【鉄道】北海道新幹線整備に株売却益　工期短縮へＪＲ九州上場案浮上 [2014/07/08]

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/549929.html

　整備新幹線の延伸区間の工期を短縮するための財源として、ＪＲ九州の株式を上場し、
売却益の一部を充てる案が政府、与党内で浮上していることが８日、分かった。
売却益を整備新幹線の建設に回すには旧国鉄債務処理法の改正などが必要なことから、国土交通省は有識者会議の設置を検討している。

　ＪＲ九州と北海道、四国の３社の全株式は、国交省の所管で整備新幹線を建設する鉄道建設・運輸施設整備支援機構が保有している。
ＪＲ九州は駅ビル、不動産事業などで収益の改善を図っており、２０１６年度までの上場を目指している。

　政府、与党は、上場の是非や時期を判断した上で、売却益からどの程度、整備新幹線の建設費に回せるか議論を進める。
これまでに上場されたＪＲ３社の株の売却益は旧国鉄職員の年金払いなどに充てられてきた。

　与党は、北海道新幹線の札幌延伸の開業時期を３６年春から５年、北陸の敦賀延伸を２６年春から３年、
九州・長崎ルートに関しては可能な限り前倒しするよう要請。
国交省は工期短縮に５４００億円の財源が必要と試算した。


関連ニュース：ＪＲ九州、上場へ　株売却益を整備新幹線に　（会員限定記事）
www.nikkei.com/article/DGXNASDF07014_X00C14A7MM8000/

関連スレ：【鉄道】北海道新幹線「新函館北斗」に決定　JR北が発表 2014/06/12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402528994/l30

新鳥栖-武雄温泉もフル規格で

「国の財産」のはずなのに。「国交省」だけのものだと勘違いしている。

>>2
佐賀−長崎ルートもフリーゲージが全く目途たってないからね
まぁフル規格前提で土地を買って持ってる人達がいて、高値転売を目論んでる
工事自体がポシャるよ

ＪＲ北海道に新幹線の運用を任せるのか？
本気でそんなことするの？
ＪＲ東日本にＪＲ北海道を吸収させろよ。

>>3
財務省：おい！俺様に内緒でなに勝手に金の算段してんだよ！
JRと郵便の上場益は、共済の補填に使うんだから勝手に手出ししてんなよ

>>5
束には厳冬地での運用ノウハウが全くない
そもそもフル規格ったって、トンネル140km/h、明かり区間も冬に備えて180km/h制限
そもそも存在意義からして微妙なんだから

国が試算した北海道新幹線の本数知ってるか？
1日17往復だぞ？つまり1時間に1本だ。
こんなもん後回しにしてリニアに回せよ。
なんで毎時1本を優先して毎時7本が後回しになるんだよ。

高速道路は大盤振る舞いなのに
新幹線だけなぜにここまでちまちまちまちまと？

>>4
もう長崎新幹線向け試験車できてるし「全く」ッて言うほどじゃないけどね

>>8
リニアはJR東海に任せろよ
下手に政府は首突っ込むな
混乱のもとだわ

白人に憧れ全身整形する白人気取りの白人至上主義人種差別主義者成金北海土人
北海道はロシアかチョンに売ってしまえ

その九州の上場も、安定基金召し上げと税金優遇が無ければ
無理だぞ。台風来て長期運休になれば本当の
利益が吹っ飛びかねん。

JR九州って鉄道事業は大赤字なんだろ。
知名度の高さを生かした不動産業なんかで赤字を埋めてるはず。
「モノ言う株主」に言わせば「鉄道事業からすみやかに撤退しろ！」って企業だろ。

上場していいのか？

鉄道事業の収支なんて、東海や大阪市営地下鉄以外どこも良くてトントンレベルでしょ。
東日本ですらエキナカで黒字維持しているし。

>>6
　JRTTの国鉄事業団会計に手を出したのは財務省の方が先。
本来ならあれは、国鉄の借金を払うためとか、共済年金の補填とか、整備新幹線の建設費用に使うための金だったのに…。

九州の資産をなんで北海道のために使うんだ？

明治時代薩摩の黒田が北海道開拓を指揮して以来、
九州から大量の資本と人的資本が国の将来のためを思って
大量につぎ込まれて今の北海道の基礎となったのに
今の蝦夷土人は自分たちの力だけで開拓したと勘違いして
歴史をすっかり忘れていやがる恩知らずだからな

