【国内】公的年金の積立金を運用するGPIF、2013年の運用益は10兆2207億円、利回りは+8.64%=二年連続で10兆円超え.7月4日
1 :
◆R4h0Z7oz/Geb @Whale Osugi ★:
公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)は4日、2013年度の運用成績を発表した。
運用益は10兆2207億円と、12年度(11兆2222億円)から減少したものの、2年連続で10兆円を超えた。
円安に加え、世界的な株式相場の上昇で国内外の株式評価額の増加が寄与した。
GPIFは債券や株式に分散投資している。全資産の運用利回りはプラス8.64%(12年度は10.23%)だった。
運用益の内訳をみると、外国株式が最も多い4兆7387億円。国内株式が3兆1855億円、外国債券が1兆7777億円、国内債券が3653億円となった。
以下略
日本経済新聞
(
http://www.nikkei.com/)
そりゃ官製相場だから実績が出て当然だろ
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:38:25.73 ID:48ml087o
いくら突っ込んだ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:40:14.36 ID:xvOUEXvG
絵に描いた餅
ばかじゃねえの はよ売れ
日本株式を全て利確したらその含み益にはならんだろw
どんどん日経下がってパフォーマンスは落ちる。
インカムでOK
「積立金」は語弊あるよな。「預け金」「軍資金」「賭け金」って言うべき。
10%は素晴らしいな。
ずっと頼む。
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:46:10.49 ID:UZilqlvL
ただし年金には反映されない
損したら国民負担で得したら無駄使いするだけ
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:46:11.01 ID:tdrM6Tj7
これだけ運用益が出ても
あと20年もしたら積立金が枯渇するっていうのがなんとも
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:47:13.27 ID:48ml087o
「国民が積み立てた年金を掛け金として運用する」でいいか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:51:41.44 ID:KtykFou7
日本株の下落局面で、GPIFは日本株を市場に放出できるのか?
景気に対してものすごく影響を与えることになるけど。
長期運用で持ち続ける場合は、目標としている利回りは無理だぞ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:52:26.65 ID:xvOUEXvG
これ円安のせいじゃないのか?
ドルベースでー20%ぐらいなってるんじゃね
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:53:53.07 ID:gNeeTt35
勝手に引き出して家や車かう公務員がいるので
職員の口座をチェックする機関を作ってくださーい。
16 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:54:10.06 ID:UZilqlvL
利確したら暴落するから売れない使えない金
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:55:55.12 ID:hy+BB3Jk
その値段で売れればな
その値段で売れればな
大事なことなので二回いいました
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 18:58:07.63 ID:KtykFou7
そもそも、公的年金は税方式が最も適しているんだから、GPIFという組織
を無くすべきなんだけど。
賦課方式は、ネズミ講と同じで儲かるのは初期のメンバーだけという、負担を
将来世代に押し付ける方式。
積み立て方式は、将来受け取れる額が不定になるので、老後の生活の基盤の部
分になる公的年金としては適していない。
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:00:35.43 ID:oiiSI/5Z
利益出るから投資してんだろ
当たり前のことを必死にアピールする自民党
死ねよ
2013年の日経平均の上昇率は56.7%もあったんだぞ。
どんだけパフォーマンス低いんだよ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:03:45.26 ID:ig671kBs
>>18 税方式だと受益と負担の関係が不透明になる。
そもそも今から変更なんて不可能なんだし。
議論にすらならんよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:04:58.41 ID:KtykFou7
>積み立て方式は、将来受け取れる額が不定になるので、老後の生活の基盤の部
>分になる公的年金としては適していない。
『給付額は確定するけど、年金をもらえる時のインフレ水準の影響を受けて、
支給額が物価に対して適正になるかどうかわからない』に訂正。
軍資金はいくらなんだ?
ああ、9%ってことは100億か
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:07:56.57 ID:gC+ZOw6h
いずれにせよ、このままのシステムじゃオワコンなのは確定だから先行きが楽しみだ
利確で売却はしないんだろうな
問題は下落相場の時にどんな結果を出すかなんだよ
去年は指数も上昇したからあくまで参考記録として見ておけ
29 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:10:52.02 ID:LAJ480Af
>>20 分散投資だからそんなもんだろ。
株に全部突っ込んでたら今頃年金なくなってる
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:18:35.74 ID:B/wt7gvF
公的年金で博打をするな
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:19:28.12 ID:KtykFou7
>>21 基礎年金を生存権と位置付ければ、受益と負担が完全に透明でなくても問題視
されないと思うけど。
現役世代が高齢者を支援して、現役世代が高齢者になったときは将来世代に支
援してもらう、という構図は変わらないし。
支給額を平均所得に対する割合で決めてしまえば、世代間の受給額の格差は無
くなる。
また、集めたお金を運用する必要が無いので、運用リスクとコストが無くなる。
それでも小泉内閣時代の百年安心と設定していた年金財政には、全然足りない。
年金受給開始年齢の引き上げ案が、来年の国会審議されるんでしょう?
34 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:33:22.93 ID:WMQduA0W
今までの損失分は補填できたのか?バクチすんなよ
35 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:36:17.69 ID:j5aAhPBo
含み益でこれから爆損予定w
36 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:42:37.93 ID:ig671kBs
>>26 永遠不変で永続するシステムなんてどこにも存在せんよ?
