【中国】「これからがほんとうの地獄だ・・・」中国企業を襲う格下げの波 2014/06/10
1 :
北村ゆきひろ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:22:59.15 ID:Ve/OKGlB
夜景写真を見ても部屋に電気が付いていない 元々何も無い
中国独自の格付け会社を設立して、他所の格付け企業を禁止すれば良いのです
中国人による格付けとGDPは信じられん。
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:31:00.73 ID:kc6Ohfnn
よーもー刈り
例のAA↓ つーか狙いすぎ。
知らんがな
8 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:32:27.63 ID:FxDR71ZL
祭りだ 祭りだ
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:32:42.24 ID:67BwEFNG
逆に、政府主導であれ生き残ったところは、本当の意味で日本の敵になる
>>1 中国に独自格付け会社があるんでしょ
自国での評価をいじってそれを信じなさい
13 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:41:04.84 ID:Tj3TyClL
実際に潰れてから騒いでください
>>3 それマジでやろうとしてるから、ロシアと一緒になって
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:51:08.06 ID:cCvdr7MD
豪ドルとかやばいんじゃないか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:53:02.47 ID:kXicoAP+
>>14 そっちの目的はむしろ、中露の企業の格付けを不正に下げるならアメリカ企業のインチキ
格付けを適正水準に下げるぞって脅しだっての
インチキにはインチキで対抗するしかないから
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:55:59.34 ID:bVeWddav
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:58:13.34 ID:gVn2dajJ
国中が阿部四郎みたいなもんなのに、こっちの価値観とかルールなんて屁とも思ってないだろアイツら
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 21:58:55.03 ID:/nHREQDZ
7%といえば7%だ
嘘でも真実でもない
7%だ
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:01:55.21 ID:jQVtRNbE
まぁでも経済活動が鈍れば環境も多少改善するかもなー
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:03:18.00 ID:et+JcfTd
もう20年くらい、今年こそ崩壊するって言ってるな。w
予算全て軍事費に回しそうだな
23 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:13:58.56 ID:Ixpx24k4
中国の場合はバブル崩壊の過程が大きく、決して均一ではない。
だから、初めはよく眼を凝らさないと見えないもの。
でもいったん始まれば、徐々に加速を付けて進行するさ。
巨大な慣性があるから、もう誰にも止められない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:16:43.24 ID:/fjetPc+
紙幣を増刷すればいいのさ
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:27:41.14 ID:d2FmXbFF
あと30年くらいして実感してるんじゃねーの?
中国は終わっていたと感じるのは
ホントはもう崩壊してるんですよ。
無理矢理中国という国家があるように見せてるだけ
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:37:16.21 ID:d2FmXbFF
まあ上海株価に限れば、2008年でとっくに終わってるからな。
今の中国は失われた20年に入る直前の日本みたいなもんで1994年辺りの日本じゃねーの?
28 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:37:27.64 ID:ybOprTN6
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
僕の頭はトマトで、出来ている〜
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:44:30.79 ID:JYAzgnh8
いざとなれば戦車で人民をひき肉のように轢くカードを持ってるんだから
中国は日本のようにはならんよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:45:55.37 ID:t2G3itxJ
これからは海賊国家で生きていきます
33 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:47:56.59 ID:A+HSk1tl
まだ逃げ遅れたグズなんて居るのかよ
いざとなれば人民解放軍の戦車で全てを潰せばいいのよ 簡単よ〜
35 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:50:22.22 ID:/nHREQDZ
ゴールドマン・サックスが逃げればホンモノ
36 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 22:51:31.69 ID:d2FmXbFF
まあ日本も老人をなかば「合法的」に殺すこともできるからなw
戦車で轢き殺すっていってるのと大差はないw
>>22 ウィグルのイスラム魂に火をつけちゃったので、
いまでも軍事費以上と言われている公安費用につぎ込まざるを得ないと思います(´・ω・`)
38 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 23:11:08.14 ID:ffE7BcV2
テロ企業でいいよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 23:13:55.39 ID:i7uMkQsD
諸君、ショウタイムだ。
貨物輸送量と電力使用量
特に前者は線路を見張っているとカウントできるので
正確な経済活動量が測れる
41 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 23:29:29.28 ID:lepl7PfY
シナにこれ以上の地獄ってあるのかよ・・・
>>41
長谷川慶太郎や宮崎正弘は約20年、バブル崩壊から内乱突入、分裂崩壊へ
といい続けてるぞ、もちろんサンケイも待望していることはいうまでもない
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 01:21:48.06 ID:6x1fhlbx
温家宝元首相はどこに行ったの?
オーストラリア?
ごめん、どこに逃げたの?
