【交通】バーなしＥＴＣ導入へ　高速の渋滞対策、罰則強化も検討 [2014/07/02]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000058-asahi-soci

　高速道路の渋滞緩和策として国土交通省は２日、料金所の自動料金収受システム（ＥＴＣ）を新設する際、
ゲートバーのないタイプを導入する方針を明らかにした。
時速２０キロ以下の制限も緩め、一定速度で走りながら通過可能にする。
来年度末以降の開通区間から始め、既存のものは改修時などに更新する。
車載器はそのまま使えるという。

　この日あった有識者会議で報告した。
ゲートバーは料金所を強行突破する不正通行の抑止効果も込めて設置している。
国交省は導入を機に法律の罰則を強化できないか検討している。

　渋滞の「名所」対策も提示。中央自動車道小仏トンネル（東京都、神奈川県）では上り線でトンネルを増設、
同調布インターチェンジ（東京都）付近では路肩の改修で車線を増やす考えを明らかにした。

カメラ撮影しといて後からどうにかしろってことだな

>>1


ネトウヨ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://youtu.be/VyuyhTSOG0w

罰則強化は、できるだけ多くの国民に前科を与えて有事の際にその中から徴兵するため。

最初からアメリカのフリーウェイ式にしとけっつーの

だからいらんと言っただろーが
アホはいるいるゆーとったが

死刑でOK

昔ETCが普及すれば渋滞は無くなるって言ってなかったっけ？

ゲート製造メーカーの賄賂が足りなかったか。

高速代を無料にしてほしい

柔軟にやれや
路肩を使った車線増なども今頃かよｗ

あと無意味な車線減少もやめろ

八王子ＪＣＴで車線が２車線ひいてあるのにパイロンで１車線にしてるアホとか
だいたいネクスト中日本はマジでバカばっか
バカだから余計な渋滞引き起こす（海老名ＪＣＴも糞だし）
小仏はしっかり３車線の上りトンエル掘れよな

前の車の挙動でETCで引っかかる奴がわかる

渋滞を緩和したいなら
料金をどんどん値上げすればいいのだ

>>11
とりあえず、おつかれ。

>>8
>昔ETCが普及すれば渋滞は無くなるって言ってなかったっけ？
料金所渋滞というのは、ものすごく減ったよ。

ETCありと無しの車の合流で速度差が酷くなるのは
対策考えてもらわんとな、事故増えるで

１０Ｇｈｚ帯搭載高速通過型ＥＴＣ車載器が発売される予感

ついこの前バー開閉タイミング遅くしたと思ったら、
今度はバー無くします
最初のままでよかったじゃん

目的地やルートが決まってるなら
前払い可能で、かつそれを読み取れるようにしてほしいんだが

ゲートバー独占の天下りが潤ったから
もうｅｔｃはバーイラネって事だろ
ほんと利権天下り役人は頭いいわ

>>17
今のままでも140�q/h以上でも余裕なのにか？

120km/hで通過する奴が出そうだな

交通違反をした者の中から徴兵を選んだらいいんじゃない？

既存のゲートの入れ替えすんのか？
バーの長さを10センチぐらいにしたら済むだろうに・・。
業者から機器の更新をお願いされたんじゃなかろうか

わざとじゃなくてうっかり忘れた場合の対処どうすんだろ

ETC突破した俺が通りますよ

ETC前後でぴったり後ろにくっついてくるトラックにロケット弾ぶち込みたい

あたりまえやろ　遅すぎる

１００Ｋｍで突っ込んで行くのが常識なのに

カードが飛び出てて、バーが開かなかったことがあったが
バー無しで気付かずに通ったらどうすればいいんだ？

出口で　おっさんに怒られる

>16

ETCありと無しの車の合流で速度差が酷くなるのは
対策考えてもらわんとな、事故増えるで
↓
バーの開閉時間を遅くします
↓
料金所付近での停滞が酷くなる
↓
バー無くします　←　今ここ

>>16
今でも渋滞かなり減ってるから料金所対策はしなくていいよな

ゲートやめてＮシステムつければいいやん
突破した奴はそのまま通報

役所の管轄が違うから無理かｗ

ガソリン税・軽油引取税だけで年間5兆円のあるのに、何で通行料2兆円を無料化できないのだ？
これらに自動車税・自動車重量税を足せば、年間１１兆円だぞ。ｼﾛｱﾘ公務員と土建屋の餌代にしても高過ぎる罠！

ありやな

渋滞の原因なんて合流部の加速車線がどこも短いからだろ。

昔の情報だと
ETCレーンには5.8GHzDSRCのコミュニケーションシステムがあるのだから、
ゲート側から自動車側に時速20kmの速度制限の情報を送るのは容易である。
双方向通信なのかな

道路が傷むなら
カネとってもいいけどさ
1000円定額にしろよ
もともと無料なんだろ？
民主も自民も多数取ったら
知らんぷりかよ

義務化すりゃいいのに
ETCなしでレーンに突っ込んで通路塞ぐバカとか減ると思うぞ

世界でバーがある方が少数だからな
韓国とか払わないやつからつけた方がいいけど
ここは日本だぜ　しかも無駄に工期がかかるんだよ
1ヶ月もｅｔｃ止めて渋滞が酷かった出口が2個しかないのに