だから一定期間で見直して持続させる制度なわけで。
年金制度は、永遠不変でなければならないという理由なんてないだろ?
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:44:41.04 ID:ig671kBs
>>31 生存権は生保じゃねーの?
100%税金負担だし。
年金制度とは別の話だな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:49:43.71 ID:4jwOckW8
全国民が確定拠出に移行すればいいのに。
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:49:56.41 ID:rbRwBuJn
でも払った分も返ってこないよね。
穴掘って埋めてるだけで、制度維持の経費だけ無駄。
怖いんですけど
>株式評価額の増加が寄与した
利確してからいってくれや
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:53:02.37 ID:f6Hpg/B6
「たしかに運用益を出したようだが○○○○だから無意味」という屁理屈
下落相場のときにも覚えていような
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:53:53.53 ID:s2+SV4sH
運用っていかに素人をだまして儲けるかということ
44 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:02:53.21 ID:0ziRpYFy
中国バブルが終われば日本の株価も下がる
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:12:15.69 ID:XslLSQQI
GPIFの運用の大半は国債だったからな。
これが株だったら運用益100兆円いってた。
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:13:53.98 ID:0BVmBQNd
年金資金を株にぶっこむ国はほとんどない
これ豆な
株式、5月以降の無理上げで半分以上稼いでるじゃん。
ぼちぼちまずいな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:18:33.17 ID:DxeQgMdh
バカ左翼が泣きながら↓
>>41 同意
昨年5月みたいなのを回避してから言って欲しい
今年は売りを控えているようだけれど
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:26:47.39 ID:vReutjqk
日銀も年金も売る気ねーだろ
51 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:27:00.81 ID:YphtndTZ
ぶっちゃけ、年金の株式なんかリスクが大きいからやめろ。去年は利益を出しただろうけど、来年どうなるかわからん。ゲリゾウは来年10セントに増税するんだから日本企業株なんてみんな蜘蛛の子散らすように逃げるぞ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:31:31.40 ID:URGmHh79
積立金の内、50兆円を国内外の株にして配当3%でも1.5兆円にしかならないから、
キャピタルゲインがあることが前提でなきゃ、積立金は枯渇する。
今の老人は支払いに対して給付が過剰。それこそ利回り何%なんだか。
賦課方式はやめて全部個人勘定の確定拠出年金にして欲しいわ。
53 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/07/04(金) 20:33:03.25 ID:CltPfxnt
よくこんな記事、真顔で書けるな。
やっぱり、日経じゃしょうがないんだよなー
テクノロジー系はいい記事多いけど。
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 20:36:09.58 ID:US0zMNEL
2年連続で10兆越えって、凄いねぇ
損したら光の速さでトップニュースにするのに儲かっても全然報道しませんな
利回り10%が5年続いても破綻するよね?
投資資金総額は140兆円だっけ。
二年連続10兆円の投資利益は凄いね。
これが許されるなら民主でも15000いくよなw
59 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/07/04(金) 20:55:10.91 ID:CltPfxnt
株価2倍になってんだぞ。
日銀も偽札刷って、シコシコ買って。
今年も半分過ぎましたけど、
2倍にはならないでしょ。
毎年、倍になっていくなら、この記事にも意味あるが。
実はアベノミクス効果でも国内株式の運用成績は設立来だと
利益でてない。
>>4 アホだろ
年金積立金を運用するのは儲けを出すためじゃなくて
インフレによる目減りを防ぐためだっつーの
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 21:05:22.97 ID:PYIdQclz
もっと外国株式で稼いでくれよ。
外国人は日本株でぼろもうけしているんだから、もっと取り返してくれよ。
63 :
叩く人:2014/07/04(金) 21:06:10.49 ID:/ezEhDc6
順調だね
後、馬鹿が多いな
64 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/07/04(金) 21:06:39.14 ID:CltPfxnt
>>61 インフレ起こそうとしてるは政府だろw
頭おかしいやつ多すぎ
俺でさえ今週だけで15%勝ってんだからもっといけるだろ
取り敢えずビジ板なのにビジネス関係ない奴が常駐してるのは理解した
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 21:33:05.19 ID:ZtKlKeAy
どちらにせよ「現役世代が老人世代の年金を賄っている」構図は変わらないw
老人「我らの年金のために働くのだ、若者よwww」
>>67 擁護する気はないが、その理屈はおかしい
老人の立場だと、老人が築いた日本の財産を現役世代が食いつぶしてるように見えるだろうしな
見えるだけだろ
老人は自分たちが最大の功労者で被害者だと思ってるクズ
アメリカの庇護下でぬくぬくと借金作りながらいい時代を過ごしてきた
これで減るんだから外国株なかったらやばかったね
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 21:55:43.07 ID:ig671kBs
そもそも積立金の運用益の多寡は制度の持続性とはほとんど関係ない。
マイナスにさえならなければ問題ない。
年金総支給額=年金総保険料+国庫負担額であれば制度の持続に
なんら問題は無いわけだし。
つまり運用益など謂わばボーナスみたいなもんなんだよ。
すげー利回りだな。
将来の財源危機を気にしすぎて、結構リスキーなばくち打ってるんじゃないのか?
