【鉄道】JR東海社長、リニア延伸前倒し「健全経営と安定配当が大前提」 [5/29]

ＪＲ東海社長、リニア延伸前倒し「健全経営と安定配当が大前提」
2014/5/29 16:06

東海旅客鉄道（ＪＲ東海、9022）の柘植康英社長は29日の定例記者会見で、自民党が４月に
リニア中央新幹線の大阪への早期延伸に向けた財源確保案をまとめたことについて
「政府から具体的な案が提示されれば、健全経営と安定配当という大前提を勘案しながら、
検討する」と述べた。

東京・品川と名古屋を結ぶリニア新幹線は2027年に開業を目指すが、新大阪までの延伸は
45年と18年遅れになる計画。関西圏からは大幅な前倒しを求める声があがっている。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

ソース： 日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL290R1_Z20C14A5000000/
関連スレッド：
【鉄道】自民、リニア新幹線の大阪延伸へ財源案 [2014/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398340028/

頑なな姿勢から態度軟化か。
やはり政権与党からの要望は
拒否しにくいんだろうな。

訳：前倒ししませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要約すると

「株を買え」

終電後に地震が起きて、誰も死なず東海道新幹線だけ崩壊すればいいのに
そしたら倒産だ
安心して死ねJR東海

>>5
？？

用地買収に時間とカネがかかる日本で
見晴らしがいいからと地上路線を組む理由があるのか
大深度トンネルで一気に開通させろよ
トンネル技術は世界に売れるから国策でいいじゃね

>>7
そうじゃなくて、国策なんかにしたら、
国鉄時代の「我田引鉄」の亡霊がよみがえるだけだろ。

とどのつまりが癒着と談合。

>>2
「お前の金で計画を早めろ」と言われれば、そりゃぶちきれてもおかしくないが、
「財源確保するから計画を早めろ」と言われれば、検討しない会社なんてないだろ

ゴネて良い条件をもっと引き出そうとしているだけだな
国鉄負債チャラ
融資ではなく投資
国が土地買収し無条件提供

これだけで建設費は一気に抑えることが出来るから健全経営と安定配当ができる

>>10
そもそも国鉄負債ではなく東海道新幹線の設備等の買取代金だからそれがチャラになるわけない




どんな世界的企業でも時価総額なんて数十兆円程度なんだから、金融緩和で300兆円とか平気でやれる先進国の政府中央銀行のコンビなら簡単に買収できる

そんな政府に出資とかされたら政治家の言いなりになるの決定的だから投資なんかされたくはないだろ

安定配当というのは配当を決める株主総会の邪魔をさせない、つまり出資はお断りってことだぞ

>>1
品川駅が、リニア新幹線の起点になるのですから、
京急を買収すれば、JR東日本をバイパスできます。

小田急でも良いですけどね。

JR東海は、お金が有るのですから、自動運転をドシドシ導入しちゃってください。

リニア新幹線は、スピードがありますから、完全自動運転は、お客さんの視点もあり、
少々厳しいかも知れませんが、他の交通機関は、自動運転をガンガン導入しても大丈夫だと思います。

これで、JR労組も潰せますし。

大阪まで伸ばさないと採算なんか取れんだろ
東京〜名古屋だと、駅構内の歩行まで考えると新幹線とあまり差がないと言われてる
リニアによる時間短縮のメリットが得られるのは東京〜大阪くらいの距離からだ

そもそも新幹線で代替できる場所にリニアを敷設すること自体
健全経営とかけ離れてると言うべきだろ
この企業は何を考えてるんだろなホント

実際2027年の開業も危ういと感じるな
その間に何回もバブル崩壊するだろうし消費税も２０％超えるだろうし
少子高齢化が益々進んで乗る人も少なくなるだろうし
トヨタもその頃にはソニーみたいになってるかも知れないし

全く良い未来が描けないわ

俺の予想では今後の物価上昇と消費税増税と工事費用の増加で
東京名古屋間の運賃は2万円近くになるだろうね

こんな高いの誰が乗るの？

京都のローカル局でリニア京都に通せってCMやってるそうな。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1401360764/

リニアスレって共産党がいっぱい湧くから嫌だわ

＞「政府から具体的な案が提示されれば、健全経営と安定配当という大前提を勘案しながら、
検討する」


要約すると「やらない」ってこと
早めてほしければ「金を出せ」ってこと

ＪＲ西日本からうばった新幹線で楽して稼いだ金がたんまりあるくせに
なにもったいぶってるんだ？
ＪＲ東海は金余りの贅沢な経営できるの誰のおかげだと思ってるんだ？
ＪＲ西日本が新幹線奪われ苦汁を飲んで苦しんでるからだろ
そのおかげでＪＲ東海の社長や社員全員は贅沢極まりない生活送れてるんだよ
新幹線の金は本来はＪＲ西日本のものなんだからさっさと全面開業しろ
国は早くＪＲ再編しろ無能国家！！！！
ＪＲはＪＲ西日本とＪＲ東日本の２社だけでいい
余計なのは潰して統合しろ

中国地方はJR九州にすべきだと思う

JR九州＝九州＋中国＋四国

また大阪民国人が発狂してるのかｗｗｗ

建設国債で国が全部つくりゃええじゃんけ

東京名古屋でも ほんとにできるか解らんのに
関西人がわいてくるな

名古屋−大阪間を国が先行取得して、JR東海に無償貸与、
運転開始後に、利益の範囲内で分割して買い取っていく、のではダメなのかな？

>>12
リニアは地上側で運転するのでは？
車内ではどんな操作をするのかな？

来週あたりに東海地震が発生したら新幹線復旧で
リニアは30年くらい後回しだろう。

≫21
JR中国ならありだが、九州はないな　　

一生大阪まで延ばさなくていいよ

自民党と屑官僚がたかるために日本の未来を破壊する行為の
象徴だな

JR東と西に作らせるべきだわ

福知山線の大事故を起こすようなＪＲ西日本なんてそもそも
新幹線を運営する資格なんてないよ　逆に東海に吸収されるべきだし
東海道新幹線は旧国鉄（ＪＲ６社）のものだろ

福岡まで繋げて欲しいなぁ。

そしていつの間にか品川名古屋間も税金投入

>>31
そらＪＲ西は浪速のアキンドですさかいゼニのためならＡＴＳ−Ｐ（列車制御装置）
なんぞ後回しにしまっせ。水と安全はタダですさかいな。

JR東海を分割して、東と西に吸収させれば解決

一斉開業した方がいいのでは？？

>>35
むしろ東西とも東海に吸収されろと思う
ほんと東西は図体だけでかい私鉄にも劣る糞企業

>>37
東海が最悪

リニアで水枯らしといて謝罪も反省も無し

>>38
水に対する犯罪なら東も負けてないけどな
西は人殺しだし

>>39
そもそも名古屋駅なんていうなんもない僻地まで新幹線で運んで、
そこから三河に向かう客からさらに運賃を余分に取ろうというセコさがすごい

>>40
文句あるなら中曽根に言え
３０年遅いけど
独占がどうとか利益がどうとか妬み嫉みにしか聞こえない

>>5
東海道新幹線が崩壊しただけで日本経済に大ダメージなんだけどなｗ

環境破壊を推進しておいて妬みとか
もうとちくるってるだろ東海ネットサポーターも

政治力で東海道新幹線を手中に収めただけでは物足りなく国を揺すりだした東海

妬みの次は環境問題
お忙しいですね

そんな儲かってるんだったらJR北海道救ってくれよ

>>25
東京名古屋間の建設費返済の目処がたつまで据え置きなら考えるんじゃないかな？

>>30
そんな金ないだろｗ

>>31
西が東海道新幹線を運営していれば経営もイージーモードで無駄なスピードアップも事故も無かっただろうねー

金をくれるのなら前倒ししてもいいよってことだろｗ

>>49
金さえあれば人殺さずに済んだのに、ってか

JR東海が自主建設路線に走ったのは、自民党のお偉方が
「整備新幹線が完了するまではリニアに一銭も出さん」と頑張ってたのが原因。
自主建設の話を受けて自民党内でも資金支援の話が出てるけど、
整備新幹線派との調整が済んでるとも思えず、信用できんわな。

>>52
東京オリンピックとリンクさせて、
別のところから金引っ張ってくるんじゃないのか

東海を分割しろとか西に渡せとか空論ばっかで楽しいの？ｗ
もっと現実的な話しろよｗ

自民と橋下維新が圧力をかけたか
まあ大阪までつながないと採算取れないからな

>>政府から具体的な案が提示されれば、
京都を黙らせろということだろ

>>54
だな
大体東西に分割されてたら東海が背負った借金なんて返済不可能だっただろうしね

「株と社債を買え」って事か？

…お前ら、金を用意しとけよ。

>>56
のぞみの存続確約すれば黙ると思うけどね
リニアは京都通らないけどのぞみは廃止する、じゃ反発して当然だろ

>>57
それだけ東海が儲かった分四国や北海道が大赤字に陥って結局税金を突っ込む
国に借金背負わせた分東海が儲かっているとも言える

西を解体して
西＝近畿の在来線
中四国＝山陽新幹線+それ以外の在来線にすれば解決

国や関西に関与させるとルートが無茶苦茶になるから
絶対に駄目だって・・・

JR東海自ら東海道新幹線のライバル路線をつくって、しかも20年後は人口10%減
これで経営が安定するわけないだろ

リニアは電気ドカ食いするからな
とにかく浜岡の再稼働をはよ確定させろ。話はそれからだ
http://thepage.jp/detail/20140214-00000010-wordleaf?page=2

はやく 次の職をさがせよ

>>16
お前の頭の中では物価上昇しても高速バスや飛行機とか競合ライバルの運賃は変わらんのかよ

健全経営→政治が絡むな。株と社債を買え。
安全配当→幹部と社員(除く子会社・派遣)の賞与が第一。(給与は抑えて賞与で調整)

ID真っ赤な奴が必死に東海利権擁護してて草不可避

京都「無視すんなや！」

JR東海エリアは、常に東海地震のリスクがつきまとってるからな…。
発生して暴落したら、全力で買うけど。俺が生きてればだが。

>>62
反リニア・新幹線マンセー厨は「高速新幹線で逝けるはず」って言うが、それ
があっから逝けないんだよな。新幹線では。
大体地震あったら、普通の新幹線では北陸で無いと東海道と共倒れしかねんし、
４００キロで走らせれば良いと言うが、どのコースで最高速を出し続ける事を
補償するの？新東名近くにしろ中央線沿線にしろ、住宅が密集してて、まず
それで出せないよ。条件の良い所は。それで今と対して変わらんスピードでは
乗り入れを受ける為と東海道改良時の流動を確保する為の増線に過ぎんし、まさ
に競合ライバルからの流入とかは無いだろからなあ。それではＪＲ東海じゃあ
造れんよ。

