【企業】ソフトバンク、米携帯4位TモバイルUSの買収で独親会社と大筋合意、融資枠4兆円設定

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1 ◆R4h0Z7oz/Geb @Whale Osugi ★
2014/07/12 02:00
 ソフトバンクが米携帯電話4位TモバイルUSの買収について、親会社の独ドイツテレコムと大筋合意し、詰めの協議に入ったことが11日、
分かった。国内外の8金融機関が買収資金として総額4兆円規模の融資枠を設・・以下略

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/ma.aspx?g=DGXNASDZ110BU_11072014MM8000
2名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:29:13.74 ID:9K1h4BG9
ソフトバンクの株がストップ安になるw
3名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:30:34.66 ID:FC0Dr+Pt
本体もつながりにくいのに
3番手4番手キャリアを抱え込んで
さらに繋がらないエリアが増えていくという
4名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:32:24.88 ID:H3pZnIBp
買収しないと死ぬ会社
ダイエーより酷い
5名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:35:03.91 ID:YMnjmef6
これでブランド名をソフトバンクにすんのかな?
6名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:36:09.16 ID:zzxr2ywc
返せるの?
どうせ借金は次の社長に任せて自分はこんなに頑張ったから給料一杯貰ってもいいよな。ってところだろ?
次の社長御愁傷様
7名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:38:12.94 ID:YMnjmef6
>>6
子供に継がせるんじゃなかった?
8名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:38:31.83 ID:Iv+YBQqA
アメリカ当局は買収を承認をする方向なん?
9名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:40:12.57 ID:7FnRqwoL
許可が出るわけない
10名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:40:43.54 ID:99nhrKAB
最近、安いイメージは無くなった。
11名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:40:55.16 ID:UF9Em2X7
voip隕石が目前に迫ってるのに
いまさら巨大化しても
絶滅を早めるだけだろう

後世、こうして携帯ジュラ紀は
終焉を迎えたと伝えられる
12名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:43:28.51 ID:YGSwMFMv
>>11
voipってラインみたいなもんじゃないの?
13名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:48:09.28 ID:8s2trPEm
>>1
ライブドアみたいなことにならなければ・・・

いや、なったほうが長期的には日本のためにはなるか

朝鮮人経営者をのさばらせておくのはよくない
14名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:49:02.93 ID:BRzh/wAx
>>6
給料ってwwwww
底辺の考えってちっぽけだな
15名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 13:59:06.28 ID:NMR8X+Ia
>>6
こいつアホすぎw
16名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:00:24.45 ID:HYNUw00n
自転車操業
17名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:03:22.04 ID:PPvltMkx
>>10
種まきの時期を過ぎて収穫に入ってるからな

ここの悪質さは指弾されて然るべき
18名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:14:52.57 ID:ztJu1vRw
>>10
ソフトバンクは元から安くない。
宣伝であたかも安いかのように見せていただけ。最近は露骨になってきたので宣伝でも隠せなくなって来たがw
19名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:20:04.50 ID:BNjtcmNO
>>18
ドコモは元から高かったわ。永年の贔屓客を馬鹿にしやがってソフトバンクの方
がよっぽどマシ。
20名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:27:37.72 ID:EvO5Snh7
>>6 あほすぎてわろた
21名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:31:50.49 ID:EvO5Snh7
>>8 3社になればカルテルが起きるかもってやつね
当局の危惧通りです。

日本では3社一斉に基本使用料2700円にするw
22名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:38:18.08 ID:8tve3K/e
>>6
孫正義は2億円とも言われる給料は全額寄付しているが、他に配当だけで年収80億円ある。
本人にしてみればぶっちゃけ給料なんか0でもなんの問題もない(だから一生分の給料を寄付するとか言える)
そんなことも知らんのか
23名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:39:49.11 ID:zk6A533A
このニュース見てソフトバンク解約してきた
24名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:41:44.02 ID:uDMbzK8E
長野だけどソフトバンクすぐ圏外になったよ ドコモに機種変したら全然つながるようになった。
25名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:46:37.99 ID:gNIUuQoZ
きみ達はリアル底辺だから役員報酬という言葉を聞いたことすらないのだろうね
26名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:47:17.34 ID:83Dro6nn
中国株でいくらでも金借りれるようになったからガンガン行けるだろ。
個人資産は、別にしてるから会社が無くなろうと関係なレバレッジ。
ベットし続ける賭けに出れるからいいよな。
27sage:2014/07/12(土) 14:57:49.18 ID:7ae1RKo3
林檎に流れた日本のお金を少しでもアメリカから取り返してくれたら
評価する
28名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 14:59:08.99 ID:7efXOuy/
前から合意してなかったっけ?買収失敗したら違約金とかでてたよね。
融資枠のニュースも以前でたし。
何が変わったの?
29名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:10:12.86 ID:zqHCqqfE
>>28
スプリントと勘違いしてるんちゃうか?
30名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:19:28.78 ID:1MLBOWRA
>>1
アメリカ政府の買収許可は出たの?

AT&Tが、Tモバイルを買収しようとした時は、阻止したのに。
31名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:22:24.95 ID:uDMbzK8E
許可なんて出てないよ
32名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:27:27.69 ID:8tve3K/e
NTTドコモがイー・モバイルを買収しようとしたら拒否されただろうけど、ソフトバンクは買収できたからな
ちなみにauはソフトバンクとの買収合戦に負けただけで当局が邪魔したわけではない

ただアメリカ当局が認めるかどうかはわからん。航空会社の合併で4→3を認めた事例あるし
33名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:31:31.32 ID:6mwOaPl2
>>30
許可はでるけど、クリアワイヤを手放せとか命令でるんじゃない?
34名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:42:50.93 ID:bd6LoFTd
>>6
こんな額、いざとなればアリババ株差出してチャラだよw
35名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:44:18.07 ID:zk6A533A
株価暴落?
36名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:53:05.28 ID:1MLBOWRA
>>34
Tモバイルを買収したらソフバン債務は、10兆円を超える。
(また、アメリカ政府の買収審査もあるけどね。)

アリババの資産や収益源は、ほとんど中国にある。
政治リスクも半端無いし、既に中国バブルは崩壊し始めている。

禿が、アリババ株を何兆円と誇っても、本当にそれだけの価値があるのか不明。

銀行の審査部が、如何判断するか? ダイエーの二の舞にならないのか?
借りるだけ借りて、潰せない様にする心算なのか? 公的資金注入で助けてもらう心算なのか?

【通信】“投資会社”ソフトバンク、
 なぜ負債膨張でも株価好調? 携帯世界2位へ加速するアクセル[14/1/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389653916/
37名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:53:57.17 ID:hLacR5hO
かなり足も元みられて高くふっかけられてるなぁ。
前は1.5兆円くらいたったはず。

こんなに割高にかって意味あるのか?
前回の裁判の違約金をどんどん日本みたいにバラマキやって
コジキ客集めてるキャリアなんか買って
意味あるのか?

周波数的にもなんにもメリットないわけだが。
38名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:58:40.81 ID:1vqFfNEw
禿げ銀行なんて寝室で圏外になってたからAUにした。
携帯の体をなして無い。
39名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 15:59:04.66 ID:1jWsE8eC
TモバイルUSは赤字でも経営が伸びているらしいので
競争環境を悪くする合併に許可が出るかといえばどうだろうか
40名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:01:07.96 ID:9Q51ydOs
これってどこかが融資ストップした瞬間に詰むの?
41名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:07:58.36 ID:1MLBOWRA
【通信】“投資会社”ソフトバンク、
 なぜ負債膨張でも株価好調? 携帯世界2位へ加速するアクセル[14/1/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389653916/
      ↑
コレを見ると、ソフバンの債務は、急拡大しているが、それを上回る規模で
キャッシュフォローと資産(アリババ株も含めて)が拡大しているので、大丈夫と言う事らしい。

もう銀行の審査の判断次第だろう。

ただしソフトバンクに何かあれば、もうみずほ銀行の経営上の問題になるだろう。

ソフバン向けの融資の金額が金額だけに、当然公的資金の注入とか
まで行くんだろうけど、銀行ごと人質に取っている経営とも言える。
42名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:27:19.47 ID:8tve3K/e
>>41
むしろ金余りの状況の銀行がソフトバンクに買収を勧めてるんだけどな
銀行は貸さなきゃ利益でないが、東証一部上場企業で利益が安定してる会社で何千億円も借りてくれるなんていう条件を満たす企業なんてほとんどない
43名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:31:33.66 ID:lpQSBMs8
日本の状況を見れば談合まがいの事をして料金が高止まりするのが目に見えているからな。
承認しない方がいいだろ。
44名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:40:14.07 ID:8tve3K/e
アメリカの2強の利益とか知ってるの? 
ベライゾン→2兆3,500億円 
AT&T→1兆8,000億円

日本以上にぼったくってるのが2強ってのを知ったうえでの発言なの?
45名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:40:40.04 ID:MDqhOslv
相変わらずデフレ脳から抜け出せない奴がソフトバンクの借金の額を心配する。いや、本当は心配しているのではない。借金の額の多さがソフトバンク破綻の唯一の拠り所なのだ。そう、彼らはソフトバンクにコケてもらいたいのだ。

ソフトバンクはアンチの期待を常に裏切り続けてきた。その都度巨大な債務を返済出来るのか?と、その一点にソフトバンク経営失敗の期待を寄せてきたアンチは、
結果的に巨額の債務を物ともせずにいつの間にか安定的なEBITDAマージンに落ち着くソフトバンクを苦々しく思っているのだ。