小仏トンネルがよくなるのはいいね

けっきょく高速出口の信号で渋滞するんだが。

そもそも要らなかった

終日ETCレーン封鎖して現在工事中のICは涙目だな

ナンバープレートにあのプラ板を張って、
グラサン、目出し帽で突破すればいいんですね

あーあ、また無駄に経費使いましたね
その請求は誰に行くのですか？

人口減っているのに笑

余裕こいてる車がＮＧ出たときにパニックブレーキかけそうだけど

罰則とか特定できているなら、料金を請求すればいいだけだろ。

ETC利権を守る為に罰則とか、いいかげんにしろよ

だから、装置を適切につけてなかった車は、消える魔球方式で逮捕しろ
ってずっと前から言ってるだろ。

阪神高速とかは今でもバーなしETCですよね。
出口なんか時速80kmぐらいで走っててもきちんと履歴取れてるし。

>>45
隠しているつもりでも
カバーやナンバー斜めは警官ホイホイで逆に目に付く
些細な違反でも検挙される確率が高い

>>51
首都高はバー以前にゲートすらない。
本線や出口通過時に徴収される。

今だに大量の関所があって国民には移動の自由すらありません。江戸時代のほうが生活が楽です。

渋滞時は、バイクの路側帯走行を時速６０キロ以下で認めるとかすればいいのに。

現状、ほとんどのバイクが渋滞している車列の横を６０キロ以上ですり抜けるが、ちょっと車が車線変更しただけで接触事故を起こし、ライダーが死んでしまうだろうが。

だからさ、プレートパスしろよ

だからさ、無料化してゲートそのものをなくせば
そのままのスピードで通過するんだから
渋滞なんかありえないだろう

小仏は３車線の上り用トンネルを掘って、下りは２＋２の４車線にするのかな。

棒なしSEX挿入へ

>>1

変だなあ。

ETCが始まるころは、
「ETCが普及すれば渋滞は“無くなる”」
って、散々煽ってたのに。


あ、
高速道路無料が政権与党の公約だったこともあったなあ。

バーは利権だからな
ついでにデビットで決済できるように汁

不正通行するたびに減点５で罰金１０００万円とかにしたら
じっさい逮捕する工数そのくらいかかるだろ
一流大企業と同等の賃金をもらってる公務員様を多数何日も動員するから

料金所突破した奴は100メートル先とかでロードスパイクが地面から出るようにすればいいのにｗ

>>55
すり抜けるなよ。アホ

規格そのものは100キロオーバーでも通信できるからな

１０００兆円の赤字国債をゼロに戻せ。
安倍世代は食い逃げするな。

日本の財政再建を、もはや無理な事態まで追い込んだ責任があるぞ。
若者ばかりに難題を押し付けるな。

＞渋滞の「名所」対策も提示。中央自動車道小仏トンネル（東京都、神奈川県）では上り線でトンネルを増設、
＞同調布インターチェンジ（東京都）付近では路肩の改修で車線を増やす考えを明らかにした。

小仏は山岳地なのである程度は我慢するが、調布付近から４号はせっかくレインボーブリッジ開通して流れが良くなったのにＣ２繋がってからバカみたいに混みだしたよな
平日午前中に国立府中前から三宅坂までずっと渋滞とかバカか！アホか！

ETCは160km/hで通っても問題なく双方向通信可能
ETCから車速なんかも送れるのでこれを利用した新型オービスが開発・テスト中

>>68

ほんとだったら、なにそれこわい。

高速タダにしろとか言ってる貧乏人は原チャリで我慢しろボケ
高速がタダになって混雑したらどうすんだボケ

元ネタはこれだな。

新たな国土構造を支える道路交通のあり方について
http://www.mlit.go.jp/common/001046643.pdf

地味に本線料金所をなくす方向という部分も興味深い。
ETC2.0だと、どこを通ったかも分かるということ。

調布の渋滞は、府中スマートIC、稲城ICのフル化、高井戸出口、外環道、甲州街道の渋滞、調布〜八王子の制限速度、
などが絡んだ問題なんだよな。平日の朝必ず調布〜国立府中で１０ｋｍ程度渋滞してる。

>>69
ｅｔｃの規格は１９０キロでも余裕で読み取れる
オーバースペック　ｅｔｃの暗号等が天下り役人企業に独占されてるから問題

　
DQNのバカスク

強行突破し放題の悪寒

テスト中というのはちょっと間違いで
初期のETCでのテストはETC補助の予算がたくさんついてた年にほぼ完了したが
実際のETC普及率の伸び悩みとETCなしの人とありの人で取り締まり条件が異なるのが
法の下の平等に反するため運用されなかった。

