【自動車】富士重工がミニバン「エクシーガ」に特別仕様車 [14/07/17]

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1ゆでたてのたまご ★
富士重工がミニバン「エクシーガ」に特別仕様車
【MSN産経ニュース】 2014/7/17 12:21

富士重工業は17日、7人乗りのミニバン「エクシーガ」に特別仕様車
「AIRBREAK(エアブレイク)」(排気量2500cc)を設定し、8月22日から発売すると発表した。

天井部に開放感あふれる「パノラミックガラスルーフ」を標準装備。サテンメッキ塗装のドアミラーや
シャンパンゴールドステッチをあしらったシートを採用し、質感を大幅に高めた。

合わせて、これまで7あったグレードを4に絞った。ミニバン市場が縮小しているためとしている。

価格は、259万2000〜302万4000円。販売目標は月400台と、従来比で100台減とした。

ソース: http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140717/biz14071712210008-n1.htm
画像: http://sankei.jp.msn.com/images/news/140717/biz14071712210008-p1.jpg
 (富士重工業が「スバル・エクシーガ」に特別仕様車「エアブレイク」を設定した)

スバル エクシーガを改良 あわせて特別仕様車 「AIRBREAK(エアブレイク)」を発表 | 富士重工業
http://www.fhi.co.jp/news/14_07_09/14_07_17_100032.html
http://www.fhi.co.jp/news/14_07_09/img/14_07_17_100032_01.jpg
http://www.fhi.co.jp/news/14_07_09/img/14_07_17_100032_02.jpg
2名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 13:58:23.40 ID:k3a+YqUi
不人気車の最後のてこ入れか
3名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:01:00.53 ID:09+7Fwha
レガシイ廃止して売り込んでる何とかって車の燃費の悪さにワロタ
4名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:01:08.07 ID:Sipgflij
レガシーはどこいった
5名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:04:50.41 ID:x7iZlM5U
電動スライドドアはオプションでもないのか
6名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:06:16.72 ID:Fb7wZhF1
つり目鷹の目のDQNフェイスの車はいらん。
7名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:12:00.04 ID:Bx1GrZaD
>>5
エクシーガはそもそもスライドドアじゃないしなぁ
タクシーみたいな自動ドアをつけるしかないかw
8名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:18:50.47 ID:A503IRJ0
もう5年早く売り出してたら
それなりに売れたんじゃなかろうか
9名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:25:20.92 ID:d/noLCxK
YAM乗りとしては、その後はろくな新仕様が出てないから嬉しい限り。
10名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:26:21.56 ID:0ptu5Qpr
バンとワゴンの違いがわからん、本来この形はワゴンではなかったか?
11名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:37:21.62 ID:ZedsIqtc
>>1

特別仕様車ごときでいちいちスレ立てすんじゃねーよゴミが。
12名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:40:11.77 ID:+zD7dLZs
まだ出してたのか
まったく見たことのない車種
13名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:41:30.27 ID:vBqBM+jH
オデッセイも背高スライドドアになっちゃったし、これもそろそろ生産終了かな。
14名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:42:28.45 ID:73Y5SV9D
他社がワゴンタイプ3列シートで刷新に失敗しているから、
スバルにはワゴンタイプ3列シートで成功してほしいもんだ。
15名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:43:35.24 ID:Gp9YPF3Y
わざと売れないように作った車
発表のとき行って思った
家族皆で買おうかワクワクして行った思いでがある
帰りのガッカリ感
16名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 16:22:50.36 ID:v/6NI782
エクシーガ乗ってるけど、2列目以降はエアコン入れても暑い
天上ガラス張りなんて拷問だと思う
17名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 16:26:13.44 ID:97zw4xDy
てかまだ売ってたのかという言葉しか出ない
18名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 17:35:45.79 ID:gY0yrEvg
ミニバンはハイトワゴンタイプ以外は売れない
エクシーガのようなステーションワゴンタイプは室内が狭くて
多人数での長距離移動は厳しい
オデッセイはエリシオンと統合して微妙なハイトワゴンになったが
アル・ヴェルには遠く及ばない
今回も失敗作といえる
スバルはハイトワゴン作るライン持ってないからだろうが
ホンダはステップワゴン作れるんだからオデももっとハイトにするべきだった
アル・ヴェルと並ぶとその小ささが歴然とする
19名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 17:39:54.55 ID:mGp71664
>>18
あんな貨物車みたいのが
みんな好きなんだよな
アル ヴェル

