【交通政策】リニア、名古屋―大阪間の同時開業に理解　太田国交相　2014/07/25

太田昭宏国土交通相は２３日、東京都内で関西経済連合会の森詳介会長（関西電力会長）らと懇談した。
森会長が、２０２７年に東京―名古屋間で開業予定のリニア中央新幹線を大阪まで同時開業するよう
求めたのに対し、「少しでも早くというのはすべての人の考え方だ」と理解を示した。

　関経連事務局によると、太田氏は非公開の懇談の中で「同時開業という気持ちはわかる。
どこまで挑戦できるかは今後のことだ。（事業主体の）ＪＲ東海、関西の方とよく話をして進めたい」と述べたという。

　ＪＲ東海の計画では、名古屋―大阪間の開業は４５年。関西の経済界では、
地元経済が成長から取り残されるとの懸念が強い。

http://www.asahi.com/articles/ASG7R5QJTG7RULFA022.html

【交通】国交相、JR東海のリニア建設を容認　2014/07/18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405653630/

そうかそうか

京都か奈良か
決め手から要望出すもんだろう

何を理解したか知らんが、お前はどこの大臣だ？

いや、だからさ……。JRが身銭切ってやる事業なんだろ？
なんで国が四の五の言うわけ？

そのまま一気に博多ｰ札幌を結ぶんだ！

金払えばええやん

>>4
鉄道は許認可事業。

理解するだけなら誰でもできる

>>4
一からＪＲ東海だけでやってたのならそうなんだけどね

国鉄時代からの経緯考えれば当然文句言われて当たり前

東京-大阪がつながらんと意味ないしな

内閣改造で別の奴に代わるから言いっぱなし

つまり税金が投入される。ゼネコンは足元見るから高値をふっかける。最後は増税で国民が負担するいつものパターン。

>>11

成程。公明唐も層化と仲たがいだんものね

東京ー大阪ー福岡はリニアでいいよ

大阪まで直通が理想
絶対途中に駅を作れってんなら奈良
京都はルート的に非現実的すぎる

早く、リニアで東京とつながらないと地盤沈下する！
一刻も早く、あこがれの東京へ！
早く早く！

＞関西の経済界では、地元経済が成長から取り残されるとの懸念が強い。

JR東海だって45年に開業は絶対に譲れないラインとは一言も言ってないけどな
むしろ早期開業を国が1〜2兆円ともいわれる予算で財政的に支援してくれるなら喜んでやるよというスタンスなんだが
駅はまぁ亀山と京都府南部（奈良市はそもそも遺跡あるからJR東海としても避けたい、そもそも奈良県と京都府の境あたりの平城京駅とかが駅候補に上がっている）になるだろうから、それはJR東海としても呑める範囲

むしろ早期開業による利息の増額を全て国が負担するという兆円単位の支援を国が呑めるのかという話になっている

これについて国が財務省や国会でなんら議論してないのが問題。

なぜ大阪だけのために全国の国民の血税を投入しないといけないのか。大阪府単独で金を出させるべき。

ﾅﾝﾐｮｰ ﾅﾝﾐｮｰ

>>17
＞これについて国が財務省や国会でなんら議論してないのが問題。

つまり、国はやる気ないということでは…？

今のままだとそれが実態なんだよね。
本来はマスコミがそれを支援するとか言ってる政治家を追及しなきゃいけないのにアベノミクスの景気の良い話に水を指すな的な政府の圧力でしないのが問題。

>>1
いらねーよ

私企業が社運を賭けて法律内でやることに官側が口出しするな。
安倍内閣の３本目の矢が折れるぞ。

大阪人はリニアが名古屋で止まって
その間に名古屋に追いつかれることに相当危機感を持ってるみたいだな。ｗ

>>11>>13
ただ次の統一選で公明が（都構想の）維新に勝つには
リニア大阪同時開業を強く主張せざるを得ない

大阪都構想の設計図が完成　橋下市長、住民投票と統一地方選との同日選を明言

大阪都構想の法定協議会が２３日夜開かれ、
平成２９年４月にいまの大阪市をなくして５つの特別区に再編するとした設計図を正式に完成させました。

大阪市の橋下市長は記者団に対し
「とにかく長かった。今後は、府議会と市議会での議論に移るが、修正には基本的に応じる。
ただ、修正は設計図の議決が前提であり、修正の期限は年内だ」と述べました。

