【自動車】ホンダ､｢フィット｣で相次ぐリコールの代償

「4回もリコールを繰り返すとお客さんの信用をなくす。
しっかり時間をかけてテストできなかったのか。もっといいクルマを作ってよ」――。
東京都内のホンダ系ディーラーの社長は、さすがにあきれた口ぶりで嘆く。

ホンダは、7月10日、コンパクトカー「フィット」と小型SUV「ヴェゼル」のハイブリッド車（HV)について、
意図しない急発進などを起こすとしてリコール（回収・無償修理）を発表。さらに11日には、
自動パーキングブレーキ動作が使用条件によって危険な場合があるとして、
改修するサービスキャンペーン（リコール制度の対象ではない無償修理）も発表した。
不具合の原因は、いずれもエンジン制御プログラムの不具合だ。

リコールの対象は、これまで販売されたすべてにあたる17万5356台。ホンダによると、
前者の急発進では11件の物損事故、後者の自動パーキングでは1件の人身事故があったという。

3回のリコール後も20件以上のトラブル

フィットのHVがリコールを発表するのは実に4回目（発売時期の関係でヴェゼルは2回目）。
昨年10月、12月、さらに今年に入って2月にも、急発進等の現象でリコールをしている
（関連記事「ホンダ『フィット』に不具合が多発する理由」）。
このときの原因は、いずれもトランスミッション（変速装置）の制御プログラムの不具合で、やはり販売した全車両が対象となった。
3回目のリコールの際には、車両の生産・出荷停止、販売在庫の顧客への引き渡し中止など、異例の対応に追われた。

ところが、3度にもわたるリコールにもかかわらず、その後も急発進等のトラブルの情報は絶えなかった。
国土交通省が公表している利用者からのトラブル情報「自動車の不具合情報ホットライン」に報告されているものだけでも、
3度目のリコール後にもエンジン・トランスミッション関連のトラブル情報が20件以上もある。
これらすべてが車両の故障によるものとはいえないが、報告件数や内容は2月のリコール前後であまり変わっておらず、
トラブルが終息していなかったことがうかがえる。

過去3回はトランスミッション制御プログラム、今回はエンジン制御プログラムと、プログラムの種類は異なるものの、
不具合として発生する現象はいずれも急発進等とほとんど同じ。「前回までのリコールで原因を明らかにしたと考えていたが、
結果的には原因究明が不十分で今回の不具合（エンジン制御プログラム）を見つけられず、申し訳ない」（ホンダ広報部）と話す。


東洋経済オンライン 　7/16
http://toyokeizai.net/articles/-/42635

フィットもデミオみたいに




ディーゼル出せば？

MT以外禁止しろよ

もう懲り懲り、ホンダは買わん

ホンダオワタ

本多も日産も最近きついな。ますますトヨタと外国系にとられつつある。

前のフィットがベースのフィットシャトルはなんともないな
やっぱ新しい奴に飛びつくのは危険

相変わらずリヤサスリンクに石が挟まって
サスロックするバイクを市販し続けてる会社だからなｗ

もう８年近くモデルチェンジもせず作り続けてるよ・・・
何件死亡事（ｒｙ

まだプログラムの不具合とかいって誤魔化してるのか

R&Dけちって戦線を広げ過ぎなんだよ・・・

車の燃費向上はアクセルと変速機の制御を細かくしてこそだからな

MTには無縁のトラブル
アクセルはバイワイヤだけどね

凡だ

フィットβなので仕方ありません

VW系車乗ったけどそこまでいいとも言えなかったけど
今度アウディ乗りに行くつもりだが18時以降の試乗できないんだな

F1に技術者取られたんか

パソコンみたいに手軽にアップデートできるようにならないのかね

初代HVフィットが燃費ダメだからといって


あわくって出すから


不良品ばっかやんか

バイクも評判悪くなったし技術力なんてもう昭和のころにつくりだした
評判をすり減らしてるだけだなｗ　アシモも進化打ち止めｗ

日本全国どこもそうだけど、
技術/技術者を軽視してきたツケだろうなぁ

B16Aの再来みたいなエンジンはもう作れないだろうな
乗り換えたい車が無くて困る

品証部門の世代交代がうまくいかなかったんだろな。
創業者時代の退職までにすべての伝統・精神が受け継がれればよかったが、
教えなかったか、デフレ時代のコストカットばかりに心奪われて、
自動車メーカーの一番大事な部分が育たなかったか。

ホンダはデザインも、田舎のヤンキー御用達に成り下がったからなあ・・・

これはフィット３ＨＶ(ＤＣＴ)を発売直前に延期すべきだったんだよ。
開発部長レベルでは発売延期など無理だったのだから、社長がトップダウンで止めるべきだった。

それが出来ず、ハードの重大な欠陥をソフトUpdateで取り繕った結果が今日に至るモグラ叩きリコールである。
元の病根の解決が出来てないのだから、未だ未だリコールが収まらないと考えるのは当然のこと。
ソフト改修で誤魔化せば、燃費の悪化やクラッチへの負担増など、他に皺寄せが行くのである。

ホンダ・フィットハイブリッド　開発者インタビュー
本田技術研究所 四輪R&Dセンター LPL 主任研究員 小西 真（こにし まこと）さん
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg

――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。

小西：これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）。遊び心みたいなものが（開発に）
あってもいいのかな、とは思います。

――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの？」という点に興味を持つはずです。

小西：楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://www.webcg.net/articles/-/28909


>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”。日本はもちろん、世界中で愛されるクルマになってほしいのです」
>
>新型『フィット』の開発責任者を務めた本田技術研究所四輪R＆DセンターLPL主任研究員の小西真は、おもむろにそういった。
>
>ところが、まったく新しいシステムを『フィット』のような“失敗が許されない”新型車に搭載することに、反対の声が上がった。
>
>「新型『フィット』のようなビッグネームにこそ、“新技術で世界一の低燃費を実現しました！”というアピールが必要じゃないのか！　そういって社内を説き伏せてまわりました（笑）」
>
>その甲斐あって、「iDCD」は、やはり新設計の超高効率エンジンとともに、『フィット』に初搭載されることが決まった。
http://www.news-postseven.com/archives/20140216_240833.html

ES採用になってから各社おかしくなってるんじゃないの
口先ばっかの奴が大手入って愚直な研究者とか技術者ほど面接下手で下請けに流れてる印象
全てはリクルートが就職に介入してからおかしくなった

エンジン走行に関する機構のソフトウェア制御禁止、
但し、64Kbytes 以下のROM なら可.
で、いいじゃねぇ.

要するに、機械屋さんの得意なハードウェアには問題なく
これまで軽視してきた情報屋さんのソフトウェアに問題あるんだ
エンジン屋さん中心の会社の体質を変えんとこの先もリコールだ

そろそろ車検だし、Ｄで確認できるかも
タイミングベルト類の交換なのでｗ
こんどの代車は何になるのかな？

価格込むのＨＭ Rin@kkk は北海道だったりして？

もうホンダ車の信頼はヒュンダイに並んだな
出来れば日本車と名乗らないでほしい

PCXスレ

ν速の著名な自動車評論家のコメント

「リコールすればするほど進化する、どんどんと改善されてお前らは驚異を感じるだろうｗ」

ヴェゼルの試乗した時、
アクセルの挙動が不穏（踏んでも動かないんでもう一段踏んだら急発進）で
検討対象から外したんだが、正解だったか

昭和の会社

>>28
ヒュンダイに失礼
http://livedoor.blogimg.jp/societynews/imgs/5/1/517dc076.jpg

ホンダ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
> パソコンみたいに手軽にアップデートできるようにならないのかね

ケータイみたいにすればいいのにね

>>19
> 乗り換えたい車が無くて困る

激しく同意
オプション地獄と相まって、すごい妥協を強いられると感じるよ

昔のZC系だって、大人しく走れば燃費20近い数字が出たのに

HVの100万桁のプログラムなんぞ信用できんわ
MTなら踏み込みさえすればトラブルは回避できるが
ATだとそれも無理トコトンいってしまう

　
最近の日本企業ってこんなんばっかりや。
電化製品でも、仕様センスのなさや性能面で日本人らしさがまったくない。

ゆとり世代の賜物か？ｗｗｗ
　
上に立つ管理職世代も、仕様や性能にもう少しクチをはさめ。
　

三度目の改修後のFIT借りて乗ったけど挙動不審だったなｗ
事故らなくて良かったよ。デラの人はもう大丈夫ですって
言ってたけどあかんやん。。。。

この車も問題だけど
他社の新しい技術使ってるエコカーも耐久性が良く分からんよね
安易に飛びついたら酷い目に合いそう

取りあえず全HVをガソリンモデルに無償交換してから直すべきじゃね？
HV売れば売るほど傷口が広がると思うんだが

だいたい行数増えると
保守性下がるから
100万行くとか、ちょっと問題があるんじゃないかなw

前後バンパーの穴と両側面のスジ彫りが致命的にダサい。

>>43
【フィット プロトタイプ】「格好良いもの以外は造らない」…ホンダ四輪デザイン統括
http://response.jp/article/2013/07/19/202477.html
http://img.response.jp/imgs/zoom/581501.jpg
＞進化は止まらずに進んでいくので、多分、次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。

部品が韓国製なんだろ、そりゃ壊れる

「前方に人だ。加速するべきか？」

if ( isHuman(sensor->fowared->camera) ){
　if ( controle->pedal->accel ){
　　bool flg=IfPassive( ev_power->go);
　　if ( !flg && 〜〜〜

　　　　　BALTHASAR
　　　　　　　承認
CASPER　　　　　　MERCHIOR
　承認　　　　　　　　　　否定

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　l￣￣＼　　　 　 ,
　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼('A`)/
　　`-◎──────◎一'　丿
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

ホンダなんて買ったことないしこれからも候補に上がることはないから関係ない

他の車種のＨＶは大丈夫なのか？
もう、何もないとは思えんぞ

>>38
ゆとりじゃなくてバブル世代の賜物
バブル期のガバガバ試験で入ったバブル世代が仕切って崖に向かってアクセル踏んでるのが今の日本企業
30〜40代が驚くほどアホなことに驚く

>>49
３０−４０代のエンジニアがスカスカで社内に少ない
採用をけちったせいだ
バカ年寄りとアホ２０代しかいないのが実態なんだが

>>26
エンジン屋なんて中心になってないよ
ぜーんぜん

昔「F1は走る実験室」
今「ユーザーは実験動物」

日本の製造業はどこに行っても同じようなもん

このあいだ追突されたのがこれか
停止中にもかかわらずぐいぐい押してきたぞ

HV勧められたけど、普通のにしといて良かったわ

>>49
>>30〜40代が驚くほどアホなことに驚く

おまえの日本語力の無さに驚く。。。

人身事故まであるのかよ。

実際にHVのノーマルに乗っている立場から言わしてもらうと
良い点
・スポーティーなエクステリアデザイン
・平均26kmの高燃費
・モーター走行の静粛性
・停車時の静かさ
・シートのフィット感(オプションの合皮が特に良い)
・内装の出来
悪い点
・かなり癖のあるアクセル＆ブレーキのタッチ
・突き上げがキツイ軽自動車並みのサス
・バックハッチがきしむなどのボディ剛性の低さ

総評
デザインや燃費、室内空間のパッケージング、内装の質感などが気に入っている
しかし肝心の走りについては、燃費優先のストレス仕様がデフォなので人馬一体とか駆け抜ける喜びは皆無

ミニバン屋さんに色々期待しすぎｗ

フィットブランドは地に落ちた！
よし、いまこそSVXだ！！

ホンダどうしたん？
ホンダに限らないが、出る車どんどん薄っぺらになって行ってるね。
軽く薄くなるのは、燃費対策で仕方が無いんだろうけど。

>>7
拙の元の愛車だ。絶対にこっちの方が格好いい！
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/969958/010_o.jpg

今度のリコールで挙動はだいぶマシになったが
とにかく走りの質も見た目も安っぽい
タッチパネルのエアコンとかありえない
燃費とパッケージングはいいんだけどね

安かろう悪かろう。負の連鎖だわ

フィットでリコールってやばくないか？
売れ筋だろうに

デミオのディーゼルがリッター30km超えてきたら、相当客取られると思うわ

初期物はどこもこんなもんさ
装備も充実した後期の特別仕様車を安く買えばいい

単純なMTでいいたろうに何で複雑化させて不具合出して自滅してるの

増税前に急いで買わなくてよかった

アトキンソンサイクルエンジンの一般量産車としては史上初なんだろ
そりゃ最初はいろいろ問題でるやろ

アンチ記事が出るってことはそれだけ見込まれてるってことさね

急発進とは…
まるで韓国車

フィットみたいな下駄代わりの大衆車には枯れた技術を搭載するに限るわ

今年ポルテからフリードハイブリッドに買いかえたが。
かなり 満足してる
ポルテは 高速怖かった

ブレーキ踏んでるときは燃料(or電流)供給量を制限するって最も確実で簡単なプログラムを書けないのか？

デミオどぞ

http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_01.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_02.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_03.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_04.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_05.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_06.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/demio_07.jpg

>>68
全ては打倒アクアの為にって感じだったんじゃね？
2代目インサイトでコケにされたのがよっぽど堪えたんだろうよ

サービスキャンペーンの内容がリコールレベルの不具合だから
実質８回目のリコール。

粗悪品の代名詞だな

マツダの顔はみんな同じで飽きた

>>79
それがマツダイズムだもんね

JC08の測定方法がMTに不利すぎるからなぁ
シフトチェンジするタイミングまで条件指定されていて
かなり引っ張り気味だとか。

実際の公道にありえない「バッテリー満タン」で計測開始するなど
あまのにHVに有利すぎるのはトヨタの圧力か

>>65
室内空間が広くて、それなりに名前の通ったホンダならOKって人がたくさんいるから問題ないｗ
室内空間だけならホンダは秀でているからな。

>>81
バッテリーを饅頭伝するのに必ずガソリンを消費してるからな。
でもバッテリー饅頭伝スタートじゃなかったはずだぞ。
70%とか規定の充電量で測定してたと思う。

>>23
ふざけるなよ、カブに謝れこの極潰し
カブの全盛時代お前はなたれだったくせに
カブに轢かれてしまえ

>>83
>バッテリー饅頭伝

ワロタw

>>83
どの充電レベルからスタートするにしても、試験が終わった時点で同じ充電レベルまで
戻してないと正確な燃費にならないのでは？

>>64
オプション込みで300万円近い「大衆車」なのに
どこが安いんだよ

>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”

スーパーカブもリコールだらけだし狙い通りやん

売上がトヨタの半分しかないくせに
何でもやろうとするから無理が出る。

>>84
今のカブは中国製でやっぱり繰り返しリコールしてるんだよね
狙い通りといえる

>>90
おかげで中古の日本製カブのお値段が上昇して迷惑というお話

>>75
N-BOX・タント・スペーシアより狭い
一度こっちへ来たら戻りたくない

>>50
もろにデフレや消費増税の影響だな
90年代後半に日本の企業では新卒の採用が極端に減った

この次の2035年ごろはもっと苦労するよ

>>26
本当はハードウェアに問題があるけどソフトウェアで誤魔化してる状態だろ
だから同じこと何回も繰り返すんだよ

HVで4WDのコンパクトカーって他に無いだろ？

少し前の戦艦や戦闘機みたいな感じなんだろうな
あれだけ金かけても電子化でしょうもないバグが発生してたし

MTは絶滅しましたが何か？

>>21
それ位しか車に金を掛ける層がいないんだよ。
都会の若者は車を必要としないし。

まあ人生家買わなきゃそこそこ贅沢できるがな。　　車も買わなきゃ更にだ。　究極は嫁を貰わなきゃ　なんだがなw

>>77
サービスキャンペーンってお得な感じするよね
って、リコールとかわんねじゃねえか
ふざけるな、といいたい

>>94
ハードに不具合がある場合
ソフトで補おうとしても無理がある
あちらたてればこちらがたたず

このフィットの安くなった中古を狙ってます、もっとリコール出して下さい

>>102
売りたくても売れないというか、査定が低すぎて売る気がしない

次のリコールは何ヶ月後まで引き伸ばすのか・・・

現状はどうなの？
改修で直った？

小西をクビにしたか？どうなんだ？

>>106
出世しますた。

電子制御が進んで今後は各社もこの手の増えるだろうな。

フィットはバランス取れたいい車だと思うが、ハンドルがなれない。
断面が三角なのとシルバーのパーツが視界に入って気になる。

>>105
リコール発表前
ホンダ信者「別に問題無いしリコールなんてデマ」

リコール発覚
ホンダ信者「またアップデートして進化する、やったぜ！」

リコール修理後
ホンダ信者「今までボロクソだった駆動系が見違えるほど良くなった！流石ホンダ」

以下ループ

ミラージュにしとけ

こういうのに疲れて
日本のメーカーが無難な車しか作らなくなったら嫌だな
みんなもっと買って応援するべきだと思う

HONDA　SHIT

>>2
ホンダなんかには無理無理

デザインはダサいしリコール多発とか
ホンダ好きだったのに残念だ
新型ステップワゴンに期待してたけど候補から外すか

>>61
屋根までペラッペラだぜ

リコール隠ぺいするよりはいいけど
４回は多過ぎ
新型レジェンドも暗雲立ち込めてきたな

>>16
アップデートも何もパソコンが壊れてたらアップデートも出来んだろ。

ホンダはそのレベルだよ？

>>62
今見ると新鮮だな。
というかエアコン効かなそうなデザインだな

４回のリコールの１回１回の内容が凄い数だからな。

ディーラーはリコール修理ばっかやらされてんのか

>>117
国交省の指摘のリコールが2回だったかな？
ホンダからしたらごまかそうとしたくてたまらないんだよ。
サービスキャンペーンやらなんやら

新型Fitで上り坂渋滞はヤバイらしい......

http://i.imgur.com/1XtPiFy.jpg

自家用車にフライトレコーダーじゃないが、ドライブレコーダーハード版必要だな

停止中、アクセルオフ、車速センサー、エンジン回転数など、事故対策委員会むけだ

>>123
>新型Fitで上り坂渋滞はヤバイらしい
これがあるから三菱のDCTは湿式になったんだよな

昔のクルマはオーバーヒートになれば、停車してエンジン切って熱冷ましとかあった。
最新のクルマで熱冷ましが必要になるとは、たまげたなあー(棒読)

ぶれずにフィットガソリンを買った俺様こそが真の勝ち組と言えよう。

>>126
昔って言うか　中身マニュアル車だから
今どきの車でも　半クラで坂道停まってたり、半クラで走行してたら焼け付く罠
マニュアルでは難しいし普通やらない事でも
ATのつもりでやる奴が居るって事だろ

