【為替】NY円、117円前半…日銀の追加緩和見送りで円高進行[01/22] [転載禁止]©2ch.net

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 【ニューヨーク共同】21日のニューヨーク外国為替市場の円相場は午前8時半現在、前日比1円45銭円高ドル安の1ドル=117円29〜39銭
をつけた。ユーロは1ユーロ=1・1600〜10ドル、136円11〜21銭。

 日銀が金融政策決定会合で追加緩和を見送ったことで、緩和を見込んで円を売っていた投資家が買い戻しを入れ、円高が進行した。

ソース(共同通信) http://www.47news.jp/CN/201501/CN2015012101002134.html
2名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:24:58.17 ID:0XUkHWQs
中小企業ガー中小企業ガーってうるせえから110円位にしとくかってなもんでしょ
3名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:26:32.24 ID:iRi7u/Ml
円高に動いてるのに日経は17000円維持しとるな
4名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:34:04.43 ID:PeU2Dp5r
大方しないと思っていたでしょ。
5名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:38:41.28 ID:Vk/AYkho
緩和しても対しても金利上がらないし、緩和しない振りするだけで円高に持ってけるし、日銀今最強じゃね
6名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:41:12.72 ID:u5h/bnhy
ワリート安く仕込みたいから円高でおけ
7名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:54:04.42 ID:MBteugyf
>>3
一昨年5月は103円台で16000円越えてたんだぞ。
ドル建てだと株安が進んでる。
8名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 01:56:56.65 ID:Phwb/spJ
うん。株価が維持されてていい感じ。
9名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 03:35:54.81 ID:zYRApLBQ
マイナス金利だから当然
10名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 03:38:10.89 ID:6TsR6Enx
ユーロ安いな。ドル円100円台のときとそんなに変わらない。
今夏はヨーロッパに行くか。
11名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 03:45:24.53 ID:NamLrUaC
やるわけないだろ
12名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 05:17:17.47 ID:SeujaCyB
国債が市場にない
13名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 05:26:02.34 ID:DqfjoHYD
とういう体でということだから。
下げたところで買うのがプロ。
14名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 05:35:16.78 ID:kDDaRs1u
黒田もだめだったか
15名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 05:36:35.31 ID:ncr9zxAR
嘘付けよ!118円超えとるやん。
16名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 05:36:39.16 ID:BhTpdZ1n
黒田が白川化してきたな
17叩く人:2015/01/22(木) 05:43:35.92 ID:uJnXHafV
まずはECB
18名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 06:23:56.19 ID:MfRW0dY6
【経済】日銀・黒田総裁、原油安「日本にプラス」、ルーブル急落「影響ない」…デフレ脱却、「賃金の持続的上昇が必要不可欠」[12/20] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1419047480/
19名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 06:24:40.40 ID:MfRW0dY6
【経済】円安「デメリットの方が大きい」、企業の約半数が回答 2015/01/19(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421671927/
20名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 06:49:51.58 ID:pjTUxGi2
【経済】株価も円も大揺れ、スイス通貨政策変更、日本にも波及…円高が急激に進んだ影響で、自動車や電機などを中心に売り注文[01/17] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421475252/

【エネルギー】原油安でLNGも値下がりへ、アジア主要国に大きな恩恵 [2015/01/19](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421664518/
【経済】原油40ドル台なら物価上昇ゼロへ、15年度成長率2%台に押し上げ 2015/01/19(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1421670726/
21名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/01/22(木) 06:51:23.49 ID:UeiYr66B
160円まで行けw
22名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 06:57:58.51 ID:ayQd+Cti
見通し下げたのに追加緩和無しって意味が分からんな
23名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 06:59:41.59 ID:NHBDptMr
はて?大規模緩和継続と報道してたのだがな。

毎日の小遣い従来100円だったのを金融緩和で1000円にしてもらってた。
それを今回は継続にしますということでしょう?
失望とは厚かましいw
24名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 07:18:05.49 ID:HBR7YjHl
為替安は亡国への道
25名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 07:54:19.64 ID:ai7lL1Wp
日銀は出口戦略どうするんだ?将来緩和引き締めるて発言しただけでドル円90にワープしそう。
26名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 08:08:09.31 ID:UfOWjti0
出口なんかいらん。
金利が上がるまで緩和し続けるだけ。
簡単なお仕事です。
27名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 09:14:05.44 ID:RWYSvOst
緩和自体はしてるのに緩和の規模を増やさなかったというだけで円高に振れるとかほんとマジでどんだけ強いんだ円。
28名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 11:37:44.72 ID:SAMCpGV5
日銀、昨日(1/21)も緩和見送ってもETFは買ってるから
2015/1/21 341(億円)
http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu_etf.htm
29名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 11:38:58.09 ID:xypSWusv
またガソリンと灯油が安くなって庶民の生活が楽になってしまうのか
30名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 11:43:20.16 ID:cevUCNtf
>>25 何も考えてないか、毀損覚悟で放出すれば円安誘導できる。

黒田もいい加減気付いたと思うよ。
デマンドが無いのに金融緩和しても景気が良くなるワケないことを。
国内投資が奮わないのは政治がアホだってやっと解ったんじゃないの?