が、Nシステムの通過時間から速度を概算しネズミ取り後の速度超過→暴走行為と
罪状をレベルアップする仕組みよろしくどこかで使われているかもしれない

首都高の出口はゲート無いけどETC検知して料金決定してるよね

>>73
オービス追加ですむ。しかも通過場所だけ速度制限キツくする。払わなければ一発免許剥奪。

実際、強行突破はどれほど料金回収できてるわけ？

>>76
カード挿入を忘れてましたって言われたらそれまで
免取はどう考えても行政処分として重過ぎる

ETCと車載カメラは義務化してもいいと思う

>>78
何がそれまで、なんだか
しっかり犯罪だっちゅうの

バーを開くの遅くしたら、返ってハッとすることが増えたと思いんだよね。
単に挿し忘れ組は他で対処すれば良かっただけなので、
これは評価できるかなあ。

>>18
カード挿し忘れでバーが開かなくて急停車して、
それに突っ込む奴が出るから問題で、
バーをなくすことで諸々の問題が回避される。

>>29
単なる通信不良でバーが開かなかった経験を何度もしてるわ。
10年以上使っていた車載器を買い換えて以降は問題なく通れているけど。

中間地点に料金所作るのやめろや。

シンガポールで空港から市内に向かうだだっ広い道路でタクシーが何もないのに課金されるのって日本製システムだったな


もう１０年以上も前からか

ゲートを横切る職員が跳ねられるんでバーが上がるタイミングを遅らせたんだった？

アジアと北米はほとんどゲート無しで、本線上突っ走りながら課金してるよな。
ヨーロッパはまだゲート式の料金所が多いイメージ。

日本のETCなんか180km通過でも問題ないんだから、もっと早く導入すればよかったのに。

サンデードライバーを中心に変な食いっぱぐれが出そうだからバーはあった方がいいような

違反はバレたら死刑

ってことにしとけばいいんじゃね

読み取り不備があったときの後追い請求って、手続きにコストが
かかるだろうなー。
それが目的（元収受員の雇用対策）かと勘ぐりたくなる。

>>20
>ゲートバー独占の天下りが潤ったから

だな　最初からこうすればよかったのに
切り替えや調整工事の度にそっちにお金が流れていく
ホントこいつらはこういうことにだけは熱心だし優秀だわ

住吉浜入口、本当に早く対応して！

他国みたいにバーなしステッカー式のを購入するようにして監視カメラで違反車を摘発して重罰を科す方式でいいのにクレカや専用機器や利権が色気出し杉(´・ω・`)

ＥＴＣ搭載車だけ５割引とかおかしいだろ
差別し過ぎ

今五割も割引くなんてのはないだろ。

>>24
バーを上げっぱなしにすればいいんじゃね？

いつまで有料なんだよ

カード差しわすれ
じゃないと警告音
急ブレーキ
後続者追突

がデフォになるな。とくにﾊﾞﾊﾞｱが踏むだろう。

今は20キロだから踏まれても構わんが60キロ通過のとこ急にブレーキ踏まれたら。。。

ETCなんかいらねーっての。
高速は無料にしてガソリン税や重量税にでも加算すりゃいいだろ。
無料にすれば一時的に高速降りる選択肢も増えるし、SAの渋滞もなくなる。地元に金落ちる。
ETCの管理費も料金所も管理組織も不要で還元できる。

>>55
バイクはほんとそうだな。
緊急車両が来ても簡単にどけるんだし渋滞時の路肩走行OKにするべき。
現状はやたら危険なだけで、事故渋滞のリスクを増やしてるだけ。
早急に改善するべき。要望書出そうかな。

>>1
レーンを長くとって、カード検知できなかったら

１）まず警告
２）レーンが変形してデコボコになり強制減速
３）止まらなければ落とし穴に

>>100
まずは渋滞の横を走ることが危険だという認識をバイク側が持つべきだろ。
すり抜けや路肩を走るという発想を止めろ。それだけで危険が大幅に減る。

コインパーキングもフラップレスやゲートレスが主流になりつつある

>>50
なんかシュールw
道路がパカって開いて車が飲み込まれのかw
没シュート方式も捨てがたいな。
「細か過ぎて伝わらないモノマネ」みたいにいきなり地面が開いて落ちるやつにしよう。

>>102
守られないモラルに訴えてもしょうがないよ。

>>99
バカかお前ｗ
高速使わないドライバーの余計な負担が増えるだけだろ。

>>102
路肩を走るのは全然危険じゃないだろ。すり抜けが危険なだけ。

>>106
受益者負担を徹底するなら一般道も全て有料にするべきだな。なんでやらないと思う？
少しは脳みそ使えよ。

料金所よりもっと手前、もしくは高速入り口でカードが使えるか警告するシステムぐらいなら
金もかからないんじゃないのか。その方が渋滞や事故対策になるだろうに

一年に数回しか高速のらないと、つけてもいみないかね。

>>110
距離や日時によるけど、割引が効く時間に乗るなら付けた方が得だと思うよ。

軽自動車乗り入れ禁止でほとんど解決する気が

とりあえずガラガラな地方の高速道路は安くすべき
一般道も緩和されていいわ

小仏付近の渋滞の原因は勾配だろ
難しいだろうがこれをどうにかしないと

7月〜9月の景気で安倍総理大臣が10％あげるか決めるから
7月〜9月まで物を買うな　節約しろ
10％なったら　倒産　リストラ　大不景気待ってるぞ
10％反対
10％反対
10％反対

