権限が無限に強くなり要領のいい者だけが良い思いをする事になる
要領の良い者と実直だがそれが苦手な者との職場環境と賃金格差が最悪になるｗ
それが企業の弱体化につながっていきソニーやシャープのようになるｗｗｗ

馬鹿だなぁ！
ミクロの話に終始しているだけ愚か者丸出しだ。
お前らは、政府政策の失態の付けで、ガダルカナルと同様に救いようのない消耗戦を強いられているのだよ。
名目ＧＤＰ成長率が増税率を下回っているから、後は体裁良く減点成果で、お前らに付けが行くだけだ！

>>397
マンコ枯らしてどうするんだよ

>>399
富士痛「会社の業績がわるいのは社員が働かないから」

>>1
これ大失敗するね。創造性のいる仕事は概ね時間がかかる。成果をあげればいいじゃんっていうかもしれんが
日々の給料の査定にこれをやられると、朝ゴミ収集車でまわってるDQNどもの方が仕事してるじゃんってことになる。

大手家電のようなブドウのように無能の権限者に無能がブラ下がるケースがめっちゃ不味いから
権限者自身の能力や成果なんてめちゃ見られる。
高給取りに成果の目が厳しくなるのは仕方が無い。
非正規の有能過ぎる奴なんて在籍さえしてればよいくらい。

やれる業務のところから徐々に業務請負に変わっていくと思うよ。
それが一番公平だと思うがねぇ

>>404
それそれ。

ライバル会社に送りたいのは無能の権限者だろ。
ブラ下がるかのように能無しの果実が屯するからね。
まるで腐ったブドウのようなもの。

成果報酬による役員報酬への配分に減額はないけどな

公務員で採用されたら
給料貰える奴は一握りしか居なくなるな。

そしたら給料ゼロに

公務員の給料を下げたいんだよ
公務員の給与は大企業の給与にスライドさせている
高給取りの給与を抑えていくと公務員の給与も下がる

役員と株の保持者こそ全ての収益を受け取るに相応しい

投資家も一番見てるのが株価だから、経営陣でも高給相応の成果が追求されてるよね。

年収１０７５万円以上の人は、そもそも時間給じゃないと思うが
何で制度の名前が「脱時間給」なんだろうね
対象枠を広げるつもりが見え見えなんだが

>>6
6で終わってたｗ

国会で居眠りとかヤジ飛ばししかできない議員は無給でいいわな

労働者には害でしかない法律だね。
法案通す→国会通さない省令で３００〜４００万前後の社員まで範囲拡大のコンポ。

手取りが更に減るね。わっくわくだな！

明確な数値の出る仕事だったらありなのかも？とも思うけど、自身の成果には直結しないけど誰かがやらないといけない作業ってのがあるだろうからなあ
その辺うまく処理しない限り共産主義みたいな欠陥を抱えることになると思う

恐らく、人件費抑制が狙いなので、当然いづれは個人消費が落ちることになる。

将来企業収益も減り、税収も減り、少子化も更に加速される。

なんか政府の方針と真逆のことをすればうまくいくような気がする。

>>418
オーナー会社じゃなきゃ、経営陣はとうの昔に成果級。
それは当たり前、責任重いんだから。
社長、重役クラスは、結構、入れ替わるよ。

>>410
別のスレでも書いたけど、業務請負になればそれはそれでもいいんだよね。
実質は、要求は終身雇用タイプでしょ。
就業時間内副業や、コアタイム無しを認めてくれるのか？

青天井に出来るやつが青天井の報酬を受け取りたがる。
経営者と投資家も同じ。
正規の存在意義が世の中から疑問視されてるのはしょうがないよな。

ヤジ飛ばしと居眠りだけなら、動物置いといた方が癒しにもなるし
何よりコストの負担が少ない。
凄い有能が誰にも出せない成果を出せるから高給なんだよ。
そこは勘違い出来ないからね。

これは方向としては正しいと思うけどね
もう労働者はほぼ非正規と正規に区別されてる訳だから
時間給と成果給に分かれてくのは当然と言えば当然
問題はいつものパターンで、まずこの額面どうりに進まないこと
一番ストライクな公務員には適用されないだろうし、
最終的にはなぜか関係ない時間給等の非正規の待遇悪化の為のものになると予想

海外の企業は出来る奴には凄い金渡して高い成果出すかどうか決めて貰うし
だめなら去るか大きく減額ってのが通常のスタイルだろ。

正規、非正規共に中心核だけが一番重要だからその報酬が上がるのは必然。
後はどれ切っても然程困らない。
どうせなら凄い非正規には楽な所は任せたいよね。

非正規に同じ事言っても無反応のまま翌日から来なくなりそうだね。
時給1000円だと忠義は０で当然だよ。
3000円相当の奴の成果出させる方が圧倒的に先に来る。
だから高給は嫌なんだと思わせる必要もあるからね。