馬鹿でも知っていると思ったけど黒田は理解してなかったみたい。
31名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 11:43:36.83 ID:ZXq0Q9ht
嫌がらせされ無くて良かった
32名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 12:23:55.48 ID:hgj6CEls
>>28
前の会合で決まったのを信託銀行がルール決めて買ってるから
昨日日銀の意図で買ったわけじゃないw
33名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 12:26:42.11 ID:hgj6CEls
>>23
>>27
そんな理屈をファンだメンタル分析と思ってた馬鹿がたくさんリーマンで死んだというw
まともな意味でのファンだメンタル分析というか中銀ウォッチングは意味あるんだけどね
34名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 12:50:55.67 ID:1oop7GMe
円高? 円安になってきてるんだが? さっさと円高にしてみろよ
35名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 14:32:45.51 ID:CP4yYSX8
1月22日(木)

18時半から、大阪Ch1では「沖縄・辺野古の海を圧殺するな!1.22大阪アクション!」を中継します。

大阪Ch1→ http://ustre.am/zApf




間もなく日本から世界経済が破綻します。


日本のテレビ局にマイトレーヤが現われ、その後、世界演説をテレパシーで行います。


そのあと世界各地にUFOが着陸します。


辺野古は守られ、福島県民の県外避難も自由化されるでしょう。


日本国民は、バカウヨと親米ポチから解放されるのです!


反日売国憲法ハイジャック放射能テロリストと戦っているサヨクに、感謝しましょう!
36名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 15:41:40.94 ID:hMHjAwXD
黒田がどうこう言っても原油が半値以下なら物価が下がる
そんだけの事を政権批判材料にするバカ左翼のこのセンスのなさが絶望的
37名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 15:45:37.66 ID:cevUCNtf
>>36 内需ボロボロなのに官製相場でホルホルしている馬鹿も救いがたいけどな。
38名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 16:25:37.05 ID:hMHjAwXD
どっちにしろ112円の窓埋め済んでないから
39名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 16:28:00.27 ID:mQxzqrKp
>>1
117円は、円高になったんだ。
40名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 16:44:30.71 ID:xMwtaRxt
黒田様、円高でお願いします。
41名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 17:33:32.30 ID:x6Uw/IT+
ECBの国債購入、月7兆円規模か 米紙報道
22日に理事会
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXLASGM21H95_21012015FF2000
42名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 18:07:50.05 ID:KceKjptj
量的緩和の経済や物価に与える影響のルートがまだ解明されていないんやで
43名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 18:08:47.06 ID:AMXzTaAZ
ギリシャのユーロ離脱でさらに円高になるな
44名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:01:05.45 ID:XkIoAT8f
黒田は消費税増税のために緩和してると言っても過言ではない
追加緩和は、単に10%増税のためだったのだが安倍に裏切られたし、延期したとは言え
次の増税は景気条項も削除したので、もう追加緩和はありません。
45名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:04:08.35 ID:8ty+ImVt
>>44
残念ながら100%追加緩和はあるよ
原油安によってむしろ早まったと言っても良い
そもそも今のペースでETFとREITを買い入れていたら4〜5月には資金が切れる
買い入れ枠を増大しなければならない

それと、この異次元緩和と追加緩和は景気を良くするためじゃなく
日本政府の資金繰り倒産を防ぐための国債買い入れ、要するに日銀による財政ファイナンスだから
出口がなくやめるという選択肢自体が存在しない
日銀のバランスシートを対GDP比60〜70%に拡大した後に出口戦略をとるのは非常に困難
最後は戦争かハイパーインフレでも起こらないと出口戦略は取れないだろう
46名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:06:08.31 ID:XkIoAT8f
> 対GDP比60〜70%に拡大した後に出口戦略をとるのは非常に困難

なぜ?
47名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:11:18.95 ID:8ty+ImVt
>>46
出口戦略が難しいと言われているFRBですら中央銀行のバランスシートが
対GDP比30%に達する前にこれ以上は危険すぎるから、と引き返したんだよね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150108/275951/zu01.jpg