そしてまた今度も、ソフトバンクは大きな勝負に出る。アメリカ1のケータイキャリアになると言う勝負。
TモバイルUSの買収額が高過ぎると言う指摘は正しくない。この買収の為に用意する資金が4兆円であって、買収金額そのものでは無いのだ。TモバイルUSが既に抱えている債務、それから今後合併に伴い攻めの経営を行う為の増資資金。
合併直後から攻めの経営をする為には4兆円が必要なのだ。しかし、この資金は米国の事業の成長によって返済するものであり、日本からの持ち出しによるものではない。
したがって、日本のソフトバンクの株主は、今回のTモバイルUS買収劇に一喜一憂する必要は無いのだ。
46名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:43:51.56 ID:UCp0hhxJ
こいつは中国共産党のスパイだよ
47名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:50:31.89 ID:j+jechdK
で、小姓ロボットはどうなったん?
48名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:52:16.30 ID:MDqhOslv
>>46
中国共産党に忠誠を誓って迄日本を裏切るメリットとか、何があるんだろうね。そんなものあるの?本当に。
ってかさ、いい加減、そんな子供染みた妄想ごっこから卒業したら?おもしろい?妄想ってw
49名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:54:59.74 ID:1MLBOWRA
>>42
>利益が安定してる会社で何千億円も借りてくれる

普通、利益が出ていれば、企業は借り入れないからな。

>>45
アリババ株に何兆円もの価値は無いと思うけどね。
50名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 16:57:40.78 ID:1MLBOWRA
>>48
アリババ株を接収されない為には、もしくはアリババと言う企業
そのものを潰されない為には、中共にご機嫌伺いをする必要はある。

ソフバンの資産に占めるアリババの割合はかなりのもの。何せ何兆円と言う規模らしいからな。
51名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:02:52.54 ID:Z5A5Qz7G
来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう
52名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:10:14.86 ID:SbS6OyMo
また、融資金を運転資金に流用するのか
53名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:15:15.94 ID:vrBe0Oxy
>>49
> 普通、利益が出ていれば、企業は借り入れないからな。
このレベルの人が経営とか語っちゃってんの?
54名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:19:14.69 ID:SLmcDZY1
何でまたこのニュースやってるんだ?
この前やってたじゃん。
次のニュースは米当局の許可がおりるかどうか?この一点だからな。
まあ、許可は2箇所から取る必要があるみたいだけどさ。
55名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:31:57.30 ID:BNjtcmNO
株主優待狙いでソフトバンク株を2000円代で仕入れたオイラは勝ち組。
56名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:36:31.68 ID:AHYaPv6h
買収は失敗に終わるさ
57名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:40:41.68 ID:AHYaPv6h
一億人のユーザーになるらしい

銀行団にはいい客だが、許可がおりない

裁定まで二年かかるし、失敗に終わる

スプリントは赤字だから、この買収は初めから失敗だ
58名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:44:12.15 ID:6Ua04vS1
どれだけ低金利が続くかどうかのギャンブルだな
59名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:44:40.67 ID:AHYaPv6h
統合が成功したら融資金の回収は容易だし、うまくいくが

失敗したらスプリントはきついから、えらいお荷物を背負ったことになる
60名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 17:56:30.55 ID:vuEnHHsk
現在、台風の温帯低気圧化に伴い助成金詐欺組織、集団ストーカーが日本各地で活性化しております。
 みなさん、注意しましょう。



 集団ストーカーの正体はこちら。

 疾病偽装、医療偽装、安全安心偽装ストーキング「まとわり」の手口ストーキング実行ネットワークと警察協力団体ネットワークの一致
 http://antigangstalking.join-us. jp/HtmlReport/AGSASReport09.htm
61名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:20:23.90 ID:WrzbwQJI
>>53
トヨタみたいに法人税を払っているかどうかという重要な情報すら開示する必要すらなくさらに銀行より低金利で借りれる社債等の直接金融で調達してるから銀行の貸し出す相手の中で超優良企業が減ってるのにな

銀行借り入れするときには法人税の申告書たる別表1を提出しなきゃならないのに社債はそんな大事な情報すら開示せずに借りれるんだから秘密主義の優良企業が社債を選ぶのは当たり前なんだけどな
62名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:27:38.14 ID:rg2nTWax
LBOか
63名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:40:25.84 ID:1MLBOWRA
>>53
利益率が高い企業ほど、無借金経営だぞ。

今は、むしろキャッシュマウンテンで自社株買いをして、株主に金を返している状態。
64名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:43:01.83 ID:UCp0hhxJ
「スプリントではファーウェイの通信機器は使わない」って言ってみたけど
やっぱりコイツは中国共産党のスパイだよ
65名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:49:33.13 ID:EhRWgQLo
よくわかんないけど、欧米の企業買収とかすげー。
66名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:49:51.34 ID:W/QIGT8E
ソフトバンクにとってみりゃ年収500万で1,000万の住宅ローン組みましたくらいのもん
それなのになに騒いでるの?
67名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:49:58.22 ID:R2auLdSm
ちなみに孫正義の個人資産は2兆円ほどあるとか
68名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:54:32.33 ID:IjZAGRk2
 
よくわからないけど、一生ソフトバンク系は使わない
69名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:56:21.74 ID:EhRWgQLo
駅前でモデム配ってたね。おじさんとかおばさんに若い派遣やバイト使って。
あれは、アグレッシブだったわ。モデムはただだったと思う。
70名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 18:58:05.57 ID:m05AtgCw
>ちなみに孫正義の個人資産は2兆円ほどあるとか

殆どが自社株の含み益だからな
ソフトバンクが潰れたらゼロ(笑)
71名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:04:01.65 ID:A5BWoq7O
朝鮮人が積極的に動く業界はことごとく破滅の道を歩む
72名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:05:26.08 ID:5G+2WWu8
総務省によれば一人当たりの料金負担でドル換算すると
日本が圧倒的に多いらしい
アメリカ並みなら単純計算で利益は今の3分の2くらいになるだろう
と思うんだが
73名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:32:05.05 ID:Ib+qgJiE
これで契約件数は日本一。ソフトバンクの脅威の拡大路線。
ソフトバンクの孫社長は、朝鮮人から日本人に帰化し、東北大震災では、
100億円を寄付した大英雄。読売売国奴新聞のナベツネは朝鮮人以下の大馬鹿
野郎幾ら寄付したのか?、トヨタは2兆円近い大儲けの会社でも震災でいくら寄付したの?
74名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:46:56.37 ID:UNooY0j2
元々スプリントだけの立て直しは難しいと言われてたんだけど、
やっぱり無理でしたってだけの話。

しかし、スプリントだけ純減が止まらず、Tモバが純増一位のイケイケなのは
孫にとっては想定外だったろう。
75名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:54:11.96 ID:NZldgYiY
審査までの期待値で維持してるって言う方がいいんかもね
76名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:55:27.37 ID:unElNMzZ
>>73
財団作って、寄付とか典型的な節税対策やってる上に
寄付を発表した後に株の配当を大幅に吊り上げて長者番付1位
いまだに100億寄付とか言ってる奴って馬鹿だけだろう
77名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 19:55:43.38 ID:QVUlw0sK
>>67
利子だけでも何百億も入ってくるな
その何百億からもまた何億の利子がはいってきて
その利子からも何百万の利子が入ってくる
もはや金が金を生む無限勝ちループ
78名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 20:03:56.42 ID:LDTZMMIU
ここって、そろそろ韓国の国家予算なみの有利子負債になってないか? ww
79名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 20:12:13.09 ID:NnaPG733
>>76
バカ。
寄付とはそういうもんだ。
80名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 20:40:01.02 ID:UaxJoiCx
孫は現金だけで3千億近く、株含めれば約2兆円の資産がある。
だから、日米で100億の豪邸を2軒も購入したり、自家用ジェット機
で外出したり、自宅地下にゴルフ場を作ったりできる。年収300万の
底辺とは、別世界の人間だ。
81名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 21:04:20.58 ID:7efXOuy/
>>29
あまり知られてないのか?

Tモバイル買収資金、8金融機関から調達へ ソフトバンク米子会社
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140620/biz14062016060016-n1.htm

米スプリントのTモバイル買収が大筋合意か ソフトバンク子会社、総額5兆円規模に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140605/biz14060510540009-n1.htm
82名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 21:13:29.66 ID:m05AtgCw
>>80
何で孫が持ってる現金を知ってるんだ
まるで孫の預金通帳を見たかのように嘘をつくな
83名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 22:47:14.72 ID:1n+VfFmc
>>6
ガキはくそして寝ろ。おこちゃまのお金の貸し借りじゃねーんだよ。
84名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 22:53:07.25 ID:JLX5EEtz
また、これで禿げ潰れるぞ!
って奴らが湧くのかな。

言われても言われても大きくなるな、禿げは。
大したもんだよ。
85名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 22:55:53.88 ID:Y88hvQqs
日本の領土・竹島を不法占拠している敵国。
日本は、付き合わないのが正しい道。

<日本のすること>
・敵国・韓国人の入国、在留を禁止する。
入国、在住させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(特別永住の廃止→強制送還)
(「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止)
帰化は、外患援助で処分する

・韓国に協力する企業、在日韓国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を更新しない。電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
(パチンコを禁止。風営法、第二十三条2に、パチンコを加える)
86名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 23:00:18.57 ID:JLX5EEtz
>>85
禿げは帰化してるから日本人だし
間違いなくお前の親戚家族全てあわせたより
この国に貢献してるわ。

シャンとしろや、情けない。
87名刺は切らしておりまして:2014/07/12(土) 23:19:34.89 ID:sDhT/ihF
大きくなればなるほど潰せなくなるからな。
いくら日本で評判が悪くても、アメリカではそんなことはなさそうだしな。
88名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 03:27:37.85 ID:4TrWR0Nw
SoftBank系を何も使ってない俺には関係ないな。
信者だけが詐取されていけばいいわ
89名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 03:31:09.47 ID:etHDiVo/
>>87
相変わらずそんな事ばっかり言ってるし。
アンチってのは、いつまで経っても進歩しないバカばっかりだな。

