【自動車】トヨタ、2017年からWRC参戦へ…ヴィッツをベースとした車両「ヤリス WRC」で挑む[01/31] [転載禁止]©2ch.net

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 トヨタ自動車は30日、2015年のモータースポーツ活動および支援計画のひとつとして、2017年から「FIA世界ラリー選手権(WRC)」
へ参戦することを発表した。「ヤリス」(日本名ヴィッツ)をベースとした車両「ヤリス WRC」を開発し、参戦に向けた準備を進める。クルマ
の持つ「夢」や「感動」を伝え、モータースポーツの裾野を広げるという。

 トヨタのWRC参戦は今回が2期目となる。第1期は1973年から1999年(休止年:1996−1997年)で、43回のWRCラリー優勝と
3回の年間チャンピオンを獲得した実績をもつ。2015年には、南米で行われたダカールラリーでトヨタ車体が参戦する「トヨタランド
クルーザー200」が2年連続となる市販車部門ワン・ツーフィニッシュを達成した。

 「ヤリス WRC」は1.6リッター直噴ターボエンジンを搭載。タイヤはミシュランを採用。2015年のテストドライバーは、ステファン・
サラザン、セバスチャン・リンドホルム、エリック・カミリが務める。なお、2017年参戦ドライバーは未定という。

ソース(SankeiBiz) http://www.sankeibiz.jp/business/news/150130/bsa1501302030007-n1.htm
写真=トヨタ自動車の豊田章男社長
http://www.sankeibiz.jp/images/news/150130/bsa1501302030007-p1.jpg
2名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 16:42:52.00 ID:vBnd7/7C
そんなことよりヴィッツに自動ブレーキを付けろよ。
3名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 16:43:33.70 ID:JWg9saFP
セリカ復活じゃないんか
4名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 16:50:17.08 ID:4cPXASjO
これは楽しみだ。
いっそのことWRCはグループBとか作れよ。
5名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 16:52:54.73 ID:50ZZr5LT
以前はCセグメントが主流だったWRCも今はBセグメントなんだな
その点でも富士重工の復帰は無いわけだ……
6名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 16:56:58.18 ID:6GHE/3PH
昔のラリー車って格好良かったのにね
フェアレディZ、セリカ、スタリオン、ランチアストラトス
ブルーバードSSSは家乗りしてたから、思い出が・・
やっぱり、三菱とスバルにはWRCに戻って欲しい
7名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:00:31.12 ID:RzTUPKLh
法人税払えよ!
8名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:00:38.86 ID:DnBEOP4c
フランスとかイタリアのメーカーが参入すると規則そのものを変えてくるからな・・・
まぁそれを含めてスポーツなんだけど
9名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:01:40.86 ID:BasMIrJC
MIRAI WRC とか無いのか
10名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:03:06.19 ID:NLmbz0wd
ビッツGT-FOURがくるのか!
11名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:05:14.48 ID:nr0jmM2Y
リストリクタのレギュレーション違反で、追放されてなかったっけ?
12名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:06:48.54 ID:Xf8Pzxpb
デザインだけで、GOA(衝突安全ボディー)も塔載してないカラーバリエーションだけの車がどうしたって?
13名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:15:24.19 ID:/i/GHAOI
なんだよ ヤリスラリーバージョンかとおもって画像を開けてしまったじゃないか
14名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:17:48.26 ID:YMNY+r7e
レギュレーションは守りましょうね
15名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:27:08.11 ID:Wb8rQ8n2
>>7
ぷげらw
在日は日本から消えろ
16名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:30:19.31 ID:pAUeA3DI
一瞬「ヤリスギWRC」に見えた
17名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:30:33.21 ID:J2wCtUMP
税金払ったのか?
18名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:39:38.32 ID:XY8mW+XW
こんどはイン○キワークスって槍玉にあげられない様にね
19名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:40:01.79 ID:45knLrmO
>>9
もう作ってあるよ、MIRAIのラリー仕様

新城ラリーでデモランしてた

ただ、FIAがちゃんとしたカテゴリ分けとレギュレーションを規定してくれないとWRCにエントリーのしようがない(新城みたいに特別出場枠でデモランは出来るだろうけど)
20名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:41:06.20 ID:xPLp8yYN
PCWRCかよっ!と思ったら、すっかりレギュレーション変わってたのねー
21名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:44:34.39 ID:kTQxiZpd
セガラリー
22名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:50:18.23 ID:50k81elB
種類豊富なビッツ最高。
23名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:52:10.72 ID:THWItflD
革新のカローラWRCがジョイスティックだったから
タッチパネルシフトくらいやってもらわないと
24名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:52:57.09 ID:05H++Yte
スバルに復活してほしい。
25名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 17:58:55.24 ID:ho51XEwF
今度はリストリクター如何やって誤魔化すの?w
26名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:02:25.26 ID:njwjm7ok
>>11
2chではそういうことになってるらしい
もちろんそんな事実はない
27名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:03:08.85 ID:njwjm7ok
>>23
つ レギュレーション
28名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:04:51.14 ID:vvyKsNKm
ヤリスぎたチューンが規定に触れて撤退するミライが見える
29名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:04:59.05 ID:KXGoRxbI
ターボの過給圧は適正か?
30名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:06:44.46 ID:wSZ9NXR0
昨年はWECの通年世界制覇だったからね。WRCも過去に2回優勝だし、
ル・マンと別の方向性だから頑張って欲しい。

>>24 スバルは、この20年間、エンジン・レイアウト・ミッションに
革新的なものが何もないから、無理っぽいな。どちらかといえば
「アイサイト」「安い」「雪道でまったり安全」が最近の売りでしょ?
31名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:18:01.70 ID:3VbdzT0x
トヨタのモータースポーツって三日坊主のイメージ
32名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:28:31.28 ID:U4ttnjsr
全自動運転カテゴリーでもやってくれないかな。
33名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:29:27.61 ID:sg4EwX3b
>>16
グループBかよ!
34名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:33:09.63 ID:9TiZTXKJ
リストリクター違反で記録抹消されたから初参戦になるのか?
罰金払わないでトンズラしたのってヒュンダイだっけ。
トヨタも勝てないからってトンズラして罰金踏み倒しするぞ。
35名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:35:55.66 ID:wSZ9NXR0
>>31
それは全メーカーだろw 商売はどこも上手く行ってるが。

マツダ・・・まぐれル・マン一回優勝。それっきり。
ホンダ・・・F1に出ていたメーカーとは信じがたいほど今やエンジン遅れ。スポーツモデル皆無。
スバル・・・WRCトヨタと同じで二回優勝。その後、進化なし。GC・GDVがピーク。
      ニュルでアウディの目を盗んで不人気カテゴリーで優勝するもアウディを怒らせて撃沈。
トヨタ・・・F1無勝撤退・違反追放という恥を持つが、WRCは二回優勝している。ニュルラップ10に入っている。
      ニュル24hもスバルより速いカテゴリで優勝。昨年はWEC制覇。ル・マン二位。アウディと双璧。
      他社の10倍の開発費をもって、国産でもっともスポーツ性が高いメーカーに。
日産・・・イマイチ国際レースで活躍できない。GTRがニュルラップで10位以内に入っている。
36名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:38:37.26 ID:wSZ9NXR0
今は国産でモタスポはトヨタしか通用しないと思うので頑張って欲しい。
25年前の懐古主義者・マツダ、スバル、ホンダヲタは今の現実をミナサイ。
37名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:44:50.91 ID:dfstlJNn
>>35
グループA時代のWRCを観ていた世代じゃないでしょ?
38名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:53:47.85 ID:wSZ9NXR0
>>37
その一回り(12年)以上後の世代だよ。当時の熱狂は否定しないが
モタスポの話になると、オッサンがスバル・マツダ・ホンダ押しで
ウザイ。車種見ると、WRXに残り香がある程度で、マツダもホンダ
もスポーツ車がないw WRXもエンジン変わらないのに大きく重くなって、
遅くなっててスポーツ車じゃないな。

トヨタとか下は86、上はLFA(今は後継開発中)、間にISFとRCFで隙がない。
ゴルフR、メガーヌRS、アウディS1の対抗車種がないくらいだが、そこは
傘下のスバルに譲って任せてあげてる感じだな。 
39名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 18:56:19.53 ID:sczSLawq
車とドライバーは金で何とかなるだろうが、チームはどうする?
ケルンコマンドはもう誰も残ってないだろ。
40名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:00:05.05 ID:bDCN+4aM
>>2
お前は運転するな
これはお前のためでも、お前が後にひき殺す子供達のためでもあるからな
41名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:04:18.13 ID:dfstlJNn
スバルはもともとはモータースポーツとは無縁だったのかも
WRCに参戦した90年代が変わっていただけで
リハビリの終った現在のスバルが正常な状態
まあ、気張らない車が作れるのはトヨタのおかげでもある
42名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:04:49.44 ID:vBnd7/7C
>>40
EUは自動ブレーキ義務化されているのだが?
EUの人は車を運転するなというのか?
43名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:10:10.92 ID:UH78AbNE
またたくさん空気吸っちゃうんでしょ?
44名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:10:40.55 ID:dfstlJNn
>>38
ニュル24hでの王者アウディに挑む弱小スバルの姿は
グループA時代の王者ランチャ、トヨタ、に憧れる当時のスバル雰囲気に似ているかも
45名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:17:22.02 ID:l/WVWf3J
F1再挑戦しろよヘタレ!
46名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:23:36.36 ID:jW6CaJeI
>>45
トヨタはモータースポーツは熱心にやってるメーカーだけど、
F1にフルワークスで参戦って奥田の鶴の一声で話が進んだだけで
そもそもトヨタのイメージと合ってはいなかった(´・ω・`)
47名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:37:31.86 ID:wSZ9NXR0
>>41
そう思う。フォレスターがアウトドア、雪国4駆な感じで一番
セッティングが上手くいっている感じがした。スバルのミッション
とレイアウトとアイサイトの組み合わせなら、あれがベストなん
じゃないかと。