日銀は国債とETF、REITを買い入れ過ぎているから
出口戦略でこれを売却しようとすると国債や株が暴落する
暴落すれば長期金利が急騰し利払いが困難になり財政破綻
日銀の資産も劣化し債務超過に陥り紙幣が紙くずになる

ついでに言えば、年金も日本株と日本国債を大量保有しているから
年金も吹き飛ぶ
もし起これば政権与党の責任問題になるから絶対に起こせない事態

故に異次元緩和は円が紙切れになるまで続く
48名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:16:06.43 ID:XkIoAT8f
そんなの程度によるだろw
緩和解除したら急に「手持ちの債権全部売りますねw」ってなるわけでもあるまいし
まあでも出口なんて無くても構わないとも思う。
誰がどう見たって現在財政ファイナンス中なわけだしw
それでも国債も日本円も暴落なんてしないし、むしろ「あんぜんしさんw」とか言われて買われる始末
49名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:21:29.36 ID:8ty+ImVt
>>48
最大の買い手である日銀が買わなくなる時点で限界まで膨らんだ債券バブルが弾ける
その時点で日銀が保有する国債が暴落、民間銀行が保有する国債も同様

暴落せずとも、
日銀は異次元緩和で超長期国債まで保有しているから
満期が来るまで保有するという手もあるが
その間は国債が暴落したら一発アウト

異次元緩和を延々と続けたとしても
国債は暴落しないだろうが攻撃しやすい為替が投機家に狙われるだろう
円安が極限まで進んで
日本政府と日銀が白旗を上げたらそこでご破算

その過程で円買い介入を行い外貨準備が尽きてない事を祈る
50名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:25:20.87 ID:RWYSvOst
またバランスシート対GDP比なんて無意味な指標を持ち出す奴がいるのか。
たぶん別スレの奴と同一人物なんだと思うが・・・

一見もっともらしく見えて、その実、無意味な指標ってのは山ほどあるからなあ。
公的債務残高対GDP比なんて「経済規模に対する負債の大きさ」という
負債を抱える限界を示すのにすごく有用そうな指標に見えるくせに、
10%で破綻危機に陥る国がある一方で、200%でもまだ平気な国もあるという
本当に役立たずな指標だったりする。

結局は「それが本当に意味のある指標なのか」をちゃんと示せない限り
バランスシート対GDP比なんてのは何の価値もない指標と言わざるを得ないんだな。
51名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:26:58.50 ID:RWYSvOst
そして、そんなものを暴落予測の根拠に使ってる時点で、もう語るに落ちてるわけですわ。
52名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:30:11.88 ID:8ty+ImVt
>>50-51
残念ながら景気回復しなければさらに異次元緩和は続くから
日銀のバランスシートもさらに拡大する
そして出口戦略はさらに困難になり円安も進む
リフレ派が出口戦略を示せない以上は反論にもならない
53名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:35:08.61 ID:KceKjptj
新発国債が40兆なのに80兆買い取っている現在
これを120兆に増やせるとでも思ってるんかw
54名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:36:45.40 ID:8ty+ImVt
>>53
国債以外にも購入出来る金融資産はあるし
見当たらなければヘリコプターマネーなり日銀がケチャップを買うなり
日銀による国債の直接引き受けなり
いくらでも方法はある
55名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:39:10.14 ID:RWYSvOst
>>52
だから?としか言いようがない。
前述の通り、バランスシート対GDP比という指標に意味(価値)はない。
それに意味が無い以上「対GDP比60〜70%」を根拠とした言説にも意味がなく、
困難かどうかについても君の主観でしかないものとなる。

出口戦略にしたってやり方と規模の問題だろう。
一度に大量に中央銀行が債券を売りに回したらそりゃ大事になるが、
経済状況を見つつ、ゆっくり慎重に規模などを加減すればそんな大層なことにゃならん。
56名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:43:09.00 ID:8ty+ImVt
>>55
お前にとって価値が無いことにしたいのは判ったが、
政府債務の対GDP比が250%

そして日銀のバランスシートの対GDP比が60〜70%
これが出口がなく100%、150%、200%、250%と拡大して行けば
日銀が日本政府の債務を全額負担する事になる
そんな国の紙幣は危なっかしくて持っていられない
故にハイパーインフレが起こり日本は破綻するだろう