現行エルグランドやオデッセイのが
品があるけどな
20名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 17:45:31.77 ID:pD4nmcUR
レヴォーグは失敗作だな
あれどう見てもゴテゴテに装飾したインプレッサにしか見えないんだよね
レガシィのツーリングワゴンの後継にはならんよ
このエクシーガをレガシイワゴンの後継に位置付ければ良かったのに
21名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 17:52:34.16 ID:8hRprAAE
この車すげえバランス悪いんだよなあ。
末期のオデッセイやマークXジオはブサイクでも全体のバランスは取れていた。
ボクサー積んでロングノーズ気味なのはいじれないのに、全高は高めで室内空間をできるだけ取ろうとしたせいだな。
22名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 17:57:15.96 ID:XriZolvV
この車って売れてる?
殆ど見ないよね
23名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 18:02:43.55 ID:s60abN9T
トラヴィックみたく一代限りか?
24名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 18:12:30.27 ID:gGe/m3Uf
2013年の販売台数が5千台に満たない(月平均415台)程度じゃ流用寄せ集め車でも流石に廃止ラインか
発売時は2Lのグレード有で百万円台から売ってたのに、2.5だけにして250万〜の車化
そこらのハイトミニバンより値段高くしちゃ売れんよ、この手のは
25名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 19:57:45.94 ID:bxgdTLxb
パノラマサンルーフとは地雷装備だ
ガラス部品の在庫処分?
26名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 20:56:01.01 ID:T4+RijT5
まだ売ってたんだ。
水平対向エンジンのせいかミニバンにしては前が長すぎるから、車格の割に狭いんだよな。
27名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 21:13:51.13 ID:tvNkgRTu
ステーションワゴンとSUVしか作れない会社だからしゃーない
28名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 21:17:04.01 ID:AIALFQS5
意外と実用に困らない広さは確保してるんだけど、写真で見るより悪い意味で大きく見えちゃうのがな。
それとこの手のミニバンでリアドアがヒンジドアなのは、もはやノーチャンスだわな。

「ミニバン市場が縮小しているため」なんて言ってるけど、それは言い分として大雑把すぎ。
背が高くてスライドドア採用しているミニバンは、変な狙いをしない限りそんなにハズレはしていないのだから。
まぁスバルがそういうのを出すつもりはないだろ?だったらミニバンは今回限りにしとくべきだろうね。
29名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 22:10:11.65 ID:CxgveC6Q
DITリコールか。
直噴技術をロクにものにしてないのに幅広く展開して大丈夫かいな
30名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 23:06:52.81 ID:pg6zvyNG
トヨタが係わった時点で終わってるし
31名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 23:25:07.77 ID:jqEsn34V
エクシーガにDITは積んでないぜ

スライドドア不採用もだけど、ほかにもいろいろ使い勝手がよろしくないのよ。
・座り心地を重視したせいか3列目倒してもフラットにならない(斜めになる)から
 ワゴンとしては使いづらい。2列目もしかり。
・ミラー格納ボタンが光らないから夜は一苦労。
・ロールーフミニバンにしては比較的室内空間が広いにもかかわらず
 2列目や3列目にエアコン吹き出し口がないから夏場は地獄。

せっかくいい車なのに、もうちょっと研究してから出してほしかったわ・・・
32名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 00:37:59.02 ID:wwsWxTB7
>>3
まあ、フルタイム四駆って前提で考えれば、全車種トップの燃費なんだよな。
しかもターボでレギュラーガソリン可。
フルタイム四駆はそもそもスバルとアウディしか作れないか。
33名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 06:58:06.88 ID:EDIESINn
>>19
エルグランドとか走りも内装も間違いなくアルヴェルより上質。

でも、背が低いのは売れない。
なぜならミニバンを買うモチベーションは屋内の広さだから。
客のニーズを読まずに技術者オナニーで車を作っちゃった悪い典型だね。
日産はセレナで顧客ニーズをつかんだ車作りで売り上げ伸ばしてたのに、何でエルグランドはオナニー車作っちゃったのかね。
34名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 07:49:58.72 ID:TTzDNCkh
ミニバンを買うようなDQNはやたら背の高いのを好むからなw
35名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 09:41:31.34 ID:TOdeNw/a
>>34
家族持ちでも背が高くてスライドドアの車を好む。
昔みたいに親の膝の上じゃなくてチャイルドシートに座らせる必要があって
ヒンジドアの背の低い車は不便すぎる。
36名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 18:38:41.26 ID:zgcKc9x1
>>34
あとミニバンで重視されるのはリビングソファみたいな、モケット内装だね。
今のスバル車って全般に商用車か軽自動車の中でも最低のプラ内装なんだよな。
下手すりゃ、ホンダの軽やトヨタのビジネス車の方が良い内装材使ってる。