>>113
片側一車線の対面高速でそれやられた日にゃ大渋滞

>>108
専用道路と一般道路は違って当たり前だろこのアホウ

>>112
普通車のリミッターは180km/h
軽自動車のリミッターは140km/h
大型トラックのリミッターは90km/h

渋滞対策ならどれそ締め出すかバカでもわかるな。

>>117
なんで？
同じ道路政策なんだから分けて管理する方が不合理だろ。
高速もパイパスも一般道も需要に合わせて適材適所、予算を振る方がいいに決まってンじゃん。

大体高速道が有料なのは高度成長期の日本には金が無かったから特措法で借金して利用料で返済することにしただけの話だから、
返し終わったら一般道と同じように無料にする予定だった。国民にもそう約束してた。

それが反故にする理由が受益者負担に反するとか渋滞が起こるからとか、ホントに信じてるの？

高速をエサにしてる奴に騙されてるだけだって。

高速値上がり、というか元に戻るのにETCあったって意味ないよな。
バイクなら多少のありがたみはあるが。
バーなくすなら速度制限とか結局なんの意味があったのか？

>>120
まだ普及率が低いときに料金所渋滞を避けるためにわざとETCゲートに入ってそこで支払う不届き物や
取り付けがいい加減で反応しなかったりなどが多く追突事故が絶えなかった。
だから規制された。
現在はそれらも少なくなり本来のETCのメリットを生かせる環境が整ったって事。

>>11
作ってるのはネクスコだけど車線の本数や制限速度は警察が決めるんで、なんか妙な空白地帯が出来たりする。

海老名JCTは同意。圏央道乗る直前の上下線の合流は怖いね。

あのバーいらないよな　やる奴はやる！！

>>120
自民党の馬鹿が高速道路の償還期間をまた勝手に15年だか延ばしやがったし
ＥＴＣは最終的には関所を止まらずに通過出来るだけ
っていうメリットのみになるかもな

国全体が高コスト体質
経済を回してるつもりでも借金がかさみつづけて
将来は突然死するタイプでしょ

台湾のＥＴＣはこんな感じ、バーも無い
http://camera.chinatimes.com/newsphoto/2012-04-26/590/20120426002234.jpg

>>126
日本は阿呆がクソ高い機械を無理やり買わせやがった

>>126
これならバイクでも取り付け簡単だね

バイクにETCつけたけど高すぎるな
4万はかかったわ
年4回くらいしか有料道路走らないから元がとれねぇ

>>27
ゲートで一時停止すればいいんだよ。

踏切バーを取り外した場合、ＥＴＣを搭載していない車が通ったら
何がどうなってしまうのでしょうか？
この場合の対処を考えておくべきだよね？

俺の提案だけどＳＡとかのインフォメーションで申告して料金を払うとか
証明書を受け取ることが出来るとかの対応が必要だよね？

あと、チャージ式のカードで対応があるとか、そのチャージ式のカードは
いつでも現金化することか出来るとかの対応があっても良いよね？

皆の衆どうよ？

>>129
世間知らずが、アホかお前ｗ
1万円以下でいくらでもあるだろ。

軽自動車登録のカードでバイクで使えるんだから>>126の方式でいいんじゃないの？

普通車登録の車載器を軽自動車に使った事もあるけどなw

×軽自動車登録のカード
◎軽自動車登録の車載器

余計なブレーキは踏まない。上り坂はアクセル踏んで速度維持。
これを心掛けるだけで渋滞は減るはずなのに、わかってないドライバーが多すぎ。

>>132
バイクのは無駄に高いのよ 振動に強いとか防水とかで

>>71
ETC2.0に買い換えないと駄目なのかよ
セットアップで天下りがまた潤うな
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます
みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至
15%削減すれば中止は確定

旅行するなら10月〜
高額品を買うなら10月〜
10月移行に全て先送りしよう

>>137
規制するたび、緩和するたびにぼろ儲けだよな。
現在の高速有料なんてもともと不要な施策なんだからとっとと全廃すればいいのに。
マジで腐ってる。

>>131
海外では前払い、途中払い、後払いができて
現金でもクレカでもいろいろ使えたりする
日本のETCってはっきり言って物凄く遅れてる
不便で危険で高価なの

日本でもそれ全部できるじゃん。

>>9
> ゲート製造メーカーの賄賂が足りなかったか。

ゲートバー付きが行き渡ったので、今度はゲートバーのない
タイプへの更新需要で、また儲ける。
しっかり二人三脚してます。

まぁあれですわ。
アナログテレビが廃止されデジタルになったのと一緒。
需要が飽和したらルールや規格を変えて強制的に需要を生み出すいつもの手ですわ。

>>136
俺は二輪用が販売、実用開始になる前から
軽自動車登録の車載器をシガーソケット改造して二輪で使用してた。

>>138
冷夏になれば見送りや先送りの可能性が一層高まる。

本当は、ナンバープレートにＩＤチップ入れて、料金別納にするって
旧運輸省の時代に完成してたんだけどね。

ＥＴＣにしたことによって

ＥＴＣのバー
ＥＴＣのセンサー
不正撮影用カメラ
ＥＴＣ案内ペイント
ＥＴＣ案内看板
ゲート上の電光板
それらを保守する会社
ＥＴＣのカード

などの会社が利益を享受してんだからね。
これ高速代から支払われてるって、いいかげんにしろよ

罰則罰則うるせーな税金泥棒 高速料金下げれ乞食

どんなに最高速度を上げてもノロノロのトラックがいれば、そこで渋滞する。
しかしトラックは積載しているので加速することはできない。
ならば車線を増やすしかない。

でも、こーいうローテクで物理的な対策は難しいだろ
ETC100個つくるよりトンネル改修の方がメンドイ
やらねぇ　やらねぇ

>>148
それならとりあえず設備投資のいらないところで
リミッター付トラックの追い越し行為禁止にするべきじゃね
89km/hを92km/hで追い越すとかアホな事やって延々道塞いでるから