そもそも既にFRBの撤退ラインは突破し
少子高齢化で経済規模が縮小していく国で慎重に出口戦略を進めるもクソもない
リフレ派のお陰で日本は終わり
57名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:44:52.00 ID:8ty+ImVt
少子高齢化対策として毎年1000万人の若い移民を受け入れるとかでもすれば別だがね
日本は単一民族(実際は違うのだが)への誇りと拘りが強いから無理だろう
58名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:48:48.39 ID:8ty+ImVt
>出口戦略にしたってやり方と規模の問題だろう。
>一度に大量に中央銀行が債券を売りに回したらそりゃ大事になるが、
>経済状況を見つつ、ゆっくり慎重に規模などを加減すればそんな大層なことにゃならん。

FRBを見ろ。シェールガスと景気回復、基軸通貨である事によって出口戦略が成功する可能性が高い
日本には何がある?シェールガスもない、景気回復もない、基軸通貨でもない
その癖、日銀の緩和規模はFRBの3倍を超えている

これで成功するなんて思うのは希望的観測に過ぎない
現実は絶望的観測の方が正解だろう
59名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:50:58.62 ID:Q2uiPmoJ
円がダメなら円天が、もうないか。
60名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:52:45.99 ID:8ty+ImVt
日本の出口戦略が成功するなんて絵空事に夢を抱いているリフレ派は
日本の政治の政策課題解決能力が著しく低いことを考慮に入れていない
成功するわけがないだろ
61名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:53:38.06 ID:RWYSvOst
>>56
それを「危なっかしい」と判断するのは君の主観でしょ?
「富士山はなんと3,776mもある!危なっかしい!」って言ってるのと大差ない。
10%で破綻危機に陥った国と、250%でなおこれだけの低インフレ率、低金利を維持できている国と、
いったいどこが違うのか。その「違い」こそが真に重要な指標なはずなんだよ。

君らはなんか危なそうな数値を見つけては
「気付かない馬鹿が多いけどもうこの国はダメだという事が分かってる俺って頭いい」という
気分に浸るための道具に使ってるだけ。そういう気分に浸れさえすればいいから
その数値が本当に意味のある物なのかについて何ら検証しようともしない。
62名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:56:09.38 ID:4J09wpv+
3月末くらいに円安にして輸出企業の決算を良く見せるのでは
63名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:56:10.51 ID:RWYSvOst
思考の出発点が「日本なんか絶対ダメに決まってる」で、
そのための理由を後から無理矢理見つけてくるスタンスだから、
基本的には宗教と一緒なんだな。
64名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 19:58:46.33 ID:8ty+ImVt
>>61
日本の政府債務が対GDP比で250%に達しても無事で入られたのは
ひとえに団塊世代が預貯金を貯め込み、銀行による国債買い支えを間接的に支援してきたからだ
既に団塊世代の定年退職は進み預貯金の引き出しが続いている
早晩行き詰まる筈だった国債消化を前もって日銀を利用して買い支えようというのが異次元緩和の正体
65名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:00:02.03 ID:8ty+ImVt
>>63
移民受け入れや少子化対策、規制緩和などの構造改革を進めれば可能性はあるが、
即効性のある移民受け入れは絶対に行われないだろう
故に財政破綻は避けられない
66名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:01:23.08 ID:QfCFS/3h
>>64
国債発行の金は国民の資産にまわるし
団塊が使った金もGDPを押し上げ
国内資産にまわるだろうが
何を心配してんのかね
67名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:04:09.44 ID:8ty+ImVt
>>63
リフレ派≒ネトウヨ層

移民受け入れという経済成長に絶対に必要な構造改革を
実行出来ない足枷が存在する時点で出口戦略は取れない
またネトウヨ層以外の国民世論も移民受け入れは国民感情的に許容出来ないだろう
故に異次元緩和は止められず、出口戦略も存在しない
最後はハイパーインフレ、預金封鎖、デノミ、財産税でリセットして終わり
最悪のパターンは隣国との開戦、中国あたりかな
68名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:06:15.15 ID:1j2JEvHD
>>58
緩和規模3倍なんて程度の低い事書いてたらリフレ派じゃなくて白川に馬鹿にされるよw
69名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:06:39.17 ID:XkIoAT8f
なんで経済の話でウヨサヨが出てくるのかね?
70名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:07:00.94 ID:RWYSvOst
>>64
もしかして預貯金の引き出しによって国内にある資金量が減るとでも思ってるの?そのレベル?
引き出されたお金、円は何らかの支払いに使われて、誰かの所得になるだけ。
で、そうやって国の内外を循環した後、必ずどこかの金融機関に預けられ、
それがまた国債を買う原資になるんだよ。