>>396
別に派遣労働者じゃないけど、派遣労働は、最初は時給数千円レベル高度専門職が対象で２６業務限定だったにもかかわらず、
その規定がなくなっていないのになし崩しに対象業務が拡大して一般事務レベルまで広がって、
まあそれでも時給１５００、１６００円レベルだったのに、いつの間にか１３００円レベルになって、気づいたら一般事務の時給が１０００円、８６８円とかなったり、
単純作業、非払い派遣アルバイトにまでにまで広がったよね。
交通費なしで最低賃金の給料なら完全に最低賃金割ってる脱法ぶり。
最低賃金はその給料があれば最低限度の生活が出来るという前提なのだから、
通勤交通費を出すことになったら最低限度の生活できなくなるだろうに。

成果設定なんて会社の気分次第ジャン

>>432
交通費支給は義務じゃないぞ
そして、働く側にも交通費が出ないところを選ばない自由はある

単なるブラック合法化じゃねーか！
年収とか職種とか休日とか色々条件つけてるけど、どうせ守られない。
年収400万だろうが1000万だろうが、皆等しく「労働者定額制使い放題法」に組み込まれるってワケだ。
少子化・過労死促進待ったなし！

>成果に応じて賃金を決める

これでさらに需要が減るな。
不景気まっしぐら。

所詮は成果主義の正体は、お上の犯した失敗を下に責任転嫁しているだけだからな！
マクロ目線で見れば、消費税による景気失速や売上低迷を、労働者に逆転嫁するだけの減点主義に過ぎない。
お前らは、北朝鮮の貧民奴隷と同じだ！

家畜気分を捨てて従えないと楯突いてしまうって人も多そう。

それが正常な思考か。

絶対年収枠が下がってくる絶対反対だ

高額報酬を受け取るのは良いが、
問題は、経済が
回るように消費する義務がある。

脱時間給全員に認めてくれ
仕事終わったらさっさと帰りたいし

>>439
お前、会社の荷物宣言して恥ずかしくないのか？社会人なら自分の食い扶持くらい自分で稼ごうぜ。

そうだよな。反対だ。
確かに通りだな。
人間ならそういうよな。

>>441
余裕があるからノルマを増やすぞといわれるのがオチ
早く帰らせるわけがない。

>>442
それ以上に稼いでるよ、で誰が評価するのよ人でしょ？
どうとでも気に入らなかったら評価下げをやってくるよ

>>442
会社＝ほとんどが同族企業、無能な２代目３代目や、一族の無能なコネ入社みたいな連中は批判しないのか？
経団連のキャ□ンの便所なゎか創業者の甥だよな。

成果主義が大失敗したのに馬鹿みたいだ

>>1
まずは特別公務員からだな

安倍晋三
http://youtu.be/aEYHr7h7rKA

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>420
もっともなんだけど、だったら選挙で落とせ、って話なんだよね。

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/1-6

>>434
そうやって言い訳できるから派遣社員を増やせてるわけじゃん
そういう話でしょ

>>442
非営業部門、非生産部門はどうすんだよ、馬鹿社畜よ。

それよりも、給料制度を廃止しろ。

＞中小企業に対しては、月６０時間超の時間外労働に支払う割増賃金の割増率を現行の２５％から５０％以上に引き上げ、大企業並み
　にすることも盛り込んだ。引き上げは法改正から３年後とする。

こりゃあ、残業禁止令があっちこっちで発令されるな。

要するに賃上げ要求などするないうこと
もはや労働という概念を逸脱している

政治家にこそふさわしい制度だな

一億総運コロ化www

>>2
無能な社畜にとってはな

でもそれでは駄目だろ

物事にはメリットとデメリットがあるため、メリデメで比較しないとダメだよ。
この板にはまともにメリデメの比較をしたうえで反対というならわかるけどデメリットばかりアピールするなんて常識を持った大人のすることじゃないと思うんだが。

メリデメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総賃金抑制以外で賃金体系を変えるわけが無い。

成果のハードルを上れば、
賃金簡単に減らすことができるし、
そうするだろう。

社員に金払いたくないなら
社長と役員だけで全部業務やれよ
大企業、中小関係なく至極当たり前のこと

>>461
高給でもない、管理職でもない一般社員に何のメリットも無いから叩かれてるんだろ。

高度専門職の話ね
要は投機銀行とかの外人相手に日本法人の箱からカネ掻っ払っても株主から文句言われない様にしたいと

一般職への利益誘導に頭使って無いから不況のままなんだけど

成果評価だと、安く使いたい側は成果をわざと低く評価するとか、平気でしそうだな。

>>468
なら辞めれば!