とにかく日本の交通環境は糞。オマワリ含めて。

ゲートそのものがなくなるんだろ。
今だって料金所の手前でETCの確認してるし、
首都高とかゲートの無いところで料金表示されるじゃん。

>>10
渋滞で高速じゃなくなっちゃうよ

>>131
ナンバープレートから個人を特定して後で請求

バーを撤去するついでにオービスも併設すれば
通行料金と速度違反罰金をダブルで徴収出来て
国交と警察はウマウマですよ
通行ゲートは監視カメラで記録されてる訳だし

>>136
世間知らずのアホウはどうしようもないなｗ

>>135
お前も下手くそ。

車間距離空ければいいんだよ。
下手くそのブレーキをお前が吸収してやればいい。

>>155
そう言うなら安くて実用的な製品挙げれば

高速無料にしろとかペーパーだろそれ言ってんの
マジカオスになるぞｗ
これから落ち葉がどんどん増えて、そいつらみんな遠慮無く高速使ってみろ
バーが有る無いの比じゃなく渋滞するぞｗ

道路はいかなる道路も無料にする。

今回のようなETC関連で将来・未来永劫　金がかかってくる。

道路という道路は全て無料にしろ、未来永劫金がかからない。

このほうが安上がり、バーも無ければ、ETCも買わなくて済む、料金徴収員の給料払わなくて良い。

道路は全て無料、これが決定打だ。

そうだな

>>4
お前みたいな犯罪者は困るかもな

>>34
じゃ、君の家の前の道は今後一切補修しなくていいね

こんなの当初からバーなし、
冗長化の為、認証ポイントは複数箇所、複数回失敗なら光と音で周りに知らせるような形式で警告し、撮影、

24時間以内に自己申告(自動精算機でナンバー入力、割り増し料金)しない場合は、後日不正通行で反則金にすれば良かった

最初ETCって、ガソリンスタンドやコインパーキングでも使えるようになるって言ってたけど、
すっかり忘れ去られてるね

ちゃんとカード入れてるつもりがうまく入ってなくて
そのままゲートを通ってしまったらどうしよう

ゲートを設けていない国では
無銭通行に対してどういう対応をしてるのかな？

>>159
俺としては無料化は反対
道路が足りなさ過ぎる

むしろ高速道路の無料化はこの際辞めて欲しい
エンジン効率化、電気自動車によって揮発油税は減っていく一方だし
道路走行に金を掛けた方が将来的な徴税は安定する
そもそも道路は消耗品であるのに無料化する方がおかしい
電話や水道、ガスみたいに恒久化しかつ通行費用を値下げしつつ使ってもらった方がいい

それと無意味な地域分社化も辞めた方がいい
あれでNEXCOがやってる周遊サービスが各管轄エリア内に制限されるというアホな事態が起きてる
NTTと違って競争相手がいないのだから意味がない

>>167
高速道路の無料化なんて話すら出てないだろｗ
アホなネット民が寝言ほざいてるだけ。
考えてみたら当たり前の話で、どうやって運用経費を捻出するんだってことだよ。

ＳＡ、ＰＡの土地を役人天下りが管理して暴利をむさぼったり
ＥＴＣの製作、特許を天下り役人が独占したり
やってる事が旧態依然なんだよな
俺が持ってる資格も役所２つが同じような国家資格を作ってる
どっちでもいいらしいけどヤヤコシイ

渋滞減らす気があるならＳＡやＰＡで過剰な店舗出店やって無駄な車呼びこむのやめろや

>>165
まずキーをONにした時点で車載器が警告するし
高速入り口と料金所ゲート前で車載器から警告音が出るだろ

>>168
税金に決まってんだろ。一般道と同じだ。
そもそも一般道と分けた理由は戦後金がなかったから。金がないけどオリンピックもあるしインフラ整備したかったから法律作って借金して作ることにした。
当然返済が終わったら無料にして一般道と一括管理する予定だった。
反故にしたのは利権があるから。それだけ。

渋滞とか運営費とか嘘だよ。
施策として有料道路をつくるのはありだけど、どう考えたって高速だけ別規格にして別団体が計画・運用しなきゃいけない理由なんてない。

>>172
だったら一般道も有料にしろよ。常識的に考えるとそうなるだろｗ
だいいち返済が終わったらとか寝言みたいな事言うな。道路は消耗品のようなもので
定期的に舗装の打ち換えや整備が必要なんだよ。その経費を実際の使用者から徴収して
何の問題があるんだよ？

高速を無償化して、料金所を無くせば良いのですよ

>>173
道路の主目的は移動じゃなくて物流の面も大きい
要するに、道路を使っていない人でも大きな利益を享受してる
だから一般道は税金だし、高速道路も建設費の償却が終わったらそうするっていう話だった