>>71 制度設計上
年金総支給額>年金総保険料+国庫負担額
となるようにできてる
75 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 23:02:10.49 ID:n5lA0D9h
国営ネズミ講
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 23:04:00.48 ID:8n2H7RRo
でもまあ、儲けた金でまた○○会館とか作るんだろwww
現時点で運用益が10兆円程度プラスになったところで積立金の取り崩しの速度には間に合わない。
運用益が毎年50兆円規模で続くなら話は別だが。
10兆円程度の運用益ではまるで間に合ってないんだよ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 23:16:44.08 ID:4idzxMb4
この10兆円て純粋に利益?
利益なら何位使うのこういうかね?
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 23:20:17.77 ID:dc9YfUqV
どうでもいいや、天下り・献金の原資になるんだろうよwwww
81 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 23:27:20.24 ID:z+Zx2sNu
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 23:29:56.77 ID:kk0pUrun
評価額の上昇w
ただの含み益だな
金額がデカすぎて換金できないただのゴミだろ
売ったら暴落して評価額も下がって含み損抱えることになるw
>>81 アクティブ運用なんかさせたら指数より悪い成績しか出せんかった
ノムラ日本戦略株ファンドみたいになるで
>>84 アクティブはインデックス越えのパフォーマンスなんだけど
パッシブはインデックスより悪いんだよね。
政権の都合でPKOとかやっていたら成績良くなるわけないけど。
少しは、借金を償還して減らしてくれ。
運用すんなって言ってる人はどうやって受給原資を確保すれば良いと思ってるのかな。
下手すると保険料納める期間よりも受給期間の方が長い人もいるくらい寿命が伸びてるのに。
未払いや3号の問題を解決する意志がないようですね。
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 09:55:41.59 ID:MAAYJkeJ
これまでに焦げ付かせたのはいくらなの?
ひでえパフォーマンスの時はだんまりだったよなw
94 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:26:52.92 ID:kuwK1PGP
95 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:26:59.23 ID:sBXLExtX
労働市場は時定数が大きいからね。
簡単に言えば株や国債の売買みたいにすぐすぐ職場を変えられないってこと。
だから日本の労働市場はここのところ安止まりしてる。
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:30:33.05 ID:/9/eG5L7
なんで儲かった時だけ大げさにニュースにするんですか?
勝ったときだけ得意げになって話すパチンカスと同じじゃないですか。
なんでもいいから年金は解散して今まで払った金返してよ。老後は自己責任でいいからさ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:33:20.11 ID:4jo0IvhQ
去年の運用益だからな
去年は政策期待だけ上げてたし
期待だけでね
Jカーブ効果で日本製造業復活とか
色々希望的観測あったから、
でも今年以降は難しいだろうな
まあ、それと同時に買い支えしなきゃならないしw
98 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:47:05.09 ID:clory4O9
円の価値は利回り以上に下落しただろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:55:24.57 ID:q8mxtKAo
儲けの半分は外国株の上昇だってよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:56:40.06 ID:duAV6x+K
自惚れんなよど素人が
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 13:08:20.75 ID:Pc7Vkomc
そりゃ公的基金原資にしたり、為替レート操作で相場弄ってるんだからこれで損する方が難しいだろw
102 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 13:12:58.96 ID:kuwK1PGP
>>96 損した時もヒトのカネで博打してと言っていたね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 13:13:07.75 ID:q+vPdz3Q
そりゃそうだな
政策発表内容で上下するし
その内容は当然知ってるし
インサイダーにもならないし
完全に有利な立場だしなw
104 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 13:17:26.45 ID:kuwK1PGP
>>101 損をしていた時は困難なことに取り組んでいたんだね。
105 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 13:29:41.71 ID:I+THJiX8
106 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 13:33:23.02 ID:ic075y4T
来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます
みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至
15%削減すれば中止は確定
旅行するなら10月〜
高額品を買うなら10月〜
10月移行に全て先送りしよう
107 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 14:40:08.52 ID:5FbPgmBx
これまだ売ってないのかよw
それで利益といわれてもな