君が住む異次元世界では引き出したり使ったりしたお金がこの世から消えるのこともあるのかもしれないが、
現実世界じゃ有り得んからね。現実世界では通用しない論理だわ。
71名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:12:47.45 ID:8ty+ImVt
>>70
それは資本移動が制限されていて、さらに1万円の価値が永久に1万円のまま変わらない場合の話
資本移動が自由化された現代では紙幣をジャブジャブに刷れば目減りを恐れた価値は自由に海外に逃げる事が出来るし
希薄化した1万円の価値も以前より落ちる
典型的なネトウヨ経済学だね
72名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:17:18.81 ID:XkIoAT8f
>>71
まあ、金融緩和前からさんざん国債が制御不能な価格暴落状態になるだの
ハイパーインフレになるだの言われてたのにサッパリそんな状況にはなってないよな
そういう意味でどんなに吠えても円高デフレ派に説得力ないよ(汗
73名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:23:09.50 ID:RWYSvOst
>>71
資本の移動が自由だとは言え、国債が円建てで、円の流通先のほとんどが日本国内である以上は
政府債務が無事でいられるか、無事に償還できるか、という問題に1万円の価値の上下は関係ないだろう。
外貨も潤沢にあるから、海外との決済で困ることも10年20年という単位ではやってこない。
74名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:23:51.76 ID:8ty+ImVt
>>72
時限爆弾がまだ爆発していないからアベノミクスは成功!異次元緩和は成功!ってこと?
残念ながら非伝統的な金融政策は出口戦略が成功して初めて評価の対象となる
ちなみにFRBすらまだ出口戦略に成功していない
そしてFRBの3倍規模の日銀の出口戦略が上手く行くとはとても思えないな

アメリカは移民政策を常態化しているお陰で若い移民が増える
シェールガスも保有しエネルギー問題もない
基軸通貨を保有し出口戦略を始めれば簡単に資金が米ドルに回帰してくる
競争力を持つIT企業、最先端企業を保有し、アメリカ自体に投資対象として魅力がある
世界最強の軍事国家でいざとなればアメリカ大陸北部に籠城出来る

最悪最低の極みである日本とは桁違いに条件が良く出口戦略が用意
一方でリフレ派に聞いても日銀の出口戦略については何の説得力もある返事がない
「時期尚早」「デフレに戻る」「何とかなる」

インパール作戦かよ
太平洋戦争の絶望的な敗戦の再来か?
75名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:27:05.37 ID:QfCFS/3h
>>71
資金移動の制限とか意味わからんな
お前は金が異次元に消えるとか思ってんの?
日本円は日本以外じゃ使えんのよ
76名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:28:07.98 ID:8ty+ImVt
>>73
通貨危機が起きれば外貨準備なんて簡単に尽きる

ロシア外貨準備157億ドル減、6年ぶり大幅減−ルーブル防衛で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000002-bloom_st-bus_all

円売り介入は無制限に出来る
円買い介入は上限がある
通貨の信用を落とすのは簡単
通貨の信用を高めるのは困難

円安万歳!勝った勝った!なんて大本営発表を信じていると
前回みたいに国民皆地獄行きかもな
77名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:30:54.70 ID:RWYSvOst
>>74
そもそも君の語る「GDP比」だの「アメリカの3倍」だのという「ダメとする根拠」が
本当にダメな理由として正しいのか全然示されてないからなあ。
だから、少なくとも君の語る理由で破綻するようなことはなさそうだね、としか言いようがないんだよ。

「一見、それっぽい」ってだけじゃ意味ないの。
それが「ダメな理由になる」ということをちゃんと示さないと。
まあ債務残高対GDP比なんかを使ってる時点でお察しだけど。
78名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:31:16.44 ID:XkIoAT8f
>>74
どんなに吠えたって2013年初頭にデフレ派が警鐘を鳴らした内容はすべて実現していない。
一度も言ってることが当たらない予想屋の言うことを信じろって言うほうが無理だろw
たぶんお前が懸念してることなんざ今後も起きないよ。
ネガティブに考えすぎずに気楽に生きろwww
79名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:31:16.54 ID:8ty+ImVt
>>75
残念ながら、資本移動が自由化された現代では日本円の減価を図っても
資本は自由に海外に逃げることが出来るんだよなぁ

高橋是清のリフレ政策が厳格な資本逃避策の元に行われた事を知らない人かな?
80名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:32:05.78 ID:8ty+ImVt
訂正
資本逃避策→資本逃避防止策
81名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:35:12.86 ID:8ty+ImVt
>>78
案の定2年で2%のインフレ目標は達成出来なかったのだが
異次元緩和は止まらず出口戦略もなく
通貨は暴落し経済成長も言われたほどではない
構造改革も成長戦略もない