つーか、約束を反故にされるんだから「話が違うじゃないか」って言うのは普通

>>175
正論。
>>173
無知。

一昔前に偽造カードが大量に出回ってたけど改善したの？
カメラで撮ってるから安心なわけない

政府が公約で日本全国高速道路無料化するといったのは事実だから

この話はこれからも何回でも出てくるぞ

政権が変わったからどうのこうのという話ではないぞ

政策の継続性をないがしろにする事は出来ないぞ。

無料化の財源は自動車関連税、
無料化の費用は約2兆円、

何倍も自動車関連税でとっているだろうに、

ついでにガソリン暫定税も廃止しろ、昨今のガソリン高騰はたまったもんではない。
ガソリン暫定税廃止も政府公約だったがな、廃止するとリッターあたり-20円程か。

バーも料金所もいらん、ETCもいらん、

正解だなｗｗバーつけたらETCの良さが半減どころか意味ないｗｗ

>>159
概ね賛成だが、東名名神は金を取ってバイパス路を建設すべきだと思う
第二東名でもまだ足りない

道路は公共財なんだからオール税金で利用無料が本来だよなぁ
そりゃ自分が利用しないであろう道路の建設に自分の税金使われると思うと腹立つが、まわりまわって自分の利益にもなるだろう
高速が渋滞してもいいじゃん。その分下道は空くんだ。自分のヨミでどっち使うか選べばよい
下道の制限速度も実態に合わせ10-20km/hアップな
それと車対歩行者や自転車の事故で、とにかく車側が悪いももう止めな
道路に急に歩行者飛び出しての事故なら歩行者が悪い、逆走した自転車と接触事故なら自転車が悪い。過失割合できちっと罪を決める
これでこそ日本の道路社会の真の幕開けや

>>182
完全無料だと、読みが外れても痛手は小さい。
国道と高速が思いっきり離れているとキツイが、
そういう場所は大抵高速は混まないか、下道が悪路で
たいてい高速一択になる。

ETC自体は成功してるだろ
車の数がその分をオーバーしているだけ
つまり、オマエラ車乗るな

>>173
高速道と一般道を別々に管理・計画すんじゃなく、一体運用した方が合理的ってのはOKなのね？
したら当然はコストの徴収方法も統一するべきだよね。
だけど、一般道だってコストが掛かるのはあなたの言う通り。現在だって無料で保守してくれるボランティアがいるわけじゃなく、軽油税や重量税から賄っているだけの話。

さて、一般道の徴税方式と、高速道の料金所方式と、どっちに統一するべきだと思う？

それより昔言ってた
ドライブスルーETCや駐車場ETCはマダカ

ナンバー末番規制をすればいいね
乗れないんじゃなく、価格三倍くらいにすればいいかな

都内もゆとりが乗らない分高速以外はだいぶ空いてるし、少々の規制をすれば渋滞は緩和される
後無謀な路駐と下手な人をナントカすべき

そんなもん無駄が多くて高コスト体質なので現実的な民間企業は採用を控えますがな
ゲート通る度に鍵情報利用料ってのを天下り団体に払わないと使えないので

あ、↑はドライブスルーとか駐車場の話な

>>185
バカかこいつｗ
どっちが合理的かって、有料道路と一般道路を分けた方が圧倒的に合理的だ。

無料にすると大混雑して物流に支障をきたす・・・

いやむしろトラック輸送全盛の今がおかしいのか
鉄道輸送に戻ろうぜ

>>186
ほらよｗ
http://www.dsrc-portal.jp/faq/service.html#1
規格はあるんだが、ETCとは別の車載機が必要で全く普及してないステキシステムだ。
一緒にしなきゃ普及するわけないよなｗ

>>192
>無料にすると大混雑して物流に支障をきたす・・・



そういう道路のみ課金してバイパス路を建設すれば良い

在日を自動で射殺する機能プリーズ

交通規範を守れない連中を自動で射殺する信号機とかあればいいのに

とりあえずトラックのリミッターを外せ

どんな有料道路でも３０年無料の原則だけは守れよ
１００年ローンとかふざけるなよ自民党

>>198
年数とか関係なく有料道路は有料道路を使用する者がその経費を負担したら良いだけだな。

>>199みたいなのとはまともなディスカッションって無理なんだろうなあ。有料無料の基準を明示せずに、この発言だもんなあ。お勉強出来なかった人なんだろうなあ。

>>200
せめて改行ぐらい覚えようなｗ

>>193
おお、有難う

>>199
通行料を徴収するのに億単位のコストがかかるだろ

>>203
バカか？ただの経費だろｗ

>>193
この規格を策定した奴の頭の中が見てみたいな
というか利権の為に分かっててやったんだろな

>>204
経費は少なければ少ないほど良い
当たり前

>>206
NEXCO東だけで売り上げが8000億円規模なのに経費が億単位なんて当たり前だろｗ

これって６月２５日に行われた有識者会議での素案なんだけどな。
なんか既に実行するレベルに思われてもな。

ますます監視社会の強化だな
怖い世の中だ

>>191
論拠はなんだよｗ
管理部門がひとつで済む方が合理的に決まってんだろｗ
計画・管理も一元管理したほうが能率的に進むし、資材発注だって一元化した方が交渉力が増す。