>>469
「議論に耐えうる論拠、正当性を持ち合わせていません。」という自白乙。

なるはやとかメリデメとか普及してない変な略語使う馬鹿な社会人／気取りって多いよな

>>467
派遣法もはじめは高度専門職限定だったよね。
今や倉庫やスーパーのレジやコンビニにもいる。
役人の都合と解釈次第で法律なんかどうにでもなるんだよｗ

>>468
実際に成果給になったときそうなったよな。
上がると思ってた奴涙目だったよ。

メリデメって一般的じゃないのか？
うちの会社なら普通に使うんだが。
ちなみに一部上場だけど。

公的な略語自体、社内でも部署内でしか使わないだろ。社内でも公式な場ならもってのほかだろ。
部外者がいるところならなおさらだ。
その区別がつかないこと自体社畜、視野狭窄の証明なんだよ。

>>473
一部上場ｗ

>>473
一部上場だけど、常識はありません。乙。
早く「全部上場」（誤用承知）できるといいね。

ちなみに成果の測定方法は直感です

成果でた（ハアトマーク）

成果でてない（憤怒）

STAP細胞はありまーす

リケジョになれば、相応にご評価いただけるぞ。受験女子頑張れ。

「成果」＝「ノルマ」だからな
過大なノルマを課されて長時間労働するハメになるか
ノルマ未達成で無給になるか

>>482
シュパシュパ高速で動くゴールポストだからなｗ
営業がノルマ達成しても評価は別なんだ

年寄りが居なくなれば社員になれると信じている実力派派遣歓喜。これで自分の正当報酬が獲れる

富士通

>>28
竹中だな

あはは（＾◇＾）もうホント！
脳足りんアベ…呆れるの通り越して、笑えるわ。
リーマン10年勤務後フリーランス8年・
で今自営業の俺。

俺個人は成果主義で生きてきて、今の数少ない従業員をこの成果主義で契約出来たら最高だよ。

だが、こんな事は会社と労働者が話し合って決める事でお上が口出す事では無いし、お上が規制出来る訳無いだろう。
しかもこんな事まかり通ったらみんな経営者になるわ。
社会が成り立た無くなるわ。

この前、こんな好景気で売上上げられない経営者は…何ちゃら言ってた麻生と脳足りんアベ・このツートップが日本回してるの？
2人共マトモに働いた事無いじゃん。

日本で真面目に生きるのが、馬鹿馬鹿しくなるわ。
多分これからナマぽも増えるだろう。

>>72
＞だったら能無し安倍はギャラ０だなw

いやいや、どんだけ国民に甘えて迷惑掛けてんだよ。
罰符だよ、持ち出し。

>>98
本当。バカウヨはバカでヒッキーだから世間知らず

豊かに暮らすために仕事で稼がなくてはいけないのに、政治家になれば、公務員になれば
大企業の社員になれば、豊かな暮らしが保障されているから、こんな案が出るのかもね

政治家や公務員や大企業の社員になることがゴールではなく
なってから何をするかが問われている

早くこれを導入しろよ
時間給とか無駄だよ

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>473
ドンマイ(苦笑

それ、公務員に導入するのには賛成

時給時代の方が収入大だったでござる

>>100
職能給って身分制度だよな
藩士の身分に応じて俸禄が出る

ちょっと少ないよな。
課税所得で4000万以上で良いだろ。
2000万有っても子供3人育ててギリギリガールズなのに。

そりゃそうだな。
成果高い非正規なんて奪われたい放題だもんな。
本来関係って金しか無い。
事情は全員あるんだし、素質が高いから高給を貰うなんて当然すぎる。

残業代が無いと生活が苦しいよ
だから仕事が終わってもグズグズ会社に残ってる

自分の勤務先は、事実上これに近い制度になって、はや10年・・・

業務評価が難しくてメンドクサイ所為か、
給料が部長との人間関係でほぼ決まってしまうorz

成果基準を自分で決められるなら良いんじゃないの。
今日は5000円分稼ぎたいとかだったら5000円分稼いで昼頃退社とか
無理かｗ

俺は自営だから成果主義大好きだけど
それはあくまでもハイリターンがの可能性があるから

会社員で成果成果言われても困るやろな
たいしたリターンも見込めないのに重圧だけ増しそう

>>502
そりゃ自営は支配される側ではないからな。
経営者と従業員を同列に語ってはいけないな！
会社の方針に逆らえない従業員の多くは、時間外の無賃労働を強いられ、法的に泣き寝入りせざるを得ない不利な状況になる。
残業代ゼロ法案は最悪だ！
無賃残業を断れば、懲戒解雇の対象にされ、最悪、業務妨害を理由に罰金を請求されるリスクもある。
労働者従業員は常に奴隷弱者と隣り合わせだ！

ほんとに労働効率とかワークライフバランスの向上とかが狙いなら残業代率あげてサビ残取締強化すればいいだけの話だからな笑。飲酒運転撲滅のキャンペーンなんてなんも効果なくて、取り締まり強化したら速攻で違反者減ったじゃん。
それをやらないで、現状で対象者がほぼいない法案（そもそもほとんどの1000万超えてるやつは管理職か役員だから残業代出てないから、あてはまるの超一部だけ）を必死こいて通そうとしてるんだから魂胆見え見えなんだよな