44 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 01:23:43.97 ID:+5Rwl3MA
小室直樹が生きてたらどう見てたかな
>>44
小室直樹は今の日本のバブル崩壊後の長期不況を全く予測できなかったぞ
その点では長谷川慶太郎と同じだな、あてにならない
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 01:43:46.21 ID:JIyl6w1Y
>>45 三橋とか言う爺さん当ててたよね。
小室さんは政治とかもっとデカいことなんだろう。
バブルなんて一過性の経済現象だし
47 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 01:50:05.57 ID:VoswNCnZ
格付けなんて中国の統計程度の信頼度だからなw
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 02:19:12.84 ID:U+lN7/NX
結局シナの不良債権額って幾らくらいなんだ?
600兆って奴もいれば2000兆って奴も・・・
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 04:21:21.74 ID:aqT6jVok
>>1 中共のことだ、辻褄が合わない虚飾騒然とした決算を捏造し平然としているさ
50 :
野口悦炉王:2014/06/11(水) 05:30:06.07 ID:iY5W46Rm
人の事ぁどうでもええんや。ようは自分の事やで。
自分のことだけしかみえないつまらん人間にはなりたくないもんやな
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 06:33:14.38 ID:IUCDeSbI
中国企業の資本ってドル資金に頼ってるの?
格下げとか関係無さそう、
重要なのは党中央にどれだけパイプを持ってるか
企業業績すら関係ないwwww 資金が足りなくなれば理財債権売って資金ショートしたら債権者を埋めれば済む
人口が多いので、最低でも1億人に減るまで崩壊しろ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 07:08:30.11 ID:mkqt86SD
>>21 >もう20年くらい、今年こそ崩壊するって言ってるな。w
オブラートに包むって言う表現知ってる?
本当はもうとっくに崩壊してるんだよ
ソレが表に出て無いだけ、中国政府がソレを頑なに認めて無いだけ
だから、正確に言うなら
”今年こそ経済崩壊が表に出るか?”
と書くべきなのョ
SF風に言うなら今の中国は
「オレは生きてる!死んでなんか居ない!」
と言い張り続ける哀れなゾンビってところかな・・・?
だいじょうぶだいじょうぶ、中国人はもっと投資に金出しとけよ。
ところで中国経済潰れたら金価格上がる?
56 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 10:21:10.16 ID:8EIsnHn7
中国という国そのものに最低の格付けをするべきだな。
1.近隣侵略
2.人権無視
3.民族弾圧
4.中共汚職
5.武装強化
これだけ最低な中国。
中国が自滅を避けるには戦争しかないんじゃないのか
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 10:37:18.21 ID:8EIsnHn7
>>57 だからやる気満々じゃないですか、習近平も軍部も。
ただ、国内の独立因子が立ち上がると厄介なので、今、その粛正中でしょう。
>>57 思うに中国の歴史ってさ
近隣の異民族による侵略、新王朝の建国の繰り返しなんだよな
あの国ってさ新王朝の度に文化破壊して
近隣諸国に朝貢を要求してるんだから、今でもやってる事は同じだ
だから、そのうち自治区あたりの連中が共産党滅ぼすんじゃね?
内債だから無問題
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 10:54:35.28 ID:Sw/2AhwC
外に強く出る時ってのは内政がクソみたいに安定してるかその真逆かのどっちかだからな
中国は明らかに後者
ココからも経済のヤバさは見て取れる
内乱の時代も結構多いんだよね
三国史とか群雄割拠という内乱だし
あそこ広いから北の北京、南の上海、西のなんか東の朝鮮のうだうだに分かれると思うね
泥沼の宗教的内戦にならない内に分かれた方がまだ着地点見える
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 10:59:04.22 ID:rv/kCEug
>>55 下がると思う。買いまくってるの奴らだし。
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 15:07:16.65 ID:2U+Yg8B8
>>54 それが通るってことは崩壊していないというべきでわ
利回り9.06%ってのはスゲーな
もっとも中国債は利回り8%なんだったか?
随分前だが南アフリカの国債も9%位だったな。
毎月2万円位利金来てるわ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 18:51:37.05 ID:w7C2rsyO
中共の瓦解カウントダウンになるか、乗り切れるか。
まぁ、バカ近平じゃ無理な気がする。
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 19:54:45.15 ID:LnxRErYf
習と李の逆転劇はシナじゃ期待できないしね。
新たなるキョンシータウン誕生するのか
本当はもう終わってるってみんな知ってるんでしょ?