>>70
どうせほとんど地下だから速度はあげられるだろ
400km/hはいらんと思うけど

新幹線じゃ登坂できねえんだよ馬鹿が

市況板的には、

上げ：三菱重工業、日本車輌製造　　（リニア受注）
下げ：川崎重工業、日立製作所　　　（新幹線受注）

だな

三菱重工業が受注できたのは飛行機の技術があったから
リニアの速度になると鉄道ではなく飛行機と同じ設計だそうだ

>2
カネくれるなら、ちょっとぐらい早くしてあげる


って感じじゃね

ＪＲを再編しＪＲは東日本と西日本にだけにする
東海道新幹線の稼ぎは西と東で折半すればいい
これならアホ官僚も文句ないだろ

>>72
設計勾配はそれほど違わない
35-40‰程度

>>59
そういうレベルで言えば東日本も酷いだろ
首都圏の一等地根こそぎ持って行って商業やってんだから

>>75
まだこんな馬鹿いるのかｗ

>>75
労組が問題なんだろ、特に東日本の。

国家戦略特区で、安部政権は愛知に嫌がらせしたからな
「大阪の委員や、大村知事の政敵・新藤義孝総務相が一次選抜では選ばないようにいやがらせ」by竹中平蔵
リニアは名古屋止まりにして大阪に復讐すべき

>>80
解雇特別区とかカジノ特別区とか外国人労働者特別区なんて指定されない方が良いだろ

>>12
保守はアトム君でも雇うのか
あと、お前のとこの蝦夷基地脳なしJRみたいな避妊労組じゃないぞ

>>34
お前は国賤JR蝦夷基地の耐震無策ぶりをしらんようだな

リニアはいいけど、北海道や北陸や九州とかの新幹線は止めた方がいい
将来的な採算取れないぞ

2030年で北海道・東北・北陸・中国・四国・九州は1割も人口が減る
それもこれも東京一極集中による少子化が原因

検討するなよ。
失敗したら責任は全部JR東海に押し付けられるんだから。

むしろ汚染地頭狂なんて放棄して名阪複々線で結ぶべきだろ

やっぱり原点に戻ってJR東海在来線と
JR新幹線に分社するべき。

>>84


まだ一極集中とか言ってんだ、、、


幸せ脳、食べて応援、関東だけあるなw

ＪＲ東海は中部地区のＪＲ在来線のみ管轄させるべき
新幹線はもとの持ち主であるＪＲ西日本に返すべき
ＪＲ東日本は分社させＪＲ東北をつくる
ＪＲ東日本の稼ぎを減らし
ＪＲ東北とＪＲ東海をジリ貧にさせて苦しめ楽しむ
いまこそ仕返しするとき
新幹線盗られて苦しめられた怨みをはらすべき

>>85
JR東海にしたらいい迷惑だよな
自民ももう国鉄じゃないんだから経営に口出すなんてことしない方がいいのに

>>90
なら新幹線の固定資産税を商業施設レベルに引き上げるか

名古屋「名古屋が西日本の玄関口になる。リニアで大阪の地位を奪い取る」


「名古屋には西日本の玄関口になってほしい」。中部財界首脳はリニア開業で名古屋が大阪を超える
存在になることを期待する。４５年のリニア大阪延伸までに人やモノの流れを東海地方に移行させ、
延伸後もつなぎ留めようとの思惑だ。

実際、名鉄がトヨタ自動車のビジネス需要を見込んで鉄道高速化の検討に着手するなど、
地域活性化との相乗効果を狙う動きも出始めた。中部国際空港会社や名古屋高速道路公社が
参加するのも鉄道、道路、空港の機能を複合的に向上させることで東海地方全体を底上げする狙いがある。
（2013年11月17日17時43分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131117-OYT1T00422.htm?from=top
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384679143/

関西が地盤沈下しても、東海が地盤隆起するから

東と西の管轄を減らせばいいんだよ。広すぎるのが問題なんだ
中国四国を九州に渡して、山陽新幹線もJR九州にする
北海道東北を東北北海道に渡して、東北新幹線と北海道新幹線をJR東北北海道にする
これで全社黒字化する

ID:nh3OO7vx

37 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/30(金) 01:12:35.39 ID:nh3OO7vx
>>35
むしろ東西とも東海に吸収されろと思う
ほんと東西は図体だけでかい私鉄にも劣る糞企業 37 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/30(金) 01:12:35.39 ID:nh3OO7vx
39 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/30(金) 01:15:21.18 ID:nh3OO7vx
>>38
水に対する犯罪なら東も負けてないけどな
西は人殺しだし

41 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/30(金) 01:24:25.83 ID:nh3OO7vx
>>40
文句あるなら中曽根に言え
３０年遅いけど
独占がどうとか利益がどうとか妬み嫉みにしか聞こえない
45 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/30(金) 01:28:49.43 ID:nh3OO7vx
妬みの次は環境問題
お忙しいですね
51 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/30(金) 01:38:42.53 ID:nh3OO7vx
>>49
金さえあれば人殺さずに済んだのに、ってか



名古屋ってこんなのばかりなの？w

>>94
言葉で反論しないと

リニアが来たところでストローされるだけでどこも発展するようには思えないけどな
何のビジネスする気なんだろうか

>>93
>関西が地盤沈下しても、東海が地盤隆起するから
>東と西の管轄を減らせばいいんだよ。広すぎるのが問題なんだ
>中国四国を九州に渡して、山陽新幹線もJR九州にする
>北海道東北を東北北海道に渡して、東北新幹線と北海道新幹線をJR東北北海道にする
>これで全社黒字化する

そう、そしてリニアは中止して東海道新幹線はJR東西で運営。
JR東海は解散してJR東西で分割。
これで日本全国丸く収まるね。

リニアにしなくとも地下に新幹線で400km/hを走らせたほうが安くないか

＞そう、そしてリニアは中止して東海道新幹線はJR東西で運営。

また妄想の無限ループ

>>87
>やっぱり原点に戻ってJR東海在来線とJR新幹線に分社するべき。

そんなことしたら大変。
東海道新幹線の収益が90％以上を占めるクラゲ企業JR東海が干上がって蒸発しちゃうw

>>95

>>94
>言葉で反論しないと

ん？
自分に向かって言ってる独り言か？

>>100

それなら、東海道新幹線の並行在来線は第３セクターに移行だな

>>13
そうは言っても、このリニアは超電動式だから、設置だけでアホみたいに金掛かる。

>>12
JR東海が、小田急を買収したら、江ノ電や江の島エスカーまで付いて来る。

江ノ電や江の島エスカーもリニアになるのかな？　胸熱だな！

>>76
4%の坂だと鉄ちやん新幹線なら時速250キロ以下なら走れる。
超電導リニアでは、時速500キロ以上でなら走れる。

>>96
ストローされる業種とストローされない業種があるよな
オフィスで足りる仕事は東京に移転することもできるけど、

　工　場　は　移　転　で　き　な　い

水＋電力＋工業用地＋労働者が必要だから
むしろ首都圏から地方に工場移転が加速するよ

「新大阪ー奈良ー桑名ー名古屋ー中津川ー飯田ー甲府ー橋本ー品川」


たとえば橋本駅（神奈川県相模原市緑区橋本）
＞小田急多摩線:相模原市と東京・町田市、延伸で合意　１３年後までに実現
＞http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/m20140527ddlk14020227000c.html
＞リニア 橋本駅…小田急多摩線の延伸
＞http://blog.livedoor.jp/ezhcom/archives/31476724.html
＞路線図
＞http://www.sagamimirai.jp/image184.jpg

リニアが開通すると橋本で下車して、
橋本 →八王子 →立川→西国分寺 →吉祥寺
橋本 →相模原 →町田→長津田 →中山 →新横浜
橋本 →多摩センター →稲田堤
橋本 →相模原 →唐木田 →多摩センター
橋本 →上溝 →海老名

この辺の人はこれが当たり前になる
品川駅で降車するよりも近いし、乗車する時も橋本駅から乗るようになる
リニアは東京飛ばし＆横浜飛ばしの一面も持ってるわけ

>>97
まあこんなもんだろ
JR北日本 北海道東北新幹線 北海道東北地方在来線
JR北陸 北陸上越新幹線 北陸信越地方在来線
JR東日本 首都圏東海地方在来線（名古屋まで)
JR近畿 近畿地方在来線（名古屋まで）
JR西日本 東海道山陽新幹線 中国四国地方在来線 国鉄長期債務
JR九州 九州新幹線 九州地方在来線

＜新成長戦略＞リニア中央新幹線　大阪延伸前倒しを明記へ　◇無利子で貸し付け検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00000056-mai-bus_all

>>105
碓井峠の30‰が170km/h
言うまでも無いが登りではなくて下りに制限がかかる

リニアも同じ制限かかる
制動がタイヤなので鉄道よりもシビアだから

>>110
馬鹿？

回生失効時にリニアモータで制動する空想にふけってるのはJR東海だけ

関西広域連合が債権を買い取って延伸分とまとめて低金利で貸せばいいんだよ
口を出すなら金を出す
だろ？

その方式だと、関東、中部、関西以降はリニア伸びねえわ

>>92
陛下にたてついてぶっ殺されテーのが゛

>>95
西がサービス最高なのになにいってんの

>>98
マグマと直結して名駅が阿鼻叫喚になったらお前は国賤として処刑な

>>113
まず原発テロ犯のお前たち蝦夷基地を処刑にしてからの話だな

従来のJRスキーム、新幹線整備計画の枠を破って手前勝手にリニア建設を強行しておきながら、
名古屋以外の全ての地域が致命的に不便になる無責任な品川ー名古屋の部分開業。

それを見かねて公費を投入すると言う流れになっているのであるから、
JR東海の営業エリアの見直しが有って当然。
公費投入区間はJR西、四国、九州の乗入れも認めるべき。

そもそも「真ん中にあるだけ」の名古屋が東京と大阪の旅客が大半を占める東海道新幹線を独占し、
東京と大阪の料金収入を不要不急のリニアなんぞに突っ込んでいるのが間違いのおおもとなのだからね。

JR東海が無ければJR東西で東北新幹線、北陸新幹線の開通はもっと前倒しが出来た筈。
つまり、日本全体の新幹線整備計画を歪める存在、それがJR東海。

そりゃ東海だって早けりゃ早いほうがいいわけだしな
国が延伸費用見る算段すると言うのを無下にするわけない

醜いねえ

>>119
我田引鉄は死んだら

>>119
名古屋と大阪がくっつけばええんよ。

近畿の人間だけど、大学時代の友人に名古屋のやつも多いから、
名阪連合は賛成だわ。違和感なし。
地理的にも近いし、名古屋が拒まないのなら、近畿地方に愛知県は入ってもいい。