残念ながら反リフレ派の主張の方が正しかったようだね
過大なリスクを取った程のメリットが無かった
ハイリスクノータリーン
82名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:36:33.93 ID:QfCFS/3h
>>79
まあ金は海外に持っていけるけど
日本円は日本でしか使えないから日本に戻ってくるがな

資本移動の規制って具体的に何するの?
83名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:43:51.52 ID:8ty+ImVt
>>82
資本逃避した後に日本に戻ってきた日本円の価値は以前のままですか?
なぜ名目だけで考えて実質を考えないのかねぇ

>金輸出を再び禁じて金本位制から離脱し、国債の日本銀行(日銀)引き受けを通じて市場に大量のマネーを供給することで、金融緩和を推進した。
>同時に海外に資金が流出してしまうと、金利が上昇する恐れがあるため、1932年(昭和7年)7月に資本逃避防止法を設定して対外証券投資を禁じ、
>1933年(昭和8年)3月に外国為替管理法により、資本流出と為替の統制を行った。
>このため、国際金融市場と国内金融市場が途絶し、ポンド建て国債と円建て国債の価格差が発生することとなった。
84名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:45:12.16 ID:RWYSvOst
>>76
まず、反論が無いという事は「政府債務が無事でいられるか、に1万円の価値の上下は関係なかった」って事でいいね?
で、次に通貨危機だけど、「通貨が安くなる」という事と「外貨決済用の通貨が足りなくなる」はイコールじゃない。
また、売り浴びせも無制限にできるとは言え無リスクでできるわけでもない。
まぁ、リスクがゼロとは言わんが、この期に及んで「比較的安全な資産」とか言われて買われてるようではね。
85名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:46:41.71 ID:QfCFS/3h
>>83
資本規制はすべきだが
GDPのロスが大きいからね
円が海外にいっても金利は上がりません
是清の時代と今は違う
86名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:47:34.15 ID:8ty+ImVt
>>84
ハァ?
もうどこから突っ込んでいいか判らんな
87名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:48:35.06 ID:RWYSvOst
>>83
論点が違うだろ。
君が打ち出した論点の「債務が無事に運用できるか」については、
どこまで行っても「その債務を買う現金が市場にあるか」が重要で、
その実質値はあまり関係が無いんだよ。
88名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:50:30.67 ID:8ty+ImVt
>>87
ほう。つまり1ドル1000円、1万円、10万円と貨幣価値の下落が進んでも
日銀は円買い介入や金融引き締めを検討せずとも良いと
通貨危機が起きた後に金融引き締めでもしようとしたもんなら国債が暴落してデフォルトすると思いますけどね
89名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:51:16.07 ID:RWYSvOst
>>86
債務対GDP比を重大な指標と思っちゃうレベルの知性では理解できなくなってきたようだね。
90名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:52:37.70 ID:QfCFS/3h
>>88
そんな通貨安になるわけないから
その仮定は無意味だな
91名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:53:06.68 ID:8ty+ImVt
>>89
政府債務対GDP比が重要な指標でないなら異次元緩和なんてする必要も無かったんじゃないですかねぇ?
92名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:54:21.66 ID:8ty+ImVt
>>90
原発事故も起こるわけが無いし
津波なんて来るわけが無いから仮定は無意味だよな
93名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:55:34.38 ID:MkEeL1LR
今みたいに為替変動が大きいと企業がドルを円に還流しなくなりそう。
94名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:57:09.12 ID:RWYSvOst
>>88
ドル円1000円超える場合の話とかもう「月が落ちてきたら」とまでは言わないがほぼそのレベルの杞憂だろ・・・
そりゃさすがにそのレベルの通貨下落をどうにかしようと中央銀行が動いたら債券価格も無事では済まんが、
これだけ国内に外貨資産が潤沢にあって、ロシアみたいに単品目の市場価格に過度に依存してるわけでもなく、
何よりこれだけ金融緩和しててなお「比較的安全な資産」とか言われるのにドル円1000円とか・・・・
まあ、仮定を考えるのは自由だけどね。
95名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 20:58:31.79 ID:RWYSvOst
>>91
緩和が債務対GDP比を薄めるためだけに行われるものだと言うならその通りだけどね・・・
つくづく君の住んでる異次元世界と現実世界は違うルールで動いてるようだ。
96名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:01:22.13 ID:QfCFS/3h
>>92
関係ないな
詭弁を言うな
97名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:01:29.97 ID:RWYSvOst
>>92
あー、出た出た原発。根拠ない悲観論をまき散らす者の最後の拠り所。
仮定の話は悪いとは言わんが、その有用性はその仮定した事象が実際に起きる可能性によるんだよ。
98名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:02:01.79 ID:QfCFS/3h
>>92
津浪も原発も通貨とは関係ないな
詭弁を言うな
99名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:02:48.84 ID:QfCFS/3h
>>92
というわけで
お前は詭弁屋に決定です
100名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:05:53.25 ID:8ty+ImVt
>>94
>「比較的安全な資産」
いや、これは報道機関が視聴者や読者に説明し易いから使われている単語だろ
101名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:06:43.13 ID:8ty+ImVt
>>96-99
危機管理上は全く同じだがな
「起こりえることは起こる」
102名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:08:22.54 ID:QfCFS/3h
詭弁は聞きあきたよ
オオカミ少年くん
103名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:10:14.41 ID:RWYSvOst
>>100
まあそりゃそうだが、実際、有事があった時に円が買われるのは間違いないだろ。
日本円が絶対、天変地異が起きようと大丈夫、とまでは言わんが、
少なくとも他の国に比べて特に日本が通貨的に弱いとかそういう事はない、って事は言える。
為替なんてもんは他国の事情も相対的に絡むからな。
104名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:12:42.89 ID:RWYSvOst
>>101
想定は無限にできても、対処は有限にしかできず、優先順位をつけて行くしかない。
そしてドル円1000円越えは、起こり得る、と想定したとしても、対処の優先順位はかなり下の事象だよ。
105名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:13:17.69 ID:8ty+ImVt
>>103
白川の時は同意したが、
今は単なる円キャリーの巻き戻しだろ
リスクオフで一時的に円高になるだけ
106名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:14:50.04 ID:MkEeL1LR
>>105
何処も低金利な昨今、円キャリーなんか流行ってんの?
107名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:19:37.25 ID:dpJtb2nB
猫も杓子もドル買いで自国通貨が安くなればそれだけお徳だってのがいまどきw
108名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:24:09.49 ID:RWYSvOst
>>105
際限なく落ち続けるみたいな論調だったので一応ね。