あいつら北海道民に金をつぎ込んでもおいしいところを吸うだけ吸ってあとは知らんふりになるから
甘やかすのはもうやめとけ

東日本は首都圏新幹線は黒字だし、西日本も
新幹線関西地区は同じ。
九州は、鹿児島線と新幹線以外赤字なのがなあ。

建設国債を日銀が買いオペすれば金なんてナンボでも湧いてくるやろ

リニア中止で。

待てや、JR九州の売却益を充てるなら、九州整備新幹線（長崎）に充てるのがスジだろうが。
腐りきっているJR北海道に何故使う。

北海道新幹線株式会社と言う名前で完全にＪＲ北海道から切り離さなければならない。
問題ばかりのＪＲ北海道に新幹線を任せてはダメだ。

ＪＲ北海道や東電なんて負け組なんだから倒産させろよ。

>>21
JR東日本で良くね？
JR東海がJR西日本の新大阪まで持ってるくらいだし、東北新幹線の延長だし。

こういう話題になると北海道不要論が飛び出す
なら東京だけ独立国家になれよ　シンガポールみたいになれるぞ
だけど、竹島には文句言うんだろ

>>4
少なくと九州内で260km運転する分には技術的にクリアしてるだろ
問題は山陽乗り入れ出来ないと、航空機の需要も奪えないし
長崎〜博多のJR利用者が運賃上昇から高速バスに逃げてしまう可能性がある。

結局、フリーゲージは車両の軽量化との戦いなんだよな・・

>>15
つくばエクスプレスとかに流用されてるんだよな

17

知らなさ過ぎワロ()

>>10
混乱する要素がないんだが

なん九州が享受すべき利益をドブ（北海道）に捨てなきゃいけないんだよボケ

北海道新幹線より先にもっとやるべきことがあると思う・・・

　佐賀─福岡─北九州
　　│　　　│　　　　│
　長崎　　熊本　　大分
　　　　　 　│　　　　└─────────────────┐
　　　　　　鹿児島───────────────────宮崎

日本列島改造論が全ての元凶

>>20,>>29
九州新幹線を九州の収益のみで建設したというのならその意見は正しい

赤くて反体制が多い北海道は人口が減少して
今以上に日本のお荷物になるのが予想されているので
公共投資は最低限にして人減らしを進める

その代わりに北陸とか九州とか、愛国者が多い地域の振興に
資本を多く回して国力を高めていくほうがいい

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/m3785com/20130327/20130327230504.jpg

>>30
確かに宮崎の彼方感はそんな感じｗ

>>11
普段余り良い物食べてないな

>>13
JRQは趣味で面白電車走らせる為に不動産頑張ってるんだぞ！
鉄道事業取り上げたらモチベ失くなるやんw

>>25
フリーゲージトレインは、速走行の必要がなく自社線内限定での運用ができる
北陸新幹線に最も適したテクノロジーになりそうだな。

訂正>>37

速走行→高速走行

>>37
北陸は雪対策あるから、九州でFGT走らせるよりもっと厄介だぞ

>>7
トンネル140km/hって青函トンネルの話じゃないの
180km/hってのは33パーミナル勾配の均衡速度と勘違いしてるのでは…

>>37
敦賀からたかだか45キロの新線を建設すれば、既存新幹線ネットワークに繋がって安価で
性能の高いフル規格車両が使えるのに、建設費ケチってわざわざ高価なフリーゲージ車両を
使いたがる神経がわからん

中央政府に見捨てられて、今度は九州にタカリか？　　ホッカイドー

三島会社や貨物の株自体は別に九州のものでもなんでもないからな…

>>32
もっというと国の予算は国民のものだからな、
他の省庁は関係無いから国交省の中で回しても良いけどそれなら鉄道が無い他の地域も享受出来る様に高速道路の料金値上げとかをもっと緩やかにしろや、とも言いたい。

>>42
いや中央政府が言い出したことだから

北にしか厳冬期ノウハウがないとか、
Qに豪雪ノウハウがないとか、
本気で思っているならバカですね。鉄知識厨ですものね、失礼しました。

>>16

いやいや、これがあるからJR九州としては九州新幹線長崎ルートにはあまり乗る気が無かった。
自分たちのエゴを押し通して、他地域はダメとは言いずらい。
九州新幹線鹿児島ルートのリース料の見直しが言われ出すのも時間の問題だろうね。

東アジア反日武装戦線
三菱重工爆破事件などを実行した日本の武闘派左翼テロリストグループ
太田竜（樺太出身）に思想的影響を受けた
メンバー
大道寺将司（北海道出身）
大道寺あや子（北海道出身）
佐々木規夫（北海道出身）
齋藤和（北海道出身）
浴田由紀子（山口県出身）
黒川芳正（山口県出身）



