【鉄鋼】中国などで横行する偽物鋼材、日本メーカー装う…少なくとも100件以上の偽造、新日鉄住金やJFEスチールが注意喚起[02/06] [転載禁止]©2ch.net

　日本の鉄鋼メーカー製を装った偽物の鋼材が、中国などで出回っていることが、国内鉄鋼大手の調べで分かった。

　被害の全容は不明だが、少なくとも１００件以上の偽造が見つかっているという。自動車や家電などだけでなく、原材料の分野でも偽物が
横行する実態が明らかとなり、企業側は対応を強化する方針だ。

　鉄鋼メーカーが製品に添付する品質保証書を、卸売業者が日本製品であると偽造する例が多いとみられる。価格が安い現地製の鋼材を
業者が高値で建設会社などに販売しており、鉄鋼メーカーが直接取引する自動車向けなどでは被害は見つかっていない。

　国内大手のＪＦＥスチールでは２０１２年頃から、中国のほか、東南アジアで自社ブランドを勝手に使った建設用鋼材を確認した。中東でも
油田開発用パイプの自社の偽物を見つけた。最大手の新日鉄住金も中国などで被害に遭っている。経済産業省によると、２〜３年前から
相談が寄せられるようになったという。

　偽造品の品質は低く、鋼材の破断など事故を起こすことにもなりかねない。日本の正規鋼材まで不良品の疑いを持たれる可能性もある。

　このため、新日鉄住金は中国当局に協力を求め、中国側も偽造品の没収処分や、悪質業者の営業免許取り消しなどに乗り出している。
ＪＦＥも、各国の販売拠点で偽造品の確認と取引先への注意喚起を急いでいる。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150205-OYT1T50071.html

せこ〜い

特亜人だから仕方がない。

ミルシートまで偽造してんの？

こんなもんまで偽造するんかよ・・・・

中国で出回ってるなら現地民にとってはいつものことだけど
新参の進出企業が騙されたら哀れだな

冶金技術は結構まだ日本と差があるから、
使い方が限定された材料だと、即中国製って分かる

中国当局の協力は頼りになるのかと思ってしまうけど

偽銀行が堂々と営業ｗ
何ひとつ本物がない国
あるとすればシナ人の残虐性だけ　ｗ

日本国内で出回るとやっかいだな

偽銀行が堂々と営業ｗ
何ひとつ本物がない国
あるとすればシナ人の残虐性だけ　ｗ　　　　　　　　　　　いとちゅうさんなんか弱味でも握られてるのかい

板バネとかの材料に混じれば不良続出だわな

恥知らず最強。何もかもみっともない国。これ以上増えるなよ。

ミルシートの偽造とか出所が怪しい材にそれっぽいミルシートくっつけるとか
日本の会社だって普通にやってることだろ｡
FAXとコピーの繰り返しでなにが書いてあるのかわからないミルシートばかりじゃん｡

数年前 … ネトウヨ「中国製のスマホは粗悪品ﾆﾀﾞ！偽物ﾆﾀﾞ！」
現在 … 中国製の品質が上がって日本企業撤退

鉄鋼も同じ運命を辿るんだね(´・ω・`)

当局が没収したはずのものが再び偽物として出回ると予想する。

チャイナ「で、幾らで解決してほしいの？」

某有名企業に納入されてる、ある機械を保守点検してるんだが

安さにつられて中国製品が日本に多く使われるようになってからと言うもの
メチャクチャ忙しくなった・・・

金属部品は、すぐ、折れる・割れる
ゴム部品は、すぐ、切れる、もしくは、べたつく

修理依頼の件数が昔の倍以上になって
睡眠時間が半分以下になったわ

点検はお金が入るからいいけど修理は無料だから
サービスマンは
親会社が経費節減のつもりで中国製品使うと地獄見ることになる

中国の信用が落ちるのは知ったこっちゃないが落ち度のない日本まで信用が下がるっていうのが腹立つな

>>5
日本の鉄は全然違うんだよ。
身近なところだと新幹線のレールとか中国鉄じゃまともに作れない。

中国国内の高速鉄道、レールのメンテが洒落になってないはずだが、
そんな話でてこないところみると、いつか大事故おこすぞ。

鋼材なんか普通は契約商社を通じてメーカーから直接納入やろ、老舗の古ーいお付き合いや、
飛び込みの営業から安物を買うからや、自業自得やw
メーカーは使用を把握してるから、訴えてもだめやろな、