WRXはちょっと古いし、BRZはヨタFRとの合作だし。レガシィ・アウトバックは、
オーバーキャリーで、フロントサスの硬め方とロールが上手く行って
ないような気がした。
48名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:39:45.02 ID:wSZ9NXR0
>>46
奥田氏の一声だったのか。意外。奥田氏というと、内装とサスペンション
重視でシャシーとステア軽視の、スポーツと言うよりスポーティセダン
好きだと思ってた。内装に力入れて、他で抜いちゃうコストカッター
のイメージだった。ありがとう。
49名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:42:21.74 ID:+2CHwd6F
センバスチャンって名前のドライバー使ってたら
優勝間違いなしだな
50名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:42:26.12 ID:aUzwV6rW
今度はどんなインチキを行うのか楽しみだな
51名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:44:05.17 ID:wSZ9NXR0
>>50
今の社長は本気の人でしょ。去年のWECもそうだし、最近のトヨタの
スポーティセダンとかの硬いグレードの脚とか硬いのに良く動くよ。
日産が心配になるくらい良く出来てる。日産よりずっと高額だけどね。
52名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:48:13.63 ID:j7yEA5xO
>>38
フルラインアップの大メーカーであるにも関わらず、一番台数が出る
B Cセグメントのホットハッチの争いに無縁では到底スポーツカーを造
るメーカーという風には思えないよ。LFAは確かに凄かったようだけど、
ランボやマクラーレンみたいにシコシコ造り続けることをしないから半ばコンセプト
カーみたいな存在だし。まあ今回のWRCには期待しましょう。継続は力。
53名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:51:27.14 ID:LRYYV/SO
次は何やらかすのか
54名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:56:23.17 ID:Tpq9Sosk
CELICA GT-FOUR RCの栄光を再び!
55名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 19:58:02.19 ID:mCV0s/n7
ラリーカーコレクション100号あたりにくるかな
56名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:00:03.12 ID:wSZ9NXR0
>>52
そうだね。期待しましょう。

もともとスバルの一番株主になってトヨタがスバルの経営に口を出した次期に、
お互いのマーケティングが重ならないようにしたらしい。具体的には、アベンシス
と被るレガシィTWつぶし。逆にWRX生かしだったとか。しかしWRXがイマイチ古い機構だらけで
欧州ホットハッチヤラレっぱなしになってきた状態で、兄貴分として今回トヨタがWRXより
速い直4ターボを作製して欧州ホットハッチに挑むと言うことらしい。
57名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:03:31.79 ID:6Q8lv3H/
テスト車両のデザインのベースが前期型で、しかもRSですらないのが泣ける
わざわざデザインを差別化してるRSの存在意義とは一体・・・
58名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:09:52.75 ID:wSZ9NXR0
>>57
レギュレーションは数年前に発表されてたから、逆に言えば
前期型から仕込みやってきたってことじゃなのかな。
スバルも日本で不利なはずの1.6L・直噴ターボを開発したが、
あれもWRCへの下地とみた。ただスバルはアイサイト等、違う傾向で
売れてるから、参戦はしないかもね。
59名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:12:57.16 ID:CnB9qSwg
>>1
今度はどんなインチキやるんだ?
60名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:14:48.26 ID:T/5+vkkM
インチキばれてWRC永久追放になったんだろトヨタ
61名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:19:43.51 ID:Q0K6wkMB
確か前回はポイント剥奪+2年間だか出場停止だったような
62名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:25:41.67 ID:6Q8lv3H/
>>58
まあ前期型がベースなのは仕方ないとしても
グリルやバンパーの形状が非RSなのはなんか間抜けな気がする
まあ欧州仕様の前期型には日本のRSに相当するデザインのグレードが無かったからなんだろうけど
それでいて後期型は全部日本のRS顔になってるんだから訳がわからん
63名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:34:04.73 ID:X/BuV8QR
>>30
そうなんだよな。新型のWRXもブラッシュアップ程度で目新しさが無くてがっかりだった。
64名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:38:55.37 ID:3alg4GTq
WRC??だって??トヨタは「フォーミュラーE」のほうが良いだろう。
参戦してください
65名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:39:21.02 ID:2FBVOcCh
>>2
同感だね
下らないレースなんかより自動ブレーキの方が遙かに大事
66名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:42:49.69 ID:JpAjZCFm
>>35
マクラーレンホンダ時代の伝説が過小評価だろ。
しかしホンダにしてもルノーにしても一時無敵時代を築いても市販車に反映しないから(ルノーなんてスーパースポーツ自体ない…)
フェラーリのようにブランド価値が向上しないな。フェラーリは歴史ガーとかいうなよ。マクラーレンはすでにフェラーリのライバル
と目されるブランドになりつつある。
67名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:44:54.77 ID:JpAjZCFm
>>64
あとワールドシリーズmirai H2OをフォーミュラEの前座で開催
68名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:52:47.61 ID:wSZ9NXR0
>>66
ルノーはハッチバックでRS系スポーツ出してるし、ニュル24hで
スバルと競ってて、少しはスポーツ色がある。
Rを日本市場から撤廃した上、タヌキのような軽が主流(海外ではFF4発安物セダンアコードが主流)
の本田の凋落に比べれば、まだまだスポ色はあるな。
69名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:56:55.52 ID:CnB9qSwg
>>66
>市販車に反映しないから(ルノーなんてスーパースポーツ自体ない…)

メガーヌRS
FF世界最速車
70名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:58:44.84 ID:Q0K6wkMB
整備士技能検定で試験担当官になったトヨタ人間が、トヨタのディーラーで
働く整備工にインターネットを通じて全ての解答を教えた。

国内旧Gr.Aでは、ディビジョン1はGT-R、ディビジョン3はシビックの
ワンメイクになってしまい、各メーカーがイコー ルコンディションで
参加出来なければ意味が無い等々と難癖を付けてカテゴリを廃止に追い込む。
代わりに発足したJTCCでは、速すぎるアコードに難癖を付けレギュ違反として
失格に追い込む(日産 も荷担)。そしてカテゴリー消滅。

NASCARでは、パワーチェックのときにアクセルペダルの裏に細工して最高
出力が出ないようにしてた。

2001年のアメリカCARTシリーズで、トヨタは「コスワースとホンダの
エンジンがトヨタよりパワーがあるのは違反をしているからだ」と
イチャモンをつけ、主催者と癒着(買収?)し、シーズン途中にトヨタが
開発した部品を強制的にコスワースとホンダのエンジンに取り付けさせた。
が、結局負ける。

トヨタF1のファクトリーから、2003年型フェラーリF1の設計図が発見された。。

マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツに
 トヨタの居場所はない。トヨタはスポーツの何たるかを理解していない。」
71名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 20:59:15.75 ID:hLyPkkSq
スバルのF1は無かったことにされてるのか
72名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:01:00.74 ID:X6jHEo/B
>>71
そりゃ予選落ちてばかりで一度も決勝走ってないしね。
73名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:06:59.99 ID:6Q8lv3H/
>>66
大衆車メーカーとF1って喰い合わせが悪い気がする
トヨタのF1からのフィードバックなんて、カジキマグロ形の空力フィンをゴテゴテくっ付けた事ぐらいしか思いつかんし
まあイメージ戦略的にはF1『っぽい』エンジンを載っけた旗艦スポーツカーなんてのも一応出してたけど
74名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:12:26.71 ID:50ZZr5LT
>>35
マツダのル・マン優勝をマグレとか言ってるあたりで
モータースポーツの事を何も分かってないと言ってるのと同じ
75名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:15:22.04 ID:wSZ9NXR0
>>74
爺さん乙w 
76名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:18:23.75 ID:njwjm7ok
>>47
スバル360,1000の時代から、
第一回日本グランプリから参加してますが、なにか?
77名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:31:33.56 ID:fNM1iUZL
何で今年っからじゃない?
78名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:35:39.98 ID:6Q8lv3H/
>>77
今はデータだけ取って、本番はヴィッツのフルモデルチェンジに合わせるんでねーの?
79名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:38:14.22 ID:o/j/PsOO
上手く商売するメーカーとお金を持ってる消費者がいないと、クルマ遊びは持続しない。
お金持ってるメーカーがやれば良いんじゃない。
86だってあと数年して中古が出回ればお手頃な価格になる。
10代でも買えるようになるんじゃないかな。
裾野を広げないと。
80名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:41:17.68 ID:fNM1iUZL
>>78
ふ〜ん
81名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:45:29.63 ID:D0GkdAaM
>>2
児童ブレーキは誤作動が怖いから嫌だ。
82名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:46:52.16 ID:ceqReTcE
ヴィッツの乗り心地の悪さは異常
俺様のスイフトの足元にも及ばんわ
83名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 21:53:24.89 ID:3onxAmQq
カローラWRCの撤退年にいい加減な車作ってサインツの顔に泥塗ったんだっけね。
シーズン内撤退違約金払わなかったのは現代だっけ?
84名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 22:03:06.15 ID:wSZ9NXR0
>>76
参加・・・
85名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 22:04:44.75 ID:QtHcRRzw
>>34
その2年後に復帰してるはず
86名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 22:06:00.09 ID:CnB9qSwg
>>82
いや
スイフトはコンパクトカーでは一番いい車だと思ってる
87名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 22:10:33.42 ID:m3lXOPuD
富士なんかでF1開催するから味噌がついたんだろ。
88名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 22:39:17.00 ID:dfstlJNn
弱小スバルはWRCには参戦しないし出来ない

3モーターAWDによるPHV化、アイサイトによって半自動運転を達成
そこに全精力を懸けているから、体力もない
2025年から本格的に半自動運転化の波が来る、たった10年で体制は大きく変わる
今後10年で現在の車種構成をシンプルにできたところだけが生き残る
肥大したままのメーカーは淘汰され呑み込まれる
トヨタ、VWだからWRCに参戦できる
他は消えるかもしれない
89名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 22:41:25.53 ID:DU1lGMqL
雪のラリー 絶賛開催中
http://www.youtube.com/watch?v=evruiMYLgj4
90名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 23:02:22.31 ID:m3lXOPuD
>>88
それどこ情報?
妄想?
91名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 23:30:43.19 ID:MB1C0fiC
スバルにもテンロクターボあるんじゃよ。
レヴォーグのエンジンはまだWRCに投入出きるほどの信頼性はないかもしれないけど。
92名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 23:36:42.75 ID:wSZ9NXR0
>今後10年で現在の車種構成をシンプルにできたところ