また、橋下市長は、地方自治法の規定に基づき、
議会での承認を経ずに自らが住民投票の実施を決める「専決処分」については、
「最後は与えられた権限をフル活用したい」と述べました。

ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140723/3023122.html

金も出さず口だけ出す奴は消えてくれ

金を出すといっても国民の金だけどな。

京都がんばれ
同時開業の足をひっぱれｗ

着工しだしたら
もっと騒ぎ出すだろね
危機感がすさまじくあるから

東海道新幹線が東京〜大阪を同時開業したから、リニアもそうするべきっていうのは短絡的過ぎる。
勢いやノリだけでやれてた高度成長期の頃とはも時代もライフスタイルも違うんだよ。
既に成熟した新幹線も走りまくってて、飛行機も気軽に乗れる時代で東京〜大阪の飛行機需要も高い。
そんな現代と、かつての不便な環境から戦後復興＆高度成長期に求められた新幹線とは全く違うんだよ。

リニア（東京駅〜名古屋駅）所要時間試算
東京駅〜品川駅高輪口　10分
品川駅高輪口〜港南口　10分
リニア地下ホーム　　　10分
ボーディングブリッジ　5分
走行時間　　　　　　　40分
ボーディングブリッジ　5分
名古屋駅地上まで　　　10分
合計　1時間30分　（新幹線のぞみ1時間40分）

名古屋ー京都ー神戸にして、大阪に駅を作る必要なし。
大阪は京都か神戸を利用すればいい。
発想の転換を図るべし。

>>4
JRになる前は国有の国鉄だった、
しかし経営内容がひどく赤字だらけ、
そこで国は国鉄を分割していくつかの会社にして経営を民間に任せた。
その時の莫大な借金を国民の税金で払うことになって
きれいな民間会社の出来上がり。
リニアはきれいな会社だからこそ金を借りられてリニアを作れる計画を立てれた。

>>33
で、また赤字体質に戻すの？

>>17
奈良市はそもそも遺跡あるからJR東海としても避けたい、＜

京都はもっと遺跡あるでしょうｗ

>>14 マグレブリニアなんて金満ＪＲ東海様だから実現可能なのであって
基礎体力の無いＪＲ西には無理だと思う。それに用地買収が大変。
山陽は補修など必要だけど基本的に線形も東海より良く（新幹線のお話
300ｋｍか将来もっとで走れるんで新幹線で良いと思う。沿線人口も減るので。
取り敢えず地震災害による東海道新幹線補完バイパスや名古屋までが
酷い容量限界を緩和する為にも、名古屋までを重点投資で早めに造るべき
と言う事を主眼に事業を進めて欲しい。名古屋以西（早期）開業はルート決定や
おおさか財界の出資如何では。名古屋開通後採算性や運用実績も見なければならない。

>>31
東京駅からの時間なんてなんの意味もない

やるなら首相官邸⇔愛知県庁、東京都庁⇔名古屋市庁舎、東京ドーム⇔ナゴヤドーム、東京タワー⇔名古屋テレビ塔、東京ディズニーリゾート⇔ナガシマスパーランド、とかで比べた時間差だろ

