【自動車】ホンダ、HV17万台リコール...「フィット」4度目、「ヴェゼル」も ★2 [2014/07/10]

ホンダ、ＨＶ17万台リコール　「フィット」４度目、「ヴェゼル」も
2014/7/10 14:48

ホンダ(7267)は10日、主力の小型車「フィット」と新型多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「ヴェゼル」の
ハイブリッド車（ＨＶ）に不具合があるとして、同日付でリコール（無償修理・回収）を国土交通省に
届け出たと発表した。対象車は、13年７月から14年７月の生産分で合計17万5356台。

内訳はフィットが13万1040台、ヴェゼルが４万4316台。エンジン制御コンピューターのプログラム不良に伴い、
低速での走行中や停止からの発進時に、運転者が意図せず一瞬車速が上がったり、急発進したりする恐れが
あるという。寄居工場や鈴鹿製作所などで生産するフィットとヴェゼルは、対策プログラムを反映するため
７月１〜２日に一時出荷を停止した。

フィットについては2013年９月にハイブリッド車（ＨＶ）を投入後、同年10月と12月、今年２月にも
リコールを発表済み。今回は４度目となる。ヴェゼルのリコールは今年２月以来２度目。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

フィット、VEZELのリコール （平成26年7月10日届出）| ホンダ
http://www.honda.co.jp/recall/140710_3391.html

ソース： 日本経済新聞[企業] http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100QO_Q4A710C1000000/


前スレ：【自動車】ホンダ、HV17万台リコール...「フィット」4度目、「ヴェゼル」も [2014/07/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404975719/l30

関連スレッド：
【自動車】ホンダ｢フィット｣に不具合が多発する理由　早くも3度目のリコール､好調な販売に冷や水 [14/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392466295/

ホンダ・フィットハイブリッド　開発者インタビュー
本田技術研究所 四輪R&Dセンター LPL 主任研究員 小西 真（こにし まこと）さん
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg

――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。

小西：これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）。遊び心みたいなものが（開発に）
あってもいいのかな、とは思います。

――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの？」という点に興味を持つはずです。

小西：楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://www.webcg.net/articles/-/28909


>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”。日本はもちろん、世界中で愛されるクルマになってほしいのです」
>
>新型『フィット』の開発責任者を務めた本田技術研究所四輪R＆DセンターLPL主任研究員の小西真は、おもむろにそういった。
>
>ところが、まったく新しいシステムを『フィット』のような“失敗が許されない”新型車に搭載することに、反対の声が上がった。
>
>「新型『フィット』のようなビッグネームにこそ、“新技術で世界一の低燃費を実現しました！”というアピールが必要じゃないのか！　そういって社内を説き伏せてまわりました（笑）」
>
>その甲斐あって、「iDCD」は、やはり新設計の超高効率エンジンとともに、『フィット』に初搭載されることが決まった。
http://www.news-postseven.com/archives/20140216_240833.html

【フィット プロトタイプ】「格好良いもの以外は造らない」…ホンダ四輪デザイン統括
http://response.jp/article/2013/07/19/202477.html
http://img.response.jp/imgs/zoom/581501.jpg

>進化は止まらずに進んでいくので、多分、次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。

ホンダの社長が、3回目のリコール時点で「次は許されない」と言ってるのに、
価格コムの常連は知らないのかw

>やはり4度目のリコールが始まった
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17726957

青空のサムライ
> 3回目で終わるって誰が決めたんですか？

佐竹54万石
>> リコールは3回で終了する筈だったのに
> そこまでこの車のすべてを熟知されているとはすごいですね。


> 異例の連続リコール　ホンダを襲う成長痛
> 2014/3/24 7:00
>
> 「次は許されないぞ」――。順風満帆に見えるホンダで、社長の伊東孝紳をいらだたせる問題が発生した。看板車種「フィット」の新モデルで、
> わずか半年間で３度も繰り返したリコール（回収・無償修理）だ。「技術のホンダ」に何が起こっているのか。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2004D_Q4A320C1000000/
https://www.facebook.com/tadamasa.sawayama/posts/733970633302962

ヴィゼルHVかなり欲しかったけどなぁ

マツダのHVの方が完成度高かったわｗ

ゴミでしかない
公道をゴミ捨て場にするゴミメーカーアホンダ

＞主任研究員 小西 真
かなり、危険な臭いが・・・

いや、なんでもない

CVTのクソみたいな車に比べたら、フィットの方がはるかにマシだったぞ。

ハードをゴソっと乗せ替えないともう無理って事だろう
ソフトでは騙しきれない

宗一郎「公道は実験場」

>>9
旧型フィットをディスってんのか！？

平成２５年度「車両分解研究会」（ホンダ『ＦＩＴハイブリッド』）『基調講演会』および『分解部品一般公開』を開催しました
http://www.saitama-j.or.jp/jidosha/topics/20131202/1188/

これもう一度やってくれないかなあ

トヨタは初代プリウス前期型でバッテリを走行距離、経過年数、交換回数無制限の永久保証にしたよね

これが、信頼性も耐久性も未知数の初物を買ってくれた客に対する誠意
大企業としては当然の対応

ホンダも勿論、フィット3HVとヴェゼルHVのDCTを永久保証するよね？

これで終わればいいけど、多分ダメで5回目6回目があると思うよ

うわｗｗｗｗホンダでもいいかと見てたらこのザマｗｗ
ないわーｗ

前スレで叩かれた腹いせか、ベンツCクラスのスレでひたすらトヨタ叩いてるアホがいるなｗ

>>15
無いよ
ホンダは二度とリコールは無いときっぱり言い切ってた
つまり、今後はどんな不具合が生じようと一切知らん顔
初代フィットのジャダーと同じで諦めた

ホンダ車を約20年以上乗り継いでるが

ホンダの新技術が搭載されている車の初期モデルは
必ずと言っていいほどリコールに発展するような欠陥が出るので
初期モデルはよーく考えてから買うか、MC後のモデルを買ってる

>>1
「エンジン制御コンピューターのプログラム不良・・・」

って、何度やれば気が済むのか・・・
ソフトのデザイン・テストやクオリティ・テストは
社内で機能しているのかい？

実験車の２代目インサイトは１回もリコール出さなかったのに、
なんで移植した先でトラブル続出させてるんだ？

>>18
この世代のホンダCVTは、
ディーラーへ初回車検出すと勝手にミッション交換してくれたんだよ

品質管理はコスト部署ですからね。
形式的にチェックして書類作ったらそれでおしまいっすよ

バッテリーが満充電なら快適かもしれんが、
バッテリーが無くなると途端に挙動が怪しくなる。
ちょっとした試乗じゃバッテリー空に出来ないからね。

増税前に駆け込み過ぎたんじゃないの？

>>24
バッテリーが満充電の時も、下り坂ではエンジン駆動になってしまい、
挙動が怪しくなるらしい

>>25
ほんとこれ
なんとしても増税前に出したかっただけ

でも、コレ乗り切れば、次燃料電池になってDCT使えるような？
苦労せず行けるかもｗ

>対策プログラムを反映するため７月１〜２日に一時出荷を停止した。

日付まちがってるだろこの記事

>>28
燃料電池車はEVに近い構造なので、基本的に変速機は不要
DCTは無縁の話だよ

バッテリーやモーターの技術を活かせるだろうけど

>>29
それは新規出荷分だから、矛盾はしてないと思うけど

>>25
増税前の駆け込み需要で大儲け
人命より金が大事だったんだろ

そもそも社長自ら「安い、早い(←速いでは無い)」をモットーに
コスト削減を陣頭指揮してるからな
安く早く作ったらこうなるわな

例えば、ツインモーター駆動とか変速機介し４ＷＤ駆動が出来るんじゃないのかな？
４ＷＤ−Ｌｏｗなど

>>25
レヴェーグみたいに、「納車は４月以降です。なので先行予約は受け付けますが、消費税は８％で頂きます。」ってしとけばよかったのに

>>14
永久保証にしたらこのタイミングでアクア買ったやつがかわいそうだ

>>32
燃費最優先の車なら、2WDのほうがいいと思う

普通にガソリンエンジンのほう買えばいいじゃん
それとも優遇税制とかでランニングコストが馬鹿みたいな差になるの？

>>28
新車買う層の中には「中古はメンテめんどくさいから新車買う」って人もいる。
その頃にはこの人達が居なくなる。

燃費最優先で車選んでる奴ってかなりアホだよな
燃費競争は延々と繰り返されるから来年、再来年になったらさらに燃費の良い車が出る
車両価格が高くても燃費で選ぶからには元を取るつもりなんだろうけど常に損し続けるわけだ

>>9
ガソリンモデルはCVTですよ？
現行CVTで良かったのになあ〜

>>36
電池の寿命がくる7〜8年では節約できる燃料代で車両価格差は埋まらないらしいな＞ガソリン車とHV車

ただ給油回数が減るのは楽っちゃ楽だ
そこを付加価値ととれるかどうかで損得の受け止め方は違うかと

ホンダは中途半端に規模があって中途半端に対抗できちゃうから、
自力で対抗しようとした挙句
無理が祟ってこうなるのはある意味必然


マツダあたりは、自社が小さい自覚があるから
自社にあった戦略の実現手段を、工夫しながら賢く採用してる。

搭載性も考えないといけない小型寄りは
ガソリンHVで、TMはトヨタから買って、
HV&非HV共通のエンジンに注力して両方の燃費を改善。

普通車は本命のディーゼルで燃費改善し、
主力の欧州市場にも対応とか、
余裕が無いなりに工夫してる。

>>41
落ちはフロントがでっかくて欧米車としてどうなの？
そしてマツコネの糞さ
HVに至ってはアクセラセダンしか選べずトランクが
これゴルフバック乗せられるのか？って狭さ

ID:mzFQ79jc
他車叩きする時だけは元気なんだな

>>43
そんなに注目されるほど俺は人気者なのか？
俺個人の気持ちにに対してわざわざ書かれるほど
注目されるとは思わなかった

スバルは後部座席が狭くて苦痛　マツダは広くて楽
VWはハイオクだが高速乗るだけでタンクが空になったのはびっくり
ダイハツとスズキは高速乗らないのであればGJだわ

ホンダは運転危険

マツダがHVを載せたのはそれがないと日本市場じゃ選択肢に入れて貰えないからで売りたいのはDとGだろ

ホンダsageしてマツダageはこのスレじゃナンセンス
第一不利な材料で文句言われるのは仕方ないにしてもユーザーが勝手にメーカー論争ってアホらしい
ゲハみたいで見苦しい

>>41
マツダもスバルもやってる事昔(80.90年代)と変わらないんだけどな。
やり続けた結果やっとスローガンが認知されてきたと言う感じ。

現行のインプレッサやアクセラ乗ろうが初代レガシィとかカペラ乗ってもっぽいな〜と感じる。

>>42
Cセグあたりの車で、FFなのに妙にロングノーズなスタイリングは
最近の欧州車のトレンドなんでなかったか？
まあマツダのはエキマニの都合とかなんだろうけど

まぁここで他社叩きとか他社上げとかやっても意味無いもんな。
しかも消費者同士のいがみ合いとか実に馬鹿らしい。
単純に、消費増税に間に合わせる為かこんな立て続けに4回もリコール出した未完成品を市場に出し、
さらにFITの不具合を知りつつヴェゼルを売りだしたホンダ（と出荷を指示した上役）が攻められるべき。

>>48
たくさん出したほうが、バグ取りが進んでいいじゃん

おれの、未来のフリードスパイクＨＶのために、みんな頑張ってバグを潰しておくれ

>>49
客をデバッガー扱いか
ホンダ信者はそれでもついて来ると判断したのね

>>2
こいつ野々村と同じ

>>50
新機軸の物が出たら、バグが潰れきったところで購入ってのが当たり前じゃん

スマホもＦ-06Ｅ買ったし　　富士通スマホの恨み節はアホみたいに聞こえてくるけど
俺には関係ないお話ｗｗｗ

>>49
バグ取云々じゃ無く、システムとして基本的に無理なものだから
どうしようも出来ないよ
1モーターでやるのがそもそも無理過ぎるんだから

今までの功績を考えたらこの程度じゃ屁でもないだろうね
このまま胡坐かいてたら緩やかに落ちていくのは間違いないけど
まあ自動車部門なくなっても生きていけるでしょ

ハイブリッドは普通にＣＶＴにしといて
普通ガソリン車に変速機の新技術使えばよかったんじゃないかい？
この変速機をのぞんでるって人は燃費というより走りの質とかに
関心あるような気がするからさ

>>50
全ては北米市場その他へハイブリッド版SH-AWDを万全の状態でお届けする為なんだろうな
国内ユーザーなんざ知ったこっちゃないと

発進時や坂道で挙動が怪しいのは非力なアトキンソンサイクルエンジンに原因がある
というわけで、ここに機械式過給機を加えれば万事解決する

>>2
命とらされるのは欠陥車を押しつけられたユーザーのほうなんだよなぁ

ガソリン車のフィットはどうなの？
こっちもダメなの？

>>54
二輪はアジアでの薄利多売路線に突っ走っちゃって四輪以上にヤバい。

>>59
ダメというかガソリンフィットだと軽ターボでいいんじゃね？って話になる。

ホンダだめだね

ドイツ製のトランスミッションは国鉄も痛い目を見ている。
ＤＤ５４ディーゼル機関車は西ドイツ製のエンジン・変速機を
ライセンス生産したが、設計構造の不明点を西ドイツのメーカー本社に
問い合わせる必要があり、回答の遅れて修繕が進展しなかった。
そして走行中に推進軸破損で脱線事故。
当時の国鉄に高性能かつ複雑な機械を保守する技術力が国鉄には不足していた。
DD54は早期淘汰され、最長で10年、最短で４年10月しか稼動しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DD54

これ以外に指摘した問題点があるから
もう一度リコールあるんじゃないか
それとも、同時にこっそり変更するのかな

それから、こういうソフトウエアはそう簡単に直らないから
まだまだ不具合出るだろうな

もう売っちゃいたいが、査定低いんだろうな

ゾーリンゲンのハサミとか全然日本で見かけないってことわドイツって意外とｼｮﾎﾞｲ製品なのかな

リコールでいやなことのひとつが
時間をとられるということ

自分も技術者で新技術開発をやってるから
むしろホンダの姿勢は共感できるけど、
結果が悪けりゃ攻められても仕方ない。

それにしても、これは余りに性急過ぎるからなー。
最近はどこでも開発日程が超短期で、
よくあるのは実装の開発初期に色々なとこで課題が頻発
→日程に対して慢性的人員不足
→ある程度最適化できた頃には時間が経過
→ごちゃ混ぜだった要因が整理されてきて
その頃にそれでも直らない素性の悪さが分かってくる
→設備発注済で今更大きく根本設計を変えられない
→それでも日程が迫る&上からの強烈フォロー
→変えれる範囲のその場凌ぎの対策・チューニングで社内の関門(デザインレビューや信頼性評価)を何とか突破
(+課題がシェフラー領域にもあり、強く踏み込めない点が拍車を掛ける？)
→後から色々燻ってる問題の一部が大爆発

このパターンで現場が未だに苦しんでないことを願いたい

新技術開発大いに結構
新技術実験は社内でやるべきだ

>>68
激しく同意
でも社内の関門を審査する側が
ゴリ押ししてたりすると…

サラリーマンは、
最終的には経営陣に逆らえないからなー

ホンダさん、一旦全車回収してください、怖いです

>>65
実は、ゾーリンゲンは日本に工場を持ってて、日本でも生産していたりする。

今月の社会人野球のホンダの試合地上波でやるのけ?

金貰ってフィットHVマンセーして消費者に勧めたクズ評論家は責任を感じろ

シェフラー製の駆動メカ搭載なんだっけ　なんか心配になるな

>>64
走行距離360km
買取価格91万円


549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：：2014/07/12(土) 19:34:45.38 ID: XKqVg+hk0
25年10月　ベースグレード　OP無し購入176万　走行距離360km
リコールついでに怒りの売却査定額聞いたら91万だってｸｿﾜﾛﾀ
新古車並の条件でマツダ車以上の値落ち率約5割達成

機械的に動きが悪いのを制御で何とかしようとしても基本的にダメだから無駄だろうな
今ミッション交換しても一緒の型式だから同じ問題を抱える事にかわりない

3代目はやっぱだめか
中身もダメなら会見もダメ

>>62
日産もメルセデスのエンジンを搭載してる車種があったが

順調だと問題ないんだろうが　トラブッった時　契約どうこうの大変厄介だな

HVの販売停止をすると、
既に買ったユーザーから理由を問い詰められて、
最悪保証か賠償に繋がるし、工場が止まるわ、
数量保証が出来ずに仕入先に対する保障で大損失。

誰も責任取りたくないから、
その内よくなるまで不具合対策を続けて、
騙し騙し売り続けてたりなんてことが無いと願いたい

モデルチェンジして、この機種はなかったことに
なんてしないよね

>>75
やっぱ低いね
このまま乗り続けるしかないか

次はトヨタにしよっと

シンモノでトラブッてしまい、それがドイツのシェフラー製駆動メカを
ホンダ製のプログラムで制御ですか
なんか、超最悪な雰囲気　しっかり頼むゾ

>>65
ヘッドホンとレンズはドイツがつよいな
スピーカーとカメラは駄目だが

女子高生の下着引き下げた少年
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

>>60
なるほど、軽でいいやってなっちゃうね

機械的な欠陥なんじゃないのかね？

ホンダよ、しっかりせよ。創業者が泣くぜ。

ここはマネージメントも社員も”ホンダらしさ”に囚われすぎてるんだよ。
高学歴でも凡人の社員が、”ホンダらしいアイデア”を捻出すとなるとなるとこんなことになるんだよ。
最近パソコン部門を切り離した家電メーカーそっくりの体質だから、
先行きも同じになるかもね。

このリコールよりも、翌日発表のサービスキャンペーンのほうが謎・・・
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/140711.html

4） パーキングスイッチを押した後や自動パーキング選択制御機能が作動している状態で、誤って
　ブレーキペダルを踏みながらシフトレバーをＰポジション以外にシフトすると、意図せず車両が動
　き出すおそれがあります。

これって、通常のAT車の操作（ブレーキを踏みながらPから他へシフト）を行うとダメってことだよね。
それって工業製品のデザインとしてどうなの？

欠陥品じゃん、それ。
ホンダには期待できないが、国交省もそんなん認めてええんか

これ一年間の同車種リコール数世界記録だろ

おめでとう

>>92
所有者の身にもなってよ

いまはやり(?)の脱法ハーブ
フィットはこれの車バージョンみたいな感じ
中身激ヤバだけど一応買えますよ・・・でも身を滅ぼすよ・・

こんだけリコール出してんのに、買うやつまだいるんか？
みんな意外と車買うとき調べないのね。

>>90
文面見る限りだと「誤って」じゃなくて、普通にやりそうなもんだが

パーキング入れる⇒駐車位置に合ってなくてもう一回Ｄに入れる⇒勝手に動く

発生頻度は知らんが、サービスキャンペーンで済ます内容じゃないような気がするが

>>20
>「エンジン制御コンピューターのプログラム不良・・・」
>って、何度やれば気が済むのか・・・

前回のリコール後に、自社で改良しなきゃいかん
ということになって、プログラムを開示させたそうだ。

前回までは他者による改良だが、今回はホンダの手によるもの。
ほんとこれで最後にして欲しいところ。

>>93
見るからに不具合が出そうな新機構
フロントにパンティーみたいなグリル＋ライト、
サイドに謎の切れ込み、
リアバンパーの無意味な穴
落ち着きの無いインテリア
売りの高燃費は燃費特化の非実用グレードに限る