軽に手を出さない、基本インプ派生型のスバルでしょw
自動化については、株主トヨタがまずはスバルにやらせるでしょw。


危ないと思うのは
モーター技術があるのに商品魅力がないホンダとか、商品魅力はあるのに
トヨタやホンダに電子技術制御が劣る日産でしょ。
93名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 23:37:51.21 ID:wSZ9NXR0
>>91
WRCやるなら、スバルはニュルは撤退しないと、それこそ
また会社が傾くよ。大きなメーカーではないから。
94名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 23:52:08.76 ID:OZeOj6OO
なんだろうな、
トヨタが何かやると全ては計算ずくでの金儲けの為としか思えないところがすごいw
95名刺は切らしておりまして:2015/01/31(土) 23:58:25.70 ID:wSZ9NXR0
日産はグーグルと組んだから大丈夫か。

>>94
日本の中では、どの方向からも他社の車種潰せるだけの圧倒的技術と生産力と
コスト管理力を持ってるから、妬まれるんだろう。
96名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 00:09:39.90 ID:fOzrP2Tt
ドライバーはカンクネンで、リストリクタは可変で。
97名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 00:13:32.65 ID:JbJ70uHP
トヨタの傘下である以上、スバルが出る目はなくなったか
インプも今の時代だとでかすぎな気はする
でもヴィッツWRXを欲しいと思わん・・・
98名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 00:59:11.15 ID:870mO0Lk
スターレットのドア開閉音がバチャンなのに対して新型ヴィッツはバムッだからな
でも内装はペラペラだ
99名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 01:14:14.18 ID:/pKDoHze
こういうのって、たとえ負けっぱなしでもやり続けられるかじゃないかと思うんだけど
そこんとこどうかね。
100名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 01:32:17.12 ID:l2S6jmNH
ヴィッツで参戦するなら負けっ放しは無いだろうね。
86の4WDで参戦なら厳しいけどな。
ここ数年ヴィッツ(ヤリス)のWRC仕様車両のテストが動画で上がっているし、
かなり完成度も高いそうだからな。
101名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 01:46:56.40 ID:lqBAVSi7
トヨタの御曹司のこーいう明るいとこが良い
(´・ω・`)まえの奥だはほんと暗くて、、
102名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 01:50:28.95 ID:TCPkMrqI
ちょっとやって勝てないと「宣伝効果がないので」と辞めるだろどうせ
勝ったとてビッツ欲しくないし
103名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 02:25:01.23 ID:SWLtVqUf
>>100
舗装路でのテスト動画見たけど
今風のちょっとアンダー気味でマイルドな作りのようっすね(FFベース車らしい
…でも、ちょっと切り返しがニブイ感じはしたかなぁ
コルシカ島のようなステージだと、他チームに遅れを取るかもしれんね
104名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 02:27:38.16 ID:Hz9bpokM
社長がゲスト解説で毎戦出てくる悪寒
105名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 02:30:58.71 ID:SWLtVqUf
ともあれ、トヨタがWRCに帰ってきてくれただけでも嬉しいよ
「セガラリー世代」なので涙ちょちょぎれた、ありがとうトヨタ
106名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 02:55:19.42 ID:hEhnLcki
ヴィッシュ ヤリス アイゴーだな
売れてるから宣伝用には 最適
107名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 06:50:30.19 ID:85GOAaEd
次期ヴィッツは、WRC参戦前提でSX4みたいに剛性強化されたりするんかね?
完成度が高くなるようなら、ネッツ店以外でもヤリスの名で売ったりせんのかね?
ネッツ店縛りさえ無ければ、アクアなんぞ出さんでも、気兼ねなくヤリスハイブリッドを出せるやろ
108名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 07:17:02.78 ID:5HdF14qO
>>107
このクラス担当がGS開発した人に代わったマイチェン後のヴィッツは相当に良い出来だよ
109名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 07:21:23.44 ID:mJYJsVDs
>>74
よそのチーム監督にロータリー有利になるレギュレーションを言わせたんだっけか。
舞台裏のレギュレーションを決める会議で勝負が決まる、まさにモータースポーツらしい展開ですなwwww
110名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 07:23:56.58 ID:mJYJsVDs
>>97
傘下とかは関係ない。
問題は車がない。
ダイハツOEMで仕立て上げるか?
111名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 08:03:45.07 ID:85GOAaEd
>>108
去年カーチャンが買った後期型乗らせてもらったけど
確かに路面の凹凸のいなし方なんかは、普段乗る機会のある先代のセダンと同じ車台とは思えん感じではあった
まあタイヤサイズが先代や前期型とは違うから何とも言えんけど

あと、エンジン音は静かだけど、ロードノイズ、水跳ね音、風切り音がうるせえw
112名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 08:24:31.13 ID:RKj+3iAN
205セリカに乗ってる俺としてはセリカ復活期待したのにビッツてwww
113名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 08:32:43.65 ID:85GOAaEd
>>112
他所がポロだのフィエスタだのと軒並み全長4m未満のBセグハッチでやってるんだからしゃーない
114名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 08:50:39.67 ID:QJwGVtv/
ポルテとかだった方がおもろいのに
115名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 09:11:22.89 ID:EOEWRwzr
>>107
こういうのは基本ガワだけ
ガワの素性には影響されるがそれでわざわざ変えたりしない
じゃないとメーカー大変だもん
116名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 09:11:34.64 ID:SiREnafN
ダットサン時代までさかのぼれ
117名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 09:22:48.83 ID:vedMlmAk
海外じゃレースに宣伝効果ってまだあるのかね
ホンダのF1とかそんな反社会的なことに金使わずに研究開発なり値下げなりでユーザーに還元しろよとしか思えないが
118名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 09:46:11.89 ID:YTrKZDrc
もうWRCもGoogle Carでいいんじゃね
119名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 09:59:44.58 ID:oOrQQDBh
>>117
無いよw
ホンダもルノーもメルセデスも単にレースやりたいからやってるだけ。
メーカーの宣伝効果なんてほとんど無い。
フェラーリなんてレースやるために会社やってるしなw
120名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 10:54:51.07 ID:r4Q7Dsr2
サーキットだったら予選タイムならGoogleとすばるとトヨタの勝負になるね
もうドライバーなんていらないから自動運転プログラム参戦させろよ?
121名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:04:43.18 ID:S4BSWwXV
>>120
スバルがなぜ出てくる?
122名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:06:02.24 ID:BjLG+UdC
アイサイトって知ってるかい?
123名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:09:33.43 ID:S4BSWwXV
>>122
アイサイトと WRCやサーキット と何の関係がある?
124名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:13:38.03 ID:z5YClx38
自動運転プログラムで参戦するんだよw

劣等民族はトンスル飲んでろ
125名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:19:34.45 ID:5HdF14qO
>>118
グーグルグラスを放り出したし自動運転技術もスゲースゲーアピールして興味持たせて売り飛ばすんじゃない?
126名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:22:55.25 ID:LO/Utz4o
しかしなぜWRCなんだ?
いまもの凄い勢いで人気落としてるカテゴリーじゃないか

っていうかトヨタにはまだヴィッツを売る気があったのか
欧州市場ではアクアがメインじゃないのかな
127名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:24:12.53 ID:wzaxgDzw
自動運転ならコマツもいれないと
128名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:30:56.60 ID:LfWBoEpd
また、転けるから。
129名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:39:35.96 ID:xkxlxPbY
再来年の話かよ
130名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:44:55.38 ID:4AAP8gGB
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ?

【経済】アップル、最高益2兆円 iPhone6好調
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422403640/l50
131名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:47:17.63 ID:85GOAaEd
>>126
欧州はハイブリッドもヤリス
プリウスCは北米
132名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:51:09.80 ID:3K3P2dN0
新谷かおるのマンガでラリーで自動運転で戦ってたよねw

エリア88で湾岸戦争
次は自動運転ラリーだな〜
133名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 11:52:41.12 ID:LdnTGKj3
ターボはまだレギュラー仕様なの?
134名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 12:03:01.06 ID:L1+vQKoc
>>93
ニュルは草レースでしょ?
WRCと引き換えにするほど費用かかる?
135名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 12:22:03.77 ID:jD3fw9vE
恥知らず
136名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 13:02:32.43 ID:Zq42SR78
スノー ドリフト・ラリー2015
絶賛開催中
http://www.youtube.com/watch?v=evruiMYLgj4
http://www.youtube.com/watch?v=U0hxeRr7Wr4
137名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 13:09:17.99 ID:qNn4nDVV
WRCに参戦する金で水素ステーション作った方がいいじゃないの
138名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 13:21:11.91 ID:VC+s75j/
ヤリスで水平対向エンジンとか胸厚だな
139名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 14:10:53.90 ID:qldtWXj6
ヴィッツGT-FOURとか出たら買うかもしれん
140名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 16:13:27.83 ID:GfyFdJL5
今度こそ市販版を売ってくれるよな?
当時カローラWRCラリーコンペティションを買う為に金貯めて金貯めてずっと待ってただぞ!
141名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 16:47:35.40 ID:5Gv2QXN3
都内で走ってよ
142名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 16:48:57.20 ID:5Gv2QXN3
小手指の近所でスペシャルコースを

走ってよ
143名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 16:49:57.40 ID:aNWvXkIE
>>137
モーターレーシングは金銭浄化に利用し易い
144名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 16:58:35.00 ID:7TE4rRqh
得意の車にドーピングで連戦連勝だな
145名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 18:52:45.16 ID:hjkJEbx6
86/BRZで参戦してたらもっと良かったのに・・・
146名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 19:32:55.76 ID:g68TtYiP
>>57
三菱のランサーWRCだってベースはランエボではなくセディアだった。
147名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 19:44:41.60 ID:xznWbTi2
ダイハツ工業の復活を願う!
トヨタ傘下では無理か?
148名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 19:59:41.14 ID:TiZDUBFj
ダイハツ工業株式会社 (ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.)