うるせ〜ハエだな〜
国に金を出させてたら最後
関西に関西にって言い出すに決まってる

名古屋―品川が決まったのは品川に自社ビルが建ったから
新大阪にリニア駅同居？現段階で考える余地すりゃないだろ｡

しかし､なんでも欲しがるね〜
関空2期工事にハイパー港湾
うまくいってるのか？

一私企業が実現する事に、口を出す為の金でしょ？
ごちゃごちゃ言われて経営に支障が出るのは明白なので断るべき。

もちろん、国が延伸路線を勝手に作って、JR東海が乗り入れだけする（上下分離）のなら
問題無いだろうけどね。
後でお荷物になる様ではダメよ。

リニア中央新幹線ってJR東海の営業エリアを越えてJR西日本の営業エリアでも営業するよね？
いくら東海道新幹線のバイパス線だとしてもJR西日本は建設・営業に対して拒否権があるのでは？
これが許されるのであれば品川ー成田ー茨木ー仙台への延伸でJR東海が儲かる場所を総取りしないのか？

新成長戦略:リニア中央新幹線　大阪延伸前倒しを明記へ
毎日新聞　2014年05月31日　15時00分（最終更新　05月31日　15時25分）
ttp://mainichi.jp/feature/news/20140531k0000e020213000c.html

方針は決まったみたいだね。

>>124
オメーらがうるせーんだよ。

ストローストローつって、逆ストローされてるしwwww


858 名無し野電車区 2014/05/29(木) 12:41:36.19 ID:CBd22iUh0
YKK APが本社機能の一部を富山県黒部市に移転することになったよ
北陸新幹線以前から決めてたことだけど（もともと富山県の会社）
神奈川工場などは閉鎖することになった

吉田忠裕会長CEO
「富山でも東京でも同じ。工場は東京に本社を作るメリットはない。工場が本社であり本店であり司令塔。
　うちは世界とビジネスしてる。世界との時間差に比べたら富山東京の2時間10分は近い。
　ニューヨークとワシントンは飛行機で2時間半かかるが何も問題はない」

>>127
このブン記者の書き方も異常

名古屋までなのに、関西の地盤沈下の恐れ


とかwwww

素直に大阪まで繋がらなければ意味がないので

と書けばいいのに。。。

偏向もやり過ぎると記事が死ぬよな。

文体が明らかにおかしい。

>>129
侮日新聞ですもの。

名古屋ー新大阪を国家プロジェクトとして東海より先に完成させ、
東海の経営状況を観ながら建設費用の回収を考えればいい。

但し、関西自治体には建設費用の半額負担を求め応じた場合に限る。

クレクレ言うなら本気度を示してもらわないと。

>>131
全額かと。
欲しいところが自力でやれと。

>>128
汚染地で物つくちゃだめだしな
>>126
韓唐東北なんて国家放棄地じゃん
>>124
関空は塩爺が勝手に作った
関西に関係ない
>>123
西に海統合でいいよな

>>131
そもそも韓唐の国賊地なんて地球から投棄だろ

＞近畿地方に愛知県は入ってもいい。

ｗ

>>123

三重「俺が関西と認められてない以上、名古屋お前もだめだ！」

>>119
よくそんな恥ずかしい文章書けるね
ひとつも論理が成り立ってないんだが

とっととリニアつなげて
新幹線は貨物路線に変更すればよろし
トラックなんぞが幅効かせてること自体いびつなんだしさあ

>>136
東海三県とがいってつるんでるのはおメーラだろう
とっとと陛下の税金がめてるだけの脳なし汚染地と手を切れよ

>>138
ラッシュ時以外は貨物ありだな

大阪は日本の恥

リニアこそ貨物ができそう。
深夜200キロくらいで走れば静かだろ。

>>141
原発炸裂させるようなカス人もどきは地球から出て行けよ

>>142
保線はいらんのか
車両も高くつくダロ
新幹線は廃車改造でいけるやん

JR東海はぜひともがんばって、
3兆6000億円を全額国の負担（税金）でやらせるように仕向けるといい
これなら賛成
3兆6000億円出さずにすむし、それで多少早めてやればOK

稲城市立向陽台小学校評判
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201406/01/1273947/tedem387.jpg
稲城市立向陽台小学校評判

>>144
でも保線、いらなさそうだよな。実際のところ。

>>146
国賤人もどきはしねよ

ちなみにリニアは当初は最高速度500キロの計画だけど、最終的には700キロ運転を目指す計画（社長発言）

>>149
通勤定期月２万を目指してほしい

あ、せめて5万な
持ち出しなしってことで

品川名古屋のリニアが開通すると、
その分、新幹線のダイヤが減り、新幹線駅の利用者も減ると思う
開発優先でいまは議論されてないけど、その辺もどうするか考えた方がいい

リニア開通後の新幹線や飛行機について

>>150
JR社員になれば運賃無料。家族も半額だよ

>>150
通勤できるのはＪＲ職員かキヨスクのおばあちゃんだけだろ

>>153
朝弱いからムリ

壮大な計画を立てて自力建設するって言っているのに、それを変更するって容易じゃないと
思うなぁ。

>>152
元々、東海道新幹線の東京・名古屋間の全面若返り工事には、新幹線を止めないとできない。
リニアの開業は、その間の代替えも担っていたかと。

飛行機は元々輸送量が小さいし。

>>141
在日は追放！！！

東日本　売上高：2兆7029億円(前期比1.2％増)
　　　　営業利益：4067億円(同2.3％増)
　　　　当期利益：1999億円(同14.0％増)

東海　　売上高：1兆6525億4700万円(前期比4.2％増)
　　　　営業利益：4946億1200万円(同16.1％増)
　　　　当期利益：2556億8600万円 (同27.9％増)

西日本　売上高：1兆3310 億円(前期比2.5％増)
　　　　営業利益：1345 億円(同3.9％増)
　　　　当期利益：656 億円(同9.0％増)

赤字で苦しんでる北海道の売上高は1650億円だ
東日本の東北管轄部分を北海道に譲ればいいと思う

>>158
それって経費の方が多い地域じゃ？

　　　大阪のことはいいから早いこと
　　　　　山梨か岐阜まででもいいから
　　　　　　　　五輪までに営業線を完成するべき

>>160
たぶん、品川が一番時間がかかるかと。

品川ってそんなに都会じゃないんだよなぁ、、、遊ぶところも少ないし、、
駅ナカ位でしょ？
ま、どつちでもいいんだけどね

>>162
駅ナカでどう遊ぶんだ？

>>163
かくれんぼ

ＪＲ西から奪った新幹線で荒稼ぎしてるな
いい加減に潰せこんな泥棒会社
もともとその金はＪＲの西日本のものだろう
勝手にこんな糞会社作りやがって
ＪＲ東海はいい加減に潰してほしいわ
新幹線返せ

>>165
新幹線が東海持ちってのは違和感あるよな
中部のド田舎路線の赤字を新幹線の利益で補填しているとか、納得できん。
今からでも新幹線は別会社に分離出来ないもんかね

>>157
蝦夷基地がチョンコを投入した国賤俘囚だぞ

>>165
国賊俘囚蝦夷基地を地球から放り出して、西が海を合併でいいやろ

新幹線はゆずったからリニアは西でってのがフェアだね

>>152
＞新幹線のダイヤが減り
京都が懸念してるのはこれだな
>>156が言うように運休を伴った工事をやられたりするとたまったものじゃない
だから、京都としてはリニアを京都駅に引っ張ってくるしか選択肢がない

>>127
奈良は大阪にデカい借りを作ったなｗ
大阪は関西州も睨んで奈良支持に廻ったからリニアが予定通り建設され京都介入されずリニア奈良が誕生したら奈良は連合に入らないといけないね。
大阪が奈良を支持しないことが連合に入らない理由だと言ってるんだし有限実行しないとね奈良は。リニア奈良誕生＝奈良は大阪の子分化

>>171
実際奈良が広域連合に入ってないので関西で割れてる印象が海外にあって観光面で不利になってるんだって

ＪＲを再編するべき
西側はＪＲ九州・ＪＲ四国・ＪＲ東海を西日本に吸収させ
ＪＲ西日本にする
東側はＪＲ東日本・ＪＲ東北・ＪＲ北海道の３社にする
ＪＲ東日本の新幹線はすべてＪＲ西日本のものにする
東側はＪＲの在来線のみ管轄する
これでいいだろう

>>167
848 /名無しさん[1-30].jpg sage 2014/06/01(日) 19:12:30.83 ID:PoRg0Zfj0
朝鮮人出てこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■世界中で嫌われる韓国人■
http://blog-imgs-37.fc2.com/a/n/s/ansan01/1229890.jpg
http://27.media.tumblr.com/tumblr_l0eddyjbsN1qzov8wo1_400.jpg
http://yasukuni.img.jugem.jp/20081014_520639.jpg
http://photocdn.sohu.com/20110101/Img278630558.jpg
>>167

>>113
>関西広域連合が債権を買い取って延伸分とまとめて低金利で貸せばいいんだよ
>口を出すなら金を出す
>だろ？

だろ？ってw

JR東海が名古屋へのあからさまな我田引鉄で東京ー大阪という日本の大動脈を
ぶった切ろうとして日本中に迷惑がかかっているから国費投入、なんだろ？

いっぺんに作るのが厳しい〜なんて世迷い言を言うのなら名阪間から建設しろよ。
そして今度は東京と話し合えばいい。
早く通して欲しいなら金を出せ、口を出すなら金を出す、ってな。

>>131
>名古屋ー新大阪を国家プロジェクトとして東海より先に完成させ、
>東海の経営状況を観ながら建設費用の回収を考えればいい。

>但し、関西自治体には建設費用の半額負担を求め応じた場合に限る。
>クレクレ言うなら本気度を示してもらわないと。

>>132

>>131
>全額かと。
>欲しいところが自力でやれと。


教室の隅でオタク二人がなんか言ってるw
もう、名古屋の頭が完全に東名で完結しているのがよくわかるレスだな。

中央新幹線構想は東京ー大阪間と明記されている。
手前勝手にお気楽な建設構想をぶち上げて品川ー名古屋に矮小化しているのはJR東海の都合。
一括開業できないんなら大人しく９兆円が貯まるまで指でもくわえてろ。


やっぱり、こんな連中に国家の大動脈を独占させたのが諸悪の根源だったな。
30年も経たない内に完全に名古屋のおもちゃにされている。

>>175
大体、今の求心力もない、1970年代が華だった 東京に繋いだところでなんのメリットがあるんだ？

わるいけど、食べて応援なんかしたくないし、日帰りおけな新幹線でこっちは本当に十分だと感じているのだが、東海主要人は何をもって この少子高齢化に、こう言うものがいるとなったんだ？