>>75
やっぱり、ヨーロッパ市場で第一線で頑張っているメーカーは違うね
撤退寸前のホンダと違って

>>23
心意気は理解できるけどな。
ただここで結果が伴わないといよいよ勝負できない社風になっちゃいそうだね。

ドイツでの評価があホンダと真逆だからな〜

韓国の部品をつかっているせいだと聞いたが？

>>127
FITHV買に行って、営業さんに辞めた方が良いって言われて
FREED　SPIKE　コミコミ310万を270万で買った俺の方が勝ち組でしょ。

F-1のイメージがあるからといって、みんなホンダを買いかぶりすぎだよ。
作りが雑だろ？

エンジンにはキャブレター、ミッションはマニュアル
電子制御的な事は排除していきましょう

>>133
1500ccの貨物、先祖はキャミでフィットベースのフリードに310万ってのがまず騙されてるから(´･ω･｀)
一個1000円が800円になった価格がビックリマンチョコみたいなもんだから。
アッサラームの商人からぼられてるだけだから。

>>135
ミッションって、、、

>>92
セカンドがNBOXプラスで、家族車のフリードをアクセラ クリーンディーゼルに乗り換えて大変満足してる。

燃料費が安くて、走りが良くてメチャ楽しいぞ。
本来は、ホンダがデビューさせてないとと思うわ。
車内空間なんて、結局気になってない。
アクセラのトランクルームは想像してるより、きっと広く感じるよ

人殺し企業
事故起こすたびに賠償しろ

>>135
新車買うカネないのか？

>>139
アメリカなら リコール多発車購入したオーナーは勝ち組になれるのに、日本のオーナーはホンダに舐められてんな。
アメリカなら どれ位請求できるのだろうか？

車は良いよ、リコール出すだけ
シャープなんか闇回収に闇対策でっせ

リコールじゃなくてアップデートな
間違えないように

ヴェゼルなら少し頑張ってレヴォーグにすればいいのに

>>135
ラジオはAMだけでバリコンでチューニングだな

マガジンXのすっぱ抜きが無けりゃ今も放置だったのかが気になる

コルトちゃんと作れば三菱にも目がクルかもな

146
マガジンXのすっぱ抜きなくても放置されない
ただホンダはサービスキャンペーンで済まそうとしていたが
国交省がゆるさなかった。これもマガジンX関係ない

まだ、機械屋と電気屋、ソフト屋の勢力争いとかあるんかねえ？

やっぱり真空管で制御しないと人間にはなじまないよね

ディラーにこういう不具合があるんだけど
っていっても、私たちにはわからないのでメーカーにあげときます
見たいな返事ばっかり
乗ったらすぐにわかる不具合だよ

結局リコール

>>150
そこはリレーシーケンスだべ

コンピュータ制御前の油圧制御ATのブロック見たら、
油圧のかかる溝がびっしりと掘られてて、油圧コンピュータか、
と妙に納得したことがある。

物損事故も起きてるし死者も出かねない危険な欠陥だな。

ホンダのCVTは自前か？
これはもうダメかもわからんね

本田オタ＝本田キチガイが一言↓

windowsのアップデートみたいなものだろｗ

>>124
実は今の車は普通にECUに記録されてんだぜ
GT-RとかはGPSとも連動してサーキット以外でリミッター解除すると記録に残って保証無効にされたり
マツダのブレーキサポート事故もフルスロットルしてる記録が残ってて客の過失も認められている

ホンダ危険

>>158
GT-Rってサーキット走ると補償対象外じゃなかったか

ホンダ買うバーカ

>>124
え？一応今の車のコンピューターにはログ残るよ。

メーカーが不利益になるような記録を残さない仕組みにしてなければね

>>133
え？フリードで300？は？

>>49
30代はバブル世代じゃないぞ。
全く逆の氷河期世代。

>>75
３ドアは出ないのかな？

RSのMT買った俺は勝ち組

>>163
HVジャストセレクション＋サイド＆カーテンエバッグ＋センサーインジケーター(フロント＋リア)＋パーキングサポート＋
ドアバイザー＋マッドガード＋フォグライト＋リバース連動ミラー＋プレミアムインターナビ＋リモコンエンジンスターター

これで313万672円

デミオ欲しいいい

フィットって表向きはグローバルカーだけど
実際は海外でたいして売れておらず
特に欧州ではディーゼル仕様が出せない事もあって超不人気車なのが現実
なので日本市場が頼みの綱なのにこの体たらくではどうしようもないね

２輪のＤＣＴは問題ないのか？

http://www.honda.co.jp/tech/motor/dct/detail/

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>167
判断に悩む
全部必要で、絶対フリードでなきゃならない理由があるならともかく。。。

普通の人のフリードの評価って150-180万くらいでしょ

>>75
ゴミナビ

マツコネ抱き合わせ販売してんじゃねーよ

>>133
もうすぐフルモデルチェンジだからかわいそうに

俺のTODAY　(JA5 MT)　はホンダだけど、暴走しないよ。
リッター20以上走るし、ハイブリットなんか要らないじゃん。

>>163 >>167
エアロセレクション　4WD　両面電動　デカナビ　あとドアバイザとかの基本セットこれだけでコミコミ310だよ。

>>172
これでもセルフ見積もりでマシなのを選んだんだぜ？
無駄なエアロパーツとかフロアマットとかアロマ()とか選ばないようにして

普通の人ってのが何を基準にするか知らんけど、その評価だと174万〜のフリードやフリードスパイクを新車で買う人はいなくなるな。

>>75
今や女の子の買い物車が大半となったこのクラスでは貴重な車だな。
本当はホンダがシビックでこの辺をカバーしてほしいんだけど…。

フィットHVとアクアで迷ってアクア買ってよかったわｗ

>>172
スパイクの後ろの広さはこのボディーサイズで他にないじゃん
6人乗りなら間違いなくセレナ買ったよ

ハイブリッドの制御は思う以上に複雑で、これぐらいのトラブルが起きるのが普通だと思う。
別の言い方をすれば、トヨタがハイブリッドシステムの信頼性を高めたのは賞賛に値するということよ。

「本田宗一郎が生きていたらこう言った」から意識が一歩も前に進んでいないからな。

欧米はハイブリッドもろくに作れないんだからホンダが苦労するのも分かるさ。
ここをなんとしてでも乗り切って日本企業の意地を見せて欲しい。

>>135
窓もクルクル、ノンパワステがいい。

おらぁやっぱり、ヤンマーがええなぁ〜

フリードだったらラクティスの方がいいんじゃない？

なにその乳酸菌飲料みたいな名前

>>170
低速のクリープもバックもしないし、圧倒的に車重が軽いのでクラッチに負荷かからないから大丈夫なんでしょう。

殺人カー買わされて返品も出来ない

>>173
ナビSDカード買わなきゃいいじゃないｗ

ピコーン

エマージェンシー用に、
クラッチが手動操作できるようにすればいいんでね？

何かホンダとソニーって似てると思わねぇ？

リコールを4回やっても直らないんなら、返品できるようにしれやれよ。

本田のアイサイトは優秀

リコール3回超えたら、販売停止して
再発防止できてるかの厳しいチェック
を通らないと販売再開できないとかね

こっから挽回できないかな？

車種・メーカー板の新型デミオスレでここぞとばかりにンダカス千葉が暴れてて笑えるｗ

千葉、ドミオ、ボンゴ爺の三銃士はここ数年年中無休なんだよなｗ

>>196
何を挽回するかじゃない？

現在進行形で不具合が継続してるから、
少なくともそれが止まってから。

まず失われた信頼を取り戻すのには
膨大な手間と時間がかかるだろうし、
それが戻るまで販売数だけ爆発的に伸びるとかは厳しいだろう。

>>16
手軽にウィルスも入ってくるぞ

>>196
DCT自体がフィットに乗るような人には不向き
今は初期不良の段階だが数年するとクラッチ交換で文句言うやつが急増するのではないかと思う

スマホでプログラムDLして、
室内のどっかに設けた端子(ECUやPDU等に繋がる)に有線接続して、
手動インストールするなら多少現実味はあるんじゃない？

正常に入ったか動作確認するプログラムの
チェック完了しないと、始動できないようにしとくとか。

ま、問い合わせ対応で、
かえってディーラー等の手間は増えるだろうな。


カーナビとかのCDからでもいいけど。

>>192
人の命が関わる自動車で、ソニーみたいに後でアップデートで直せばいい的な感覚で売っちゃダメだと思う。
というかリコールありきで発売強行したヴェゼルに至っては物売るってレベルじゃない。

>>8
何の車種ですか？

>>196
>>201

機械的な問題だからダメやね

【ホンダ公式】

２　i-DCDとDCT
・リコール4回＋サービスキャンペーン4回の計8回のディーラー通いをしてもまだ不具合報告あり
・登り坂や下り坂の渋滞などでノロノロ運転をするとクラッチ焼けつき、焼け付いたら23万円の出費をしなくてはならない
・登り坂で轟音や、加速時のぎこちなさ、出足の超モッサリ感
・幾度のリコールで実燃費は20キロ以下になってしまっている（e-燃費というサイト参照、アクアはリッター24キロ以上）
・燃費仕様のため、軽自動車にも加速で負けてしまう始末、走りのホンダという過去の栄光は逆になり鈍亀のホンダとなってしまっている

http://i.imgur.com/1XtPiFy.jpg
トランスミッション高温表示

坂道で半クラッチ走行状態が続くと徐々にクラッチ温度が上昇し、温度が高くなるとミッション高温の警告が表示されます。
車速を上げることやブレーキを踏んで停車することで、クラッチの温度上昇を抑えることができます。

●1 クラッチ温度が上がる走行
　(A)坂道で時速4km前後でのノロノロ走行
　(B)坂道でアクセルを踏んで止まっている状態(ブレーキは踏んでいない)

●2 1段階目のミッション高温警告
　クラッチの温度が高く、クラッチを冷却した方が良い状態です。
　<クラッチを冷却する方法>
　・車速を上げる(時速7km以上)
　・停車する(ブレーキを踏む)

●3 2段階目のミッション高温警告
　クラッチ温度がかなり高い状態です。
　・停車しクラッチを冷却して下さい。
　・警告消灯後に走行を再開して下さい。
　・HONDA販売店で点検を受けて下さい。

また犯罪世代のゆとり世代か！
また児童誘拐もゆとり多いし酒のんで極悪非道の事故もだし

>>192
似てるね
共に80年代から90年代初めのバブル期が黄金期
その頃、ブランド名だけで入社した軽薄な連中が今、企業の中枢に
自分たちと世間とのメーカーイメージの乖離に気が付いていない

走る実験室なんだからF1みたく
市販車で電子系をセッティングしながら仕上げる体験ができるのも
この車の売りの一つなんじゃね？

やっぱ今は昴だな

走行5000kmにも満たない中古車が溢れかえっています（欠陥車の損切り）
http://www.carsensor.net/usedcar/bHO/s028/f003/index.html?LP=HO_S028&SORT=6

現行フィット　876台（内ハイブリッド232台）
先代フィット　467台（内ハイブリッド　52台、全年式でも105台）

既に先代を超えてる件。

>>202
そんな車は乗りたくないな

リコール対策で燃費落ちてるのか
大変な事になってるな

>>209
スバルもスズキもマツダもダイハツさえないわ
トヨタは装備が古い

意図しない急発進とか思い切り命に関わる事だろ
そんな車乗ってられっかよ

これ、発売時点で完成してなかったのを無理矢理発売したんじゃないの
だとしたら経営陣の大きな過失だよ
せいぜい内部告発が無いことを祈っておくべきだな

さようなら、ホンダ。

ホンダの方向性って何処向いてるのかね？　

もうエンジンメーカーになったほうが

>>217
安く作って、プラメッキパーツをギラギラさせてDQNに高く売りつける
フィットやフリードが250万円、中身がフィットのヴェゼルが300万円
アコードが400万円、軽が200万円
美味しい商売です！

営業店の要望を全然理解してない技研。
こんな状況でこの後ダウンサイジングターボDCTのミニバンとスポーツカーを客に売れって言われるんだぜ？
絶望しかない罠。

>>75
これじゃピッペン乗れないよ

チョンキチわきすぎ

デュアルクラッチトランスミッションもまともに制御できんのか？
国産はHVに頼りすぎで基本技術がどっかいってんじゃないのか？
VWなんて何年前に実用化したんだか。

>>205の状態。
バッテリー切れで(発電しながら)1速エンジン走行状態？
0kmでそれがある程度続いたら、動く気ないから、
ヒルアシスト風にABS使ってブレーキかけてNにしとけばいいような。


バッテリー切れ4km/hのエンジン走行辛いね。
モーターのみ走行でエンジンを使わずに粘っても、バッテリー切れで最後この状態に。
2モーターならよかったけど、少なくとも売った分は今更変えれんしなぁ

これメーカーに買い取ってもらうって出来ないのかね？
または下取り下落分の損害賠償

ちなみに高回転になると
なんで悪いのかわかってない人も多いかもしれんが

ホンダがHVフィット用に売ってる専用オイルは
0w-7.5という、とんでもオイルなので
高回転に対する耐性がかなりない

もしよくある0w-20とかいれると、あの燃費は達成できない

もう　made in Japanって悪いイメージしかないよね
韓国中国の方がクオリティ高い

ホンダユーザーにはヒュンダイに乗り換えてる権利をやるニダ

>>223
実用化はしたけどまともに使えていないぞ
ずーっとトラブル続きで根本的な解決が出来ていない
今はもう乾式DCTを半ば見捨てて多段ATに移行中

渋滞時や坂道での頻繁な停止⇔発進時のクラッチ高温が問題になるなら、
電池が空っぽに成るのが悪いのだから、レンジエクステンド・モード(エンジンで強制発電)
したらいいと思うのだけれど、ＦｉｔＨＶは出来ないんだっけ？

どういう経緯でこの欠陥商品が発売に至ったのか興味あるな。
ハードがギリギリ攻めた仕様で、ソフトで上手く実用域に持ってってくれ、って
途中まではそういう流れで無茶するのは理解できる。
けど試作が出来てソフトやチューニング詰めてく中で、このハードじゃ民生用
には無理、やり直しって判断はどっかで出来なかったのか？

実験車両で仕様を煮詰めて、責任者が経営陣にお披露目して、最終的にGo
かNoか、って流れの中に「ソフトのチューンはまだこれからですが、ラインオフ
した車両もアップデートで発売までに直ります」ってそれを聞いて品質担当役員
が何とかなるだろう、と思ったんなら大アマじゃね？

>>230
1モーターなので、
発電と駆動
エンジンとモーターを繋げるのにクラッチを繋ぐと、
同時に

>>209
スバルは要らね

>>230
みすった
1モーターなので、発電しながら駆動出来ない。

>>231
エコカー減税終了と消費税増税を控えて、販売を焦ったとしか思えないね。
昔のホンダだったら、まずマイナーな車種で様子を見ながら投入してただろう。

>>123
ＣＶＴとか普及しすぎて、
お客がＭＴ車のメカニカルな感覚を忘れてしまってるんだな。情報家電的な感覚。

一速に落ちることをエンジン音がうるさくなるって発想で捉えるとか
上り坂で半クラアクセルで止まり続けるとか．．．クラッチ付きには過酷すぎるだろ
ＭＴ世代だったら普通絶対やらない

これならマツダのほうがマシだな

それでも営業の押し売りは続く

まだ、バッテリ問題が残っている

　　　　　　　フィットハイブリッドは欠陥車のホームラン王！！

後席が広いコンパクトカーも、ハイブリッドもＤＣＴも、メッキキラキラグリルカーも、あってもいいけど
ホンダは何で、個性の強い技術を集めて全部フィットに一点集中したのか
売れ筋になる程、全てのユーザが許容出来る公約数的な範囲は狭くなるのに
俺出たときメッキＤＱＮデザインでコケると思ったけど．．．

ゴミを売ろうとする営業の心意気だけは買ってやる

>>237
最近のマツダは車のデキはいいが、備え付けのナビがダメらしい
アクセラのディーゼルが評価高いけどそんなにいいの？

フィットは初代のデザインがよく出来てたと思う
初代シティとかデミオとか、このクラスで売れた車に共通する道具感というか雰囲気

ホンダ最近のデザインがきも過ぎダサすぎ

最近の自動車業界のソフト開発はmatlab simulinkでグラフィカルに行われているので、１００万行のコードで保守性が云々はあまり関係ないよ

ＤＣＴってドイツメーカーが特許握ってるらしいね
２輪のやつは内製なのかな
なんでそれをハイブリッドに使ったのかな

当時の三菱より酷いと思うけど…全く叩かれないね。

台数考えるとまだ死人が出てないのが不思議なくらい。

まぁ、発売されてから初めての夏本番で、これからお盆帰省シーズンを迎える訳だし。（意味深）

>>248
死人出てないからね・・・・・まだ

ＨＶは何かとめんどくさそう
エンジンだけでいいや

>>234
そっか、無理なんだね。

儲けはすべて吹っ飛んだだろ
チョン製部品を使ってるからだよｗ

ディーラーは度重なるリコールでウハウハかなｗ

>>254
チョン製品どころか
中国、インド、タイ、インドネシアのパーツで固められた新フィット
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130826aaae.html

>>254
胃の粘膜と髪の毛をトレードしてね。

ステップワゴンとフィットはホンダの主力商品なのに
Ｎボックス（ワン）だけじゃスズキやダイハツと変わらんやん

>>255
日産も似たようなものかｗ

しかもコスト削減で車体共通化などして
共通部品が多いから一つ悪いだけで
何十万台というリコールになるんだよな

フィットｗｗｗヴェゼルｗｗｗ
だな

>>210
もう中古車市場も崩壊してるな

走行距離360km
買取価格91万円

>549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：：2014/07/12(土) 19:34:45.38 ID: XKqVg+hk0
>25年10月　ベースグレード　OP無し購入176万　走行距離360km
>リコールついでに怒りの売却査定額聞いたら91万だってｸｿﾜﾛﾀ
>新古車並の条件でマツダ車以上の値落ち率約5割達成

>>261
ひでぇ…
売ったオーナーは幾らで買い叩かれたんだ

>>247
CVTじゃエンジンと走行モーター別々の２入力をそれぞれ
独立して制御なんかできない。DCTの奇数段と偶数段から
別々に入れてミッション内で制御しようとしたけど乾式で
そんなことやったもんだから熱がこもってあじゃぱー。摩耗
もとんでもないレベルで進行、そのうち滑りまくって燃費
10km/l切るんじゃね？

>>261
デミオもビックリだあ

初代フィットのジャダー問題、バモスのガスケット抜け問題、
NBOXの下回りサビサビ問題、ホンダ車全般の雨漏り問題
それか一つでも知ってたらホンダ車なんて買わずに済んだものを