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「 大阪 」と「 発動機製造 」の、頭文字を組み合わせた「 大発 (だいはつ ) 」から。

現在はトヨタ自動車の「 連結子会社 」であり、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数 」を取得し、同社の連結子会社となる。
149名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 20:14:33.56 ID:+9GSMrWM
>>145
アレはそういうクルマじゃないと思うの
150名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 20:35:44.10 ID:6y7fb6Kx
サインツ、サインツ!
151名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 20:45:53.31 ID:Or/n6Ayv
>>1
GT-IRのようなモデルでも市販したら褒めたるわ
152名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 21:22:12.29 ID:MQtIJnNe
>>148
お客をカネ持ってない連中呼ばわりのダイハツか
153名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 21:43:52.03 ID:gkkbM6rq
F1より宣伝にはなるだろうけど、
市販モデルを出さなきゃブランドイメージの向上にはならないから、
せめてテンロクターボを出せ
154名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 22:49:30.78 ID:gf6hG1Sz
ヴィッツGT-FOUR発売期待!
155名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 23:18:34.13 ID:nMUzVFx1
プジョー復活してくれ
156名刺は切らしておりまして:2015/02/01(日) 23:22:08.83 ID:JoFY2b8H
>>155
PSAはシトロエンで参戦してるから無理
157名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 03:06:04.33 ID:goFrZzez
まだ免許もプジョーもWRCも知らない頃
何故かプジョー206が好きだったわ
今見てもかっこいい

http://horsepowercalculators.net/wp-content/uploads/2013/04/1999_Peugeot_206_WRC_004_8248.jpg
158名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 03:18:27.47 ID:t4W3BdiM
トヨタはWRCインチキのイメージしかないわ
モータースポーツを汚すなよ
159名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 03:27:55.48 ID:4kBYBLk7
ランチアデルタ復活しろよ
あとスバルはレオーネが80年代から参戦してなかったか?
160名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 04:05:01.98 ID:Hq+M6bWk
シャレードミッドシップ来んかい。
ダイハツの本気を見せて下さい。
161名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 06:18:30.73 ID:2K5ir+fT
ヒュンダイに負けんなよ
162名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 07:36:07.21 ID:RRVPOrR3
無人車クラスをつくればいいだけじゃないか
なんか見ててもつまらなさそうだが
でも安全運転するから 人間にまけるかも
163名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 08:02:02.73 ID:MRHUioHw
>>161
いやまぁ、ヒュンダイはヒュンダイでここ数年の蓄積があるからなぁ
WRCも昔と今とでは随分違うし、初年度はデータ取りと車の完成度を上げるので精一杯じゃないかな
164名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 10:49:13.68 ID:nwX+OsR6
>>163
ただ単に、エンジンかからなくてリタイヤしたヒュンダイがどうしたって?
こんどはちゃんとエンジンかけられる車で出ろよなw

悪くない走りが見せられていただけに、残念だね。
SS5に向かうロードセクションでタイヤの空気圧をチェックしようとマシンを止めたが、再始動できなかった。
原因を突き止めようとしたけれど、どうやら電気系のようだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389928031/
165名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 16:42:25.48 ID:HPtK4TOf
まるまる1年も前のスレでホルってるネトウヨって・・・
166名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 17:52:07.55 ID:tn1j0AUV
当事のニュースの評価が

「巧妙かつ悪質」

だったかな
167名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 19:13:38.15 ID:ZURkTa3/
今更出て来て何するつもりなんだよw
メーカー少ないから勝てるとでも思ってるのかw
小学生のホームルーム並みの役員会議で会社の方針決めてそうだな
168名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 19:36:12.17 ID:VUT5lc+T
ろくなライバルがいなくては人気離散なためVWにWRC出場を切望されてんだからトヨタとしては仕方なしにじゃないの?
169名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 21:14:41.85 ID:ShUIw4RA
ストラトスレプリカのガワかぶせるとかすれば人気でるぞ
170名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 23:11:59.42 ID:Lws/hszI
>>167
もちろんそうだよ。
要するにVW=Audiと同じで勝てそうな時だけ出てくる恥知らずがトヨタなんだからw
171名刺は切らしておりまして:2015/02/02(月) 23:40:19.00 ID:TPdSNEJB
圧縮酸素入りの消火器などもオプションにしないのかな?
172名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 00:27:11.37 ID:BlO8Hgq6
>>170
Ford以外は恥知らずばっかじゃん。
173名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 01:43:52.50 ID:5xqfWl7/
電子ハイテク化のセリカに最強の男カルロス・サインツをドライバーで起用してたくせに
基礎設計70年代後期のデルタに87年から92年まで勝てなかった駄目メーカーだろが
しかも92年はランチアワークスはサテライトチームのジョリークラブが運営してたので事実上2軍チームにも勝てなかったカスだろ

またゴール手前300mでリタイアする無様な姿を見せてくれるのかw
86も自社設計、自社製産出来ないんだからトヨタごときに技術なんて無いだろ
174名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 03:26:04.52 ID:rN3oTO0b
>>74

マツダといえば、箱の国内レース200勝。
175名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 10:41:29.08 ID:rhzx1HdG
>>126
欧州ではハイブリッドなんて売れないから
176名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 11:31:56.23 ID:TjHy5lmE
>>173
爺さん、爺さんw 何十年前の話で怒ってるのw

去年のWECのワールド・チャンピオンはトヨタだよ。
要するにメジャー総合はト ヨ タ
177名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 11:36:25.04 ID:1YOT0E/8
>>173
サインツとゴール手前リタイアつったら…
かなり昔のサファリラリーだったっけか、あれは可哀想だったな
でも確かあれって、首位独走じゃなかったっけか?(それだけに惜しかったって言う
178名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 12:09:54.42 ID:fLfvuo+E
>>99
「レースをやめるか従業員を解雇するか」の選択を迫られた時に、後者を選ぶ会社は日本では生き残れないと思う
179名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 12:25:11.76 ID:jwQBkK81
スターレットでいいじゃん。
180名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 12:32:11.11 ID:wSrty445
今は何がの主流で走ってるの?インプが引退した頃からニュースにもならんから知らん。ヴィッツクラスけ?
181名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 13:20:48.97 ID:k1VmbtKw
トヨタはモータースポーツに関わるなら金出すだけにしろ
参加するな
182名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 13:36:22.46 ID:VPIic5UO
>>180
フィエスタとかポロとかのBセグメント車(ヴィッツも同クラス)
スバルは1.6Lターボエンジンはあるけど適当なタマ(車)が無い……
WRXやレヴォーグじゃデカいし
183名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 13:48:46.09 ID:0aUmFjR+
>>38
1981年にバイオレットでWRCメイクス2位になったダットサンのことも書いてやってくれよ
184名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 13:57:49.51 ID:Wnbvtzth
185名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 13:59:43.88 ID:0Hww8lHe
それでまた逃げるのか
186名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 14:02:01.28 ID:Wnbvtzth
187名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 14:27:31.42 ID:1peRmN+q
トヨタがいくら儲けても日本には、何のメリットもない安倍のデタラメミクス。
日本の自動車販売台数は、19パーセントの落ち込み中。
188名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 15:09:26.30 ID:k1VmbtKw
>>186
ジェイテクト何したんw
またいつものカルテルかな
189名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 15:18:12.92 ID:PCWOxGLj
セリカ作れよー
190名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 19:51:40.26 ID:345lgKMV
トヨタグループ

(株)豊田自動織機
愛知製鋼(株)
(株)ジェイテクト

トヨタ車体(株)
豊田通商(株)
アイシン精機(株)

(株)デンソー
トヨタ紡織(株)
東和不動産(株)

(株)豊田中央研究所
トヨタ自動車東日本(株)
豊田合成(株)

日野自動車(株)
ダイハツ工業(株)
トヨタホーム(株)

トヨタ自動車九州(株)

トヨタグループ&サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/index.html
関連リンク
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/links/
191名刺は切らしておりまして:2015/02/03(火) 23:51:54.69 ID:qevJ+pzI
ヴィッツだと絵的に詰まらない
ポロでもヒュンダイのiなんちゃらでもヴィッツでもバッジ以外の見た目に差がない
192名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 00:18:08.08 ID:4nJPGTdw
2年先の話とかアホか
193名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 00:28:58.65 ID:FlmvSQqg
>>109
バブルジャパンマネーで買ったトロフィーですからね
まさに日本の恥
194名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 00:30:09.23 ID:FlmvSQqg
>>182
テスト車両っぽいのを見たけどな
俺の思い過ごしかも
195名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 07:43:22.96 ID:SCuN88Rr
>>193
昨シーズンのWEC、ポルシェはトヨタの4倍の予算かけたけどトヨタに負けたようにお金だけじゃないと思うよ
196名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 08:11:00.85 ID:eEvRBYfe
>>195
意味がわからなければ割り込んでこなくていいのに。
197名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 10:42:33.08 ID:NAipMxeX
>>193
はいはい、無知を晒すだけなので引っ込んでろ
198名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 10:44:24.40 ID:fsQfW+YG
カネで優勝できるならトヨタはF1で何勝してたんだって話
マツダがルマンで勝てたのは積み重ねてきた経験のおかげだよ
199名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 10:45:31.60 ID:J9FWR3iB
>>198
レギュレーションだっての
200名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 11:04:33.91 ID:NAipMxeX
>>198-199
両方の合わせ技だよ
レギュレーションが有利になったのは事実だが
ベンツを焦らせて自滅に追い込むほど勝てる車に仕上がってたのも事実
201名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 11:06:24.50 ID:vWIbBIgS
欧州のレースは政治力なきゃ勝てないよね
202名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 11:34:10.28 ID:0pJbXfAz
WRCラリーの転戦はもうやめてまえ
結局資金力レースの白人俺様ルールじゃあ勝てない
もう年一回かぎりの世界戦を日本独自でひらけ
ビッツなんぞ優勝しても買う気がしない車種だぜ
203名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 11:43:59.63 ID:Qt9eCSuc
トヨタがWRC優勝!!
おまえら「今度はどんなズルやったんだ?」
こうなるのは目に見えてる
204名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:08:05.32 ID:0iocyP/L
>「ヤリス WRC」は1.6リッター直噴ターボエンジンを搭載

スターレットターボの復活なるか!?
レースも頑張って欲しい、メーカーが多いほど盛り上がるからね
205名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:24:06.05 ID:fa7sIed4
マツダとか、もう25年前の話でしょ?

