【電機】東京都が商品テスト、イオン式空気清浄機は集じん・脱臭能力が弱く安全性にも不安 [15/01/20]©2ch.net
2 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:13:18.73 ID:Jh7p7gU5
3 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:13:36.56 ID:dwSqGc3l
ダイキン終わった
4 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:14:16.26 ID:GYXMFnWN
岡田謝罪しろw
5 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:15:38.82 ID:Wy4QcprX
次レイコップの商品テストやってよ
暮しの手帖>>>>>>>>価格.com
以下イオンは不買の流れ禁止
8 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:23:27.56 ID:7uJXdoZD
日本メーカーはインチキ製品ばかり作ってるな
どう見てもイオンが販売したと空目してしまう
10 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:25:56.91 ID:wjnRPxf0
イオニックターボのことか
胡散臭いから買わなかったが正解だったな
11 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:29:02.20 ID:dwSqGc3l
ダイキン
ブルーエアー
イオニックターボ
このあたりだな
12 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:29:53.39 ID:4Bu2uf6g
「イオン式空気清浄機」でググれば、ほぼ同じ商品名で埋め尽くされるのな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:32:00.51 ID:3Gu8GRJT
元から空気清浄器は怪しい技術って言われてたが・・
ついこの間、ダイキン、嫁の希望で買ったわw
アメリカだと集団訴訟とかできるんだろうけど
14 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:33:27.92 ID:9h7Oyhpb
通販生活で昔買ったな…
15 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:37:53.35 ID:Sri7FLML
昔々は、暮らしの手帖、って雑誌が、そのときどきの話題電化製品の
性能テストを厳格にやってたんだけどね
一私出版社がやるのには負担の大きい作業
東京都がやるのも良いが、本来は国・消費者庁がやるべき仕事だと思うだが、
あの省庁、仕事してないね、役立たずの穀潰し
16 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:42:39.28 ID:kOtlwo/L
前にも効果無いだの出てて、TEACのトイレットペーパー式の持ってたけど捨てたよ。
買い換えたナショナルのは替フィルター高いし、結局空気清浄機自体使うの止めた。
18 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:49:52.72 ID:6mbWQ1ny
いや、ダイキンはがっつりフィルター式だよ。
そもそも、タバコなんぞどの方式だろうと匂いが多少緩和されるだけで有害物質やタールを完全に除去できるわけじゃないから。
各社ともタバコ云々の宣伝文句を一斉に外してるし。
と、タバコ吸いの俺が言っても説得力ないけど
検体4は富士通ゼネラルの脱臭機かな?
20 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 12:56:07.04 ID:kOtlwo/L
オゾンの空気中濃度とその影響
0.01ppm 敏感な人の嗅覚閾値
0.01〜0.015ppm 正常者における嗅覚閾値
---JIS基準値---
0.06ppm 慢性肺疾患患者における嗅気能に影響ない
0.1ppm 正常者にとって不快、大部分の者に鼻、咽喉の刺激
---労働衛生的許容濃度---
0.1〜0.3ppm 喘息患者における発作回数増加
---イオン式空気清浄機の発生濃度(検体4、5)---
0.2〜0.5ppm 3〜6時間暴露で視覚低下
0.23ppm 長期間暴露労働者における慢性気管支炎有症率増大
0.4ppm 気道抵抗の上昇
0.5ppm 明らかな上気道刺激
0.6〜0.8ppm 胸痛、咳、気道抵抗増加、呼吸困難、肺のガス交換低下
0.5〜1.0ppm 呼吸障害、酸素消費量減少
0.8〜1.7ppm 上気道の刺激症状
1.0〜2.0ppm 咳嗽、疲労感、頭重、上部気道の乾き、2時間で時間肺活量の20%減少、胸痛、精神作用減退
5〜10ppm 呼吸困難、肺うっ血、肺水腫、脈拍増加、体痛、麻痺、昏睡
50ppm 1時間で生命の危険
1000ppm以上 数分間で死亡
6,300ppm 空気中落下細菌に対する殺菌
プラズマクラスターイオンはダメなん?
22 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:00:29.95 ID:/ntop2QM
>11
ダイキンとブルーエアーはフィルターだよ
ファンレスのイオン式に何度騙されるんだろ
イオンが意味がないわけではない、
ただし本当に効果があるのは
盛大な火花をぶちまけるような超高電圧のくらいだろうし
電気代がすごくかかるはず
それで電気代が安いのを出してるんだから、
「それほど効果がない」のはエネルギー保存則からいって当然。
で、どのメーカーの製品が一番優れているの ?