>>261
よくホンダ信者がデミオの価格バカにしてたけど
それを下回ったのかｗ

>>262
91万で買い取られてるじゃんｗ

>>265
バモスのガスケットは材質変更で対策されてる。
けど中期以前のは水路配置に問題があるとかで
オーバーヒート癖があるとか

0W-7.5とか異常に低粘度のオイル使ってカタログ燃費を稼いでる
ホンダ車でオーバーヒートとかエンジン逝っちゃう危険性がｗ

自分がオーナーだったら車返すから金返せといってしまうかも

もうどうしようもないよね
サービス残業がんばってね〜

>>23
ホンダの二輪と四輪は、そんなに仲良くないと思うが。
四輪の人が、カブを目指すなんてほんとに言ったの？

>>201
クラッチ自体が本来は消耗品なんだよね
トラックとかタクシーとか、減ったら交換して当たり前のもの
まぁ減るまでにかなりの距離走るけど
自動車用だって最近のはかなり持つようにはなってるけど、それでも
下手くそな人が乗ればすぐあのキナ臭い匂いがしてくる
そして自動クラッチはその下手の人が目隠しして道路状況をつかめず
口で言われて変速しているようなもんだからね、微速じゃ半クラ使いまくり
そして交換する時はホンダのFFだとなんで整備性悪いんで、エンジン降ろす
のが必須　そしてただでさえ高い自動クラッチは2つもある
高くなって当然　目先の燃費に惑わされて高い買い物になってしまうね

>>272
捏造に決まってるだろ。
マスゴミの記事なんて全部ウソだよ。

箱根駅伝の先導して下さい。

「負けるもんか。」のCMが不快な理由
ttp://kaisendon.seesaa.net/article/306176120.html

ソニーの次はホンダの番か…
やっぱあそこに関わると法則が発動するのかね？

価格.comの信者さん達は常に前向きな姿勢ですよ


ねこフィット�V（さん）さん
クチコミ投稿数：389件 縁側-ねこＦＩＴ�V（さん）

過去アンチのひとが「不具合だー」「欠陥だー」とさんざんピーピー言っており
ふたを開けてみたら、11件の事故。
一件毎の被害者からしてみたらきっと大変な想いをされていたとは思うが、
数字だけ見ると、あれだけ大袈裟に騒いでたわりにこんなに少なかったのか、
と拍子抜けしたのが素直なところ。
過去のどこぞのメーカーなら、目つむって闇放置されてしまう数字。
それを何度も繰り返すのは、その数字をいかに大事（おおごと）にしてみせようと
画策しているだけに過ぎないわけです。

>>261

中古車ってw

そりゃあ法的には一度誰かの名前で登録したら中古車なんだろうけど、
客からしたら、半年やそこいら未だ新品だぞ。

つーか、これだけリコールやったら、
ホンダがやるべきサービスキャンペーンは、新車価格での買戻しキャンペーンでしょ。
そもそもホンダって、スズキと並んで、新古車ってまだやってる珍しいメーカーなんだから、
買い取って、新古車ってラベル張ってならべるとか、
特選中古車って書いて91万円で並べりゃ買う奴いるだろうから、
希望者からは「買戻し」やれよ。

自動車業界のシミケンだぜ

車自体が脱法ハーブとか凄えな

ホンダのＰＣＸもリコールすべきなんだけどな
アイドリングストップで再始動しないことが稀にあって、交差点じゃ危なくて使えない
調べても正常値とか言われるし糞メーカー
それ以外は良いバイクで手放せないが

自爆のうちはまだいいけど　ほかの車や人に突っ込む前に直してくれ

>>283
すでに人身が1件起こっていますが

>>278
もし自分がその11件の中の一人だったらという想像が全く出来ない馬鹿
馬鹿だからホンダ車なんて買っちゃったのか、
ホンダ車なんて買っちゃったから馬鹿になったのか
どっちなんだろう

とにかくホンダは今すぐ150ｃｃスーパーカブを出せ！あとは要らん！(´・ω・`)

ねこフィットさんは中身40代男性だから煽るといろいろ
ボロが出て面白いよ。おもちゃにうってつけ。まともに
会話しようと思うからイラつくってだけ。

>>3
だな

普通のフィットは問題ないんだろ？
それ乗ればいいじゃん。

次もホンダと考えてもこれじゃ買えんな
担当の営業マンには悪いが他社に乗り換えるか。。

4回目のリコールでウンザリして
ディーラーに買い取らせた人いる？

人身事故を受けてのリコールにて、さすがに乗り続けるリスクを感じてる。
法的に買い取らせる事をなんとかできないかな。

トランスミッションの不具合を制御プログラムでごまかしきれない、だろ
テストもろくにしないまま開発途中のベータ版を売るなよ・・・

人身事故の対応はリコールじゃなくてサービスキャンペーンだろいい加減にしろ

普通逆だよなw

1モーターで発電もEV走行もと欲張ったからだな。
モーター駆動、エンジン駆動、モーター＋エンジン駆動、エンジン発電、エネルギー回生と、
バッテリー残量が少ないときはエンジン駆動しか無いDCT車よりもクラッチ酷使してるんじゃない？

>>248
三菱にはクルクルパー君というスタープレイヤーがいたからな。

ホンダの技術力っていつの間にダメになったんだろ
これならヒュンダイ買った方がマシだ

ミラージュのようなコンセプトで1車種作って欲しい

ヒュンダイはない

バッテリーの規格を統一してＧＳでごっそり交換できるようにして欲しい。

価格.comのホンダ信者ｗ

何が起きても教祖様は悪くないって発想だなｗ

何かに憑依されているのか？

>>292
発売時期が、消費税増税とエコカー減税終了の絡みで、後ろ倒し出来なかったんだろうね。
とは言え3か月熟成期間が有ったヴェゼルも同じだから、開発力が無いか最初から設計が無理筋。

>>24
やばい、２ちゃんでこんなにすごい意見が見れるなんて思わなかった

ホンダに限った話じゃないぞ

まぁマイルドヤンキーが主要顧客みたいだし、
これぐらいの悪評なら俺様伝説みたいなもんでむしろプラスだよw

ホンダは研究所の人間がいばりくさってるからな
研究所の人間は好き勝手をやれるので勉強もしていないし
全体を見ている人間もいない

>>304
いろいろな人に優しい企業だと思うが
http://s.ameblo.jp/jp-nao10/entry-10821994329.html

技術無いなら、枯れた技術でやっていけよ。

ステップワゴンも止まるんだろ？
CR-Vも鍵なしで走りだし
フィットも止まる
本田は三菱を超えたな

これで確実にもう一生ホンダは乗らないやつも出てくるだろうな
箸にも棒にもかからないもの掴まされたらそうなる

東京都内のホンダ系ディーラーの社長の声は記者の捏造だな

そう言えば大学時代の友人で交通事故死したのは皆軽自動車乗ってた場合だよ。ひっくり返ってもセダンなら助かる

>>300
あれでだまされている人多そうだな。
で、自分も同じようになると。

中古フィットHVを安く買いたいが、命を落としたり他人を死なせるわけには行かないな

>>300　価格.comのホンダ信者ｗ
何が起きても教祖様は悪くないって発想だなｗ
何かに憑依されているのか？

↑同感・・・悪質カルトとソックリ

構造上の欠陥をプログラムの小細工で糊塗してるだけだろ。
完治するまで販売中止にして販売済み分はミッションを全交換しろよ

マツダみたくトヨタにＴＨＳを卸してもらえよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 00:14:56.65 ID:d7nlHIBz0
ＲＳだからリコールはないんだが最近変な現象がある。
高速でオートクルーズを１００kmに設定したら数秒後に速度が急激にあがっていく。
途中でブレーキかけるからどこまであがるかはわからない。
４回ほどあった。寺にはいってないがいったほうがいいのかな。
いまいち発生状況がわからんけど。
サービスエリアから合流するときになっているが。
最近のリコール連発を見ると言うべきか悩むわ。

どうしたんだ日本の技術者
最近の日本製品はすぐ壊れたり不具合だったりで総じて低品質だ

>>316
悩む理由がわからん
さっさと持って行けとしか言えん
まあ持っていったところで、ろくに調べもせず
コンピューターに記録は残っていませんねえ、様子を見てみましょう
で終わるんだけど

複雑なソフトウェアを大人数で分業して末端は派遣にやらせてたんだろ。うまくいくわけない。

スイフトにしてよかった(｀・ω・´)

スズキはねーわｗ
どうせブレーキランプが片方切れてんだろ？ｗ

仏の顔も三度までだろ。

>>321
こないだ両方切れててハイマウントだけ点いてた
設計が悪い可能性もあるが大体運転手が悪いのだろう

>>257
ホンダってバイクと軽自動車のメーカーでしょ？

>>324
船外機と撥発も忘れないでくだちぃ

windows updateみたいに月一で不具合修正パッチをダウンロードできるようにでもすれば?

勝手なイメージだが
日産はディーラーが糞
ホンダは技術が糞

ホンダはどこに金を使ってきたのか
こんな現象を見せられちゃ
時代遅れと言わざるをえない
まさにホンダ車は走る凶器になった

>>328
足元ジェットじゃね？

>>326
そうすると、まだ問題が残ってるのに
発売後5年でアップデート打ち切りとか平気でやりそう。

それとソースネクストあたりが驚速パッケージとか怪しいカスタマイズソフトを出してくるわ。

カブも日本で造ってないんだろ
ホンダの基礎を造ったバイクを
国内で造らないなんて終わったも同然

三菱のアウトランダーPHEV がいかによかったやら。

そもそも安物車に安全なんて求めるなよ

最近の日本車のオーラは80年代のアメ車に似てるから
これから日本車は売れなくなるな
利潤追求でポリシーがないサラリーマンが作ってる感が
半端ないから経営者がリーダーシップを発揮して
修正しないとやばいよな

>>1
同じ部分がリコールしても改善せずに繰り返すってならもはや欠陥車だろ
国交省は本田に販売中止を指導すべき
本田はちゃんと改善できたって確認して販売再開するのが本当
ワイロでも送ってんのか？

>>331
リトルカブだけ日本で製造
スーカブは中国クロスカブは台湾、だったかな
　
というか、最近はバイクの新聞チラシ程度で製品ごとに製造国まで表示してるのは驚いた
もうそういう時代なんだな

欠陥ちゃうよ

やっぱトヨタって凄いんだよなぁ
97年時点で他のどのシステムとも違うHVをほぼ完成形でポンと出せるんだもん
それから15年経ち、THSは根本的な構造は変わらないまま熟成の粋に達してしまった。

それに比べてホンダは・・・
システムの構成要素一つ一つに目新しい部分はないのに何でこうリコール連発すんのかねー

ソフト技術より
基礎のメカニズムをシミュレーション出来てないんだろ

>>339
ブラックボックスしかも韓国企業からの買い物ですから当たり前だろ。

今乗ってる初代フィットをそろそろ乗り換えようと思って
今回のフィットHVが候補に挙がっていたんだけどパスして正解だったかな
フィットシャトルあたりか他のメーカーにしておこうか

>>306
量産乗用車で採用されていない、他分野の枯れた技術を持ってくるとかね。
シリース型ハイブリッドのタービン・エレクトリックとか。

それより　エアバックの「タカタ」が世界規模でリコールが発生したみたいだな。

BMWが110万台だと　　　タカタ終わったな

>>340
ホンダはもうダメだな

自動車関連のスレはいつもネガティブな意見しか無いのな。
俺は現行フィットに満足してるよ。

ホンダはまともなトランスミッション作る能力無いんだから外注しろや

>>346
外注した結果がこのざまですが何か？

シェフラーって名前のドイツ製ｗ

ドイツはもうだめだな〜

>>348
製造国は韓国らしいぞ

中長期的に見て
技術に対するプライドを失った製造業は
市場から退場する運命なんだろうな

マツダスバル以下になっちゃったな

スバルに入社するのは車を作るために入るんだろうけど
ソニー、ホンダは一流大学出て一流企業に就職すれば
一生安泰って発想の人が大量に入ったんだろうな

フィットの近く走るの怖い、早く全車回収して

この現象ってドッカンクラッチで急発進が起こってたってことでしょ
運転が下手なせいにされた人もいそう

ヴェゼルとか1.5ガソリン車ですら必要なオプションコミコミで
300万かかるからな。しかもテールランプが中途半端にしか点灯しない仕様で。
ちょっと高すぎるわ。

>>331
クロスカブなんかカタログと色違いのシートが付いてるのにホンダ側は誰も気づかず販売店へお届け。
なんてことがあったらしいね。

ヒュンダのフィットは見た目もパクリ？

フィット> http://i.imgur.com/tO3dOAp.jpg
v40 > http://i.imgur.com/XI2hijq.jpg

>>1
一般向け商品をプロがテストしてもだめ
最近の複雑なソフトウェアは、
素人に徹底的にテストしてもらわないといけない

仕様が分かってる人がテストしても、見つけられないバグがかなり残る

>>358
家ゲーみたくβテスターを募集して、散々いじわるな使い方をしてもらってバグ取りしないとね。
紅葉シーズンの日光を日がな一日渋滞にはまるとか、酷道352を延々走るとかｗ

ここまで来たら、リコールの選択肢に、販売価格での買い 戻しかないとおかしいだろ
お客さんは散々怖い思いしたんだから

広告費削ったんかな

>>358
ホンダってプロのテストドライバーがいないらしいから丁度良かったじゃんｗ

小西に損害賠償請求

>>345
お前が満足してても周りが迷惑なんだよ
欠陥車乗りさん

>>357
欠陥車フィットのリア、何かに似てると思ってたがそれだったのか

欠陥車でパクりで異様に高い
良いとこ無しじゃねえか

焦ってリリースしたら大失敗
なんか、一連の顛末がすげぇダサい

>>345
本当にあれで満足できるんだ、すごいね
走りはガクガクでも？

今日、お店前の駐車場に前から突っ込もうとしたら
２mくらい手前で衝突防止が働いて動かなかった
仕方ないから切り返してバックで入れた

ゆっくりな速度だと衝突防止は働かないんじゃなかったっけ？

>>315
マツダはある意味利口だったな

それでも売れてんだから、買う奴はよっぽど勇気あるな。

>>370
逆に集るつもりじゃね？

新型デミオのディーゼルにやられちゃうよ…

ホンダは終わった企業なのか？
このままだとホンダのポジションはマツダあたりに取られちゃうぞ

>>37
スパゲッティ・ソースコード大盛り！

トヨタみたいに法人税払うのをやめてもっと車造りに金かけりゃいいのに

自工会池会長（ホンダ）、相次ぐリコール「安全性を担保する制度として大きく機能している」

リコールは欠陥車販売を正当化する制度じゃないんだが(笑)

未完成車でも販売を続けながらリコール制度を活用して完成度を上げればいいとでも？

国交省の指摘で連続リコール出してる会社の人が言ったんじゃ、説得力無いよね。

今回の件でホンダが反省しなければ、
また次の増税前のタイミングでやらかすぞ。

反省してたらフィットもヴェゼルも一旦発売停止にしてだろ
反省してないから販売続けてるしＣＭもたれ流してる
よっぽど広告費バラ撒いたんだろうな

伊藤社長
ホンダなんかどうなったっていい

>>379
ですよねー。Topも顔出さないし。
はいはい、リコールすりゃいいんだろ？ん？
って感じなんだろうな。

DCTをやめて副変速機付CVTに戻せ

ホンダなんて昔からこの程度の会社じゃん、ホンダなんて。安物ミニバンの会社じゃこんなもの。
いまさら「終わったのか？」とかいう奴はホンダ信者か？

>>382
ホンダのはトルコン付きでCVTとしては熟成・完成してたのにね。
過剰な燃費競争に追い詰められて、油圧でパワーロスするCVTは止めるしかなかった。
さらにアクアと燃費競争する為には湿式止めて乾式クラッチにする必要があった。
だったら変速ショックの低減や低速時の滑らかさ、クリープ現象の再現なんてのは全部諦めたら
よかったのに、制御で何とかしようとして自滅した。
1モーター1クラッチでトルコン並みのイージードライブとか、狙いが高すぎたんだな。

>>379
三菱なんてアウトランダーを受注残大量に抱えながら発売中止
販売済みの奴は一旦全部工場に送り返して改修
その間、ユーザーには代車のガソリン代まで支給するありさま
だったからな
ホンダもこのくらいやらないとマズイレベルだろ

本番はこれから

ついに恐れていた人身事故が起きてしまいました
http://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Ftwitter%2Ecom%2FCyberMagazineX%2Fstatus%2F489674143701291010

>>387
あっ

CBR400Rでも冷却材が勝手に減っていくトラブル抱えてるのにリコール出していないし、
ホンダはどうしてしまったんだ？

最近のホンダの製品はお粗末だな　　ガッカリだよ

>>389
それ漏れてるから減ってくんじゃね？
ガスケット抜けて冷却水シリンダーの中入ってんじゃね？

>>243
アクセラのナビは 何度かのアップデートがあって、ナビの機能としては 特にこだわりが無ければ気にならないレベルだと思うわ。
使用中 シャットダウンもあるが、エンジンが止まるような事は無い。

アクセラディーゼル 納車半年で1.7万km走行済み。
おいらは元々ホンダ党。
ホンダが車造りで忘れ去った 気持ち良いドライビングが出来るぞ、大満足だよ。

>>391
ナビとか、タブレットやスマホを取り付ける器具が取り付け易そうならどうでもいい。
日々頼るもんでもないし、オーディオもスマホやタブレットとの連携を重視して欲しい。

>>392
普通にマツコとiPhone繋いで音楽聴ける…当たり前かw
高音、低音、左右、前後の調節しかないけど…
USB 2、シガーソケット 1で とても便利。
電話もブルーツースで喋れる。
電話中にマツコがシャットダウンもすることあるw
でも、エンジンは止まらないし、急発進、急減速はしない。

ボーズには期待していなかったんだが、5ケ月過ぎた辺りから、音質が良くなってきてるのが実感する…付いてて良かった。

アクセラのディーゼルは、オプション強制とか言われてるけど、俺は全然そうは思わない。
そうすることによって安く提供されてると感じる…どうせ各種安全装備も選択しただろうし。
重宝してるのは、AFS…ヘッドライトがハンドル連動。
2代目ステップワゴンで装備されてたのに、ホンダでは格上のエリシオンに乗り換えたらオプション設定も無くなって…安全性無視か？