そもそも成果は給与や役職で評価すればいいはなしで、なんで残業代を払わない根拠になるの？

逆にさっさと終わらせて3時ごろに帰ってたら、仕事だけ増やされて給料据え置きの予感

>>1
いらっしゃいませ〜〜＾＾
http://i.imgur.com/CxQEkSO.jpg

脱時間給制度は拘束時間廃止とセットでないと
論理的に考えて矛盾する
時間的制約がある仕事には仕事の速さが要求される
ならば想定よりも早く終われば拘束は解けるはずだ
しかし世の大半の企業においてこれを守っているのは稀である
日本型企業の悪い性質として仕事を早く終えた人間が
終えていない人間の仕事を特に事前の断りなく
手伝うことで尻拭いをするという様式が大半の企業で見受けられる
脱時間給制度においてはこれはあるまじき事態である
仕事が遅れれば際限なく無給で間に合わせる為に
努力を求められ逆に余裕ができた場合においても
特に別途の報酬はないまま本来予定されていない仕事を
押し付けられる様になるのが目に見える
脱時間給にするのであれば勤務時間の拘束は廃止すればよい
サービス業等客が残っている限り仕事が残るのであれば
客への対応＝仕事であり当然成果であるのだから
時間給制度であるか否かに関わらず応分の報酬はあって然るべき
それが嫌だというのであれば、客を早く帰らせるか
予め時間を限定しその分人を雇えば良い
どちらも行わないのは重ねて述べるが
やる必要のない仕事を無給でさせられる人間が増えるだけだ

日本企業
総ワタミ化法

従うより楯突いちまった方が早いって考える人が異常増幅してるよね。
したにあたっても単純に負担が２倍になってたら誰でもそう思うわｗｗｗｗｗ

指揮監督下にない請負契約結べばいいだけだろ？

指揮監督下に拘束して、成果給って、論理破たんだろこれ
こんな意味不明な立法はとっとと違憲審査で消し去ってくれよ

成果に応じて給料出すなら請負にあたるんじゃないのかな。

これって
セールスというかか､もともと成果主義のところは
基本給が低くなったりするのかな

「当てはまるのは高給とりだけ」
なんて言ってるのは今だけだろうし

プログラマやってるけど、素早く仕上げたら定時になってなくても帰宅していあふうにならねーかな

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /
l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／ ★一般社員残業代ゼロ
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼


どうした、安倍政権！　隠された中国人移民の急増と大量受け入れ計画　正論５月号
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140401/stt14040114570005-n1.htm

ＴＰＰ妥協と安倍首相は国家戦略医療特区で国の広大な地域を売り渡している。

★外国人労働者の受け入れ拡大は、14年5月12日の国家戦略特区諮問会議で、★民間議員★が提言した。
因みに国家戦略特区諮問会議の★民間議員★は公平に選ばれる事がなく竹中平蔵に近い人が選ばれると月刊日本2月号佐々木実氏記述にある。
http://gekkan-nippon.com/?page_id=436
そして竹中平蔵は特区で働く外人のためのメイドの外国人低賃金労働者を入れろと発言しているという。
月刊日本5月号江崎道朗氏記述から。
東京、神奈川、千葉の一部と関西の広大な地域が崩壊する。
労働者の賃金は上がらず★ワタミ渡辺ニッコリ

★一般社員残業代ゼロ、正社員の解雇規制撤廃で特区では正社員はいつでも首に出来る。
以前は年収500万で検討されたこともあるとか。

★ネットで真実を知った皆、財務省・検察・大企業・マスコミの闇の勢力に屈しない真の政治家を支援し、真実を口コミで知人に伝える平成の志士・現代の竜馬になろう。
口コミで知人に伝えるだけで誰でも平成の志士になれる★現代の竜馬達の決起を求む

>>508
そこまで不安がること、ないよ。

1：業種による。大手製造業は、ブルーカラーにあわせるからそうだが。他は違う。

2：SEやIT派遣は、職能×人数×月数値を見積。ゼネコン土木派遣も。

この2グループがうんと言うわけないでしょ。

うんと言わせたら次に財務省とか厚生労働省にもなんらかのご負担がでるでしょ。

I ネット企業にはできてもこれらの団体の反対をおしきるには日本はま〜だゆっくりいくと思うな。

>>513
そりゃ下がるでしょ！
マクロで見れば『増税→売上低迷→ＧＤＰ生産性低下→賃下げ』なのだから。
要するに、過去の失敗政策を逐次投入した結果、勝ち目のないガダルカナルの消耗戦と同じだ

住宅を無理にローンで買わさせたあと
こういう法案を後に持ってくるて労働者の奴隷化が益々進むわけだ

タイムカードが遅刻とか早退になってても仕事がいつもと変わらなかったら処分とかないの？
遅刻は仕事の成果をきちんとだしてないってことになるの？

利益は、株主だけでなく、社員にも還元しないとね

公務員に転職してよかった

>>518
小泉・安倍の構造改革による中間層解体は
住宅の内需サイクルを破壊しつつあるし
車の内需サイクルも破壊してる
もう地価下落が顕著に成りつつあるという記事もちらほら
国民は車を諦め家も諦めてる
そもそもローンを組まないという防衛策で日本の内需は終わるだろうね