お前みたいなやつは一生成功しないわ。
90名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 03:33:31.61 ID:AsLe1Rio
スプリントの借金の金利は6%〜8%だから
低金利で借り換えが出来るだけでも利益が増える
91名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 04:17:36.19 ID:l9Qg6Cog
>>90
ソフトバンクの時も借り換えの度に株価上がってたな。
92名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 04:31:53.87 ID:V/M/3P1x
より大きい会社を買収してくのがスタイルなんだろうけど
そのうち買う会社がなくなっちまいそうだな・・・
93名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 04:35:23.24 ID:1nM81QCv
モデムハゲがここまで大きくなるとはな
94名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:22:48.26 ID:vkwIcJN7
その前は雑誌屋だしな。あの頃は明日にも潰れておかしくなかったがもう勝ちだ、しゃーない
企業家は資金集めが一番大事な才能だし成功すりゃ英雄、失敗すりゃ詐欺だ
95名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:26:52.42 ID:mwKdEuKn
一番の懸念材料は移動通信費の価格破壊だろうな
96名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:30:35.99 ID:QIRzcLAi
資産と言ってもなくなるのは一瞬だと思うよ
97名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 05:45:30.84 ID:BETZ/plL
おそらく次は電力に行くぜ。

最終的にはとてつもない規模の会社になるな。
98名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:07:24.17 ID:5GetFYaW
日本から金を巻き取れば何とかなる
99名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:14:05.93 ID:DGlQBwrs
日本人が太らしたようなものだ。
100名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:38:18.79 ID:DfpLJjbK
自転車操業中なの
101名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:42:44.02 ID:SigngbLc
どう見ても融資受ける名目の為に買収してるだろ。
どうせ融資無いと維持出来ないんだろ。
102名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 06:48:18.03 ID:Jcz6zuOd
ひたすら債務増やして見かけの規模を大きくしてるだけw
典型的な詐欺だよな〜

アップルとこことサムソン どこが最初かな?
103名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:00:36.22 ID:0CLAcdGg
東大卒などの文系馬鹿が大量に就職してない会社は大丈夫だよ。
104名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:06:22.73 ID:dZnakHsd
ソフトバンクは倒産するって言い続けて、きみ達何年目?
105名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:14:28.64 ID:093z+iOC
アリババと中国共産党になんの関係があるの?逆に、中国共産党がアリババの力を利用したいと接近してくるならわかるんだけど。
106名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:22:43.31 ID:XHlSY89F
シムフリーと人口減少は地味に効いてくると思う
107名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:37:15.40 ID:XYLFlSsD
>>102
>ひたすら債務増やして見かけの規模を大きくしてるだけw
>典型的な詐欺だよな〜

>アップルとこことサムソン どこが最初かな?

Appleの純資産どれだけ有るか知ってる?
108名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:45:16.05 ID:KpLMdbnO
株売ろうっと
109名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 07:52:27.77 ID:l9Qg6Cog
>>106
だから買収してんだろうにw
逃げ場のない他社はもっとやばいな
110名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:02:52.27 ID:8q/6qq8F
サムスンは潰れる。

現実は日本電機7社全部より利益が多い。

ソフトバンクは潰れる。

現実はどんどん利益が膨れ上がり、
営業利益が1兆円を超える。

お前らの言うことって
本当に当たらないなぁ。
111名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:03:23.21 ID:yId2GRHO
ベライゾン並の設備にするには更に投資を彼らから
2超円くらいうわまわらいと行けないんだろ。
価格競争も仕掛けないといけないし、3年後から年3000億利益貢献
たとしても回収するのに20年かかる。
まあ回収のメドが立てばソフバンの勝ちだか、ずるずる赤字
出してアメリカドイツに貢献するだけなんじゃね。
112名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:05:26.96 ID:AsLe1Rio
>>110
サムスンは利益の伸びより
借金の伸びが大きいので行き詰る
113名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:35:04.28 ID:aFOrsT4Y
アップルって製造設備が何もないから見かけの利益が出てるだけw
下請けが自社ブランドで売った時点で終わるよなあ

マジで下請けが百ドルスマホどんどん出してる
十ドルスマホがでた時点でアップルは倒産
同じ形でdec,compaq,sun,sgi,皆さん消えた
114名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:38:08.69 ID:9yBfiiJo
通話の呼び出し時のプププは恥ずかしい。
いまだ取引先への電話でプププは鳴った事すらない。誰が使っているんだ?
本当にシェア率は確かなのかと何時も思うよ。金無し貧乏学生のユーザーしかいないのかね?
社内にユーザーがいない、友達、知り合いにユーザーが1人だけ。携帯のメモリも470人分しかないけど、今もシェア率が信じられない。
115名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:39:26.61 ID:boIP3jjs
まじで大丈夫なの?
116名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:47:14.65 ID:DfBrfyAO
サムソンの債務って、アップルに部品売るためなんだぜ?
実は共倒れになるアップルとサムソンw
117名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:50:23.23 ID:zVMFB2c9
>>30-33>>57
ソフバンのTモバイル買収は、司法省の審査待ち。

でも、司法省は、オバマの意向を受けてAT&TのTモバイル買収を阻止してしまった。

これでAT&Tは、かなり頭に来ているとの事。

AT&Tが、ソフバンのTモバイル買収阻止を目的としたロビー活動をしてるとか。

2005年から2011年にかけてのアメリカにおけるネットワーク中立性の議論の過程で、
AT&Tやべライゾンやコムキャストなどの通信インフラ系の事業者は、共和党に接近した。
特にAT&Tは、ティーパーティー運動に接近している。

逆にグーグル、アマゾン、イーベイなどの上位レイヤーは、
民主党に接近してFCCが行った上位レイヤーを保護する介入を歓迎している。

アメリカの通信行政には、こういう構図がある。

11月の中間選挙では、ティーパーティー運動系の議員が激増すると言われており、
このFCCに関係する構図が、司法省の裁定にも如何影響するか大変見ものだ。
118名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 08:58:40.67 ID:Zgleh2gB
本当にアリババ上場で利益でんのあれ?
119名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:00:53.50 ID:AihG6XJb
利益確定に悩む現在
120名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:01:28.85 ID:zVMFB2c9
>>106>>109
シムフリーは、ソフバンには損な話しだが、
人口減は、時間を経ればある程度歯止めがかかると思う。

政府も少子化対策に本腰を入れているし、
企業だけでなく、政府もロボット化自動化で省力化を進めている。

特殊出生率は、2.1で人口横ばいだ。
裁定の時期では、1.4まで下がったが、今は1.7まで盛り返した。

人口減への対策は必要だが、それを理由に国内への
自社のインフラ投資を控えるのは、本末転倒だと思う。
121名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:19:51.01 ID:dgI7Ak9E
金融機関が融資するってんだから大丈夫なんだろうな
現代のカエサルかもしれんが
122名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:21:18.71 ID:QK2EI+yM
>>120
もうすでに子供が減ってるから
少々出生率が上がろうと手遅れ、3.0とかになれば別だが
123名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:21:35.96 ID:Ni0q4/fO
>>74
無理って話じゃなくて時間を買ったんだよ。わかる?
今、日本通信がMVNOで株価を賑わしているけど、ボーダフォンJAPAN買収の時も、今の日本通信の様な方法でケータイ業界に参入を計算していた。
しかし、当時はMVNOはキャリアの腹次第で条件もMVNOにとってかなり不利だった。
ボーダフォンJAPANをイギリス本国のボーダフォンが売りに出さなければ、時間は掛かっただろうけどMVNOで結果を出していたと思う。でも、実際にはボーダフォンJAPANの買収で時間を買い、短期間でFCの流れを好転させ、
狙ったわけでは無いにしろ、ウィルコムとイーモバイルを傘下に収め、昨期はとうとう連結営業利益でdocomoを抜いちゃった。

時間を買ったんですね。
スプリントの買収は成功しました。クリアワイヤを100%傘下に収めたことがミソです。仮にTモバイルUSとの合併が承認されなかったとして、スプリントは上位と下位から挟まれて、ジリ貧になるでしょうか?

TモバイルUSの快進撃は続きません。だから親が売ろうとしているんです。プリペイド契約の解約率は非常に高い。一時的なシェア獲得競争には有利でも、損益ギリギリの企業が続けられる作戦じゃ無い。

スプリントはネクステルの2Gの巻取りが今年で完全に終了し、LTEのネットワーク設営を急ピッチで進めています。そして、完全にLTEの速度競争に突入した時、一番有利なのはスプリント陣営なのです。

クリアワイヤの持つ広大な周波数がそのステージでは大活躍するはずです。キャペックスも今年がピークであり、来年度以降は減少して行きます。つまり、スプリントが黒字企業となるのです。

あとは、TモバイルUSが疲弊するのを待ち、上位がLTE移行にもたついている間に、一気にLTEで天下を取る皮算用はできている。

ただ、TモバイルUSを傘下に収めることができるなら、それをやった方が勝負が早いと言うだけです。スプリントが勝つ必要条件では無いのです。
124名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:24:54.21 ID:aFOrsT4Y
バブル時代と同じだな〜
だめだとわかっていても融資するしかないんだよ?
自分が責任者の時点で倒産しなければいい

金融機関はずっとそう
125名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:27:09.78 ID:1HM0VUua
21世紀の政商だな
アメリカですらやられるんだもんな
126名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:46:10.70 ID:Ni0q4/fO
>>125
筋が間違ってたら米当局も承認しないだろうけど、ね。多分、孫の言うことには筋が通ってるんだろう。そして、日本での競争激化の実績もある。二大巨塔による寡占より、三つ巴の戦いの方が遥かに切磋琢磨できる、と言う言葉に説得力があれば、買収可能。
127名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 09:52:11.08 ID:ChVzwDg4
震災の時に繋がらなくてそれをかわす為に
100億円とこれからの給料をずっと寄付するって言ったのに
なんか基金みたいなのを設立しただけで
その後何も聞かなくなったんだけど
どうなったのか知りたいな

放火予告もしたのに捕まらなかったし特権でもあるのだろうか
http://blogs.yahoo.co.jp/ka9900dc/32230544.html

有利子負債が膨らんでそれでも足らないから社債を発行しまくってるようだけど
これってどういう仕組みなんだろう

CMで一番繋がるって一時期やってたけどあれはどうなったのだろう
128名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:03:22.83 ID:Np9VLOBw
>>110
サムスンは本当に曲がり角に来てるみたいだけど。
129名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:13:40.41 ID:x9XQusIi
人口がどんどん減って市場が小さくなる日本

一方、人口4億人を目指すアメリカ

孫さんは10年後20年後をちゃんと見据えられているよね
130名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:23:18.60 ID:JyDcfhz2
>>125
ウソやハッタリはでかいほど
人は騙されるっていうしな
131名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:40:20.41 ID:aZokcMEu
>>7
>>6
>子供に継がせるんじゃなかった?