>>106
そういやそうだな。スイスとかマイナス金利だったりするしね。
109名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:39:14.79 ID:8ty+ImVt
>>106
いや普通に起こってるだろ
いつまで白川時代で止まってんだよ
110名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:42:21.57 ID:RWYSvOst
>>109
円キャリーでググると「円キャリー手仕舞い」みたいなニュースが結構出てくるんだが。
111名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 21:53:06.80 ID:8ty+ImVt
>>110
残念ながらミセス・ワタナベは復活してFXでブイブイ言わせていらっしゃいます
あれも円キャリーだからな
112名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 22:15:53.05 ID:MkEeL1LR
>>111
こんな乱後下する相場のなかようやるわw
113名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 00:46:09.96 ID:UACpK96b
記憶違いでなければ、2013年3月5日の国会で日銀の岩田副総裁は就任から2年後のインフレ率が目標の2%に達しない場合、辞職することを明言していたと思う。岩田副総裁が辞任される可能性は何%くらいだと思いますか?

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42848610.html
114名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 07:23:55.72 ID:hFXB0SI+
ユーロも量的緩和か。

日本も更なる緩和をするべきだな。

ものの価値は本来、「人の命> 現物> マネー」なんだから、インフレが当然であり自然な成り行きである。

よくインフレが弱者を苦しめるという意見があるがインフレを退治して弱者を救済するというのは本末転倒であり、弱者対策は雇用対策や再配分で行うのが本筋である。
115名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 07:54:04.30 ID:ASaXMkKP
第二幕はじまるよー
慌ててスイスフラン買ったやつ
二度目の死亡確定
116名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 09:28:42.47 ID:o970bOmc
これ以上の円安はテクニカル的に無理だから
117名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 09:42:55.28 ID:bTpaWu3B
相場でテクニカル信じるやつはすぐ死んじゃうぞ
118名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 09:50:15.18 ID:L9Qjb/BC
出口戦略などいらん。

1ドル360円になる見通しがでたら引き締めればよい。
119名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 11:33:41.34 ID:Kb7vf7rG
>>100

実態を表してないとして、
じゃあ現実にいまだに何かあれば円が買われる事実はどう説明するんだ?