…どうして買っちゃったの？

>>96
『　しっかり踏んでから　シフトレバー操作してね　』　いう事でない？

踏みながらと　動いちゃうが　踏んでいれば動かない　？

ＶＷもＤＣＴはトラブル多いよな
日本の道路環境には向いてないんだろうな。微速で前進と停止繰り返すんだからクラッチには優しくない。
二輪は大型であんまり町中の渋滞では乗らないからトラブルとしてあまり出て来なかったと。

アクアも燃費は詐欺だろw

>>98
これほど、とはおもわなかったんだよ

あと、リコールとは関係ないが
燃費のためかボデイがペコペコ

>>99
そんな風には読み取れんなぁ　仮にも重大事故に繋がる可能性があることなんだから、正確に伝えて欲しいもんだ
ブレーキ踏んでても動くとかおかしいだろ

>>90
そもそもシフトレバーにPのポジションは無くて、ボタンで操作するみたいだし
ドライバーはPにしてたつもりが、気が付かないうちにP以外のポジションになってる事があったよ
って感じなんでね？

>>104
ブレーキ踏んでるのに動き出すというのが大問題

>>103
>>104
俺のはトヨタだが　ブレーキ踏んでないと、シフトレバーは、Ｐから動かんナ
乗車してないのに、Ｎとかに変えて、動かして、ぶつける奴もいるからね




　　

これは酷い

レジェンドはリコールなしで頼むよ

車関係の技術屋だけど、予想できた当たり前の結果ｗ
まず解決しないよ？

今はリーマンで腕のいい現場の人間がドカンと減ってるんだよ
残っているのはプレゼン馬鹿ばかり、上の人間は自分の点数稼ぎしか考えていない
点数稼ぎでDCT採用だけど、実務の人間が質も量も足りない
育てようにも教える人間は皆切ってしまってる　マジで楽しみだね〜

>>106
普通のATセレクタのロックと同様なら
制御としてはブレーキランプと連動してるんだろうから
ブレーキ殆ど踏んで無い状態でも起こりえるって話なんだろうけど・・・

つかプリウスのインターフェースを丸パクリしたんだろうに
なんでフィットだけ問題になってるんだか

>>6
トヨタのHVだしな

>>67
>課題がシェフラー領域にもあり

プログラムの改修がシェフラーからホンダに移ったというね、今回から。

>>67

本田にもゴーンがいるよｗ
良かったね〜

>>96
普通ＰからＤやＲへ入れるときって、ブレーキ踏んでね？？　　ブレーキ踏んだ状態でも動くってこと？

意味わからんわ

>110
あれッ！　パクリ厳禁　真似しない社風だったんでない

他社状況報告したら　「　んな事はどうでもいいッ　」　ドえらく怒られたとか

創業系の遺伝子を髣髴とさせる話が、色々出てるゾ！

トランスミッションなんて自動車の基幹部品を海外のメーカーに任せるのはいかんのだろうな

ジヤトコはメインサプライヤーとなるとこは、共同で評価してたり、技術が常駐してる
それができないならオール内製しかないわ　

>>75
176→91万って破格だと思うよ。
それホンダのディーラーでしょ。
他社のディーラーだった査定ゼロだよ。
金額出せないからガリーバーに行くことをお勧めされるよ。
気の毒がって3万ぐらい余計に値引きしてくれるかも知れないけどww

つーか、本気で乗換考えてるなら、まだ保証期間内だから、
4回目のリコール盾にとって、新車価格での買い取りを要求すべき。
今後もリコール続きそうだし、買戻ししてくれる可能性はある。
拒否されたら、次にリコール出したら新車価格で買い取りますって店長に誓約書書かせるのが賢いと思う。

>>112
最初からホンダがやってるよ。聞きかじりのバカがDCTはシェフラーの
ブラックボックスと言ってるけど、クラッチ部分を調達しているだけで
変速機本体はホンダ設計だし、ハイブリッドシステムも基本概念は
シェフラーが考えたものだけど1速にモーターを遊星ギア接続する
という方式はホンダが考えた。で、ホンダのやった部分が爆発してるの。

>>90
Pで発電してる時にDやＲに入れると、
クラッチ繋がる&他が直結だから
ガクッと飛び出そうとする動きが出るとか？
駐車中だからブレーキを軽く踏んでると実際軽く動くのかも？

でも、駐車してる状態から発進する時って必ずこの動作になるよね。

　現在、台風の温帯低気圧化に伴い助成金詐欺組織、集団ストーカーが日本各地で活性化しております。
　みなさん、注意しましょう。



　集団ストーカーの正体はこちら。

　疾病偽装、医療偽装、安全安心偽装ストーキング「まとわり」の手口ストーキング実行ネットワークと警察協力団体ネットワークの一致
　http://antigangstalking.join-us.　jp/HtmlReport/AGSASReport09.htm

>>119

なるなる、ガクって
ただ、リコール前の購入時はならなかったような気がする。
ソフトをその場しのぎに変更するとこんな風になる

>>121わぉ
改修で何か変わったとのね。
ただの勘だけど、
1速で動き出さない不具合対策と何か関係があるんじゃ。

止まったままに陥るモードに入らないように、
積極的に動かすように見直していったら、
検証が甘くて、動いちゃ駄目なとこでも
動きに行く風になっちゃってたとか。

>>118
早速のお出ましお疲れさまですｗ

２ちゃんじゃ初期ロットは避けろが常識だろ　最初のＭＣで買うのが情強

>>102
このフィット、手をついただけで凹むらしいね
しかも復元しないらしいし

http://minkara.carview.co.jp/userid/1511142/blog/31919552/

ホンダはいつから外国車のような品質になったんだ？
次の新車はトヨタにする。

軽くするならカーボン成形ですよ！
それよりこれ！

フィックス・ザ・ワールド・チームが、量子エネルギー発電機（Quantum Energy Generator; QEG）と呼ばれるオーバーユニティー装置を製造しました。
ここでQEGについて読むことができます。
http://hopegirl2012.wordpress.com/2014/03/25/qeg-open-sourced/
QEGユニットの詳しい図面と作り方はこちらからダウンロードできます。
http://hopegirl2012.files.wordpress.com/2014/03/qeg-user-manual-3-25-14.pdf


http://energiauniversal.eco.br/
ブラジルで生産されているフリーエネルギー装置らしいです。

この装置は、アース･エレクトロン・キャプチャー・ジェネレーター（地球電子捕獲発生器？）、ポルトガル語で“GERADOR CAPTOR DE ELETRONS DA TERRA”と呼ばれる。

http://oriharu.net/KesheFoundation/KF_org%20data.rar

ホンダ買う時点で終了だろ馬鹿なの？

もうあきらめろよｗ
サービス残業で対応してるのは解ってるし
ホンダって部品を下請け任せだから品質が低いんだから
海外生産ばかりで若手が全然育ってないのも知ってるし？

CVTに戻してDCT採用は回収しろって　解ってるだろ？

将来のリスクを考えると、今からフィット買うヤツは50万円位値引きしてもらわないと
割が合わないな。
いやこれで事故ったら割にあわないか。
買わないのが正解かもな・・・

>>123
くやしいのうｗ

つまり、アコードHVなどもだがホンダを買った事態で世の中から相手にされなくなる。
ホンダのHV車を選んだ人は商品を見極める能力がないと言うことだ。
40年前の車でも発進停止が普通に出来たのに飛び出す車など論外。
ミッションを取りあえずCVTに乗せ換えが妥当の解決案だろう。

いや無理だってｗ
昔のCVTーｈｖとサイズが違うから乗せ換えは不可能なんだよ
ガソリンCVTに交換が現実的な話で、だめならお金返すしか無いね〜

アコードHVも評論家の試乗レビューで登坂路走った時に
エンジンの音と実際の速度の感覚が合わない、軽自動車みたいって言われてたしな
ホンダ自体もう駄目なんだろ

マイナーチェンジに期待するか・・・

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/956/1956863_m.jpg

ホンダ車って色んな事に気を使いながら運転しなきゃいけないんだね

フィットとヴェゼルはなんで、あんなに価格差があるの？

ホンダのスクーター盗まれて20年たつけど
ぜんぜん見つけてくれる気がないみたい
つめたいメーカー

突然のシステムシャットダウンは、まだ対策されてないみたいだね、
そのうち死人でるな。
死人に口無しだから、運転ミスで片付けられる。となるんやろ。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

ホンダ・フィットハイブリッド　開発者インタビュー
本田技術研究所 四輪R&Dセンター LPL 主任研究員 小西 真（こにし まこと）さん
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg

――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。

小西：これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）。遊び心みたいなものが（開発に）
あってもいいのかな、とは思います。

――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの？」という点に興味を持つはずです。

小西：楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://www.webcg.net/articles/-/28909


>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”。日本はもちろん、世界中で愛されるクルマになってほしいのです」
>
>新型『フィット』の開発責任者を務めた本田技術研究所四輪R＆DセンターLPL主任研究員の小西真は、おもむろにそういった。
>
>ところが、まったく新しいシステムを『フィット』のような“失敗が許されない”新型車に搭載することに、反対の声が上がった。
>
>「新型『フィット』のようなビッグネームにこそ、“新技術で世界一の低燃費を実現しました！”というアピールが必要じゃないのか！　そういって社内を説き伏せてまわりました（笑）」
>
>その甲斐あって、「iDCD」は、やはり新設計の超高効率エンジンとともに、『フィット』に初搭載されることが決まった。
http://www.news-postseven.com/archives/20140216_240833.html


この小西さんって人、今頃空キレイ状態なんだろうなぁ…

永遠のリコール

ワロタワロタ・・・

ハイブリッドではトヨタ圧勝だな
プリウスタクシーは当たり前になったがインサイトタクシーはほとんどない
アコードかカムリかでも迷うことはなさそう

アコード買うなら少し頑張ればクラウンに手が届くだろ

この変速機をハイブリッドに組み合わせることのメリットってなんだったんだ？
燃費が良くなるのか

小西さんは毎日徹夜で製造部門に責任を押し付けるべく奮闘してるよ？
ホンダだからな〜

ハイブリッドと、燃費のいいトランスミッション合わせれば燃費よくなるだろ。という、安易な発想。
発想はバカでも考えれるけど、作ってみたら失敗作。

なんかマヅタ並みの値落ちとか書いてるけど
俺の四年五万乗ったアクセラ、購入165万、下取り81万だったぞ
事故車なのに
そんなに惨いとは思わなかったが

>>90
>誤ってブレーキペダルを踏みながら
どこにも誤りの要素が無い件。
フットブレーキ踏みながらP以外にシフト替えたらいけない決まりでもあんのか？ｗ

>>148
むしろ、俺は教習所で、ブレーキ踏みながらPからDに変えろと教わった。

4キロのノロノロ坂道って・・　紅葉シーズンの渋峠とかいろは坂とか麦草峠かなあ

他は知らんわ

「ハイブリッドと、燃費のいいトランスミッション合わせれば」
おかしな表現すんな
「ライスカレーにおいしいライスを・・」
「ラーメンに麺を・・」

>148
俺の車はブレーキ踏まないとＰから他のポジションに変えられないんだが．．．

ハイブリッドってのは、モーターとエンジンの組み合わせだろ。
それともハイブリッドシステムに効率の良いトランスミッション とでも書けばいいのか。

このタイプの変速機をありがたがったり
求めてるようなやつらって燃費というより
走りだったりを重視するやつらじゃないのか
だから普通のガソリン車に搭載してシンプルな構造な
やつからにしとういたほうが良かったんじゃないかね

>>154
顧客ニーズのためというよりは恐らくカタログ燃費のためだと思われ
ガソリン高で業界やユーザーが燃費燃費言い出して5〜6年経つけど
その皺寄せが徐々に車体設計に出始めてきたね

皺寄せではなく、製品品質が低いだけだよ。
他のメーカーで同じことは起きていないからね。

>>153
「ハイブリッド」自体はたしかにエンジンとモータの２つの動力源をもつもの
だが、THS2やIDCDではそれを実現させるために動力の分割統合する役割が
トランスミッションであってハイブリッドに組み合わせるものじゃなくて
ハイブリッドそのもの。

>>157
シリーズ式のアウトランダーやアコードなんかにはミッション付いてないんだから
ハイブリッドがミッションを内包してるってのもどうかと

初代インサイトに対しても信者は「性能は勝ってる」
シビックHVの時も「プリウスの天下オワタ」
2代目インサイトで「本当のエコカー」
歴代のフィットHVで「トヨタは○○がダメ」
とか言ってたな。

結果はトヨタのハイブリッドカーがお手頃価格になっただけだったが。

2メーカーを見比べたところメカニズムやアプローチが優れていてもパッケージングが未完成ならば乗用車としては未完成と言うことがわかった。

>>158
アウトランダーやアコードは確かに変速機はないがモータとエンジン動力を
切り替える伝達機としてのトランスファーはある

>>153
パラレルハイブリッドであれば　伝達効率がよく、動力分割が自由自在にできるミッションというのが正しいかな
エンジンブレーキの時は動力軸をモーターだけに繋いで回生（発電）したい
もしバッテリーが満タンになって充電できなくなったらエンジンだけに繋ぎたい
モーターだけの加速の時はモーターだけ、力強く加速した時はエンジンとモーター両方とも

こんな感じでフレキシブルに動力を分割できる機構が良い　
そういった意味ではＴＨＳは１７年前に考えられたものとは思えないぐらい良くできてる

根本解決しない限り、今後主力にしようとしてる
非HVのダウンサイズターボ+DCTの方の
印象も悪くなりかねないね
販売停止しても、作り続けて不具合継続でも苦しい。

しかしシステムのシャットダウンは
マジでシャレにならんね…
未だにあるの？
落ちたら落ちたで自動リスタートか
エマージェンシーモードに入れたりすると思うのだけど…

>>136
今日家で車を洗車してたら近所の72歳のじいちゃんが最近FitHV買ったらしくイロイロと自慢してきたが、
これ全部理解してるのかあやしいなぁw

システムシャットダウンは、あるよ。
価格.だけでも3人か4人はいる。
何が起こったか分からんユーザーとか、ディーラーに上手く伝えれないユーザー合わせれば、実数は、5倍？
くらいかな。

道の駅の駐車場でバックで茂みにめり込むように駐車してたフィットはただ運転に不慣れであったと思いたい。

>>159
そもそもフィットが馬鹿売れした理由が総合的なパッケージングの良さなのにな。

>>159
今回の件、信者はどんな反応してるの？

工作員がひどいなｗ

個人的には、またリコールかというよりも
きちんとリコールを発表していいねとしかいえないが

完璧ならもちろんいいが、人間がやるからにはほころびがあるのは当たり前
これを叩いているような人間は、今まで生きてきて失敗を一度もしたことないのか？

リコール隠ししたほうが大罪だろ？

チョンメーカーは、世界的に全く売れなくて倒産寸前なんだから、チョンは、ここは必死に叩きにくるだろう　　あたりまえっちゃあ、あたりまえ

走る実験室だから無問題ｗｗｗ

>>168

それにしてはリコール回数むごくないか？

>>168は何のｺﾋﾟﾍﾟ？

>>168
そろそろそのコピペ、少しでも文面変えた方がいい

>>168
不具合だらけなのに、見切り発車で発売するのはもっと大罪

リコールは隠さないのは当たり前
そして車のリコールは重大な事故を引き起こす懸念があるから、出さないことが大前提
完全にゼロは難しいが、立て続けに４件とかホンダの開発能力を疑わざるをえない
こんなの５万ｋｍのフリートカーテストでもやっていれば簡単に洗い出せる不具合　余りにも不具合内容が稚拙過ぎる

まあ工作員に何言っても無駄だろうけどねｗ

>>175
リコールは隠してないからリコール
重大な欠陥を隠してリコールしなかったのはアメリカの大手自動車メーカ

>>171
詳細全然知らないけど　リコールは短期急造処置　エラーが非常に出やすいヨ

対策改良は、新製品出すのと一緒　　膨大な項目の不具合チェックが必要　時間なしで出来ない
本来なら半年以上かける製品のマイナーチェンジを、１週間でやるようなもんだから

リコール多すぎても困るが、ちゃんとリコール出してるのは好感持てるけどな。
うちの現役初代フィットのジャダーもリコールしてくれたらよかったのに

>>178
今回のリコールは国交省から出しなさいと
言われて出したもの

ここまでやらかしても謝罪CM一つ流さないのがホンダ

>>102
安くない授業料だったね
次はどうすんの？

>>178

バックミラーの塗装がはげるやつは
最後まで認めなかったな

安全には関係ないからかな

>>181
このまま、しばらく乗るしかないよ
査定も低いし、買い換えるのはもったいない

>>180
負けは認めん

リコール出すのはいいけど元々の製品実力だと思うよ。
直せないんじゃない？
この場合はどうするんだ？

あとシステムのシャットダウンは洒落にならんね。
Windowsじゃないんだから

>>185

初期出荷分のユーザだが
リコールに出ている項目の不具合はあるが
幸運なことにシャットダウンはない

む、これが　直らない場合は、返金すべきでないのか

Ｇｄ1のドアミラー剥げはひどいね。
あれでアンチホンダになって久しい。

ご愁傷様です

そもそも品質保証できてから発売して重大リコール出すなよとか思うけど、
積極的にリコールで対策するのはいい。

だけど、致命的なのはリコールしても直ってない点、これに尽きる。

少しも治らないよりはいいけど、
事情は色々あれど、重大不具合を抱えたままなら、
販売停止するのが本来だと思う。

ハインリッヒの法則が実現するのは時間の問題。
ユーザーが死んでからでは遅い。

>>185
一回エンジンきってドアから出て、乗り直せば治るんじゃね？

今回の書き換えで一件落着になりそう。
これで燃費も良くなってたらホンダは神。

これ乗ってるひとはちゃんとガッツリ保険入って慎重に運転してるんだろうな
欠陥わかってて乗り続けて案の定ぶつけてきて無保険なんでサーセンｗｗｗｗとかいわれた日にはブチ切れそう

>>45
マツダもsageだよ
メーカー論争せずに何を選んで車を選ぶんだかｗ
メーカーも自社ageさせようとしていてユーザーがその
思惑にのらないことのほうがナンセンスだわｗ

Do you have a honda ?