また　北海道＝長州　が証明されたなｗｗｗｗｗ

Q上場したら即効で倒産か、バス会社にモデルチェンジだろう。

>>13
JR九州は鉄道事業はトントン、グループは過去最高益ですよ

NHKを分割して民営化、上場させれば、消費税を少しはあげなくてすむよ
あべさん

談合放送局と談合携帯屋への電波オークションもよろしく

>>44
その「鉄道が無い他の地域も」ってのは
いかにも鉄道が手段ではなく目的になってしまってる奴の浅はかな考え方だな。

>>49
いや違うな
経営は相変わらず悪化する→支援機構相手の第三者割当増資連発→ボロ株になる→個人株主が離れる→上場廃止で元の鞘

>>52
え？逆だろ。
読解力ないのか釣りなのかどっちだ？

>>54
何がどう逆なんだよ。釣りなのはむしろお前だろ。

>>50
鉄道事業が100億円規模の大赤字であることはJR九州自身が認めていることなんだが

>>24
何を勘違いしている。
JR北海道には任せられないという事だ。

>>55
国交省の管轄は鉄道だけじゃないんだから
鉄道の持株(JR九州など)での上場益をそのまま北海道新幹線などの「鉄道だけでなくて鉄道が無い他の地域も享受出来る様に」高速道路とかの料金値上げを緩和すれば？

っていう意味で書いてるんだけど？

どう読めば鉄道が手段じゃなく目的になってるぜ！って風に読めちゃう訳？？

道路整備予算を１割鉄道に回せば未完成区間は全て３年後に完成させることが出来るんだけど

>>9
飛行機があるし、優先度は高速が高くなるのは仕方ない。

車輌の造り、顧客サービス等々
JR九州はよく頑張ってると思うよ。黙ってても客が沢山の会社とは違って。

その飛行機をこれ以上増やせないから兆円単位の金をかけて羽田とか拡張してるんだが。福岡だってどうなることやら
そんなことするなら羽田や福岡から関西便とかの新幹線で4時間以内の便をなくしてその分を国際線にあてたほうがはるかにマシ

九州は上場するなら営業利益率5%は最低ないとな。
今の営業利益は90億だけど、あくまで税金優遇40億が
含まれている数字だから。
上場前には営業利益250億ぐらい出さないとキツイが、
数年で160億伸ばすのは無理じゃね？

経営安定基金の120億円分と固定資産税の減免分の40億円抜いたら速攻で赤字転落するのが九州です

>>41
米原新大阪間は新幹線のみ倒壊

>>60
ていうか新幹線は30分で100キロぐらい進むけど、
毎時2本なら100キロごとに旅客のためだけの（貨物などには使えない）列車が
1本しか走っていないということ。でも高速道路はそんなこと無いでしょ？
稼働率が高いんだよ。道路は。

東アジア反日武装戦線
三菱重工爆破事件などを実行した日本の武闘派左翼テロリストグループ
太田竜（樺太出身）に思想的影響を受けた
メンバー
大道寺将司（北海道出身）
大道寺あや子（北海道出身）
佐々木規夫（北海道出身）
齋藤和（北海道出身）
浴田由紀子（山口県出身）
黒川芳正（山口県出身）



また　北海道＝長州　が証明されたなｗｗｗｗｗ


チョオオオオオオン！

>>66
といっても新幹線と匹敵する輸送量がある高速道路って
東名と中央くらいなんじゃ

本数少ないのはそれだけいっぺんにたくさん運んじゃうからで

>>68
例えば
九州新幹線→1日平均3.3万人　※h24年度
九　 州　 道→1日平均26万台（“人”じゃないよ）　※h21年度

しかも車は何人も乗れてバスだとそれこそ1台で何十人という数だし
トラックなどは1台で何トンも貨物を運ぶが新幹線じゃそれはできない。
道路が優先されるのは超当たり前。

>>69
区間利用者を考えると
新幹線+在来線で考えるべきだと思うが…
福岡〜熊本間とかさ

そうすると道路も高速道路+一般道って話になりません？

西鉄だって連結利益はせいぜい１５０億ぐらいなもんなのに、そこまで
経営安定基金返上を嫌がるのかが分からんのよな。安定基金を持っていることで
チャイナマネーに狙われる可能性もあるのに、唐池とかの対応はよくわからん。

なんというか九州は搾取されて東日本に金が回ってるよな・・・

無理に、長崎ルートを起工しちゃったんだからしかたない。
道義的にも北海道新幹線完成に向け協力しなくっちゃね。

>>72
毎年安定して120億円のフローが入ってくるものを
自ら捨てたらアホだろ。それこそ背任行為だわ

>>75
上場するなら本来国民の税金である安定基金は返上させるべきという
議論も出てくるし、そもそも安定基金があることで東証が上場を
渋る可能性もあるわけだがな（ＪＲ本州３社は税優遇措置も安定基金も無い）。
西鉄も当然そんな優遇措置は無い。

>>70
＞区間利用者を考えると
区間利用できない（駅が少ない）のは新幹線の特徴で、
新幹線を造るならそれは織り込んでやらないといけない。
対して道路は区間利用しやすい（駅に比べICは多い）ってのも
道路優先になる理由の一つ。