公募してたじゃない。
132名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:41:48.21 ID:aZokcMEu
>>22
寄付?
投資会社に回してるだけだろ。
133名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:44:51.40 ID:wC4FcCfg
>>73
>これで契約件数は日本一。ソフトバンクの脅威の拡大路線。
>ソフトバンクの孫社長は、朝鮮人から日本人に帰化し、東北大震災では、
>100億円を寄付した大英雄。読売売国奴新聞のナベツネは朝鮮人以下の大馬鹿
>野郎幾ら寄付したのか?、トヨタは2兆円近い大儲けの会社でも震災でいくら寄付したの?


100億円は寄付していません。
投資会社を設立してそこの運転資金にし、収益が出たら寄付に回すということ。
在日のチョン擁護は必死だね。
134名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:52:56.46 ID:eb6iRSZO
>>123
スプリント単体では失敗だろ。
来年以降もベライゾンから客奪えるとは思えない。
規模が違い過ぎる。
135名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 10:54:41.56 ID:Ni0q4/fO
>>133
いい加減、成長しないと日本国籍剥奪するぞ!この“にわか愛国者”がっ

愛国心はならず者の最後の砦って言うからな。お前さんはならず者なのかい?そう思われたくなかったらいい加減情報を上書きしろ!
136名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:02:15.93 ID:GLoRvmIp
>>118
ソフトバンクの保有するアリババ株は今は約1兆円の帳簿価額として貸借対照表にあるが、これはアリババの時価総額が約3兆円という計算を元にした金額

かつてアリババのグループ会社が上場してた時に時価評価して、上場廃止したときに一部減額した結果が1兆円

アリババは人にもよるけどさすがに3兆円と予想してる人は皆無と言ってよく10〜20兆円辺りが時価総額の予想なので間違いなく利益はでる。それも最低でも2兆円という膨大な金額が
137名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:41:19.50 ID:P9dqsj0u
>>122
>もうすでに子供が減ってるから少々出生率が上がろうと手遅れ

意味判らないな、その理屈。 

それにチョンの祖国の出生率の方が低いんだよな。 あとシンガポールとかさ。
138名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:45:18.36 ID:P9dqsj0u
>>136
アリババにそんな価値なんて無いだろ。

利益もそんなに出ない。 中国の内需は固定投資の部分が大変大きい。

しかも国民皆保険も整備されておらず、高い貯蓄率も消費に回せない。

中国に内需は無い。 しかもバブル崩壊が始まっている。 アリババがちょ
139名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 11:45:45.69 ID:P9dqsj0u
>>136
アリババにそんな価値なんて無いだろ。

利益もそんなに出ない。 中国の内需は固定投資の部分が大変大きい。

しかも国民皆保険も整備されておらず、高い貯蓄率も消費に回せない。

中国に内需は無い。 しかもバブル崩壊が始まっている。 アリババが兆単位の利益を出せる訳無い。
140名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:42:13.73 ID:shsErSd7
アンチにとって、合併されたら困るんだよ。ソフトバンクが世界的大企業
になり、憎き孫正義が歴史に残る大経営者になってしまう危険性がある。
自分たちには何もできないから、アメリカ当局者が合併阻止するのを祈ってるのさ。
それで届くはずもないネガキャンをネットに書き散らして、アメリカ当局者が
それを読んで英断するのを、じっと待っている。何もする能力のない情けない連中だ。
141名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 12:50:59.22 ID:IhYJXKpB
>>133
寄付したお金の殆どは寄付した目的で使われてない。
むしろ結構な額が中国に別の形で払われてしまった。
寄付した人間が他人まかせの自己満足だけでやってたから
なんか適当に払って終わり。
額がデカイだけでお前みたいな奴らに偉い!と言われる。
良いバカだろ。

寄付を目的とした会社を作れば、お金はかかるけど
その会社が機能し続ける限り継続的に
しかもきちんと自分達で復興に貢献できる先に協力できる。

さてどっちが正しいでしょう。
お前みたいな偽善者が日本をダメにするんだよ。
142叩く人:2014/07/13(日) 13:04:17.64 ID:LYFZo7dX
後はFCCの承認だな
143名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:39:07.35 ID:IShjPFBp
>>126
日本では三社になって、価格破壊も起きなくなっちゃったけどね(´・д・`)
144名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 13:44:34.40 ID:8/qlwIF+
>>140
>アメリカ当局者が  それを読んで英断するのを、じっと待っている。

アメリカの当局者が、2ちゃん読むのか? スゲーな、オイ!wwwwwwwwwwwww

確かにアリババには、20兆円の価値ありそうだな!wwwwwwwwwwwww
145名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 14:40:58.98 ID:jK+BtDjD
ソフバンが持ってるアリババの株ってどんな高くても5〜6兆ってとこだろ
もちろん全株売る訳にもいかん。どう考えても有利子負債13兆とかヤバイんじゃね?w
携帯は全キャリア定額が当たり前になりそうだし、金利がちょっとでも上がったらアウトって
予感がするw
146名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 14:45:05.60 ID:IhYJXKpB
>>145
そう言われ続けて10年以上経つ。
147名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 14:45:28.22 ID:dXCu0OeY
>>142
先月からずっとそうだけどな。
単に話題作りのためにニュースにしたぐらいの意味だと思う。
148名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 14:50:32.00 ID:jK+BtDjD
>>146
まぁ現実は年々負債は膨らんでるんだけどね
それを誤魔化す為にこうした買収案件仕掛けて
ニュースにさせたり、持ってる株の評価額の上昇
を利益に上乗せできるインチキ会計基準導入して
あたかも実業でドコモの利益を上回ったかの様な
報道させるとか必死になってるけどなw
149名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 14:54:34.20 ID:IhYJXKpB
>>148
うん、それもずっと言われ続けてる。
そもそも規模が大きくなってるのに負債が減ってたら
成長鈍化でしょ。

アンチは必死なんだよ。
負債だけじゃなく売上も利益も時価総額も全て増え続けてるのに
アンチがクローズアップするのは何故かいつも負債だけ。
150名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 15:01:45.17 ID:qZHKjbZ+









そして  おっきいふうせんが われるとき・・・



























151名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 15:20:46.65 ID:jAic19vR
しかし、グループ全体の借金が15兆くらいだろ
平均3%で調達してるとして、毎日利子を7憶弱払ってる計算になるな
136500人分の携帯料金が利子に消えてる
契約者って何人いるんだけっけ?
152名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 16:00:27.07 ID:aB4769jt
>>86
>帰化してるから日本人

この表現を多用するように指示が出てるみたいだね
153名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 16:51:10.19 ID:AsLe1Rio
>>151
そんなに金利高いの?
154名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 16:58:38.21 ID:8ULSQvWP
で、ソフトバンクって何をやったの?
他人の作り上げた物を手の上で転がしてるだけでしょ?
155名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 17:09:26.75 ID:e0G4zoIm
ビルゲイツは自社株を全て売り抜けて上手に現金化できたから、
今後、マイクロソフトが潰れても資産が減ることはない。
しかし、孫の場合、何の技術もない、ただ借金を重ねることでしか会社を大きくできなかったので、
自社株を全て売り抜けて現金化することはできない、それをすれば株価が下がり
自らの経営手法を否定することになるからな。