>>519
こなしきれないノルマを課せられて、どうして終わらないんだと罵られる。
成果は出してると主張しても、黙殺されるのが日本だ。

成果主義は自分の手柄にしたがる
自己中を生むことにより会社の士気を下げる

音楽は、むかしはテープで録音がほとんどできない
気分がのってるときじゃないと意味なかった
なもんで、エルビスなんかは遊び回って？なんか気が向いたら
スタジオ入ってテイクして、それが実際に当たってたらしい

いまのは時間制限がブルーレイでなくなったけど、創作意欲がおいついてない

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

これに反対する奴は頭がおかしい
嫌なら辞めればいいだけだろ

成果の規準は誰が判断するんだ？って考えたら恐ろしくなる

もうもらえなくなった。勝手にしろ

たとえば今アメリカの西海岸でストしている港湾労働者の平均年収って
基本で１５００万円。それに残業代や諸手当がついて総額２５００万円。
それでも残業代減らされたとか　諸手当減らされたとかでストしている。
日本の異常な低賃金労働環境が植民地の奴隷みたいだ。
なにかおかしい。徹底的に根本的に何かが間違っている。

>>523
そりゃ、リストラの口実に決まっているだろ！
だいたい経済成長もしていないのに、消費税増税で売上が低下しているのに、消費税で自腹を切らされる訳だ。
労働者の誰かを生け贄にしないと経営が成り立たないからな。

残業代をはらえ

明成物流 永田紙業 埼玉県深谷市

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami/

>>531
自分の尻尾食って生き長らえたと思ったら、腕も脚も食ってたでござる…みたいな状況になりかねないんだけどね。
労働者を生贄にしなきゃいけない現状が異常なんだと理解できてない。

>>530
当初計画で３０隻だった
新型Z型戦艦は

それを３つまでにして、だましだまし港湾維持してるだけで
ストも別のいいわけだよ

日本の大馬鹿地方公務員はあれらよりさらに高給とって俺に文句言ってる

労働改革していくべし

常温で超伝導起こす物質作れ。出来るまで給料なしな。

成果主義とか、まず公務員にやれよ。

まずは制度の毒味を公務員でしてくれないと信用できんな

>>537-538
賃上げや時短、有給取得は率先してやっています（ｷﾘｯ

>>29
>この国は給料分の価値が無い労働者があまりにも多すぎるんだよ
>解雇自由化が嫌なら正社員は全員残業代一切なしで働かせるくらいでちょうどいいわ

そんな余裕こいていられるのも今のうちだけかもよ。
少子化でどんどん労働人口が減ってるのに。
気づいたら現場は年配のパート、派遣ばっかりになってたりして...

安倍さんには売国議員が多い中頑張って欲しいと思っているがこの「脱時間給」制を国策として行うのは感心しない
[個々の企業が自己責任でやる分については自由であるが・・・]
なぜなら日本で成果主義が成功した企業を知らないからだ
仕事が出来る人間は自己主張もする、しかし日本人はそれを受け入れる事が苦手な人種
結果はいわずもがなだ、分かるだろう諸君ｗ

完成された共産主義といわれた日本は終わったな

仕事で使えない奴もある程度の給料だったから治安も良かったのに

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151

成果主義とか今頃何を時代遅れな…
企業はもう弊害に気づいて止めたところもある

>>50
そんな感じだろ

　



日本の正社員は解雇出来ない。
日本の正社員のような特権階級は、世界中どこにも無い。

日本の最低賃金はドイツの半分以下。
日本企業に、悪しき貴族階級である正社員がはびこっているからだ。

日本の正社員のように生活が安定しているのなら、それは私企業ではない。
それは働かない公務員だ。

公務員は、生活が安定しているので、
先進諸外国では民間の半分以下の給与になっている。






　

本来もらえるはずの残業代がもらえないなら、成果報酬は残業代の数十倍程度でないと
このリスクは到底割に合わない。成果とやらがもらえない可能性の方が明らかに高いんだから
なんせ評価をするのは会社側。難癖つけて報酬ゼロなら自殺ものだろ

>>547
辛いだろうけど現実を見ような。
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf

　
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151

>>540
既に現場は老人ばかりになりつつあるよ。
まぁ、若いのが欲しいけど待遇悪くて来ないのと65歳以上の再雇用制度のおかげでもあるけど。

公務員で導入出来ないものを民間だけ導入するってのがなあ

まずは公務員からどうぞ

議員も同じ成果主義でお願いします。

>>542
市場の鏡であるはずの株式市場や為替市場まで
アンダーコントロールなんだから日本型共産主義も
まだまだ捨てたものじゃない

>>542
アメリカやメキシコみたいになるな・・・・

【野球】広島カープに再発防止勧告＝グッズ納入、消費税分据え置き―公取委 ★5 [転載禁止]2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425041209/