例えば宇土〜大牟田
新幹線→新幹線は速いが新幹線の駅が近場に無く結果的に早くならないので在来利用
高　 速→近場にICがあり一般道と比べて十分に早くなるので利用価値がある

>>77

道路優先とか新幹線優先とかの発想がすでに間違ってる。
今後数十年後の交通政策・都市政策のグランドデザインを考えた場合
何を整備して何を整備せず、あるいは解体させるかを
総合的に考えなければいけない。
確かに九州道は重要だが九州新幹線には九州道にはできない役割があるし
道路ばっかり作れば都市構造としてのモータリゼーションの問題にも繋がる。
単純に今の需要量だけでどっちが優先とか判断したら滅茶苦茶になるんだよ。
トータルで考えればたとえ需要があろうが建設しちゃいけないものだってある。
逆に当面は需要が見込めなくても将来的に必要なら作らなきゃ行けないものもある。
インフラ整備っては本来そういう考えでやるものだと思うよ。

>>78
ご意見はわかったが、俺は現状で道路が優先されてきた理由を説明してるだけだから。

チョンとチャンコロが多い北海道
統一教会の聖地円山公園のある北海道
創価学会と縁の深い北海道
東アジア反日武装戦線 （三菱重工爆破事件などを実行した日本の武闘派左翼テロリストグループ）の出身地北海道（仲間は山口県人ｗ）
オウム真理教幹部の出身地北海道
北朝鮮拉致工作員が潜伏している北海道
エキノコックスがいる北海道
穴掘って人間引きずり込んで埋めて人間の内臓を食べる羆がいる北海道

あ〜北海道って実にいいところですねｗ
早くテロリストJR北海道新幹線つながらないかな〜ｗ

チョオオオオオオン！

>>78
「滅茶苦茶になる」とか「建設しちゃいけないもの」とか抽象的だな。
新幹線は人の移動に特化したインフラだが、人の活動が鈍い地域には誰も行こうとしない。
どっかの地域から何かを出荷するにしても手段が一般道だと納期がかかってしょうがないし、
そんな所だと産業は育たなければ人の流動も起きない。
インフラはあればベストだがカネも資材も人手も有限なので優先順位は付けなきゃいかん。
人の活動は物に支えられてるんだから、まず物を巡らす物流が優先されるのは当然だ。

仮に経営安定基金を返上してしまったら毎年\100億以上ものフローが失われる
ことになり、株式を売却したとしても売却益は非常に少ないものになってしまう。
一方、上場後も経営安定基金を保有し続けることは他社との競争上公平では
ない…
思うに、問題は約\4000億もの資産が｢基金｣として存在し続けることにある。
これが、｢基金｣以外の資産、例えば新線に変わったなら、それも毎年\100億
以上ものフローを産み出す新線に変わったなら上記の問題を矛盾無く解決できる。
つまり、経営安定基金を下記(1)〜(4)の工事費の一部に充当して･･･
(1)http://chizuz.com/map/map80304.htmlのルートで高速新線(狭軌･160km/h･一部複線)を敷設
　　　※詳細・・・http://www.mediafire.com/download/5o5gs95q6lboz8d/yuuen.zip
(2)http://www.mediafire.com/download/c3etl2032c8v2d3/hyugatakanabe.zipのルートで
　高速特急専用別線(狭軌･単線･200km/h)を敷設
(3)既設線改良(130km･/h･一部複線化･曲線半径拡大)
(4)フリーゲージ車両を投入

…http://download1484.mediafire.com/xgbm6opbopqg/iv1c6aozdoldf15/daiya%2820140701%29.zip
のようなダイヤで列車を運行することにより、現在高速バスや航空機にシェアを奪われ
鉄道がほとんど利用されていない区間のシェアを奪還して毎年\100億以上新規に稼げる
ようにすればこの問題は解決できる。
　　※需要予測･資料:http://download852.mediafire.com/91df37gnfcbg/hi41ybje564ecbu/juyou%2820140502%29.zip
尚、現社長は経営安定基金について｢われわれのもので返上するものではないが、
基金が今のままでいいのかは、国と協議していきたい｣という発言をしているが、
この発言は｢基金｣が別の形に変化する可能性があることを示唆したものであると
考えられなくも無い。

>>74
長崎ルートと北海道は関係無いやん。
道義的まではわかるとしてもなんで結論が北海道新幹線なんだよ。

貨物も運べない新幹線なんか食料基地としての北海道の存在意義と矛盾するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新幹線はジャガイモ貨物運べませんが何か？W
チョオオオオオオン！

>>84

新幹線建設の整備じゃなくて線路や車両の整備ちゃんとしろよw

>>81
物流ができるというだけで無条件に道路ばっか優先されてたら
国土全体で見たらバランスが悪くなって効率悪くなるだろ。
それに新幹線が物流できないなんてのはこれまでそうだったってだけで
別に専用車両を開発するなりなんなりで出来る可能性はある。
そもそも物流は車だけじゃないし。
別に東名よりも優先しろとは言わないけど
今建設待ちの道路なんてほとんどが地域住民向けとかの高規格道路やバイパスくらいだろ。
国土軸になる新幹線より優先順位が上とは到底思えない。