そして、高まるチャイナリスク
中国が瓦解したらアリババも危機的状態になる
更に加えて、日本の通信三社が定額制になれば、財務が最も脆弱なソフトバンクが
負けることになる。
この二つの危機が早晩ソフトバンクを襲うことになる。
結局、ソフトバンクの株価は急落して
孫の資産はつるべ落としのように激減するだろうな。
歴史のは繰り返す、孫正義は現代の中内功だよ。
156名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 17:28:41.62 ID:l9Qg6Cog
>>154
はいでました!
もの作り脳w
157名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 17:41:19.70 ID:z+1PkUS3
>>139
アリババの純利益はもうすでに3800億円なんだけどwww
158名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 17:51:57.61 ID:c00SzNdh
>>154
iPhoneが当初苦戦して自称評論家に酷評されているときも
禿は近い将来にスマホが主流になると確信を持って販売戦略を取った
自分自身で何かを作るだけが経営じゃない
先を読んでどこに経営資源を投入するか、それが出来れば十分に優秀な企業と名乗っていいよ
159名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:14:45.75 ID:Q66VHfkC
>>113
Appleの現金資産の凄まじさを知らんのか
160名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:15:25.03 ID:8ULSQvWP
>>158
開発、企画能力ゼロだから、世界で売れてるiPhoneをもってきた
しかし、酷評通り売れなくて、すぐに失速
販売ノルマ達成できないので、仕方なく他の製品より大幅に安く投げ売りしたら
貧乏人に、たまたまヒット。これが現実でしょ
本当にiPhoneがいい商品なら、何で日本だけiPhoneだけ特別に多重贔屓売りしてるんだよ
そういうのを結果論って言うんだよ
実際、そのあと何もできずに基本料無料の写真盾やみまもりを年々増やして
水増し施策重ねてるだけだし
詐欺プラン発表して、5分経つ前にかけ直せだの、他社も追随するとかドヤ顔で語ってたくせに
ドコモの日本人の感性にあった真の定額プランが出ると、詐欺放題撤回して
ドコモプランコピーとか、低能丸出しジャン
電波効率の優れたLTEを導入して、電波の悪さが改善されたみたいだけど
LTE自体、ドコモが中心となって開発された技術で禿は使うだけだしな
そもそも信者の言い分が、いつもホワイトプランかiPhone導入の昔話しかないのは何で?
ここ2,3年の話してくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
161名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:22:20.44 ID:Np9VLOBw
>>154
君は金儲けの才能ないな。
162名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:31:31.26 ID:aFOrsT4Y
>>158
高額な端末をただで売ってるだけでしょ?
ただだから貧乏人が食い付いただけ
そろそろ定額プランが他社から出てきたからねえ
何時までも高い利用料金を底辺が払ってくれるのかい
163名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:32:40.89 ID:jThN+DNW
>>160
負け犬の遠吠え乙
164名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:45:16.27 ID:U/sxAfw2
>>155
アメリカはどうか知らんが日本市場は寡占で何もしなくても利益出るよ
ドコモもKDDIもやる気ないでしょ、自分の利益減らすだけだからアホらしい
165名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 18:49:11.92 ID:8ULSQvWP
>>156
>>161
>>163

小さい頃に、完敗したガキが、
お前の母ちゃんデベソとか何が言いたいのか
よくわからん事を叫んでるの思い出させるレスだな
いい加減大人になれよ
166名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 19:04:34.89 ID:tRhuw+VC
>>1
景気がよいときは拡大戦略は悪くないどころかもっとやるべき。日本の他の優良企業
は大量のキャッシュを抱えてしまい投資効率が悪すぎる。

んが、ひとたびリーマンショックのような資金回りが悪くなるような事態に陥ると、
簡単に黒字倒産するからなー。ましてや兆円単位の借金抱えている会社はやばい。
中国バブルがはじけるとか、EUが金融引き締めを強化するとか、そんな事態になる
と危ないなーと思う。
167名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 19:13:47.18 ID:K7mJaeHw
プラチナバンドのLTEが失敗してるから
それから注意をそらす報道ばかりたよな。
168名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 19:33:03.08 ID:R73yf1Sa
> アメリカはどうか知らんが日本市場は寡占で何もしなくても利益出るよ
 
いや、最近は格安スマホがイオンとかから出ているw
通信量が少ない人なら半額で済む 

マジで今の高額スマホはやばいよ?
169名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 19:52:59.85 ID:l9Qg6Cog
>>168
でもイオンスマホとかテレビでやってるが8000台売るのに1ヶ月以上かかってんだぜ。
まだ誤差の範囲だわ。
170名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:07:28.20 ID:+cfaKFSr
そりゃあイオンにとって大手キャリアは店子ですからw
171名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:08:15.80 ID:bUS88ZDs
>>143
いや、価格競争は起ったよ。まだソフトバンクがケータイに参入する前、ヘビーユーザーは確実に1万超えてたよ、月々のコスト。
今は、料金据え置きで価格競争が止まった様に見えて、速度競争、繋がりやすさ競争に拍車が掛かってるよね。
これって、パケットあたりの価格では破格の値下げ競争だと思わない?
米当局も、その面をよく観察すると良いよ。至る所で活発に競争してるから。CMの好感度競争だとか、災害時における無停電化競争とか.etc

もし、ベライゾンとAT&Tの二大キャリアに収斂されたら、日本の三つ巴の戦い程の激しい競争は起きるだろうか?よーく考えてご覧?
172名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:24:46.57 ID:uWEXHs/y
>>160
ソフトバンクの成功は全て偶然の産物であると言い切るのは如何なものだろうか?
ボーダフォンJAPANは誰が見ても赤字突入確実の負け組キャリア。それを市場評価の倍で買収するなんて正気の沙汰ではないと言われ、それでも結果買収成功。


これも偶然の産物?

Y!BBが4年連続赤字の時、やっと黒字化目前と言うところで日本テレコムを買収し、再び赤字突入。しかし、日本テレコムもV字回復させ、その1年後、連結EBITDAは1000億を超えてたよね。

これも偶然の産物?

中国に数多あるIT企業の中で、アリババに目を付け、創業者の馬雲と意気投合してポンと多額の出資、筆頭株主になり、日本のヤフオクのノウハウを教えたりしながら、世界最大のイーコマース企業に育てた(育った?)のも偶然の産物であると言うおつもり?

スプリントは来期営業黒字に転ずると予想されてるけど、もしそうなったら貴方はそれも偶然と言うのでしょうねw

もう、どうでもいいですわw
173名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:34:01.42 ID:mRW0xQ5D
偶然の産物だわな、じゃなきゃ何も説明つかない。
174名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:36:56.78 ID:2aP7l1jZ
>>171
パケットあたりの競争はほとんど他社がやってきたものをソフトバンクが跡追い。
今回も1万以上の搾取目指してたのをドコモに負けてまんまコピー。
175名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:37:53.13 ID:y8EGiYJq
アメリカの総務省も放火には気をつけてね。
存在するか知らないけどw
176名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 20:57:09.38 ID:etHDiVo/
>>173
お前が本当にバカなのはよくわかった。

お前の全財産も、競馬などの偶然に掛けてみたら?
ひょっとすると成功するかもよ(w
177名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 21:03:35.49 ID:N7BSQ383
>>173
アンチってのはマジですげぇな。

頭のなかでは
iPhoneが酷評で売れなかった商品になってるんだ。

人間が見たいものしか見ないって言うのは
本当なんだな。
178名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 21:29:00.84 ID:093z+iOC
贔屓目抜きに、社長が選ぶ社長ってのに連続で孫正義が選ばれてる訳だが、アンチは企業にとって社長なんてお飾りだとでも思っているのだろうか?
と言うか、アンチも昂じれば誰が見たって病気としか言いようが無い程、精神に異常をきたすようだ。なんと表現すれば良いのだろうか。
何に例えたら良いのだろうか、例えるものが中々思いつかないが、そうだ、日本の明治維新に嫉妬する朝鮮人に例えよう。

根っから日本に対するアンチで、それが昂じて精神に異常をきたした感じが大変よく似ているw
普通の日本人は、在特会とかと違ってただ在日と言うだけで差別はしない。差別は良くないと教育されて来たからだ。ただ、身の回りで在日と思しき連中から嫌な思いをされたという個人的経験でもあれば、話は違ってくる。
そんな場合でも明から様に在日差別を公言することはない。出来るだけ控えめに表現するだろう。結果として嫌韓流が広がっていると言えるだろう。

在日ではなく、半島の南朝鮮人は民族のアイデンティティとして反日を挙げている。
つまり根っからのアンチ日本なのだ。
アンチ日本を拗らせて、日本が評価を上げれば上げる程、精神的発作の程度が悪化する訳だ。
179名刺は切らしておりまして:2014/07/13(日) 22:23:20.81 ID:crjYv0pN
そこにしか興味ないのか、キモチワルイ。
180名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 00:12:28.50 ID:oszBXzuc
過去ソフトバンクが大赤字を繰り返していたのは確実にワザとでしょ。

赤字決算=納税しない

というルールを逆手にとって、投資を控えれば黒字が見込めるチャンスは
何度かあったけど敢えて赤字になるように投資して会社を拡大、
そういう意味では自転車操業だったんだけど「携帯電話事業」という金の成る木をゲットして無事着地。
ボーダフォンを買収できたのは本当にラッキーだったと思う。
181名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 01:22:23.19 ID:o9TPTAY9
>>180
お前ほど100%間違ったこと言ってるやつも珍しいな。

お前は思い込みの星から来た、思い込み星人だな。
182名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 03:08:51.05 ID:7RoRodbe
>>172
パチンコサラ金密造酒の件は?
無かったことになってんのかな
183名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 03:12:40.26 ID:CBFLasaJ
負けたJAP
184名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 03:13:54.10 ID:7RoRodbe
結局タブーの多い国はインモラルに利権が蔓延って債務を抱えるという落ち
イタリアと日本まあそんなとこだろうか
どうでもいい話だな
好きにやってくれ
185名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 03:38:34.90 ID:m5TLHHC7
日本政府の動向を見ると、政府や日本人はソフトバングにあまり関わりたくないみたいだね。
変なロボット販売を見る限り、日本の人型ロボット産業をとうとう潰しに来たとしか思えんしね。
次はトヨタの時価総額狙いか。逆転商法はもうそろそろ終わらせてほしい。
186名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 03:43:02.10 ID:PcHcAKVR
iPhoneは神風だった。
docomoとauが、iPhoneに見向きもしなかったのも神風だった。
187名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 08:30:46.96 ID:cRk+jay1
ドコモはともかくauは方式上無理だったからな。
手を出したかったがしばらく手を出せなかった。
188名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 09:02:42.88 ID:EaSKg2Sj
携帯会社を持つ=将来にわたる巨額の固定収入が約束