ミニバンであれやっちゃイカンよ。
37名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 19:57:00.74 ID:ymjODJtU
>>36
そのプラ内装を最初にやったミニバンは初代エスティマだったりするわけだがw
38名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 01:43:40.33 ID:hoDFjHOE
エクシーガってスバルの営業サイドが開発サイドにミニバンを切望していたけど
開発サイドが走りに納得行かなくてなかなか出せなかったと雑誌で見た。
たぶん走りは良いかもしれないけどミニバン欲しい人はそんなの求めてないような。
39名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 05:43:55.93 ID:E3qdHUgt
>>37
両方乗ったことがあるが、そういうレベルの差じゃないんだよ。スバルは。
エクシーガは、タントよりずっと安っぽく感じた。
エスティマは腐ってもトヨタ。シート、ドア、天井周りはソフトな素材を
多用しているよ。

>>38
EJって低回転トルクがスカスカだから、軽い車向けなんだよな。1.5tとかの
重くなってからの街乗りスバル車でEJターボはラグで走りどこじゃない。
WRXなら重くなっても、3000回転キープしてりゃ、走り重視の車みたいな
走りになるが・・・ミニバンでそれやったらウルサイしな。

普通にホンダやトヨタのミニバンにいくわな。
40名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 06:19:29.66 ID:nxYIcdgQ
>>38
軽は別として、普通車はエンジンもシャシーも1系統で同じ方向性の車しか造ってこなかったからな。
それをいきなりミニバン造れといわれたところで、手持ちの札をいくら組み合わせてもミニバンにはならない。
新規にすべて開発する予算もない。
結局できたのはミニバンに求められるものを欠いた3列シートのミニバン風レガシィもどき。
41名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 06:29:54.17 ID:E3qdHUgt
>>40
それ分かる。スバル車乗ると、内装やら走行のバランスやらで
現行でも「スバルはフォレスターかWRXの二択だな」って感じる。
42名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 07:09:12.62 ID:4lTxrQrA
アパートの隣人の亭主のほうがこれに乗ってる
それで初めてスバルにエクシーガというクルマがあると知った
ムダにデカくてジャマ ← これが言いたかっただけなんだけどね
43名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 07:20:56.37 ID:1Abn55Ug
そもそもスバルの時点で受け付けない。
44名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 07:45:49.32 ID:E3qdHUgt
>>43
同意。オンロードのファミリーカーやデートカーとして最低限の内装がないからな。
WRXでサーキットのタイムを削るとか、スノボやダイビングが趣味で、
週に二回はフォレスター冬雪山や夏潜りに行くとかがあるならともかく。

あと全般的にオンロードに合わないサスだな。大径ホイールが特に酷い。
45名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 08:54:53.59 ID:shDPGCaq
>>44
まあそんなに目くじら立てなくてもいいじゃないか。
人それぞれだし。
それなりにいい車だよ。
個人的にスバルに何か深い恨みでもあるのか?
よかったら話してみてよ。
46名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 10:25:47.12 ID:E3qdHUgt
>>45
先代WRX(あるいは現行末期型と呼ぶ?)と
現行フォレスターは良いんじゃないですか。
47名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:26:07.23 ID:JIzqUrTB
現行レガシィとエクシーガは本当糞デザイン過ぎる
丸目インプの方が遥かにマシ
48名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:29:13.92 ID:oUg2gwnG
>>34
煙と何とかは高い所がお好きというのと同じじゃないかと
49名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:01:12.89 ID:1Abn55Ug
スバルはデザインがヒュンダイチックなんだよな。
燃費面もいい印象ないな。
四駆ってもナンチャッテだしなぁ。
50名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 18:56:16.61 ID:4lTxrQrA
レヴォーグ 顔が昭和だし
51名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 19:46:46.08 ID:dF6Eht//
3列目の人かわいそう