今後フィット、ヴェゼルの人気がどうなるか興味ある。
昔、昔メチャ人気の2.3代目のプレリュードがシルビア登場と共に人気 急下降して販売急減。
新型デミオ登場で…

>>393
もっさりAFSは車体の挙動についていけないから逆に危険だと
日産GTRには採用されなかったんだよな。
ビームをワイドにした方が良く無いか？

初代の最後のモデル持ってるけど
調子がいいよ。不具合が改善されて１ｔ以下の車重量で税金も安い
２代目以降コストダウンでトビラを海外で作ったり海外製部品の比率が上がって
あんまり良くないね
３代目を検討したけど加速がおかしいから買わなくて正解だったな

新型デミオ登場で脱ホンダの流れは加速度を増していくだろうな。
今後今年度中に発表されるロードスターやＣＸ-3もある意味最強のコンテンツだ。

世の流れは脱ホンダ、入マツダ　四文字熟語風に書けば　”脱本入松”
よみ：ダツポンニュウショウ

>>397
マツダでFIT3HV下取りキャンペーンやらないかなぁ。

直ぐにデミオと交換したい

>>317
開発よりもトップが悪いんだろ
開発時間がかかるのに消費税前に無理やり発売させた
１年販売を伸ばせばもっと成熟した車になったのに

>>398マツダで買い取っても再販がツライｗ
でもFIT3HV下取りキャンペーンしたらマツダの顧客相当増えるねｗ

こんなケチのついたクルマ
わざわざ買おうとは思わんだろ。

マツダとスバルが笑ってらぁ〜（長渕風）

これでも自動運転を導入しますか。

ウィンドウズの新ＯＳの人身御供は
笑えるが、これは笑えないよ。

ＤＣＴはドイツメーカー側からの売り込みがあったらしい

>>405
その部品を採用したのはホンダ。
品質や耐久性とかキチンとチェックもしないの？
DCTの部分についてはブラックボックス状態でいじれないとして
ハイブリッド（モーター）と組み合わせて、どうなるかの検証もしないの？
更にコストの安い乾式採用して。
VWでも乾式は色々とトラブル抱えてると言うのに。

全部、部品メーカー任せ？
ホンダは何にもしないんだな。

ﾌｨｯﾄのHVはもうﾀﾞﾒなのか？だからって
ｱｸｱに乗ろうとは思わんしなぁ
ﾃﾞﾐｵのﾃﾞｨｰｾﾞﾙにしよかな。悩む悩む

エンジン＋クラッチ＋モーター＋ホンダマチックで
HV+EV出来たのに

安く中古を買ってやるから、ホンダは早く不具合を収束させろ

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140705/bsa1407051800001-n1.htm

フィットやヴェゼルの外観デザインは、「エキサイティングＨデザイン」

エキサイティングＨデザインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジかｗｗｗｗｗｗ興奮するなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハァハァ

>>410
エキサイティングでHマークが斜めになっちゃうｗｗｗｗｗｗ

ジョブズを比べたら伊東くんがかわいそうだけど　社長の能力というのは大きいねぇ
人材を見抜く目と　その人物の大胆な登用というのは　なかなかむずかしい
平凡な人間には平凡な結果しかついてこない　平凡以下となると・・・

ただでさえ信号待ちで止まるステップワゴンじゃあ、ハイブリットは永遠に無理だな 笑
糞会社になっちまったな
軽しかうれないはマジだな。一昔前のマツダのイメージ

こんなん噴出してるとホンダジェットのアビオニクスにも疑いの目向かっちゃうよね。
止まればどうにかなる二輪四輪じゃねえんだから洒落にならん

案の定車種板の新型デミオスレで千葉が大暴れｗｗｗｗｗ

企業イメージは広告量に比例するからな。今のところ電通が堰き止めてる感じか。

それはそうと、真面目な話、四輪撤退も視野に入ってきたと思う。
ホンダには創業者のポリシーは残ってない。利益追求以外興味の無い会社になった。
利益の出ない事業は切り捨てるだろう。ソニーがオーディオやパソコンを切り捨てたようにね。

>>416
ホンダの主な市場は北米や中国で、仮に日本市場から撤退しても潰れることはない。

連続リコールの件、メディアでほとんど報道されないからな・・・・
ホンダは火消しに広告費つぎ込んだんだろうな
発売当初フィットＨＶ絶賛してた評論家先生達もダンマリだし・・・

この次は走行禁止地域として
日光・箱根・伊豆・上高地あたりが注意書きに追加されるんだろ？

代車で乗ったが事故った奴はアホなだけだろ
確かに不快な乗り心地と走りだが事故る程じゃないぞ
事故った奴がアメリカプリウスババァのように車の挙動が〜とか言ってるだけっぽい
普通に運転してれば事故るわけない

ただ車の出来は非常に悪いと思う
燃費だけ

>>410
>彼の抱くホンダという会社は「体制に楯突いてでも、正義を振りかざしている若いあんちゃんみたいな存在」だった。

国土交通省の目をかいくぐって欠陥車を売りさばきたい関西弁のヤクザのおっちゃんの間違いだろ？

>>417
販社はたまったもんじゃないだろうな
ただでさえクリオ・プリモ・ベルノの3チャンネルをホンダカーズ一本化して一悶着有ったというのに・・・ｗ

マツダのデミオとかwwwww
マツダの糞ディーゼルなんてFIT3に勝てませんからwwww
なんだよあのデザイン
FITの方がスタイリッシュでカッコいい

千葉さんちーっすｗ

>>265
N BOXのサビ、あれはサビてもいい（てかサビる）材質だとか言うヤシおってんな。
この件があってホンダ車やめて良かったよ。リコール対象車、まさに買うとこだった。

>>278
本コレ>>285

>>423
HV以前に、まともに止まる走る出来て初めて車だよ本田さん

>>359
紅葉の時期なら日光は嫌だが酷道352なら志願したいなw

>>428
MAGXに載っていた記事を書いた記者は、ヴェゼルを酷道299で走らせて
問題を山のように洗いだしたらしいなｗ

>>427
あの世で泣いてるな

韓国製のクソ部品なんか使ってるからだよ。宗一郎が天国で泣いてるぞ

>>431
だから、法則発動したのか。
やはり韓国と関わると酷い目に遭うんだな。

盲目的に絶賛してくれたクルマ雑誌への宣伝費が無駄になっちゃったな

>>423
スバル党の俺でも何方かを買うとしたらホンダよりマツダを選ぶわ。

>>432
フィットハイブリッドの変速機は、ドイツ・シェフラー社製のパーツを使い、鈴鹿工場で組み立てている。

>同社は現在、１モーター内蔵ＤＣＴを鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）で組み立て、
>鈴鹿と寄居の両完成車組立工場に供給している。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140121aaao.html

>>321
スズキ車ムカつくわぁ。
夜になると、テールランプは両方点くんだよ。
で、ブレーキ踏むと片方のテールランプが消えてブレーキ灯と残りのテールランプが明るくなるんだよ。
どんな故障のしかたしたらこうなるんだと。
違う場所で2日連続遭遇してほんとうにムカついた。
スズキ車は俺の前走んな。

100人位テストドライバーを集めて、交代で24時間至る所を走らせて徹底的にバグ潰ししたほうがいいんでね？

>>389
ホンダ製品の大半が中国製だからな
中国製を日本製の値段で売ってるのがホンダ

何処かのカー雑誌で企画して欲しい。
フィットVSアクアVSデミオの日光いろは坂ノロノロ対決！

>>22
リコールを真の改善ではなく誤魔化しでやっているから。真の改善は機構自体を変えること。DCTはクソだから。

>>407
特に車に拘りが無いなら、アクアは物凄く良い車だと思うぞ

>435
だから組み立てに使うパーツが韓国製なんだろ。

パーツの中身はブラックBOXだからカイゼンも出来ず、プログラムの書き換えでお茶を濁すしか無い。

出回る新車が増えるほど不具合発生の確率も増えるから、他人事ながらこの先どうなるか心配になる…

>>442
DCTのパーツが韓国製だというソースを教えてくれ。

アクアｗ
ナビ無し、軽自動車並みの内装で180万〜ｗ
笑かすのもたいがいにしてくれ、頼むわｗ

５ATでじゅうぶんだろ

本田宗一郎も藤沢武夫もいないホンダなんて・・・

昔はホンダっていやぁ泣く子も黙るモタスポの代表みたいなメーカーじゃった
回る回るよ時代は回る

シェフラーは韓国に工場あるけど中国にもあるからね
ひょっとすると中国製かもしれないね。

>>448
それはお前の願望だろ。
フィットハイブリッドのDCTに使われているパーツは中国製か韓国製であってほしいというお前の願いだな。

>>449
まあまあ落ち着きたまえ。
シェフラーの製品はシェフラーの工場で作ってるんだろ。
シェフラーは日本に工場を持ってないから日本製ってことは１００％ありえないわけだ。

>>450
誰がシェフラーのパーツは日本製だと言ったんだ？
お前が落ち着け。

バブル馬鹿に手薄な氷河期世代。何処も同じだよ。

仮にそれでもフィットが欲しいというのなら、余計なものが付いてない1.3Lガソリンモデルにすべきなのかね。
それなら余計な機構なんて付いてないんだろ？
スペース効率は初代が出て以降、未だ同クラスのライバルの追随を許してないだろうし。

たんに産みの苦しみならいいのだが当該サプライヤーと同国のメーカーも
さんざんぱら苦労したあげく匙を投げそうだとか聞いた、どうなるんだろうかね。
THSIIのようなパーツ構成としてはシンプルでありながら
その役割をパワーの配分から変速機、動力の分割までこなさせる
機械工学としてのある種の金字塔がなかったら、DCTのようなクラッチを使った
既存のメカニズムを複雑化させるいわば二階の上にまた家を建てるような
ものには手を出さなかったのかもね。
機械屋は、物理学者が自然界の事象をシンプルな数式に置き換えたいと思うのにも似て
シンプルに構成されたものが多様な働きをするところに美しさを感じるそうだが
なにか摂理みたいなものがあるのかな。

制御プログラムの不具合と言ってるけど構造上の欠陥をソフトでごまかそうとしてるだけじゃないの

やっぱり、1モーターをエンジンから分離して、回生も駆動もってのが無理あんのよ。
出力大きいモーターつかって回生すると回生失効が酷いからカックンブレーキになるし。
駆動の切り替えが頻発するからクラッチやドグに大きな負担がかかるし。
完全に机上の空論。

発電は発電用の抵抗の小さいモーター、駆動は出力の大きいモーターと2つ使って役割わけちゃうか、
IMAみたいにマイルドハイブリッドとしてフライホイール代わりにモーター付けちゃうかどっちかにした方が無難。

>>434
マツダ選ぶとか…お前アホだなぁ
あんなガラガラうるさくて汚ねぇドス黒い煙吐き出すディーゼル車を買うとか何の罰ゲームだよ
勝手にマツダ地獄にはまってなw
あんな糞ゴミのマツダや糞ダサいスバルみたいな車はやめとけ
金をドブに捨てるようなもんだ
やっぱり車はトヨタかホンダ
それ以外はアホが買うメーカー

↑　このウン千葉が車種・メーカー板の新型デミオスレで大暴れｗｗｗｗｗｗ

>>457
10年以上引き込もって家から出てないのかな？

サイドモールが手をおいたら凹むのもデマかと思ったら事実で
HVのリコールも仏の顔も三度までと思ったら完全にCVTの暴走
フィットってホンダ一番の顔じゃないの？
オーナーとしてがっかりだわ

そろそろホンダと日産はまともな技術屋雇ったほうが
いいと思ふ。

MTの高燃費車出しなさいよｗ

ID:VCI71H9I　←　ウン千葉がここで大暴れｗｗ

【自動車】マツダ、「新型 デミオ」を世界初公開　2014/07/17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405585664/

何十回リコールや急発進や人身事故起こしたところで「ホンダ」の名前だけで盲目的に買ってくれるありがたい人柱様が大勢居るんだから無問題。

人、それをホンダ無限地獄と言う

糞千葉はンダ信者を装ったアンチだろ
愛車がワゴンRなのが何よりの証拠
2chのホンダ嫌いは大体あいつのせいだから、工作は成功してるw

産業機械みたいに枯れた技術だけで作ればいいのに
作ってる技術者は凄くつまらないだろうけど

>>456
ホンダは、DCTの出来が予想外にひどくて今頃IMAの開発終了を悔やんでるかも。
DCT以外でトランスミッションの効率向上の研究をするしかないな。
ただ、トヨタのTHSが機械的には神な構造だし・・・

就職氷河期中の大手メーカー採用者が、これから会社の中核に
なっていくけど、「選ばれた者」という意識が強くて、
組み込み技術など「地道な」分野（人材）が疎かになっていく
ような気がする・・・今般の事案は、その始まりかな

>>468トヨタのTISも欠点が無いわけじゃないよ。遊星ギヤーにより機械的にモーター
と常に繋がってるので高速航行時それが抵抗になってしまって燃費が伸び悩む。
トヨタもその欠点が分かってるので時期プリウスからは方式を変えるという噂がある。

>>246
matlabなんぞ使う時点で糞だと思えよ。
70年前のB29はメカだけで日本まで飛んで来たんだぞ。

実燃費はFITもアクアもたいして差はないんだね。

実燃費なんてT型フォードの頃と大して変わらんだろ。

>>6
リスクとった結果がなかなかでない日産と売れ筋ど真ん中で欠陥車出したホンダをひと括りで語ってくれるな

アコードのi-MMDはレンジエクステンダーEVに近い概念であんまり問題なさそうだけど、
NSXはi-DCDがベースになるんでしょ？
1000万越えの車でリコールされまくっちゃたまったもんじゃないね。

>>473
真面目に返事すると、重量や油圧、電装品
昭和40年代のカローラとか重量もエアコンもパワステも無かったころも今と大差ないよ

今日も欠陥車が沢山走っているのを見ることになるだろう
恐ろしい事だ

>>475
俺も買うつもりだけど
普段乗らないからリコールされまくっても問題ないよ
今でもフェラーリなんてちょっと不具合出たら3カ月位は直らないし
動くだけましだとおもってる

無限地獄ワラタ

>>478
まぁ、ホンダ自身が、フェラーリが持つような興奮をと言ってるみたいだし、
メンテナンスに関しても同じ興奮が味わえるんだろうね。
ttp://www.j-sd.net/honda-nsx/

ＳＡにフィットＨＶが止まっていると、思わずオーナーをみてしまう
かわいそうで

>>465
は？
ツダ地獄には負けますわ

>>482
デミオ99万とかバカにしてたけどフィットも99万になっちゃったねｗ

フィット３が大量に中古に流れてる様子を見ると、さすがに盲目ホンダ信者も
減ってきたと思いたいな
これだけ注意喚起されてるのに乗り続ける信者は自爆しても自業自得だが
欠陥車の事故に巻き込まれるのは御免だ、ホンダ車には近付かないよう
家族にも伝えてある

他者に危険が及ぶような重大な欠陥車は走行禁止にしてほしいニダ(｀▽´)

フィット・ヴェゼルのオーナーって治る見込みないのに
病院通うジジババみたいな心境なのかな？

中古車屋に産地直送するくらいなら作らなきゃいいのにな

ヴェゼルは新車なのにウィンドウ上下させると内装ギシアンするんだっけ？
信者はそれでも「これがホンダだから」とか言って有難がってるとかな・・・
可哀想な人達だ

街中で出くわすアクアは大抵制限速度厳守の
超安全運転ってのが多いね。交通の流れなんか
ガン無視だもんね。前に入られるとムカついて
しょうがない

他社叩いても、フィット・ヴェゼルの欠陥は無かった事にならないし
治りもしないよ？

中古車サイトでフィット3前回見たときより確実に増えててワロタｗ
ワンオーナー車も新古車どちらも多いなこの車。
前回みたのは7/10のリコール発表時な。

信頼性抜群のスズキ買っとけば･･･

ニュルブルクリンク専用のレンタカーだった「スイフトスポーツ」の過酷な人生
http://jp.autoblog.com/2012/12/16/its-a-hard-knock-life-for-a-nurburgring-rental-car/

この間、フィットHVの中古見たよ。
値段が・・・前期フィットHVとおんなじって・・・

やっぱな、ッて感じだった。

いやいや、単にホンダのHVが失敗なんだからわざわざ他社の薦めるのはおかしいだろ
ガソリン車買えばすむ話

結局はダサくても安定のトヨタになるんだよな。

DCTがダメなんだろ
発売前から心配してる人は多かった

ＨＶならプリウスＰＨＶが攻守最強だわ
間違いなく

>>497
値段がダメだよ値引き25万じゃプリウス買って乗る方がはるかにましだよ。

>>494
あんなもん平気で世に出せるメーカーの車なんて…

常識を捨てよ！

非常識なメーカーの車で事故の加害者になるなんて、まっぴらです

>>494
ホンダの自動車部門はHV以外のウリはもはや軽しかないだろ
ガソリン車だけ比べたらトヨタの方が圧倒的だしマツダにも劣る

HVだから選ばれてるんだよ

フィットの下のクラス出すしか無いな
何でバカの一つ覚えのように拡大していくんだろうか

ユーザーアンケート取ったら広い方が良いって意見が必ず出るからね
じゃあもう一個上のクラスに誘導すれば良いだけなのに
なぜかその車自体をバカみたいにどんどん大きくしちゃう
で、新型のカタログには「広くなりました！」って書いちゃうんだよ、バカだから

シビックタイプRなんかもうバケモノ化

>>503
タイやインドで売ってるブリオをそのまま持ってくればいいかサイズ的に

堅実だがなぜか値落ちが激しいデミオにとっては
追い風かも　新型はまた車中泊できるようになったんかね

フィット２までは良かったのかな？

>>425
俺もＮＢＯＸかソリオで
悩んだけど錆び問題と値段がネックになって
ソリオにした　
ホンダはディーラーが近所にないのと
営業マンがバカっぽいから
それが一番かなｗ

>>503
それもう軽でいいだろ

>>508
と、言うか.. 素直にCVTにしとけばリコール騒ぎにならなかった筈だよ(´･ω･`)

俺にとってはエアラ以来の衝撃。名車CB750-K0の名声もオートマチックCB750エアラの登場でホンダCBの名は地に落ちた。

もう面倒くさいからワゴンＲかムーヴで良いわ

しかし、マツダもいいタイミングで新型デミオ出してくるな。
ゴッソリ需要持って行かれそう。。

VWのハイブリッドは単純にDSGとエンジンの間にモーターと3つ目のクラッチ挟んでるんだよね
それをGTIやアウディ車みたいな数でないスペシャルモデルで馴らしてから量販モデルに展開
ホンダは色々初めてなのに冒険し過ぎたんやw