緩和前の話とはいえ、震災でさえ円買い要因になったんだが。
120名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 11:59:55.14 ID:xFiDnDMG
為替レートは通貨の絶対価値ではなく、たんなる相手方通貨との交換比率だから、
世界最大の対外純資産を抱える円は、一応安全通貨と言ってよい。
121名刺は切らしておりまして:2015/01/23(金) 18:27:11.61 ID:/aTx1/bb
4月に予算がつくまで
122名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 01:08:01.83 ID:jKrU6Hzj
これ以上の追加緩和なんて意味ないからやるわけないのに何勝手に期待してんだ
物価が上がらないのは根本的に需要不足だからだろ
需要不足は金融政策でなんとかなるもんじゃ無い、積極的な財政支出が必要だ
123名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 02:17:42.16 ID:aUX1uOu8
>>122
日銀のETF買い入れペースは週3〜4日×341億円
一週1300億円として一ヶ月で5200億円
日銀の年間購入量は3兆円だから
今年の日銀のETF購入枠は約半年程度で尽きる
ETF購入を止めれば日経が暴落するからどうせ購入枠を拡大して買い続けざるを得ない
124名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 09:14:22.21 ID:SW5yl1WP
>>123
買い入れやめれば日経平均が適正価格に戻るだけだろ
株式だけに支えられた歪な経済は終わるべきだよ
125名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 09:15:20.50 ID:aUX1uOu8
>>124
日銀と年金が株を買いすぎだから日経平均株価が暴落して円高になったら
両者に莫大な損失が出る
このまま紙幣が紙切れになるまで介入し続けた方が面白いだろ
126名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 09:18:38.78 ID:luMqlBuB
>>122
需要不足を財政出動で補うというのも浅はかだよ
一時的な需要減なら政府が代行することに意味がある
でも今の日本は少子高齢化が根本的な原因なんだから財政出動は効果ない
子供の数をとにかく増やすのが先だよ
127名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 09:42:41.40 ID:SW5yl1WP
>>125
いや暴落すればいいさ
そうしないと安倍信者の目が覚めない
128名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 18:44:14.28 ID:z8tVwdIJ
それにしてもスイスフランショックやユーロショックの報道を完全規制してるな。
終いにはユカワ達の人質問題まででっち上げて次から次へと話題作りに必死だよ。
フランスのテロも上手く演じたがそろそろ大きな事故を画策してるはず。
129名刺は切らしておりまして:2015/01/24(土) 23:28:11.95 ID:Y2lX1EuK
>>122
政府の無駄遣いより
民間に金回した方がいいよ
130名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 00:11:52.76 ID:zHn8HfJ3
>>129
国内に効率の良い投資先が無いのが問題。
既存のインフラを活かして移民街でも作る?
131名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 00:15:07.47 ID:4XjyxM1P
>>130
ベンチャー企業は金欲しがってるけど
銀行は実績ない企業には99%貸さないし
公的機関は手続きが煩雑
だから親族から借りるしかない

こんな資本主義国家は日本だけだ
132名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 00:31:59.78 ID:zHn8HfJ3
>>131
まあ商業銀行は手堅い商売が求められるしな。高齢者を騙すことしかしていない証券会社の方が債権を組成すべきよ。
133名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 12:01:41.55 ID:fkGlbPcO
日銀と年金が最大の買い手をここ最近続けてるが大丈夫なのか?不安しかない。
134名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 19:25:14.97 ID:FLnslrTu
>>131
アメリカはもっと大変だよ
銀行は貸さないし、エンジェルなんてそもそもコネが
つくれないと会ってさえもらえない。
公的機関の融資制度はかなり有利だと思う。
135名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 10:19:23.91 ID:YOZgmpdx
>>134
金融緩和したら、市場に金が回る米国と、日銀に積まれて回らない日本の違いは、どこらへんと見ます?
136名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 14:16:21.56 ID:hkTY0dv0
>>135
シェール革命による需要創出と良い意味での企業体力の無さかな。
シェールがなければキャタピラーが自社工場を戻すこともなかったし
化学工場が息を吹き返すこともなかったと思う。
企業体力のなさというのは経営に資本効率が求められるので
余剰の設備、人材が薄いのでシェールみたいに新規需要が発生すると
ダイレクトに投資や雇用に効いてくる。
日本は過剰設備や資本が多いので、ちょっとぐらいの需要効果は
そこで吸収されてしまって玉突き的に波及しないのが弱いと思う。
137名刺は切らしておりまして:2015/02/05(木) 22:01:07.87 ID:zfAYRB9/
ウォール街に響く「ドル、ドル」の声−業績悪化の犯人捜しで
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJ83NL6K50XT01.html

スイス政府、フラン高による成長率下振れを警告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0VF3UY20150205
138名刺は切らしておりまして
>>97
そうやって原発事故が起こった
絶対に起こらないと嘘を撒き散らしてな
事実を直視できないアホは死ね