>>14
建設現場でそんなミルシート見たことないｗ

こりゃ、ビルの崩落がますます増えるな。

>>18
＞修理は無料だから
　ナニ馬鹿な契約、修理せず待たせてもいいという特約なのか
　両社終わってるだろ

>>14
それ言えてるな
日本の商社だから信用してるってのもあるけど
役所の担当もなんも判らないで右から左だからな

偽造品で事が起こったら、
日本メーカーって書いてあるとか言われて、責任追わされてもたまらんな

完成品や半完成品で日本に入ってくると材料まで判らないからなぁ。

>>4
原文良く読め；品質保証書を偽造と書いてある。

日本製だと高く売れるのか？高く売れりゃ何してもいいのか？

大学の中国語の先生は、「中国には、本物以外ならなんでもある」って言ってたよ。

犯人には

すぐにたどれるだろ。誰でも簡単に作れる物でもないし・・・

中国経済の半分は偽札で成り立っていますｗ

日本の鋼材屋で、憶えた事を　母国に帰ってマネしてるのだろうな。

材料証明なんて、日本でも　使いまわし　が、普通だ。

放射性物質が含まれる鋼材が出回ってるのがもうスーパーチャイナリスク

「新曰鐵住金」「新日鐵往金」「新日鐵住全」
とか紛らわしいな。

>>34
放射性物質の入っていない鋼材って今どき精算していないんじゃないか？

焼きの入ってないボルトとか、ねじきりができてないねじ穴とかも一杯あるから

その偽物で船や飛行機作ってたりするのかね？
怖くて乗れない訳だが

バネがヤバイな

これ日本にも入ってきてる気がするんだよな。
2013年のはじめくらいに、鋼材をガス切断するときの感じが変なものがあった。ソースは俺。
職人の感覚だからうまく表現できないが、切り口のカタチとか切ってるときの音、ノッチの出方、全てが変としか言いようのない鋼材だったな。
今は見ないね。

チャイナ政府自体、似せ共産だからな。

>>26
ゲーム機のコピー品が不良だと言って、日本のメーカーにクレーム付けてた。

>>40
日本国内における鋼材の流通って、かなり固定された業者間だけで成立していて、
閉じた狭い業界なんだけど、偽鋼材が出回るとしたら、それなりの大手に悪意ある業者がいるんだろうな。
鉄鋼メーカーから直接仕入れることができる商社は限られていて、2次3次の鋼材屋や加工センターも
多くは商社系や鉄鋼メーカー系で固められているから、鋼材が業者間で転売されることは、
あまり多くない。
だから、偽者が発見されたとしたら、誰が偽者を紛れ込ませたかは簡単に足がつく気がする。
おかしいと思ったら、鋼材の仕入担当とか、工事の元請に行ってみた方がいいぞ。
職人の勘は結構当たってるから。

>>14

今はスキャナで送らせるよ？

韓国は見え見えで擦り寄ってくるが、宗主国では見えない様な用日が進んでるな
いや、寧ろ中国では人民同士で長年騙し合いしてて洗練されてるのだろうが。

ウィルスみたいな奴らだな

アイムザパニーズ

でも結局日本製より半額で売ってんだろうから大して儲からない
信用なくすわけだ

>>43
なるほど勉強になったよ。ありがとう。

>>14
ミルシートの隠蔽/すり替えは外国製の鋼材なんて存在しない大昔からあったね。
本当のミルシートを送れない理由は、偽鋼材を隠すというより、
メーカーに発注したサイズを見せたくないからだよ。
JIS規格では、サイズ関しては5%の誤差は許容される。昔はメーカー自身がその程度の
サイズ制御しかできなかったんだが、現在ではもっと精緻なサイズコントロールが
できるようになっている。
だから、商社は顧客から厚さ1mmの鋼材を受注したら、0.95mm厚指定でメーカに発注した
鋼材を1mm厚として出荷する。シートは計算質量で取引するから、この操作で商社は5%の利益が出る。
法律上もJIS規格上もなんら不正な取引ではないが、なんとなく後ろめたいから、
ミリシートは見せたくない。

鉄が割れる

日本は責任を持って技術提供する必要があるだろが？

散々中国から搾取して逃亡するなど許せないが？

いずれ出ると思ってた

あれほど鋼が余っているのに
なんで日本から輸入するんだ？とボケ役人が言ってるそうだ

ま、対中輸出は増えるかもね

コメまで偽造（プラスティック）する国だ
鉄鋼の偽造があってもおかしくない
あの国で、偽造がないものって、あるのかな？

中国で本物なのは詐欺師だけ
爆発しないのは爆弾だけ
新聞で本当なのは日付けだけというからな

>>49
書き忘れたが、
溶接や溶断で仕上がりがいつもと違うという場合って、
たぶん鋼材の成分がいつもと違ってるんだと思うんだが、
鋼材の規格というのは見た目では判断がつかない。
だから、稀に、出荷のときに取り違えて別の製品を出荷してしまうことがある。
取り違えて誤出荷しても誰も気づかない。
でも、強度が不足してたりしたら取り返しがつかない大事故にもなる。
船が折れたり、橋が落ちたり、ビルが崩落したり、自動車が事故でペシャンコになったり。
だから、鋼材の誤出荷とか偽物ってのはめちゃくちゃ怖い。
鋼材の偽物というのは、偽物の方が安くないと意味がないから、偽物は当然ながら強度が弱い。