休んだ分の仕事が減るわけじゃないから、有給取ると健康がむしろ悪化するぞ

成果に応じた賃金を支払う義務があるなら分かるけど、そうじゃないからな。
準委任契約から請負契約になるイメージ。

納期遅れや品質不良の恐怖と戦わなければ
ならないので休めない、帰れない。

今や会社は恐怖に支配されている。

>>557
カープ職員の成果を否定しやがって

成果測定がまともに出来るのか。


できたとして歩合制で生活できるのか

歩合制なら、安定しない分、報酬三倍ぐらいにしないとだめだろ

>>1
俺は大学（都内そこそこ私文）卒業後どうも働く気がしなかったからしばらくぶらぶらしたけど
二年後に親がどうしてもって言うから「実力」で某鉄鋼会社に就職できたし
まあ正直俺の能力を持て余す仕事だったから三年で辞めちゃったけどｗ
会社辞めてもう11年経つけど、一応親戚の事務所秘書ってことで世間的体裁は保ててるし、某大手社長の娘と結婚出来た
お前らには悪いがぶっちゃけ仕事してないのに一流企業のリーマンより給料もらってるｗ
あとどうも親戚がそろそろ歳で議員辞めたいから俺に継がせたいらしいｗｗｗ

正社員制度止めて全員ひとり親方にすればいい

>>564
おい、俺をイライラさせるな！！　　　ってマジレスｗ

成果成果成果、あーうるさかー。
やってられんばい。

>>565
雇用でやるのが不自然。
請負か委任でやるべきだよな。

成果は誰が判断するんだ？

明らかに『定額使い放題』だぞ！
労働者の立場で、こんな不利な制度に賛成する馬鹿は、鎖自慢の奴隷志願者と同類だ！
残業だけを拒否すればいいだけで、残業代は保険として取っておけばいいだけだ！
労働者の立場なら、むしろ残業代を大幅に引き上げて、残業規制を要求すべきだろう！

日本人は救いようのない馬鹿国民だな。
わざわざ支配者の言いなりになって、自分達の首を自分で締めるのだ？
日本人の救いようのない馬鹿さ加減を挙げておこう↓↓
【世界の常識　vs　日本の常識】
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む。
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。★あなた方が志士になれば日本は救われる。

>>1
政治家と役人も成果に応じて賃金を決める制度にしろよ。


9割5分くらいの奴等は月給0円だろうけどな。

>>573
成果主義は、上層部に適用するほど効果がある。
成果が上がらない原因の大半は政策マネジメントの問題だ。
上層部ほど、成果と結果責任を負うべきだろう。
これを逆にしたのが日本の成果主義擬きだ。
日本の成果主義擬きは、上層部の責任逃れの為に下に責任転嫁しているだけに過ぎず、組織が腐敗劣化するだけだ

★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。

社会保障改革の急先鋒　麻生副総理「さっさと死ねるように」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　国や地方自治体の財政を
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　重症患者が圧迫してる。
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　お金のない老人や働かない人は
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　安楽死できる制度を作らなきゃ！！　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略医療特区で国の多くの地域を売り渡している。
４月２６日早朝、TBSニュース。日本の★全面譲歩が密約。http://www.amakiblog.com/archives/2014/04/26/

★東京圏、関西圏を「広域特区」医療特区で日本の人口の多くの地域が混合医療解禁に追い込まれる。日本の医療がなし崩し的に貧富の格差が寿命の格差に追い込まれる。
日本のの多くの地域が実質米国化・ＴＰＰ締結と同じ状況に追い込まれる。★「国家戦略特区」は危険。

★ネットで真実を知った皆、財務省・検察・大企業・マスコミの闇の勢力に屈しない真の政治家を支援し、真実を口コミで知人に伝える平成の志士・現代の竜馬になろう。
口コミで知人に伝えるだけで誰でも平成の志士になれる★現代の竜馬達の決起を求む

この制度で日本の労働コストを今の半分にできるな。
中国やベトナム辺りとも互角の勝負になるだろう。

残業代50％増しより25％でいいから確実に払わせる法律を作れよ　結局ブラックが増えるだけの
ざる法だろ
それに成果主義とは残業代を無くすためのものだろ？　休みも関係ないだろ？　なんか矛盾しているね
なにか裏があるんだろうな　どういうトラップが仕掛けられてるんだ？

清水勝俣爆破弁安倍班目の成果に応じて、ちゃんと責任取ってもらうのが先

まさしく日本経済を破壊する手段ですね。

　　　　 ――　　　┼　　　　　 |　　‐┼　　　７　　 !ヽ　　 |__ 〃　　　/　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|/´｀ヽ　　 l　　 __|　　　 {　　　 )　　 /´　　　　　(　　　　|　　　　　
　　　 （＿＿_　　 /|　　　し　　|　　(__jヽ　　 ヽ＿ノ　　 （＿＿　　　 し

★日本に巨大な闇がある。 ★ＮＨＫと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき。
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県前知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき　2014年3月9日
　東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×０・４８％をもう一度考えてみよう
�@ 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ４８％である
�A 石原氏の獲得数（最後の知事選挙）はほぼ０．６０である
�B 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。

２：人為的操作がなければこの様な現象は起きない。　
桝添氏票に０．４８かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
　桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添２００万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。