本当に分からない。2047なら俺はいないかもしれない。鉄道よりも医療、福祉は？

>>174
お前たち蝦夷基地の先祖が実にチョンコじゃん

国策で東京ー大阪ノンストップを進めるべき
名古屋は要らない

>>124
>うるせ〜ハエだな〜

へえ〜、うんこって口がきけるんだあ。

>>137

>>119
>よくそんな恥ずかしい文章書けるね
>ひとつも論理が成り立ってないんだが

言葉で反論、よろ。

>>177
蝦夷基地のせいで国債一京円だけど

>>170
でも、基本中間駅は停車本数少ないからね。
京都に全停車なんてリニアじゃその性能を無駄にするわけで。

大阪まで早期に伸ばしたら>>92に書いてあるような名古屋の目論見が狂うわな

すごい妄想をしている人がいるが、池沼？
鉄ヲタ？

名古屋的には東京と大阪を分断して、東京と名古屋の繋がりを深めることで
日本第二の都市の地位を獲得したいと目論んでるんだろうが、
東京一極集中で富の再分配を目論んだ地方がそのシステムで壊滅したのを見ると、
名古屋は東京にチューチュー吸われてやせ細るのが目に見えるｗ
バカ過ぎる名古屋ｗ

京阪神は名古屋からものや富を奪ってやろう、と言う気概なんか全然ないが
東京は隙あらば

>>183
それって逆にいえば、
京都駅に通せば全停しなければならないほど客がいるから困るってことだよな？
どうせ客逃げないんだからサービス改悪してやれってなんと傲慢な

どんどんかっぱらう気満々だぜ？ｗ

＞京阪神は名古屋からものや富を奪ってやろう、と言う気概なんか全然ないが

このスレ読んだ？

>>187
何をいってるんだか！
名古屋の東海銀行組は三和に奴隷扱いされて、
東京三菱に救出されたし、
老舗中の老舗の松坂屋も対等といいながら、
大丸に吸収されちゃったし、
大阪資本と関わった名古屋企業は跡形なく
潰されてる。

>>191
で、漁夫の利を得たのは東京だろｗ

エディオンとかもそうじゃね
名古屋本社だったのがミドリ電化が加わったところ
大阪本社に移って本店が広島になった

>>176
JR東海ってもう東京の会社になってしまっているイメージがあるが

いつものスレの流れとちゃうな。
今日は立ち去るわ。

>>195
大阪人が暴れてるんで。あいつら韓国人と同じメンタリティだからな

>>187
国賊の奴らはぶっ殺せばいい
もうすでに処刑にして行いレベル

蝦夷基地のバカはとっととぶっ殺して、首都は大阪にしないと国がなくなるぜ

で、京都か奈良停車かは陛下がどちらにすまわれるかできまるな

>>187
国賊の奴らはぶっ殺せばいい
もうすでに処刑にしていいレベル

蝦夷基地のバカはとっととぶっ殺して、首都は大阪にしないと国がなくなるぜ

で、京都か奈良停車かは陛下がどちらにすまわれるかできまるな

>>196
蝦夷基地は半頭新羅難民の末裔ってことも知らんのか
奇っ怪な事件起こす基地は決まって蝦夷基地じゃん

>>197
これだからなぁ、、、威張れる状況ではないと思うが、、、

今年でもこれでしょ？

どうぞ、お食べください。2014年版

『食べて応援』
https://www.youtube.com/watch?v=BKr0aj_1k1k

東海道新幹線が開通した時、
予算超過した罪で国鉄総裁、新幹線総局局長、技師長のトップ３が
政府によって辞任させられたこと、絶対にJR東海は忘れないだろう。

>>201
それならリニア自体やめちまえよ。
近畿は北陸とフルで結び付きたい、お近くの名古屋とは親交したい、

でも、華の終わった東京なんかどうでも良いんだよ。
マジだよ？！

>>191
はあ？名古屋くず企業を救済合併しただけ

>>201
>東海道新幹線が開通した時、
>予算超過した罪で国鉄総裁、新幹線総局局長、技師長のトップ３が
>政府によって辞任させられたこと、絶対にJR東海は忘れないだろう。

新幹線の恩人、十河総裁のことだな。
あれは確信犯。
今評価するのであれば誉め讃えるべき行為。
正しいことをしようとしたのにバカが邪魔をしただけ。

>>200
脳天核爆発させて死にさらせや、屑国賊
そんなのドコ探してもおらんぞ、底脳人もどき

一企業の経営とかの問題に矮小化されては国益を損なうから国が出てきたんだろ。
このプロジェクトは、東海任せにすべき種類のものでなくて、国がカネもクチも出さないと駄目だよ。
そして、北陸新幹線のルート選定とも絡めて考えるべき。

ただ長野のようにごねまくった県があった場合、
東海の意向が通るかは微妙になる。

>>207
長野なんて実際客とも思えん存在感だろ

北陸新幹線が小浜ルートなら問題ないが、米原or湖西ルートに決まった場合には東海に乗り入れることになる。
東海のダイヤに空きを作るためには名古屋−米原−京都−新大阪の乗客の一部をリニアが肩代わりする必要があり、
リニアは京都経由が合理的。

勝手にウチの県に通させない！と言った知事が
引退してなかったら、リニアが今年、着工できたかは微妙。
奈良だって大和郡山に駅を作れって言ってるし、
中間自治体は東京ー大阪を短時間で結ぶことに何の関心もない。

東海任せも駄目だし、中間自治体が出しゃばっても混乱するだけ。
もはや、国益を第一に考えて国が仕切る段階だ。

>>211
国益優先って言うのは、浦佐や安中榛名、
船子屋みたいな駅を作るってことだよね？

>>205
蝦夷とかなんでそんな言葉吐くん？汚ないなぁ

国益優先って言うのは、日本全体に最もメリットがあるルートのことだな

>>110
ちょｗ
制動にタイヤのブレーキ使うって事は、浮き上がる150�q付近までエンジン使ってタイヤで走ってる

>>213
じっさいやつらは大和民族でもない為日本蝦夷じゃん
大和民族でもない逆賊俘囚なのに神風とか国家神道とか靖国とか言っちゃテルいかれきった脳の構造を分析してみたいわ

>>214
蝦夷基地の国益って大敗戦、福ーの様な飛んでも話しかねーじゃん

次は借金一京の大はたん
とっとと始末しかねーダロ

>>216
同じ日本人をそんな風に言うたらあかんわ、、、、

ただでさえ東日本大震災で大変な被害を受けはったのに、日本人やないて、、、

俺はあんたこそ、外国人認定するで！？

あんた、大阪や神戸が阪神淡路大震災でどれだけ苦しんだか知らんやろ？

神戸の人は東日本大震災でどれだけ援助しはったか。大阪も日本で大阪と東京にしかない特殊消防車も出した。
水もやまほど送った。

あんたみたいな売国奴はリニアを語る前に日本人やないわ。

>>214
京都は一応、日本トータルで最もメリットがあるのは京都駅ルート、と主張してるが

>>219
皇土を汚す能なしが日本人やて丶割らすわ
蝦夷基地は太古から陛下に楯突いてきた人もどきやんけ
流石に物故ろさんといかんやろ

>>112
超電導リニアなら、地上に抵抗を据付けられるし、地上コイル短絡ブレーキもOKだし、回生失効対策も抜かりない。
それに車輪ディスクブレーキ単体でも600km/h以上からの非常制動はOKだそう。

>>220
丹波橋までなら下にずらしていいやろ一

>>219
阪神は仕方ないが
蝦夷基地は震災暮れ暮れ人
もどきやろ
むしろ震災なめきってた国賤やぞ
人ならあんなとこ住まんわ
おれは阪急えんせんすみだが
おまえにとやかくいわれるすじあいはないし、くずはじよきょせなどうしようもないぞ

赤くなってる連中へのレスって

【経済】「トヨタ店なぜ米車売らぬ」　自動車、米ごり押し[14/05/20]
↑これに似た脳の持ち主？

>>225
そういう連中ばっか

品川名古屋は民間事業で
名古屋新大阪は公共事業で

いま言ってるのは要するにこういうこと

早めたければ、
名古屋新大阪の工事費3兆6000億円＋利息をすべて国が負担すればいい
JR東海は5兆円以上の負債は、社長「健全経営と安定配当」に反するから断る
格付け引き下げも許さない
品川名古屋の5兆4300円を返済した18年後の2027年に、
名古屋新大阪を3兆6000億円で国がJR東海に払い下げる
これならいいよってこと

>>188
違う違う、リニアを京都にって連中は、京都に全停車前提で要望してるって事。

>>227
国が早めるメリットは？
JR東海が運行で利益を出せるのか？
国庫から金を出した場合、我田引鉄にならないのか？

その点が問題ね。

あと、公共事業 ＝ 税金 だし。

＞ＪＲ東海社長、リニア
新大阪ﾉﾎﾞﾘ→ｸﾀﾞﾘ名古屋
第一期開業で決定済の

下り方向トンキン延伸前倒し
は
＞「健全経営と安定配当が大前提」

>>227
>名古屋大阪は国が

それは整備リニアじゃないか
一度認めたら
四国にも北海道にもリニアを曳け になるぞ

曳け→敷け すまそ

そもそも国がJR東海にリニアを丸投げしたのは
整備新幹線だけで手一杯だったからだしなあ

>>172
やっぱ海外は１つのグループとして見るのか
日本に関西という州があってその州の１つの自治体が反旗出しているというふうにしか見られないのね
個人の尊重文化が少ないのかな海外は

東北土人のせいで糞会社ＪＲ東海がつくられ
ＪＲ西日本から新幹線が奪われた
近畿は関東東北潰したいくらい恨みがあるんだよ
なんで放射能で滅びなかったんだよ
新幹線返せ！！！！

すでに長野の件と京都の件があるからね
国から金もらったらどうなることか

もう今更京都ルートにはならないだろ

>>237
京阪奈にして、京都と奈良は痛み分けするしかない。

>>238
でも木津でも奈良でも同じことだから奈良市内に作った方がいいんじゃないのかね？
痛み訳も何もないと思うが・・・・

奈良県内の間違いだった

大阪が奈良支持に周り、それに国は判を押す形で計画に明記
この時点で京都はハシゴ外されたから伊丹別けする必要は無いと言われているような物だぞ

大和郡山なら地上駅出来るんでしょ？

京都に通すってことは三重は通らないってことなんで
関西がどうこうで片付く問題じゃない

それがわかってない奴が未だにこんなにいるとは

>>243
三重は木津にしても京都駅にしても通るだろｗ
関東人か？

>>244
京都が求めてるのは木津に通ることなのか？京都駅だろ。
木津なら「奈良市周辺」でJR東海の予定通りでしょうに。

京都駅まで書かないと突っ込まれるのかね

>>245
京都駅でも三重を通ると言ってるんだが読めなかった？

三重が希望する場所を通らないだね
亀山付近津以南か以西を希望しているから京都駅を通すと三重の駅は僻地になる

京都は京都駅と四日市を結ぶ構想を出してるけど、結局無理だから今更議論したって無駄

>>239
京阪奈学研都市を通って、
北に向かって京都駅まで急行の地下鉄か近鉄。
南に向かって奈良駅までの近鉄。

これでよい、観光面でも相互メリットがある。

はっきりいってしまえば関西にはお金がない。あるのは借金だけ
いま作ってる梅田の箱ものも甘い予測のもとに借金で作ってる
借金して建てて、利息返済のためにまた借金してというような、ちょっとしたバブルだな