わかっていても兆単位の投資が必要ではdocomo手を出せない
孫にはもう脱毛だな
189名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 09:27:34.68 ID:zqK+Ql0O
大手キャリアがこの秋から全て電話掛け放題定額制を導入する
この影響は、大借金抱えてるソフバンにボディブローの様に効いてくるだろう。

昨年度から、持ち株上昇の含み益を事業収益に加算するインチキ会計基準を
導入して、見かけの決算報告だけはdocomoの利益を超えた超えたって大騒ぎ
してたけどw そんなインチキ手法は何時までも通用しないからw
190名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 10:09:59.37 ID:cRk+jay1
実際に使われてる通話の番号だとソフトバンクは契約数に対して他社より少ないのは目に見えてるから
通話定額だと実入りが一方的に減って不利だよね。
191名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 11:12:32.39 ID:HZKIoR9d
マジレスしとくと
アメリカ国内の評価では
スプリントはクソエリアで速度遅くてCMが詐欺(今はうちが最高なんですとか大嘘ついてる)。
T-mobileははクソエリアでCMが詐欺で乞食専用って感じ。
192名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 11:15:27.84 ID:HZKIoR9d
>>186
iPhoneはアメリカ政府が外貨獲得と他国の通信端末技術を破壊するために作った
ライセンス真っ黒上等特許真っ黒上等のジャイアン端末でしかない。

あんなもんそもそも売れた方が間違いだし、今後売れなくなるならそのほうがいい。
193名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 11:32:50.77 ID:pzI1EnoB
>>192
実際に企業間競争は戦争と同じ。本当は何々だといくら喚いてもそれがどうした、と言う話にしかならない。わかるよね?

ソフトバンクは実際にiPhoneを武器にした。そしてその武器は今のところ有効に機能しているわけだよ。
君の言う様に本来なら有り得ないようなことだとしてもね。やがてiPhoneの神通力は消える。通用しなくなると言うならそれでも結構でしょう。ソフトバンクはiPhoneと心中する気は無いでしょうからね。

逆になるかもしれませんよ?
本当にiPhoneがオワコンになってた時、iPhoneを必死で販促しているキャリアが“ドコモだけ”だったwなんて事は容易に想像出来てしまいますからねw
194名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 11:47:26.53 ID:EPS8bzFb
もしほんとにそうなったらソフトバンクのiPhone基地外の信者が
ソフトバンクへテロ行為起こすだろうね、容易に想像できる。
195名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 12:22:29.26 ID:HZKIoR9d
>>193
反社会的な人はどっか行ってくれない?
196名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 13:16:54.14 ID:f4FdQZS9
 
ソフトバンクの不祥事は綺麗な不祥事だからな
マスコミは叩くどころか称え崇めている状況
馬鹿な連中はそれに釣られる
ドコモやAUが同じ不祥事起こしたら叩かれまくって2・3回は潰れてそう

ボーダとSBの違いはそこだろうね
 
197名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 14:31:24.60 ID:vXwhn4E0
色々と大丈夫なんだろうか。
まあ大丈夫だという判断があってのことだろうがw

凡人には分からんが、怖い。
198名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 21:00:56.13 ID:n/J1Qz9P
ここもビジネスを論じるとは思えない人たちが湧く様になったもんだ…
199名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 21:04:03.60 ID:TH94rK0M
「借金○兆円だから倒産間近!!」とかさ。お前らBSも知らんのかと。
200名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 22:52:40.64 ID:HZKIoR9d
>>199
バブルの日本が破綻したあとのコジツケ結果論はいらんですよ。
201名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 22:56:05.18 ID:JQ1RcoDE
借金で販売インセンティブ払うビジネスモデルが何処まで通じるのかねえw
低価格通話モデルなんてドンドン出てくるよ?
202名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 08:46:55.35 ID:dq33Le3b
>>199
負債13兆円ってのはほぼ東電と同額なんだな

ただ東電の場合には発電所・変電所・送電網・配電網・電柱等々
実際に価値を持ってる資産がほぼ同額有るが、ソフバンの場合には大半が株(笑)w
203名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 08:53:06.33 ID:NhJfj/Of
ここまではドイツテレコムも行ったんだろ、問題はここからじゃん!?
次は米当局、2機関の承認待ち、前例から9ヶ月くらい掛かるんかな?
まだまだ気の長い話。
204名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 08:54:30.86 ID:eHQlaqUb
>>202Ih
僕は財務諸表なんて理解できませんまで読んだ
205名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 09:18:08.82 ID:70C5dnzj
>>6
ソフトバンクの給料自体は一円も貰ってないよ
株の配当があるから生活は余裕だろうけど
206名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 19:19:29.97 ID:It4iVh/f
>>171
価格破壊起きたのは四社の時じゃないのか?
207名刺は切らしておりまして:2014/07/16(水) 22:26:51.73 ID:jxTJXkMi
>>203
お前は何言ってんだ
ドイツテレコムはTモバイルの親会社なのに、お前はまるでドイツテレコムがTモバイルの買収に失敗したかのような発言をしてる
意味不明だわ

もうすこし、過去の事情を調べてから書き込めよ
208名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 00:40:47.83 ID:ULTGDnds
203がしてるのは、AT&Tとの合併白紙の件だと思われ。
ドイツテレコムはその違約金を原資に、
安売りを仕掛けた。
今回も同じ話なので、どう転ぼうがドイツテレコムは損しない。
209名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 06:14:52.66 ID:07inqAOb
孫社長、日本の携帯料金が高いとの総務省の指摘に「即刻訂正いただきたい」
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/08/114/

価格競争なんて起きるはずがない
禿なんかは、安いと言ってるくらいだからな
そりゃあ、安いと思ってたら、あんな詐欺放題プランをドヤ顔で出せるのも頷ける
210名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:38:15.98 ID:H3xMNeKF
>>116
というか、Appleとサムスンが喧嘩してますとか
プロレスみたいな抗争演出でしかないからね。
実際にはべったり関係。

だからこそ、Apple製品もサムスン製品も避けるのが正解。
211名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 14:39:46.00 ID:H3xMNeKF
>>206
価格破壊で言えば、ソフトバンクなんていなくても
総務省は制度を自体を変えられるのだからいくらでも価格は下がった。当たり前だろ。


ソフトバンクなんて最初からいらない。
212名刺は切らしておりまして:2014/07/17(木) 17:06:38.11 ID:WWTi7dPm
>>22
>>205
そもそも従業員じゃないんだから給料とは言わんだろ
213名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:42:16.84 ID:kz+Wggza
日本の腐った通信インフラをぶっ壊して下さい!孫さんお願いします!!
214名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 20:04:28.55 ID:tFb7tzW1
>>213
もうアメリカの世界的企業ろ渡り合う方が面白いんじゃね
日本なんて相手にしてないだろ
215名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 22:58:30.97 ID:BZpC9+00
日本を相手しないというより人口減で需要のへることが確実の日本に投資するより世界に投資すべきなのは明らかだからね
216名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:08:44.17 ID:9VZC5nt/
これで結果を出せば2016年あたり電力自由化を狙って
日本で仕掛けそうな感じだな。
217名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 23:32:53.94 ID:yGzkf/99
ハゲが凄いんであって信者はただの搾取対象なのに
ハゲ信者ってさも自分の功績かのようにハゲを語るのが滑稽だわw
218名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 00:36:15.49 ID:znWdiAOx
アメリカでも強制オプションとか強制付属品割賦とか
強制プランとかするんですか?
219名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:34:04.85 ID:DnInc+9E
買取の金の力で 3位なりましたとか言われても それだけで 
220名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 11:52:07.23 ID:HDH3ZdUN
>>49
>>49
>>49

>普通、利益が出ていれば、企業は借り入れないからな

バカすぎるw
221名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:23:43.02 ID:tdcMk2mU
なぜかダイエーを思い出す
222名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 12:24:56.86 ID:iLVvK2+e
お金が唸る程余ってるのか?
223名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 13:26:31.51 ID:mWVa5UN3
>>221
ダイエーと違うのは携帯電話事業ってのはインフラで安定した利益が出る商売ってこと

既に買収したスプリントはネクステルを数年前に300億ドル以上で買収した為に金がなくしかもスプリントとネクステルの方式に互換性がなかった。
そのために第二世代から第三世代への切替に失敗したのが苦戦してた理由で、利用者が減っていたのもネクステル第二世代から他者第三世代への移行者が多かったから
でもソフトバンクが買収を完了させる前日に第二世代の停波が行われており、もうネクステル第二世代からの流出はありえない(てか第二世代の利用者はもういない)、ちなみに日本でも第二世代が停波になっておりそれによつて電車内での携帯マナーの指針が変わっている

新スプリントになってからは上記の欠点がなくなったので順調に業績は回復してる

そもそも論として上記のスプリントによるネクステル時点では500億ドル以上よ価値があったものを上記の欠点で200億ドルあまりまで下落してから買収してるってことを忘れてはいかん

ダイエーは高値で買収してたがソフトバンクは安値で買収している

今回だって400億ドルで買収すればスプリントとあわせても総額600億ドル、それで時価総額2,000億ドルをこえる2強に加入者等でならべれるということを忘れてはいけない

1/3の価格に過ぎないってことをね
224名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:56:19.45 ID:5FAImcUV
>>221
>携帯電話事業ってのはインフラで安定した利益が出る商売ってこと