シャープのやつは一応HEPAフィルターも付いてるよな?
27 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:17:34.42 ID:Iu/UHw6C
シャープとパナソニックはHEPA
ダイキンは違ったっけ
価格とサイズ無視するなら最強はブルーエア
イオン式のイオニックプロターボは論外
うちの中で一番集塵力の強いのがパソコン。
パソコンの内部がホコリだらけだよ ><
// /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ヽ:;:ヽ //
/ / /:::::::ノ /ミ丿 // そんな…イオン!
/ / /:::::::/ ,,, ヽ,、 ノミ/ / / バカなっ…イオン! バカなっ…イオン!
// /::::::丿 '''"" ゙゙゙゙` /ミ丿 / / どうして…イオン! こんなことがっ…イオン!
// /:::::/.,,r ‐、 ,, - 、 |/ l l どうして……イオン こんな…イオン
/ ,/⌒| ノ ・ _), (. ・ `つ( | | あってはならないことがっ……イオン!
| ( "''''" |"'''''" ) | |
ヽ,,. ヽ ヽ ノ ノ どうして…イオン
{ ^-^_,, -、 \ // どうして…イオン こんな…イオン
ヽ _,, --‐''~ ) // こんな…イオン
\ ( ,r''''''‐-‐′ / /
\,,,`― ''′ ,,//ノ
昔のブラウン管テレビがホコリを吸着する原理だろ。たいした効果を見込めないのはわかる。
むしろ、トイレなんかで脱臭器代わりにしたらいいんじゃ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:22:45.48 ID:qhA5TBjA
>人体に有害な数値のオゾンが発生することがあるので
トーカ堂で19800円でシャープのはどうなん
33 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:36:02.79 ID:dwSqGc3l
うちのダイキンとブルーエアーには電極あるで?
>>32 フィルターに汚れや埃が付かない不思議な空気清浄機。フィルター後ろに汚れが無いから機能はしているハズ
ダイキ○のは真っ黒になる
>>27 ブルーエア買う値段でダイキンの業務用機買えるよな
イオン式ってまだ売ってたの?
37 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:52:30.57 ID:lvqhgRQj
韓国製は家電から携帯までスペックに嘘が多いからなー。
38 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 13:56:10.93 ID:lvqhgRQj
レイ○ップも全く効果ない。
韓国製。UV効果もなし。集塵能力も低すぎて話にならない。
生きてるダニには効果なし。
日本人は間違いなく騙されている。
検証したらわかるよ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:06:45.98 ID:Iu/UHw6C
>>38 あれも雑誌で検証してたけど結果は「只の吸引力の弱い掃除機」だった
UV全く効果無し
本当に布団を綺麗にしたいならゴミセンサー付きの掃除機に専用ノズルを付けた方が良いね
41 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:12:01.88 ID:7+hBLR2Y
しかし加湿器としての性能は気に入っている
42 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:12:05.56 ID:PZOXeMiM
通常は消費者庁 が検査するもの
生産者(企業)保護の国策により消費者庁は
企業のデメリットの公表を致しません
イオニックブリーズか!!あれ使ってたが埃はめっちゃつくから掃除が大変
何故かブレードが濡れてきて根本の部分が錆びて?スパーク飛ぶようになって埃取れなくなった
3回くらい交換してもなるから使うのやめた。オゾンも心配だったし
44 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:14:49.83 ID:3HdQzU15
>>41 それフィルター式だよ
日本の殆どの空気清浄機はフィルター式
フィルター交換不要の縦に長いのが今回問題になっているイオン式
>>1 イオンじゃなくて静電気吸着式でしょ。
ファンが無いから静かなどと謳ってるのがこの方式。
大手メーカーはファン使うフィルター式だから関係ないよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:35:39.17 ID:gsV9hxJM
47 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:36:26.40 ID:Lm6SuH0R
うちにあるパナソニックのF-PIXAって型番のがそうか?意味ないのこれ?
48 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:37:15.56 ID:NS56FMQm
さすが東京都。素晴らしい仕事をするな。
これからもどんどん企業の不正を暴いてくれ。
こういう知的成果の発表こそが行政の仕事だよ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:37:50.85 ID:0br/X5nb
家電で言えばレイ●ップ
シャンプーだとア●ファー
このあたりの商品もどうかと思うわ。
イオンだかなんだか知らんが風を起こさずに1m先の塵を引き寄せられるはずがない
下敷きこすって置いておいた方がマシなんじゃないの
51 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:43:21.72 ID:HZnOCvmt
>>28 パソコンの吸い込み口に換気扇用フィルターを張れば?