残ってる新幹線も末端では・・・？

>>83
沿線の人口密度が全然違うから。

東日本って東京都周辺と、仙台と札幌以外は、人がいない。

>>87
だから道路だけじゃなくて時々新幹線造ってるやん。
だいたい新幹線で貨物とか僕が考えたなんとやらレベルの話と違う？
それに物流は車だけじゃないってのはそりゃそうだが9割はトラックだし。

>>84
南国九州がそろそろ本気出して日本の食糧基地を担うから＾＾
１年中フル回転して生産するよ＾＾
そしたら年の半分が雪に埋もれる効率の悪い蝦夷地なんて役立たずになるね＾＾

普段東北をトーホグと言って馬鹿にしてる道民が
どの面下げて新幹線で通過させてくださいとか言ってるんだろうか

連作障害が起こるので>>90みたいなことは非現実的なんだが、
仙台からすぐ行けるようになると札幌の支店性というか拠点性が低下するな。

>>93
それならとっくに仙台支店は廃止されてるわｗｗ

東北新幹線は大宮から北は赤字

>>94
東北に仙台しか無いのならそうだったかもな

道府県別朝鮮人人口（1940年）　典拠：内務省警保局『社会運動の状況』、総理府統計局『国勢調査報告』
大阪312,269
福岡116,864
兵庫115,154
東京87,497
愛知77,951
山口72,700　　　　←
京都67,698
北海道38,273　　　←
広島38,221
神奈川24,842
岐阜20,093
長崎18,144
静岡15,726
岡山11,887
福井11,725
三重11,660
和歌山11,298
千葉4,886
埼玉4,884


チョオオオオオン！

>>94
仙台で見てるのは東北地方900万人圏であって
仙台支店をなくすということはこれを全部東京で見るということ。
が、仙台市店に北海道を足しても1500万人にも満たないので
九州支店が1300万人を見てることを考えれば
北海道も仙台で面倒見ればいいんじゃね？と考える企業が出てくる。

３島会社を上場するときは経営安定基金が問題化するのなら、３島内の高速道路の
利権をかわりにあげたら？
高速道路の利用者の金を鉄道会社に回せるようにすればバランスよいと思うが。

つかそもそも新下関ー博多南間は本来Q区間のはずなのに新幹線だけ酉のものになって
いるのがそもそもおかしいんだが。
これ抜きで基金も返せとか、どう考えてもおかしな話。

>>99
そんな事したら鉄道ほっといて高速バスに特化する運営すると思うわｗ

http://i.imgur.com/o5BbTS0.jpg

北海道って日本の端っこにある過疎の島だろ、
なんで九州様の資産を貧乏人だらけの僻地にプレゼントせなあかんねん

株は株主の資産だよ。JR九州株は国の資産。
ただし、たかが毎時1本程度の新幹線を複線フル規格で建設するために
この資産が投資に回されるというのはどうかと。
造るなとは言わないがこんなの単線で十分でしょ。

単線(実質的には複線である双単線は除く)の高速鉄道って聞いたことないな
ポイント制限がたくさんあると、
せっかくの所要時間の短縮効果を潰してしまうからだろうけど

>>102
薩長が先導して開発したからな

>>102
東北+北海道でようやく九州と拮抗するのかよ
寒い地域は効率が悪いのな

建設費2兆円の新幹線に対して
毎年リース料として100億しか払ってない九州に何も言う資格はありません

＞101
いいじゃん、他のバス会社に割引とかしなければ鉄道の脅威にならんわけだし。
広い意味で公共交通運営会社として存続できればよ

JR九州は、西日本から小倉〜博多間の越境に関して金もらえているのかな
法律で保護されている営業エリアにはみだしているのだから利益の２割くらいは
もらってもいいんじゃないの。交渉してみんさい。

JR北海道は上場無理だから、JR東日本に株式を売却して子会社として
（合併はしない）、経営させればいいだろう。
子会社なら待遇とかもろもろコストアップにならないだろうし。

>>108
＞JR九州は、西日本から小倉〜博多間の越境に関して金もらえているのかな

全くない。
倒壊が米原新大阪はみ出してる分をQから奪ってるが、Qは奪われてるだけ。

うーん、思うに、やっぱり北海道新幹線は東北新幹線に組み込ませて、
JR東日本管理にするべきだな。

JR北海道管理じゃ、新幹線に致命的事故を起こされかねん。

JR東日本「JR北海道なんて要りません。ババ引かされるのは嫌です。」
東北人「道民は東北のこと馬鹿にしてるから一緒になるのは嫌。そもそも東北を通らないでほしい。」
三塚「JR西日本に東海道新幹線をやるわけにはいかない。JR東日本にJR北海道の尻拭いをさせるわけにはいかない。」