狭苦しい乗り降りしずらい
52名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 21:48:57.77 ID:E3qdHUgt
>>47
5代目レガシィもエクシーガも「デザインは駄目」と同意。
それにパッケージもスバルが初めて挑戦したジャンル(Dセグ・セダン/ワゴンとミニバン)
で何かスバルらしからぬギクシャクさがあるね。

エククシーガの方がFFっぽい動きだが、マシかな。

>>50
でも5代目レガシィのネガは潰せてるよ。ステアにしてもフロント・リアの
一体感にしても。C型以降になったら国産ではなかなか良いワゴンになりそう。
53名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 21:55:32.55 ID:8c8RQBri
売れてる?
54名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:00:33.54 ID:1MynGu+7
スバルの車はなんで皆こんなにフロントオーバーハングが大きいの?回頭性が悪そうな印象を受ける
55名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:27:23.85 ID:hoDFjHOE
たぶん水平対向エンジンと4駆の組み合わせのせい。
56名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:51:16.33 ID:jqZB1wUF
エクシーガってミニバンか?あの形は違うだろ。
57名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:57:02.62 ID:jqZB1wUF
>>54
エンジンが縦置きでしかも、前輪より前にあるからね。
だが、そのかわり、ミッションが前輪より後ろにあるから、トータルでは回頭性は悪くはない。
横置きFFだと、エンジンとミッションが両方とも前輪より前にあるから、フロントオーバーハングが
大したことないように見えても、実はよろしくない。
58名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 01:21:01.70 ID:JeM2I9nv
いまだにEJ20なのか
59名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 02:34:47.88 ID:EK1iZooI
>>56
見た目は背の高いステーションワゴンだが、
車内のパッケージングはミニバンだから間違ってはいない。
60名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:25:17.29 ID:avYuNoZW
>>57
個人的実感で恐縮だが、実際に、ノーズが入りやすいスバル車
(フロントサスがロールする設定)は、横風でフロントがエンジン
により首振りを起こす・・・
首振りを起こさないぐらい前サス等を固めたスバル車はノーズが入らない。

そういうのを色々と実感したな。ロール重心や前高にもよるが。
61名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:27:38.35 ID:avYuNoZW
>>58
実質EJだね。DITは色々とトラブルで揉めてる。
20年前から出力変わらないのに、スバル車は車重が200-300kg
重くなってて低速で疑問だな。

ドピュッと発射やドッカーン加速がなくなったから
安全と言えば安全で今のスバルのイメージには良いがツマラン。
62名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:32:49.62 ID:avYuNoZW
横風でフロントが左右に広がったエンジンにより首振りを起こす・・・感じがある。

フロント・オーバーハングは回答性や荷重バランスに大きく影響するが
さらに上から見るとボクサーはセンターから左右に広がってるから
首振り振り子の点からも、理想的とは言い難いと思う。

FRにしても、フロントサスとの取り合いがあるから、
車幅1950mmとかにしないと難しいのではないかな?
63名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:34:13.31 ID:avYuNoZW
要するに、フロントエンジンのオーバーハングになっていること加えて
ボクサーが中心から左右に広がってるから、左右にも不利。