109 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 15:38:32.81 ID:7P+qz0t7
110 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 15:40:04.91 ID:skvPhiVU
毎年8%の運用続けられれば、高齢化も解決出来そうだな。
まぁ少子化解決しないと、ハイパーインフレ起こって日本経済崩壊しそうだけど。
111 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 15:42:42.64 ID:aVT6rK/H
>>107 売って無いどころか買い増してすでに日本株の運用比率が20%近い
>>110 あの状況だからね。
前期、前々期の記録的上昇があっても過去8年でみたら2%台。
113 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 15:51:33.58 ID:Jn+7Hi7m
年金にするには売却しないといけない
しかし少しでも売却すると株式市場は崩壊してしまう、昨年5月みたいに
株価下支えのためには年金支払い減らしてでも株を買い増し続けないといけない
>>113 基本、取り崩していくように計画されているから売るのは仕方ない。
それもあるから株式の運用比率を上げるのは個人的には反対。
来期以降安定的な売り方になる。
115 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 16:28:54.69 ID:BsbGtlMF
>>1 ちなみに民主党政権が解散した日の株価は、約9000円。
◎ 民主党政権下で株価11・7%下落 時価総額46兆円減少
◎ そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。
◎ 日本の製造業の就業者が51年ぶりに1000万人を割る 民主党政権時
◎ 2010年以降、従業員100人以上を雇用していた工場閉鎖があった自治体は全国27都道府県に及ぶ。
◎ 野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し「むしろ円高を生かしてやっていくしかない」と無策。
◎ 安倍総裁の日銀への圧力発言で株価上昇・円安進行→民主党の為替介入9兆円よりコストパフォーマンス良好すぎ。
◎ 東証1部の時価総額・・・安倍総裁との党首討論で野田首相が衆院解散を表明してから約4カ月で111兆円も増加。
◎ 民主党政権「公的年金の運用で毎年3兆〜6兆円崩す」→安倍政権は「1年で運用益18兆円稼ぎ民主の消費分積立」
◎ 1ドル90円台後半で円高が止まっていればエルピーダは倒産しなかったと判明。
◎ 時価総額1兆円超え企業が、94社に急増! 民主党政権が終わってたった半年後の出来事。
◎ アベミクス景気回復で外食・小売業界で人手不足が深刻化し、正社員登用やパート・アルバイトの時給を上げる奪い合いに。
◎ 大手企業の定期昇給とベースアップ(ベア)月額賃上げ額が1998年以来の7千円台に、賃上げ率も15年ぶりに2%を超えた。
◎ 2013年度の現金給与は3年ぶりにプラスへ・・・毎月勤労統計調査
◎ 2015年3月卒業予定の大卒求人倍率は1.61倍に大幅増 求人数は前年比25・6%増で6年ぶりに増加。中小企業の求人が急増
証券口座の資産残高を眺めて、ニンマリかよ
117 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 16:38:21.95 ID:OkPV6ZUa
1〜3月期は減ったんだろ。
>>64 ほう、何を根拠に?w ぜひ教えて欲しい
「せっかく景気が良くなってきたのに、増税で水を差すつもりか」って
文句言ってたんだから、むしろ逆じゃね?w
マジレスすると、政府はインフレやデフレをコントロールなんてできないよ
公共事業や公定歩合を調整して、コントロールしようとはするけどね
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 17:39:56.03 ID:asqskdAB
リーマンショックの時の大損はこれで埋めたということでいいの?
博打して永遠に勝ち続けないと駄目なんだよな しかも超高配当でw
>>115 ちなみに自民党は株価を55%下落させてるけどなw
123 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 18:27:08.11 ID:wZ/X3WAs
>>119 そうかもしれないが、公的年金流用問題や90年代の損失は埋まってないね。
勝った時だけ大げさに発表してるのが現状だよ。
公的年金は
今 保険料として集めてる金から 老人や障がい者や遺族に払う年金給付を引くと 毎年6兆円ぐらい持ち出しになってて、それを この130兆円から拠出してる。
この6兆円も 近い将来 少子高齢化で9兆円近くになる と言われてる。
それが、130兆円と年金基金で世界最大の資金量でも 約20年で枯渇する と言われる所以。
ただ、昔は 130兆円どころか160〜180兆円近くあった。
それは保険料が今より高かったのと、失業者や貧しい自営業者が少なく
また、非正規雇用で国民年金しか入ってない者は雇用者では少なかったから。
昔は雇用者とはパート以外は正社員だったし。
ワルい会社経営者も居て、税金は払うくせに厚生年金を 従業員から集めておいて払わない奴も増えてきた。その取締り をこれから徹底してやると新聞にあったな。
また保険料収入だけでなく、高齢化がグンと進み、働き手の減少と年金受給者の増加のスピードが速すぎる。
高齢化を支える前提で計算された高い年金保険料だが、不況 デフレ 収入減 滞納者増 就職難で 「とても こんな高い保険料額は払えん」と
サヨク中心に叫んだため、保険料を頭打ちにしたり、保険料免除制度を充実したりした。
では年金給付を減らす と時の政権が言ったら、今の野党今の与党 問わず、ジジババの怒りを買い 選挙で苦戦しそうに。
で、結局 手を付けられず。
だから、年金給付を減らさず保険料を上げずで 何とか長く積立金を持ち堪えさせるには、少なくとも運用成績を上げないといかん。
ただ コレだけでは抜本的な解決策にはならんが、だから「運用成績なんてどうでもよい」と安全運転で来たのが今までの経緯。
>>119 リーマン時の評価損含めた損失が約9兆円だから 穴埋めはできた。
でも小さな損や 中ぐらいのプラスは 繰り返してて、結局均すと 国債に大人しく投資してるよりは 少し良いかな という程度の利回り。
今後は、安倍が株式などリスク資産のウエート上げると宣言したから、もっとジェットコースターみたいな上げ下げがあるが、そんなのに一喜一憂するマスコミに付き合わず 冷静にウォッチすべき。
>>20 HFとかに運用任せてなかったっけ?
運用手数料とか引かれてんじゃないの?