　　　　　桝添 石原
都全体　0.48　0.60
千代田区　0.48　0,66
　中央区　0,50　0.59
　　港区　0,48　0.64
　新宿区　0,47　0.61
　文京区　0.51　0.62
　台東区　0.47　0.60
　墨田区　0.48　0.61
　江東区　0.50　0.61
　品川区　0,48　0.58
　目黒区　0,49　0.60
　大田区　0.49　0.60

消費税は年収1000万の人も100万の人も1万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも800円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。
法人税収は大企業の要求で★特例的な減税でバブル期から税率は名目40％のままで税収が★3分の1に下がっている。所得税収は高所得者の税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。
要するにバブル期全体で★５だった税収が（法人税３−２）＋（所得税2−１）で税収を★2に減税して
ＮＨＫマスコミが財政赤字だと宣伝して庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、ＪＲ、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の★雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の税金から★着服する裏金を公表しようとしたから。要するに公金横領の暴露。

★ネットで真実を知った皆、財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇の勢力に屈しない真の政治家を支援し、真実を口コミで知人に伝える平成の志士・現代の竜馬を目指そう。
口コミで知人に伝えるだけで誰でも平成の志士になれる★現代の竜馬達の決起を求む

コンビニバイトが捗る日がくるでぇ

日本の正社員は解雇出来ない。
日本の正社員のような特権階級は、世界中どこにも無い。

日本の最低賃金はドイツの半分以下。
日本企業に、悪しき貴族階級である正社員がはびこっているからだ。

日本の正社員のように生活が安定しているのなら、それは私企業ではない。
それは働かない公務員だ。

公務員は、生活が安定しているので、
先進諸外国では民間の半分以下の給与になっている。

グローバリゼーションの21世紀、労働者は国際競争に晒されている。
もう昭和の時代には戻れない。
ぬるま湯につかったままでは衰退するだけだ。

問題は、敗者をどうケアするか。
負けた人もまた立ち上がれる社会にすることが必要。

そのためには規制緩和が必要。
規制存続を主張する勢力は、単なる既得権者。
新規参入を防ぎ、敗者復活の芽を摘んで、既得権の上にアグラを
かいていたいだけ。
こういうのが日本を腐らせる。

成果給ですらまともに評価できなかったのに、これがいい結果をもたらすとは思えないな。
手に負えない仕事を任されて、なんで時間内に終わらない！って怒鳴られるだけだろう。

>>577
まさにそうだな
うちの会社がブラックなんだが余裕で朝遅刻ばかりしてるくせに
夜は残業と言う名のお遊び感覚でむやみやたらに居残ってる
しかも周りを引き込む
しかも自分の価値観？で残業当たり前
有給なんか消化しないのが当たり前とか持論唱えてる
アホかと思うわ
俺、額面はまあ良いけどサビ残と休日出勤と
深夜手当てが普通に支払われるなら時給1000円以下計算になるわ・・・
不満爆発して退職か他に好条件の職場拾ってもらえたらすぐ労働審判行く予定・・・
でも無職は怖いし転職活動も全く時間ないしで困ってる・・・

>>582
>日本の正社員は解雇出来ない。

正社員を勝手に解雇できないのは、世界の常識

>>586
日本の正社員みたいに役立たずを異常に保護する制度は
世界の非常識なんだよアホ

嘘乙

成果の判断は難しい。
結局、経営側に給与ダウンの口実を与えるだけ。

関係ない話かと思うかもしれないが、解雇自由化が鍵だ。
人材がおもいっきり流動化すれば、健全な評価システムを持った会社だけが生き残る。
残りはブラック化して、低能労働者とともに地獄に沈んでゆく。

なお成果には応じない模様

成果は
査定する上司（部長クラス）の好き嫌いで判断される

販売業や営業なんか、朝一時間で100マソ売り上げて一時間で早退するより、売り上げ0でも8時間時間潰した方が評価高いんだもんな。
皆やる気無くす。

これ、成果が出にくい業種はどうすんの？(´･ω･`)

企業の監査部門とか、経理とか。

鎖の重さを自慢しようとする奴隷自慢の愚か者ばかりだな！
お上の犯した失敗を、下に責任転嫁して押し付けているだけだ！
お上による政府政策が失敗している以上、お前らは減点主義で失策の付けを負わされるだけだ。
９７年以降に流行して成果リストラ主義と同じで、マイナス成長と減給が続くだけだ。

経営陣がまず成果主義じゃないしな
どんな赤字出そうがカネ受けとるクズしかいない

労働に関する法律違反の罰則を強化しなきゃ話にならん｡
サビ残させた経営者を懲役刑にしてからじゃないと｡

>>591
それが、現実

>>591
これと悪用に対する罰則が温すぎるから賛成出来ない｡
時間以外のものさしで成果を測る必要があるのは認めるけど｡

>>593
対象になってない

過疎ってきたな

いいから外国人がゴロゴロいるんだから、そいつらに営業仕掛けて売れよ。
英語・中国語ですら口説き落とせない知恵遅れは論外だ。

>>13
そもそも財政がずっと赤字だしな

そんなにアメリカの経済システムがいいのか？　産業はほかの国に破壊され
金融しか残っていない　貧困者があふれ治安も悪い　詐害が起きれば略奪者と
住民で銃撃戦が起きる　助け合う意識が育たない経済システムだ