だだババ抜きっていうかチキンレースしてる感じ
75 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/12(木) 19:40:37.04 ID:q6GsjruX
まあ、中国の崩壊を見込んで
安倍ちゃんが外国人に永住権与えたんだけどね
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/12(木) 22:06:58.14 ID:HykZhcFx
>>75 安倍は新自由主義者だからね。
保守は反民主と救世主として持ち上げられたけど。
>>1 万達と億達、この二つの瀋陽軍区のフロント企業(デベロッパー)が経営破綻したら、それが中国の内戦勃発の合図やと思いますよ。
今 日本の造船所に 日本が得意とするLNG船以外の船の注文が急増し、海外からの受注額は10倍になったみたいたが
その理由は、韓国造船業との絡みの理由はウォン高が原因みたいだが、中国の造船業の絡みでいうと
シャドーバンキング問題で、中国の船主(発注者側) 中国の造船所(受注者側)ともに信用が無くなり、造船所稼働が低調なことが挙げられる と。
もちろん現政権の、余剰設備は強制的に壊し調整する政策とも関係あるが。
中国の造船所の信用が落ちると、外注をかけたり資材の購入が出来なくなって、人も雇えず 造船所自体が潰れて需給が引き締まったり
そうでない場合も、中国の造船会社に発注してた海外の船主(船会社)が 製造が止まってることに業を煮やし、キャンセルし、日本の造船所に改めて発注してる理由らしい。
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/13(金) 09:15:11.55 ID:q9vx2Y9p
中国の造船業で信用問題が起こっていると言う事か
信用が無いので、鉄などの資材を買うことが出来ない
中国企業の取引は、手形とか売掛はなくて、現金商売ってTVで言ってたからなあ
>>1 >北村ゆきひろ
元記事に「これからがほんとうの地獄だ」なんて文ないだろうが。勝手に改ざんするな。
小学生かこいつ?
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 12:01:37.29 ID:ci5Ce+k6
中国は英国を脅迫した様で。
86 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 20:59:25.18 ID:dHWfch3B
というより 本当に無理だと思うんだよね
中国ネタは最近はオオカミ少年化してるけど
日本と中国の違いは対外債務残高 中国も債権国では
あるけどその額は日本の半分程度 でもチョット待てよ
中国はそもそも自国の国債を売りに出したりしてるのか?
そんな話聞いたことが無い と言う事は この債務の計算には
中国市場に流れ込んでる海外資本は一切組み入れられてないと
言う事だ
2014年06月19日08時04分
【経済】【中国の視点】69都市がオランダ病を患う、デフォルト連鎖の危険性も
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201406190032 中国で天然資源の販売を主要産業としている都市118都市のうち、すでに「資源
枯渇」が発表された都市は69都市に上り、これら都市がオランダ病(天然資源の
輸出拡大が国内製造業を衰退させる現象)にかかっていると指摘された。
オランダ病に陥った都市の共通点について、製造業を疎かにして短期的に大金が稼
げる不動産業に注力していたことが挙げられる。石油や石炭など天然資源の販売で
得た収入が製造業やハイテク産業などの発展に投入されず、需要を大幅に上回る
不動産の建設が積極的に進められ、産業の空洞化を招いていると指摘された。
>>87 オランダは好きじゃないが、最初に今に近い市民社会を実現した国に対して失礼な例えだ。
いかなる意味でもシナに劣る先進国はない。
89 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/20(金) 23:23:09.23 ID:nzn9WDtU
黄巾の乱はよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/21(土) 01:17:02.63 ID:kGoJ/PwB
金平ちゃん,もうおしまいか。
早かったな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/21(土) 01:24:17.31 ID:RPZA0mnc
【中国】 債務バブル崩壊か? 地方債務にのしかかる影の銀行…重症トップ3は浙江省、天津市、浙江省
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403425520/ http://img.2ch.net/ico/anime_charhan02.gif 昨年6月24日、中国で上海株式市場全体の動きを示す上海総合株価指数が前日終値比で5%以上も急落し、
心理的な節目の2000を約7カ月ぶりに割り込み、「中国バブル崩壊説」が現実味を帯びてから1年。
株価急落を引き起こした銀行間市場の資金ショートに中国人民銀行(中央銀行)が資金を供給したことで当面、危機は回避された。
中略
重症トップ3の地方政府は同比率66・3%の浙江省、中央直轄市で同64・6%の天津市、同57・1%の福建省。
今後見込まれる土地譲渡収入で債務返済を保証した借り入れが、全体の債務の実に3分の2前後に達する。
海南省(56・7%)、重慶市(50・9%)、江西省(46・7%)に上海市(44・1%)、実態がはっきりしない北京市(50〜60%)が続いた。
いずれも不動産市況が上昇することを前提とした地方財政体質だ。