>>90のサービスキャンペーンの件、車板のほうに解説があった。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 16:39:17.15 ID:2g3F6tYEU>>32
　＞誤ってブレーキペダルを踏みながらシフトレバーをＰポジション以外にシフトすると、
　＞意図せず車両が動き出すおそれがあります。
　
　>> 57（転載注：このスレの >>136 ）の、シフトレバーに鞄を引っかけた図の説明文を読む限り、正しくは
　「ブレーキペダルを踏んだまま、誤ってシフトレバーに触れると、
　Ｐポジション以外にシフトして、車両が動き出すおそれがあります。」
　だな。
　
　原文書いたホンダの中の人、日本人か？ｗｗ
　意図せず、というより、当然の動作。

　・・・アクセルONで解除（＋シートベルト警告）でええやん。

You Meet the Nicest People on a Honda

まあそれなら比較的普通の動作か。
シフトが変わるのは当然だが、動き出すのはあかんね

>>111
トヨタのプリウス以上だった
試乗したらすぐに違いがわかる
いまからプリウスを買うやつはトヨタブランドに洗脳された情弱

>>194
便宜上論争と書いたけど2chの多くで行われているのはメーカー論争は論争ではない
ただの罵り合い、言いたい事をコピペで連ねるだけ。論のロの字もない
「ここが良い、悪い」じゃなくて「このユーザーも車も会社も嫌い」

悪口言った方が勝ち、そんな車選びしてんのか？

>>192
しないとおもうよ

次も確実に有るよｗ

ダブルクラッチなんかやめちゃえよ
燃費だけならこなれてるシングルクラッチロボットMTのHVでも良かったんじゃないの？
クラッチ二個使いで重くなるだけで、変速時にモーター介入するなら逆に素早い変速が
仇で発熱して壊れるんじゃ、コスト掛かるだけで、宣伝に釣られて良く考えずに買う
バカ以外は釣られないし、メリットなんか何も無いだろ

>>203
シングルクラッチのロボタイズドMTなんて乗れたもんじゃない。
VWのディーラー逝ってうｐ！試乗して見ろｗ

いすずナビ５の大失敗があるのになあ〜

>>200
>悪口言った方が勝ち、そんな車選びしてんのか？

偏見もいいところだわ
書き込みを見てそれを基にするかは相手次第だろ

悪口言ったところでそれを聞いた人が確実に思い込む前提で
選ぶものと軽く見られていることが馬鹿にされているように思えるけどな

>>109

ホンダは埼玉の和光だっけ　首都圏は官僚体質なのか　
まだ三河や広島の方がマシなのかな

私は車じゃないが　首都圏の技術者連中は　御用的いうか　　揃ってなんか皆変だぞ

どんどん不具合出して良くなっていくならいいな
トヨタももっとHV熟成させていい車作っておくれ

>>207
この車のプロジェクトリーダーのインタビューが>>2-3にある

まああなたや>>109氏の見立て通りの人間、という印象を受けるね

>>207

技術屋は工場から離れたらおしまいだよ？
鍛造鋳造を知らない人間になにが出来る
ホンダは特にそういう点が弱いよね〜

>>207
世代が若いと愛知とかも似たようなもの。
スーツでずっとデスクワークする技術者を見て、官僚みたいだと思ってた。

教える余裕がなくて、
高学歴の優秀なのを雇うから、
それでもそれっぽい検討や図面は出来るのだけど、
よく知る機会もなくやってるから、
やっぱり評価とかでぼろぼろに。

アコードの方は大丈夫ですかね？

>>204
シングルクラッチのロボタイズドMTが酷いのは知ってるよ
会社のマニュアル運転できない身体障害者でも乗れるマツダのタイタンがそれ
俺、あんなんだったらマニュアルでいい
でも、モーター使ってんなら、シングルで良かったんじゃないって思うよ
こなれてるし、ダブル積んで故障と重量が増えるよりは良かったんじゃないの？

正直、何回もリコールやって貰った方が安心できる
今までリコールなかった車の方が怖い
工業製品なら当たり前だが、完成された工業品なんて存在しないだろ

これ、なんとなく先にダブルクラッチを採用する事有りきで話が進んでたような気がするなあ…
政治か何かが絡んでると思う
結果、失敗、と

なんかリコール後は見違えるように変わるらしいね
今までどんなテストやってきたんだよ

馬鹿な上の人間が海外でも簡単に作れるDCTにして投資をケチったんだよｗ
結果はこのざま

どうするつもりなのかねえ？

>>214
いや100年作り続けられたMT、50年作り続けられたAT、内燃機関etc.技術の蓄積があるだろ？
普通は失敗しないもんだよ、プロが商品として製作販売に踏み切ったもんってのは。ちゃんと品質に保険をかけてオーバースペックにしてあるもんだ。
そこいらで橋やトンネルや家屋やビルが頻繁に倒壊してるか？スマホで爆発するのはgalaxyくらいだろ？
ホンダはヒュンダイみたいな見栄からくる過ちを犯したとしか思えない。

>>215
>先にダブルクラッチを採用する事有りきで話が進んでたような気がするなあ…
確かに企画先導っぽいよなあ…

ダブルクラッチを企業的に技術習得したほうが
メリットがあるが故なんだろう
トヨタもダブルクラッチ技術ができていないからこそ
ホンダがやりだしたんだろうと思う

DCTにメリットなんてないよ
もう9速ATの方が上だ

今回のフィットは理想が高すぎたんだよ。
そこそこの性能にトヨタよりも安い価格、その上で広くて使いやすい車でよかったのに。
インサイト廃盤の煽りを受けてあれもこれも詰め込んだ結果が今のザマだからな。
でも、シビックに続いてインサイトに引導を渡したのがフィットハイブリッドなのも事実だし皮肉なもんだ。

インサイトの跡を継ぐはずだった、今年4月発売予定のi-DCD搭載セダンは
何時になったら出せるんだか・・・

ホンダマチックを捨てたバチだ

とっとと小西をクビにしろ
損害請求しろよ

>>221
まぁVWも逃げる気満々だしな。

なんでこの変速機をハイブリッド車に搭載したんだろうか
もっと他の車種にしとけばよかったのに
シビックのタイプＲとか

>>226
シビックTYPERどころかステップワゴンにも載せるらしいよ。DCT。

>>147
いまだにマツダ地獄とか言ってるオッサンが多いからなぁ
何年も前の知識で思考が止まっちゃってる

>>180
中国、朝鮮人も基本的に謝らない

だってVWのDCTだって何か色々間違えるよw
フィットのやつは人柱だったな。

日本の交通環境には、乾式クラッチは無理。
いろは坂の渋滞と同じ状況なんて、ヨーロッパにはないだろうし。
散々バカにされてるけど、CVTやトルコンATが日本の環境には最適解なんだよ。

ガソリン車のフィット買えば問題なしだな。
ガソリン車のフィットはリコール出てないだろ？

工作員がひどいなｗ

個人的には、またリコールかというよりも
きちんとリコールを発表していいねとしかいえないが

完璧ならもちろんいいが、人間がやるからにはほころびがあるのは当たり前
これを叩いているような人間は、今まで生きてきて失敗を一度もしたことないのか？

リコール隠ししたほうが大罪だろ？

>>233
いい加減あきた

じゃあ、みんなでガソリン車のフィット買おうぜ

>>233
これだけリコールが重なると、でかい不具合を隠しているとしか思えない
ゴソッと部品を交換しないといけないレベルの

電子制御プログラムの改善でリコール対処しているんだけど、AndroidやiOSでもあるが
電波の繋がりを良くするために電波拾うのを頻繁に行うと電池の消耗が激しくなったりする
あっちを立てればこっち立たずの状態を繰り返して最善の状態をまだ掴めていないんじゃないかな
だから現状じゃ「どんどん良くなる」じゃなく「徐々にまともになってきている」だけなんだろう
それよりも定期的にトランスミッションのリコールやサービスキャンペーンを実施しているのは、
摩耗による電子制御のクラッチ調整が完全じゃないので実車合わせでやってるんじゃないのか
クラッチが交換不要状態になるよりもそっちの方が費用が少なくなるという判断の上の実施だろう

>>233
どうせ煽りの釣りだと思うから返信するのもアレだけど…。

自転車わかるよなホムセンの中華自転車でもノーメンテで5年は酷使に耐えるのが当たり前の製品だよ。
もちろんどのような状況でもペダル漕いだら進んでブレーキ握ったら止まりハンドル傾けたら曲がる。
売る側も買う側も特別な説明が要らないほど当たり前の工業製品になった物体。

自動車もそのレベルまで来ている。
オートマチックならば状況考えなくてもアクセルオンで進んでブレーキで減速。坂道だろうがどの速度域だろうがどんな天気だろうが。

なのにこのフィットの事例はどうか？
自転車に置き換えたら「立ち漕ぎしたらペダル飛んでいきます」「曲がりながらブレーキかけたらチェーン外れます」って言われてるようなもんだぞ。

明らかに乗用車として製品として完成品のレベルに出来上がってない。

>>235
不細工だから無理

>>235
見た目がダサいし、ホンダって時点で購入候補から外す
日本はトヨタ、マツダ、スバル、スズキで十分

急発進とかシステム停止とか。死亡事故起きてからじゃ遅いんじゃないの。
本当にリコールで直るのか?

>>240
性能的には、どうなな？

>>242
性能考えたらむしろホンダ選ぶ理由無くなるだろｗ

>>241
本当に、死亡事故が起きていない事を祈るよ。

リコールになってもユーザがその通知放置したり案内が届かなかったら
そのまま走るんだろ。
いいのかよ。危険な場合は国土交通省が走行禁止命令などだせないのか。

必死だなw

>>243
そうでもないだろ
ガソリン車は問題ないんだし

>>247
ガソリン車もエンジンかからない不具合出してただろｗ
つーか今までのホンダの対応見て買う気になんてならねーよ

もうすっかり乗ってるだけで恥ずかしいメーカーになっちゃったね
ヒュンダイとかと同列で、乗ってる人を見ると生暖かく蔑んでしまう
うわぁ。。この人。。。って感じ

>>249
いや、さすがにそれは無いけど

>>248
そんなのあったんだ
知らなかったよ

国土交通省「いつになったらリコールするの？」
アホンダ「今でしょ」

俺のＣＲ−Ｚがリアからの異音で預けて10日もたっているのにできていないのは、
こういう理由だったんだね。

>>251
どう思う？
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/487489403107819522

>>21
亀レスで失礼するが
2代目インサイト(IMA)と現行フィット・ヴェゼルのハイブリッド技術(i-DCD)は全く別物だぞ。

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>249
うん。ミッションやら機関がダメでボディが洗車で手をついたら凹むって公道走ったらダメだろw家帰れ情弱って思うわw
VW暴走で立駐の三階だか四階だかから飛んでアルファード潰したおばさんいたけど、フィットなんかVW馬鹿より多いから超怖い。

初代フィットはよかったのになぁ
なんでこうなったのかな

>>243
室内空間が一番大事！
ってならホンダだな。
それ以外だと、正直ホンダは選択肢に挙がらない。
マジで何がいいの？って話。あと宗教家か。

ホンダの上層部が各部門で燃費トップを獲る！なんてブチ上げちゃったからねぇ。
ここまでの惨状だと技術チームが本当にDCTを採用したかったのかと勘ぐりたくもなる。
トヨタがCVTとニッケルなら、ホンダはDCTとリチウムで負ける道理は無いと思い込んでしまったのか。

VTEC&Type-Rが正義であった10年以上前ならともかく、現在では積極的にホンダを選ぶ理由は無いな。

>>254
これＨＶの話じゃん
ガソリン車のエンジン停止の話は無いの？

リコール　不具合を

サービスキャンペーン　アップデート

言い方変えて誤魔化してるだけじゃんｗ

>>249
たしかに最近は信号待ちでホンダ車にどんなやつが乗ってるのか横を見てしまう
たいてい黒カーテン、ホンダの金メッキエンブレム、D.A.Dのステッカー、浜崎あゆみのステッカーもしくは倖田組のステッカーがデカデカと貼られてる
それに乗ってるのは坊主頭にサングラスかけたヤンキー、タバコ吸いながら運転するヤンキー女

しかし自動車の情報WEBサイトでは本当にどこも取り上げないね
評論家のサイトでもだんまり
一般のニュースサイトでは情報出てるのに、こういうのってマズいんじゃないの？

この問題、どうなるのかな？
このクラスで買うとしたら、どの車がいいのかな？

↓ガソリンモデルの不具合といえば、これのことかな？


フィットなど３車種のサービスキャンペーン 　改修の開始日 平成25年11月1日
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/131101.html
不具合の内容
(1)電動連続可変バルブタイミングコントロール機構（Ｅ-ＶＴＣ）搭載車において、エンジン制御
コンピューターのプログラムが不適切なため、Ｅ-ＶＴＣが最遅角位置から戻らなくなるとエアコンが
作動しなくなるとともにアイドリングストップしなくなり、エンジン警告灯が点灯するおそれがあります。
(2) 電動連続可変バルブタイミングコントロール機構（Ｅ-ＶＴＣ）搭載車において、エンジン制御
コンピューターのプログラムが不適切なため、Ｅ-ＶＴＣが最遅角位置から戻らなくなるとエンジンの
出力が低下し発電量が不足して加速不良となり、エンジン警告灯が点灯するおそれがあります。
改善の内容
エンジン制御コンピューターを対策プログラムに書き替えるとともに、車載のサービス診断記録装置
を確認し、該当するものはＥ-ＶＴＣギヤ一式を新品と交換します。
対象
フィットGK3　フィットGK4　アコードHV　アコードPHEV　　合計　19,943台

>>266
ノートじゃね？

>>264
ちょっと待って欲しい、それはホンダの純正仕様ではないだろうか？
浜崎あゆみ × ゼストスパーク 夢のコラボが実現！
http://autoc-one.jp/honda/zest/special-567367/

>>265
新型Cクラスの幅1810mmとフィットのリコールはタブーになってるみたいだね。
どこも腫れ物のようにまともに取り上げようとしない。

>>221
アキュラで9速AT採用したんだからフィットにも採用できないかな
サプライヤーのZFはEVにも4WDにも対応できると言ってるんだから
ちょっと協業すればHV用のモジュールもできそうな気がするが

公道実験するならプレリュードみたいなクソも台数売れないニッチな車種でやるべき。
そろそろプレリュード復活しても良いと思うのー

>>266
Fitの方なら、アクアでいいんじゃね？HVがいいんだろ。
ヴェゼルのほうは、スバルのレヴォーグとかXVとか。

>271
CR-Zを廃止したのが痛かったね
台数が出ないから、まさに公道試験向けの車だった

>>273
CRｰZはまだいちおう売ってんじゃね？
お亡くなりになったのはインサイトで

>>267
これって、まだ解決出来てないの？

>>260 トヨタがCVTとニッケルなら

CVTなんぞ積んでない

>>276
それ良くツッコミが入るがE-CVTは通常のCVTとは機構が全く違うと言いたいんだろ？
そういうオタク的なやり取りはするつもりは無いからあくまで便宜的にCVTと書いただけだよ。

あれをCVTと呼ぶのはナンセンスだと思うけど
まあ自称してるんだからしょうがないか

無段階変速してるから広義ではCVTでいいんでね
機械式CVTですら色々あるし

でFITもCVTメインに戻して、
&HVユーザーにCVT車と差額とお詫びの金渡して
さっさとHV止めろって話だっけ？

>>240
ダイハツも入れて上げて・・・

>>281
日本はトヨタ マツダ スズキ ダイハツ スバルで充分です。

これは酷い
ヒュンダイ以下

フィット3の塗装　フィット2よりライン工程を半分にしてコストカットしてます
http://s.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=16906562/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=16838073/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=16841335/
http://s.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=16844268/

今日も沢山欠陥車を見ました。

自殺したいなら是非フィットをどうぞ！

走行中にシステムシャットダウンで急停車
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

>>279
変速っつっても、回転数を発電機で引き算してるから
回転数を減速しても車軸トルクが増えてるわけでも無いし
トランスミッションと呼ぶにはなんか違和感あるんだよなー

まあ自分がおっさんなだけなのかも知れんが

>>266
日産 NOTE が良いんじゃない？

>>272
アクアとかw

燃費のダブルスタンダードのトヨタ勧めるとかw
プリウスｃ（アクア） 1500ｃｃ
シティモード　/　２２．５３ｋｍ/Ｌ　　　ハイウェイモード　/　１９．５６ｋｍ/Ｌ
http://blogs.yahoo.co.jp/wagonrjituyou/3322875.html

消費者不満、実走行燃費との差がひどすぎる
http://www.j-cast.com/2014/01/26194926.html?p=all

THSのトランスファーは変速機能だけでなく動力分割機能を有してるから
CVTと呼ぶのは明らかにおかしい。トヨタに文句言おう。

まああれか
アコードも自称電気式CVTなんだし
エンジンが発電機回してモーターを動かす分までひっくるめて
CVTって事でいいのかね
変速比もへったくれもねーけど

>>289
アコードは変速してないから明らかにＣＶＴではない

もう変速バイワイヤって事でいいんじゃね？
結果としてエンジンのトルクと車軸のトルクとは連続可変してるんだし

THSを電気CVTと申請した八重樫武久さんも反省してる

アコード・ハイブリッドの変速機構については、THS同様に電気CVT方式と
表記されています。この電気CVTというものは誤解を招くネーミングなの
ですが、実はその責任は私にあります。それは初代プリウスの監督官庁へ
の車両届け出申請をするとき、2モーター方式のシリーズ運転部分が電気/
駆動力変換がそれまでのメカ（機械式）CVTと動作が近いことから電気CVT
方式と届け出てそれが受理をされてしまい、それ以来この方式が電気式CVT
として定着しました。しかし、個人的には何かメカ変速機を持つタイプなの
ではと誤解されやすく、もっと良いネーミングがあったのではと今は少し
後悔しています。これら電気CVTは、シリーズパスの動力伝達ではエンジン
動力を発電機で電気に変換し、その電力を直接モーターでの駆動力と電池
充電の電力として使うもので、メカCVTのような変速機構を持っているわけ
ではありません。
http://www.cordia.jp/blog/?p=1498

日本語で連続可変動力伝達機構だから
日本語では間違ってない

>>287
fitと比べると、HVではその辺しか対抗馬がない。
別に燃費詐欺はホンダも同じだし。
HVでなくても良けりゃ、NOTEでもDEMIOでも好きなの選べとしか。

>>293
アコードは連続可変動力伝達してない

フィット3のボディペコペコは健在なのか？
ちょっと寄りかかっただけで凹んだり歪んだりするんだろ。

レベル低い書き込みウザいｗ

>>283
それの3番目
画像がアップされてるにもかかわらず、どこをどう撮ったが理解できずにこれはFIT3じゃないって言う人が何人もいてﾜﾗﾀ

>>290
視野狭窄乙だなぁ。

エンジンの回転数とタイヤの回転数の比率を可変(=変速)してるから変速機なんだよ。
一旦電気を介するからダメとか思考がおかしい。
トルクコンバーターも一旦ATFの流体運動を介するが、回転数比率を可変にするから液体変速機。