今は国際レースから遠いメーカーだね。
ホンダやスズキと同じで、今はスポーツ色が殆どない
FFのファミリーカーメーカーだな。
206名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:26:37.67 ID:fa7sIed4
>>203
というかトヨタは、WECで一昨年・総合二位、去年・優勝。
国産で、ここ5年、もっともモータースポーツで頑張ってる国産って
トヨタ。次に大分離れてスバル。ルノー・日産も。

ホンダ、マツダ・・・過去の栄光だけ。
ここ10年、参加さえしてないのでは?
207名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:28:30.84 ID:fa7sIed4
>>202
ホットハッチは、トヨタが最近もっとも不得意な分野だから
挑戦して、スターレットやシティみたいな開発に役立てばいいね。
208名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:32:26.79 ID:FlmvSQqg
ホンダはWECに車両の供給はしてるしWTCCにもワークスで出てたでしょ
マツダは何もなしw
売ってるのも競技ベース車にもならないFF大衆車ばかりだし
ルマン優勝は金で買ったと言われても仕方あるまいw
209名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:47:27.78 ID:fa7sIed4
>>208
ホンダの件ありがとう。トヨタ>>>日産>ホンダ>スバル
ぐらいでモタスポしてる感じだな。

スバルは小さいメーカーで今はマイナーなカテゴリーや
タイムアッタク狙ってるので、こういう順位か。
210名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 12:59:25.88 ID:4nJPGTdw
>>199
モーターレーシングはその辺も含めてだよ
国内では好き放題なトヨタが良い例だ
211名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 13:08:41.16 ID:8USL8BiZ
トヨタがいくらモータースポーツやってもスポーティなイメージにはならんなあ

てか、ビッツか…背が高くてカッコ悪いな…



ミラージュR5早よ
212名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 13:13:53.02 ID:fa7sIed4
>>211
ランエボもVIを境に劣化してったからね。
最終型ディスコンで、もうすぐなくなるぞ。

背が低いのを欲しければ86=BRZ一択じゃないの?
もう少し金があるならZがあるけれど。
213名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 13:55:40.85 ID:YmOo3X6K
TENGA体制と一緒にぶちあげた、「もっといいクルマづくり」とか言う子供じみたお題目で
低フード化、低重心化、かっこいいデザイン(笑)なんて謳ってるんだから
次期ヴィッツもちったぁ全高下がるんでね?
G'sとか平気で出せる感性の持ち主にかっこいいデザインとか言われても、全く期待できない訳だが
214名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:12:39.29 ID:YmOo3X6K
一昔前に若手に向かって、好きなように格好いいと思う車を作れって発破をかけてみたら
出てきた車はwill VSでした。なんて事もあったぐらいだし、どうせトヨタの中の人は一般人とは感性ズレまくってんだから
かっこいいデザインとかいらんこと考えずに、ひたすら機能性や生産性とか追求してった方が
結果的に洗練されそうな気がする
215名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:31:59.64 ID:4nJPGTdw
>>214
創業や社風からして無理でしょ
ゼロから物作るって事がまず出来ない模造品屋だし
骨格となる車台は使い古しで、
それに載せるのは金で買ったパテントや売れ筋擬えたガワだけのハリボテ
事業規模大きいから放っておいても買い支える人員はゴロゴロ居る

軍部にすり寄ってアメ車のニコイチか劣化コピー売ってたのは有名な話
卑しいのは変わらず治らんし、商品力じゃなく図体のデカさと政治力頼みなの
216名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:33:42.15 ID:fa7sIed4
>>214
空力とコストを追求して出てきたのがプリウス。
今は見慣れちゃったが、初代は新鮮な驚きがあった。

俺なんかは、86とかIS、プリウスあたりは悪いデザインとは思ってない。
他の国産よりずっと魅力があるから。

ただ初代TTとかポルシェ・カレラ、アルファロメオ156みたいな
「ブサ・カッコイイ・上質」はトヨタには出来ないとは思う。
217名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:36:09.72 ID:fa7sIed4
>>215
じゃあ国産でトヨタにないものは?
と問われると、GTRくらいしか思いつかない。

ハリボテ感なんて他社国産メーカーの方が酷くなってないか?
218名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:43:38.13 ID:fa7sIed4
>>214
初代プリウスじゃなくて二代目だな。初代は従来風だった。
空力とコストを追求して出てきたのが二代目プリウス。
今は見慣れちゃったが、二代目は新鮮な驚きがあった。
219名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:45:18.91 ID:Kw6A2RGC
柔道、スキージャンプ、フィギュア
も白人ルールで不利になったなー
220名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 14:52:42.41 ID:8MTSU0Lm
今頃何言ってんだ
去年の話だろこれ
221名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 15:36:34.78 ID:Fpim8kzn
>>183
WRCって言えば、マズ日産だよな。
WRC初年度から勝ってるし。
222名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 15:41:49.62 ID:P/TB2M3W
ドーピングして連戦連勝だろうな
伝家の宝刀レギュレーション違反
223名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 15:46:36.60 ID:y2IyyTYv
笠原、難波、若林の時代か
「205ってセリカだろ」っていう世代にはいうだけ無駄だよな

TTEは真面目にやってると思っていたからリストリクター事件には本当に失望したよ
224名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 15:59:29.32 ID:4nJPGTdw
>>223
トヨタが噛んだらお終い
225名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 17:52:41.57 ID:uqhLuIV3
>>223
TTEの責任というか戦績に対するトヨタ本社からの圧力が凄いんだろうよ。
それで仕方なく魔が差したと思ってるけどね。
226名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 18:18:36.44 ID:aT/J1bCH
メーカーはどんどんレースに参加しろよ。
F1、WRC、パリダカ、ルマン、GT・・・もっと日本がんばろうぜ
227名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 18:28:18.62 ID:4nJPGTdw
>>226
大口スポンサーが居ません
228名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 18:32:59.31 ID:SCuN88Rr
昨年後半、VW周辺から来年にもトヨタ参戦とかさかんに情報流してたよな、強力ライバルのいない一人勝ち状態が切ないのかね?
229名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 19:12:08.02 ID:LGndjv7g
どこも次世代の環境規制対策に必死の状態で資金的な余裕がないんだろう。
日本メーカーはまだいい方だけどね、ほぼ手付かずの状態の欧州メーカーは厳しい。
230名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 19:36:00.31 ID:moyhaAJ/
また可変リストリクターという最終兵器を使うのか
231名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 19:49:37.88 ID:x3vp38d2
>>206
スバルなんてなにもしてねーだろw
ニュル24なんて草レースにワークスが乗り込んで荒らしてただけだし。
232名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 19:52:22.34 ID:x3vp38d2
>>219
何が?
柔道はいきなりの足技をなくすという日本人好みのルールになってるし、
ジャンプはレジェンドさんがトップというのはルールのせいじゃなくて若手がヘタレなだけだし
フィギュアは羽生が異次元のハイスコアだし
みっともない言い種はやめようぜ
233名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 20:01:32.08 ID:SCuN88Rr
>>232
WECのアウディ優遇は目に余る程だったんでは?結局プジョーが早々に逃げ出したため対抗チームが居なくなりトヨタに予定より1年早く参戦要請とかドイツメーカーは独善的でレース興行をつまらなくすること多いような
234名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 20:12:14.28 ID:x3vp38d2
>>233
だからよ、マツダもレギュで優遇してもらって優勝してんだよ。
レギュ決める段階から戦いなんだから、文句あればそこで頑張れよと。
>>219の例は全部まとはずれだし、文句言うにも考えて言えと。
235名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 20:36:06.35 ID:HFeHTwUD
ホットハッチといえば
マーチ スーパーターボだろ

鯛製でかまわん ふっかつしれ
236名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 21:02:30.18 ID:cy/NeXbV
トヨタ車乗りって運転ヘタが多いからどうでもいいコンパクトとかは嫌いだが
昔から安めのスポーティな車出してくれるから嫌いではない
マツダもロードスターあるしね
237名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 21:33:17.84 ID:007SgZh/
>>218
初代プリウスも、背をたっぷりとってアップライトに座らせたり、
実験的なプロダクトならではの"実物教訓"、異端なデザインだったけどね
238名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 21:36:00.44 ID:4nJPGTdw
>>233
そういうのも全て含めてモータースポーツなの
おまえみたいな奴って国内カテでトヨタが好き放題なのには触れないんだよな〜w
239名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 21:57:42.74 ID:YmOo3X6K
>>237
思えばトヨタのデザインが迷走を始めたのは
初代プリからワゴンR的な背高パッケージングを取り入れる様になってからな気がする

機能性全振りなプリウスは置いといて、背高路線になってからデザインがうまくいってたのって
背の高さを感じさせずにきちんと小さくまとまってた初代ヴィッツ位じゃなかろうか
240名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:07:22.70 ID:007SgZh/
>>238
生産車でないのにSuperGTに出られたり、
エンジン搭載位置変えてSuperGTに出られたり...
241名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:08:16.93 ID:YmOo3X6K
今更全高下げた格好いい車を作ろうとか言い出しても
トヨタのデザイナー連中は「ウチの車はヴァイブラント・クラリティでパーフェクト・インバランスだからあえてブサイクなんです」みたいな
訳のわからん屁理屈を捏ねて言い訳するのが癖になってるし、なんかもう色々手遅れな気がする・・・
242名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:13:29.93 ID:PAa2QUk0
>>241
全高を下げた車なんてどこで売れるんだ?
新興国では、ホンダのグレイスみたいに後席の居住性を確保しないと売れないんだぞ
243名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:16:01.55 ID:4nJPGTdw
>>240
ほらwそういう糞幼稚なネガしか出来ないwww
テメーのとこの溝浚えてからにしろや
244名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:28:30.69 ID:SCuN88Rr
>>240
今のスーパーGTのGT500はトヨタ、日産、ホンダはNREとかいう2リッター直4ターボの同じエンジン使ってんじゃなかったか?
245名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:29:08.85 ID:YmOo3X6K
>>242
んなもんは「もっといいクルマづくり」を推し進めてる連中に言ったって
実際その前からアクアで低重心路線に舵切っちゃってるし

まあ低重心だスタイリングだと言った所で、実態は燃費、空気抵抗対策の為に
前方投影面積を低減させるための方便なんだろうけど
246名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:50:17.14 ID:x3vp38d2
>>238
トヨタがってのはおかしいな。
SuperGTは各社プロレスやってるだけだし。