だが、いつまでも不動産の右肩上がりは続かない。「不動産の市況は昨年の急上昇の反動もあり
今年はすでに頭打ちとなって全土で調整局面に入ってきた」との見方が支配的だ。
中国国家統計局が6月18日に発表した5月の主要70都市新築住宅価格指数で、半数の35都市が前月比で低下した。
4月に下落したのは8都市。昨年まで年率2ケタ増が続いた大都市でも5月は上海市が前月比0・3%
広東省深セン市が同0・2%と低下した。 住宅販売総額は昨年通年が26・6%増だったが、今年1〜5月は10・2%減少した。
日本の経験からみて、まだこの程度なら自転車操業は続けられると思いきや。資金ショート懸念に加えて、
シャドーバンキングの高金利が不動産業者にとっても地方政府にとっても落とし穴になる。
市況が1ケタ伸びて、思い通りに不動産商品が販売できたとしても、年利10%以上の金利負担を強いられる
シャドーバンキングの償還には耐え切れない。債務償還のために新たな財テク商品に手を出せば
地方政府の借金はまさに雪だるま式に増える。資金が行き詰まり、シャドーバンキングのデフォルト発生を誘発すれば、
「負の連鎖」が海外も含む金融市場に広がる危険性もある。
土地財政依存症の地方政府は早晩、債務バブル崩壊の縁に立たされることになる。
全2ページ
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140622-00000501-biz_san-nb&p=1
93 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/22(日) 21:09:09.52 ID:tT2qXyTF
99%は消滅するね。
中国が日本のようなバブル崩壊と長期間のデフレに陥ったら人口半分に減るんじゃないか?
95 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/24(火) 17:30:34.99 ID:k0LPCni3
チャイナは品格がなさすぎたな・・・
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/24(火) 19:36:39.97 ID:VNB44B9u
>>94 内部戦争か。
まあロシア(旧ソ連)のような崩壊はないと思う。
ただ相当な混乱は立て続けに起こるだろうね。
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/25(水) 10:38:03.12 ID:I8ZWHYeA
>>96 実際に今、ウイグルの弾圧強化中の様だし。
中国政府からすればテロ、ウイグルからすれば弾圧への抵抗。
国内が政情不安になると崩壊の危険性高いね。
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/26(木) 15:45:53.62 ID:7mFRtSn0
今までの急成長のしわ寄せがどんどん出てきている。大気汚染、ゴーストタウン、外国資本投資減少。負のスパイラルきそう。
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/26(木) 16:27:32.11 ID:8rw5e0k8
衰退
102 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/26(木) 16:45:10.34 ID:O/iDCmA3
105 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/27(金) 02:56:38.08 ID:MCuOuJNE
これも法則なのか・・・・
107 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:39:52.32 ID:c9KiS8/f
まぁ中国は変動相場じゃないので、こっそり元刷りまくれば解決だからなぁ。
【金融】アルゼンチン国債 アメリカS&P デフォルトへ格下げ検討[2014/07/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404309924/ アルゼンチンの債務問題を巡り、米格付け会社スタンダード・アンド・
プアーズ(S&P)は1日、同国の外貨建て長期国債の格付けを一部のデフォルト
(債務不履行)を示す「SD」に格下げする方向で検討すると警告した。
一方、アルゼンチンに債務の返済を迫る米ファンドは、アルゼンチン政府に問題
解決に向けた交渉の場につくよう求めている。
アルゼンチンは2001年のデフォルトの際に債務の削減に応じなかった
米ファンドに対し、約15億ドル(約1500億円)を支払うよう米国の裁判所に
命じられた。この支払いが済まない限り、債務削減に応じた投資家への利払いも
禁じられている。このため、6月30日に期限が来た約5億ドルの利払いが
間に合わず、デフォルトまで30日間の猶予期間に入った。
S&Pはすでにアルゼンチンの格付けを「投機的水準」とされる「CCC−
(トリプルCマイナス)」に引き下げている。1日には更に、「猶予期間中に
アルゼンチンが支払えない可能性は少なくとも2分の1」として、利払いが
行われない場合はSDに引き下げる方針を示した。
一方、アルゼンチンに債務返済を求めてきた米ヘッジファンドの一つ、
エリオット・マネジメントの幹部は同日、米CNBCテレビのインタビューで、
「アルゼンチンは顔を合わせて交渉をしようとしない」と非難した。
アルゼンチン政府は、裁判所が指定した仲介人との協議のために、7日に
代表団を派遣すると表明しているが、ファンド側との交渉は今のところ
予定されていないという。毎日新聞 【ワシントン平地修】
http://mainichi.jp/select/news/20140703k0000m020064000c.html