>>299
アコードはエンジンの回転数とタイヤの回転数は一定ですが
視野狭窄乙だなぁ。

>>299
ちなみにTHSは２速変速で連続ではない

マジな質問なんだが、何がこんなにもホンダを狂わせたんだ？
日産も最近は何処へ向かってるのかサッパリ理解出来んし。
昔は技術屋の集団ってイメージだったが、今じゃ見る影もないな。

純粋に走りを追及してるマツダを見習えよ。
アクセラXD6MT買って正解だったわ。

>>302
マツダはロータリとおなじ間違いを起こしてる

>>302
米国と中国市場

>>302
NSXと軽

ウィイッツなんて１０年前のが未だ潰れない。基礎が出来てるんだよ。

フィット２の最終モデルでも買うかw

>>283
火消しのンダ信者ワロタｗ

真面目に聞きたいんだけどさ、
フィット３を買うんならフィット２の方がマシかな？

>>300
wwwwwwwwwwwwww
そうですかwwwwwwww
時速10km/hと100km/hでエンジンとタイヤの回転数の比率は一定なんですかwwwwwwwww
アホですねwwwwwww

>>309
なぜホンダに拘る？

リコールしてきたぜ！


1.5時間ぐらいで終了
元々不具合無かった個体だけど、エンジンからEVの切り替えが全くわからなくなったのと
踏み込んだ時の応答性・加速がよくなった(・∀・)ｂ
あと充電中のエンジン音が静かになった気もする。
EVは今まで通りっぽいから燃費は変わらない気がする。

とりあえずかなり良い感じになったからリコール待ちの奴は期待して良いと思う。

３回目のリコールの時も、そういうテンプレらしき報告が大量に書き込まれてたね。

フィットが雨漏りした方々
http://diy.aine.biz/?p=557
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/576540/car/496134/892349/note.aspx
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1014364/car/801447/1428490/note.aspx


N BOXが雨漏りした方々
http://minkara.carview.co.jp/en/car/honda/n_box_custom/qa/unit161724/
http://blog.goo.ne.jp/ronron611/e/e81514a95ce9315e2b7b539ceb88ba65
http://blog.goo.ne.jp/ronron611/e/e81514a95ce9315e2b7b539ceb88ba65

>>314
雨漏り？

韓国の現代(ヒュンダイ)なら聞いたことあったけどホンダもか！！

N BOXのサビに苦しめられている方々
http://yaplog.jp/987dreams/archive/1955.NBOX
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319118/SortID=14798943/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/ImageID=1193858/

>>302
勝手にトヨタをライバル視した偉いさん達。
昔も今も、唯我独尊でいけばいいのに。

中国、インド、タイ、インドネシアのパーツで固められた新フィット
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130826aaae.html


リコールまみれ、手で押しただけで凹むボディ
システムダウンで走行中に急停車
パーツは途上国生産
でも価格はアクアと同等

>>303
間違ってるのはホンダのクソHVだろｗｗ

今回のリコールでセンサーを安全側じゃなくて危険側に振ってきたぞw
ちょっと信じられない


22 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2014/07/13(日) 23:55:04.13 ID:bO9wNDyB0
今日リコール対応して来た。
3回目のリコール後、アクセル踏まないのに徐々に加速する事象は直った。
ただし、ディーラーの説明では、今回のリコールのメインはクラッチ板加熱警報の閾値(センシング値)をより高温側に上げる事らしい。

今迄はクラッチ板を加熱から守るためにセンサーを(まともに)稼働させたところ、特に山間部のユーザーからエラー停車が多くお叱りを受けたので、加熱してもエラー警告が出にくくしたそうだ。

クラッチ板の寿命が短くなる事はあり得るそうで、でもお客様(私)は平野部住まいだから大丈夫だろう、とのこと。

もう乾式クラッチダメじゃね？

>>310
時速10km/hはモータ、100km/hはエンジンなんですwwwwwwwww
アホですねwwwwwww

>>303
一体どんな間違いなんだ？

社長が悪い
その器ではない

>>320
リコールっていうより誤魔化してるだけじゃん

>>322
ディーゼルは先進国で３年後、発展途上で１０年後おわり

Fit販売直後からミッション関係で不具合が報告されてる最中、
経年劣化で起きるわけじゃないから問題はすぐに検証・把握できたはずなのに、
消費税増税前の駆け込み需要に間に合わせるようにヴェゼル販売強行した訳で、
問題は後で治せばいいという確信犯だよね。

ホンダはブランドイメージや信頼性なんて二の次で、
とにかく売れりゃいいんだよ的なスタンスって事がはっきりしたね。
飛行機でも同じスタンスで大問題起こさなきゃいいけどな。

今のＨＯＮＤＡなんて買うバカってＨＯＮＤＡ車だったら何でもいいんだろ？ｗｗ

>>319
あのハイブリッドシステムはいつかは完成させてほしいとマジで思う。
技術の進歩のためにも。

>>328
ホンダじゃ無理なんじゃないかな
性根が腐ってるし

>>328
とりあえず、発売する前にテストコースでキチンと試験をしてから発売してくれ。
ユーザーを危険に晒すな。

次期シャトルか次期フリード発売までに間に合わせてくれたらいいよ

じっくりバグ取りしよ！！

走る実験室

>>321
アホwwwwwwwww
モーターを動かす電源はエンジンが発電したものだろうがwwwwwwwwwww
本当に頭悪いなwwwwwwwwwwww

>>329
そんな事言うなよ！
元シビックシャトルオーナーとしてはこの流れが悲しすぎる。

それにトラブルと不満しかなかったはずのCVTがここまで市民権得られたし捨てなければいつかはやれそうな気がするんだ。

>>333
変速比とはクラッチがつながれた状態でのこと
10km/hではクラッチ切れてるのも気がつかないのwwwwwwwwwwwww

夢は、いつか叶う（震え声）

>>311
こだわってるわけじゃないさ。
ちょっと疑問に思ったから聞いただけだよ。

>>>333
あんたのナビ：ヘッドアップでしょ？
天動説派は絶滅したと思うていたのにwwwwwwwwwwwwwwwww

>>335
どアホが。
機械的な繋りにこだわってるから視野狭窄だっての。
エンジンとタイヤの回転数比を変えるものが変速機。
電気を介してようがな。
わざわざ例としてトルクコンバータを上げたのに理解できんとはね。

>>339
あんさんまだわかってないね
アコードはエンジン直結駆動なので発電機回していても
タイヤとの変速比は一定
プリウスもまったく同様

>>340
変速比が一定wwwwwwwwwwwwwwww
車速に比例せずに急にエンジンの回転が上がって不快だとCGTVで言われてたのにwwwwwwww

>>325
それは何でなの？

しかし、価格の信者は頭大丈夫か？

何日にアップデート行って来ます♪　楽しみです♪

とか言っちゃてる。もうね、あほかと？　どれだけ暇なんだよ　

何回もＤに行かされて、ドリンクお腹チャプチャプまで飲んじゃいました♪

リコールで毎回洗車していただきました♪　とか。もう宗教だね　

>>340
バッテリー積まずに無風の平坦路だけを走ってれば
車速とエンジン回転は一対一になるかも知れんけど・・・

>>343
出来損ないの初物に調査不足で飛びついてしまった自分から現実逃避してるんでしょう
ご愁傷様だけど流石にこの酷い有様ではそうなる気持ちは他人事ながら分かるよ
家電製品や車バイクなどの初物はよほど訓練された猛者以外手を出しちゃダメだねやっぱり

必死だなw

>>322

ＰＭ２５
直噴ターボとジーゼルは規制された時点で死ぬｗ
ベンツとかは必死に賄賂で規制逃れしてるよ？

うーん、ガソリン車を買うきで居たんだけど（車検は来年の２月切れ）
様子見た方が良さげだな。取り敢えず、ナビ・エアコンは即刻タッチパネル辞めろ！

>>344は頭沸いてた
シリーズハイブリッドだとエンジンはモーターとバッテリ充電との消費電力に応じて回ってて
その消費電力と車速が比例してるなんて事は無いし
エンジン出力だって同じ出力を得られる回転数とスロットル開度の組み合わせなんていくらでもあるんだから
回転数と車速の比が一定なんて事はありえないのか

次のリコールは今年だよね〜
その次は来年かな？

マフラー見たら分かるけど
ターボ、直噴以外でもプリウスとかマフラー真っ黒。

エンジンのオンオフで煤が発生するんだろうね。
アイドリングストップなしのポート噴射のNAエンジンは大抵きれい。

>>349
そーいうことです。
エンジンとタイヤの間をつなぐものが、ギアかプーリーか流体かハイブリッドシステムかの違いなだけで、
そこをブラックボックスにしちゃえば単にエンジンとタイヤの間をつなぐ変速機ってわけ。

>>341
モーター駆動のときは勝手にエンジンまわって発電するからね

>>353
モーター駆動で発電できる？
それなんて永久機関？

>>353
電気回りをブラックボックスにするという意味がまだ理解できないようだね。
エンジンとタイヤをつなぐ間をブラックボックスにすれば単なる変速機

脳味噌硬直してるな

機械式のギアボックスにフライホイールを仕込んで、エンジン停止、フライホイールに蓄えたエネルギーで動かすことも可能なわけで、
エンジン回転0でタイヤの回転が非0ってことも電気を使わずとも可能。
そこも含めてブラックボックスとして変速機としてみればいいだけの話であって、
電気を使ってるから特別視してるのは物事を抽象化できない老人脳。

e-CVTでフィットからずいぶん脱線しちまったけど
フィットもシンプルにi-MMDにできんかったもんなんかね？
アクアも2モーターなんだしやってやれない事も無かったんじゃね？

でもまあアクアと違ってモーターをエンジンでアシストできない以上は
走行と発電できっちり100馬力ぐらいのモーターが2基必要になるってのが
重量やコスト的にネックなんかな

何かバカが沸いてるが、アコードHVはCVTでもATでもDCTでもない変速機レスだ。
諸元表でも「第一：2.450（電動機駆動） 0.803（内燃機関駆動）　第二：3.421」だけ。
EV走行時はモーター直結だし、エンジン走行時はエンジン直結になるだけ。
だから変速機どうこうレス付ける奴やブラックボックス云々書く奴は明らかに只のバカｗ

>>266
フィエスタなんてどう？
MP3再生可なのに日本語表示不可、ハイオク専燃と
少々アレだが。

>>358
諸元表すら読めないバカ
物事を抽象化できないバカ
老人かガキか。
りんごひとつとみかんひとつで全部でいくつ？は理解できても1+1が理解できないレベルwwwwwww

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>従来のギアとベルトのトランスミッションだけが、速度やトルクの適応のための機構ではない。それに取って代わる機構として、トルクコンバーターや動力変換（ディーゼル・エレクトリック方式や油圧装置など）も含まれる。混成による形態もある。

>>283
なんだか読んでたら擁護が購入者にケチ付けまくってるな
折角ホンダから買ったのにケチ付けられるならホンダは外したほうが正解なのか？

他社工作員必死w

>>361
アコードHVにはトルクコンバータも動力変換装置も無いだろこのアホウｗ

>>364
エンジンで発電してモーターで駆動するのは動力を変換してるんじゃないのか？

>>365
コンバータとインバータは確実に載ってますね

>>314
これは初代のフィットだから今回のFIT3とは関係ないな
誤解を招く書き方は止めたほうがいい

あの軽自動車も屋根から雨漏りの問題があったよね

ホンダはVWのパクリで「フィット3」というペットネームを浸透させたみたいだけど
「リコール　フィット」って呼ばれるんだろうな

>>364
真正のバカだったんだな
ご愁傷様

この後はこっそりやるんだろな
初代フィットのジャダーのすり合わせで何故か忙しいから一週間かかるとか言われて
戻ってきたら明らにＣＶＴ交換されてた

>>365
それはトランスミッションじゃないだろ、またトランスミッションの定義をこねくり回す
バカが出てくるから勘弁なｗ
EVにトランスミッションが無いのと同じことだ。

DCTはおやめなさい

アメリカでも日本メーカーで唯一の前年割れ、
アキュラもアメリカじゃインセンティブを付けても
ピークだった頃の半分しか売れていないし、
ホンダ自体も
「Acuraの最大の難点は高級車分野において
手頃な価格帯の製品を提供するブランドと見なされている点」
と認めちゃってるし（要は安物扱い）

アキュラは中国でも売れてないし
日本導入はずっと先延ばしにされてるし
結局、リコールフィットとサビ雨漏りポンコツ軽しか売るものが無い

もう、詰んでる

ホンダはＳＯＮＹに学んでいない

【経済】ホンダ、船舶用小型エンジンの生産を中国に移管へ　為替リスク抑制、コスト削減狙う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405333151/

>>372
あんたが勝手に『俺の考えたトランスミッションの定義』にこだわってるだけじゃないの？
動力を変換してることは誰も否定してないんだから。

>>377
EVは電池の動力をインバータで変換してモーター駆動しているが
この場合もトランスミッションが存在すると言うのかい？ｗ
アコードHVでEV走行の場合は電池がエンジンに変わっただけだろ。

>>136
渋滞の坂道でDCTが高温になって走行不能になる事を仕様にするとかちょっとあり得んよね。
というか、渋滞の時はアコードみたいにエンジンは発電のみでEVモードだけで走り続ける事は出来ないのかね？

>>379
1モーターだから当然発電と駆動を同時にこなせない

>>380
なるほどね〜。

>>379
ちょいと昔なら、坂道渋滞で、オーバーヒートしてボンネット開けて止まってる車多かったじゃん　　きにすんなよｗｗ

>>382
旧車とか、ちょっと前のイタ車ならまだしも、
まさか最近の新車でそんな仕打ち食らうなんて想像できんでしょうよ。
ましてや買ってからじゃないと判らないとかさ。

４ｋｍ以上の坂道渋滞なんて、紅葉シーズンのいろは坂か、麦草峠、白根山　くらいのもんだろｗｗｗ　　きにすんなよｗｗｗ

まさかそれは無いだろうと思ってたけど、
発熱を許容すろ方に設定を変えてたなら、
シャットダウンの原因って、
クラッチ発熱→ユニット発熱→ECU発熱
による熱暴走とかなんじゃ…？

エンジン切って数回

マツダを懐かしむスレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1405169648/


とうとう彼は妄想を時速88マイルまで加速させ未来へと旅立った

>>384
いやぁ、帰省ラッシュの中央道の山岳区域とか、普通にあるような気がするが…。

日本の道路事情ではクラッチよりトルコンなんだろうな
そう言う意味でマツダは堅実な選択だったと

途中だった、
誰かエンジン切って数回スタートボタン
押してたら動いたとか書いてたけど、
止まってる間に少し冷えて動いたとか？

憶測だけどね。

でも自宅のPCで熱暴走して
こんな感じの症状が出たこたはある

あ、PDUだったか

ホンダにとって日本市場はゴミみたいなもので、まだ北米に出せる品質じゃないから
β版を日本で売ってバグ出ししてる感じだな。日本のユーザもなめられたものだよ。
最主力車種でこんな事になって、経営陣の責任問題が出てこないのがおかしい。

フィットとベゼルを見る度に笑いが止まらン
フィットは屋根に触ってみたくて仕方ないし

ホンダの中の事情は、ハッキリ言って知らん
．．．だからだけど、それなりに気になる話があるのだが、ココから転職する人多くない？
F1に関わっている人とかレース関係出身者で独立とか別会社に移るとかは良く聞くけど、デザイナーとか
生産管理とか経理とかの各分野出身の人達が別の場所で働いています、という記事や経済番組の特集
を目の当たりにする機会が結構ある気がするのだが．．．？

いや、別に離職者多くてもそれを補う人材の厚さや新人が入っていればいいけど

今の問題を対処するのに中の人達の能力はそれを克服出来るのかいな？

みなさん、レスありがとうございます。
フィット３を買おうかどうか迷っていたのですが
候補から外すことにしました。
挙げてくださった車種を吟味して選ぼうと思います。

>>393
ホンダはソニー化してるんじゃない？
ブランドに惹かれて、車になんて大して興味無いのに入社

ホンダ開発陣のインタビューとか読んでも軽薄すぎて・・・
ヤンキー向けとか、したり顔で語ってるし・・・

http://www.webcg.net/articles/-/28941
http://president.jp/articles/-/10684

会社の財布がヤバくなってくるとまず経理の人間から消えてくって昔ばっちゃが言ってた。

回収されるんじゃない

小西をクビにしろ

>>394
フィット２を薦めるよ

>>395
この記事ってギャグ？
何を社外に発信してるんだろ
プロジェクト何たらの見すぎだろ

口動かす暇があったらキチンとした製品を作れ
商品テストは社内でやれ
ATからやり直せ　タコ

ホンダにはテストドライバーはいない
だからこんな試乗レベルで気付くような不具合も
発見できず発売しちゃう
http://www.honda.co.jp/sportscar/try/testdriver/

>>400
それに新しい次世代の日本がパチンコ屋とドンキの似合うヤン車とか惨めすぎ。
次世代日本オワタ

>>393
性同一性障害の元男性が女性社員として働いてる多様性は素晴らしい

>>395

そう言えば、ココからは｢愚直さ｣が感じられない様な．．．

技術者としては古い考え方かな？

>>404
だね
透けて見えるのはマーケティングのみ

今のホンダでそういう実直なエンジニアは閑職に追いやられるか
退職させられたんでしょうね
ペラペラのボディーやサビサビの下回りなんて、
まともなエンジニアとしては許せないだろうが、
コストカット出来て売れさえすれば正義なんでしょ

本田宗一郎も泣いてるな

ま

まあ今のトヨタにしろホンダにしろ車好きじゃなくてその会社従業員資格が欲しい奴が入ってるから
遅かれ早かれ歪はでてくるだろうねえとは思ってた

>>408
又聞きで申し訳ないが五年くらい前の理系大学スレで
車が好きだった奴はトヨタに行って、車を全く知らない奴がホンダに行った
ってレスを見た

トヨタ・ホンダのイメージって若者とオッサンで大きな開きがあるのかもな
若者は本田宗一郎も知らんしF1の時代も知らない

>>409
会社　逆じゃねーの？
何でトヨタ、しかも設計にって現場の責任者が嘆いてたよ
それぞれの専門分野の子たちらしいけど、車そのもには興味ないって言われたらしいよ

>>409
ホンダが輝いてたのって70年代後半から
F1で活躍していた90年代初頭まででしょ

まさに、宗一郎さんが亡くなった途端に拡大路線にひた走り、でも中身が伴わず、
レースでは勝てず、アメリカでも日本でも利益率の低い大衆車しか売れていないという

インディ見てるとホンダマークだらけだけどな

レースとかどうでもいいからまともな車作れよ

>>409
うちは逆だな
車好きじゃないけど待遇とネームバリュー目的の奴はトヨタ系、レース好きな奴はホンダ系
どちらも新卒限定、口先面接だけで選別してるから嘘八百のES書いてる奴ほど入社してったけど

まあ今の大卒くらいの年代にしてみたら
ホンダはDQN向けミニバン、フィット
に加えて最近は軽のイメージしかないだろうな
二輪も車種がたくさんあるだけで駄作続きだし

セダンわなぜ死んだのか

ソニーみたいになってきたな。

>>414
そもそも今レース好きな学生なんてほとんどいないじゃん

というか今のホンダ車が「車好き」が作った車だというなら
相当重症

「F1のテクノロジーが市販車にも云々」
「ホンダのエンジンは高回転で云々」
と言いながらフィットHVを操る知人の未来が心配だ

　
ホンダが好きとかどっちでもいいから
ユーザーに走行試験させるな、テストコースでまともにしてから発売しろ。

急発進とかヒュンダイ自動車かよ!!
自損事故44件って本当か、死者出してないよね？

急発進や急加速で死者が出ていたらホンダはどうやって責任とるんだよ!!