使っている間中空気をきれいにしてくれる&中にたまらないよw
>>50 ファンレスでも風は起きるんだけどね、結構強い風が
53 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:56:41.68 ID:n+TYTGgj
ファン式タイプは大丈夫だな、HEPAフィルターかどうかは知らないが…
イオンは存在するが、イオンと名前の付いたものに碌なものは無い
55 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 14:57:38.66 ID:dxkbF3QH
昔買ったイオン式とフィルター式の両方付いたの清浄機を持ってるが
これはOKかな
56 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:02:30.14 ID:n+TYTGgj
フィルター付いてたら普通にOKでしょう
10年くらい前にファンレスイオン式を
テレビショッピングで売りまくっていたカンキョーも
効果なしを指摘された途端に返品の洪水で倒産した
ここの会社は持つのかな
日立の安いフィルター式で充分
ただ、1年後くらいにキュルキュルうるさくなるけどな
事務所の複合機で大量コピーするとすっげーオゾン臭くなって気持ち悪くなる
60 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:06:40.19 ID:fhB/fXlr
岩手県盛岡市のイオン全店の出入の業者含む従業員全員が
集団ストーカー(特定人物の監視、付きまとい)をしている。
勿論他県のイオン従業員もやっているが盛岡ほどではない。
なぜなら盛岡に集団ストーカー被害者が住んでおり、時々
イオンにも買い物に行くから。客も当然ストーカーに関わっている
者が多い。
盛岡で買い物をするときは気をつけるように。
また盛岡出身者にも気をつけるように。
どでかい吸気口とファンがあれば安心確実。
こじゃれたもんは総じてダメじゃん。全然進歩してねーわけだな。見かけだけで
63 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:19:32.88 ID:OauG48Xe
ここでいうイオン式って、昔、カンキョーが出してたほぼ無風のやつのことじゃね?
ダイキンのはファンレスだけど結構風量があるんだよな。オゾンも出しまくりか?
シャープのプラズマクラスターとかは電極が劣化して1年で効果無くなるらしいがw
シャープとパナソニックの車載用はどうなんだ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 15:50:44.59 ID:MS/Wo3Y7
>>33 ID:dwSqGc3l氏は、ダイキンの空気清浄機がイオン式と思っているらしい。
って事は、ダイキン空気清浄機のフィルターを一度も交換してない。
早急にフィルター交換をお勧めします。
交換フィルターは、「DAIKINプリーツフィルターKAC006A4又はKAC017A4」だよ。
2年に一度でOKっとメーカーは主張してますが、実際には半年で真っ黒になる。
緑色のプレフィルターは月に一度は掃除機で吸い取ってください。
66 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 16:00:02.75 ID:qhKeGCVG
でも富士通の脱臭機だけはガチだと思う。オゾン濃度も高いし…
オゾンとは活性酸素である
癌の素
68 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 17:12:26.71 ID:idUPRv8F
マイナスイオンとかプラズマクラスターもテストしろよ
69 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 17:25:04.36 ID:dwSqGc3l
>>65 はい?
ダイキンもブルエアーもフィルターもあるけど電極もあってイオン化しとるがな
ダイキンのは電極洗えるけどブルーエアーのは洗うことすらできん
70 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:32:25.30 ID:N5/D9RAr
結局、人の肺が最もよい空気清浄機。
汚染物質を肺胞に吸着させて、空気をきれいにする
71 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:33:59.54 ID:N5/D9RAr
シナ人はもっと深呼吸すべき。
PM2.5も思いっきり肺に吸い込んで欲しい。これはシナ人の責任として。
イオン式って、電気集塵じゃないの?家庭用じゃ高圧掛けれないからなぁ
73 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 18:39:25.95 ID:N5/D9RAr
今シナ人に高性能な空気清浄機が売れてるそうだけど、高性能日本製でも効果は全くない。
だってどんな高性能フィルターだって、使って黒くなればゴミとして出して燃やすんだろ?
そしたら煙となって。また汚染物質が大気中にばら撒かれますがな。
日本なら焼却炉にはフィルターついてるんだけど、シナはそのまま焼却炉の煙は垂れ流しのきがする。これじゃあ全く効果ないよ。シナの空気は絶対きれいにならない。
でも日本も焼却炉のフィルターが汚れたら、そのフィルターの処理はどうしてるんだろ?燃やしてるのか?埋めてるのか?