何をもって「圧倒的に合理的」なんだよｗｗ
道路関係の人間なのか？それにしても脳みそ足りなすぎだろｗｗｗ馬鹿すぎて引くわｗｗｗｗ　

>>207
売上とコストに直接の関係はないだろ。無駄なものは無駄。

>>210-211
アウトバーンすら有料化が進んでいるというのにバカじゃねーのｗ

【ドイツ】高速道路「アウトバーン」、外国人利用者から通行料徴収へ [7/8]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404823151/

とっとと免許証とETCと始動キーを一緒にしろ
そうすりゃカード１つで済む

でたアウトバーンｗ
ドイツは外国と陸続きで国外から流入する車両はドイツの道路の維持管理に関する税金払ってないから料金を取るって話なのに
四方を海に囲まれた日本と同列に考えるのは話の根本が理解できてないにも程がある

>>214
ばーかｗ
何とかして通行料を徴収したいが、いきなり有料にしたら反発が大きいから最初は外国人からやるだけだ。

>>25

ＥＴＣじゃないゲートの人にカード渡して、
いつごろどこから入ったか言って決済
ゲートあかないのに通った車はその場で確認可能。
ちゃんと記録が残っているみたい。

高速含めて１０兆円以上も道路予算取ってる国は日本以外に無いだろうｗ

>>1
これってたまーにやらかすカード刺し忘れの時に、気が付かずにスルーしちゃって後で御用ってのが怖いな

また革マル派とかの反政府関係者が無視して突っ込むぞ

うちの車はもともとバーの下くぐれるから関係ないな。

>>214
オランダ人やフランス人がタダ乗りするから、それを防止するためだよね

バー無いと　危ないんだよ
100�q以上で突入するのが出てきて事故起こすって

>>212
アウトバーンと何の関係があるんだよ。しかも外国人って書いてあるのに背景も読み取れないとか。
お前こそ馬鹿じゃねーのっていうレベルじゃなく完全に馬鹿だな。
やっぱり幼稚園から出直してこい。

>>223
アウトバーンは永久に無料です！
じゃなくて、くやしいのうｗ

アウトバーン

アウトバーン（ドイツ語: Autobahn）は、ドイツ・オーストリア・スイスの自動車高速道路
Wikpediaより、ドイツだけじゃないぞ、オーストリア・スイスにも連なっている。

夢のAutobahn　速度無制限高速道路　プラス　無料

これには負けた、、、夢の高速道路そのものだ。

時速300kmで、飛ばせる、日本の高速道路のようにくねくねしたカーブが無い。

自動車野郎の憧れ　　　Autobahn

ただし、時速300km出せる車じゃないと出せないぞ！

>>34
政治家、官僚、ゼネコンが低知能のカスだからそれ以上でも以下でもない。

素晴らしきアウトバーン

フランクフルトからダルムシュタットまでの最初の区間は1935年に開通した。
この直線区間は1938年前半にドイツ人レースドライバー、ベルント・ローゼマイヤー (Bernd Rosemeyer) の致命的な事故が発生するまで、メルセデス・ベンツおよびアウトウニオンのグランプリチームによって、高性能車による最高速度記録達成のコースとしても使用された。

アウトバーンは世界で初めての本格的な高速道路ネットワークであった。
トートは技術者らしい配慮を欠かさず、単純な高規格直線道路を建設するのではなく、クロソイド曲線を用いた緩やかなカーブのライン設定や、近代的だが風致に合った橋梁・高架橋デザインを取り入れ、既存の自然景観と調和する道路建設を目指した。
マクロな見地から高速道路を設計するそのコンセプトは、戦後もアウトバーンのみならず世界各国の多くの高速道路に取り入れられている。
更には長距離走行を考慮して、トイレなどを備えるパーキングエリアも随所に設置されていた。
これらの基本構想は、ドイツを後年、世界屈指の自動車大国に成長させていく過程での大きな礎となった。
Wikpediaより

なんと最初の開通は1935年だ。今から79年も前だ。

トートは技術者らしい配慮を欠かさず、単純な高規格直線道路を建設するのではなく、クロソイド曲線を用いた緩やかなカーブのライン設定

＞クロソイド曲線を用いた緩やかなカーブのライン設定
79年も前に、それで時速300km越えでも走れる。

【字幕付きビデオ】アルピナ「B7」に乗ってアウトバーンで時速300km越えに挑戦！
http://jp.autoblog.com/2013/03/20/the-list-0035-drive-the-german-autobahn/

アウトバーン　時速300キロ　ドライブレコーダー
https://www.youtube.com/watch?v=kk0Rhibk7Ig

それに比べて日本の高速道路は制限速度時速100km
アウトバーンでは爺婆でも時速200kmぐらいで走っているのになぁ

日本の高速道路は金も取るし、亀の子みたいに遅いし、だめだ。

>>228
５０近いが視力・体力・集中力が無くなり
高速巡航は辛い

>>222
ゲートごと廃止してしまえば良い

ｅｔｃで値下げしました→うそ
国からの税金で補填しかも回数券よりも都市近郊は値段が上がった
つまり都市部は大幅値上げ
運送業者は組合で今まで通り安い高速を使える
一般人や企業、都市住民（首都圏　名古屋　大阪　福岡）から金を巻き上げて田舎にばら撒いたのがｅｔｃ