見た目では鋼材の強度はわからないから、出荷した後に誤りに気づいてくれるのは
溶接や加工の職人の勘しかない状態。
ドリルの食い込みがいつもと違う、プレスの音がいつもと違う、溶接の仕上がりがいつもと違う
という職人の勘で、すんでのことろで鋼材の誤出荷が判明したこともある。

パクリといえば中韓の自作自演の陰謀だな
何か起きたら全て日本に謝罪と賠償を求めるいつもの手

支那畜やチョンと取り引きする場合は高リスクを忘れるべからず

アメリカ大統領の専用機エアフォースワンも、確か中国の模造品が使われたはずｗ

粉ミルクの鋼材版じゃん
手口が一緒

.



トヨタの車じゃあるまいし
冷蔵庫等の白物家電の中国ブランド　「A Q U A」、だまされてる奴いるだろ

それと
サムスン（三ツ星）　MITUBOSHI
三菱　　　　　　　　 MITUBISSHI


中国・韓国メーカーを買わないようにね

鉄なんて誰が作っても同じなんでないの

最近はビルやマンションは重量鉄骨造が当たり前だけど、
ビルやタワマン用のハイテン鋼が、汎用の鋼材に入れ替わってたりすると、
ハイテン鋼を前提に構造計算してるので耐力がたりずに倒壊したりするよ

中国当局に協力求めたらアカンやろw

日本メーカーは、現地でずっと偽物中国品対策やらされてるよ。

GNP世界2位なんて偉そうに言ってるけど、偽物だらけ。恥ずかしくないのかよ！
GNPのほとんどが偽物の売上なんて。

オレが習近平だったら、偽物社長全員しょっぴいて公開処刑するけどな。

本当にクソ国だな
クソ国！１！！！！！！！！！１

>>65
＞偽物社長全員しょっぴいて公開処刑するけどな
中国の企業は共産党や軍の幹部が副業としてやっているとことろがほとんど。
共産党や軍とは無関係な人が会社を設立するときでも、いろいろと便宜を
図ってもらう必要があるから、共産党や軍の幹部を名目上の経営者になってもらって、
いくばくかの役員報酬を出すことが多い。
共産党や軍の上層部になるほど、そういう副業を手広くやってる。
党や軍の幹部を引退したときのために、たとえ政治権力を失っても経済力だけは保っておかないと、
現役時代に恨みをかった連中から仕返しを受ける。仕返しを受けないためには、現役幹部に便宜を
図ってもらうための賄賂必要。
偽物が一向に減らないのも、そういう背景があって、多くの偽物製造企業にも党や軍の幹部の
息がかかっていて、うっかり締め上げると、とんだ方面から圧力がかかる。
偽物社長全員しょっぴいて公開処刑するとなると、軍の幹部やら、共産党の幹部やらを
あらかた公開処刑することになるぞ。
たぶん習近平自身も処刑しなきゃならんｗ

バカ中国なんかＷＴＯから外せよな。

偽物で作る中国の高性能戦闘機ｗｗｗ
そのままでいいよ。
エンジン動かしたら戦闘機が分解する展開キボン

>>62
鉄をメインに使った超合金と考えたほうがいいかもな　

レノボでさえ、この状態だからな
http://apple-iphoner.com/iphone/iphone6/8157.html

>>62
誰が作っても同じと思うかもしれないが、
1950年代末に毛沢東が主導してぶちあげた「大躍進政策」というのがあって、
その中の政策の1つに中国の鉄鋼生産量を世界一に押し上げようといのがあった。
具体的には「土法炉」という手作りの小さな溶鉱炉をすべて村々に建設して、
中国全土で製鉄を行った。
ことろが、そこで生産された鉄はまったく使い物にならない粗悪品ばかり。
それでも、地方の幹部は鉄鋼生産高を党が決めたノルマに乗せるため、
村民の鍋や鍬まで供出させて土法炉に突っ込んで見かけ上の生産高を上げた。
おかげで、農機具を失った農村では耕作ができなくなって、数千万人が餓死したと
いわれる大飢饉を招いた。
というエピソードが示すように、誰が作っても同じではない。

まんま韓国の手法マネしとるな
日本もダメ―ジでかいが韓国が一番きついんだろうな

震災後、日本で建設されてる米国メーカー製の某プラントも構造部材は結構中国から来てる。
安いんだろねえ。

>>40

グラインダーで火花飛ばした？

>>20
一応日本の新幹線より早いって言ってたけど
日本の最速の新幹線よりは遅く走るように遅くしてる

なるほど
JISマークでしたっけ？

偽物が入り込む余地のないように
会社は代表者の名前所在地など必ずWebに公開することにして欲しい
弁護士やその他税金から補助、助成を受けている、受けていた団体の代表者の名前住所なども
公開して欲しい