薩長軍国主義原発推進町村日枝石原「小樽にカジノ作ってJR九州の株使って原発再稼動して北海道新幹線を早く作れ。」

北海道新幹線を建設するお金のために　JR九州の株を売る？？？

どう考えても　逝かれた発想。

長崎新幹線を作るため　と　それで発生する　長崎本線を第３セクター
が大赤字になるのは見えてるからそのための基金

というなら　まだわかるけどな

>>41
長崎もこれでどう？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394934601/516

>>65
米原で乗務員が東海から西日本へ交代すれば問題なかろう。

ていうかさー、北海道に資本投下するのがムダなんだよ。
人口減少がすごいらしいし、将来性がないから、もったいないんだよ。
九州も減るとはいえ、南国だし、地理的にも将来性があるから大違いなんだよね−。

こんな事言ってる奴らに
新幹線与えてどうする？
絶対北海道新幹線に東北を通らせるな

↓


286 ：名無し野電車区：2014/07/18(金) 13:58:55.18 ID:nEpw1HQu0
北海道より、あのトウホグ弁つかうトウホグのほうが大嫌い
あんなところ飛行機で飛び越し北海道よ
北海道すんかんすんなんて必要なす。
飛行機、飛行機

小樽ひき逃げ事件犯人・海津雅英（札幌市西区発寒、自己破産、生活保護）と
海津に自分の経営する海の家フラミンゴで事故の時まで手伝いをさせた菊池竜二（札幌のカリスマきくりゅう、飲み屋の社長、飲酒運転幇助の疑惑アリ）
は
小樽ドリームビーチのレゲエイベント波音（http://haon-reggae.com/home.html）にズブズブに絡んでます

・逮捕された時に笑っていた
・自己破産した後に面倒見てもらっている先輩がオーナーの海の家の手伝い
・女物のビキニを着せられたりしてホストのように振る舞う
　http://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t1.0-9/1000972_415465778563675_1904515574_n.jpg
・オーナーの知り合いのDQN女性客にテキーラを一気飲みさせられていた
・DQN仲間の女性客のタバコがなくなる
・オーナーは犯人にタバコを買い出しに行くように指示
・走行中にタバコの銘柄を忘れLINE
・目を離した時に歩いていた女性4人に突っ込む
・オーナーが怖いのでタバコの買い出しを優先

フクオカンコク人も涙目の現実都会度

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�A位 大　阪 300 250 209 200 200 199 195 189 189 186 185 177 174 169 169 168 167 167 167 161 150 150 149 148 147 147 145 144 …185棟
�B位 横　浜 296 172 156 153 152 152 150 149 140 140 140 140 138 133 132 128 126 124 120 120 120 119 119 115 113 113 109 108 …65棟
�C位 神　戸 181 170 158 152 151 142 140 135 135 132 131 131 124 123 123 122 120 118 118 118 118 118 118 117 117 116 115 114 …59棟
�D位 名古屋245 242 226 216 195 180 174 170 161 160 152 134 118 115 113 110 106 106 104 102 102 102 101 101 99 99 99 96 95 93 …33棟
�D位 川　崎 202 185 180 180 160 160 160 160 159 156 149 141 135 134 134 130 128 124 124 123 117 116 109 105 100 100 97 96 95 …33棟
�D位 札　幌 180 173 143 136 135 133 128 122 116 108 107 106 104 102 102 101 101 100 100 100 100 99 99 99 96 96 96 95 94 93 90 …33棟
�G位 埼　玉 168 153 138 137 131 129 110 107 106 105 105 105 105 105 105 104 103 100 100 100 100 100 100 94 92
�H位 千　葉 181 157 157 151 139 125 123 122 116 112 112 112 110 106 106 106 104 101 97 95 95 94 94 90
�I位 仙　台 180 145 143 125 113 110 108 108 106 103 100 100 100 100 100 99 99 97 96 95 95 92 90
�J位 広　島 193 178 163 154 150 115 109 100 100 100 96 93 91 91 91 91 90 90
�J位 福　岡 149 145 143 115 111 111 100 100 99 99 99 97 96 96 92 91 91 90
�L位 静　岡 125 110 110 110 106 106 104 100 100 98 94 91
�M位 相模原115 110 105 105 104 104 103 96 92 90
�N位 北九州145 132 117 103 100 100 97 94
�O位　 堺　　142 142 105 97 94
�O位 新　潟 135 120 108 106
�Q位 岡　山 108 101 100 97
�R位 浜　松 195 118 116
�S位 京　都 100 94
21位 熊　本 126