>>511
いったい歳いくつなんだよ

デミオは狭いの我慢しても前方視界が悪そうなのでパス
それでアクセラ買うのやめたぐらい
とはいえXD MTの鬼トルクは感動物だったが

>>516
前方視界が悪いのは広さを演出するために
無理矢理Aピラーを前に出してるフィットの方だろ

ベリーサの新型は出るんかのぉ
もう二世代前のフレームなのに

デミオってライフスタイル的に実はフィット程室内空間必要だったっけ？
なんかおしゃれだしこっちの方がいいかなって人が流れると予想。
マツダ自身室内空間求める層は狙ってないし。

デミオはすぐ上にアクセラがあり、アクアも同じくプリウスがあるから、
すっきり割り切った車造りができる。
ホンダはフィットの上が無いから、「上級モデル並みの装備」とか
「クラスを超えた空間」とかが必要になって、何となく貧乏臭くなる。

>>511
だからホンダのCVTじゃモーターのみの走行ができないんだって。
モーター走行しないとJC08モード燃費が良くならない。アクアよ
り燃費良いですって客を騙せない。だから１速だけギア比が離れて
モーターのみで走行する異常なプログラムにしてあるわけ。

>>466
実態は中学生か車すら所持できない無職だと思う

>>521
それはIMAにモーターとエンジンを切り離す機構がなかっただけで、
ワンウェイクラッチを挟めばCVTでもモーターのみで走れる
パラレルハイブリッドはできる。

>>521
２代目シビックハイブリッドにはモーター走行モードあったけどコストダウンでインサイトでは省かれちゃったのよね

あ、間違えたインサイトで省かれたのは3ステージi-VTECか

人材居ないのに新しくするからこうなる

新しい技術にチャレンジするのは素晴らしい事だ。
だが金払って購入するお客様を人柱にして路上テストするのは如何なものか。

ホンダは酷い目にあったユーザーに誠意を見せろよ。
最低でも乗り換えを希望する全員に対し中古車「販売相場」での買い戻し、くらいは約束すべき。
乗り続けることを希望する人にはミッション全交換およびミッションに関して１０年２０万キロの保証を付けろ。
これは最低のラインだよ。

>>524

それは全気筒休止させているだけでエンジンを引きずる偽モーター走行。
そのモードならインサイトやフィットハイブリッドの1.3にはあったよ。

>>520
あれだけ無駄撃ちして、ことごとく外したホンダのマーケティングの無さだね
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるって言うけど、全部外すのってある意味凄いぞ

売れる車に冒険しすぎたな。

こうなったら、FIT 3.1を出すしかないww

千葉、大荒れだなマツダスレでｗ
なんか嫌な事でもあったのかな

>>285
宗一郎氏はあるトラブル対策会議の席上「この事象の確率は0.1%以下なので対策は必要ない」と言ったエンジニアに、
「その1台を買ったお客さんにとっては100%じゃねぇかバカヤロー」と怒鳴りつけたそうだな。

>>533
つまり今はそのエンジニアが上に居る訳だ。
ホンダジェットが心配だな…

初代フィットから続くリアシート座面を持ち上げた時の積載性とかのユーティリティは欧州車ゴルフクラスを含めてもライバルは存在しないくらいなだけにリコールは残念だね

パッケージはほぼ完璧なんだよなー

>>534
きっと墜落して死亡者が出てから考えるよ。

>>529
そりゃ効率が悪いだけで「偽」とは言わんよw

CVCCを作ったホンダだったが、HVでマーケットを押さえられなかった。
DQN向けクルマ作っとけば、とりあえず業績維持できて、
役員のメンツ・責任は表向き果たせるからな。
こうなったのは、かつてのエンジニアリング集団も結局はサラリーマン化して、
取り返しがつかないところまで来たと。
あと30年で終わるな、この会社。

頑張れこのスレ
後から来たデミオスレは
千葉の奮闘もあって1000いったぞ。

千葉のせいでホンダのイメージが変わった
結果的に俺にとって良い事だった
欠陥車を買わなくて済んだからな

千葉と野々村のヤケクソ感が被ってしまうな。

名機B16とか作ったメーカーにおもえんな

>>531
windowsかよ
Fit95OSR2までまともにならんかもね

FIT3HVを「失敗作」だの「欠陥車」だと叩かれながら、
「傑作車」に昇華させようと努力しているホンダ。

少なくとも私はその姿勢を評価しますし、
サービスキャンペーンのたびに
走りが熟成していく過程を体感出来ることを幸せに思っています。

CR-Zにこのハイブリッドシステムを積んで売り出せば良かったのに。それで熟成させてから、フィットに積む。

最初からこんなトラブル多発のシステムを量販車種に積んじゃだめだよ

偽術の本駄

最初が悪いから、
最低レベルを確保する為の努力を
強いられてるだけ。

ある程度のレベルからスタートして良くしてるものは幾らでもある。

アクアを打ち負かすのに必死だったんだよな

ベストカーはこの期に及んでホンダマンセー別冊を出す始末だしなあ・・・
それもその本にはフィットのリコールについては一切載ってないとか
よほど広告費バラ撒いてるんだな

ドイツからの売り込みに
ホンダがのったのだろう
この変速機の信頼性だったりが足りなかったのだろう

まだCM出稿してるのなw

CMやってたから、いよいよ収束っぽいね(´･∀･`)

もうHonda R'call4とかに改名すればいいじゃん。 追加リコール出る度にナンバリング増やしてけ

>>550
今思えば、自動車ジャーナリストも自動車雑誌も、Ｆｉｔ３発売に際しては、
ＨＶ(ＤＣＴ)が目玉なのにスペック表示などでお茶を濁し、サラッとしか触れずに逃げ、
ＣＶＴ版やＭＴの通常エンジン車のことを良く褒め立てていたよなあ。

発売前の段階では、あれ？って思うコメントを書いてたインプレも三つ四つはあったけど、
何となくアリバイ作り的なニュアンスで、全体のトーンでは絶賛のインプレしか見てないなぁ。
アクアとの比較でも、全てにおいて新型フィットHVが上という調子のインプレばかりだった

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 15:35:19.19 ID:ANuvAezh0
4回目のリコール後だけど、新たな不具合を感じる。

一時停止後、アクセルを踏むと(マニュアル車で)下手な半クラッチの時のようなガタ付きと言うか叩き音を感じる。

クラッチ制御でまたしくじっているのでは無いか？
何か直せば、また新たな違和感や不具合が出る。
もう生産中止して徹底的に良品と交換すべき。



917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 15:56:22.19 ID:ANuvAezh0
>>904
もちろん連絡して、サービスマンに同乗してもらい事象確認済。

サービスマンのコメントは「今ある最新のソフトを入れてるので(今は)これ以上は何もできない」
「しばらく様子をみていただき、今以上に挙動がおかしくなったり、万一故障した場合には連絡ください」だと。

症状の有無は個体差かもしれないけど、停止状態からアクセルを踏んだ時にクラッチが噛み合わずなにか歯飛びした歯車が叩き合うような異音と振動が無いか確認すべきでは？

アホンダは一生かかってもトヨタには勝てないよw
技術もゴミレベル、デザインもゴミレベル、乗っている人間は8割方ヤンキー()とかいうクズ人間ばかり
こんなメーカーの車買うとか情弱にも程がある
まともな人間ならトヨタかスズキを選ぶ
それ以外はすべてゴミメーカー

俺、今気が付いたんだけどフィットのバンパーの穴だけどな。
あれって重大な意味があったんじゃないかと。
クラッチ焼けそうになったら、あのエアインテークからフレッシュエアーを導入して、
そしてクラッチを冷やし後ろの穴から抜けるようになっているんじゃないかって。
けっこうホンダも先を読んだな、今回ばかりは。

DCT特有の変速ショックと
この車種のシステムによるトラブルと
どっちかわからないのもあるのかな
やっぱり国産の量産車でDCTの実績を作るには
ほかのハイブリッドじゃないやつにしておいてから
にしたほうがよかったんじゃないか

宗一郎氏の「お別れ会」に乳母車を引いて狭山工場へ行った。
CA3,EG5,RF1,GA3,RA6,RN3,RN6と30年間ONLYだったけど
今般の事案で「信義」を失って・・・次はもう無いかな・・・
リコール４回後の機材は、この瞬間「命」を載せているから。

とは言え、メーカーの失った「信義」をディーラーが必死に補っている。
メーカーは、もっとディーラーに敬意を持って「商品」を世に送り出してほしい。

先代、先々代もけっこうサービスキャンペーンあったよね。

もういっその事、全部ドグミッションにしてクラッチ取っ払えばいいじゃない。
ミッションの唸り音も、爆音マフラーとドコドコ流れるオーディオを標準で装備してごまかせば、
むしろマイルドヤンキーも喜ぶ。

>>558
アンタ新型デミオのスレでも大暴れしてるよねｗ

しかしFit3はまだマシかもしれんが、車重が重いVezelは早々にDCTが逝かれそうな気がするが・・・

ディーラーに限らず末端に近い社員は可哀想だわ
工場の最終検査員とか色々疑念がありながら作業してたんじゃなかろうか

>>560
フィットHVに出てるようなトラブルはゴルフのスレでは見たことないよ
あっちのは材質の吟味不十分による耐久性不足が多いw

>>568
どうこうの言うより、トルク伝達にクラッチ使ってる時点で終わってます(´･ω･`)
湿式だろうが乾式だろうが磨耗するのは変わらない。それなら交換が簡単な乾式が良い。

湿式だとミッションバラシが必須なのよ。MTが長い間、乾式単板なのはそれが理由。

オートマチックは流体クラッチが最強なのよ。だから長い間使われている訳。

>>569
湿式の摩耗なんて知れてる。
トルコンATのプラネタリギアは湿式クラッチ使いまくりでノーメンテだろ。
あれこそシフトチェンジの度に駆動力がかかった状態でクラッチすりすりしまくってんぞ

GTRとかランエボXとか、フォードボルボルノーの各車とか湿式でこんな不具合聞いたことないよ

>>570
お前はクラッチから出る鉄分の量を知らんな。整備士ならATのバルブスティクやオイル通路の詰まりが怖いのは知ってる筈だよ。

湿式だとコレがモロにオイルパンに溜まる。固まったこの鉄分がコントロールバルブ内の細いオイル通路に詰まる。

結局は乾式を選ばざるを得ない。

連コメで済まないが、トルコンATのクラッチはロックアップクラッチや前進後進切替クラッチ等で、大トルク伝達そのものは液体のトルクコンバータですよ。

大トルクをクラッチそのものでやるMTやDSGやDCTとは違いますよ。

>>572普通その対策としてドレンボルトに磁石が付いてるのじゃないかね。

>>574
ドリブンプレートなら鉄そのものだが、ドライブプーレート表面の奴は磁石に付かないよ。

>>572
つ「オイルエレメント」
二輪の湿式多板クラッチなんて、枯れ切った技術なんだからさぁw
ホンダお得意の分野じゃん。
・・・ま、DCTを他社に頼ったからホンダは手出しできない罠だけど。

昔はATFのフィルター付いてた車種もあったが
今は付いててもマグネット止まりだもんなぁ

一旦生産中止して他にトラブル出ないか徹底的に
調査したらどうか。
次に些細なリコールでもあれば致命的だ。

>>576
中核部品を他所から買ってきてなんとかアクアにカタログスペックで勝ったと思ったら
アクアのマイチェンでアッサリ燃費をぶち抜かれ、残ったのはリコール地獄のクソ駆動系って完全にアホだよな。

>>578
既に致命的だろ
同車種で４回とか首つって死ぬレベル

>>576
二輪はMTだからね。細かいオイル通路の有るコントロールバルブ等は無い。スクーターはVベルト式だし..

GTRとかでやるのは良いんだよ。そもそも35GTRって日産指定の専門店以外は保証切れじゃ無い？ 当然、ミッションの予備も有るだろうから。

俺としては、大衆車のフィットやゴルフでやるのが理解出来ない。是等のオーナー達はオイル交換とか進んでやらないだろうし..

>>581
ツッコミ所多すぎだぞw

今回のDCT、クラッチ自体の動作はMTとたいして変わらんだろw
トルコンでもなきゃ、CVTでもないんだし。
つか、そのおかげで、渋滞トロトロで半クラ加熱問題が起きてんだろ？

だいたい、二輪のエンジンを馬鹿にしすぎ。
常用でも3000〜4000rpm、ちょっと気合を入れたら6000〜8000rpmでクラッチを繋ぐ世界で、
クラッチに関しちゃ、クルマより遥かに要求がハード。
'80年代全廃には、（後にVTECになる)バルブコントロールもすでに搭載してて、当然、細かいオイル
ラインありまくりだったんだから。

↑
×全廃
○前半

>>582
二輪のことはよくわからないけど、そんなに半クラッチを使うの？
ライダー入れて精々300kgで、しかもチェーンでショックが吸収される二輪と
フィットで自重1トン以上の四輪じゃ、四輪のほうが厳しい気もするが。

開発責任者が「遊びで作りました」
当然品質ボロボロだよ

いやぁ、上は遊びかもしれないけど、現場は本気でしょ。
絶対能力値がトヨタより低いのに、上が無理して打倒アクアなんて無茶な目標やっちゃうから、
コストと納期を優先して品質が犠牲になってる。
まぁ、その品質を犠牲にして成し遂げた打倒アクアも燃費でも販売でも速攻抜かれたんで、
残ったのは永遠に保守し続けなければいけない不良債権車だけになっちゃったけど。

>>584
バイクなんてトルクないからクラッチに対する負担なんてほとんどねーよ

今までにクルマを8台所有しているが、
購入検討時にホンダ車が候補になったことがない

ホンダが嫌いなわけではないが、
そのタイミングで欲しいモデルがホンダには無かった

欲しいと思うモデルが今の時点で無いのは
やっぱりホンダと日産だな

ガソリンタンク削って燃費稼いだり、
ハイブリッドとガソリンモデルを合わせて販売台数稼いだり、
下請け叩きや納期圧縮してコスト削減しても、
あっさり某HVに販売台数も燃費も抜かれて、
ブランドイメージを失墜させただけに終わった車が有るらしい。

クラッチの磨耗以前に熱だろうな。
焼けてしまうとすぐにダメになってしまう。

>>534
四輪部門関係ないでしょ？ましてスタッフはほとんどアメリカじゃないの？

全部サービスキャンペーンにしちゃえばいいのにね。

街でフィットHVを見かけたら無意識に身を固くしてしまう

やっぱ現時点ではトヨタ方式以外では
トルコンCVTが一番安価で無難なのかな

>>594
アクセラハイブリッドもcvtにしてるくらいだし
やっぱり現段階ではトヨタ式のHVが最強だと思う。
かといってトヨタののり味は大嫌いなんだよなぁ。。。

たぶん狙いはおおまかに、
・飛ばした時にキビキビ変速して、
HVでパワーもある。
・MTに近い構造・近い伝達効率で、HVも使って燃費がいい。
とかだったんだろうけど、デメリットがの潰しこみが…

>>595
残るのはトヨタのIMAと三菱のアウトランダーPHEVの方式だろうな。

PHEVはミッションがなくてシンプル

発電機　-直結- エンジン - 湿式多板クラッチ- フロントデフ -直結- モーター　-バッテリー

発電機とモーター、バッテリーは電気的に接続

現行フィット乗ってるけど内装の異音がほんとひどい。

イオンが酷いならヨーカドー行けばええがな

>>598
天井の後ろの方からビビり音が酷い

ディーラーに言っても「気のせいですよ」

>>87
それは馬鹿がすること
ＦＩＴなんて200万以内で買う車だ

そういえばCRZ乗せてもらったけどビビリ音したな

ホンダ車でミシミシガタガタ異音が出るのは仕様。
んな訳で、ハイグリップタイヤやぶっといタイヤ履かすのは愚の骨頂。

>>603
車格が違うが以前乗ってた2代目オデッセイは20万キロ超えてもミシリともいわなかったぞ。
今はずいぶん劣化したんだな。

>>8ってﾕﾆｯﾄﾌﾟﾛﾘ*ｸ搭載したSSの話か？
二輪に関してはテストコースで派遣や期間がおっ死んでも「人為的な凡ミス、製品や方法に問題無し」として淡々と開発が進む会社ですからなぁ

四輪では現場に日本語を正しく理解出来ない中や韓を実習生という名目で放り込み、しばらくして本国に戻ったら役職就いて好き勝手し始めるんですからそういう不具合も出てくるでしょうなぁ

長い間一緒に働いて居たｱｿｼｴｲﾄって仲間をある日突然「悪ぃ、財布ブレイクしちゃった(笑)」って一方的にﾃｨｱﾀﾞｳﾅｰする企業ですから

所詮その程度ですよ

スターレットのような安い車があればいいのに！

>>600
こっちは、窓のガタガタ音、ダッシュボードからの異音、
シートベルト上のスプリング？の異音、トランクルームの異音

>>603
インテグラに乗ったことあるけど異音はなかったよ

>>606
スターレットは良い車だった。
ドライバビリティは最悪のフロントヘビーだったけどｗ

今回のフィットのまずいところは、ハードが十分に制御可能な品質に達していないのに
プログラム改良でお茶を濁してるところだと思う。
言ってみれば、性能を上げすぎてすぐ熱暴走してしまうスマホに対して、目立たないところで
処理速度を制限するプログラムを付け足すことで沈静化を図るものの、結局熱暴走止まってないし
どんどん不安定になるナニコレｗみたいな感じ。
スマホだったらとっくに機種変されてる。

国内のスマホはスペック的には素晴らしい。なにしろ全部乗せだ。でも売れない。
そしてこれからいいものを作っても、信頼回復にはまだまだ時間がかかると思う。
ホンダ信者も、まずそこに気付くべきだ。
まともに走らない車は買えない。

未だに販売できてるのか不思議でならない
3回のリコールでも治らず
4回目のリコールでは、開き直りと新たな不具合報告…
フツー販売停止するでしょ
企業倫理どーなってんの？
完全に頭オカシーでしょ