役所は助成、補助したなら責任をとれよ!
税金だろ
ワケわかんない経歴のそいつらの給料も
全く不公平だし競争原理働いてないし
いつの間にか日本乗っ取られていますからね

偽造力がますます磨かれてるな

流石大陸ってか

安いからって中国にでかい鉄板発注したら、
ちっこい鉄板何枚か溶接したの送ってきたらしい

>>67
面白いね
支那が生産増強しまくって世界中に迷惑掛けるばかりか
自分達の首も絞めてるのに
有象無象のミルを潰したり休止させたりする気配がないのも
その辺の事情が影響してるんだろうかね

最近コイルにヘゲが多いがまさかこれか？

中華らしいや

>>43
実際、問屋の重役が鋼材を横流しして、代わりにグズ鉄で作った紛い物で穴埋めした可能性あるかな？

日本の鉄鋼メーカーは真偽確認専用窓口作るべき。

土人・・・

鉄鋼メーカーってプライドは高いけど実態は自動車部品メーカー

>>1
中国では、ミルシート別売り。
後からミルシートを注文しても、欲しいブランドですぐにくれるよ。

>>56
硬度でチェッケラ

>>88
硬度だけで分かれば良いけどねぇ・・・。

>>20
>そんな話でてこないところみると、いつか大事故おこすぞ。

いつも通り、すぐに埋めて無かったことにしているので、俺らが事故を知ることは無いな。

韓国人はなぜか日本メーカーを
訴えたりする

Windowsのコピーが大半の状況で
Microsoftに保証求めてたりしてたな

「日韓で意地の張り合い」 日韓通貨スワップ協定延長せず 両国間の冷え込みがさらに強まる可能性もと朝日新聞★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423910155/

【国際】ナチス・ドイツによるギリシャ占領期の損害に対する賠償請求　ドイツのシュタインマイヤー外相、解決済みだとして支払い拒否★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423807921/

【国際】ギリシャ紙「ナチス軍服姿のドイツ財務相」風刺画
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423914055/

嘘つきは泥棒の始まり

でも日本はずっとそんな中国に援助し続けてるんだから馬鹿だよね

【アメリカ】中国政府の新規制を批判、外国企業にソースコード開示・バックドア設置など要求 [15/02/16]c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1424068066/

でどころは韓国ポスコの失敗インドネシア製鉄所だな

【ヤバイ】
日本国債の長期金利が急激に上昇中！
ソロス氏のアドバイザーだった藤巻議員も警告！
「円が大暴落する恐れ。17日からの入札は要注意」ハイパーインフレがやってくる！
https://twitter.com/tok aiama/status/567427775015829505


日本国民はどう対処すればいいのか

　　覚者は次のように語っています。
　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html

　新しい時代の政府は、国民の意志を反映し、国民の側に立つものとなるでしょう。
　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html


マイトレーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
　第二の義務は、適切な住宅を保証することである。健康と教育が、その次の優先事である。
　そして最後に防衛である。短く言うと、暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」

　数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。
　今後これは多少の上下を繰り返しながら1万4千、1万2千、そして1万円位まで下がるでしょう。
　終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
　それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html


すでに発表したように世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。これは破裂寸前のバブルである。
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
人々はお金のつくり方を学ぶために、毎日、毎時、株式新聞を読むことに没頭しています。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj


あなた方は過去200年間、大きな嘘をつかれてきました。
商業主義という嘘が、アメリカだけでなくアメリカの影響を受けたすべての国々で、
すべての人々の人生に対する態度を特徴づけてきました。それは地球上にいるほとんどすべての人です。
この国は今日、世界で最も大きな影響力を持つ国です。残念ながら、その影響力は悪いものです。

スポーツで競争することは楽しいものです。
しかし、私が競争という言葉で言おうとしたのはそのことではありません。
競争とは、一番になりたい、一番多く持ちたい、一番賢くなりたい、一番物知りになりたいという、
徐々に腐食していく要求のことです。それは心を蝕んでいきます。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

そろそろ中国に灸をすえないとな

これって中国に限った話ではない気が・・・

>>99
中国があまりにも酷いと言う事。

通常の成分分析で分析対象でない添加元素をロットで変化をつけるか。
日本のメーカーなら出来るだろ。

>>101
出来るかもしれんが、そもそも成分分析の費用自体が高いんじゃね？
まあ客用のミルシートと自社管理用ミルシートをそういうので分けておくのは
鋼材メーカー側の危機管理手段としては良いだろうね。
客が他社の鋼材を使って事故が起こった場合の証明になるだろうし。

中国、分裂しないかな？