■地下鉄総営業�` 　駅数　 路線数　 地下街面積　　最大地下歩行空間
１位 東　京196.7km〔285駅〕　１３　　　　226.600�u　　　４０５０ｍ(大手町〜銀座。最大直線距離１８５０ｍ)、２７５０ｍ(新宿)
２位 大　阪119.9km〔116駅〕　　８　　　　266.845�u　　　１６００ｍ(難波)、１５００ｍ(梅田)
３位 名古屋92.2km 〔 98駅〕　　５　　　　169.363�u　　　１２５０ｍ(名古屋)、１２００ｍ(栄)
４位 札　幌 48.0km 〔 49駅〕　　３　　　　　99.674�u　　　２３００ｍ(札幌駅北〜バスセンター前。最大直線距離１９００ｍ)
５位 横　浜 51.8km 〔 41駅〕　　２　　　　　89.633�u
６位 福　岡 31.6km 〔 38駅〕　　３　　　 　 58.328�u　　　１２００ｍ(天神)
７位 仙　台 31.9km 〔 35駅〕　　２　　　 　　　100�u　　　　７００ｍ
８位 京　都 31.2km 〔 32駅〕　　２　　　　　56.459�u
９位 神　戸 30.6km 〔 27駅〕　　２　　　　　59.152�u　　　１３５０ｍ(神戸)、１３００ｍ(三ノ宮)
10位　 堺　　3.1km　〔　3駅〕　　０　　　　　　　　0�u
11位 広　島　0.3km 〔　2駅〕　　０　　　　　25.210�u　　　１３００ｍ(紙屋町)
12位 川　崎　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　56.704�u
13位 岡　山　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　24.000�u
14位 新　潟　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　13.759�u
15位 熊　本　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　7.600�u
16位 静　岡　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　5.800�u
21位 埼　玉　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　　　　0�u
21位 千　葉　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　　　　0�u
21位 相模原　 0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　　　　0�u
21位 浜　松　　0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　　　　0�u
21位 北九州　 0km 〔　0駅〕　　０　　　　　　　　　0�u

※ ニューヨーク　1,056km〔468駅〕

■観光客延べ宿泊人数（平成25年７月〜９月分）
札幌市　　　　　　　2,463,486人
仙台市　　　　　　　1,033,684
広島市　　　　　　　　882,604
福岡市　　　　　　　1,598,011
www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/shukuhakutoukei.html

ロンドン・ガトウィック空港には，ゲートが６７バースもある。
ゲートが十分にあり，滑走路の能力をフル活用できるから，滑走路は１本しか使えないのに，年間２５万回も捌ける。

十分なスポットを確保して，滑走路の能力をフルに発揮できれば，
ガトウィック並みとはいかなくとも，滑走路は１本でも相当大きな処理能力を確保できる。

那覇空港でも福岡空港でも，将来需要予測値である年間約１８万回に対応するためには，
滑走路を増設する前に，まずはゲートを必要数確保すべき。
ゲートが２０バースにも満たないようでは，話にならない。


Aircraft stands
There are 115 stands in total at Gatwick Airport:
67 pier served stands and 48 remote stands serviced by coaches
http://www.gatwickairport.com/business-community/about-gatwick/at-a-glance/facts-stats/

4人が死傷した飲酒ひき逃げ事件の犯人が事故直前まで飲酒し
飲酒運転を容認していた小樽ドリームビーチで
酒メーカーがスポンサーになってのイベントが開催されようとしています！

▽レゲエイベント波音（鈴木紗理奈なども出演）
http://haon-reggae.com/home.html
https://twitter.com/SARINA_MUNEHIRO

▽ドリームビーチイベント波音のスポンサー
ZIMA（ジーマ）←酒
サッポロビール←酒
TUTAYA
AIR SO・AQ（エアソーク）
LIVE ACTIVE（リブ アクティブ）
SINGHA BEER（シンハービール）←酒

＊事故の後サッポロビール他酒メーカー3社はバナーを削除

>>114
酉が倒壊に利益差し出す理由がない。
敦賀から先のルート選定が迷走してる理由の一つ。

>>118
じゃあ札幌の新幹線は、北海道の自力で作れますよね？　JR九州の株売却益なんてあてにしませんよね？

だってそんな高層ビルも作れたんだから可能じゃないですか？　　観光客で潤ってるみたいだしｗｗ

日下公人
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない（私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる）
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455

北海道産の野菜とかの作物が青函トンネルを通って山のように本州に運ばれてんだけど
青森県が第二青函トンネルを掘ろうとかわけのわからんこと言ってるのも青函トンネルを通る貨物列車の需要が多くてとてもじゃないけど貨物列車の本数を削減できそうにないからなんだけど

貨物列車の本数を削減できれば新幹線が減速する必要はない

だから逆だよね
青函トンネルは貨物にはなんとか役に立ってるからギリギリ存在が許されてる
それなのにそれを邪魔して今度はオーバースペックの余計な新幹線を作ろうとしてるんだから
本末転倒
満州で陸軍が暴走してるようなもの