ヘッジファンドが何かわかってんのか
>>49 523の原因が何か知ってるのか知らないのかで随分と差の出るレスだなぁ
>>121 これからもっと株に突っ込んで溶かすんですね
GPIFの運用分は年金の積立部分だから、これから売るんだよな
政府が買取るような仕組み作らないと市場は崩壊する
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 10:21:27.70 ID:UAobPvBK
賭けだな
年金が株価下支えしてる間に、釣られて機関投資家や外国人や個人が買うようになれば、年金もだましだまし少しづつ売却して現金化することができる
でも誰も引っ掛からなければそれでおしまい
神回【討論!】これでいいのか!?安倍政権の経済政策【ch桜】○必見
◆これでいいのか!?安倍政権の経済政策
パネリスト:
木泰樹(東海大学非常勤講師)
上村シーラ千賀子(国際金融シンクタンク日本代表・早稲田大学講師・秋田大学講師)
宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授・国際大学名誉教授)
田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
藤井聡(京都大学大学院教授・内閣官房参与)
三橋貴明(経世論研究所所長・中小企業診断士)
渡邉哲也(経済評論家)
司会:水島総
youtube
https://www.youtube.com/watch?v=JsOuurZTxI0
金融緩和で儲かるな
133 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 13:53:07.17 ID:UAobPvBK
>>131 ただインフレで年金の支払額も増えてしまう
年金の収入が増えても(保険料収入+運用収入)支出(年金支払い)も増えるからな
(ただデフレの時は年金支出を減らさないといけないのに、高齢者の反発が大きくてずっと減らせなかったからそれよりマシだが)
根本的には少子高齢化をどうにかしないと
>>133 俺は投資ポートフォリオで、債券を減らして株式だけをウエート上げることには余り賛成できんが
インフレ へのヘッジも掛けるために、株式や不動産やインフラなどに投資するんでは?
債券、特に信用リスク低い日本国債だけに投資してたんでは インフレ・高金利の時に損が出るから。
単に投資利回りを上げるためだけに、株などリスク資産への投資割合を上げる訳ではないはず。
>>117 1-3月は減った。
GPIFの悪い所は負ける時も勝つ時もインデックスより下なところ。
なので全体の下落以上に損を出した。
136 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 18:38:40.55 ID:UAobPvBK
2013年は当然だろ。
問題は2014年だよ!2014年!
>>135 インデックス買ってプット・オプションでヘッジしてる方がマシだな!
>>133 少子高齢化が問題なんじゃない。
子供の数が高止まりしたとしても、
それまではある一定の年齢で死んでくれていた老人が死ななくなったことが問題なんだ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 19:11:52.94 ID:+PKwpbMo
7月〜9月景気で安倍総理大臣が10%上げるか決めるから
7月〜9月は物買うな 節約しろ
10%なったら 大不景気 リストラ待ってるぞ
10%反対
10%反対
10%反対
>>138 実際、堅い運用してると思う。
ただ、PKOとか買うべきではないタイミングで買うし
売りも崩さないように売るから高値でぶつけきれずにだらだら。
すると証券自己とかに先回りされて利益食われる。
日本の市場規模に比べて資金がデカすぎる。
143 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 22:28:01.02 ID:ePiZDqI4
>>57 それだけ儲かるって事はそれだけのリスクがあるってことだよ。
好調なときはいいけど、
不調になったらどうするんだろ・・・?
大事な公的年金を株に突っ込むなんて
危険すぎて辞めた方がいいと思う。
やめるどころか
倍プッシュしようとしてる
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 23:18:04.87 ID:RjCV+sJW
>>144 別に積立金なんて年金支給に重要じゃないのだから、
死に金として死蔵するよりは株でも国債でも買って日本の役に立てた方がいい。
147 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 23:53:42.81 ID:x2fX7pYu
>>122 それいうなら株価3万円まで押し上げたのも自民の功績だよなw
そもそも民主党時代は平均株価8000円台→安倍政権15000円台・・・
政治は結果がすべて(スポーツと同じで)
昔はHPIFって呼んでたんだがなあ
>>147 ダウ、欧州、香港、日本株はすべてに負けてるけどな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 01:11:36.72 ID:D36/oUda
どんどん株式投資しろ
元財務省の高橋洋一氏によると金融先進国のアメリカでさえ年金を株とかで運用してるのって
一部の州の公務員年金だけなんだってな
日本は国民年金厚生年金すべてで運用してるからレベルが高いね
151 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 04:51:13.34 ID:NaZUcQrO
日本株より外国株を買え
運用益は10兆2207億円っていうのなら
そこで利益確定して10兆儲かったって言って
そこから先また利益ださせろや
どうせ続けてると損だすんだし
153 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 09:01:19.53 ID:GwhaZmt2
>>152 景気後退局面ではどうした運用を想定してるのか聞いてみたいね。
保有株売るにも売ったら下がる、下がるから売るの悪循環で膨大な損失が予想できるけど。
ヘッジはしているのかとか不明な事が多いよね。
これは前振りにすぎない。
最初は儲けさせておいて、あとからガバっと持っていかれるタイプだなw
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 09:15:03.25 ID:Ebq/h4V8
あまりに膨大な規模の買いだから価値が上がったように見えてるだけでは?
いったん持ったら売るわけにはいかなくなったりして。
取り崩ししないと年金給付の支出が賄えないから売る時は売るよ。
あまり割合高くすると市場へのマイナス影響がやばいと思う。
157 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 17:49:48.12 ID:d4rcWw6h
これってもちろん含み益、含み損を言ってるんじゃないよね?