日本の清掃工場の使用済みフィルターの行方なんて、知らされてないよな。
黄砂の季節に向けて結局どこのどんなのを買えばいいんでしょうか。。
何年も前にもイオン式は効果ないってテストがニュースに成ってたよね
一時イオン式の広告見なくなったのにまた最近良く広告見るなといぶかしく思ってた
77 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/21(水) 22:03:17.71 ID:GtyjDlrI
>>74 花粉(20μm)や黄砂(4μm)用なら正直どのメーカーのフィルター式空気清浄機なら対応できるでしょ
イオン式は粒径が大きいものは無理ゲーなので念のため。
結局原始的にファンの力の強さで決まる
空気中のホコリなどが帯電した結果テレビやPCに
張り付いて故障の原因になる
80 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 08:09:30.26 ID:ClOcvx0d
うちはダイキンのをターボモードで24時間365日フル稼働させてる
だいたい2年ごとに本体も買い替えだな
そんなん当たり前だろ
集塵性能が高いフィルター以外の空気清浄機を買うやつはアホだ
トーカ堂で売っている奴、胡散臭い。
83 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 09:02:12.40 ID:W+9vche9
ブルーエアーを褒めちぎってるサイトにつられて買ってしまったが大失敗だった
日本仕様には匂いセンサーがついててこれが敏感でしょっちゅうフルパワーになる
その騒音たるやテレビの音が聞こえないレベルでぶおおおおおおおおおおお
騙された、てかなんで日本だけ匂いセンサーついてんの?
マイナスイオンはなんで放置なの
>>84 みんな嘘臭いと思ってるからかな
マイナスイオン発生ボタンとかあるけど
光るだけのギミックじゃないかと思ってるわ(笑)
イオン式というかオゾン式でしょ
車のシガーソケットで使う2000円ぐらいのオゾン発生機は有害なの?
88 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 09:42:00.38 ID:2+O1GY8l
イオニックなんちゃらは 適応が20畳とかなのでウサギ小屋で使ったらだめだろ?
90 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 09:49:17.20 ID:6pKHOetw
都庁に二代目花かご編集長出現か?各メーカーの洗濯機を寿命テスト、選択力テスト…ベンチマークを比較記事にした、伝説の暮らしの手帳。
その記事が日本の、家電に厳しい、主婦連を盛り上げ、品質管理世界一の製造を育てたという。
アジアに負けるのは企画っぱなし、製造っぱなしの態度が憂さ晴らしの標的にされただけだからな。密集地で割烹着を来て大仏パーマの姿のメーカーで設計をやってほしい。
>>85 ドライヤーはオゾン濃度結構やばそうだけどね。
消費者庁あたりで一度調査して欲しい。
92 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 10:07:45.27 ID:B77jaHaq
japanetを救った零コップ終わった
93 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 10:10:46.59 ID:Xb0Bswr+
製品名出さない時点で何の消費者への換気いや喚起にもなってない。
意味が無い。
オゾン濃度が高く人体に影響与えるなら、出せよ東京都庁
94 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 10:14:33.60 ID:W+9vche9
オゾンがそんなに危険ならコピー機が置けない件>東京都庁
95 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 10:17:51.76 ID:KX/lgUds
O₃(オゾン)は人体にとって猛毒。
マメな。
>>1 PM2.5対策ならイオン式は意味ないってこと?
イオン式といい虫来ない何とかといい
そんなむしの良い話は無いわなw
>>94 昔、コピー機の前でずっとコピーをしていたOLは、他のOLより老けるのが早いと言う都市伝説があった。
俺も昔イオン式の集塵機を買ったけど、これが全然効果なくて物置に放置してあるわ
今思うと物置に放置じゃなくて燃えないゴミのときに捨てておくべきだった
100 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 15:50:38.72 ID:m8ezglM5
イオニックなんたらってやつか
あれ買う人なんていたんだな
101 :
名刺は切らしておりまして:2015/01/22(木) 15:57:18.02 ID:Hqfq/2rO
イオンのトップバリューは中韓製ですから
>>99 効果があるなら都庁サイズの集塵機が実用化されてるなw
都内のガードレールが煤で黒ぼけてないなw
>>103 それ小さそうだなw
イオン式なら、高さ240mサイズの空気清浄機で都内の大気を綺麗にして欲しいんだよ。
>>49 後者は毛がはえると明言してないよね
だから許せるって訳じゃないけどさ
元々は工場なんかのダクトに仕込むトラップ的なもので、家庭用のチャチな奴とは規模も目的も違う。
だから風量のある機種を買っておけと…
それにいくらエコ・省エネだからって、微弱の自動運転に任せてたら意味ない。