東京駅なんてのはわかりやすくするための指標でしかない

特に東京は山手線内のあちこちに様々な施設があるから東京駅を基準にしても意味がない場合が多い

リニア技術をアメリカなんかにプレゼントとは完ペキ予想外やった
クソが！

JRに金出すなよ。オイコラ

>>35
俺が言ってるのは京都府南部であって京都市ではない

そして京都府と奈良県の府県境は奈良駅から3キロ程度でしかない
京都府南部というのは奈良市からそれほど離れてないところをさしてるんだが

そしてその辺りは奈良市より遺跡は少ない

元々の計画でも奈良市付近なので奈良も奈良駅から1〜2駅程度でしかない京都府南部なら奈良市の遺跡問題考えたら十分にあり得るという発言もしてる

まぁいちおう京都府につくれば余計な負担しなくて済むうえに、府県境付近なら奈良からの利便も悪くないという打算もあるだろうけど

関西の経済界を引っ張ってるのは今や京都の企業なんだが・・

大阪はドカンねずみより青空飛行機だな

何で創価学会の理解がいるのか 理解出来ない。

【大阪】「１８人に１人」が生活保護受給、全国平均の約３倍…大阪市、不正調査へ警察ＯＢも投入
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406117193/

大阪はオワコンだよ。
大阪万博がピークでずっと人口減少してるし、企業も東京への流出が激しい。
大阪の街の発展も失敗例っていうくらい滅茶苦茶だし、新たに開発もし難い詰んでる状態。

京都いらない

代わりに神戸でいいよ

>>32
大阪を迂回する方が大変だろｗ

神戸はダメ

在日ばかりだし、水没地域

結局、リニアはいらない

ソーカに適正課税すればできるかなあ

開業する頃にはさらに大阪の影響力なんて小さくなっているから
観光需要も見込める京都を通して大阪から関空に繋ぐ方が良いのにな

そら大阪までは繋がないとあんま意味ないもんな

口を出すなら金も出さないとな
もっとも人的リソース足りないんで同時着工は不可能だが

京都府南部は京都府がお断りしているのでは。

京都府：京都駅を通さないと意味ない。南部では負担だけあってメリットがない。
京都市：当然、京都駅に来るはず。
奈良県：大和郡山なら県中南部にも経済効果が。
奈良市：奈良市内に駅を。
生駒市：生駒なら学研都市に駅ができるので有効。
関西連合：奈良県は連合に入ってないし。
JR東海：「奈良市付近」しかありえない。

京都は京都駅で一本化。南部はあり得ない。
奈良は県内で内輪もめ。

>>51
俺らの血税を勝手に使うな！

京都も奈良ももめるなよ。

>>49
京都の観光需要なんて大阪の半分くらいだろ？

京都も神戸も大して影響力ないからリニアは通らないだろう
両都市とも経済規模小さいしね
神戸なんぞは存在価値すらない街

単に「気持ちは解るよ」ってだけの発言に必死に擦り寄る関西人が惨め過ぎるw

>>54
奈良は、JR東海側に転んだよ。
今、必死なのは、京都と大阪w

>>56
神戸は、電車旅の観光先としては重要だろw

神戸って観光客も少ないだろ
滋賀以下じゃねーの？
何も見るもんないよ
都市としての価値は阪神大震災の時に良くわかったし
神戸が消えても関西に影響ほとんどない
福島よりどうでもいい街だったとは

【国内】「東京は、もはや人が住む場所ではない」東京から岡山に移住した日本人医師の発言が海外で報道され話題に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406252297/

>東京の各所で滞留した放射性物質が濃縮されて汚染は進行し、「東京は、もはや住み続ける場所ではない」という衝撃の発言が記されているのだ。

東京なんかに住んでるのは元から朝鮮人とか部落民だけだしな
最近はシナ人もか
東京で生まれる子供の10人に1人は朝鮮人か中国人との混血とか聞いたわw
汚い街

じゃあ大阪だけでリニア税でもやったら

途中駅はほんと名古屋だけでいいよ

あんな早いもんポコポコ停めてたら非効率極まりない

新幹線で十分。
京都人は大阪に出ろ！

新幹線も最初は京都通す予定じゃなかったみたいだな
京都は長野と同じで部落ばかりだからゴネてばかり
みっともない
奈良でええやん

奈良から西は切り捨てようぜ
面倒臭いから

のぞみみたいに名古屋スルーでいいよ

>>3
そんなもの、名古屋ー大阪の最短に決まってるだろうが。
京都を回せば、京都ー大阪間は東海道と並走する事になる。
主力交通機関を山崎の間隙に集中させる事によって、災害時のバックアップが成立しない。
そもそもリニアの元計画、中央新幹線は、東海道と別ルートをとる事によって、災害時の
幹線全滅をさける意味がある。