今までは安定しててもこれから先はわからない。
お前は何にも知らないだろうが、小売りは毎日お客が金を払ってくれるから
日銭が毎日入る、つまり、売掛金が他の産業よりも少なくい。
そうゆう意味ではダイエーは安定していたわけよ。
しかし、長期借入金が年間の売上高を超えるようになってからは、
営業利益率と借入金の金利の戦いに入り、当初は営業利益率>金利だったけれど、
最期は営業利益率<金利となってしまい、とうとう元本はもちろん金利さえも
支払えない状態に陥り潰れてしまった。
ダイエーが店舗の土地と建物を担保に融資を拡大させたのに対して、
ソフトバンクは株式をを担保に融資を拡大させたというだけの違いはあるが、
本質的に両方ともに自転車操とゆ点で同じビジネスモデルだ。
銀行が元本と金利を回収できないと判断した時点で破綻する。
225名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:28:14.50 ID:XRzZn6FN
>>217
熱心なエバンジェリスト(伝道師)は大抵、ソフトバンクがメジャーでもない頃からの株主だったりする。そして、禿げ(失礼)のその都度の発表会での話を不安半分期待半分で受け止め、ここまでついてきて良かったと心から思っている人間だったりする。
そして、ソフトバンクに対する懐疑的な見方とその根拠は10年1日の如く全く変わらない。
これだけの実績を積み上げても、まだ懐疑的な見方を変えないとはよほど根性が座っている奴か、口だけ売り方なのだろう。
226名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 18:47:49.53 ID:XRzZn6FN
>>224
インフラには保有帯域も含まれるわけです。
ダイエーと比べてインフラ事業が有利な点は売上変動の見込みが読みやすいと言う点です。単純にARPU×顧客数であり、この両方を落ちない様に目配り気配りすれば売上は安定します。
また、純増か純減かは満足度などに左右されますが、ダイエーの様なスーパーと違い翌年に売上倍増もない代わり半減もありません。
ダイエーの場合、バブル期とバブル崩壊期を挟んで、大きな見込み違いが何年も続きました。
その見込み違いの所為で業績が大きく揺れたのです。大きな赤字を連続で続けることで体力が削がれ、自力復活の限界を超えてしまったのが破綻の真因です。傷が浅いうちにリストラを前倒しで敢行していたら、もしかしたら今のイオンの様に復活していたかもしれません。
そうしたミスも去ることながら、思わず後手後手に回ってしまう様な業績変動がダイエーにはありました。
90年代の前半に不動産を全て売って、ローソンだけは死守していたら・・・
タラレバは聞かないのがビジネスの世界。

もちろんソフトバンクもダイエーよりは安泰した業界だと言うだけで、打つ手を誤れば同じ事です。
227名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:02:36.11 ID:nLuX8uPQ
東証上場企業の中で、トヨタにつぐ、日本で時価総額二位がベンチャー企業とは。。

それ以下のしょぼい会社で働く社員は何してるんだか
228名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:08:24.50 ID:X3dRIDeV
>>227
創業30年以上の会社相手にベンチャーもないだろ
229名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:09:15.74 ID:tdcMk2mU
時価総額なんてあまり意味がない
一発屋ガンホーの時価総額が任天堂を越えちゃうこともあるんだぜw
230名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:09:24.78 ID:5TdXBSis
>>227
日本人の起業家と将来へのビジョンのデカさが違い過ぎ
231名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:10:30.45 ID:tdcMk2mU
>>228
買収した事業じゃなく元となる本業は何なん?w
232名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 19:41:08.23 ID:1aUhBHXk











風船膨らませ過ぎ・・・・


そろそろやばくねえか???











233名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:17:46.00 ID:XRzZn6FN
>>232
いや、最初の風船をそのまま膨らませているわけじゃありませんからw
234名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:07:10.94 ID:UDKKP7oE
風船はできるだけ大きくふくらませてから破裂させるほうがおもしろい
235名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:18:11.26 ID:8Efajibz
破裂させない方が日本経済の為だとは思うけどな
ヤバくねこんだけデカくなると
236名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:43:14.92 ID:6C/TlnTm
この会社に規制をかせない国は何をしてるんだろうか
237名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 18:46:24.38 ID:YJrteilN
ソフトバンクって日本のGDP拡大に大変貢献してると思うよな。
基地局建て捲って、その際に暇してた電気工事店がそうとう仕事に駆り出されたと聞くからね。
238名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 19:05:09.25 ID:5b9ub7GE
>>235
>ヤバくねこんだけデカくなると

全く問題ないよ、NTTとKDDIが大喜びするぞ(笑)
それに両社が顧客の受け皿になるから何にも問題ない。
困るのは禿とソフトバンクの株主、そして、ソフトバンクに融資した銀行。
つまり、自己責任だな。
239名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 01:12:12.64 ID:JnSXw6VT
そうたとえ倒産したとしても別にソフトバンクの基地局とかがなくなるわけではない
さすがにドコモやKDDIが引き継ぐことを総務省が認めるとは思わんがソフトバンクの携帯事業だけなら引き継ぎたい企業は山ほどある(と言ってもかなりの大企業しか不可能だが)から利用者が困ることもない

まぁ引き継ぐとなると携帯事業の譲渡額は兆円単位にはなるだろうけど、それでも居る
年間数千億円も稼げる事業が手に入るのだから、場合によってはソフトバンクから外れることになるであろうYahoo!ジャパンが引き継ぐかもしれんが、楽天とかも狙いそうだけど

でもソフトバンクが倒産するとなると金利が急上昇する場合が一番現実的だがそうなると株価が急騰→空前の好景気→金利が急上昇という流れがあるので投資会社に近いソフトバンクは最初の株価が急騰で恩恵受ける。
さらに次の空前の好景気ではガンホーやスーパーセルやアルデバランといった遊興費関連の事業で相当稼ぐことになるから金利が急上昇する前に借金をかなり減らせるんだよなぁ

なので空前の好景気の時にボーダフォンかドイツテレコム辺りの欧州の携帯事業を10兆円オーバーの高値掴みで買収しないと倒産は現実的ではない

ダイエーが倒産したのも空前の好景気であったバブルの時に投資しまくったのが原因だしね
240名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 02:52:40.34 ID:DpI0zlEF
>>239
その理論は根本的に間違い。
株式と不動産を同一に考えてる時点で投資の素人。
株式は水物だ、あっと言う間に価値が無くなり、終いには0になる。
一方、不動産の価値は下落しても0になることはない。
そういう意味では、ダイエーの中内功の方が、ソフトバンクの孫正義より優れていたな。
まあ当然かもな、朝鮮人の思考回路は短絡的だからなw
241名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 04:23:50.81 ID:ql7b5NTK
ダイエーは不動産でやられたのに何言ってんだ?w
少なくともSBは健在でITバブルもリーマンショックも乗り切ってる。
242名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:21:37.22 ID:b/yKnnyI
>>7
子供や親戚に会社を継がせるつもりは無い、とか発言してた
243名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:32:52.28 ID:b/yKnnyI
ITバブル崩壊の時はソフトバンクの株価がピーク時からだと98%も目減り(つまりは50分の1にまで下落)した状態だった

それを考えると今ってピンチなの?と、思う
244名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:34:24.25 ID:b/yKnnyI
>>231
今の根幹は通信事業、元はソフト卸売り事業
245名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:35:55.90 ID:b/yKnnyI
>>217
迷惑メールの受信料金で本社ビルが建つほど儲けた会社が有ったね
246名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 11:54:20.95 ID:DpI0zlEF
>>241

何度言っても理解できない低能だな。
その不動産よりも危険なのが株だってことだ。
土地の価値がゼロになることは絶対にない。
株の価値がゼロになることは常にあり得る。
砂上の楼閣、それが禿バンク
247名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 13:02:30.15 ID:ql7b5NTK
>>246
お前小学生みたいだなw
土地だって1円でも税金かかるから買い手がつかない土地もあるだろ。
放射能に汚染され人が近づけなくなったらどうすんだ?
温暖化が進んで海面上昇し土地が海に沈んだらどうすんだ?
株が危険なら世界中の上場会社は危険なのか?
248名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 16:09:02.19 ID:PCLLeVH9
宝くじは外れる危険が有るから買わない
告白は拒否される危険が有るからしない
外出すると事故の危険が有るから出ない
生まれると死ぬ危険が有るから生まれない
249名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 23:40:58.11 ID:JnSXw6VT
>>240
有名な格言だけど、投資ってのは株を買うわけではなく企業を買うんだよ

ボーダフォンジャパンは携帯電話事業に進出するためであって決して株を売り抜けるつもりはなかったし、今のソフトバンクがソフトバンクモバイルを売り抜けるなんてありえない

ガンホーなんてもともと弟がやってたんだから最初から仲間と言ってよかった

そのガンホーを世界展開するためにスーパーセルを買収、けっしてスーパーセルの株を目的に買ったわけではない

スプリントやTモバイルにしてもアメリカの携帯電話事業をするために買っている



孫正義が買っているのは株ではなく企業な、その企業を買うために株を買わなきゃいかんからしようがなく株を買っているだけ


それに対して中内功は当時の日本に蔓延してた土地神話を信じて、企業の持っている不動産を買おうとしていた。そこが間違っていた中内功はあくまで経営者なのに企業支配を目的としない買収になってしまい失敗に終わった

企業支配を目的としていれば買収額と利益を見比べてみれば明らかに高すぎるとしてあそこまでの拡大はしなかっただろうよ、でも土地神話を信じていた中内功はいつかっても絶対に値上がると信じていたから高すぎるということはありえなくなっていた

それが中内功の失敗、そもそも不動産価格に着目した時点で終わっていた

不動産価値に着目した村上ファンドの買収は尽く失敗した。
しかし村上ファンドが着目した不動産価値に関しては阪神が狙われた鉄道会社なんかは村上ファンドの提言したことを採用した。
村上ファンドが評価した駅前土地のパワーに改めて着目して、東京スカイツリーやあべのハルカスや渋谷ヒカリエという大規模なプロジェクトを次々と実行した
250名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 00:55:22.45 ID:IY2G3Ke7
もう世界中の全ての企業を吸収しちゃえよソフトバンク
251名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 01:36:21.36 ID:/Ut9JeyZ
>>247
>株が危険なら世界中の上場会社は危険なのか?