本社は販売店を軽視しているし販売店も今はまともな人が少なくなった、使えないゆとりも増えた印象、それはTOYOTAも同じレベルだから、いすゞだけは違ったけどね。

販売停止だと更なる費用とイメージダウンは避けられない
販売続行でこのままだましだましのリコール闇回収だと重大事故が起こった時完全に致命傷になる

行くも帰るも地獄だわな
このまま都合良く無傷で済むとは思えないしな
客の目線で物づくり出来ない企業は落ちていくだけだ

>>611
お盆休みの渋滞で何事もなければいいけどな

今の自動車はダメだわ。余計な機能をつけすぎ。
ノーアシストのMF車が一番いいわ。

今日名神の天王山ＴＮの手前で路肩に止まってたよ

いまって雑魚キャラだよ？
ジャギレベル

マジでこれから部品磨耗っていうラオウと戦うんだぜ？
本田さん

>マツダの糞ディーゼルなんてFIT3に勝てませんからwwww

軽油とガソリン
運転はマツダが上位すぎる

オーナーはあと何回修理等に付き合うのかねぇ
その都度休日潰されるでしょ？

>>617
価格の信者はバージョンＵＰとか進化とか喜んでるよ

クラッチを何とかしないとトラブルは増える一方だと思う。

何か冷却する方法を考えるか、
採算度外視でクラッチをカーボンとかにするか。

>>618
たしかにマイナスからゼロに近づけば進化だろうなｗ

デミオのディーゼルは高そうだし
フィットのガソリン車が
1番コストパフォーマンス高いだろ

コストパフォーマンスが高かろうが、欠陥車と同じ外観じゃな・・・・

>>621
＞フィットのガソリン車が
＞1番コストパフォーマンス高いだろ

それも、何やら怪しい話が出てるよ。

時々、高速の渋滞で欠陥車見るけど
マジ怖い

コスパならスイフトだろ

今日も欠陥車が沢山走っていました。
恐ろしかー。

さっきＣＭしてた
リッター36.4

>>8
おまえ生きてたのかよ
バイク板に来てまた荒らしてるのか？

>>595

アクセラハイブリッドはトヨタ方式。

>>619
二輪と同じような湿式多板＋オイルクーラーのDCTにするしかないでしょ。

かなり発熱する部材なのに、こんなコンパクトで高密度なパッケージングで
一番冷えにくい位置（写真中央のカットされているところ）に配置したら、冷えなくて当然。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/608/095/html/95.jpg.html
MTのクラッチなんて（冷やすために）わざとスッカスカにしてあるのにな。

Hondaデザインの新コンセプト「EXCITING H DESIGN!!!」を発表 〜新型「フィット」より採用開始〜
http://www.honda.co.jp/news/2013/4130905.html
エキサイティングエッチデザインとは

ラブホに入る金も無いマイルドヤンキーのカップルがカーセックスし易いことを念頭に
フルフラット化を何より重視。
安っぽいキャバレーのような深い紫色とギラギラのメッキ、オプションの青いネオン
がヤンキー心を奮い立たせ外界と遮断された小さな世界で最強になった気分を演出してくれる。
また。無駄に広いダシュボードは必須アイテムである白いムートン置き場に最適化。

EV走行モードをなくせばいい。
電池が空の状態で渋滞や車庫入れするからダメなのであって、発進をモーターにまかせて半クラはしないというコンセプトをつらぬくように努力する。
住宅街でも電池が空にならないようにエンジン走行。
渋滞中は停止している間にエンジンフル回転で速攻充電。
これしかないわな。

だからスイフトにしとけと言ったのに・・・

昨日ディーラーに行ったらFIT3買った時の担当者が会社辞めるとの挨拶。
昨夜電話くれて「もうこれ以上お客様を混乱させたくない。いままでごめんなさい」
との意味深なお詫びが有った

>>632
Fit3での坂道走行ビデオとかゴロゴロしてるけど、あれはそんなレベルじゃなくて
控えめに言っても商品として提供するレベルに達していないのに出してしまった感じだぜ。
普通の道で4000rpmオーバーとか訳判らんわ。

ここまで酷いと逆に乗ってみたくなるな

マツダの自動ブレーキ事故もそうだけど外部から技術だけ買ってきても駄目なんだよなぁ

>>637その件なら自動ブレーキのせいではない事がまだ周知されてないのだな。

【「衝突回避」試乗会中事故＞マツダ系店長ら書類送検　毎日新聞 7月11日(金)」より引用】

◇埼玉県警、業務上過失傷害容疑で

　昨年１１月に埼玉県深谷市で開かれたマツダ車の「衝突回避システム（自動ブレーキ）」体験試乗会中に、
２人が重軽傷を負った事故で、埼玉県警は１１日、主催した同市内にある「坂田自動車工業」の男性役員
（３７）やマツダ系販売店「オートザム深谷」の男性店長（３４）ら３人を業務上過失傷害容疑で、試乗
運転していた男性会社員（４０）＝同県本庄市＝を自動車運転過失傷害容疑で、さいたま地検に書類送検
した。４人とも容疑を認めている。

　店長ら３人の送検容疑は、昨年１１月１０日の試乗会で７メートル先につり下げたウレタンマットに向
かってスポーツタイプ多目的車「ＣＸ−５」を走らせることで同システムを体験させる際に、アクセルを
踏み込むとシステムが正常作動しないなどの注意点を伝えず、事故を防止する注意義務を怠ったとしてい
る。運転男性は操作方法を確認せずに車を急発進させ、時速３０キロを超える速度で暴走させた疑いがあ
るとしている。

　事故車はマットにぶつかり、さらに前方のフェンスに衝突。運転男性と助手席の販売店従業員が重軽傷を負った。

何でスクーターも同じガソリンなのに排気ガスのにおいがキツイんだろな

>>639
車と排ガス規制が違うから
昔のは規制無かったしさらに２ストだったから

>>629
はい、存じ上げております

>>637
あれ乗り手のミスだから。
自動ブレーキ機能はアクセル踏み続けてるとキャンセルされる。

試乗者もディーラー営業も勝手に止まると思い込んでアクセル踏みっぱにしてただけ

>>639
ブローバイが多いと生ガス臭いな排ガスが出る。
高回転で回すとブローバイは多めになる。
故に高回転でパワー出す原付きなんかは臭い

>>642
アクセルをブレーキと間違って踏むミスを防止するシステムだから、作動しない方がおかしい。長い事、MTに乗って来たが.. ペダルの踏み違いなんて一度も無い。

間違えた事と言えば最近、バックしようとして前進して焦ったわ。
86の6MTは絶対におかしい。何でバックと1速が同じ位置なんだよ(−_−＃)
バックは右下にしろや糞が(−_−＃)

>>644
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはジムカーナみたいなタイトコースで２速と３速多用するから
シフトスピードあげるために２速と３速を上下でレイアウトするのが一般的
よって、１速の上が空きになるんでそこにリバースが入る
乗りなれない車のシフトパターンを確認しないｵﾏｲが悪い

>>244

初代が良かったのは
オデッセイ、ステップワゴンも一緒

ちょっと経つと、DQNご用達カーになって恥ずかしくなって乗れないのが難点だが

>>644
間違って踏んだ時はある程度効くはず。
例えばゼロ発進時に前方に障害物がある時は制御される。
（コンビニダイブ等）

何もない状態でアクセル踏んで走行してる時に前方障害物があると
警告音が鳴るけど
運転手がアクセル踏み続けて一定の速度を超えてると
車のほうが運転手はこの障害物を理解したうえで踏んでると判断して停止動作を行わないんじゃなかったかな？

おっちょこちょいメーカーこんなことやってるから大人が信用しない

>>647
どんなクソシステムだよ？

人を跳ねる時用か？
邪魔な車を押し当てて進む時用か？

居眠り・脇見運転時は大抵アクセル踏んだままだぜ？
30km/h以下でしか効かない車も多いし
最近の車メーカーってゆとり世代しかいなくなったのかって感じ

>>649
カーナビでもなんでも他社と比べて明らかに劣る仕様を後だししてるケースは
特許抵触回避のためと見て間違いない

居眠り、脇見時はアクセルの開度はほぼ一定だろう
アクセルを踏み増すってことはオーナーに明確な前進の意思があるのだから動作がキャンセルされるのが妥当だ

日本ではトルコンCVTが最適だった

>>651
踏み増すという後条件を持ちだして何語ってんだ？

>>653
自動ブレーキに対して踏み増すという条件は後出しでも何でもないんだが。
アクセル踏み増さなきゃ死ぬって状況でも自動停止する方がよっぽど欠陥だ。
それを>>649みたいに人を轢くだの邪魔な車の排除だの貧困な発想しか出来ない方がおかしい。

>>611
フィット、ヴェゼルだけでも地獄だろうけど
今後インド版シティ（日本名グレース）のiDCD式HV投入や、現状IMA積んでるミニバン等のモデルチェンジも控えてるんだろうからなぁ
そんでもってラスボスはiDCDを使った新世代SH-AWD

>>637の『アクセルを踏み込むと』には、
どう言う状況で踏み込むかなど
判定を行う前提条件が書いてないから、
解釈の余地があると思う。

細かい情報がないか、
説明がややこしいから略しただけかも知れないけど。

ま、制御パターンの技術的内容が
細かく開示されてないから、
色々断定は出来ない。

と言うことで、
引き続きフィットスレをお楽しみください

対外的には直りましたって謳ってるんだから
ただでさえ予定（4月）より遅れてる新モデル（グレース）の投入をこれ以上延期する理由は無いよな
それでも出し渋るようなら、まだまだ不具合は残ってるってこった
ヴェゼルが無ければ、すっとぼけたままリリースする事も出来たんだろうけどな

未だリコールあるだろ？
だって４回目やった後の人が、クルコンで勝手に100km/h超えて加速していくとか言ってる。

システムシャットダウンも忘れないで

クルーズコントロール
(セットすると180km/hで巡行します?)

ついに人身事故が起きてしまいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17742229/ImageID=1962339/
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/489674143701291010


4回目のリコール以後も不具合発生

> 入院しました。
>
> 7月のリコール＆サービスキャンペーン前も後も、
> 納車になってから今まで不具合を感じたことは一度もありませんでしたが、
> 残念ながら不具合が発生してしまいました。
>
> その状況は以下の通りです。
>
> 駐車場から一般道に出る際、一旦停止して走り出そうとした瞬間、
> アクセルをそれほど踏んでいないにも関わらず
> （※ゆっくりと出ようとしたので、アクセルに軽く足を乗せて踏んだ程度）
> 急にスゴイ勢いでエンジンの回転数が上がってギア抜けのような状態になり、
> Ｄレンジのまま車が動かなくなりました。
>
> 車が動かないことにも焦りましたが、
> エンジンの回転数が上がったためエンジン音が急に大きくなり、
> この状態でギアが繋がって急発進したらまずいと思いあわててブレーキを踏み、
> それから再度Ｄレンジに入れたところエンジンの回転数が下がり、
> 問題なく発進することができましたが、
> 同乗者もいたのでハッキリ言ってかなり怖かったです。。
>
> 合流しようとした時点では左右の車が来ていませんでしたが、
> 発進できない状態から突然ギアがつながり、そこに車でも来ていたらと思うと。。。
>
> 同乗者にも一時停止した後、急にエンジン音が大きくなって動き出さないので、
> 「何々？どうしたの？？」って言われて
> 平静を装いながら「大丈夫。何でもないから。。」と答えながらも結構あせりました。
>
> 同乗者を下した後速攻でＤに車を持ち込み、
> 明日技研へ報告＆問い合わせをしてもらうことで、
> 結果ＭＹヴェゼルは入院することになりました。
>
> 今回のリコール＆サービスキャンペーン後に、
> 同じような状況に遭われた方はいらっしゃいますか？
>
> 情報があればお教え下さい。
>
> 2014/07/21 23:26
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17757182/#tab

>>662
エンジン回転数が意図なく上がり、クラッチの接続が「不意」だったら
それはもう、人間が「制御」できる「車」では無いよなあ・・・
夏休みの「渋滞時期」、事故が起こらなきゃいいけど。

大丈夫、そのためにホンダは超低粘度オイルを指定して、炎天下では
エンジンが焼き付いて動かなくなるようフールプルーフがかけてある。

>>662
これ、爺ちゃん婆ちゃんならかなり焦るだろうね
で、事故っても「アクセルとブレーキの踏み間違い」で片付けられてしまうという

結局いつになってもモーターとエンジンが切り替わるときの異常は直らないってことか。

はい、どうしようもないよ？

もう早く全回収して
購入者だけじゃなく公道を使う全国民に対して謝罪するベキだと思うんだが
スゲー危険じゃんかよ
凶器になり得る物を販売してる自覚がないのかね？

>>629
マツダのハイブリッド乗ったけどうちのプリウスよりアクセルの反応もブレーキの感覚も良かった
あとグイグイ気持ち良く曲がってくれる
でもプリウスのがカッコいいから

>>662
これはあかん..................人が死ぬレベルです...................................

ていうか>>662の状態を鑑みるに巻き添え事故が恐いよな...いったいホンダはどうするつもりなんだよ...人が死んでからじゃ遅いのに...

現行フィットを見たら避けて運転してる
事故に巻き込まれたらたまらんわ

>>649
居眠りする程眠い時は休憩入れろよ。
脇見はするなよ。

教習所で習ったろ？なんの為の免許証だよ

フィットやヴェゼルのハイブリッドにわざと近づいて事故を起こして、
メーカーに損害賠償とか求めてくるようなDQN詐欺が出てこないことを祈るよ。
これ、今の状態じゃ、メーカーのほうがそんなことはあり得ないとか
突っぱねること出来ない状態だろ。
このまま放置したら、リアルな事故からユーザーユニオンの時みたいな損害賠償
欲しさの訴訟までも想定しなくてはいけない。

メーカーは早めに全販売車両の買い取り実施をしたほうがいいと思う。
それなら勇気ある撤退で被害も最小限だが、今のままだと風説を含めダメージが
じわじわ出てきてしまうと思う。

フリードも運転しててあちこちから安っすい感じがするな
200万以上出してあれかよ

安全装備にカネかけ過ぎてるのだろうけど
ここ最近のは見た目どれも安っぽいね

確かに見た目は安っぽい
単車はそう見えないのだが。

>>675
トヨタの量産汎用車の中間価格帯が700万円だから仕方がない。
トヨタ車の600万円クラスでも「うわっ、ここ硬質プラスチック感モロ出し」
みたいな状態になってる。

300万円台ぐらいまでだとメーカーも「如何に安くあげるか」しか頭にないと思う。
>>1は、その末路だけれどね。国産はFFで400万。FRで800万円出さないと質感まで
手が回ってない。

>>678
初代シーマも500万円級だったが
ダッシュボードやらインパネやらプラスチック満点だったもんな。

でもあの当時はテレビが付いて、電動シートが付いて、エアサスが付いて、
ターボでパワー満点だったから500万で納得できてたな。

今それらの装備は大した価値ないから
他で付加価値を高めるしか無いんだけどね。

ドイツ車なんて一千万払って黒い安物バンパーだぞ？
軽自動車より安いんだよ？

今日も欠陥車がいっぱい走っていました。
恐ろしカー

一番怖いのがギア抜けしてエンジンが高回転になってる状態で
いきなり繋がることだろうな。
駐車場からの出口でなったら歩道の人撥ねたり
向かいの店に突っ込んだりとかしたら怖い。

>>682
そんな症状でてるの？
怖すぎなんですけど・・・

>>31
エコモードとかついてる最近の車はみんなそんな感じ。

>>662
異常が起きたら安全側に倒すという機械設計の基本中の基本が蔑ろにされているとしか思えないな。
飛行機なら全世界で運用停止するレベル。

>>682
どうでしょうのカブかよ。

>>662
こりゃダメだ
このままだと人が死ぬぞ

>>683
いつそれが発症するか
みんながみんな裕福で簡単に乗り換えできるというわけでもないし
ハイブリッドオーナーはこれからもずっと怯え続けるのだろう
本人に咎はないだけに、気の毒でならない

これからは運転してる時に見かけたら避けるようにしよう。

>>679
同意。昔は、微妙な調整が出来る電動シートとか、エアコンの向上とか
スマフォ出る前のナビとか、それなりに、便利機能だったんだよな。

最近は、もう便利さがイラネレベルまで行き着いて逆に「おせっかい」で
「未熟なくせに新しい感じの実験的な」電装や機構が増えてて困るな。
質感コストダウンのくせに、そんなイラネで+50万とか勘弁だわ。

>>1もその一つ。フィットなんて普通にCVTかATのHVで、足回りと
安全性を熟成させて、しっかり丁寧な車を作ればれば売れるのに。

>>685
ホンダジェットは大丈夫かよ・・・

>>688
日産なんかの事故は、もうみんな忘れてるから。
しばらくしたら、みんな忘れるだろうな。
オーナーはギクシャクしたの我慢しながら5年くらい乗るだろうが。

>>690
＞「未熟なくせに新しい感じの実験的な」電装や機構
ホンダは昔からそういうのが好きだけど、未熟なままでいきなり最も売れ筋の大衆車に
搭載するという愚は冒さなかった。
i-DCDはホンダ1300並みの黒歴史に入りそうだな。

>>693
富士○がアメリカで大ブレイクして経営良くなったからかな。
最近の日○とホン○は富士○の作り方を真似てるような気がしてならんわ。
初期1-2年は取り合えずユーザーがネガ出し、みたいな。

富士○の場合は小さいメーカーだから、ネガ出ても騒ぎになりにくいんだよ。
あの作り方を、5-10倍のシェアを持つメーカーがやると駄目だな。

>>692
みんな忘れた様に見えても、下取りに出したときに
嫌でも思い出させられる事になると思うなあ。

>>695
車に関しては、多くの日本人は情弱だから、ライバル車より
少し安ければ売れると思うよ。

>>694
全車種中身ほぼ一緒で違うのは皮だけで一台あたりの利益一位を獲得というトヨタ顔負けの富士さんが
値段で勝負してるアメリカならまだしも日本で好調な理由が俺には分からない

煽りとか抜きにマジで

>>697
キャッチーな上手さだと思う。「ぶつからない車＝アイサイ○！」じゃないかな？

日本人はデジタル家電大好きなんだよ。走りなんて大部分の人は気にしない。
大部分の人は、スマフォなんて全く使いきれていなくても家族で高い金払って
全員スマフォとかだからなｗ

かつての富士さんは「走り」を主張して経営じり貧になったからね。
アイサイ○も実際には制約ありまくりだし、飛び出しに対処出来る
わけではないが、「ぶつからない」「アイサイ○」ってキャッチコピー
とイメージで売れたように感じる。

>>697
ちなみに俺はあなたと同意見で、「あのメーカの車を日本で買うメリットは
価格と質から、殆どない」と思ってる。

国産車はトヨタマツダ三菱の三強ってことでよろしいの

>>700
販売台数、技術、最近のレース実績から言うとトヨタがぶっちぎり。
マツダがデザインと価格で頑張ってるくらい。
三○って何か画期的なことあったかな？　ランエ○がディスコという
ネガティブなニュースなら知ってるけれど・・・。

アウトランダー欲しかった時期がありましてw

先代アウトランダーは全部新開発だったからね。

ほとんど触れられてないけど電子プラットフォームも全部一新している。
この分野に関してホンダは相当出遅れた。

>>701
> 販売台数、技術、最近のレース実績から言うとトヨタがぶっちぎり。

うん、まあル・マンで勝ってから言ってくれとか。

>>662
プリウスでも、バッテリー容量が少ない時にNポジにしてアクセルちょっと踏んで、
エンジン空周りさせて発電して燃費を稼ぐ裏技らしきものはあるんだけど、
これ、機械が勝手にやっちゃアカンよな。
そんないつ発動するかわからないローンチコントロール怖すぎるわｗ

>>704
国際的標準のWECの最近の成績を調べてきたら？　
今の国産では、とにかくトヨタがぶっちぎり。
マツダ？　ホンダ？　それって20年前ですよね。

トヨタと日産とスバルでしょ。WECになるとトヨタしか通用していないし。

取材の現場から　体質疑われるホンダのリコール

http://kabu.nsjournal.jp/rensai/20578.html

信者さん、メディアも騒ぎ始めましたよ
それにしてもホンダって収益率悪っ！　マツダより低いじゃん

>>706
WECでのﾀｲﾄﾙより、ﾙﾏﾝでの一勝の方が大きいと>>704は言いたいのだと思う。
ﾎﾟｰﾙ取ったのにな。
3台体制にすれば勝てた可能性があっただけに残念。

>>707
>ホンダでは、ディーラーの在庫車をホンダの在庫として処理していたが、
>出荷時点で販売会社の在庫にするよう契約を改めるという。

これって確か、二輪で始まったホンダが全国にディーラー網を展開する際に
資金力の弱い元二輪販売店をカバーするためだっけ?
今は数ヶ月先までの販売計画で見込み発注してたのが契約の取れない
車の仕入れをセーブする事になるだろうし、契約取れてから発注だと
納車までの期間が延びるから契約機械逸失も増える。
割と販売数にダイレクトに影響してくるんじゃないの?