158 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:02:31.61 ID:JOMwxwzK
>>157 企業会計の場合は必ずしも確定損益だけが損益計上されるわけではない。
たぶんGPIFの場合は収益目的だから含み損益や確定損益を運用損益としてると思う。
>>158 ってことは、何年か後に
「おい!おい!大ピンチだよ。あの時の利益の10兆円を今使おう」ってなったときに
「は?あれは全部含み益だよ?今は全部含み損になったから無い袖はふれぬ」
ってなことになる可能性もあるよってことかな?
160 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:40:59.52 ID:zu+LE1hr
7月〜9月景気で安倍総理大臣が10%あげるか決めるから
7月〜9月は 物買うな 節約しろ
10%なったら 大不景気 リストラ待ってるぞ
10%反対
10%反対
10%反対
161 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 19:02:31.79 ID:JOMwxwzK
>>159 あるだろう。
リーマンショックの年に出した損失と同等額を次の年に利益としているのはそうしたからくりだと思うよ。
相場が下がる局面だからといって損失覚悟で売り払ったりしたら更に相場が崩れてしまうから。
162 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 19:12:53.01 ID:UUhiFNhc
>>153 買いじゃねーの?
インデックス運用なんだし、超長期保有して利益出す方法で問題ない。
163 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 19:21:15.06 ID:JOMwxwzK
>>162 ピークから後退局面で買っても損失が増えるだけだろう。
インデックスだろうと超長期保有で利益が出る保証なんて何もない。
財政赤字とか少子化とか高度経済成長期とは環境が全く異なる。
視点を海外に向けるとそこには為替リスクの問題が発生して難しい運用を強いられる。
165 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 19:54:12.15 ID:/Phj0wvr
>>133 少子高齢化が続く限りマクロ経済スライドが発動して
インフレ率以下に年金給付の増額を抑えることで、
政府の財政負担を減らす仕組みになってる
だからこのまま少子高齢化と国家人口の減少が続くなら、
今の20代とか30代の人間が65歳を迎えるころには、
現役世代の手取り収入の4割程度しか受け取れなくなる見込みとか役所が言ってるわけで
166 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 03:21:18.03 ID:cbJ2sFaj
167 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 07:55:51.83 ID:qfyVwKuc
リスクの上限はマイナスなん%なんだろうな。
それによっては本当にハイリスクの運用をしてる可能性がある。
1−3月期ってそれほど下落した期間だったかな。
4−6月期の日本株は
計算上は、0.5兆円ぐらい損失を取り戻してるなw
運用資金120兆円のうち国内株式が15%くらいだから、18兆円くらいか。
仮に日経が半分になっても10兆の損失もないじゃん
今日下がったから、GPIF買ってないか? 不自然な戻し
171 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 13:34:37.32 ID:sDF38zcp
>>166 日経はアンダーコントロールだな
ロイターで内訳を見つけたので貼っとく
1―3月期の収益率はマイナス0.80%と、7・四半期ぶりに損失を被った。
資産別では、国内債券が0.74%、外国債券が0.51%の利益を計上したのに対し、国内株式は7.05%、外国株式は0.13%の損失となった。
国内株式の損失額は1兆5498億円と、自主運用を始めた2001年度以降で10年4―6月期の2兆0548億円以来の大きさとなった。
この結果、3月末の国内株式の構成割合は15.88%と12月末の16.66%から低下する一方、国内債券は53.43%と、12月末の53.40%から上昇した。
13年度末の運用資産額は126兆5771億円と、12年度末との比較では6兆1118億円増加したが、13年12月末からはやや目減りした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0PI1BN20140707
年金が買ってきたら売り。
こいつら長期保有する気は全くないから。
日本マスター信託口
日本トラスティー信託口
173 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 18:07:30.72 ID:IKDJeYeK
年金の買い支えは、万が一株価が上がっても比率下げるために売らないといけないし
上がらなくても年金支払いのために売らないといけないから、どのみち暴落引き起こすんだよな
年金の買い支えの次が何もないから売ればアホでも儲かる時代が到来したと見て良さそうだね
年金ってもう今の現状でもう資金のフルパワー投入しちゃってるの?
175 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 00:33:07.82 ID:rNYGNgQt
>>162 超長期って言っても、もう積立金取り崩し始まってるからな
5兆とか8兆とか、ここ5年は兆円単位で売却が続いてるとかニュースで見たことがあるし、これからは売却がメインになるとか
株を買う時があるなら、株・債券の構成比率を変更する時くらいでは?
>>162 国債の満期償還があるからそれを支払に充てれば良いので、ある日突然大量
の売りを浴びせて来る事は無い。そもそもそんな事すれば自分達も保有して
いる株・債権もつられて値下がりして大損こく可能性があって自殺行為に近い。
今のところGPIFは値上がり幅のでかい株を売って利益で出遅れ株や国債
買ってコツコツ資産を増やしている様に思える。それが今のところ安心材料に
なって大幅な株安防いでるし国民の利益にもなってる。そもそもそう言う方法
が駄目だって言う人も居るけどそれはまた別の話。
特殊法人に貸し付けた金は溶けてるんだろうな。
178 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 19:02:13.15 ID:uLU/HHKU
海外でやれよ
>>179 韓国、香港、シンガポールのような先進国かつ格付けの高い市場への資金投入するらしいな
韓国w
181 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/10(木) 13:12:04.32 ID:fQ271T8U
韓国のようなオワコン市場に年金投入するのか?