>>409
トヨタもホンダも同じようなもんだよ。そもそも車好きが高じて車作りを
するような奴自体、今ほとんどいない。

アコード大衆車に戻せよアホンダラ

>>422
戻ってきても居場所無いがな

どんどんスパゲティプログラムが巨大化しているんだろうなあ〜
来年からは部品磨耗の影響でのリコール出しねえ

同じ技術屋として、同情するよ
まあうちもよく似たものだｗ

>>422
アコード下げて、もっと高級車を作れよって思う。
よっぽど儲からないと思っているのか皆無なのがホンダ

昭和の時代のホンダだったら普通の事
リコール届けを出してるだけマシ

ＧＤＩの不具合で半年に一度ハガキが届いてそのたびにエンジン乗せ換えしてくれた三菱車オーナーと
どちらが幸せだろうな

>>425
コンパクトとか軽とか売れて楽しいけど、いかんせん単価が低いから儲からないのは分かってるのに。
一方、トヨタは高級セダン減らしてアル・ベル、ノア・ヴォクを売って辻褄合わせしてるな。
ホンダも売り方が上手だが、トヨタはもう一枚上手だったね。

>>380
１モータこそバッテリー7kwhぐらい積んでプラグインにすべし。
ムリな充電マネージメントしないですむ。

>>395

ホンダとソニーは似たような会社。

信仰のある信者に支えられてるから。

ソニー教団とホンダ教団と考えれば納得する。

>>430
ホンダ教の宗主はソニー教に憧れてたけどな

ホンダが開発すっ飛ばしてユーザーにテストドライブやらせているのが今。
またリコール何回かやって次のマイナーチェンジあたりでようやく本当に市販できるレベルになるんだろうな。
でもその後はVWが苦しんでる経年劣化によるジャダーなどDCT本来の不具合というラスボスが待ち構えている。
現時点のリコールでうだうだ文句言ってるのはまだ甘い。

>>432
「急発進がリコールされたようだな・・・」
「この程度でリコールされるとは不具合の面汚しよ」
「フフフ・・・奴は不具合の中でも最弱・・・」

つまんね

>>428
トヨタと違ってレンタカーにセダン採用されないから固定数もでないしな。
レガシィですらレンタカー採用されるのに(沖縄で4WDをもて余しながら)

フィットのガソリン車はすこぶるいい車なんだけどね

>>436
勝ち組は黙っていろ！！！(涙)

ハイブリットがこれだけ手抜きなんだから、普通の人ならガソリン車も何かあるかも？って思うよな

イストかノートにしようと思います。

>>438
車のしくみがわからない低学歴はそう思うかもな

>>438
手でボディが凹むくらいか。

車内の広さ要求しないならスイフトが一番作りがいい。
今後の期待はマツダのディーゼル　デミオ

鋼板が薄いということは、それだけ高級鋼材ということ

普通の車がタンゲ２とすれば、フィットはタンゲプレステージみたいなもんだろう

鋼鈑どころかガラスも薄いし樹脂パーツの素材も塗料も古い。
いい加減に高耐候素材を使え！それとも存在知らんのか？

引っ張り強度は年々向上してるけど、
剛性は平板なら厚さできまるからね。

高強度材化で薄板化していったら、
弊害で変形し易くなったり、
座屈し易くなるだろう。

手で押される事態はまずないと想定してたのかな？
洗車や何やらであるだろうに。

スピーカーのコーンみたいに、
興味本位で押して座屈させないでね

普通は耐デント性も考慮して作るんだけどね。

>>438
アメリカでは1500ccのガソリン車で6MT&CVTモデルを売ってるみたいだから
ハイブリッド車よりも1500のガソリン車がたぶん一番作り込まれてるだろうな。
アメリカでやらかしたらそれこそ会社が傾きかねないから。

>>447
つまり、アメリカから逆輸入すればいいんだな。
それじゃ、コストに見合わないかw

>>442
いや、まぁ・・・
Nボックスのフロントナックルが無塗装耐候性鋼で安定錆なことも、
FIT3のルーフピラーが薄板ハイテン鋼で軽量化に寄与していることも
わかるし、それらがそれなりに良い素材なのもわかるけどさぁ・・・

人の手や荷が触れるところ薄板を使うのはご法度、
無塗装耐候性鋼の安定錆は塩気に弱くて（※注）凍結防止剤の当たる
車体下部に使うのはご法度、というのは車屋の常識でしょうに・・・
なんか、車屋の常識を知らない技術屋が、エイヤー！で設計した車たち、
という気がしてしょうがないんだよねぇ。

（※注：無塗装耐候性鋼を海浜部で使った沖縄県国頭村の辺野喜橋は腐食により落橋
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BA%E9%87%8E%E5%96%9C%E6%A9%8B）

偉大な社長として名を残したい伊東に
次期社長の椅子を狙う野中に
いっちょ上がりのクラゲ山本に
ＣＯＴＹが欲しい小西に
昇進を狙うマネージメント陣たち

彼らは利己欲に目が眩み
問題山積を知りながらで発売する道を選んだ
・・・んじゃないの？

さすがにレビューする側は長年やってる人間だろうしなー。

軽量化とかの要求が厳し過ぎて、
マージン削って無茶してるのに
短納期でシミュレーションメインの評価だったり、
従来の設計では機能している
社内評価基準はokだからGOだしたとか？

中途半歩に詳しいと、視野が狭くなって
ちょっと試せば分かることが抜け落ちるのはあると思う。

小西真氏は「圧倒的に売れることですね」「初代、二代目に絶対負けない
三代目のフィットを作ろうと言う事は考えました」と語っていたが、こうも
リコールが多いのでは売れるものも売れなくなるし、初代、二代に劣って
しまうのでは？

ＦＩＴ３発表と同時にＨＶを投入しなければＣＯＴＹは獲れない
ＨＶの完成度は低いがＣＯＴＹのためには出すしかない
・・・結果的にＣＯＴＹとれんかったがね
小西は博打に出て負けました

昔の製造＞販売のヒエラルキーが、今は製造＜販売に変わってしまったのかな。
日本自動車工業会のデータ上では順調そうでも、何だか先行き不安なんだよな。
「明日のホンダは今日のソニー」にならなければいいけど。

>>444
大嘘(´･∀･`)

これだけ複雑な仕組みにしてはトラブル少ない
しかも今回のリコールサービスキャンペーンでほとんどシュート
あと燃費が維持できるかだな

>>436
そもそも不細工すぎる

>>453
COTYももう一個のやつもエントリーだけでかすってもいないんだよな
マンセーばかりの評論家も流石にこれはどうよと思ったのか

非難ばかりだなw
良い点も挙げていこうよw

>>457
死にかけたベタ（熱帯魚の種類）の雌にしか見えない
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/y/u/syumo/120108o.jpg

ホンダ系はもの作りが腐ってるからね。

せっかくいいもの考えて作ろうとしても量産すること考えてないから作り方とか下請け任せだし、下請けもどう製作して良いものかわからないから出入り業者とかに高額な設備買わされて無駄に金消費してるしな。
俺目線ではお買い上げありがとうございます。だからいいんだがな

>>460
俺には潰れたヒキガエルに見える

>>461
ホンダは整備とか考えてないな。
整備しにくいのもあれだが作りがコロコロ変わって一貫性がない。

個人販売店とかだとスバルと並んで敬遠されそうだな。

>>463
インサイト出た時も値引きなんてあるわけないクソ高い専用の指定工具買わされてたしな。
トヨタは既存の推奨工具だから値段もこなれてた

まぁ明らかに専用工具必要なのに専用工具用意してないスズキのスクーターよかマシだと思ったが

ホンダはフィットとヴェゼルを全部回収してくれ、頼む

ヴェゼル購入した人は良く調べないで買ったのかな
フィットの不具合情報があれだけ出てたのに
営業マンに騙されたやつは店長捕まえて下取り→新車乗り換えしたほうがいいよ
高速も怖くて乗れない

>>455
すんげー単純化した、ただの平板の剛性をいってるだけだよ。
引張あがるとヤング率も多少あがるけど、
厚さ3乗、ヤング率1乗なので。

ヴェゼルもガソリン車がお買い得だよ
特にSはお買い得だよ燃費悪いけど

>>395
腕組みすなw
デジカメ板でキヤノンの技術者が腕組みしてる写真付きのインタビュー記事が「ラーメン屋かよ」ってイジられまくってたw
ホンダもラーメン屋魂で頑張るんだろうかw

>>395
>実はホンダは『カスタム』のようなデザインが苦手なんです。
>ヨーロッパの洗練されたデザインを『良い』とする伝統があるからでしょう。

これひどいなw
たしかにフィット3のケツだけは劣化したV40て感じではあるが…

ホンダってフロントグリルのアクが強くてメッキが下品でヨーロッパの洗練されたデザインとか笑わしてくれるわ。

小西に100億円請求しろ

>>449
ナックルは鋳造品に見えるけど、耐候性鋼を使用ってソースあるかな？
鉄鋼屋さんのサイト見ても使用用途は建築向けと書いてあり、
自動車で使われてる事例が見つからないんだよね。

>>473
耐候性鋼は素材から違うぞ。
それに錆が安定するのに1年はかかるぞ。
鋳造鉄は表面の錆で安定はするが高コストな耐候性鋼をわざわざ使うとは思えないんだが。
しかも塩素イオンに触れたら安定錆は破壊されるしな

フィットのリコール案内が来たけど
助手席のエアバックの不都合って説明だったよ

>>399
俺もわりと本気でそれ中古で買おうと思ってる

最近フィット見たら避ける様にしている
特に子供を乗せている時にね

殺されないように

行き着く先はGMみたいな組み立て屋

これからが本番だよ？　いやまじで
駆動系のトラブルの本番はまじめな話これからだよね〜？

部品の磨耗は計算では解らんからね〜
特に本田は部品は下請け任せ、しかも値段だけｗ
安物部品がどんな劣化するかはどうにもわからないもの
まあサービス残業がんばってね

>>478
アイデアはたぶんナンバーワンに面白いメーカーだし製造やめて技術を自動車メーカーに売り込む会社になればいいと思うけどな。

>>474
ありがとうございます。
やっぱりあのナックル耐候性鋼じゃないよねぇ。
使用条件が自動車の足回りにはとても向いてないし。

ハスラーのCMいいよな

>>447
アメリカのは作ってる工場も違うし、衝突安全も日本みたいにペラペラじゃなくて別物なんだよなぁ。

走行10kmにも満たない中古車が溢れています（自社登録）
http://www.carsensor.net/usedcar/bHO/s028/f003/index.html?LP=HO_S028&SORT=6

走行5000kmにも満たない中古車が溢れかえっています（欠陥車の損切り）
http://www.carsensor.net/usedcar/bHO/s028/f003/index.html?LP=HO_S028&SORT=6

事故が起きてないのがすごいな。

>>75
みたらベース（ガソリン？）で100万切った買取なのに、このクラスで50万近くも上乗せするんだな。
しかもハイブリッドはいつ停まるかもわからないのに中古で200万円超えた価格で出すなんて
買うヤツいるのか？

>>486
＞１３年１２月〜今年４月に１１都道県で物損事故があったほか、「急発進した」などの不具合も４４件報告された。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014071000550

>>485

フィット（2013年9月〜2014年7月)　876台（内ハイブリッド232台）
先代フィット(2012年1月〜）　467台（内ハイブリッド　52台、全年式でも105台）

既に先代を超えてる件。

創業者が草葉の陰で泣いて…いや激怒してるな

>>484
新古車も多いけど距離浅の中古多すぎｗ
やっぱり、みんな愛想尽かしたんだな

代車で一週間乗ったけど
下手なＭＴ車乗ってる感じだからね
ギクシャクしてまともに加速しない
回転数が急に上がったり
坂道で前に進まない時は冷や汗もの
返す時にこの車壊れてるよって言ったらそんな車ですだって。

単発アンチだらけだな

>>493
朝８時に単発って何いってんだお前

フィット3発表のVWのポロを徹底的に研究しましたって言ってたな。
研究してこの結果か、やり直しだな。

価格.comの批評は良いな。実際、どうなんだろ。
良いのか悪いのかはっきりしてくれ。

ホンダ車は脱法ハーブ並みに規制を掛けろ、危険もいいところだ

>>496
ディーラー行って触ってこいよ

>>496
ホンダ信者の集まりだからね

>>492
代車でFit3貸してくれたのか。すごいな。

>>500
嫁のＮ−ＢＯＸ雨漏り修理でね

>>501
まだ出て3年も経ってないのに雨漏りかよｗ
本当にホンダ車は品質が落ちたんだな

>>496
僕の中では無しだな、乗ってみてもちょっと酷いし将来的に査定もつかないだろう。
試乗車は坂のないコース走らされたけどwあと屋根とかパネル凹むのも嫌だし。
ノートも酷い出来だったし、ヴィッツもコストダウンの跡をMCでごまかして燃費もかなり改善してきたけど時すでにお寿司。
モデル末期のデミオもさほど安くないしFMC待ち、このクラスは現状スイフト1択だな。パワーなくて遅いけど走行性能高いし。
多少お金出せて荷物載せる機会が多いならラクティスは意外と悪くない。足もしっかりしてキビキビ走る。
ポルスペも内装品質最低だけど、実用的で貨物としては走行と積載性も及第点。
bBとパッソとマーチとミラージュはやめた方がいい。金ドブです。ラティオにいたっては金ドブ以下です。
フィットなら先代後期の中古が無難だろうな、多分フィット3と2年後の買取価格逆転してるよ。

リコール回収多い会社のが誠意があって良く見えるから不思議

【ホンダフィット】制御プログラムが複雑でわけわからん、温度上がったら停車してクラッチ冷やせ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405468314/

>>503
ちなみに、何に乗ってるか教えていただけませんか？

17万台もリコールで44件の自損事故ってマジ？
そんな数で済むものなのか？

【自動車】ホンダ､｢フィット｣で相次ぐリコールの代償
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405473962/

> 後者の自動パーキングでは1件の人身事故があったという。

物損だけじゃなくて、人も轢いてた模様

>>508
小出しにして、イメージの悪化を最小限にする作戦か！！

>508
水面下じゃこの類の事故がもっと発生しているんだろうね、全て運転者の操作ミスにされて
警察も自動車の不具合にすると処理が面倒になるから運転手の責任にする方が楽だし

>>508
やっぱりな
そりゃ物損だけの訳無いよな

>>510
通常の事故として、メーカーからの補償もなしに処理され続けてれば
そのうち自動車保険の保険料に反映されて、結局ユーザーに嫌厭される結末が待ってそうなもんだが

でもまあスポーツハイブリッドなんて謳ってるんだし、スポーティカー並の保険料になったとしても
メーカーやユーザーは本望だったりすんのかな

>>503
ラクティスをレンタカーで借りたけど足回りがドッシリしてて驚いたよ
後で調べてみたら現行はスバルとの共同開発だと知って納得
ただラクティスのユーザーがあの足回りを求めているのかと思うと・・・

東京地検さん、ホンダの強制捜査まだぁ〜？

これって変速機の単体でのトラブルなんか？
ハイブリッドじゃなけりゃ
この変速機をガソリン車に使っても問題ないのかい？

>>515
>>1ぐらい読めクズ！！

ガソリン車はごくふつうのCVTだから今のところなんの問題もないよ

人身事故を起こした不具合を、リコールしないで「サービスキャンペーン」として直します
さすがのポン太危険工業です

だからハイブリッドによってこの変速機が複雑化してるのかなって
この変速機はハイブリッド専用で
変速機の機関だけを単体で使うことができるのかしらんが

>>506
ｸﾛｽﾎﾟT(MT)、30プリウス(CVT)、200ハイエースディーゼル(AT)が現役、W124ワゴン(AT)が一応あるけど動かしてない。
自分で買った車は愛着わいて売れないから増える。一台くらいまた小さい車が欲しい。
会社名義ならエルフもユニックと平ワイドあるよ。

>>520
話題そらし？

ホンダを潰した男　　　小西

無能な味方は有能な敵より恐ろしい

ハイブリッドの変速機を変換すれば済む話だろ。
なんでやらないんだ？

http://akarui-mirai.blog.so-net.ne.jp/2013-08-12-02

トランスミッションつんでないのに
「30プリウス(CVT)」
などと記載するばかがいるｗ

>>522
名言

ぼちぼち4代目フィットと2代目ベゼルの情報欲しいな。
フィット3と現行ベゼルもモデル末期で話題ないしな。

>>520
いろいろ乗ってるんですね。
うらやましいですｗ

>>520
いいなぁトラック欲しい

１−問題解決するまで発売延期を訴える
２−市場問題覚悟で発売時期厳守する

発売延期させたら出世コースから外れることは必定。
もしかしたら市場では大きな問題にならないのではないか。
売りながら対策をしていけば乗り切れるのではないか。
ＴＯＰの命令は絶対である。
多少の客の不幸より我が身が大事。

サラリーマンたちは後者を選んだのではないだろうか。

今度のデミオ、メチャメチャ
いいやん。

>>530
間違いなく後者でしょ
だって自動車評論家が数時間試乗してわかる問題を、認識してない訳ないし。
さらにFITで問題が続々と報告されてるにも関わらずヴェゼル発売してるし。
車というより家電と同じ意識だな。