革新にこだわりすぎなんだろ。

>>707
＞「フィットの不具合を改善できていないため、国交省はホンダの新型車の型式指定を先延ばしする姿勢を示している。
＞新車を出すより、不具合の原因究明が先だということ。ホンダの新車販売計画が崩れ、収益にも影響が出る」

ホンダの新型車発売スケジュール崩壊のお知らせ来ちゃった

Ｓ６６０も新ＮＳＸも、発売しない言い訳できちゃったね

小西に責任取らせるしかないな

>>711
すでに2〜3ヵ月遅れてるみたい

もっと深刻なのはアメ本からアキュラの納品拒否されてるみたいね

プログラム(ソフトウェア)変更？ 原因はハードウェア(DCT)じゃね？

スバルの4WDハイブリッドCVTやトヨタの電気式CVTは問題無いのだからね。逆にフォルクスワーゲンのDSG(DCT)やホンダのDCTはリコールだらけ。

明らかにハードウェアだろ。

小西に制裁を！

ＤＣＴマンセーしてた信者は息してるの？

>>709
中小零細ディーラーの反発がすごくなりそうだな。
ホンダが金出して作った数十店舗ある巨大ディーラーも、1店舗しかない
地場資本の零細ディーラーも同じ扱いになるのは厳しいんじゃね？
売る車も全く同じだし。

>>718
とりあえず、軽に関しては、ということにすればいいんじゃない？
いきなり町工場にアコードやレジェンドをオマエのとこの所有物って
やったらまずいとは思う。
ましてや今、問題抱えてるフィットハイブリッド、ヴェゼルハイブリッドなんて
いつ産廃になるかわからないもんだからな・・・

>>710
ホンダはFF4発中心だから、世界的にはベンツ・BMW・レクサス等の
高級FRセダン+スポーツ系のメーカーのライバルになれず、
ライバルがVWなんだわな。

でVWがポロ・ゴルフにDCTを積んだから、焦ったのではないか。
放置しておけばVWが逆に自滅したのにな。

>>714
そりゃこのままでリリースしたら巨額賠償は避けられないだろうな
アメじゃ不具合知っててリリースしたとなると、さらに懲罰的賠償金も課せられるし

>>715
>プログラム(ソフトウェア)変更？ 原因はハードウェア(DCT)じゃね？

二輪が問題ないのはハードとソフトをホンダでやってるから。
四輪が問題なのはソフトを外部に任せていたから。
前回のリコール後にホンダで手を加えるようになった。

>>722
そもそも、デュアルクラッチのコンポーネントはハード自体が社外調達（シェフラー）でそ？

どうも、ドイツ（シェフラー）の設計思想が、日本の道路事情に合ってないような気が。
ベンツ−ネオプランのバスも、東名・名神で立て続けに車両火災を起こしたしねぇ。

ホンダマンセー、ＤＣＴマンセー厨は価格で大暴れ中ですよ
８回目のリコール後もレビューで満点連続投稿するわ
リコール後の不具合投稿では不満を口にした人に罵声をあびせ袋叩き・・・
あいつらメーカーが欠陥車と認めて、発売した全車対象にリコールしてる
意味解ってるのかねえ・・・・・

>>724
それトヨタの工作員だと思う

まあ欠陥車売れば売るほどホンダの滅亡に近づくわけだから
放っておけば良いかなと

とはいえ欠陥車が国内に大量にばら撒かれるってことは、善良な一般市民が
欠陥車の事故に巻き込まれる可能性が増大するんだよね
これって結果中国製粗悪ドラッグと同じでテロ行為じゃね？

ここ数年、本田がおかしな気がする。
人事等で何か影響があることあったか？

>>711
フィット・ベースのコンパクト・セダンHVとか春から延び延びになってるみたいやね
おかげでインサイトの後継が空いたままだけど、インサイト自体大して売れてなかったし案外屁でもないんかな？
カローラHVのシェアを喰うっていう皮算用はオシャカだろうけど

>>728
今の社長になったくらいのタイミングでそれ以前は同じ規模だったヒュンダイに一気にブチ抜かれて焦ってる。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1309/06/news023.html

>>728
人事は知らんけど、これの影響じゃね？

ホンダ伊東社長「3年以内に各カテゴリーで燃費トップを」
http://response.jp/article/2012/01/06/167955.html

>>730
>>732
焦り過ぎて失敗か。
三菱自のGDIと同じ轍を踏むことはないのにな。

FIT3 HVLで4回目のリコール済みだが
低速時のヒョコヒョコ感なんとかならんかね？

とにかくサスペンションやギアの選定が悪く、微振動が多くて落ち着かない乗り心地。
タイヤがブルーアースで乗り心地悪いのもあるが、車自体設計おかしいんじゃないか？
試作でのチューニングやらないで開発費を抑え、CAEで済ませたのかも。

>>734
新機構搭載車にホイホイ飛び付いた自分の情弱っぷりを呪うがよい

>>717
ゲトラグ製やZF製の湿式、ボルグワーナー製の乾式は特に問題起こしてないんだなこれが
ピンポイントで糞を掴んだのがホンダ

>>707
収益率が悪いのは良いことだ
韓国社会みたいなのがお好みか？

収益率の悪いメーカーが冒険して新技術を市場に、ろくな検証もせずに流し
結果大規模リコール連発

日本車の信用も貶めるような愚行が良い事？

>>686 ウィリーはしないねＦＦだから(^O^)

数売れるFITにいきなりDCTだもんね
リスク大きすぎたよ
はじめは今は亡きインサイトみたいな車種にDCT導入して
様子見すればよかったのに

>>740
初代フィットはメカニカルクラッチ＋CVTでやらかしてるし
ホンダの「ダイレクト感」信仰は異常

まあ北米メーカーもダウンサイジングターボ＋DCTとかやりだしてるし
グローバル視点で時代の流れに乗る(ｷﾘｯ、とかそんなつもりだったのか知らんけど
何にせよ拙速だわな

5回目のリコールとなったら集団訴訟起きるんじゃないか
会社傾くなコリャ

>>728
熊本工場の人間を鈴鹿工場やらに大量移管してたなそういえば
内部的にも上層部は相当恨み買ってると思われ

リコールはその車だけの問題じゃないのにね。
路上で急停止や急発進があれば、周りの車を巻き込んで事故を起こす可能性もあるのに。

> ついに人身事故が起きてしまいました。

> 青空のサムライさん
>
> オーナーでもないのに相変わらずリコール、リコールって馬鹿のひとつ覚えで五月蝿い。
> 外野は大人しくしてなさい。
> 今日ホンダカーズに行って来たけど、商談の客で繁盛してたよ。こんなとこでネガキャンしても世間には何の影響もない。
> 影響があるのはリコール隠ししてバレたときだから、正直にリコールしてる限り決定的な打撃はないね。
> 2014/07/19 21:35　[17749765]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17742229/#tab

今後、不具合再発して、
本来は根本的な対応策（構造変更）しないと解決しないのに
何度もサービスキャンペーンのプログラム修正で誤魔化してましたッてなったら

リコールすべき疑案を隠してたって事にならないのかねぇ？

こんな夢も希望もないスレで
1,000スレなんか行きたくない。
2ちゃんねるの影響力はないというが
それでも全くない訳じゃない。
もう構わないで下さい。

>>744
相変わらず香ばしいなあ
2ちゃんはアンチも擁護も半分ネタでやってるけど
カカクの擁護派は「愛するホンダを憎きアンチの捏造から守る義勇軍」
気取りの基地外ばっかり

>>747
＞カカクの擁護派は「愛するホンダを憎き　アンチの捏造から守る　義勇軍」
＞気取りの基地外ばっかり

「不具合が出ているという事実」を「そんな事はない」というほうが捏造というんじゃないの？
と言ってやりたい。
価格の書き込みみて、3回目のリコール後買ってしまった人はどう思うんだろう・・・

>>741
ホンダのダイレクト感てガッコンガッコンなのかね？

マツダのダイレクト感はフィーリング的にスパスパはまってく感じだよね。

今回の修正は大幅に変わったという感じがする。
もともと、VER.1の障害対応チームが前回のリコールまで対応していて
今回のリコールでは、発売と同時に走っていたVER.2チームの成果なのかな

そう信じたいが
もしそうだとしても、VER2.1の可能性は大いにある

エンジン＋モーター＋DCTってだけでわかる人は
しばらく様子見する組み合わせなのに
それを一番売れ筋の車でろくにテストしたとは思えない現状では
叩かれても仕方がない
長年ホンダを乗り継いだ人もはなれるレベル

>>751
FRならともかくFFのDCTって嫌な予感しかしない

>>737
ホンダの収益を圧迫してるのはインセンティブなんだよ
収益率が低い＝原価の高い車を作ってる訳じゃないのを理解しよう。

>>751
アイデアとしては凄いというか画期的だね
それを実際に作ってしまいリコール地獄なのはアホとしかいえない

>>744
カカクは操作者が悪いの大合唱だが、あれってそもそもシフトのUIが
特殊で悪すぎるのが原因じゃねえの?
インテリジェントに判断(笑)してPポジションに自動でなったり外れたりって
そりゃ事故も起きるわ。

ホンダもまだ販売できない試作品レベルなのを分かってて
販売を強行したのだろうなあ。糞自民も消費税増税強行だし
あの時期に発売する必要があったのだろう。

>>747
トヨタ・日産・スズキ・ダイハツ以外の国産は、大体、中の人や外注がネット対策
や工作活動してるね。
あれだけトヨタ系にやられちゃったら、他の国産はネット工作する以外にないんだろうけど。
ああいう連中が頑張れば頑張るほど、嫌いになるわ。ホ○ダ・マ○ダ・ス○ルのステマ部隊
特にお前らだ。

・ゴリ押し日程(増税前)
・それに対する開発パワー不足
・1年対策し続けても直らない素性の悪さ
これらが重なった感じ?

もうちょっと開発に時間かけるか、
FIT以外で、市場で鍛えてからFITに
展開すればよかったのに。

当分は新型車出せないから、最終モデルの大安売り
お買い得かな？

10年前からしばらく、同じFITのCVT版で、
クラッチのジャダーで苦しんだのに、
自動変速機×クラッチという
同じ部位で失敗してるやん。

そこらへん、深くじっくり追及しなかったんだろうか？

ジャダーをしっかりみたから、
今度は大丈夫とか安心しちゃった感じ?

>>760
EVモードはクラッチ減らないから大丈夫と高をくくってたら
登坂の渋滞でバッテリーが持たなかったでござるの巻

腐ってやがる　早すぎたんだ

このくるまがこのメーカーの「きょしんへい」にならなきゃいいけど

登り坂の渋滞が苦手なんて、そこまでMTの味を再現しなくてもいいのに

>>760
デビュー前からDCTのギクシャク感はモーターのトルクでカバーできるから大丈夫とか言ってたから
DCTのギクシャク感は出力とは関係ないと言ったんだがめっちゃ叩かれたなぁ

>>720
VWは既に諦めてDSG止めるらしいよ。
10速AT作ってるし。

>>757
すげーな
ソースもなしに妄想だけで何かを憎めるって
典型的なネット脳だわ

デンジャラスクラッシュトランスミッション

ホンダに車を作る資格はない。

人間の足に勝るMTはないってこと。
ま、正直言うとソフトウェアの質がいつまで立っても進歩してないってことだな。

好き好んで自動車業界のECU如きに、良いソフトウェア作ろうなんて腕利きエンジニアはいないしな。
。

>>767
工作員云々は別にしても
カカクのホンダ信者の痛さは笑えるのを通り越して
薄気味悪いレベル

>>770
へたすりゃ、電車通勤で免許さえ持ってなかったりしてな。

>>49
>ゆとりじゃなくてバブル世代の賜物
>バブル期のガバガバ試験で入ったバブル世代が仕切って崖に向かってアクセル踏んでるのが今の日本企業
>30〜40代が驚くほどアホなことに驚く

平成4年くらいから就職超氷河期が始まるから、「バブル世代」は大卒で45歳くらいから上の世代だよ。
特に今41〜42歳あたりは第二次ベビーブームで世代人口が200万人を超えて受験戦争が熾烈を極め、
就職するころにはバブル崩壊で超氷河期だから、アホどころか逆に他の世代より優秀な奴が多いぞ。
当時は日東駒専のほとんどの学部が偏差値60を超えていたからな。今じゃ考えられない話。

http://img.2ch.net/ico/002.gif
■“本質”で勝負
ホンダ・フィット／フィットハイブリッド　開発者インタビュー
本田技術研究所
四輪R&Dセンター LPL
主任研究員
小西 真（こにし まこと）さん

――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。
そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。

これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）。
遊び心みたいなものが（開発に）あってもいいのかな、とは思います。

ここで小西さんは、ご自身がテレビを買い換えた時のエピソードを例に挙げた。

シャープにするかソニーにするかは、カッコいいデザインだからインテリアがモダンになるとか、
音がいいから映画がもっと楽しめるとか、メーカーの提案を受け取って決めるわけじゃないですか。
“簡単な操作”なんてあたりまえ。作り手が主導して、何かを提案したいという姿勢が重要ではないでしょうか。

――小西さんが提案したかったことのひとつが、楽しく走れるクルマということでしょうか？

初代や2代目のフィットにお乗りの方が3代目に買い換えていただけるとしたら、それは何のためか？
ということを自問自答しました。壊れたから買い換える、というのでは掃除機と一緒。みなさん、
生活を変えたいと思うから新しいフィットに買い換えるわけですよね。
そうした期待に応えるには、走りだしてすぐに「いい！」と思っていただく必要があると思いました。

――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの？」という点に興味を持つはずです。

楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://gazoo.com/car...39&GENERATION=14

> そうした期待に応えるには、走りだしてすぐに「いい！」と思っていただく必要があると思いました。

走り出せなかった件

>>774
今になって読み直すと悉く痛いのぅ〜

走り出してすぐに「何かちがう」と思っていただけましたね　もちろん悪い意味での「ちがう」ですが

でもさあ、小西真さんも上層部から突っ突かれて大変だったんじゃないでしょうか？
ロードマップ通りにリリースすることが絶対条件で、ちょっとでも遅れることは死を意味する。
それくらい上層部の催促・期待感・締め付けが厳しかったんじゃないかと思う。

クラッチやミッションの設計が悪く
常にヒョコヒョコする乗り心地

>>1
＞　【自動車】ホンダ､｢フィット｣で相次ぐリコールの代償
＞　不具合の原因は、いずれもエンジン制御プログラムの不具合だ。

アルバイトのために乗っている、店側が所有している、【旧型の５０ｃｃスーパーカブ】は、
特に坂を登攀中に、【２ヶ月に一度くらいの間隔で突如エンストする傾向】が、あるようだ。

どうも、燃料噴射系統か、ガソリン供給ポンプ（それが有れば）の制御に、問題がある、
と言う感じだが、真相は未だ良くわからない。昔のカブではこんな現象は起こらなかった。

その際には、何回かエンジンキーを入り切りし、押しがけをすればなんとか治るのだが、
一定期間で発生するこの現象には、その都度設計の不味さを再認識させられる状態だ。

その他、ミッション部が黒く塗られた、この【業務用のスパーカブプロ】では、変速時の、
チェンジペダルの動きが固く、新型カブは改良されてるのだろうが、入り難くて難儀する。

チェンジが、入り難いだけでなく、クランクの【フライホイールマス】が大き過ぎるためか、
チェンジが繋がった際の、【ガクンとなるショックも大きく】、苦痛さえ感じる。

しかも、【エンジンブレーキを効果的にする機構】とかが、組み込まれているらしく？、
下り坂でアクセルを戻した状態では、【チェンジ自体が不可能に成る】、頓珍漢な仕様だ。

数十年前にも、乗っていたことの有る【昔のスーパーカブ】には、こんな使い難い機構は、
入って無かったと思われるので、ホンダの製品の場合、年々退化している感じがする。

これは、【技術者の低レベル化】と言うより、知能ばかりの判断基準で、技術者としての、
【感性の良し悪しを無視した、人事運用】を行っている弊害ではないかと、想像している。

数年前に見たＴＶ自動車紹介番組で、ホンダのハイブリッド車の試乗レポートが有ったが、
【アクセル連動のエンジンの吹き上がり】が、【安っぽく違和感がある】と評価されていた。

以前は良く、【技術の○○】などのキャッチフレーズで、コマーシャルが流されていたが、
【技術云々】よりも、【製品が使われた際のフィーリングが重要】だと、早く気付くべき時だ。

このままでは、【マツシタやソニーやシャープやサンヨウやアイワ】のように、【ホンダ】も、
斜陽化するのではと、心配される。まさか中国製だからと言う理由ではないとは思うが。。

そう考えるとトヨタのアクアなんて中身は旧プリウスで最初から完成されてるようなもんだし
開発費もそんなにかかってないだろうからボロ儲けだな

この件でホンダがほめられるとするなら
まだまだリコールするところだな

>>781
や、20プリウスはコストをかけたガンダム、モーター出力もバッテリー容量も内外装などの全てのパーツが旧プリウスの方が断然上。
アクアはガンダムのシステムとデータベースに、ヴィッツ使って1から開発し直したジムみたいなもんだな。コストカットの権化。
20から30に乗り換えたけど20は30より1.5クラス上の感じするよ。20がコロナなら30はベルタかプラッツ。