名古屋〜新大阪間を国が作って、JR東海に無利子貸与という形になるんだろうか。

これが大阪人の声か

203 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/06/01(日) 23:18:27.01 ID:a1+gOFRp
>>191
はあ？名古屋くず企業を救済合併しただけ

京都は挙兵でもしたらｗ

>>250
ばーか


国がないんだろーが

>>228
そんなこと言ってるやつおらんぞ

>>247
三重県の希望なんか知ったこっちゃねーだろ
奈良市と違って法律にさえも載ってないんだから
そういう意味では長野Bルートや京都駅ルートと同じ程度の扱い

>>235
国賊蝦夷基地なんてシナちょんにぶっ殺してもらえばいい
やつらだけが能なし蝦夷基地戦争で侵略しただけだからな

>>255
いや全然違うでしょ
京都は最初からリニアの計画は無いし、京都府自体がリニアに関係の無い自治体
沿線自治体だからこそ三重と長野はリニアに要望を出せる権利がある。その権利に東海はどこまで応える事が出来るのかというだけさ。
権利の無い自治体の要望には応える義務は無い。

お前らリニアを動かす前に必要なものを考えておけ！

大阪延伸リニアは大量の電気を使うのではないのか？
福井の原発の電気を使わせない稼動させない拒否をする
これで関西は完全に干しあがる

関西は北陸新幹線に気を使え米原ルート支持とかしてんじゃねーよ

福井県は今、北陸新幹線の工期短縮と若狭ルートの実現を要望している
ところが関西は米原ルートを支持して、リニアの早期延伸を政府に希望している

リニア大阪延伸時には大量の電気を使うらしいし地下なので排水や照明、駅の維持にも電力は使うだろう

もし関西がリニアを動かすのに福井の原発の電気をあてにしているとしたらどうだろう

関西はリニアの早期延伸を政府に要求しているが、それを動かす電力はどうするのか？

関西が要求する米原ルートにしてもリニアの工期短縮にしても関西に対しては断固とした
厳しい態度で福井県は挑むことになるかも知らんぞ

それなら若狭ルートにしろ北陸新幹線の工期短縮にも協力しろとな

>>73
今後の鉄道車両メーカーは、
JR東海が、日本車両を製造子会社化してしまったから、
よっぽど高度な技術を持ってない限り、かなり厳しくなると思う。

だから三菱重工業の様に、飛行機製造技術を持っている企業は強い。

JR東海は、旅客運行だけではなくて、鉄道車両の輸出も強化するのだろう。

>>75>>158>>165-166
森元は、イイカゲンに引っ込んでろよ！

町村をサッサと清和会会長から退かせろ！

清和会非安倍岸系は、全部要らない！

JR北海道は、労組と一緒にサッサと潰しておけ！

そうすりゃ〜　労働貴族（専従や幹部）を全部解雇できる。

>>259
大阪に影響とかなんのもうそうだ

>>1
リニア新幹線を進める意味で、過剰な地方自治は、制限しましょう。

リニア中央新幹線　建設絶対反対

環境破壊するな
水源破壊　　するな

建設費は１０兆円以上に　膨らむ

ＪＲ東海は　倒壊する

東海はボロ儲け体質だからな

>>263
倒壊したらおもろいやろ
西がただ当然で合併してやれば八方丸く収まるやんけ

国負担、最大1．8兆円＝名阪間のリニア前倒し支援―政府試算
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140603-00000029-jijf-stocks.vip
国がリニア中央新幹線の名古屋―大阪間の建設を支援した場合、
国の負担が総額1兆5000億〜1兆8000億円に上るとの政府内の試算が2日、明らかになった。


1兆8000億円の利息分をすべて国が負担
JR東海の大勝利だな

>>266
凄い額だな、どうすんだこれ

>>267
そこまでして、西への避難路を確保したいってことさ。


書かなくても分かるだろ？

>>267
税金でwww
でも1兆8000億円あったら他にいろんなことできるよな

＞東京ドーム　350億円
＞日本のアイドル市場　542億円
＞原子力潜水艦ロサンゼルス級　1557億円
＞東京都庁　1560億円
＞日本の家庭用ゲームソフト市場　2537億円
＞虎ノ門ヒルズ　2700億円
＞日本の音楽市場　3100億円
＞ステルス爆撃機スピリット　3273億円
＞東京オリンピック　4554億円
＞明石海峡大橋　5000億円
＞日本のスマートフォンゲーム市場　5468億円
＞北海道新幹線（新青森-新函館）　5500億円
＞九州新幹線（新八代-鹿児島中央）　6400億円
＞中部国際空港　6431億円
＞北陸新幹線（高崎・長野）　8300億円
＞瀬戸大橋（児島-坂出）　1兆1338億円
＞東京湾アクアライン　1兆4409億円
＞関西国際空港（2期工事）　1兆4580億円
＞北海道新幹線（新函館-札幌）　1兆6700億円
＞北陸新幹線（長野-金沢）　1兆7801億円
＞リニア（名古屋-新大阪）の金利　1兆8000億円
＞原子力空母ニミッツ級　3兆650億円
＞リニア中央新幹線（名古屋-新大阪）　3兆6000億円
＞近畿自動車道（名古屋-神戸）　3兆8000億円
＞リニア中央新幹線（品川-名古屋）　5兆4300億円
＞第二東海自動車道（横浜-名古屋）　5兆5000億円

>>269
それだけ関東は詰んできた、ってことだろうな。

最近本屋にいくと、原発関連の漫画多いし、売り切れてるし。

こんなもん、避難路になるわけない！！ﾊﾞｶか！！
国内で実走実績作ってから、外国に売り込む事が本当の目的なのだ！！
しか〜〜〜し、こんなもの売れません！！
そして、政治家どもとJRの裏金取引は全部国民の税金からまわっている。
政治家どもはキックバックさせている！！腐り外道どもめ！！☆！☆、

もともと東海道新幹線はJR西の管轄になるはずだったのに
無理矢理JR東海なんてものを作られたんだから
ドル箱を奪われた西日本は怒り狂っておる

東海道新幹線はJR西の管轄になるはずだったのに
ドル箱を奪われた西日本は怒り狂っておる


これが事実ならホッとする
JR東海でよかった

>>272
一番初めの3社案（東、西、貨物）のときにはね。
でも、その時には現在の7社案もあったんだよ。
当時ファンからは分割せず単純民営化が支持されてたけどｗ

JRを国営化しろ、その方が手っ取り早い

東海が警戒してるのは沿線選出の議員がルートを捻じ曲げてくることだからな。

>>273
もちろん阪名リニアは西の管轄だけど

>>257
で、その沿線自治体ってのはどうやって決められてどこに載ってるわけ？

奈良市附近という表記だって、奈良県内や奈良市内と限られているわけではなく、
大和郡山市や木津市だって候補に挙がっている
したがって京都市はともかく、京都府がリニアに関係ない自治体というのも誤り

>>259
原発動いてないじゃん
あった方がいいのは間違いないけど、なくても困らないよ

>>278
リニアの8割はトンネル、そのトンネルを掘った後の残土（ほとんど岩）は沿線自治体で処分しなければいけない
つまり谷を埋め立てたりとかさ、だから木津川にしたら京都も負担される恐れがあるから止めた方がいい

残土処理ってほぼ決まってるけど、周辺住民の説明が
まだまだ先だから発表できないって、何でみんなわからないのかね？
特に大新聞。

>>280
沿線自治体内で処分するんだろ？それは分かってる

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG03006_T00C14A6EAF000/
> 石原伸晃環境相は３日の閣議後の記者会見で、東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が2027年に品川―名古屋間での開業を目指す
> リニア中央新幹線の環境影響審査について「掘削によって発生する土砂は莫大で、最終処分や仮置き場も決まっていない。ここがポイントだ」と述べた。
> 環境省は同社が４月23日に国に出した環境影響評価書を審査中で、今週中に環境相の意見を国土交通相に提出する。

> リニア中央新幹線の計画区間は、地下やトンネルが８割以上を占める。石原環境相は地下水脈についても触れ、
> 「河川の水位に大きな影響がある」と指摘した。沿線自治体からは残土処理をはじめ、環境保全への配慮を求める意見が相次いでいる。

沿線自治体って言っても、幅広く考えた方がいい。
もうこれ以上は書かない

>>282
沿線自治体以外は協力なんてしないよ

例えば、御嵩町の場合、亜炭鉱の埋め戻しの土砂、
はたまた産廃処分場予定地をそのまま土砂処分場に
するてもある。

配当てw
本末転倒だろ

>>284
これか、南アルプス分はここで埋まるかもしれんのかね

廃坑埋め戻しへ実験　岐阜・御嵩町、12月から
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0601H_W2A101C1CN8000/

> 市街地の地下の大部分が亜炭鉱の廃坑とされる岐阜県御嵩町は６日、大規模地震による陥没を防ぐため、
> 建設現場の残土などを流し込む実験を12月に始めると発表した。

> 御嵩町は明治時代から亜炭採掘が盛んで、国内一の生産量を誇ったことも。1967年にすべて閉山したが、約400万立方メートルの坑道が残り、
> 地表沈下や陥没が頻発。2010年10月には、約300平方メートルの陥没により住宅５軒が傾き、町は９世帯23人に避難指示や勧告を出すなど町民の不安が高まっていた。

> 実験では名古屋市のゼネコンが、残土にセメントや水を混ぜた流動性の高い土を約100立方メートル流し込む。
> 県内を通るリニア中央新幹線の建設残土の利用も検討している。

そういうことも住民側と交渉中だから発表できない。
そんなこともわからないからノビテル大臣って言われるんだわ。

あそ

残土処理は評価書に書かれてるけど
JRが真面目に書いてないのでほとんど無意味、白紙

>>289
電力関係について唯一資料だから無意味ということもない

>>275
国鉄知らない世代か…

国が口出しするとか時代に逆行してるよね

>>292
激しく同意。
名古屋まででも議員やら知事やらガタガタ抜かして大変だった。
長野の腐れ具合ったら酷いものだったなぁ。

「民間にできることは民間に」


愛知県知事「簡単でない」　リニアの名古屋以西同時開業
http://www.asahi.com/articles/ASG6361MMG63OIPE01X.html
残土処理はモメる。品川名古屋にしても細かい話はまだほとんど決まってないからな
アプルス工事も難航が予想されるし2027年には到底間に合わないと思う
環境アセスも大変だぞ

>>294
なんで愛知県知事が口出しするの？こんなん関西が交渉材料にするに決まってるのにアホｗ
関西＜愛知は関西を出し抜くために同時開業を遅らせている！

>>295
無理無理、名古屋駅から車を10分走らせたら、名古屋が大阪を抜くなんて妄想は一瞬で消える。

東京が怖いのは名阪と仲良くされることが一番怖い、それだけ。

名古屋駅は西の端っこだよ
名古屋駅→広小路通→覚王山通→末森通→東山通→グリーンロードが名古屋のメインストリート

恐らく条件闘争でしょ。国、自治体で負担するってことは、
愛知県も名古屋以西の建設費負担を求められる可能性がある。
いわば北陸新幹線の群馬県、新潟県のような状態で、
安中榛名みたいな駅を津島あたりに設置しろとか、そういう
話になるだろうな。