>>603
お前が飢餓で苦しんでいるアフリカ人救ってやれ

今月は25万円分働きますとかも許してくれるの？
例えば、４月から６月までは50万円分働きますけど、７月と８月は20万円分くらいでいいですとか。
相手が「あの話、バラしになりました」って言ってきたら、「おまえ、今月無給ね」とか言うつもり？

　
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151

545 ：名刺は切らしておりまして：2015/02/26(木) 04:41:42.86 ID:sKde+v7K

http://news.livedoor.com/article/detail/8821470/
国会議員の給与が月額26万円アップ、年間421万円引き上げられている
http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
経団連の提言では年収４００万円以上の労働者が残業代ゼロの対象です
「年収が高くないから無関係」は大間違い
http://d.hatena.ne.jp/mzponta/20150207/p7
年収基準は法律に明記されることはなく「省令」・・・公務員適用外
多様な働かせ方・低賃金非正規・派遣奴隷・残業代ゼロ・トリクルダウン失敗
アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い
　　　 　 　‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　
http://president.jp/articles/-/14531?page=2
「裁量労働制の拡大」というもう一つの「残業代ゼロ制度」の行方も注目するべきだ
基本給に残業代を組み込む「固定（定額）残業代制」を法律で制度化したものといえばわかりやすいだろう。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/12/dl/s1211-13o09.pdf
厚生労働大臣が定める基準に該当する高度の専門的知識を有する者

�@博士の学位（外国において授与されたこれに該当する学位を含む）を有する者
�A次のいずれかの資格を有する者
ア　公認会計士
イ　医師
ウ　歯科医師
エ　獣医師
オ　弁護士
カ　一級建築士
キ　税理士
ク　薬剤師
ケ　社会保険労務士
コ　不動産鑑定士
サ　技術士
シ　弁理士
�B システムアナリスト試験又はアクチュアリー試験に合格している者
�C 特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
�D 大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は高卒で実務経験7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、
　　機械・電気技術者、建築・土木技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、年収1075万円以上の者
�E システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有するシステムコンサルタントで、年収が1075万円以上の者
�F 国等によりその有する知識が優れたものであると認定され、上記�@から�Eに掲げる者に準ずるものとして、厚生労働省労働基準局長が認める者

これを導入するにしてもそもそも「仕事の定義」が出来ないと。
最初の契約が曖昧で、後から当然のようにいちゃもんつけてくる日本企業の体質
を何とかしない限り本当に不幸が待ってるぞ。

仕事を依頼する側にも頭を使わせないと。よきに計らえなんて冗談じゃない。

あべちゃん、自民党職員と厚生労働省職員から率先してやれば？
あべちゃんが率先して、ユダヤ方式をやれば良いんだよ。

馬鹿だな！
トップマネジメントの失敗を下位労働者に責任転嫁しているだけだよ！
トップマネジメントの失敗とは政府政策の失敗のことだ。
ガダルカナルと同様、失敗政策の逐次投入で、勝ち目の無い絶望的な消耗戦になるだけだ！

http://www3.plala.or.jp/kisoku/zangyou13.html
●専門業務型裁量労働制の対象者
専門業務型裁量労働制の対象業務は厚生労働省令および厚生労働大臣告示によって現在19業務に限定されています。これ以外の業種は導入できません。
専門業務型裁量労働制が導入できる業務
・新商品、新技術の研究開発、人文科学・自然科学に関する研究の業務
・情報処理システムの分析・設計の業務
・新聞・出版・テレビ・ラジオなどの取材、編集の業務
・デザイナー
・プロデューサー、ディレクター
・コピーライター
・システムコンサルタント
・インテリアコーディネーター
・ゲーム用ソフトウェアの創作の業務
・証券アナリストの業務
・金融工学などの知識を用いて行う金融商品の開発の業務
・大学の教授研究の業務
・公認会計士
・弁護士
・建築士
・不動産鑑定士
・弁理士
・税理士
・中小企業診断士

多様な働かせ方・低賃金非正規・派遣奴隷・残業代ゼロ・トリクルダウン失敗
アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い・アベが悪い

　



日本の正社員は解雇出来ない。
日本の正社員のような特権階級は、世界中どこにも無い。

日本の最低賃金はドイツの半分以下。
日本企業に、悪しき貴族階級である正社員がはびこっているからだ。

日本の正社員のように生活が安定しているのなら、それは私企業ではない。
それは働かない公務員だ。

公務員は、生活が安定しているので、
先進諸外国では民間の半分以下の給与になっている。






　

安倍ちゃん公務員はこれ適応しますか？

公務員適用外

業務委託契約と一緒だな

次に来るのは偽装請負の合法化だろうな
社会保険の負担も要らないし、いつでも解雇（解約）できる