そんなことは一言も言ってないが、お前、読解力が欠落してるようだな(笑)

自ら価値を生み出しているクリエイティブな企業は存在意義があるから危険ではない。
禿バンクのように自らクリエイティブな価値を生み出せない企業は危険、
他の企業が生み出した価値に寄生して生きるしか能のない、
他力本願の企業は危険だってことことだ。
お前の言うように、ダイエーは不動産でやられたわけだが、
その不動産よりも不安定な株でやられるのが禿バンクってことだ(笑)

結局、その企業が潰れた場合に、どれだけの人間が困るのかってことが企業の価値を決めることになる。
何の価値も生み出せない禿バンクが潰れても誰も困らない。
困るのは禿バンクの関係者だけだ。
そういう意味で禿バンクは危険だ、低能のお前でもわかったよな(笑)
252名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 07:20:41.92 ID:lCanyrvd
>>251
長文乙
まず世の中見方を変えた方が幸せになれるぞ。
253名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 10:11:53.43 ID:9fbD2kKf
>>251
クリエイティブとか関係ないよ、金を稼げるかどうか
カネを稼げる企業は生き残るそれだけ
254名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 11:13:19.70 ID:uT29OQUe
ドコモauが下請けや企業提携無しで全てを作ってるってんなら大したもんだが
買収も開発も金が動いているのに変わりは無い
255名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 12:55:12.63 ID:jCZzR7l+
>>246
株はどうしてその値をつける?有る程度の根拠があってその値を付けているのは理解できる?
まだ未知のベンチャー新規上場と違って、様々なファクターが織り込まれて今の水準になっているのですよ。当然その中には今の業績も織り込まれている。将来の業績向上分も少しは織り込まれているかもしれません。
それでも少し前(数年前)まではまるでベンチャー企業並みに評価に変動がありました。しかし、今はかなり落ち着いています。
恐らく環境の変化に対する対応力、経営力を織り込み、今後、何らかの変動があっても大きく業績を落とすことはないだろうと読まれているからでしょう。

その株価の根拠となる業績ですが、昨年度は特別営業利益を加えて1兆円超えでした。今年度は、特別益を加えなくても1兆円超えがコミットメントラインです。

ソフトバンクはこれまで、発表した業績予想を下回った事がありません。それも、株価を維持させている要因の一つでしょう。
256名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:06:41.32 ID:jCZzR7l+
>>251
貴方は企業を評価する目を持っていますか?ソフトバンクの経営力について、あまりにも過小評価していませんか?
例えば、ソフトバンクのテレビCMはもう5年だか6年だか連続で好感度No.1を続けておりますが、CM出稿総額ではドコモ、KDDIよりも低く抑えられております。
まず、サントリーなどで好感度CMの常連スタッフを指名し、そこに制作依頼を一本化してますね。で、効果的に出稿し、総本数に比べて露出度が高い様に見せる技術。
これもプロモーションと言う経営力の一つなんですよ。
今の豊田章男社長は、ソフトバンクの白戸家のCMを見て電通に一言、こんなCMシリーズを作りたい、とリクエスト。それに電通が答えたのが、ソフトバンクやサントリーと同じスタッフを用意して作った「成長した実写ドラえもんシリーズ」
やっぱり出来る経営者は他人の良い面は維持を張らずに真似る事が出来るんだなぁと思いました。
兎に角、ソフトバンクの孫社長は3年連続「社長が選ぶ社長」のNo.1に輝いていることが、ソフトバンクの経営力を物語っているのです。そうは思いませんか?
257名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:22:17.51 ID:PqaD/Ai1
禿てるけど孫正義は間違いなく現在の日本最高の経営者だよ
258名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 13:30:59.18 ID:uT29OQUe
金もちでもハゲは治すのが困難
259名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 21:36:31.38 ID:6M0oyWll
てか野菜屋や料理教室買収してるドコモよりはるかにまともだろ
さすがに親会社のNTTも野菜屋や料理教室の買収には疑問をもってドコモの担当者呼び出して説明求めたと東洋経済に載ってたが

それに比べればイーモバ、ガンホー、スーパーセル、ブライトスター、スプリント、アルデバランそして今回のTモバイルは『当社はインターネットカンパニー』と主張する孫正義の方針に合致してるし納得のいく買収だろ
260名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 21:49:05.34 ID:iNGNyXv2
>>259

買収後の成長戦略がろくに描けず、成長期待感を煽るために更なる買収を繰り返してるだけにしか見えない。
261名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 22:34:33.13 ID:lCanyrvd
>>260
現に成長してきたじゃないか。
262名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 23:02:46.92 ID:J45zNcOM
>>254
NTTには、世界の通信企業が惚れ込む技術力がある。
ソフトバンクと同じ様に考えたら、NTTに失礼。


>>259
ちなみにソフトバンクの買収は、毎年毎年、業績が良いように見せる為、という理由もある。
263名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 23:20:31.29 ID:6M0oyWll
>>260
野菜屋やお料理教室の買収を絶賛してるお前には理解できないだけだよ

>>262
そんなのなくても業績はいいんだけど
むしろスプリントは2013年度に関してはソフトバンクにおよそ1,000億円近いマイナスを業績に及ぼしてんだけど

お前は決算とか見てるの?まぁ決算とかみないからそんなアホなことが書けるんだろうけど
264名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 00:31:00.10 ID:8ilUeI8t
>>263
ごめん、スプリントの事じゃないよ。
がんほーとかね。言葉足らずだったね。


しかし性格悪そうだな、おまえ。
265名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 01:35:33.89 ID:Gryc7WyV
キャリアは土管屋になるのを恐れていてその点ガンホーは合理的だな。
ドコモとかその点どうすんだろ(NTT地域もそうなんだが)。
266名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 02:09:50.15 ID:6beBWstt
>>262
ああ、だからサムソンが近づいたのか
267名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 02:12:48.24 ID:FZjR53su
>>6
元銀行員かつ元ファンドマネージャーの俺が回答しよう。
事業計画として、
収益率と金利をきちんと計算しているので、
もちろん返せる。
そもそも返せないような計算なら金融機関の方がカネを貸さない。
そもそもこのように財務レバレッジを掛けるのはそれが、巨大な利益を生み出すから。
ソフトバンクが最初2兆円のデットで携帯電話に算入したが、それによって今ではドコモを超える利益を出すようになっただろ。
auだって最初は2兆円の負債から始まったんだぜ。
よく考えてくれ。
負債と言うのは金利だけ負担すりゃいいんだぜ。
事業の収益率が金利を上回るなら借金した方が得。
これがファイナンスというものだ。
268名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 03:26:42.09 ID:hklcm+Ta
>>259
ドコモもAT&Tに出資したり、インドの携帯電話会社に出資したりと
方向性は悪くないんだけどな。
問題はソフバンのように育てるわけでもなく放置しているだけで
儲からないとわかったらそのまま損切って売却すること。
特にAT&Tは1兆円の損を出して撤退したが、撤退せずにそのまま放置
していたら、損どころか金の卵を産む鶏になっていた。

ドコモのやっていることは株式投資に例えると、色々手を出して
ちょっと儲からなかったらすぐに損切りしてじり貧になっていく
個人投資家と同じ。
269名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 12:37:30.02 ID:QR8ghLXj
>>268
よく孫正義が言うのはM&Aは相思相愛でないと上手く行かない、だね。
敵対的買収では買収効果は限定的。
経営首脳同士が真剣に膝詰めて議論して、同志として認め合う間柄になれば、そのM&Aは半ば成功と言える。
そしてソフトバンクの買収はその様に、最終的にWIN×WINの関係になっている。

多分、docomoの場合、買収先とdocomoとでは企業風土が違い過ぎなんだよ。
そんなdocomoが買収先に口出しは出来ないし、口出ししたところで適切なアドバイスが出来るとも思えない。
270名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 02:37:07.09 ID:Wl+fk0dR
>>264
ガンホーはそもそも孫正義が弟の孫泰蔵に金を貸してたが返さないから孫泰蔵の株式の議決権を孫正義が自由に使えることを文書で約束させたからグループ企業になったんだが

たんなる兄弟間の金のやりとりの帰結にすぎない

パズドラがヒットしてやっと金を取り戻せると思った孫正義が孫泰蔵を半ば脅した結果に過ぎない


>>268
そもそもドコモはあくまでNTTの子会社に過ぎないからね
海外だと社長と話しさせろとか珍しくないがドコモに本当の社長はいない
本当の社長はNTTの社長だからな

そしてそのNTTの社長でさえ国に株式の過半数を握られてるから本当の社長とも言えない

なので本当の社長は首相ということになるが忙しい首相がそんな一企業たるドコモの海外企業への出資に関わったりはしないからけっきょく曖昧な出資等にならざるを得ない

本当の社長がいなければ本気の投資なんてできないよ
271名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 02:57:21.98 ID:XUTparcy
ソフバンは結構ギリギリの状態じゃね
ホワイトプランやら学割やらあんだけ宣伝してたのに
今一番の売りのはずの通話定額が全然媒体乗らんやん
ソフバンのユーザーだが、ショップでもこっちが切り出すまでなんも言われんかった
いつもなら頼んでもいないのに、これがあーでこーでと勝手に押し売り始めるくせに
272名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 02:58:26.94 ID:obsuaHU0
>>271
インセ減ればそんなもの。
稼ぎ一緒なら無駄なものを売る必要もない。
273名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 03:01:36.02 ID:CVj4Uk/x
274名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 05:22:14.66 ID:Y766lOwr
なんか段々金額でかくなってるのに
成長感がまったく感じられない
むしろチャイバブ感が
275名刺は切らしておりまして
>>274
感ばっか
考える力がないんだな