>>297
それでも天と地ほどちがうわ

>>290
新幹線との比較がなされていないので無意味

評価書に意味のあるページは１ページもない
評価書の全ページがリニアを中止すべき理由で埋め尽くされている
JR自身が作ったものにもかかわらず

>>292
逆
全幹法を錦の御旗にして押し進めようとしている

国交大臣のハンコさえつけば
実質的に環境アセスを飛ばすことができるからな

例えばいま出てる3兆6000億円ってのは、これ最低限の数字なんだよ
地下駅・地上駅もローコストで作った場合の数字
もしも周辺開発を含めてがっつりやるってことになったら２倍かかる

>>294
>　ＪＲ東海が２０２７年に東京―名古屋で先行開業をめざすリニア中央新幹線について、
愛知県の大村秀章知事は３日の記者会見で「名古屋より西を同時にやることは物理的に簡単でない」と
述べ、自民党や関西経済界にある名古屋―大阪の同時開業論を牽制（けんせい）した。

名古屋駅改造や、ほとんどの区間で地下を通るため大量の残土処理が必要になるなど、
「東京―名古屋だけでも超えなければならない課題は山のようにある」と強調。
４５年開業予定の名古屋―大阪は「次のステップだ」と語った。

　大村知事は、東京―大阪の沿線９都府県でつくるリニア建設促進期成同盟会の会長でもある。
「東京―大阪が早く開業し、名古屋との三つが結ばれる方が事業効果が高い」とも指摘。
>４日の同会総会後、政府に支援強化を申し入れる考えも示した。


まあ、東名間だけでも問題山積なら建設自体を凍結しろってことだし。
大阪に差を付けたいという名古屋の我欲が透けて見えるだけ。

それでいて東阪が開業する方が事業効果が高い、とか当たり前のことを言って媚びる。
こういうどっち付かずの態度を取る奴は信用されない。

>>302
9兆やろ

そもそもリニアの話が出てから何十年も経ってるのにまだ何も出来てないことがマヌケなわけで。
そんなグダグダした状態からJR東海が自腹で建設する案を出したおかげでやっと本格的に建設へ動きだした。
とりあえず東京〜名古屋間からの開業というわけだが、先ずはそれだけでも現実的になったことを喜ばなければいけない。
JR東海が何も言わなければ諏訪ルートのままだっただろうし、リニア開業ももっともっと先の話として今ほど誰も関心も持つこともなかった。
今こうやってリニアが現実的なものとして関心を集めるようになったのもJR東海のおかげであるわけだがら、素直に東海のやり方に従うのが正しい。それが大阪開業にとっても近道。
大阪まで同時にだのと政治介入したところで、工事はどんどん遅れるだけ。結果的に足を引っ張って本末転倒。今は高度成長期のノリとは違う。

>>305
環境アセスメントに失敗したので何も現実的になっていない

これからJR東海と日本国民の100年訴訟に突入する

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386285777/
これの見返りか？
桁違いだから違うか

>>303
毎日食うもんがやられてると分かって士気が上がるか？

毎日可愛い子供に何を食わせてるか不安な日々

頻繁に起こる地震

何度も言ってるが、人間は

健康>>>>>>>>>>家族>>金 だからな。

大阪をステマしても、東京以外でそれと同等の都市インフラ、高度医療、学問を受けられて安全なのは近畿だけ。

この上に近畿が滅んだら、この国は終わるよ？

だから、国費でもリニアは大阪までやる。

時の権力者が自分の保身を考えたとき、大阪と東京の導線は必須。

しかも官僚と呼ばれるやつらの出身には近畿も多い。

どれだけステマしても、近畿が日本の西の首都であることが変えようがない。

日本の歴史の9割を、日本の国宝の8割を持つ近畿を外したら、この国から歴史そのものがなくなってしまう。

これから先、2000年から3000年、この国が続くなら新しい歴史も生まれるだろうが、多分人類は3000年は持たないであろう。

>>104
JR東海が、JR東日本を完全に
バイパスするには、小田急だけの買収じゃ無理だろ。

京急と小田急の両方を買収する必要があるんじゃね？

>>294
まあ ほっておいても
名古屋までは確実にくるから

でも最大のストロー被害者は
愛知県庁だろうし
もう週半分は東京かよいじゃないのか

リニア、早期着工を＝太田国交相に要望書−９都府県
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014060400802

> ＪＲ東海が建設を予定しているリニア中央新幹線に関し、沿線９都府県で構成する「リニア中央新幹線建設促進期成同盟会」は
> ４日、国土交通省に太田昭宏国交相を訪ね、早期着工などを求める要望書を手渡した。
> 会長の大村秀章愛知県知事は「（早期着工は）９都府県の総意」と述べた。

> 要望書は、リニア新幹線が災害に強い国土形成や、内陸の経済発展に資する重要な社会基盤になると強調。
> その上で、▽東京−大阪間の全線同時開業の具体策の検討▽名古屋以西のルートや駅の概略の早期公表
> ▽駅周辺のまちづくりに対する支援−なども要請した。

> 会談後、大村知事は省内で取材に応じ「まずは早期着工。もう一つは全線同時開業ということをお願いした」と語った。
> これに対し、国交相は「皆さんのご意向をしっかり受け止めて、着実に取り組んでいく」と答えたという。
> ９都府県は、東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪。

アサピーに突っ込まれる愛知県知事ｗｗｗ

大村知事　３日　名古屋―大阪は次ステップ
http://www.asahi.com/articles/CMTW1406042400001.html

> ――いま大阪までの開通予定は２０４５年。２０２７年に開通する名古屋にはアドバンテージがある。
> 大阪開通があまり前倒しになると、それが少なくなるという声もありますが。

> あまりそうは思っていませんでね、自然体だと思いますね。東京?大阪ができるだけ早く開業することが、
> 事業としても採算性を含めよいと思いますし、日本全体としてもやはり、東京、名古屋、大阪の三つが結ばれる方が事業効果は高い。
> 着実に進めていただくことが必要ではないか。

> ただ、東京?名古屋を１３年間でやりきるだけでも、正直言って、相当な超えなければならない山がたくさんある。
> 同時に名古屋より西をやっていくのは、物理的にはそう簡単ではないと思いますよ。ちょっと考えりゃね、また次のステップだということだ。

> ですから我々としてはできるだけ早く、そういった手順も含めやっていきましょうということを明日申し上げるということです。

>>309
神奈中バスも付いてくるぜ！

>>313
大山のケーブルカーも忘れないでやってください

>>298
最近津島市を不動産屋が徘徊している。

駅前で地上げ?立ち退き?がチラホラ発生していて、
跡地がコインパーキング含め駐車場になったりしている。

リニアなんかより新幹線安くしてよ

今の政権って西贔屓だよな
この前の国家戦略でも
安倍が山口が地盤だからか
政権ブレーンに入り込んでる関西人の影響が強いのか

おい、安倍政権。
「国土強靭化」ってスローガンは、既存の建物の耐震化や既にあるインフラの津波からの防御
を完璧にすることを言っているのではなかったのか？

こんなリニアに国費をつぎ込むくらいだったら、首都圏直下型地震や東南海巨大連動地震の後
の津波対策にもっと予算を使えや！
リニアなんて、JR東海の自己資金で細々と作らせておいたらいいんだよ！！

人口増加させるため東京一極集中を解消するらしいから致し方ないのでは

東海道新幹線も来年春から285キロ運転

>>308
大和民族でもないチョンコゴミ地なんて放棄せんとな
首都大阪,第2首都大ざいふだろ

いつも利用してる大阪様の金で作っとるようなもんやんけ

やっぱり
新幹線を完全廃止して
リニアに置き換えたほうが
よくないか
経費かかり杉だろ
二兎を追うも一兎もえず
ことわざあるや

>>323
貨物+児玉だろ

リニア、秋着工へ前進　石原環境相は大幅変更求めず
http://www.asahi.com/articles/ASG65639LG65UTIL043.html
スケジュール
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140605005351_comm.jpg

秋着工で決定。

誰も指摘しない点を一つ書くと、

リニアが開通すると、三大都市圏のビジネスホテルの需要が下がるかもしれない
日帰りで行けるようになるんで、例えば東京出張も日帰り往復になる
ホテルに泊まらないから東京に金が落ちなくなる・・・・

偉そうに、国鉄の債務がなけりゃ東京大阪五千円でも利益出るんだろ。半分税金みたいにかすめ取る企業なんだからもう少しサービスしたらいいのに。

ＪＲ東海を解体してＪＲ西日本にしろ
新幹線も元の持ち主であるＪＲ西日本に戻す
リニアはＪＲ西日本が建設する
建設費は全額政府持ち
新幹線泥棒ＪＲ東海は潰せ
要らんわこんな糞会社！！！

>>328
一気に財務が悪くなって
建設は中止になるぞｗ

>>326
今と何が違うの？
新大阪始発に乗り品川下車で新宿に向かい９時半から１７時過ぎまで会議して、
２０時まで軽く飲み食いして２１時過ぎの東京発に乗り新大阪に帰る。
複数日滞在でない限りビジネスホテル利用は少く、リニア開通後も変わらない。

>>327
三千円でも十分な利益が出る
かすめとった金は全部南アルプスへ捨てているようなもんだ

まー俺みたいに梅田住み霞通勤が増えると思うわ
蝦夷基地に住む奴へって人口逆転間違いなし

今は月旺だけ梅田からかよってるしな

>>319
>人口増加させるため東京一極集中を解消するらしいから致し方ないのでは

東京は若者が仕事を持てない、結婚出来ない、子供を持てない、の三重苦都市。
結果、全国最悪、どころか世界最悪レベルの出生率。

つまり、一極集中構造で地方を疲弊させつつ全国の若者をほぼ強制的に集めておきながら
その世代の再生産を許さない巨大なアリ地獄、それが東京の真の姿。

日本からどんどん活力を奪い去り衰退させるブラックホール、と言い換えてもいい。

当然、東京に集中した過剰人口を脱出させる必要があるのだが、ここには工夫がいる。
田舎暮らしなんぞをどれだけアピールしようが、それで東京を離れるのはごくごくごく一部。
結局、東京暮らしに慣れた者に田舎暮らしを強制しても持続しない。

では東京から移ってもいいと本気で思わせるにはどうするか？
それは田舎のコストで都会暮らし（東京暮らし、まで行かなくてもいい。）が出来ると言うバランス、
これが必要。