発売1年位でミッション形式変更のビッグマイナー来るか？

フィットまでなら、まだ新技術なんだから云々という詭弁を認めてやらなくもないが、
不具合絶賛展開中にう゛ぇぜるなんてものまで発売したら許せる範囲越えてるな。

不良品だろ

でも諸元にトランスミッション 電気式無段変速機って書いてあるしなあ。

>>525
まあ涙を拭きなよ

トヨタが裏で糸を引いてると思う
ハイブリッド市場を奪われまいと必死で本田のハイブリッドを潰そうとしている

ここもトヨタ関係者の書き込みだらけだろｗ
2ちゃんはトヨタとマツダのキチガイ関係者とキチガイ信者だらけだからな

>>538
勝手に自滅してるのに・・・
>>525
国交省への届出段階で電気式CVTと書いてあるが
後日、担当者はこの表記に多少疑念は抱いてる、との話だった）

>>539
ホンダ関係者さん、話題そらしお疲れさんですwww

トヨ○と官僚がグルになって本田叩き
昔の三菱がGDI出した時もこんな感じだった

シミケンもホンダに顔負け

【ホンダ公式】

２　i-DCDとDCT
・リコール4回＋サービスキャンペーン4回の計8回のディーラー通いをしてもまだ不具合報告あり
・登り坂や下り坂の渋滞などでノロノロ運転をするとクラッチ焼けつき、焼け付いたら23万円の出費をしなくてはならない
・登り坂で轟音や、加速時のぎこちなさ、出足の超モッサリ感
・幾度のリコールで実燃費は20キロ以下になってしまっている（e-燃費というサイト参照、アクアはリッター24キロ以上）
・燃費仕様のため、軽自動車にも加速で負けてしまう始末、走りのホンダという過去の栄光は逆になり鈍亀のホンダとなってしまっている

http://i.imgur.com/1XtPiFy.jpg
トランスミッション高温表示

坂道で半クラッチ走行状態が続くと徐々にクラッチ温度が上昇し、温度が高くなるとミッション高温の警告が表示されます。
車速を上げることやブレーキを踏んで停車することで、クラッチの温度上昇を抑えることができます。

●1 クラッチ温度が上がる走行
　(A)坂道で時速4km前後でのノロノロ走行
　(B)坂道でアクセルを踏んで止まっている状態(ブレーキは踏んでいない)

●2 1段階目のミッション高温警告
　クラッチの温度が高く、クラッチを冷却した方が良い状態です。
　<クラッチを冷却する方法>
　・車速を上げる(時速7km以上)
　・停車する(ブレーキを踏む)

●3 2段階目のミッション高温警告
　クラッチ温度がかなり高い状態です。
　・停車しクラッチを冷却して下さい。
　・警告消灯後に走行を再開して下さい。
　・HONDA販売店で点検を受けて下さい。

価格コムがホンダ関係者ばっかだけど、ここもか。
サービス残業するなよ。

でおまえはどこの関係者なの？ん？ｗ

ヨタにしてみれば、フィットこそHV潰しの為の自爆テロだろ

まさか、どっかの電力会社みたいに、保身虚飾粉飾体質に染まってる？

なんて事はない思うが　一流高学歴が活躍する組織は、どこもそんなもんかェネー

>>542
前代未聞な不具合出してリコール連発中のメーカーを擁護できる方がおかしい

本田技研工業さん、轢かれた人は全快されたんですか？

PL法の予感？

トヨ○の逆鱗に触れたメーカーは潰されます

今回は流石にもうちょっと慎重でも良かった気はするんだよなぁ
失敗したらこういうことになる可能性があると全く予想出来なくもなかっただろうに

予想できてたが突っ走ったって臭いがプンプンするけどな。
ちなみにホンダ車でバイクも含め電気系統に欠陥持ってる車種は伝統的にいつのまにかパーツが対策パーツに換わってる。案内無しに。
苦情言えた人勝ち。
紳士的なユーザーはバカを見るよ

公道は走らせる実験室。
そこで得たノウハウをF1にフィードバックします。

がんばって17万台でバグとりやって、その成果の新型フリードスパイクＨＶを買うから問題ない

>>556
大丈夫
それも同じ運命を辿るさ

カブ→Nなんとか→フィット→ヴェゼル

どれもリコールやらSCやら繰り返してるけど、メーカーも客も全く学習しないのが凄い

フィットやヴェゼルは地球環境にとって
一番の害悪である人間を排除する
ハイブリッドシステムを搭載してたんだな。

>>553
ヴェゼルやCR-ZをiDCDの人柱用車にしてある程度不具合の洗い出しをしてから
少し期間を置いてフィットに搭載すりゃここまで問題にはならなかったろうになぁ
台数売れる車にいきなり信頼性未知数な初物技術載せたから対応にてんてこまいだね

>>560
大概どのメーカーも売れ筋車種のフルチェンジの際は初採用の目玉メカニズム搭載するが…単純に欠陥？

次のリコールはいつかな？

変速機の方式から構造まで
丸ごと変えるのは滅多にない。

しかもVWも苦労してるDCTを、
ホンダ4輪初採用して同時にHV化してる。
割と複雑な方式で。

HV→DCT&HV
A/T→初CVT の変化よりでかいんじゃ。

まずDCTから始める物にすべきだったんじゃ。
そのあとDCT&HVなら、まだミックス部分の
協調制御をものにするのに集中できたんだろうが

プリウスのTHS方式と
アウトランダーPHEVやアコードハイブリッドの方式しか
残らないだろう。

>>561
スバルは直噴ターボをモデル末期のレガシィに初搭載した
しかも従来型の2.5Lターボも1年くらい併売

リコールが数日後にあるってわかってる人が
株を売ったりすると
なにか問題あるの?

>>563
どうせなら売れてないCR-Zで試せばよかったと思う。

まぁ次のマイナーチェンジで化けそうな気がするな
既存のユーザーは公道テストの実験台にされただけ…

新会社名=早稲田住友商事
http://i.imgur.com/XW3nGCS.jpg

しかしここまで国土交通省にケンカを売るとは、過去に国会議事堂に呼ばれた事を忘れているようなホンダの対応だな…

ツダさんところのロータリってかなり人柱さん達いたっけ

ロータリーが人柱であったとしてもロータリーエンジンを搭載したことによる問題は起こっていない。


ロータリー係数設定したのも他社が当時負けを認めた結果。

それにロータリー搭載車が売り出された時代の車は全社全車種が大冒険時代だよ。
そういえば当時から発売しておきながら、ステア操作とロールに問題を抱えてるのを知りつつ、案の定事故頻発させてる車があったようだが。体質か？

2輪も含めてかつてのホンダ魂みたいな熱いものは何にも感じないな
インテRがの初期モデルが出たころがピークだったのかもしれない
悲しいね

>>566
インサイダー取引

いっそIMAにそのままi-DCDを付け足した様な2モーターにでもなってれば
最悪クラッチ繋がなくてもシリーズHVとして走れるし
発進、低速走行でドライブトレインに無理もかからなかったろうに

>>59
ＭＴなら平気なんじゃないの？

プラグインiDCDですべて解決

>>577
渋滞中にHondaの誇る撥発で充電するんですね

　
■ リコールを、「サービスキャンペーン」と誤魔化すホンダ ■

　 http://www.honda.co.jp/recall/campaign/


■ これまでのフィット・ヴェゼル ハイブリッドのリコール ■

2013/10/25　 　 　4883台　ホンダ、「フィット ハイブリッド」の7速DCTでにリコール
2013/12/20. 　3万6100台　ホンダ、「フィット ハイブリッド」にリコール。
2014/02/10. 　8万1353台　ホンダ、「フィット ハイブリッド」「ヴェゼル ハイブリッド」の7速DCT搭載車をリコール
2014/07/10　17万5356台　ホンダ、「フィット ハイブリッド」「ヴェゼル ハイブリッド」をリコール。


■ 今回のリコール内容 ■

全車両でエンジン制御コンピューターを対策プログラムに書き換えて対応
本田技研工業は7月10日、「フィット ハイブリッド」「ヴェゼル ハイブリッド」をリコールすると発表した。
対象となるのは、

2013年. 7月17日〜2014年. 7月. 1日に製作されたフィット ハイブリッドの　13万1040台と、
2013年12月. 5日〜2014年. 7月. 1日に製作されたヴェゼル ハイブリッドの4万4316台で、計17万5356台。
なお、対象範囲の一部には改修対象ではない車両も含まれている。

今回のリコールでは、エンジン制御ユニット（ECU）のプログラムが不適切)

1. ECUが検知して学習しているクラッチ推定摩擦特性と実クラッチ摩擦特性がずれた状態になり、EV走行モードでの走行中にモーター駆動でエンジンが始動した場合、
　 モーターから過大な駆動力が発生することがある。これにより、運転者が意図せず車速が一瞬増加するおそれがある。

2. エンジン走行モードでの停車中にシフトレバーをDレンジ、またはRレンジに操作して発進するときのギヤの噛み合い動作や、EV走行モードで急勾配の坂道にゆっくり進入し、
　 一時停止してエンジンが始動したとき、アクセルペダルを強く踏み込むとモーターから過大な駆動力が発生して車両が急発進するおそれがある。という2点が改善措置の対象となっている。

改善措置としては、全車両でエンジン制御コンピューターを対策プログラムに書き換えるとしている。

おい！
汚いから片付けておけよ！
このポンコツを！

MTは絶滅しましたが何か？

そもそもツインクラッチミッションをドライブポジションで運転できるようにしなければよかった。
クラッチペダルが無いだけのマニュアル操作で走行する方式にしとけばホンダでもまともな結果が出せたろうにな

フィットハイブリッドの変速機は、ドイツ・シェフラー社製のパーツを使い、鈴鹿工場で組み立てている。

>同社は現在、１モーター内蔵ＤＣＴを鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）で組み立て、
>鈴鹿と寄居の両完成車組立工場に供給している。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140121aaao.html

http://blog.mazda.com/archive/20140717_01.html

もうフィットの時代は終わったのかもね。
デザインもそうだけど小型ディーゼルとかマツダやるじゃんと思ったよ。

つうかデミオ凄すぎ。当面はデミオに勝てるコンパクトカーは
各社作れないだろう。フィットはまあ冷蔵庫ですので、軽自動車
やコンパクトカー買って中が広いのねうっとり、なんてやらかす
貧乏でしかも頭の悪い底辺に売れ続けると思うよｗ

MTでハイブリッド組めると信じてるバカがいるw

>>586
CR-Z完全否定ですか　そうですか

imaもハイブリッドと信じてるバカがいるw

>>588
痴呆ですか？

デミオ内装頑張ったな　アクセラから良くなってきてたが

デミオ欲しくなってきた

デミオやスイフトは良い車です。

デミ夫ステマが醜いな。
マツコネが本当にパナ製になるのなら多少はマシになるが。
ホンダマツダは目糞鼻糞。

今回のフィットばかり騒がれてるけどホンダ車はそもそも使い捨てみたいな車だからなぁ。

世間で走ってるホンダ車で2000年以前のホンダ車の少ないこと。
初代WISHは今でもかなり見るのに同世代の初代ストリームはマジで見ない。パクったコンセプトで売れただけとかホンダキチは言ってたけど比べた消費者が品質を見極めた結果だったんだな。
アコードワゴンとかどこ行ったんだ？

海外で人気だから古いのは輸出されます。

>>595
中国人ホンダ好きだもんな

加害者にならぬよう・被害者にならぬように・・・


i-DCDとDCT
・リコール4回＋サービスキャンペーン4回の計8回のディーラー通いをしてもまだ不具合報告あり
・登り坂や下り坂の渋滞などでノロノロ運転をするとクラッチ焼けつき、焼け付いたら23万円の出費をしなくてはならない
・登り坂で轟音や、加速時のぎこちなさ、出足の超モッサリ感
・幾度のリコールで実燃費は20キロ以下になってしまっている（e-燃費というサイト参照、アクアはリッター24キロ以上）
・燃費仕様のため、軽自動車にも加速で負けてしまう始末、走りのホンダという過去の栄光は逆になり鈍亀のホンダとなってしまっている

http://i.imgur.com/1XtPiFy.jpg
トランスミッション高温表示

坂道で半クラッチ走行状態が続くと徐々にクラッチ温度が上昇し、温度が高くなるとミッション高温の警告が表示されます。
車速を上げることやブレーキを踏んで停車することで、クラッチの温度上昇を抑えることができます。

●1 クラッチ温度が上がる走行
　(A)坂道で時速4km前後でのノロノロ走行
　(B)坂道でアクセルを踏んで止まっている状態(ブレーキは踏んでいない)

●2 1段階目のミッション高温警告
　クラッチの温度が高く、クラッチを冷却した方が良い状態です。
　<クラッチを冷却する方法>
　・車速を上げる(時速7km以上)
　・停車する(ブレーキを踏む)

●3 2段階目のミッション高温警告
　クラッチ温度がかなり高い状態です。
　・停車しクラッチを冷却して下さい。
　・警告消灯後に走行を再開して下さい。
　・HONDA販売店で点検を受けて下さい。

>>593
いや、ホンダはまだまだ遥かに上の存在
トヨタとホンダは互角
マツダ、スバルは目くそ鼻くそで、一生かかってもホンダを抜く事は不可能
どっちも所詮はディーゼルとアイサイトで少し有名になっただけ

つうかデミオとか狭すぎてまともに後席座れへんやんｗ
新型も写真見た限りじゃ期待できないね
内装はアクセラの流れなら褒めてやるわ

胴長自慢

ホンダリコールスレでマツダ叩きw

>>593
どうみてもデミオのデザインのほうが魅力的に感じるが。
個人の趣味の問題と言うレベルじゃないぞ。

フィットはボルボパクってるリアコンビランプとか、ゴテゴテ穴開けたバンパーとか。
コンパクトのターゲットって若年層、女性と年寄りと幅広く考えなくてはいけない。
このデザインついてこい、ってこういう主力のクルマでやることか？

>>598
欠陥HV売りさばいたホンダがトヨタと互角なわけないだろ

>>601
いやホンダフィットスレでマツダデミオマンセーしたアホが最初だろｗ

つうか今日もまたトヨタ関係者とマツダマンセー信者がわんさか来てるんだなｗ
いまさら2ちゃんでホンダこき下ろしてもなんの影響もないとおもうがｗ
世間はフィットフィットだからなそれが答えだよ

マツダはわかるがトヨタ信者なんていないんだが・・・

>>605
実際ホンダは世界で売れまくってるからなぁ
日本の道路を見てもトヨタ並みにホンダ車が走ってる
売れている=良い車=人気がある
これが答え
ホンダがスバルやマツダごときに負けるなんてことは有り得ない

ID:8ZL9g22y　＝　 ID:KNk68KPE

としか思えないけど？

ホンダはCVTで信用なくし、今度はDCTで信用なくし、塗装も薄いしもう終わた。
エンジンはいいみたいだけど、他社もエンジンは大差ない。

5度目6度目のリコールがあると考えれば
フルモデルチェンジまで待った方が賢い。

>>607
千葉もたまにはいい事言うじゃん
ホンダがリコール回数でスバルやマツダごときに負けるなんてことは有り得ないよな
一年で4回だもんな

フィット４に期待だなw

リコール数でホンダの右に出るものは居ないわ！

三菱のようなことがなけりゃブランドなんて数年やそこらで入れ替わるわけないだろ
ただ４回のリコールで間違いなく「損した」と思わせてしまった
今はデミオでさらに次期プリウスも後ろに控えている

はたしてリピーターになるだろうか？
この失態が効いてくるは次の買い替え時期

>>612
トラブル起こした車種はイメージ悪いからフィットはもう止めて新規車種にバトンタッチするんじゃね？
無駄にバイクの名前復活させて。

ジュノオ
ドリーム
◯◯ウイング
フュージョン
マグナ
ボルドール
レブル

…なんかマジで出てきそう

昔と比べてCVTが良くなってるからなぁ…
いくらスムーズでも段付き感のある変速が好きな人は少数派だろう

>>607
ということはヒュンダイはホンダよりも人気があり良い車を作ってるわけか

品質がダメ
性能もダメ
顔はロボアニメ
尻はパクリ

フィットとかカトキハジメデザインだろ。
無意味なダクトとかディティールでリアリティを演出

ついに恐れていた人身事故が起きてしまいました
http://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Ftwitter%2Ecom%2FCyberMagazineX%2Fstatus%2F489674143701291010

国交省リコール監理室「1年間に同じ車種で4回のリコールを実施したのは、確認はしていないが、
おそらく初めてではないか。今後、不具合が出ないか当局として注視していく」

ほう

突然のシャットダウンというのが現段階で原因不明とのことだが
内容的にはリコールに値するから、5度目は確実にあるだろう。

突然のシャットダウンは困るな
高速道路とかでなったら大事故になるだろ

>>622

リコールやるちリアウインドにリコール完了のステッカー貼られるよね。　フィットは4枚貼られるのかw　　欠陥車ジャン

怖いなと思うのは、警告出て販売店に診てもらっても、エラーログが残ってない
と言われているケースが、不具合報告の書き込みを見てると多いこと。

実際に事故が起きたとして、ユーザーが加害者になっても被害者になっても、
ホンダに都合の悪い証拠は残らないという仕様。

>>624
対策シール10枚たまったらディーラーでオールペンしてもらえて(リコール)チャンピオンシップホワイトに塗り替えてもらえるとか言うキャンペーンにすればいい

本駄と揶揄していた人がいたけどなるほどなあと今回の件で感じた

工作員がひどいなｗ

個人的には、またリコールかというよりも
きちんとリコールを発表していいねとしかいえないが

完璧ならもちろんいいが、人間がやるからにはほころびがあるのは当たり前
これを叩いているような人間は、今まで生きてきて失敗を一度もしたことないのか？

リコール隠ししたほうが大罪だろ？

>>628
発売して1年も経たないうちに4回もリコールするほどの低品質は擁護しようがないだろ。
1年、2年経ってテストだけでは検証しきれなかった経年劣化による品質保持が出来ずに
不具合が出ると言うのとは根本的に違って、発売前にキチンと検証すべきだった、
というのが真っ当な考えでは？

それに、サービスキャンペーンのほうだが、人身事故もやらかしてるらしいじゃないの。

きちんとリコールやってるから問題ない、というにも限度がある。

２０１２年に世界中の政府に手渡されたUSBスティックが台湾政府によって、
台湾ケッシュ財団グループにリリースされたと知らされた。

そして私たちの要望に答えて、その全内容が今日公開された。

http://oriharu.net/KesheFoundation/KF_org%20data.rar


フィックス・ザ・ワールド・チームが、量子エネルギー発電機（Quantum Energy Generator; QEG）と呼ばれるオーバーユニティー装置を製造しました。
ここでQEGについて読むことができます。
http://hopegirl2012.wordpress.com/2014/03/25/qeg-open-sourced/
QEGユニットの詳しい図面と作り方はこちらからダウンロードできます。
http://hopegirl2012.files.wordpress.com/2014/03/qeg-user-manual-3-25-14.pdf


http://energiauniversal.eco.br/
ブラジルで生産されているフリーエネルギー装置らしいです。

この装置は、アース･エレクトロン・キャプチャー・ジェネレーター（地球電子捕獲発生器？）、ポルトガル語で“GERADOR CAPTOR DE ELETRONS DA TERRA”と呼ばれる。

HONDAの信頼回復にはこの技術しか無いだろ？

単純に詰めが甘かったんだろうな
発売当初ドヤ顔してた開発責任者達は降格もんじゃね？

＞低速での走行中や停止からの発進時に、運転者が意図せず一瞬車速が上がったり、急発進したりする恐れが
＞あるという。

怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかプログラムで車の挙動が変わるってのが怖いわ
Windowsじゃないんだから…