ビデオトールにすればゲートいらないだろう。

欧米の先進諸国は高速道路も殆どが無料で、むしろ有料の高速道路そのものが少ないのです
圧巻はやはり米国のフリーウエイシステムでしょう。東部の一部を除き、全て無料です。
アウトバーンも無料だ。

なぜ日本は金を取るのだ？都市高速ぐらいはとってもいいと思うけど。

それと高速道路死亡率が、300kmでぶっ飛ばしているアウトバーンよりも
なぜ日本の高速道路が高いのだ？

高速料金の使途内訳なんて
コストはむしろギリギリかそれ以下で
トンネル崩落と招く一方
天下りが喰っちまう飴ちゃんみたいなもんが
殆どなんだろ？

何時、全部無料になるの？

ゲートバーの５０M前にプレゲートバーでも建てれば？？
嫌でも安全速度になるわ。

>>233
アホかお前ｗ
スイスもオーストリアもついでにフランスも有料だよｗ
http://hashirikata.com/72fare.html

今の速度だと、締まる前に突っ込むしか無い感じだとな
なので車kんきょりつまって、数台繋がって誰か急ブレーキ踏む自体になれば事故は起きる

20キロくらいに落とさないとバーが上がらないオレはどうするの？

>>8
滅茶苦茶減ったぞ

>>239
ETCレーンの通過速度は20km/h以下だろｗ
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/chugoku/h21/0427a/

>>16　いいアイディアない？ゲートの仕切に突撃する動画あったな。

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

海外みたいに段差作って嫌でもスピードダウンさせるようにすればいいじゃん

>>240
増えたわ
なぜか２レーンしかないｅｔｃ出口を工事するから出口まで３ｋｍも渋滞
３ヶ月も耐えたわ　早く工事してくれよ　大規模な工事じゃないんだぜ
朝９時でも工事していない　設置済みのｅｔｃをいじるだけ
大阪で３箇所しってるわ

80ｋｍで通せよ
録画して後から請求ですむだろ

>>242
海外だと、強制的に減速させる仕組みとして、HUMPってのがあるよ
単純に道路にデコボコつけて速度落とさないと車がぶっ壊れるくらいの衝撃が来る

>>247
あれは速度落としてもこするから止めて欲しい

>>248
それ、車高下げてるでしょ

>>247
高速道路の料金収受のためにバンプを設けてる国なんてないだろ

インターステイト・ハイウェイを何千キロ走っても無料である。
アメリカの高速道路（インターステイト・ハイウェイ網と都市部のフリーウェイ・エクスプレスウェイを足したもの）の総延長は89,394kmで、そのうち有料道路は総延長5,713kmである。
高速道路の総延長に占める有料道路の割合ではわずか6.4%にすぎず、アメリカの高速道路政策が無料を前提。

日本の高速道路はたかだか約8000kmでしかない、アメリカの高速道路約9万km、93.6%が無料である。
なぜ日本の高速道路は金を取るのだ、理由が分からないな。

>>251
建設費が段違いだからじゃいの？(´･ω･`)

日本は山あり谷ありだし

関東一帯の舗装の質は良いけど地方は凹凹酷いんで、直す金がないのなら、
海外のようなコンクリのような路の方が良い気もするな

まだ高速道路無料化を唱えてる奴がいるのかよw

>>251
>アメリカの高速道路約9万km、93.6%が無料である。
アメにも、7000kmほどの有料高速道路がアルって事。
ほら日本とほぼ同じでしょ？

ETC車載器って何年使えるの？
そろそろ10年で反応速度が鈍ってきているんだが

>>256
反応速度が鈍るなんてことが機械にあるわけないだろ

>>238
ETCのバーが締まるのは車がバーより出たのをセンサーで感知してから
そう思うのは錯覚だよ

>>257
新品の時より明らかに低下してるし、反応しない頻度も上がった

>>259
反応しない＝電源が切れてる

反応したりしなかったり＝電源が入ったり切れたり

これは電源接続ケーブルの接触不良
数年間に及ぶ日々の振動が原因でよくある現象
車載機が壊れたわけじゃないので取り付けた店でメンテナンスしてもらえば治る

>>260
電源が切れているということはないです
確認できるので

>>261
だったら故障だろｗ

イナイイナイバー

>>261
電源は入っててもアンテナ線が内部で断線とかはあるよ
振動で通電したりしなかったりする
別体型ならの話だけど

>>264
あ、別体型です
アンテナ線が断線ですか
それは考えていませんでした
早速製造メーカーに問い合わせてみます

ちなみにシガーソケットからETCの電源とってる場合、バッテリーが弱ってくると電圧が足りなくてETCの無線通信が出来ずにバーが開かなくなるよ
アクセルを踏んでる時は電圧が高いので通信するけど、ETCの出口レーンは誰もがアクセル緩めるからね
ETCの入口を問題なく通過して車載器の電源も入ってるのに出口でバーが開かない人のシガーソケット率は高いらしい

>>266
それ俺だわ
特に名古屋高速の入り口で反応が悪いね