それには都会への”アクセス確保”が絶対条件。（都会自体を作る必要は無いという点に注目されたい。）
東京大阪とまでは言わなくとも札仙広福クラスへ1時間以内のアクセスは欲しい所。
そしてこれを可能にするのが新幹線ネットワークと高速道路。

だから、次の日本を創るためにも新幹線ネットワークの拡大が必要。
そして、これを邪魔しているのがJR東海という存在であり、不要不急の不完全リニア構想。

蝦夷基地のような大和民族様でもない大をからの国賊為日本人もどきは物故ろしゃーいいやんけ

>>333
東京は成金セレブと成金老人のための街。高度成長期の無秩序無計画な暴走で奇形に進化しただけの腐った街。
逆に愛知は誰もが中流的な生活ができ、広々した機能的な街で、緑も多く優雅で洗練された街。
やっと時代が愛知の環境の最強さに気付いてきた。
首都圏を愛知がストローする時代が来るんだよ。

>>312
突っ込みどころは『物理的』かね。
物理的パラメータの最大は工事距離、東京ー名古屋の方が長いんだけどね。（wwww

>25
その土地取得のさい、国がやると自分のカネじゃないもんだから
大盤振る舞いして、結局大幅なコストアップになる。いくら金利を
負担してくれても、そのコストはそのままJR東海にのしかかる。

それを嫌ってるらしいぞ。

つかなんかもうリニアは技術的に完成したかのような顔してるけど
リニアはまだ未完技術だからな。政府は科学音痴しかいないから理解していないけど

リニアは、いまだに車両コイルをクエンチ（消磁）して曲線（縦曲線）を走らせたことがない
そして今後走らせる気もない
南アルプスのトンネルの中はカーブシケインアップダウンの連続だけど

クエンチは絶対に起こらないという前提で営業を始めようとしてる
原子力村同様、リニア村には疑似科学信仰がある

>>328
お前毎度毎度なんでそんなに必死なの？
本当相当バカなんだろうな…

へー 国がやると高くつくのか
国鉄時代に後戻りするのは嫌がるわな

>>338
わかりやすく説明を。車両コイルの問題点

車両側コイルは超伝導磁石なので
超伝導でなくなると磁力がなくなる（クエンチ）

走行中に衝撃や熱を受けて一部でも超伝導でなくなったとき
その一部からジュール熱が発生してコイル全体が超伝導でなくなり磁力がなくなる

この磁力がないと浮いていられないし、
軌道から反発力を受ける（曲がる）こともできない

このクエンチは地上がマイナス200度にでもならない限り必ず起こる
というか、電気を抜いて安全にクエンチさせるための機構がちゃんとついてる

リニアは40年間くらいこのクエンチが起こりにくくなる研究を続けてきたけど
クエンチしても曲がれる（縦と横に）技術、止まれる技術はまだ開発していない
そして、開発する気もない。F1みたいにタイヤで衝撃を吸収すりゃいいやと雑な考えをしてる

そういうのって、研究施設内でいいから実験や検証して欲しいが。
原発で電源が全喪失はあり得ないというのと同じ、班目レベルの
安全思想なのかな?

>>342
そのもだいは福一レベルのテロリズムなんだな
蝦夷基地の国賊どもはとっとと始末せにゃいかんな

さらにカーブでクエンチが起きた場合、
ボブスレーみたいにぶつかりながら曲がって行くの？

いままでの研究で逝かれた蝦夷基地が勝手に戦争を起こし、元こうを招き、戦国時代を招き平和な大和民族様にただいなめいわくをかけてきたことは断定されているけど
特に原発炸裂放置.開戦なんて大和民族様ではありえないＭｉｎｄだからな
蝦夷基地なんてシナちょんこにぶっ殺してもらえばいいわな

>>339
たしかにそうだろ
利益の3分のーは西にはらわんといかんわな

JR西を解体して、九州＋中国＋四国でまとまった方がいいと思う
西は近畿だけに限定

>>348
九州と中国が、四国とのまとまりを拒否すると思います。

むしろＪＲ東海を解体してＪＲ東日本とＪＲ西日本に分割するのが一番の得策
ＪＲ東海は首都圏と近畿圏の旨みを吸って生きてるだけだからね

>>350
JR東海を目の敵にしやがって、イイカゲンにしろ！！！

>>350
地域の割り方と、東海道新幹線の運行をJR東海に任せたのは間違いではなかったと思う。
東名阪の大量輸送を安定して運用してきた実績は高評価。
西に任せていたら無理な運行で福知山線の様な惨事が、東に任せたらダイヤが乱れまくりの可能性があった。結果論だけど。

唯一の間違いは熱海以東は東日本へ、米原以西は西日本へ、収益の分配が必要だった。
本来なら営業区域であり、収益を獲ることができる部分を奪われている訳だから。

リニアの話題になると、必ずJR東海への憎悪をぶつけるやつが出てくるけど同じ人なの？

>>352

>>350
>地域の割り方と、東海道新幹線の運行をJR東海に任せたのは間違いではなかったと思う。
>東名阪の大量輸送を安定して運用してきた実績は高評価。
>西に任せていたら無理な運行で福知山線の様な惨事が、東に任せたらダイヤが乱れまくりの可能性があった。結果論だけど。

JR東西の新幹線で過去に重大な事故が起きたのならともかく。
結局有りもしなかった未来の有りもしなかった空想をJR東西の問題点としているだけ。
ま、存在そのものに合理性の無いJR東海はこんなことくらいでしか反論できないんだろうなあ。

>>353
違う人だろ。でも東海と東日本が犬猿の仲ってのは衆知の事実だからね

>>354
「合理性」って何よ？
それこそ脳内妄想。おめでたいな。

>>353>>355

JR東日本の労組じゃね？　JR東海は、完全に労組が押さえ込まれているけど、
JR東日本は、労組の力がマダ残っているという事でしょう。革マル派とかまだ居そうじゃん。

あと関東私鉄とかね。

JR東海に買収されかねない関東私鉄は、JR東海のリニア新幹線を警戒しているかも。

>>356

>>354
>「合理性」って何よ？
>それこそ脳内妄想。おめでたいな。

この場合の合理性とは日本の為になるということ。

JR東海という存在のおかげで日本の大動脈が独占された挙げ句、
不要不急のリニア構想に東京と大阪の利用者が支払った資金が流用されている。

JR東西で東海道新幹線を共同運営していればその収入は北陸新幹線をはじめ、
日本海側にも新幹線ネットワークを延ばすことにも使えた。
つまり、日本の新幹線ネットワークの整備が矮小化され、歪められている。

ぶっちゃけて言うが、JR東海は無い方がよかった。日本全体の為にな。
そこを合理性が無いと言っているのだが、わかったもらえたかな？

【カメラ画質比較】
Xperia ZL2・Galaxy S5・AQUOS SERIE・isai FL・URBANO・iPhone 5sで
夜景スポットを撮影してみた

http://buzzap.jp/news/20140517-xperiazl2-gs5-isaifl-aquos-urbano-iphone5s-camera/

>>358
北陸新幹線もいらんぞ
金沢まで新快速でいいぞ

>>358
ぐだぐだ書いた割りには個人的に東海存在が個人的に嫌なだけ。

新幹線建設のためならJRから切り離し国営のままにし、
全新幹線運営の収益余剰で新路線建設を進めていけば良かっただけの話。

なにがJR東西で東海道新幹線を共同運営だよ｡
日本海側にも新幹線ネットワークを延ばすことにも使えた？
6%の金利を負担してきたことを効率重視で不動産収入が
東海の数十倍の会社に運営なんかできるかよ｡
仮に運営されてたら高山､武豊､関西､中央･･･殆ど廃線やろに

そういった幹線どころは廃止してねー夜

関西人のせいでレベルの低いスレになってるな

大阪ってのはいつも自分たちの利益しか考えてないんだよ
「カジノくれーリニアくれー新幹線くれーなんでもくれー」
韓国人とそっくりだよ大阪は
いつも東京と張り合って、大阪が一番になれれば他はどうでもいいとそればっか
だから嫌われる

>>364
蝦夷基地バカ市長とカジノは国賤の地にかえすわ
とっとと引き取りに故意や

名古屋ー新大阪　２０分
梅田ー千里中央　１９分
新大阪ー動物園前　１９分
梅田ー西田辺　２０分

衝撃的だろ
いまは名古屋ー新大阪がのぞみ４５分だけどこんなに近くなるw

>>364
勘違いするな
蝦夷基地という人もどき屑病巣を除去するだけだ

蝦夷基地なんて税金しゃぶってるだけのゴミ屑国賤なんて花から相手にしとらん

首都iなくなればあっというまに寒村ぎやく戻りだろ

>>366
人もどき蝦夷基地は電車がクソとろくて大変なのにな
しかも毎日延着

祖先の新羅民のいかれた皿のせいで半頭みたいだわ

とろいだけでなくて乗り換えも兆大変
ふつうと快速はs階段上り下りしないとどうしようもなく
快速に乗り換えの意味もなくなる
バカそのもののしようだ
それ事前に快速じたいがなかったりする

蝦夷基地バカJRをとっととしまっしてくれ

ついでに耐震も兆怪しい

東電同等のクソ国賊会社

共同運営なんかしたら合併した銀行みたいにトラブルが絶えないだろうね
それにしても悔しいのうとしかいいようがない

民営化でまともになったのは西だけだよ
高見の自殺巻き添えはあった物の
民鉄ほとんどのした功績は大きい
125Km/hが当面の上限という
ことをしめしたことは大きい
蝦夷基地の汚染国賤地なんてシナちょんにでもくれてやればいいが、西一社に集中化すれば、新快速をきまわして強靭なネットワークができていいよ
それでも足りない部分について、新幹線.リニアをひけばいいよ

いつもの大阪人がほざいてる東と西で二分化して共同運営なんて、利己主義で足の引っ張り合いになってロクに機能しなくなるだけ。
そもそも大阪ではJRや私鉄各社が足の引っ張り合いして無秩序無計画な鉄道網になってたり、
空港にしても乱立した空港が足の引っ張り合いをして糞みたいな状況なんだけど、大阪人の利己主義だけの無能な感覚を象徴していると言える。
関西の無能体質の手に落ちることなく、東海が一括管理になってほんと良かったわ。
基本的に巨大プロジェクトは大阪に関わらせない方が良い。

>>372
無秩序パッパラパーは蝦夷基地だけじゃん

静岡なんて新幹線で高校通学なんていかれとるわ
鉄道の基本は、やすい早い便利なの
空こうだって神戸と言う都心に関空を移せと言うまっとうな話だけでしょ
バカ蝦夷基地弩ＡＨＯとちがって僻地に空港はあり得ないだけ