GT-Rデビューイヤーは日産だけ次年度のレギュ先取りで戦闘力が高い特認。
ワンツーフィニッシュでGT-Rすごいんだーと宣伝。
NSXはFRでプラットフォーム統一しましょうと決まっているのに次期形がMRだからMRで特認

旧NSXに性能調整入ってトヨタの陰謀とかよく言われるが、GT500自体メーカーのプロレスなんだから、
各社のカッコがつくように性能調整はあたりまえ。
247名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:52:27.31 ID:007SgZh/
>>244
それとは別件で、協議の結果特例で出場が認められてる
コンペティターが揃わないとシリーズ人気低迷で共倒れになりかねないから
248名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 22:54:35.02 ID:x3vp38d2
>>247
特定メーカーのファンやアンチが考えるよりも、当事者はもっと大人ってことですわな
249名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 23:46:38.84 ID:uwEn7K3u
スバルラリーチームUSAの新型WRX STIがデビューウィン
2015.02.04

RallyplusNet
ttp://www.rallyplus.net/news/info_smart.php?no=26844
250名刺は切らしておりまして:2015/02/04(水) 23:49:07.98 ID:PAa2QUk0
>>245
>実際その前からアクアで低重心路線に舵切っちゃってるし

アクアなんて日本でしか売れてないだろ
251名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 00:20:43.49 ID:lCaJNQs5
トヨタはレースでもやらないと金が有り余って仕方ないんだろうな
252名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 04:43:50.88 ID:SxHwvy0L
世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「海の水位は容赦なく上昇しており、しかも人間は、のんびりと、彼らの将来を賭けている」
253名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 12:06:09.17 ID:RU0EgOMU
>>231
低重心とかシンメトリカルとかニュルで活躍とか、スバルは
イメージづくりが上手いよね。実際にはBRZ以外、低重心でもないし、
シンメトリ「カル」はシンメトリーではないし、ニュルでも隙間
狙って優勝したあげくにアウディに目を付けられてコテンパンに
やられたわけだし。

実際、ヨタや日産の縦置きV6の方がスバルボクサーより吸排気含めて
シンメトリーで低重心だったりするし。サスも日産、トヨタの方が
凝ってるしね。
254名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 12:28:41.96 ID:87NR5vJi
86は幅広エンジンのおかげでフロントサスが割り食ってるしな
直4でいいのに
255名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 12:45:10.54 ID:aSAetJAy
そうはいってもGr.A時代にスバル(プロドライブ)と三菱(RAE)があげた実績がかすむわけじゃない
60年代からGr.4時代まで活躍した日産(ダットサン)もまたしかり
残念ながらTTEの成績は「結局のところ違反メカのおかげだろ」となってしまったな
256名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 12:54:07.06 ID:y1GNBd2I
カローラWRCでマニュファクチャラー取ってるのに追放とか言うアホは何者?
257名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 13:47:54.08 ID:YdCjfo29
セリカの時にTTEが追放されたのは事実
カローラはその後の話、そしてこれからって時にF1に行っちゃって未勝利で撤退
オーヴェが「ラリー続けたかった」っていうコメントを出してたと思う
258名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 16:09:39.56 ID:y1GNBd2I
>>257
あほ。
追放と1年出場停止と意味が違うだろ。
259名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 16:24:42.33 ID:YdCjfo29
どう違うんだよw
アホはおまえだ
260名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 16:32:09.47 ID:FDfGC4SF
まあ普通追放っていったら2度と戻ってこれないわな
261名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 16:59:39.14 ID:tzurSxNA
>>260
そこはほら、恥知らずで有名なトヨタだからw
262名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:19:43.67 ID:y1GNBd2I
>>261
なーにをほざいてる。
最初から1年の出場停止じゃ。

カローラWRCは、本来同一車種にに2Lエンジン搭載車がないといけないところ、
特例で社内に2Lエンジンあればいいことにしてもらって認定受けてるんだよ。
追放したところに特認なんてするかよ。

ちなみに、プジョーは長さ足りないのを特認されてるし、
三菱もWRカーとGr.Aの移行時に特認受けてる。
263名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:30:25.82 ID:tzurSxNA
>>262
どっちでもいいんだよ。
どっちにしろモータースポーツにトヨタの居場所なんて無いんだからw
264名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:37:19.69 ID:K/Ge5ahs
嫌な予感しかしない
265名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:38:02.48 ID:y1GNBd2I
>>263
根拠のないアンチだとやっと認めやがった。
266名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:53:31.01 ID:tzurSxNA
>>265
日本国民の総意だよw
267名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:56:24.21 ID:y1GNBd2I
>>266
トヨタ批判すれば通ぶれるみたいなキチガイうざいわ
268名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 17:59:32.18 ID:tzurSxNA
>>267
トヨタのどこがいいんだよw
269名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 18:02:54.99 ID:9F06mAan
1年で3兆も儲けてるんだし、この勢いでF1もやっちゃえ
270名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 18:03:18.02 ID:y1GNBd2I
>>268
はぇ?
根拠ない批判といい悪い関係あるの?
バカなの?
271名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 18:06:54.79 ID:tzurSxNA
>>270
お前はトヨタ好きなんだろ?
期間工でもやってるのかよw
272名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 18:16:03.24 ID:y1GNBd2I
>>271
お前は好き嫌いでデマを流すバカだと認めたわけだ。
好き嫌いと事実かどうかが連動するバカだと日常生活にも支障でるだろwwww
273名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 18:33:14.15 ID:4OePzMfG
日本のメーカーはなぜこうも参戦・撤退を繰り返すのか?
274名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 18:44:17.05 ID:fU0Vj6yg
WRCにアンチラグシステム(ミスファイヤリング)持ち込んだのトヨタだっけ?また斬新な技術を出して欲しいな
275名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 19:20:48.07 ID:tzurSxNA
>>272
トヨタがとんでもないインチキしたのは事実だしなw
276名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 19:37:48.98 ID:gJKKqiHm
1000年恨むとはこのことなのね
277名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 20:05:32.81 ID:EprDkjCK
>>275
テメーが嘘つきなのも事実だな。
278名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 20:18:00.90 ID:Dn3B294x
>>273
商売なるからとか不純な理由でやってるからだろ。
正社員様にはレース好きがそもそもいないとか
279名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 20:25:12.78 ID:VkhWxtaG
日本の自動車技術240選   社団法人自動車技術会

スバル レオーネ4WD   「 1 9 7 0 年 」
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

 特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
 4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
280名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 20:39:45.99 ID:LsjwWY4n
>>273
別に日本メーカーに限らないよ
ベンツにしろBMWにしろ似たようなもの
フェラーリぐらいだろ、あそこは良くも悪くもイカれてるから
281名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 20:44:57.42 ID:EprDkjCK
>>273
正直、フォード以外はどこも出たり入ったりしてるわけだが。
282名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 20:56:00.77 ID:tzurSxNA
>>277
心配しなくてもトヨタはまたやらかすよw
283名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 21:53:27.83 ID:EprDkjCK
嫌いだから事実でないことを吹聴する。
お里が知れるってこのことだね。
284名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 22:48:48.86 ID:tzurSxNA
WRCでもCARTでもF1でもやらかしてるからいわれても仕方ないよね。
不正はトヨタのお家芸だよw
285名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 22:54:11.63 ID:EprDkjCK
追放されてないのに追放とかいっちゃうことを正当化する理由になってないわな。
この程度の理屈もわからんバカが。
286名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 23:08:49.92 ID:ApnAuu1j
>>284
>いわれても
ってw
言ってるのは、 ID:tzurSxNA だ
287名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 00:13:48.37 ID:cCdwVFOA
ヤリス(ヴィッツ)って、パブリカ〜スターレットの発展系なんだよな
WRCではないがKP61とかEP71とかは全日本戦では随分活躍したな
288名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 06:01:45.90 ID:WYYFeWO5
そもそもレース自体が消えていくでしょ?

車は自動で運転する物になるよ?
みんな携帯ながら運転だから、自動ブレーキが義務になるんだぜ?
289名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 06:41:55.63 ID:4O/jzIIt
トヨタはNASCARでも不正やってたしな。
今度は何やるんだろう楽しみw
290名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 08:08:27.32 ID:56RpZcXq
嘘の次は憶測
291名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 08:32:59.29 ID:4O/jzIIt
前科者が疑われるのは仕方の無いことだ。
しかもその前科が何犯かわからないほどの再犯野郎だしなw
292名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 08:45:31.57 ID:/+4ixWso
その前科者に土下座して出場を依頼するWRC関係者も切ないの〜
293名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 09:48:00.70 ID:1dQwf4yP
>>288
馬を農耕や牧畜に使わなくなっても競馬は廃れてないだろ?
レーサーはサラブレッドなんだよ
294名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 09:50:13.10 ID:1dQwf4yP
連レスだがサラブレッド(マシン)とジョッキー(レーサー)と言った方が正確か
295名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 11:12:31.65 ID:I77VTQh6
やっぱ時代はターボエンジンだよ!
296名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 11:21:07.56 ID:gazEufTp
ラリーやるなら今度こそちゃんとやってくれと思うよ
ちょっと勝って「やっぱりF1だがや!」で撤退とかやめろよな
297名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 15:11:19.34 ID:WGNbRH3W
> 馬を農耕や牧畜に使わなくなっても競馬は廃れてないだろ?

ドンドン廃れてるよ?
地方競馬は廃止のあらし
298名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 15:35:38.73 ID:1dQwf4yP
>>297
俺の言葉遣いが正しくなかったな(廃れてない→未だに無くなってない)
近代競馬の歴史は五百年近いし、原始的な物も含めればそれ以上
自動運転が導入されればモータースポーツが滅びるなんて>>288の認識は的外れ
299名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 18:02:39.31 ID:iP/3Puok
日本のレーサー、ラリーストがイマイチな理由として
免許取得年齢の遅さってのがよく挙げられるわけで。
自動運転で裾野が狭くなるとレベルは低下するわな。

麻生太郎が射撃でオリンピックとか、
乗馬でいつも同じオジサンがオリンピックとか、
そんな感じになってしまうだろう。
300名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 20:17:19.93 ID:ozSMF2vc
競馬はギャンブルビジネスに転換できたがら生き残った
レースは既にオートレースがあるよ?