>>125　ハハハッ、出入り禁止。必要なのは議論するまでもない。

こんなの見つけたｗ
よかったらお茶でも飲みながら読んでくださいｗ

↓

在日韓国人は天才　（爆サイ北海道版）
http://baku sai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=440/tid=1721552/

途中駅など沿線人口も少なく厳しい環境ではあるが、函館から
北海道まで北海道新幹線を延長建設し東京まで直に結ぶ事業は
支持する。終点札幌など人口もそれなりに多いし530万北海道から
集客も望めるものね。

ただ、分割民営化した他のＪＲ九州の株式上場のお金をあてる、ってのは
違うんじゃないの。ＪＲだって東海以外はそんな裕福では無く
各社涙ぐましい創意工夫をして利益増加に繋げている。国が2036年北海道新幹線
開業を後押しで5年前倒しすると聞き、九州の者としてお喜び申し上げ
たいんですがこの案はちょっと同意しかねます。

>>16
企業で言えば九州、北海道、四国は同じ親会社の子会社だから当然だ

>>128
二兆円の九州新幹線を毎年リース料たった100億しか払ってないで使ってる九州に何も言う資格はない

>>130
整備新幹線ってそういうスキームじゃん
リース料払ったら利益残らないようになってるからあってもなくても収支構造に大した変化はない

てかJR東は東北新幹線と北陸新幹線の、JR西は九州新幹線の根元受益まで持っていって
正真正銘整備新幹線で利益をあげてるんだからJR九州よりよほど突っ込みどころ満載だと思うけどね
JR西なんて九州新幹線できて200億円近くの増益になったのにリース料なんて一銭も払ってないよ

あと建設費は2兆円じゃなくて1.5兆円ね

韓流ブームは札幌が発祥
1998年にイ・ビョンホンという韓国人のスターが
「不滅の愛」というMVでわざわざ札幌の市電でロケしてる

さっぽろ雪まつり、「百済王宮」大雪像が登場
さっぽろ雪まつり「韓流バラードの祭典」
「韓流ミュージックフェスティバル2009」東京と札幌で開かれた2日間のコンサート

「私の名前はキム・サムスン」「雪の女王」監督と行くスペシャルドラマツア−＆アジアソングフェスティバル観覧♪
◆札幌会員旅行日程　2007年9月20日（木）〜9月23日（日）　3泊4日

NPO法人日韓文化交流会
「韓流ファンの集い」
ＦＭノースウェーブDJ古家正亨さんの司会によるトークショー
四季シリーズのユンソクホ監督に、北海道より「文化親善大使」授与
北海道副知事も挨拶に駆けつける･･･文化交流事業だからだそうだ・・・

札幌・円山公園は統一教会の世界７番目の聖地
コブシの木を聖木として選ばれ、
韓国から持ってこられた石と土と聖塩を埋め込まれました

北海道は創価学会の聖地
初代会長牧口常三郎・第2代会長戸田城聖が移り住む

道府県別朝鮮人人口（1940年）　典拠：内務省警保局『社会運動の状況』、総理府統計局『国勢調査報告』
大阪312,269
福岡116,864
兵庫115,154
東京87,497
愛知77,951
山口72,700　　　　←
京都67,698
北海道38,273　　　←
広島38,221
神奈川24,842
岐阜20,093
長崎18,144
静岡15,726
岡山11,887
福井11,725
三重11,660
和歌山11,298
千葉4,886
埼玉4,884

東アジア反日武装戦線
三菱重工爆破事件などを実行した日本の武闘派左翼テロリストグループ
太田竜（樺太出身）に思想的影響を受けた
メンバー
大道寺将司（北海道出身）
大道寺あや子（北海道出身）
佐々木規夫（北海道出身）
齋藤和（北海道出身）
浴田由紀子（山口県出身）
黒川芳正（山口県出身）



また　北海道＝長州　が証明されたなｗｗｗｗｗ

>>131
JR東からしたらふざけた話だよな。

　青森から東京まで乗る客とかは既存の盛岡〜東京の
　収益にも寄与するからリース料大目に払え

てことになってるのに、

　例え鹿児島から大阪まで乗る客が博多〜新大阪の
　収益に寄与してもJR西は丸儲けしていいよ

という制度なんだから。

( +´ □` )ﾉﾉ新幹線たけー

>>131
整備新幹線のリース料は利益を上限としたものであって、得る利益全てを渡すものではない
一律に決まるものでもない。会社ごとの経営体力、政府の方針も踏まえて決定されるものだ
JR九州の決算推移みればわかるけど、部分開業で営業利益が50億円増、フル開業でさらに70億円増だからな
いかにリース料が格安に設定されてるかわかるだろ