>>633
あのガンダムのあのパイロットみたいに運転中にパチパチキーボード弾いてソフト書き換えができる人ならフィットを乗りこなせるな！

>>615
Fitと使い道やターゲットの客層が似ていたバイクから名前をもらうなら、ゼルビスだな。
まぁ、あちらは枯れた技術でリコール無縁な堅い設計だったけど。

>>631
詰めが甘いのを役員レベルに隠匿してたのなら本部長クラスから課長級まで平に降格かクビだろ。
知ってて発売強行したのなら役員総退陣が妥当。

>>635
スパーダもいいぜ！と言おうと思ったらグレード名として使われてた。

あとホンダは中国大好きだし「シルクロード」でいいでしょう。

工作員がひどいなｗ

個人的には、またリコールかというよりも
きちんとリコールを発表していいねとしかいえないが

完璧ならもちろんいいが、人間がやるからにはほころびがあるのは当たり前
これを叩いているような人間は、今まで生きてきて失敗を一度もしたことないのか？

リコール隠ししたほうが大罪だろ？

もう少しテストしてから出せばバカ

3度目のリコールは国交省に指摘されてリコールしたんだってな。リコール隠しまであと一歩だったな。

>>628.638
火消し工作乙です

>>634

ガンダムSEEDののキラ・ヤマトですね。
彼しか乗りこなせないなら、普通の人は無理でしょう。

なにせ、スーパーコーディネーターですから。

>>638
＞今まで生きてきて失敗を一度もしたことないのか？
同じ過ちを何度もするって、人間的に失格としか言いようがないだろ。
まだこのリコールの意味すら分かってない馬鹿

小西を排除しろ
ホンダの癌細胞だ

>>643
17万台を生産して17台の不良って
不具合と言えるのかなあ

「ホンダイズム」「ソニーの物作り」自社酔いしている企業の滑落
これは当然の結果
さようなら

>>643
普通の会社なら同じ失敗を4回もしたら「クビ」になる。
まして、人の命がかかる事なら1回で「クビ」になる事だってある。

>>645
＞17万台を生産して17台の不良って
＞不具合と言えるのかなあ

まだ分かってないみたいだなあｗ
だからホンダも同じ過ちを繰り返すんだろうけど。

>>644
癌は伊東

>>645
国交省に不具合の報告あったのが40件
そのうち10件がホンダが不具合が原因で事故が起こったと認めた数

自動車の不具合でこんなに多い事故は前代未聞
しかも、わざわざ国交省に報告する数なんて氷山の一角だし

おもちゃのハイブリッド

一家離散と死のハイブリッド

これ乗ってるの見つけるたびにかわいそうにって思う

フクイチゆり近々の脅威

http://www.njd.jp/topNews/dt/4442

リーマンショックはホンダを救った
伊東はホンダを危機に陥れた

FF・4発NAの先代アコードをアメリカ価格の倍近くで売ってた時期があるから、
「
大衆メーカーのくせに、BMWやアウディなみに日本仕様を高値にするとか、
このメーカー、どっか頭オカシイんじゃねーのか？」
と思ってたら、まあ予想通りの展開で自業自得だと実感。

過去10年くらい傲慢すぎたんだよ、このメーカーは。

やっちまったもんはしょうがない。
これから、どう対応していくのか見させてもらうよ。

>>657
仏の顔も3度、4度目だからなぁ。

傲慢かつ放漫経営か。これから家電のソ○ーの道を学ぶわけか。

哲学も自浄作用もないから、こうなったんだろうな。これからホンダは凋落するんだろうな。

クソ田舎のマイルドヤンキー様がいるかぎり安泰よｗ

一度目 ｢もう仕方ないな｣
2度目｢またかよ面倒くせえ｣
3度目「あれ？なんかおかしくね？」
4度目「もう2度とホンダ買うか！」

>>3
確かにもうついていけないな
ある意味では

>>656
一応擁護しておくとホンダは国産メーカーの中では一番ユーザーに恵まれなかったと思う

確かにユーザーに恵まれないな。
ユーザーを導くという考えもなさそうだしな。

本当にホンダは終わってしまったな、マジでソニーと同じ道を歩んでるじゃんか
80年代の黄金期を知ってる身としては、本当に悲しい・・・・
あの頃のホンダは本当にカッコ良かったなあ、ちょうど今のマツダみたいな感じだったんだよ
トヨタにばっかり気を取られて、マツダがここまで追い上げてくる事はホンダは想定外だったはずだ
本来、スカイアクティブの様な技術はホンダが最初にやるべきだったからな

今のマツダのウイークポイントであるミニバンで、ノアヴォクシーやアルヴェルに勝負を挑める神モデルが登場しちゃったら、
オデッセイを出したホンダがそうだったように、国内3位のシェアをマツダが取り返すかもしれないな
Nシリーズはタントに追い上げられてるし、この先ホンダは確実に苦しくなるぞ

>>664-665
ユーザーを「こっちの方角」に導くのがアースドリームテクノロジー（笑）
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1405259942/813-815
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1402711043/447-448

アースドリームどころか明日なき泥沼に導いて自画自賛するようじゃね

フィット3も出て直ぐリコール出した割には今も結構売れてるからこの先リコールが続くとヤバイよな。

>>668
初物なら最初はしょうがないか、とユーザーはまだ理解できるだろう
でも流石に今となってはね・・・現時点でアクアに負けてるもんなあ

これは酷い

この車には近付かないようにしよう

>>668
5月までは3回目のリコール前の受注残分だから。
受注減ってても２〜６月の受注で６月７月くらいは数出るんじゃない?

受注が減っててもそれが数字として出てくるのは今月か来月くらいかと。

ホンダの癌　小西を排除せよ

「○○は本来ホンダが出すべき車だった」
「ホンダはユーザーに恵まれなかった」


まだまだホンダ中心思想から抜けてないね。
メディアに洗脳され過ぎてるから、きっとまた騙されるよ。

>>666
マツダは既にミニバンに積めそうなディーゼルエンジンは持ってるから、何か出すんじゃないかな。
それに引き換えホンダは、モデルチェンジしたオデッセイが不振みたいだし。

ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/956/1956863_m.jpg
この制約を、常に考えて運転するのってかなりのストレスだと思う。、
それでも絶望的なリセールバリューから、乗り続けるオーナーも多いんだろうね。
某価格比較サイトの「クチコミ」見ると、そうした確固たる「意思」を持って、
今般のメーカー対応に批判的な「意見」を徹底的に排除をしてるオーナーがいて、
何と言うか・・・

お盆休みに出かけたいオーナーは大変だな
でも人の集まるところには来ないで欲しいw

>>564
THS方式も基本特許はぼちぼち切れたりするんでない？

>>675
買ってから、「実はお客様の車は、普通AT車と違うんです.」
「気をつけて乗っていただかないと、坂道で車がずり下がります.
坂道の渋滞でうまく使わないとクラッチ壊れます.」て
後出しジャンケンでいわれても、つらいよね〜

自宅が渋滞する坂の上にあったりして、
「事前にいわれていたら、絶対、買いませんでした.」と
言いきれる人は、返品できるんじゃないかな〜

>>666
F1復帰で大やけど多額の損失出してさらにやばくなりそうだな

>>674
アルヴェルは3リッターとHV以外は非力だから
スカイD2.2を全面に押したミニバン出せばかなりいけるかもしれないな

マツダがトヨタにディーゼル供給すればいい

まずいのが基本の設計がダメなので
直せないこと。

リコールしても改善できない。
最悪のパターン

治ってるじゃん

渋滞でクラッチ温度が上がってきたら、
常時半クラになる7km/h以下クリープ走行を強制禁止して、クラッチ冷却を優先すればいいんでね。多少ましになる。

で、カーナビ音声かなんかで、
『クリープ使い過ぎ。半クラでクラッチ焼けるから、暫くクリープやめるわ。ダラダラ走んじゃね』ってやんわり警告&走り方の矯正を促せばいいんでね。

静止→発進時のずり下がり対策は、
�@発電時ならDレンジでもアクセル踏むまで自動でN&ヒルアシストの自動ブレーキで静止→アクセル踏んだら1速に入る。

�Aバッテリー増えてモーターオンリーになったら、
クラッチ温度が下がるまでE/G走行減らす目的で、
電力使ってモーターでクリープするのを避ける為、
1速に入れて自動ブレーキ&モーターは止める→アクセルオンでブレーキ解放。

最低速度が多少変わったところで、前見てないとぶつかるのは変わらん。
クリープ任せで前車より遅くずるずる進むのなんて、余所事してる奴でその方が危ない。
くっそ遅い渋滞なら、じわじわ追従じゃなくて、前車がある程度進んでから、発信停止でいいたろ。
要は、緊急時なら、問題が起こってない、MT車の運転方法で十分。

シャットダウンも、全要因が潰せるかは別にして、クラッチ異常発熱防止のモードは潰せるんじゃね？

PHEVみたいにエンジンに発電機直結でシリーズ走行できるなら
クラッチ離しといて発電しながら走れるけど
この車、エンジンのあとにすぐクラッチがあるからそれもできないな。

MTの渋滞している高速道路で、左足酷使して前の車についていくか、
前に散々割り込まれるのを我慢するかの2択から
ATに乗り換えて解放されたかと思いきや、
前者はそもそも選べず後者を強要されることになったわけだ。

>>685
1モーター式のHEVはバッテリーからの電力でしかモーターを駆動できないんだから
バッテリー容量をケチっちゃいかんわな

>>687
バッテリーケチらなかったらそもそも複数モーターにするんじゃ・・・

どうせまたチョン部品使ったんだろ？

PHEVでさえエンジンとデフ間は湿式多板クラッチだというのに・・・

>>688
フィットはアクアと比べてモーターが非力な上にそのモーターも一つケチってるんだから
バッテリーぐらいは奢ってもバチは当たらないと思うんだ

>>681
神聖なトヨタ車にマツダのような汚いゴミエンジンを乗せるなんてありえない
車が汚れるわ
トヨタはBMWと組みますのでw
マツダなんてけっこうでございますwww

必死に他社のネタで話を逸らそうとする、ホンダ関係者の努力は涙を誘う。

>>681
というかマツダのクリーンディーゼルの基幹技術は
デンソーから来ているはず、すでにトヨタとの縁は深い

福岡の某滝に行く曲がりくねった超登り坂は休日と言うこともあり大渋滞。
ボリボリ言いながら登って行くフィットがいたんだがここで言われてる症状が出てるってことなのかな。

小西をシベリア送りにしろ

工作員がひどいなｗ

個人的には、またリコールかというよりも
きちんとリコールを発表していいねとしかいえないが

完璧ならもちろんいいが、人間がやるからにはほころびがあるのは当たり前
これを叩いているような人間は、今まで生きてきて失敗を一度もしたことないのか？

リコール隠ししたほうが大罪だろ？

不具合があるのわかっててヴェゼル発売とか鬼畜の所業

>>683
車板の書き込みによると、山道走るユーザからすぐ止まるって苦情がおおいため、温度モニターの閾値を高い方にズラして警告でにくくしたらしい
危険側にシフトして誤魔化してるだけで解決はしていない

>>697
それは多分リコール対象のフィットに乗ってないから言えることだろう？
同一車種で立て続けに4回も入庫なんて笑えんわ

ホンダは何か起きたらリコールやればええやろ、という考えで車だしてるんだろ。

小西の資産没収だ

>>694
富士重の水平対向が生き残れたのもトヨタの燃費技術による所が大きいんだろ
直噴DITにミラーサイクル

>>703

スバルのDITはトヨタのD4-Sとは全く別のもので、
提携前から開発してたよ。

>>691
ケチってるんじゃなくて構造上モーターは１つしか載せられない。
トヨタが発電と走行のモーターを別々にしてさらに制御できるの
はTHSのおかげ。ホンダの脳みそじゃそんなもん作れなかった。

IMAにi-DCDを付け足すだけでも2モーターにはできそうなもんだけど
パラレルとシリーズを協調させるのがめんどいのかな

>>704
で、BRZのD4-SではなくレガシィのDITがリコールと

>>702
社内じゃ針のムシロなんでしょうなぁ

なってりゃいいが
労組とかそっち系から守られてんじゃね？

いやきっと現社長とその一派が守ってるだろ。
関係者処分しちゃったら、お前らはどうなんだって話になる。

ホンダから危機感が伝わってこないのは気のせいかな。
走行距離1000kmやそこらの新古車の山なんて異常事態だぞ。

>>711
今の内にバラバラにした方が価値出そうだがな。部品として。
減速機も意地でも乗り続けるユーザーの為に補修部品として確保できるし

>>711
慢心ってやつだろ

>>706
コンパクトカーでハイブリッドを成立させる際に、普通のガソリン車と同等のトランスミッションを載せちゃったら、
単純に2モーター＋バッテリーなんてしたら重く狭くなるからダメ。
トヨタは2モーターありきでトランスミッションを簡略化した。
ホンダはその方式が使えないので1モーターで頑張る。

>>714
今回の問題は、そんなことじゃないだろ？

プログラムで勝手に暴走し、人身事故になってるのが問題
モーターが１個か2個か何てどっちでも良い
同じFITで3回目のリコール出していて、そのシステムでヴェゼルまで発売

挙句の果てには、「リコール」ではなく「サービスキャンペーン」等と
危機感を感じさせないような対応、１７万台で44件物損１件人身起こしてる企業の対応？

>>714
ならIMAじゃなしに昔のクラウンや現行セレナみたいな
マイルドHV＋i-DCDはどうだろう

何にしてもバッテリが空でもシリーズHVとしてモーター発進できるようにさえなってれば
少なくとも連続徐行運転でクラッチ発熱なんて事にはなってなかったと思うんだよな

リコール終ったけどまだ挙動が変だわ
低速域のギクシャクは相変わらずだし、ちょっとした下りの吹け上がりもまだ発生している
リコールかサービスキャンペーンか知らんが、おそらくもう一回は確実に来るだろう

作って不具合やリコール対応だと、
運が良ければ(?)1台何万円か10何万かの損だろうけど、
発売停止・延期だと、その間売り上げが無くて、
固定費だけ消費してくからね。
しかも売った分の処置もでてくる。

売り上げ・利益だけ考えるなら
作り続けた方が数字は良くなる。

でも欠陥車で悪い宣伝を続けて、
信頼低下で将来的に売れなくなる影響の方が大きいのに。
あーその頃には、責任者は居ないのか。

まあマジで打っては無いよ？
車関係の仕事だけど断言できる

DCTは日本には合わない、マジでどうしようもないよ

湿式はトルコンATとかわらんがな。
まあ、結局はいかに半クラを上手く使うかだから、トルク増倍機能のあるトルコンの方がマシといえなくはない。

>>697
釣れますか？

>>694
来てない来てない
そんなこと言ったら世の中のクリーンディーゼルの半数はトヨタの技術ってことになる

コモンレールと、噴射したあとの燃焼に関しては全く別

>>722
クリーンディーゼルの根幹技術である燃料噴射とECUが
デンソー製なんだから>>694は間違いないのでは？
ディーゼル自体に興味のないメーカーやボッシュを採用しているメーカーも
あるなかマツダがデンソーと協力しているわけだし

一番の被害者はデラだな
メーカーが造った物を買って客に売ってクレームや修理はデラ
耐えきれなくて辞めたデラマンも多数
販売手当て(報奨金等)もメーカーが販売ストップしたから手当ても払えずにセールスが苦しんだだけ
新車で1年経たずに4回もリコールとは有り得ない
開発最終の時点で症状は出てた筈なのに客を舐めて発売したメーカーの罪は重い

>>724
ディーラーはそれが仕事だから仕方無いね。
ただフィットに続いてヴェゼル・オデッセイと初期型の仕上がりが悪い車のリリースが続いてしまったことで、、
一番美味しいな発売前に予約するような指名買いの客を逃がしてしまっているのがホンダにとってもきついと思う。
そこはメディア対策で何とかなると思ってるのかもしれんが。

4回目のリコール以後も不具合発生

> 入院しました。
>
> 7月のリコール＆サービスキャンペーン前も後も、
> 納車になってから今まで不具合を感じたことは一度もありませんでしたが、
> 残念ながら不具合が発生してしまいました。
>
> その状況は以下の通りです。
>
> 駐車場から一般道に出る際、一旦停止して走り出そうとした瞬間、
> アクセルをそれほど踏んでいないにも関わらず
> （※ゆっくりと出ようとしたので、アクセルに軽く足を乗せて踏んだ程度）
> 急にスゴイ勢いでエンジンの回転数が上がってギア抜けのような状態になり、
> Ｄレンジのまま車が動かなくなりました。
>
> 車が動かないことにも焦りましたが、
> エンジンの回転数が上がったためエンジン音が急に大きくなり、
> この状態でギアが繋がって急発進したらまずいと思いあわててブレーキを踏み、
> それから再度Ｄレンジに入れたところエンジンの回転数が下がり、
> 問題なく発進することができましたが、
> 同乗者もいたのでハッキリ言ってかなり怖かったです。。
>
> 合流しようとした時点では左右の車が来ていませんでしたが、
> 発進できない状態から突然ギアがつながり、そこに車でも来ていたらと思うと。。。
>
> 同乗者にも一時停止した後、急にエンジン音が大きくなって動き出さないので、
> 「何々？どうしたの？？」って言われて
> 平静を装いながら「大丈夫。何でもないから。。」と答えながらも結構あせりました。
>
> 同乗者を下した後速攻でＤに車を持ち込み、
> 明日技研へ報告＆問い合わせをしてもらうことで、
> 結果ＭＹヴェゼルは入院することになりました。
>
> 今回のリコール＆サービスキャンペーン後に、
> 同じような状況に遭われた方はいらっしゃいますか？
>
> 情報があればお教え下さい。
>
> 2014/07/21 23:26
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602446/SortID=17757182/#tab

不具合出たら国交省にもきちんと不具合報告しといた方がいいね。
国交省の指摘でリコールしてるんだから。
あと日本自動車工業会の会長はホンダの人間が任期努めているから、
これからはそっちにも苦情申し立てした方がいいかもしれない。

湿式DCTは燃費メリットが無いｗ
CVTで十分だよ？

>>728
フルロックアップのトルコンATならまだしも、
CVTじゃホンダ型1モータHV（i-DCD）は
構成できないよ。

数キロしか乗ってないのに、サービスキャンペーンに失敗して車が戻ってこないかわいそうなヴェゼルオーナー。

> みぃ19さん
> うちのヴェゼルは、『通信に失敗しました。エンジンがかからなくなりました。部品を交換します』と言われて一週間は、帰って来ないことになりました。
> 部品交換したところでうまく行くか不明だそうです。怒りが収まりません。
> 返品したい!
> 2014/07/17 18:45

> みぃ19さん
> 励まし感謝です。その後ディーラーから連絡が無いので、部品交換の件など判れば詳細を追記しますね。
> チョット言われたのは、ウチと同じグレードのヴェゼルの対応は、したことがない。
> これまでは、成功していた。
> グレードのせいで失敗って有り？って何だか疑わしい気もします。
> スレ主さん含め、皆さん成功されてて羨ましい。
> ちなみに6月末日に納車されて、数キロしか乗って無かったので、何だよそれ！って感じです(T ^ T)
> 2014/07/19 12:44