半島利権の自民党ならではですね。
>>181 ウォン買って経済破綻に追い込んでやるなら良いだろ?
日本マイクロニクス株は保有半年くらいで売り浴びせて来たぞ。
四季報に年金の名前が出て、個人が食いついたところで。
他の大株主と呼吸を合わせて、ゴールドマン・サックスには空売りも入れさせておくという極悪非道な行動しやがったし。
今は名前が消えてるが、再び出てきたら保有株売り抜けるわ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 01:07:37.49 ID:aIUGdAVQ
>>10 積立金の取り崩しは毎年数兆円だから
10兆円運用益が出続ければ枯渇するわけがない
単純な話だが、自分で投資した方が年金より手っ取り早い
186 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 12:51:12.98 ID:aIUGdAVQ
長期の安全性と利回りを考えたら年金に勝るものはない
187 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 12:52:00.47 ID:aIUGdAVQ
×年金
○公的年金
188 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 13:40:06.72 ID:QjK7xL/t
GPIFが株を高値で買いきった後に、株価暴落したら、どうするんや?
税金で穴埋めするつもりか?
自律的に、いわゆる業績連動で上がらないと引き出すに引き出せなくなってるのがGPIF。
190 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 14:49:17.63 ID:aIUGdAVQ
>>188 積立金を全額株につぎ込むわけじゃないぞ
比較的安定的な優良株を分散して買うからゼロになんこともまずないだろうし
191 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 15:35:38.81 ID:WFThErc/
自分でまったく運用したことない人が想像でものを言う。
192 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/19(土) 16:29:24.75 ID:aIUGdAVQ
>>191 「年金積立金管理運用独立行政法人」で今すぐ検索
193 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 15:44:43.33 ID:nLuX8uPQ
公的機関であるGPIFの職員の給料あげて優秀なトレーダー連れてくるんじゃなく、
GPIFを解体してみじん切りにし、信託銀行に分けてやればいいだろ
民営化しろ
GPIFこそ岩盤規制、既得権の象徴だろ
194 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:04:07.36 ID:XZ5a1NuS
それでも消費税増税して社会保障費削るんだろ
何かこの数字に意味があるのか?
法人税は減税らしいが
配分は公務員様の共済年金優先、損は国民年金と厚生年金に被ってもらいます。
196 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:45:12.56 ID:8PjdAjtb
国民皆確定拠出年金。
197 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 16:46:01.03 ID:viHPIsqH
>194
もう若者にはこれ以上の負担は無理なんです。本当に許して下さい…orz
元々法律で健康保険の料率は上限10%と決まっていた。
それがいよいよ上限に近付くとろくに議論もせずに12%に上がった。
今の一部都道府県の料率とか数年前なら違法レベルなのに
マスコミも問題にしないし、文句言う人も少ない。
199 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:00:33.45 ID:tIKR0bIs
201 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:36:53.99 ID:55oIwzpu
国債高くて株式も高いというわけのわからん状態だから
分散投資とかそういう問題じゃない
202 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:53:16.57 ID:eE3Yg8Ox
>>26 30年前に、この制度は崩壊すると、
竹村健一が言ってましたけど、ね。
消えた年金が解決できない連中に、
業務を任せてる時点で、終わってますわな。
203 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 20:56:42.81 ID:W1IFtrp8
204 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:01:04.77 ID:bC7cop52
ピケティの本にあったけど
ハーバードも3兆円ほど運用していて長期間で年率10%達成だと
運用コストに毎年100億円も(とてつもない金額))かけてるからできているってわけ
だからGPIFも運用コスト毎年1000億でもかければ
(大量に有能なFMを雇える)
年率10%超可能かもしれない
205 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:16:26.36 ID:dUwEQopY
<過去20年間の平均年リターン>
米国リート 10.2%
米国株式 9.2%
米国ハイイールド債 7.8%
金 5.7%
日本株式 0.8% <去年54%の急騰で奇跡的にプラス
ROA、ROEが異常に低い日本株は、長期投資には向かない。
(中国株や韓国株を買うバフェットも日本株を買ったことは一度もない)
ちなみに、ダウ平均の50年間のリターンは、年平均11.9%
5000万円あれば、「資産運用」で生活できる。
それまでの10年で500兆円損してるんだけどね
207 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 21:32:56.77 ID:ZVISci/X
国営ねずみ講みたいなもん?
208 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 00:31:18.58 ID:XIPW2m6K
ここの運用システムは無限に国民が増えることが前提に設計されたシステムだからな
そろそろ払い戻しが近づいてるんだが
毎年兆円単位の資産を売り浴びせることが無事に売りまくることができるんだろか
>>202 30年前と今では平均寿命が10歳近く違う。
国民の高齢化率も15%程度違う。
若年労働人口は25年前の半分。
前提条件がまるで違うのに比較する意味がない。
>>208 やるしかないからね
正直株にはあまりつっこまんで欲しいと思う
今確実な売り手にでかく持たれても市場がもたない
211 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 01:18:00.24 ID:pQrbLniw
しかし、これ良いニュースでは無いだろ・・・
例えばアメリカの公的年金は米国債のみで運用する厳格なルールだから利回りは3%前後。
何故なら溶かしてはいけない大切な資産だからだよね?