自動運転の方が速いのに
レースに金使う物好きはごくわずかだよ?

Googleやトヨタやスバルが自動運転でレースなら生き残れるけど
人間のレーサーは不要になるねw
ソフトウェアとセンサーの方が遙かに早い
301名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 20:29:05.61 ID:1dQwf4yP
モータースポーツって物を根本的に勘違いしてるな
確かにマシンが主体である側面も否定しないが、
人間が乗って動かすからこそ価値があるんだよ、やるにしろ見るにしろ
自動運転?そんな物楽しくも何ともない
>>300はTVゲームでもやってろ
302名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 20:38:57.22 ID:e39T59Ey
モータースポーツは走る実験室
ソフトウェアの参戦が禁止なら十年以内に無くなるか
サニー時代のツーリングカーみたいな物好きの遊びになるよ?

今更レーサーに金つぎ込むなんて無意味
ソフトウェア開発に金つぎ込む方が遙かに意味がある時代だよ?
303名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 20:59:21.28 ID:6gL9/z8L
こんなことやってないでさっさとTS020出せよ
304名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 21:27:22.73 ID:4pl4Kb0D
レースが実験室?アホかあれは興行だよ。ショ-ビジネス。
実験だけならどこもやってるよ。コースぐるぐる回ってデータ取るだけ
なら大きいレースに参戦する必要なんか無いって。
そんなことよりAT限定解除してMT乗ってみろって。ちゃんと回転合わせて
てクラッチ繋いで交差点曲がってみろよ、何でWRCのレーサーがあんなに尊敬を
集めるのか、何で皆がレースに興奮するのか理解できるから。
305名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 21:41:50.13 ID:WYYFeWO5
ずっとMT乗ってたけど今はオートマw
オートマの方が速いし今更MTなんて入らないよ?

早い所自動運転に乗り換えたいけどまだ高いし
高速だけだからなあ
車会社につとめてるけど別に運転なんて興味ないよw
306名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 22:02:45.21 ID:d/3/LX5D
CVT最強、ではなくなりましたか?
307名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 22:17:53.53 ID:3+e3JK5a
自動運転ならCVT最強だけど、まだ早いねw
スバルは自動運転見据えてMT廃止してCVTだけど

ギアオートマは自動運転と合わない
どうしてもギアの合わない状態が出来るからね
308名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 23:45:54.51 ID:8JsYff69
トヨタがモータースポーツに関わると何故かトヨタに都合の良い
レギュレーションが出来たりするんだよ。
それがなければ純粋に応援できるんだけどね。
アメリカでトヨタが参戦して衰退させてしまったレースあるよね。
309名刺は切らしておりまして:2015/02/06(金) 23:48:24.94 ID:OZ+xzYW4
>>292
土下座の画像でも貼ってみろよオールトヨタネットワーク分科会www
310名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 00:52:34.02 ID:pk+w0ZsX
「巧妙かつ悪質」
311名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 00:53:46.04 ID:ELQau2xl
酸素消化器は巧妙じゃないから許されるとwwwww
312名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 01:52:43.11 ID:UL4k18NX
>>305
ATのが速いてのはアンタがMTにちゃんと乗れないからであって、今でも競技車両ならMTが基本だよ?2ペダMTてのもあるけど、あれは寧ろ公道でぶっ飛ばす用だろ。本当にクルマ屋?クルマ屋で何してる?郵便物配る係とか?
313名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 06:40:12.53 ID:FhcwucFk
F1はオートマなんだよ?
ラリーがMTなのは修理のため
トヨタなんてリーフスプリングのラリーカーだぜ?

今時運転技術なんて、火縄銃の射撃能力のようなものさw
314名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 07:53:32.79 ID:nYSWc2mX
>>307
それでか、GMがCVT採用を決めたのも
315名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 09:41:15.07 ID:U68ew/Lr
残念、F1はATじゃなくて2ペダルMTだ
>>今時運転技術なんて、火縄銃の射撃能力のようなものさw
>>313がプロのレーサーやラリーストならともかく、ド素人ならただの寝言
316名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 09:44:47.01 ID:U68ew/Lr
連レスだが、F1はオートマとか言ってるあたりド素人確定だ罠
317名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 09:49:47.06 ID:oipmFxUO
>>292
土下座の信憑性は知らんがトヨタなんてただの金蔓としか思ってないよw
318名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 09:50:45.05 ID:oipmFxUO
>>312
レースでもATの方が速いよw
319名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 10:25:11.31 ID:accEvRNA
サインツのカローラWRCが思い出されるな
オリオールも乗ってたかな?
320名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 10:26:20.11 ID:fYgm2oRe
デュアルクラッチとATとCVTの区別くらい付けとけよw
321名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 10:26:46.16 ID:nYSWc2mX
MTといえば昔はシンクロメッシュもこだわりカタログにポルシェシンクロ採用とかでかでかと載ってたんだよな
322名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 10:43:51.42 ID:oipmFxUO
>>320
この場合デュアルクラッチは全く関係ないだろw
323名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 10:47:53.58 ID:6p7DX2/c
デュアルクラッチとかツインクラッチとかダブルクラッチとか、似たような用語が多いな。
324323:2015/02/07(土) 10:57:30.56 ID:6p7DX2/c
今はツインプレートクラッチをツインクラッチとを略しちゃダメなんだ…
325名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 10:58:18.35 ID:euLa/BFF
F1はオートマ免許で乗れるよw
車板の底辺無能てほんとうに無知だな〜
326名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 11:01:05.06 ID:oipmFxUO
>>323
日本語にすると似てるように誤解しやすいだけで、デュアルは2個でダブルは2倍または2回だ。
前二つは同じ物でクラッチ構造の名称だがダブルクラッチは操作方法だからな。

>>324
昔も今もそんな略する奴は居ないよw
327名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 11:05:16.49 ID:bQfu//Je
>>325
スーパーライセンスはいらんのか
328名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 11:07:15.16 ID:6p7DX2/c
>>326
ツインクラッチ/トリプルクラッチでぐぐったらいくらでも出てくるけど
329名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 11:18:18.64 ID:oipmFxUO
>>328
それはただのニワカ
お前も同じw
330名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 11:58:49.20 ID:6p7DX2/c
>>329
クラッチメーカーがクラッチの呼称に関してニワカならお前は何者なんだ?
331名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:00:34.01 ID:oipmFxUO
>>330
ツインプレートクラッチをツインクラッチと略してるソースをまず出せよ
間抜けな個人のサイトとかはだめだぞw
332名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:22:34.03 ID:xxcwNPiu
> スーパーライセンスはいらんのか

レースに選手としてでるなら必要
運転だけならオートマ免許で大丈夫
333名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:25:50.85 ID:wkG3zKJI
カーチャンのニューヴィッツに、サービスキャンペーンの案内キター
・・・アイドリングストップとかマジいらねえ
334名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:27:17.45 ID:bQfu//Je
>>332
どこで乗せてもらえるのけ?
335名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:27:38.22 ID:AUd/wycA
>>2
シエンタにも付けてほしいわ。
オプの設定もない
336名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:36:52.14 ID:IRZAjoMV
最近はヴィッツでもイマイチ大きく感じてしまうから、
いっそIQベースのラリーカーでも出んかな。

ストラトスより更に短いホイールベースだと鬼クイックで死ねるが。

と最近1300ccの6MT車が欲しくなってしまった俺のタワゴト
337名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:46:01.71 ID:EAcjaiUy
>>334
金持ちならオークションで中古買えばサーキットで乗れるんでないか
サーキット走るには普通免許
338名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:51:13.02 ID:0/ax9C57
>>325
発進時にハンドクラッチを操作する必要があるから無理だと思う
339名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 12:55:04.70 ID:oipmFxUO
>>338
レースのライセンスに運手免許の種類なんて関係ないし、クラッチ操作なんて数回で出来るだろw
340名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 13:07:11.54 ID:fIXhs6r7
トヨタも撤退したり参戦したり忙しいなw
341名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 15:16:17.94 ID:LFFY/E8m
>>340
ホンダF1「まったくだよな」
342名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 15:16:55.28 ID:LFFY/E8m
>>337
金持ちなら自宅にコースくらいあるだろ
343名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 15:44:36.29 ID:kZUtENCU
クラッチ操作が不要ならAT限定免許で乗れるが、そもそもF1マシンにナンバープレート付いてないのにどこの公道走るんだ
344名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 16:04:53.02 ID:F21N9y0U
なんで86じゃないんだ?
345名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 16:25:42.10 ID:fXELPbz3
もうグループBのころのマシンより、断然速くなってるんだよなあ
しかも安全性も上がってる
346名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 16:45:24.43 ID:U68ew/Lr
>>344
WRCで勝つにはヤリスの方が有利
あと営業的にもヤリス使った方が色々お得
347名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 18:01:40.92 ID:UWFWnsEE
>>346
外野からしたら86でやって欲しいところ
コンパクトカーばっかりじゃ詰まらない
348名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 18:15:14.51 ID:iOTYWIQ9
>>345
500馬力には勝てないだろ。
349名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 19:41:22.45 ID:WfhtXqHQ
>>347
86でやったらスバルの技術者ばかりになるシナ