> みぃ19さん
> ヴェゼルが返って来る日が判明したので報告です。
> 部品の取り寄せで再来週の金曜には。との事。
> 担当者によるとトランスミッションコントロールを交換しますとの事。
> 他にも交換の必要なヴェゼルが存在し部品の取り寄せに時間がかかると思われるそう。
> そもそもリコールの対応をキャンペーンって呼び方が何か引っかかります。
> ちなみに代車は、グレード違いのヴェゼル。
> 旅行に利用しましたが、インターナビ？が使えないナビの為か長距離なのに高速を検索せず下道を案内。
> どうやっても高速を案内しなかったのでタブレットをカーナビ代わりにしました。
> 以上、長文で失礼しました。
> 2014/07/22 10:49

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602447/SortID=17742268/#tab

フィット、ヴェゼルもMVXやジュノオのようにメーカーから無かった事にされる日が来るのかな？

>>724
本社からすればデラは単なる兵隊にすぎませんから。

このスレで勉強になったよ。違うメーカーを検討してみる。

>>724
別に被害者じゃねーよ。
リコールにかかわる費用はメーカーが出すんだから。
リコールにかかわる費用ってのは、ディーラーの作業工賃含む

>>734
リコールの工賃は安く抑えられるから残業手当でパー。

>>3
マツダ新型アクセラ 開発ストーリー４ 「デザインコンセプト」/Mazda new axela st…: http://youtu.be/fDNUx4kdZxE
マツダ新型アクセラ 開発ストーリー５ 「エクステリアデザイン」/Mazda new axela s…: http://youtu.be/IrcVqSaSI0Q
マツダ新型アクセラ 開発ストーリー６ 「インテリアデザイン」/Mazda new axela st…: http://youtu.be/uJhgJnP6IBc

昨日21日のアクセラ本社ミーティングで直接お会いする事ができたんだが
ホンダの糞デザイナーとは大違いな方だった。

リコールってレベルじゃないだろコレ、三菱より酷い

まぁホンダなんて自動車みたいな使い方ができる車っぽい物体を作れる企業だったのにホンダを自動車メーカーと勘違いしたユーザーの責任だよ。

今後は国土交通省の対応が変わってくるだろうよ…
いつまでたっても直せない車を販売中なんだから…

また千葉が元気になってきて他のスレ荒らしだした。
こりゃ５回目のリコールも近いぞ！
ウルトラマンのカラータイマー並みに便利な機能だ

三菱はリコール隠しで有名だけど、今ステルス作っているし、隠し技はかなわないんじゃないか。

>>741
三菱自やふそうもいろいろあったけどふそうは大型乗りの中では当時から今も一番人気だからなぁ。
俺も気に入っている。

>>741
三菱でも三菱自工は要らない子扱い

>>743
なんでや！
パジェロとデリカはええやろ！

ホンダさん必死だねぇｗ
今度は三菱叩きですか？　暴走で死者が出ていない事を祈っていますよ。

なんかNSXのリークがでてたけど話題そらしかな？

ヴェゼル、テレビCM復活
もうちょっと待ったほうが良かったのでは。

話題逸らしってか、新型NSX自体がリアiDCD＋フロント2モーターだからなあ・・・
鷹栖で怪我人出してたようだけど、ニュルなんか走って大丈夫なんかね？

ツダの車は全部ださい
デザイン最悪、内装最悪、燃費最悪、エンジン最悪
貧乏くさい

>>749
で、ホンダは安全性が最悪ですか？

>>750
ツダの安全装備が欠陥品だって知らないの？
ツダのSUVが試乗イベントで衝突回避が反応しなくてフェンスに突っ込んで乗ってた二人が大怪我したんだぞ
ホンダのはまだ死者も怪我人も全く出していない
そこからして技術力の根本的な部分に大きな差がある
今回のfitハイブリッドの件はリコールちゃんと出して真摯に対応しているし(国交省の指導かもしれんが)、ツダのゴミ車みたいに怪我人を出す前に対策をしているホンダは日本メーカーのあるべき姿だと思うぞ

>>751
17万台も売っておいて、「リコール」を「サービスキャンペーン」とかもうねぇ。
日本のメーカーのあるべき姿ですね。

>>751
＞車に構造上の問題はなく、事故の原因は客への説明不足など人為的ミスだったと判断したという。
http://www.asahi.com/articles/ASG7B5CV5G7BUTNB01L.html

>>751
フィットは人身事故起こしてるぞ

ID:NtZbP07J
いまだにこんな狂信者がいるならンダも安泰だなｗ

どんな時代でもどうしようもない人は
ある程度いるものです。

>>753
それを本気で信じるあたりがツダ信者のイカレてるところだな
お前、なんでも鵜呑みにしちゃう人間だろ？

>>752
リコール出してるだろ
最初はサービスキャンペーンで済まそうとしたのかもしれないがリコールとして訂正したんだから問題無いだろ
それを追い討ちかけるようにネチネチ突くあたりはさすがツダヲタだわ
鬼の首でも取ったつもりか？
うぜぇんですけど

>>757
四度もリコールしたクソメーカー盲信してる奴が言える事か？

>>759
べつにホンダの信者でもねぇよ
だがツダのゴミ車よりかは断然マシだと思うぞ？
申し訳ないが俺はスバル派なんで

ウリはホンダ信者じゃないニダ！

>>758
＞最初はサービスキャンペーンで済まそうとした
日本のメーカーのあるべき姿ですね〜。

全くの新機構だとしてもリコール４回は多すぎだな
プログラムだけじゃなくて本当に物理的な問題はないのか疑ってしまう

↑とホンダ信者が無い脳ミソを高速回転させてスバルvsマツダの展開に発展させようとしてみました！

>>760
そもそもこのスレホンダの内容なのにマツダを引き合いに出すとか幼稚な展開をしますね！

なんか千葉君思い出したよ！

>>764
マジでアホばっかりで疲れるわ
揚げ足取りしかできんカスどもは消えろよ…
ツダ信者が嫌われる理由がよーくわかった
生理的に受け付けんし気持ち悪いわ
俺が言いたいのは一回や二回の失敗(今回は4回リコールになってしまったが)でホンダを叩くなってことだよ
日本の自動車はトヨタ、ホンダ、スバルが支えてきた
その恩を仇で返すようなお前らは最低だな
ホンダがもし本当に消えたら大変なことになる

>>766
なんでだろう、お前が一番ホンダをdisってる感じがするのはｗ

日本の自動車を支えたホンダの車で、お前の大切な人が命を落としたら文句言わないん？

こないだレンタカーで新しいフィット乗ったが挙動がガクガクしてすげー不快な車だった
デミオの方がよっぽど完成度高い

>>767
じゃあホンダの車でいつ誰が命を落とした？
ソース出してみろよ

>>768
おめぇみたいなやつが不快なんだよ
いちいちゴミ車の宣伝してんじゃねぇよ

すぐボディ歪んで雨漏りしたり下回りがサビだらけになっちゃう
ホンダ車を選ぶ理由ってなんだろう？　サスはトヨタより動かない
棒が入ってるような低次元なものだし。

こりゃまた必死なのが来たなw

千葉必死過ぎwww

おっと、新しい書き込み見ないで書き込んだらニートホンダ厨が必死だったw
おれもホンダ好きだったし、車作りに対する姿勢は最高に好きだったが、最近の品質面とデザイン力の無さはマツダに劣るよ

>>769
ほんと憐れだな。
平日の昼間にスレ荒らしとは。
トヨタ、ホンダ、スバルが自動車産業に貢献してるのは確かだがお前さんは社会には全然貢献していないみたいだな。

マツダはフロントのデザインがどうも好きになれない
他は結構いいんだけどな、まあこれは好みの問題だから仕方ない

>>774
あのさ、平日に休みがある会社があるのを知らないの？wwww
ホンダぐらいの大きい会社がちょっとミスしたらお前ら(日本人の大半)は馬鹿みたいに叩き始めるよな
お前らが大嫌いなマスゴミ共とやっていることが全く同じ

人命軽視のホンダ、と信者ってわけか。

>>749
まあホンダ車のエキサイティングでHなデザインや内装がいいと思う奴には
マツダのそれは最悪なのだろうな

マツダデザインはヤンキーさん()には受けないだろう
だがそれがいいwww

>>769
福岡の久留米でレジェンドが真っ二つになって3人くらい焼け死んだり
奈良の生駒スカイラインでNSXやシビックtypeRが燃えまくって何人か亡くなったり
ソースはググればすぐ出てくると思う

ID:NtZbP07J

｢贔屓の引き倒し｣
ホンダも迷惑だろうな。

>>776
と言う風に特定のメーカー、車種を馬鹿みたいに叩き続けてる彼が申しております。

>>776
何もミスがないのに、いきなりマツダの事を叩き出しているヤツが何を言う。

>>487
他の選択肢が無い？
つまり、ホンダ関係者の方なんですねwww

>>783
誤爆った orz

千葉のせいでンダアンチがどんどん増えるお（　＾ω＾）

>>776
えーっと、チョットのミスじゃないわな。
未完成の車を売っている。
FIT3だけならまだ仕方ないかで済むが、
同じ機構のVESELをFIT3のバグ修正が不完全なのわかってて発売し、
やはり同じ内容のリコールをしている。
これはアカン。veselを売ったのは悪意がある。

>>786
はいはい、アンチは消えてくださいね

>>786
ヴェゼル発売後数日でフィットの2度目のリコールを発表している
さすがにこれはかなり悪質、なので国交省も立ち上がった
その後のリコールを指摘したり、新型車種の形式認定を保留させたりしている
普通リコールって自主申告なんだけど2度も国交省から指摘されているんだよね

>>787
真っ当な批判をアンチとしか言えない儲は一度頭冷やした方がいいな

正確には

2013年12月19日ヴェゼル発売発表
2013年12月20日フィットHVリコール届け
2013年12月21日フィットHVサービスキャンペーン開始

だね。
普通はこの流れだとヴェゼルは改修対策済みと考えるけど、その後は最悪の展開に。
しかし、この３日間の流れも胡散臭さ満点だな。

ステップワゴン1.5ターボに期待

テスト中のNSXも灰となったしターボに期待だな

>>792
何それ？

>>793
新型NSXこんがり焼ける
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406210480/

>>794
本田、人事を刷新した方がいいんじゃね？
NSXの担当は米国だろうけど、最近の本田はおかしいわ。

>>794
マジかよｗ
昨日テスト車両スクープのニュース記事見たばっかだぞｗ
というか、鷹栖でもNSXらしきものが事故起こして無かったか？ｗ

>>794
うわぁ・・・
こんだけグダグダだともうiDCDのイメージ回復どころじゃないな
ホンダの中の人はもう完全にorzって感じになってるんじゃないの？

NSXはDCTハイブリッド＋3モーターのAWDだろ？
メカニズムは複雑だし、大丈夫なの？
正直、ハイブリッドじゃ重量もかなりのものになるだろうし
この際、日産退社したGT-Rやってた水野氏でも呼んできたほうがいいんじゃないの？

5月には、北海道のテストコースでNSXが事故ってたしな。


北海道・鷹栖のホンダテストコースで次期NSX道路逸脱
ドライバー怪我
https://www.youtube.com/watch?v=oqGQu0eKT7I

新型NSX? 北海道・鷹栖のテストコースで車逸脱　同乗男性ら２人負傷　本田技術研究所
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399975349/l50

【鷹栖】１３日午前１１時５分ごろ、上川管内鷹栖町の本田技術研究所のテストコース「鷹栖プルービンググラウンド」から「事故があり、けが人が出ている」と１１９番通報があった。
旭川市消防本部などによると車両に乗っていた男性（４２）が左脇腹などに痛みを訴え、ドクターヘリで旭川市内の病院に運ばれ、男性ドライバー（４０）が軽傷を負った。

　旭川中央署によると、２人の乗った車両が試験走行中に左カーブでコース外に逸脱した。事故当時、２人を含めて約６０人の開発チームがコースで試験を進めていたという。
＜北海道新聞５月１３日夕刊掲載＞

ステップワゴンタイプＲに期待！

さすが、フェラーリが持つような興奮を持ってるだけある。
そんな所まで真似無くても良いのにねｗ

興奮というよりは危機感しか感じないが…。

プロトタイプお披露目直後の一番注目集めてるタイミングでコレだもんな。
なんか最近は社内闘争でワザと足の引っ張り合いやってるんじゃないかと思えるようになってきたわ。

事故やトラブル…炎の中から蘇る度に進化するNSXにライバルは震え上がるだろう。
NSXのフェニックス計画はすでに始まっている。

>>794
もうホンダ終わりじゃん
DCTと心中ですか

ミッションであんなに爆発したように燃えるのかな
エンジンとかバッテリーとかでは

盛者必衰

>>757
警察発表は嘘とか病院行けよボケ千葉死ね

独シェフラー製のDCTが癌。アイシンエイダブリュにしときゃ良かったのに。
アクアのパテント回避のために仕方なかったのだろうが。

>>803
これだけ続くと、そのうち信者が「ライバルメーカーの工作員の仕業だ」とか言い始めそう…

チィックメイトォォォォオ！

AW、AIはDCTを試した結果、
あんまり良くないし、
それよりA/Tの多段化とタイト化の方が良さそうだし、
リソースも活用できるからこちらを選んだ

とかモーターファンだかの
インタビューで答えてるのを見たことがある。

流石によく分かってるね。

アイシンエイダブリュはCVTにのりかえてますよ？
多段オートマは大型だけｗ

インタビュー内容の事実は上記。
今後もその二本柱だとは思うけど。

>>812
そもそもトルコン＆遊星ATやCVTにデュアルクラッチやマニュアルトランスミッションそれぞれにメリット、デメリットがあるわけでどれかの方式が最強ってのはありえないんだがな。

色んなメーカー取り引きがあるメーカーだから、
冒険して信用失ってシェア落とすよりは、
信頼性重視&正常進化で良くなるなら、
そっちの方が手堅く総合的なメリットもあるんだと思う。

ホンダのは、DCTのメカ部素性が関係してる部分もあるものの、
急発進とか単純な制御不具合だらけな時点で、
DCT以前の問題でやばい。

新しいことやって開発リソースがきついって意味では関係してるとは思うけど。

それ以前に見た目の安っぽさでパス。

>>810
つかフィットがHVってジャンルを潰す為の刺客だったんじゃね？
刺客っていうよりも自爆テロリストって感じだけど

>>818
味方を欺くスルーパスだな。
Q 急発進するのは
B バッテリーが
K 空っぽだったから

今、フィットHVのCMがはいったんだが...

なんかさ、ソニーと似たパターンっぽくない？最近のホンダ

>>821
ソニーは保証期間は動くぞ

> 今後もその二本柱だとは思うけど。
大黒柱がCVTだよ？
多段オートマはおまけ
大容量のエンジンの時代は終わってる事は、車関係の常識

>>820
フィットHVとヴェゼルHV、 残クレ 1.9%ローンのCMだろ？
いよいよ自転車操業状態のホンダ、必死過ぎだろwww

>>821
ソニーに失礼。
個人的にはソニーは民間用ソニー製品よりも電子部品メーカーとしてのブランドと技術力はトップクラスだし、ホンダも他社に技術を売る仕事をメインにすればいい。

>>821
信者含めて昔からそっくりだろ。

>>823
数年後知るとは思うけど、
今各社多段大容量を絶賛開発中だよ。

早いのだと、ZFの9速とか世の中に出てる。
今皆ベンチマークしまくってる頃なんじゃない？

少し前のモーターショー情報だけど、
CVTはCVT7がきっかけになったような、
第二世代的なのが増えて感じ。

今まで通り、小型の安いのはCVTで、
高いのがHVだろう。大容量は多段。

DCTはシェフラー以外だとVWの既存のがあった位かなー

> 今各社多段大容量を絶賛開発中だよ。

そのエンジンは煤汚染で販売禁止だよ？
煤　直噴　ググると悲しい現実がｗ

組み合わせる、エンジン側の問題だろう。

ダウンサイズターボ&DCTに
注力を始めてるホンダとかも批判したいのかな？

>>830
ダウンサイズターボならＣＶＴの方が良いと思うの

大容量では多段AT程トルク容量、レシオ幅を上げられず、
小容量ではCVT程にエンジンを効率よく使えない。
且つ、それらよりも総じてコストが高く品質が低い。
もうオワコンだよDCTは。

>>832
新しく作ったターボエンジンは１Ｌと１．５ＬはＣＶＴで２Ｌは多段ＡＴの方がよさそうだもんなあ　エンジンは
良いんだけどね

多段オートマは直噴ターボ前提だよ？
直噴ターボが煤汚染撒き散らしで販売禁止になれば
多段オートマも不要になるってこと

今回の件の問題は、ホンダの開発者がドイツかぶれの
評論家に乗せられて失敗したってことなのかね？

理論上は滑らないCVTが最強だろう。

>>834
お前、ほんと文体変えないのなw
こっちのスレでも、MTクラッチ板交換20万円とかガセ言っちゃう？w

ふと疑問に思ったんだが遊星歯車を手動変速させるトランスミッションってダメなのかな？

>>836
滑らない事よりターボを効率よく使えるのが有利だなＣＶＴは

>>834

＞多段オートマは直噴ターボ前提

こりゃまたずいぶん香ばしい奴が現れたなｗｗｗ

>>840
IDコロコロ変えてるけど語尾が「〜だよ？」で有名なCVT信者クンです

どうすんのこれ。
訴訟沙汰なんかになったら
会社自体一気に傾くんじゃね。

底辺無能丸出しだな〜
多段オートマのエンジンみてみな、軒並みジーゼルと直噴ターボだよ、ばーかｗ

>>839
シフトチェンジが無い事はターボに有効なんだろうけど
許容トルクが精々NA2.5L相当までって感じなのがねぇ
まあそれでもダウンサイジングターボな車種のボリュームゾーンは押さえられるんかな

>>844
レヴォーグのＣＶＴは300馬力ターボに対応しているよ

単発だらけw

オマエモナー

>>845
スバルはようやっとるね
まあ先陣切ってCVTを実用化した意地もあるんかな

ホンダはメキシコだかに工場おっ建てて北米向けにCVT車を拡充しようとしてた気がするけど
DCTにも首を突っ込むのか・・・

エンジンにかねつかいたくないんだよ
モーター時代に無駄な設備を残したくないから

CVTやDCTで乗り切って、電気自動車に移行したいわけ
アウトランダーもアコードもレンジエクステンダーだからねえ

最近のホンダは終わったな。宗一郎が泣いてるよ
ホンダの次期フラッグシップのNSXも完成間近で
マスコミがカメラを構える中、リングで最終テスト中に
全焼だしな。

宗一郎も技術屋としては褒められたもんじゃないと思うがなー

本田宗一郎が泣いてるとよく話題になるが、会ったこともないのによく言えるなと感心する。
霊でも呼んだか？