年率8%とか、リーマンショックで破綻したオーストラリアの年金とかそういうレベルだぞ。
博打して遊んでるからこそ、こういう高利回りになるわけで。
はっきり言って危険な金融商品だと思う。
212 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 01:26:54.74 ID:YD//7Lm9
利食いいつすんのW
213 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 01:27:50.18 ID:4QAqUwit
それでも消費税10%必要なの、馬鹿なの。
214 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 01:43:51.36 ID:Rkr0YKBs
経済成長率より資産運用が、世界的には長期的に上回っているから
投資せざる得ないだろ
国による相場操縦だって遠からず限界が来る。
216 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 02:02:20.12 ID:Rkr0YKBs
投資内容が正確には良くわからないが公的年金の投資は売りのポジションも持つことが可能なのか
投資と言うのは高きを売り安きを買いだからさ
例えば日本国債の暴落に賭けるオプションを少額でもかけ続けるとかしてるのか
217 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:12:53.46 ID:Nbaj0LgB
カルパース
公的年金の中では米国最大で、総資産は円換算で26兆円。
その運用姿勢は積極的であり、新興国の株式やヘッジファンドへの投資も行っている。
>>211 大事な金だから、確実に増やさないといけない。
日本の年金はなんと126兆円
218 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 06:16:04.29 ID:lkFcH7AW
現在、GPIFは仕手筋。
これ利確できないだろ。何時売るんだよ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 08:57:09.83 ID:Nbaj0LgB
個人なら収益はそのままプラスになるが、これだけの規模が動くとマイナスになることすらありえるからな…
出口なんて言えない状況で、出口を言うことなんてできないだろう
言ったら、出口が遠のくから、相当緩和は長期間になるだろう
FRBの言動を見てたらよくわかるよ
223 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 11:21:15.51 ID:RMqObULT
>>217 増やす必要性なんてあるかね?
総年金支給額=総年金保険料+国庫負担金
で制度の持続性は担保されるのに。
支給額と保険料収入にバラ付があるから、それを吸収するバッファーとして
積立金があると助かるのは事実だけど、無ければないで保険料か国庫負担金で
賄えばいいわけで。
>>217 アメリカ最大の公的年金は連邦政府の年金だよ。
運用額270兆円ぐらい。
老後の生活なんて、個人に任せとけばいいのに。
下手にやろうとするから、色々とボロが出るんだろ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/21(月) 21:03:34.62 ID:RMqObULT
>>225 個人任せで放置なんて出来るわけねーだろw
最終的には行政に泣き付くのだから税金で救済することになる。
であれば、年金保険料を納めさせ、いくらか負担させるべきだろう。
227 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 02:08:45.65 ID:ZOh8SL49
公的年金って160兆円規模だろ?
10兆円利益が出ましたとか言ってるけど、それ以上に円安が進んでると思うのだがな。
つまり、実質的には運用損が発生してるんだろ?
こんな帳簿操作みたいなことして、時間稼ぎにもなってないと思うのだが。
かもめ党です。
>>226 そうなんだよなぁ。
憲法のせいで害悪にしかならない人間でも国民である以上
健康で文化的な生活させんといかんらしいし。
229 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 02:42:44.95 ID:F1auj0Om
過去2年は値が上がったし、人を入れ買え出来たから利益でた
日経16000円〜17000円までもう2年くらいは行けるでしょ
ポジションマン入れ変えするためのニーサだから
問題はずっと上がり続けたら株高になる事
インフレなどすべてを上げ続けて強い日本を作る戦略でしょ
公務員の給与だけはさげろよ 足枷だ
230 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 02:46:47.71 ID:ZOh8SL49
>>228 それはそっちの言い分だろ。
だというなら、せめて任意加入にしろよな。
俺は自分の老後を傾いた日本政府などに差し出すつもりは全くない。
藁をも掴む免罪符商売に加担するつもりは一切ない。
馬鹿げた取組みは馬鹿だけでやってくれ。
かもめ党です。
231 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 02:50:45.18 ID:ZOh8SL49
ま、そもそも【かもめ党】は、
「社会主義を廃した日本共和国を樹立すべき」
「聖徳太子の意志を受け継ぐ、日いづる国を打ち立てるべき」
という立場なので、今の日本政府がやっていることにはだいたい反対です。
せいぜい愚策の限りを尽くして一日も早く自滅してくださいと。
232 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:17:18.58 ID:5WlplyUC
長期投資で利確しろっていう奴なんなの?
売るのは取り崩し分だけでいいでしょ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 06:39:41.28 ID:vi2po3E2
数年後には−50%也w
元本保証を義務つけたほうがいいんじゃね
>>232 利益確定しない限り、手元にお金はないの。
235 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 19:16:01.80 ID:+4cJBSYH
236 :
名刺は切らしておりまして:2014/07/23(水) 19:25:31.44 ID:ZOh8SL49
>>235 平たく言うと、GPIFはもはや「仕手筋」なのよ。
昨年末の一万六千円はもうなかったことでいいよな?