奈良だって、ルートとしてはかなり南回り。
だいたい、今の東西線（片町線）と平行する辺りを通すのが妥当。

と言うより、　大阪まで同時開業の方がいいだろ　開業が遅れたとしても。

東海道新幹線も　新大阪まで　開通させたから良かったんだぜ？名古屋暫定だったら　どうなっていたことか？

>>69
>>30

同時開業に理解を示した。






でもそれだけｗｗｗｗ

なら全部国が金出せば良いんじゃないかな？電柱地中化の予算使えばいけるだろ？

太田国交相
「大阪までの同時開業、まぁ気持ちは分かるよ。
　でも駅の誘致や路線でゴネるのは目に見えてるし、
　お金は整備新幹線に注ぎ込むことに決めちゃったからね」

たかじんNoマネーで誰かが本音をポロっと言ってたな。
「先にリニアが通って名古屋に抜かれるのは嫌でしょ」みたいなこと。

それって大阪はその程度で名古屋に抜かされるってことか
どれだけ成長力凄いんだ名古屋

都市圏人口推移

２０００年
京阪神大都市圏18,643,915
中京大都市圏8,738,842

２０１０年
京阪神大都市圏19,341,976
中京大都市圏9,107,414

２都市圏間の人口差の推移
9905073→10234562

愛知万博がありトヨタの売上伸びた２０００年代ですら差が開いてるもんな
やっぱクルマ社会名古屋はオワコン

>>76
こいつ都市計画板にも必死で毎日毎日、同じことばっかり書き込んでる阪国民。
「リニアで大阪が名古屋に置き去りにされる」激しい焦りの裏返し。

大阪は、国の大動脈・国土軸である新幹線や名神高速道路などが、京都〜神戸のラインから南に外れてる。
新幹線や東海道線や国道１号や名神高速などあらゆる国の大動脈が北部をかすめる程度しか恩恵がない。
新幹線の駅数にしても大阪は１駅しかなく、大阪府内移動の恩恵がない。
長野新幹線の長野市だけみたいな状態。長野も縦長のせいで分断してるね。大阪の方が悲惨だけど。
逆に愛知は３駅あり、県内の西から東まで恩恵を受けており、
在来線も東海道線や名鉄特急が県の東端から西端まで競い合って高速化している。県内を高速移動するにも選択肢が色々あって便利。
更に新東名・新名神の開通で益々コンパクトで便利に。愛知は県内が一丸となって共栄しているのが素晴らしい。

大阪の街は南北に数段階に分断されてるのがとても不便であり、そのせいで南に行くほど衰退している。
大阪自慢の私鉄網は自分勝手に無秩序に通ってるので乗り換えが不便だったり、
規模の割りに機能的じゃなく、使い勝手は良くない。むしろ街や人の流れを分断させ固定化してるだけという皮肉。

関空が糞なのも分断された最南端に作ってしまったから。あそこに建設した時点で詰んでる。
とにかく大阪は色々と詰んでる。無駄なガラクタで溢れてて、新たに開発するにしても破壊して作り直さないといけないものばかり。
しかも単発的に新しくビルを建て変えてどうにかなるレベルではない。街の構造から大規模に変えないとどうしようもないという。これが大阪の伸びシロの無さ。

で、金は？
大阪が出すの？
それと五月蝿い京都を如何するの？

大阪は四国に新幹線を引いたほうが経済効果があるぞ
四国を通勤圏にいれたら かならず成長できる

一事百罰即解体を囃される
『大阪の』検察特捜部＆『神戸の』理研CDBへの過酷仕打

理事長腐敗＝組織自体地域自体の性格　漢検協会への
メディア始め東京勢の生暖か過ぎる擁護＆守られて当然面の厚顔京都

日本の宿痾の凝縮。
京都東京縮減。阪神圏こそ全国ヘゲモニーを