まあWRCでの実績は段違いだからスバルに丸投げの方が良いとは思うが・・・
350名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 20:46:08.09 ID:dagZXPwz
ビッツとかw
ラリーに出てまたドリフト性能世界一とかでも言うのか?
タミヤと京商に大金出してマシン作らせた方が速いだろ。
トヨタはミニ四駆以下の家電しか作れねーよ
351名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 21:41:43.23 ID:ELQau2xl
>>344
GT86RC3なるものがあるらしいから、その気になればWRC3には出れるぞ
ttp://www.wrc.com/en/wrc/about-wrc/categories-wrc3/page/925-2053-672--.html
352名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 22:21:10.35 ID:kZUtENCU
車種として、スポーツカーがモータースポーツで活躍するよりファミリーカーや小型車が活躍する方が宣伝効果は大きいだろうな
353名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 22:25:34.14 ID:IaZBNzdG
>>352
ミニバンのレースやラリーはないけど、有れば面白いかもね。
354名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 22:45:00.45 ID:yNXCy5HL
86ではベンツやBMBが相手だからな
355名刺は切らしておりまして:2015/02/07(土) 22:50:32.54 ID:LFFY/E8m
>>349
やってたのはプロドライブだと思うよ?
富士重工が無関係ではないにせよ
356名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 00:19:09.21 ID:zVjYvFob
スバルはプロドライブ丸投げだったな。
アンダーソンが勝手にやってたのを子会社にしたトヨタの方がまだ本体がやってた感はある。
357名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 01:04:46.92 ID:PFdqwxDY
WRCからのフィードバックなんてなかったって辰巳さんが言ってたから。
末期の頃は技術者送ってたみたいだから少しはあったかもしれんが。
たぶんメーカーの技術者よりはディーラーのメカニックの為になってるような。
358名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 05:58:05.76 ID:4dPQJCQz
最近はレースが現実離れして、昔みたいな実験室にならないんだよ
宣伝以外の効果がないから止めたがってる
359名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 06:11:39.68 ID:poeTE0WT
>>357
研修も兼ねて全国のディーラーから選抜して現地にメカニックとして送ってたのは、スバルだっけ?ダイハツだっけ?
360名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 09:27:03.60 ID:zVjYvFob
>>359
三菱
361名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 09:30:16.11 ID:zVjYvFob
>>358
レースはレースしたいからやるもんだ。
諸事情でGr.Aという市販車に近い形がサーキットレース、ラリーともにトップカテゴリになったことがあるが
市販車と競技車で求められるものは違うのだから違う形になるのは必然。
アメリカのストックカーレースも何がどうストックカーかわからんしな。
362名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 10:18:29.88 ID:cCkY3jFS
>>348
Bカーじゃ今の車には勝てないよ、足回りの構造も今の方が進んでるしタイヤがまるで違う

ただ、今の技術でBカー作ったら桁違いに速いのができるのは間違いない
363名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 12:34:17.87 ID:APd9n47f
>>358
だからカーレースに自動車メーカーの宣伝効果なんか無いよw
364名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 16:57:00.24 ID:SCZ8sEVq
>>363
自動車技術の発展段階の70年代、80年代に
やってればレジェンドになった可能性があったが
ルマン4勝、F1最多勝のフォードがブランドにはなれんかったのも現実。
365名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 17:55:49.16 ID:0vjhw0Pk
>>348
グループA300馬力の頃には、もうグループB500馬力より速くなってたよ。
366名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 18:05:01.10 ID:0vjhw0Pk
スバルやアウディはWRC参戦でブランドイメージを大きく変えたね。
367名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 18:26:14.89 ID:o4P0R2jY
アウディはルマンだろ。
368名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 19:07:20.80 ID:APd9n47f
>>367
すごいニワカだなお前w
369名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 19:55:30.23 ID:Az9WFocG
WRCで無双のクワトロをカラヤンが乗り回していたとか
ブランドイメージがめちゃ上がったよな。
370名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 20:03:41.25 ID:2ZS1nB54
>>363

じゃあ辞めれば良いw
無意味なレースなんかより、自動運転ソフトウェア開発に金使うべきだね
by 利益率が日本自動車会社で一番のスバルから
ビリのホンダへの伝言
371名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 20:05:50.23 ID:o4P0R2jY
>>368
アウディがWRCでタイトル獲った頃ってブランドイメージでも二流メーカーだったろ?
ベンツやBMWと比肩するメーカーになったのはここ10年ぐらいの話
であれば、ルマンでの活躍の貢献が大きいだろう。
372名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 20:18:07.16 ID:Az9WFocG
>>371
ルマンのディーゼルでスポーツカー作って欲しい
373名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 20:40:02.13 ID:HhzQ5jr6
アウディクワトロが活躍してたのて30年も前だろ
しらんやつがいてもおかしくないさ
374名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 21:38:10.99 ID:7B98Eg2P
トレジアみたいにスバルからも出るかな
375名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 22:41:30.71 ID:o4P0R2jY
当時のクアトロってトラクションは2WDと比べて圧倒的だったけど、
機関車みたいなどアンダーステアと言われてたような。
376名刺は切らしておりまして:2015/02/08(日) 23:31:10.47 ID:ymxuQcRO
>>375
クアトロが勝てたのは殆どグラベルと濡れたターマックだけ
その後コーナリングの優れたプジョー205Tが出てボロ負け
でホイールベースが当時の軽自動車並みのフロントヘビーのスポーツクアトロを出したが
当然殆ど勝てず撤退
377名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 00:09:28.71 ID:yl4T87Jt
その205ターボがグループBの終焉を見届けてしまったんだよなあ……
378名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 00:37:05.89 ID:jxsuYiDj
>>375-376
そんなんでブランドイメージ向上だとか冗談は顔だけにしろって感じだよなw
379名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 01:25:58.61 ID:ZkHj/pi3
>>372
TTクーペのディーゼルならある
380名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 03:27:28.63 ID:t5II5ttB
>>375
恥さらしもいい加減にしろよ、ブランドイメージとは何も関係ないだろw
381名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 07:19:34.21 ID:uBt4AYnQ
>>371
アメリカ人は総じてヨーロッパの自動車レースに興味が無い
ハリウッド映画に頻繁に登場する様になってから
トランスフォーマーで個人的に嫌いな大きいグリルのアウディが
真っ二つにされた時はスカッとした
382名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 08:48:42.19 ID:4lHxH4He
>>381
アメリカ人は単純な楕円コースをグルグル回ってるNascarとかIndyみたいのが好きなんだよな
383名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 09:08:04.95 ID:F3XdbcfV
>>377
Gr.Bが終わってしまったせいで、参戦予定だったスタリオンターボとMR2ターボが中に浮いちゃったらしいね
384名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 09:25:42.77 ID:XCcJ8pp2
>>375
>>376
とはいってもあのワルター・レアール(ロール)でさえ「ミシェルと戦うには4WDで」ってランチアからアウディに移籍してるけどね
205T16は第2世代の4WDラリーカーだから速いのは当たり前
385名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 12:13:08.29 ID:SQvAsirh
以前、トヨタがWRCで悪質な不正して出場停止くらったのは、当時出場していたスバルと三菱に勝てない事に
「なんで、あんな弱小メーカー(販売台数の意味で)に勝てないのだ!!」と怒った幹部がラリーチームに圧力かけて、
技術陣もこれならごまかしが効くだろうし、見つかっても言い逃れができるだろうとして不正をした、
見つかったのだが、その言い訳が余計にWRC団体を怒らせてあの出場停止に繋がったと聞いたがな、
これ西三河(刈谷)の友人の話なのでどこまで本当なのかは分からないが
386名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 19:40:00.46 ID:Yk015cvi
>>385
いい友達だな、お前を喜ばせようと作り話までしてくれるなんて
387名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 19:43:36.00 ID:2hNRqyFK
まずはル・マン勝てよ
388名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 19:52:08.18 ID:rYkNkNK5
>>10
> ビッツGT-FOURがくるのか!
389名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 20:03:39.57 ID:LCkId+bA
Vitz-Gti-R来たな
390名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 20:12:50.72 ID:qG/mmCgo
ビッチか・・・
391名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 20:33:27.17 ID:KOUYUfPf
日本メーカーのWRC参戦車と言えばスバル!スバルと言えばレガシー!!
過去にWAC最過酷と言われるサファリを制した実力は伊達では無い!!
392名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 21:20:43.68 ID:PuK1iZs+
俺たちの好きだったスバルはとっくに死んだわ
393名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 22:05:52.19 ID:/g4AFttd
アウディとかスバルがWRCをずっと続けてたら今の成功はないかもしらんな
394名刺は切らしておりまして:2015/02/09(月) 23:59:19.32 ID:oACHbfEG
>>391
サファリは手垢つきすぎ。
サファリだけスポット参戦して宣伝するのが日本メーカーの常套手段だったわけで
395名刺は切らしておりまして:2015/02/10(火) 08:16:45.90 ID:+n9VSYYo
>>391
サファリと言えば日産バイオレットや
396名刺は切らしておりまして:2015/02/10(火) 09:01:02.58 ID:tE0vx04e
サファリとパリダカだけがラリーだと思ってる日本人は多いよ
397名刺は切らしておりまして:2015/02/10(火) 09:09:25.35 ID:q9AYG6RN
WRCの二輪版みたいなのがあると面白いだろうなあと思ったりしたが、
実際やると毎戦マン島状態になってシーズンに何人も死人が出ることになっちゃうんだろうな
398名刺は切らしておりまして:2015/02/10(火) 15:29:45.53 ID:emCk+bdS
ゲーム『グランツーリスモ』から選抜されてリアルなレースで優勝したり出来るんだな
http://m.response.jp/article/2015/02/10/243945.html
399名刺は切らしておりまして:2015/02/10(火) 16:54:41.06 ID:Sl3M1aRN
>>394
サファリがWRCに組まれたのが1973年だから、それ以前のやつをスポット扱いするのは気の毒に思うけど
400名刺は切らしておりまして:2015/02/10(火) 21:47:43.66 ID:3SIAjacn
>>382
マッチョだからな。とにかくパワーと根性。
ま、それが楽しいのは分かる。
F1みたいに変なオタがウンチクこねくり回すのを
相手にしなくていいしな。
401名刺は切らしておりまして:2015/02/11(水) 16:03:11.59 ID:csTfPtpF
抜けないテクニカルコースと抜けるオーバルどっちが面白いかだな。
ピット戦略通りにいけるかどうかのお仕事見てもしゃーない
402名刺は切らしておりまして:2015/02/11(水) 20:59:36.22 ID:oHIc5GPv
>>400
インターバルが有って
安心してトイレに行けて、ホットドッグやビールを買えないとね
攻守交代のアメフト・野球
アイスホッケーも中断と前半・後半で別れている
バスケは?
403名刺は切らしておりまして:2015/02/11(水) 21:04:11.84 ID:DDy+4Ds/
WRCが始まったのが1973年だな。
404名刺は切らしておりまして:2015/02/12(木) 01:38:10.31 ID:p2RevSQH
lsd付のMT出して
児童ブレーキとか最後で良いから
405名刺は切らしておりまして
またF1に参戦して笑わせてくれよw