技術のホンダも地に落ちたな。

カブの改造パーツをホンダが販売するようになり
工場の食堂の無料おかわりもなくなり
宗一郎イズムは終焉を迎えた

フィットを買おうとしていた友人が、アクアを買った。
あまりにも評判が悪くて、不安だという理由だ。
直しても直しても不具合が出る自動車なんて、安い外国車じゃあるまいし。

デザインでだけでなく品質もシトロエンをパクり出したのか
さすがだぜ

>>787
シトロエンは独創のハイドラクティブがあるし、デザインもいい。

今のホンダは技術もデザインも品質もだめだ。

>>784
>技術のホンダ

初耳だ

実際ホンダ落潮の兆しが見え始めたのっていつ頃だろうね

カブを中国に売り飛ばしてから

イメージ的にはビートを打ち切った頃

F1マシンを地球のカラーリングに塗ってみたり
IMA車をホンダグリーンマシーンとか言ってゆるふわなイメージ戦略で滑ってた頃には
もう末期だったんかね

スカイアクティブにでも対抗したのか、アースドリームテクノロジーとか言ってるけど
アースドリームって言葉が地球F1の焼き直し感ありありで新味が無い上にイメージ最悪なんだが
何考えてるんだ？

>>794
ホンダグリーンマシーンは黒歴史

「エキサイティングHデザイン」って言葉からはカーセックスしか思い浮かばない

>>793
smxとか出した頃から少しおかしくなり始めた

80年代、英ローバーと提携したころは品があってよかったんだけどね。
「小さな高級車」の初代コンチェルトや、初代アコスパ＆ビガーの内装なんて英国風で実に上品だった。

>>798
でもスポット溶接ヶ所をコスト優先でケチった為に負荷で剥がれ
車体剛性がヘロヘロなクルマが多かったね

今でも数年で車体にクラック入って雨漏りしたり、新車で雨漏りするような
品質の車を平気で売ってるメーカーだからなあ
ディーラーの整備員が良く解っていてすぐ対応できるとか、信者は褒め称えてる
が、そもそも設計ミス＆溶接、コーキング剤ケチった結果だろうに

>>790
久米が社長になって「もうホンダはユニークなメーカーを脱皮する」
とか言い出してからでしょ
で、劣化トヨタに一直線
でも、日本市場じゃ売れたのはオデッセイとかステップワゴンみたいな
飛び道具ばかりでオーソドックスな車はことごとく廃盤

アコード・カムリ・ティアナが全滅だから、ホンダだけがどうこうということはない

オデッセイとステップワゴンがホンダの癌だと思う。
この二台は売れたかもしれないけど、この二台で大事な何かを失ったと思う。

Biz板で言うのもなんだけど

車種板の方のホンダヲタ(信者)って、モデルが先代になると全く現れなくなるのは何故かな？
先代になったフィット２のスレって、去年の今頃と比べれば平和過ぎて．．．ｗ

FMCが見えて来た1年チョット前での1.5LのIMA仕様追加の時には、HVのRSを予約した、成約
したとかの書き込みがやたらとあった割には実際走っているの見掛けなかったし、去年のFMC
目前のスレでは、新型(現行型)の話ばかりしていたし

>>804
工作員だな

>>801
劣化トヨタを目指したつもりが、気がついたら劣化ニッサンに成ってたというオチ。

それを言うなら
劣化現代だろが

>>806
さすがに日本市場を見切ってる日産の劣化ではないだろ。
ただ、ホンダは日本市場を重視してる割には品質が追い付いて来ない。
劣化トヨタで間違いないと思う。
ただ戦う相手を間違えたよ。

どっちも売れ線以外は北米中華重視って点では大差ないような気がする
まあ日本市場でフルラインナップどころかディーラー別に兄弟者まで出してるトヨタも大概頭おかしいと思うけど

お前らまだ発売されて1年も経ってない出来たてほやほやの新車だぞ。しかも新システム導入で燃費世界一を達成してパッケージングのレベルも高い神モデル。
開発に多少の無理があったのは想像に難くない。
むしろトラブルを完全解消した今からが爆売れのスタートだと確信してる。
事実販売台数は殆ど落ちてないんだな。これが。
パッケージングでは明らかにアクアを上回ってる。アクの抜け切った今のフィットがアクアを市場から完全に追い出してくれると思うよ。

その頃にはトヨタは更に先を行く車出してるよ

販売台数
アクア≒フィット＋フィットHV＋フィットシャトル＋フィットシャトルHV
アクア＞フィットHV＋フィットシャトルHV＋ヴェゼルHV

マイナーチェンジしたとはいえ3年半経った車と比較してこれじゃあ市場から追い出すのに何百年かかるやら・・・・ｗ

>>801
初代フィットは、ホンダがかつてのホンダらしかった最後の車になるのかな。
ただフィットはシビックをつぶしてしまった。

ホンダ、国内の現状


平成26年6月　ホンダ国内販売
（3No車）
ヴェゼル　　１万１６８０台
オデッセイ　　　　２１２２台
アコード　　　　　　　４４５台
ＣＲ−Ｖ　　　　　　　１３１台
ＣＲ−Ｚ　　　　　　　　８３台　　計１万４４６１台
（5No車）
フィット　　　　１万６０６６台
フリード　　　　　　５３８０台
ステップワゴン　　３６５５台
インサイト(終了)　　　３４台
ストリーム(終了)　　　２８台　　計２万５１６３台
（軽乗用車）
Ｎ　ＢＯＸ　　　１万４０３９台
Ｎ−ＷＧＮ　　１万１８６８台
Ｎ−ＯＮＥ　　　　　３８１１台
バモス　　　　　　　　５３８台
ライフ（終了）　　　　１３１台　　計３万０３８７台


トヨタ日産と比較するようなラインアップじゃないね。台数稼げるクラスに特化しているだけ。

>>810
千葉のおかげでホンダが大嫌いになった
お前が生きてる限りホンダは堕ち続ける

>>814
今月、来月くらいまではリコール４回目前に買っちゃった情弱が
まだまだいるだろうけどその後は…

>>811
台数でも性能でも、「国産なら」トヨタがダントツだわな。
もう、どのメーカーも相手にならない。

>>817
まぁ、トヨタが一位なのは認める
プリウスは傑作中の傑作
あとはホンダの頑張りも認めてやってほしいな…
日本の自動車はトヨタとホンダが牽引して、それ以下のゴミスバル、ゴミツダには消えてもらう
目障りだからな
ツダがトヨタ様に土下座してTHSを供給してもらって作ったアクセラが全く売れてねぇwwww
ブランド力が０の証拠wwwww

いや、ホンダは業界を牽引などしていない。
後追い、割り込みばかり。

>>818
他のスレでも書いちゃったが、IS、GS、LSレベルは、
もはや、どの国産メーカーも作れないよ。
あとアルファードの上位車の快適さも作れない。
唯一LFAにGTRが半額で肉薄してるぐらいで。

>>818
かき忘れたが、同意という意味です。スマソ。

FitHVのプレゼントがあるよ、と妻に教えたら喜んで応募してたし。
一般には不具合なんて知らない人がほとんどだろうね。

>>822
そりゃ謝罪も販売自粛もしないで平然と売り続けてるからなｗ

タダで貰えるなら速攻で転売するだけだけどなw

>>813
んで、FITが旧シビックくらいの大きさに成長してしまいまして。。。
そのうち、FITの下位クラスができて、FITが3ナンバーになったりしてｗ

こういう車格と値段を上げて、同車名乗り換えユーザーに、高い車を買わせようとする
コスい戦略、いいかげんやめたらいいのに。

>>822
何だかんだ言っても売れてるからな。でも、こういう事って
ジワリジワリとボディブローのように効くんだよな。
2000年ごろにソニ○のバイ○がエラー出まくりでサポセンが糞だったように・・・

>>824
まだ半値くらいで売れるみたいだもんな

ホンダ無限地獄

>>827
さすがにツダ地獄には負けるわwww
ツダ無限底無し沼地獄

宇都宮じゃ車社会脱却を訴えてLRT推進してるんだよこのバカ企業www

もうホンダは信用しない

畳と女房は新しいほどいいが
車はなー

>>831
電子制御が多くなって、どのメーカーもマイクロソフト商法に入ったから
圧倒的にMC後（SP1以降）だわな。

http://www.autoevolution.com/news/2015-acura-honda-nsx-prototype-burns-to-a-crisp-on-nurburgring-84343.html

>>818
ホンダが牽引？
足引っ張ってばかりじゃねぇかwww

CR-Vもパクってるし・・・
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro037745.jpg

>>828
リコールの嵐でディーラー往復の方がよっぽど地獄だなｗ

>>818
NワゴンやNワンはライバルに大惨敗、Nボックスは新型タント出たら大失速だったね千葉君ｗ
ワゴンRのハイブリッド出たらンダの軽なんか見向きもされなくなりそうだねｗｗｗ

>>833
こないだ事故起こしたNSXじゃん
こんどはエンジンから出火？ して全焼とか馬鹿じゃないのw

ホンダのプライドがこんなに燃えるのか。

ホンダホントに技術落ちてるな。
というか昔の技術も先行的というか先見の明程度で
今の時代に新しい技術を開発できる能力が無いんだろうな。
時代についていけてないんじゃそりゃミニバン、軽屋にならざるを得ないな

>>828
ホンダ無限地獄

改め

ホンダ紅蓮地獄

新型NSXこんがり焼ける
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406210480/

末期症状

>>810
開発に多祥の無理があってそのままリリースするような糞メーカーは潰れたほうがいいよ

糞千葉もライバルはトヨタ日産じゃなく
昔から格下だったマツダだって事をよく分かってんだな

今からコンパクトクラスの新車購入を検討するならフィットはねーな

なんでこのスレトヨタの工作員しかいないの？

末期のソニーにそっくり

トヨタ工作員はこのスレにいるのか？
工作員ですらもうホンダなんか相手にしてないだろ
ってか相手にする意味ないからねぇ
自滅していくのを眺めてたらいい

今のタイミングでホンダが全回収とか神対応をして、それでもホンダの会社が残っていれば
ちょっと怖い存在にはなりそうだけど

>>845
事実を指摘されて競合他社のせいにするなんて。

>>1 は他社のデマや工作だったんですか？　初耳だわ。

>>848
だってフィットがくそなのはともかくアクアは最高だのプロウスは史上最高のハイブリッドだのという書き込みだらけじゃん

昔からだけど、本当に新しいモノってホンダから出てくることはまず無いからな。
他社が発表して開拓したモノを特許回避しまくって独自性と謳ってマネ品を
出してくるのを続けてる会社。
ぶっちゃけ独自なんてアシモくらいじゃないか?

>>850
アクアで検索したが、否定的なレスが半分くらいだな。
あとは、フィットHVのライバル車なので、比較されて「アクアの方がマシ」
って書かれるのは仕方がないんじゃないの？

プリウスがHVで史上最高の売上台数だったのは事実だから仕方がないでしょ。

いずれにしも、全部レス検索したが、お前さんが何らかの被害妄想の症状
にあることだけが判った。まずは神経科の病院に行って来い。

>>850
単にホンダ車の品質が低すぎて他社の車が神に見えるだけなのにね。

>>840
NSXって2014年度内（来年の3月）までに販売開始する予定なんだろ？
いくらニュルがキツいとはいっても、販売まで1年切ってこれからどうやって
修正していくんだよ。
またフィットハイブリッドみたいに見切り発車で販売するんだろうか？
これで街中で炎上したらどうするんだよ。
ポルシェも今年、911GT3でやっちまってたけど、すぐに発売休止、全車回収
問題解決してから販売再開してたろ。
今のホンダにそこまで出来る覚悟はあるの？

シャトルのディーゼルだったら考えなくもない。

てかステゴンディーゼルで。

>>13
CR-Zにゴメンちゃいしなさい！

ルーティン通り、二日目の燃焼テストを消化しただけだから(涙目)
http://m.autoevolution.com/2015-acura-honda-nsx-prototype-burns-to-a-crisp-on-nurburgring-84343.html

>>853
いや、トヨタのハイブリッドはよくやったと思う。
初代プリウスは販売はそれほどではなかったけど、そこでネガを潰していった。
それこそ、今のフィットハイブリッドほどではないけど、でも結構トラブルは多かった。
でもじっくりと取り組んで2代目、3代目で完成の域に達した。
コストのあるだろうがリチウムイオンの採用だって慎重も慎重。
信頼性を確立するのにはどれだけ時間がかかるか、ということなんだよ。

ホンダはそういう過程をすっ飛ばして、いきなりスゲーだろって花火打ち上げるまではいいけど
育てられない。
初代インサイトは実験的過ぎたけど、あれを市販レベルにどう活かすか熟成していれば
違ってたのかもしれない。2代目インサイトは手軽に買えるというとこまでは良かったけど
燃費性能が悪すぎた。
あれならガソリンエンジンを磨いて、欧州メーカーや日産、スズキがやってるマイルドハイブリッドで十分。
焦ってやったDCTのハイブリッドはご覧の通り。
信頼を勝ち取る前に信頼を失うどころか、せっかく育ててきたフィットブランドまで傷つけてしまった。

前やってたものをぶっ壊して新しいものをというのがホンダのチャレンジ精神というのも理解するが、
信頼をぶっ壊したら誰も買ってくれなくなるぞ。

>>857
もの凄い宣伝になってしまったな、次期NSX。
グッドウッドは告知しておきながら不参加。
汚名返上とばかり偽装してニュル走らせたらこの有り様。

もはやトヨタはフィット&NSXでHV=ゴミのイメージが固定されるのを心配してホンダイを応援するレベルだろ

>>860
実際にトヨタの社長かなんかは、新しい事をやってればリコールもやむなしとか言ってた気がする
フィットがリコールしたタイミングでプリウスもリコールが被ったからってのもあるんだろうけど

>>854
フィットＨＶみたいに、ハードの欠陥をＰＧ改修により、
バグ改修とか、出力制限とか、パラメータ設定の見直しで乗り切る可能性だってある。

これだこれだ

トヨタ社長、リコールに理解求める「先行技術に挑戦した結果」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140320/bsa1403202226007-n1.htm
> 「各社が先行技術のチャレンジをした結果でもある。いいクルマづくりをするための持続的発展には良いこと」
> 「リコールを悪と考えてほしくない」

この後トヨタはシートレールやらパワステのブラケットやらの強度不足で大量リコール出して
ズコーってなったけどｗ

リコールは仕方ないと言ってもさすがに回数が多すぎるだろ
OSのβバージョンじゃ無いんだからさ

そりゃリコール自体は仕方ないよ
人間が作ってるもんなんだし
それでも4回はねーよって思う
ギネスにのらないの？
過去にもっと酷い例があったか？

章男ちゃんとしても、2月の3回目の時点でさすがに終息したと踏んでのコメントだったんだろうな
それにしても多すぎだと思うが
んで、そのフォローも結局無駄になったという

４回目のリコール（実質８回目の大規模改修）ではメーカーの公式謝罪も
公になってないし、社長のコメントも無く広報どまり？
３回目の時に「これ以上リコール出さないからホンダを見捨てないでね♪」
とか言いながらこのザマだよね
今でも平然と販売続けてるけど、リコール台数が増えるだけだよなあ

もはやインテルに対するAMD状態だなホンダは
これじゃトヨタがますます調子に乗るわ

プロジェクトXでマンセ〜されてた、ものづくりｗ企業は屍累々だな。
次はマツダが死ぬのかｗｗｗ

>>858
タクシーも同じ。クラウンコンフォートの熱設計、信頼性耐久性、運行コスト、メンテ性、修理し易さ、価格。
何年何モデルもかけて熟成してきた。
商用車もみなそうだべ
乗用だけが最上位ってのは視野が狭すぎる

何にせよ発売から1年でこの回数は無い
改修の意味も成さないしな

朝鮮メーカーになったのね

>>860
ホンダのHV＝粗悪品って認識になるだけで、 トヨタのHVは問題無いでしょ。
プリウス等の歴史（実績）がある訳だし。

利幅の薄い軽は田舎ヤンキー向け。
小型車はリコール王。
ミニバンは不細工デザインで大爆死。
普通車はUSホンダのハリボテを、ぼった価格で販売。
スポーツカーは出す出す詐欺で炎上ｗ
このままじゃ、ホンダは日産よりも早く国内撤退しそうだな。

ホンダ NSX 次期型、ニュルブルクリンクテスト中にまさかの炎上
http://response.jp/article/2014/07/25/228462.html

IMAだってFIT投入前にインサイトで散々様子見してたのにな。
いきなり新システムをFITに投入するなんて。
しかもI-MMDとSHーAWDとダウンサイジングターボ3種の並行開発でしょ?
品質部門パンクしてんだろ。

FIT3をみにいったがルーフレール周辺の板金がペコペコだったのを見てやばいと思ったわ。

>>876
外板で剛性出してると思ってるの？

VWのupも乗ってみたが、これもヒドい車。
発進時ジワっとアクセル踏んでも走り出さなくて「あれ？」とさらに踏み込むとグワっと急発進する。
登り坂でガックンガックンしてかなり恥ずかしかった。
2ペダルのMTもどきはまだ量産車に搭載すべきじゃない。

うお、IDカブった。

>>876
いっそ外板全体にあえてディンプルをつけてやれば
空気抵抗低減と補強の一石二鳥になるのになｗ

>>878
湿式なら上手に半クラするから問題ないぜよ

>>876
外装なんて飾りですよ。上は何もわかってないんです。
ロールオーバーにも耐えられるんですよ。

619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/25(金) 22:08:55.56 ID:0Pj8YDX40 [2/2]
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/492155989647310848
さらにフィットリコール情報も満載！
ホンダ社内では、フィットの改名話しも出てきました。リコールの内情は興味深いものです。お楽しみに！

621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/07/25(金) 23:19:32.89 ID:24d+4lfK0
>>619
ホンダの神リコールはすっかり美談になったな
リコールは５年放置のトヨタも見習え


ホンダ乗りってこんな奴ばっかりかｗ

>>877
モノコックなんだからモロに剛性に影響する部分なんだが

性懲りもなくCM再開してやがるな

トヨタも章男になってから面白いクルマいっぱい企画して
出そうとしてるし、マジでホンダは日本に要らないかもねー
まあ今やほぼ中国メーカーだからしょうないか。

>>884
左右のピラーをつないでる梁で骨格を作ってる
だから屋根の外版なんてどの車もぺらぺら

>>883
もう販売名はフィットβでええよ　フィットαでもいい
で、お客さんではなくβテスターって呼べばｗ

>>888
フィットαって、プリウスαのライバル車のフィットシャトルのことか？

>>1
結局、リコールの原因って何？

>>890
ホンダが聞きたいくらいだと思う。