でもスバル車は「ゆったり」で「安全」を目指したのだから
良いのではないかと思う。
64名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:36:29.78 ID:cuiH8iH4
安全は乗る人次第
安全ならインプの保険料安いはず
65名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 22:45:51.06 ID:avYuNoZW
>>64
あれっ、インプの保険料は5年くらい前からクラス中でも、かなり
安いはずだけど? 2Lと1.6LのNAエンジンで普通のファミリー車で
おまけに4駆ですからね。ここ3年くらいのモデルはアイサイト付
だからもっと安いかも。
66名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 10:27:56.39 ID:4ndYV3wV
NAのインプにかなり惹かれる。
ソコソコの快適装備で安いのがいいな。MTならなお良し。
67名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 12:46:25.41 ID:WRRYXvZe
回頭性はBPレガシィの場合、リアサスをクソにして確保してたな。
それはともかく、フロントオーバーハングが長いから最低地上高は150mmと高目だったのに、すぐバンパーを擦るのがムカついた。
68名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 13:11:14.25 ID:jDvnImpB
なんだよエアブレークって。なんちゃってブレーキの事か?
69名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:44:17.31 ID:xPtWW1lR
ランカスターあたりに7シーターなかったっけ?海外仕様だったかもしれんが。
70名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:12:52.02 ID:6EzqlVZW
スライドドア仕様になったらすぐ買うつもりだけど今回もなかったか・・・
昔ディーラーに聞いたらスライドは車重が上がってハンドリング悪くなるって言われたんだけどそんなもんなのか?
71名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 22:35:47.54 ID:6wb+UjfQ
ディーラーはわからんがスバル本体がいい加減な事言ってると感じる事あるし。
昔はサッシュレスドアの方が剛性にも軽量化にも良いと言ってたのに
サッシュレスやめちゃったし。
まあ、技術革新があったのかもしれないけど。
72名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 00:42:55.10 ID:SwWQAQnA
サッシュレスでいいところは、ワゴンとセダンで同じリアドアを使っても異なるスタイリングにできることくらいだろ。
窓を密着させた状態で上下させないとダメだから新車からキーキー鳴く窓大杉。
73名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 21:12:22.01 ID:LmD3PFyF
>>71
スバル車の走りは10年前より劣化して、今は「安全性」で売ってるからな。
でも「走り」を捨てたら内装は良くないといけないと思う。
74名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:09:15.54 ID:X57lATiw
水平対向積んでる時点で安全性なんて捨ててるに等しいのにアホかと
トヨタが噛んで以降お役所からの嫌がらせが減ったに過ぎん
75名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:18:06.58 ID:SocgSV/R
>>73
あ、思い出した。
昔は安全性についてはアクティブセーフティーを重視してて
事故った時の安全性(パッシブセーフティーって言ったかな)より
事故を回避する為の運動性能にこだわってた。
笹子トンネルのインプレッサなんかはアクティブセーフティーのあっての
結果だと思うけど今のスバルはその辺の考え方も変わってるのかな。
76名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:20:50.32 ID:X57lATiw
>>75
あんなもんただの運でしかない
77名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:37:30.57 ID:LmD3PFyF
>>75
あのトンネルで生き残ったのは、単にレース仕様特別限定改造車を運転できる
ドライバーの腕とカンと運であって、直接に安全性は関係ないと思いますね。
むしろ、あの型のWRXは、「保険料」が滅茶苦茶高かった車種ですよ。理由は解りますよね?

「アクティブ・セーフティー」は、そうしたネガティブイメージを払拭するための
キャッチコピーだったような気がしますね。

もちろん各メーカーがレースに参戦することは良いことだと思います。
そのメーカーの様々な限界が露呈しますから。
78名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:39:56.41 ID:5hbE0yyC
頼むからインプレッサを5ナンバーサイズに戻してくれ。
79名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 22:46:13.39 ID:LmD3PFyF
>>74
同意ですね。トルクの確保とフロントサスの設計と、ロールと
リアとのバランスが滅茶苦茶に難しいエンジンですから。
80名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:52:20.15 ID:miI2iFaP
エクシーガがでたばかりのとき担当がアホみたいに売れてますは何だったんだろう
81名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 19:42:03.14 ID:A/nMtKDv
エンジンを縦置きにすればエンジンそのものが衝突安全性に大きくプラスする
縦置きにしかできない水平対向が逆にメリットに作用した
中国政府が認可しなかったので進出できなかったことも結果的にプラスに作用
どこまでツイてるんだ、スバルよ
82名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 02:02:21.37 ID:g9Yf+mHm
>エンジンを縦置きにすればエンジンそのものが衝突安全性に大きくプラスする
クラッシャブルじゃない物がプラスに作用するとか無いしwww
83名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 19:32:43.75 ID:9CaV3zch
>>82
お前ほんとに知識ないな
一生黙っとれや
84名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 21:12:15.00 ID:juSo/ROS
>>81>>82>>83

>>82が正しい。今のスバルの衝突安全性ってエンジンを下に落とすことに
よって担保されている。その分、走りで弱い部分が出るけれどね。
85名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 21:17:56.19 ID:nC3UKlqW
これなら、プジョー買うわ
86名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 22:01:02.82 ID:o8iALCtt
>>84
他のメーカーはどうなの?
エンジン落とさないの?
エンジン落とすのが基本で水平対向は落としやすいと認識してた。
87名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 22:15:38.09 ID:Zl0iLFUW
>>86
横置きの方がエンジン、トランスミッションまとめてユニット化されてるから落とすのも簡単だわな。
88名刺は切らしておりまして
>>83
バカスwww