名古屋に駅を造らずに
東阪同時開業すればどれだけの費用が節約できるんだろか

>>375
いい案だよ
岐阜けいゆで 東西むすぶだよな
もちろんＪＲ東と西で 勝手に建設してくれ

>>353
文体から見て同じ人だと思う
本当、東海に対するルサンチマンの塊
精神的におかしくなっているんだろ

.
まあ、ナンにせよ、もう直ぐリニア新幹線の工事が始まってしまう。

今更、ナンダかんだ反対しても、もう遅い。　一日も早く工事を進めるべきだ。


それとコレなんだろうな？　リニア新幹線のキャンペーンだったのかな？
　　　　↓
【もう5年前】　Perfume 　リニアモーターガール　【懐かしい】
http://www.youtube.com/watch?v=QdEbRgckhbA
http://www.youtube.com/watch?v=47ozuaxUIwM

今、Perfumeって活動しているのか知らんけど。

>>375
基地外に言っても無駄だろうけど
一気に作らなといけなくなるから資金負担が半端ない
あと東京-大阪の移動よりも東京-名古屋の移動の方が大きい

>>379
＞一気に作らなといけなくなるから資金負担が半端ない

だから安倍自民党は、財源を検討すると言っているんだろ。

だから、このスレもたてられた訳で、
政府が資金負担を検討してくれていると言う、JR東海にとっては、有難いお話。

>>378
活動してるよ
処女じゃないから
もうあの足では抜けんけど

>>379
つか、車内トイしで対応できない時用に途中駅は必要だからな
それ以外の駅は不要だけど

>>358 これは俺か
もう新幹線の効果は充分でているから
これからは新快速がねらいめだよ
リニアでも定員３倍なら 快速運営できるだろう

そんなに欲しけりゃ関西の連中がカネ出せば済む話。

　　　
　　玉には　日本列島を半回転するといい
　　　　　　北海道を常夏に
　　　　　　　　　新潟富山鳥取は太平洋側に

　　　　　　千葉は能登半島あたりか
　　　　　　

　　　　

>>384
全ての東海道の利益は大阪様のおかげだが、蝦夷基地国賊非人行為を踏襲するのか

各県知事の学歴
北海道　一橋大学経済学部　　　　　　鳥取　　東京大学法学部
青森　　東京大学文学部　　　　　　　　島根　　東京大学経済学部
岩手　　東京大学法学部　　　　　　　　岡山　　東京大学工学部
宮城　　防衛大学校理工学専攻　　　　広島　　東京大学法学部　
秋田　　東北大学工学部　　　　　　　　山口(前) 東京大学法学部
山形　　お茶の水女子大学教育学部　　徳島　　東京大学法学部
福島　　神奈川大学工学部　　　　　　　香川　　東京大学法学部
茨城　　東京大学法学部　　　　　　　　　愛媛　　慶應義塾大学法学部
栃木　　日本大学理工学部　　　　　　　高知　　東京大学経済学部
群馬　　慶應義塾大学工学部　　　　　　福岡　　京都大学法学部
埼玉　　法政大学法学部　　　　　　　　　佐賀　　東京大学法学部
千葉　　明治学院大学法学部二部(中退) 　長崎　　長崎大学経済学部
東京　　東京大学法学部　　　　　　　　　熊本　　ネブラスカ大学農学部
神奈川　早稲田大学政治経済学部　　　大分　　東京大学法学部
新潟　　京都大学法学部　　　　　　　　　宮崎　　東京大学法学部
富山　　東京大学法学部　　　　　　　　　鹿児島　東京大学法学部
石川　　京都大学法学部　　　　　　　　　沖縄　　東京大学工学部
福井　　京都大学法学部
山梨　　東京大学法学部
長野　　東京大学法学部
岐阜　　東京大学法学部
静岡　　早稲田大学政治経済学部
愛知県　東京大学法学部
三重　　東京大学経済学部
滋賀　　京都大学農学部
京都　　東京大学法学部
大阪　　福岡工業大学工学部←爆笑
兵庫　　東京大学法学部
奈良　　東京大学法学部
和歌山　東京大学経済学部

>>387
お前の学歴は？

大阪のチョンコ自民はワースト記録か

>>327
いつまでそんなでたらめを信じてるの？

ＪＲ東海の年商は１兆6525億円。

新幹線はこのうち85％を占めているから新幹線の売り上げは1兆4046億円。

現行が東京大阪はおよそ15,000円なので5,000円にしたら新幹線の売り上げは
9364億減少する

JR東海の税引き前利益は4,027億円で負債のほとんどは国鉄債務の承継なので
支払利息の2,795億円を払わないと利益は6,822億円

これから5,000円にしたことによる減収分の9,364億円を引くと毎年2,542億円の
赤字になるんだが



どういう計算で利益がでるとか言ってんの？

小学生かよ

>>327
無理だろ。仮に赤字の在来を廃止にしていいって言ったとしてもきついと思う。
ただ国鉄の債務（利子も高い）で３０００億円くらいは年間払ってるから１〜２割引くらいにはできるかも

リニア、絶対にペイしない？“あるはず”の需要想定で赤字必至、新幹線と共倒れの懸念も
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5063.html

> ●赤字必至のリニア事業

> リニアの始発駅（地下40メートル）となる品川駅も、未開拓の地下を中心に駅周辺の再開発計画が進む。
> 品川―田町駅間にあるJR東日本の車両基地の再開発に伴い、山手線の新駅の設置が決定したと発表されたことも注目を集めている。

> しかし、問題もある。リニアの電力消費は既存の新幹線の3倍。大規模なトンネル工事で河川の流量減少、発生残土の処理も懸念されるのだ。
> しかも「開業後の事業採算は極めて困難で、運営上のリスクも高く、投資回収も不可能である」というのは、橋山禮治郎千葉商科大学大学院客員教授。
> 特集記事『リニアより最新の新幹線を』によれば、現在の新幹線の座席利用率は60％前後で空席は十分にある。
> にもかかわらず、リニア計画は「将来の大幅な人口減少も考慮せず、“あるはず”の需要を想定し、その需要の6割は東海道新幹線からの転移客を見込む」
> 「その分だけ、ドル箱の東海道新幹線が大幅減収減益となるが、それでもリニアを含め、東京―大阪間の移動総需要は大幅に増加する前提で収益計画を考えている」
> 「収支は東京―名古屋間開業当初から、大幅な赤字操業が避けられない」と橋山氏。

> 13年9月にはJR東海の山田佳臣社長（現会長）も「リニアは絶対にペイしない」と記者会見で公言しているのだ。

> 「英仏が開発した音速2倍のコンコルドも、就航当初は話題になった。しかし、ジェット機と比べて燃料6倍、料金4倍で、耐えがたい騒音もあり、
> 世界中の利用者や空港から拒否される。さらには墜落事故も発生、16年間で市場から撤退の運命をたどった。経済性や技術的信頼、環境保全のすべてに欠け、
> 失敗したプロジェクト」になってしまったのだ。

> 今年10月1日には東海道新幹線が開業50周年を迎えるが、このままリニアが開業すれば、リニアの運賃は新幹線の運賃に「＋700円」（名古屋間）、
> 「＋1000円」（大阪間）を想定しており、間違いなく、客の奪い合いとなり、共倒れになりかねないのだ。

60%って飛行機の搭乗率なら低レベルだが、新幹線はひかりこだままで入れてこの数字だから
かなりの高乗車率だよ

まー新幹線廃止でもかまわん

滋賀県から東京だと名古屋でリニア乗り換えとかめんどくさいし、足が遠のきそうだな
ネットで予約して間に合うように行かなきゃならないとかほんとめんどくさい
栗東の新幹線新駅も作らなくてよかった

新幹線貸物併用で
トラック減っていいよな
そもそも軍事路線だし

>>395
そんな逝かれた汚染地でなく
梅田に来い
逝かれた蝦夷基地でなくすぐつくからいいだろ

>>397
うん、梅田めちゃ凄くなっててびびった
2015年旭屋書店本店のリニューアルが完了するみたいだし楽しみ

>>390
はあ？1万5000円から5000円に値下げしても客は増えないのか？
それにツアーなら東京〜京都往復新幹線+ホテル代で1万9800円はいくらでもある
ホテル代5000円としても新幹線代片道7500円くらいで販売していることになる
お前、旅行もしたことない乞食か？

>>398
新宿なんかより断然きれいだぞ
食い物もうまいしやすいし、何より放射性廃物でないしな

>>393
のぞみが全体に占める割合考えろよ

>>395
京都駅にリニアが来れば、京都駅使ってJターンできる

>>401
糞汚染地に行く意味ないからな
カスもうっるし

>>395
つまり、JR東海＆中京経済圏から滋賀県は員数外と認定されたんだなｗ

>403
滋賀県はJR西＆近畿圏なんですが・・・・

鹿を無視しても京を無視したら後でとどめを刺されるぜ゛

>>399
5,000円にしたことによる新幹線の収入は4,700億円
搭乗率が60％なので90％になったら、2,350億円の増加。これでもまだ赤字なんだが

てか東京大阪だと国交省の調査によると2010年で鉄道が71.6％。飛行機が18.6％であとは乗用車とかな

まぁこの時は高速の休日1,000円あったけど

その状態で5割増でも赤字ででどうやって利益出すの？



てか、お前ってこんな基本的な計算すらしないで言ってんの？


お前の計算を見せろよ

aaa

>これから5,000円にしたことによる減収分の9,364億円を引くと毎年2,542億円の
>赤字になるんだが

はあ？自分で値下げによる客増加で+2350億円の増収って計算してるじゃん
赤字ってもお前の概算で200億円じゃん

それって誤差の範囲だろ
＞で。新幹線で旅行も行ったことない下層
これは無視ですか？

>>408
普段利用する側としてそんな乞食で埋まってて無駄に混雑した状態で乗りたくないわ

>>345
そうボブスレー

車体側面からタイヤを出して
地上コイルのある側壁に押し当てて曲がる

未だ開発目標だけど

>>409
チョンコうぜーぞ

>>361

>>358
>ぐだぐだ書いた割りには個人的に東海存在が個人的に嫌なだけ。
>新幹線建設のためならJRから切り離し国営のままにし、
>全新幹線運営の収益余剰で新路線建設を進めていけば良かっただけの話。

別に私はあなたの案を否定しないよ。
新幹線ネットワークの推進の観点からは新幹線は在来線と切り離して1社にまとめる方がいい。
東海道新幹線の収益で日本海、四国、道東他の新幹線が整備できるようになるんだからね。
それにこれからは世界で高速鉄道のインフラ合戦をするんだからその点からも全日本で一本化が望ましい。

ただし、国鉄民営化の時点で在来線のみにしたら首都圏以外の地域は成り立たなかったろう。
そう考えれば、新幹線と在来線をセットで東西で単純に分割すればよかったのだ。
NTTのようにね。

>>372
>いつもの大阪人がほざいてる東と西で二分化して共同運営なんて、
>利己主義で足の引っ張り合いになってロクに機能しなくなるだけ。

あんたの言うことが本当なら九州新幹線も北海道新幹線も北陸新幹線もトラブルだらけになるな。
でも、現実にはそうなっていない。

対して、JR東海が東京ー大阪間のインフラを独占していることの弊害は現実のものだ。

・名古屋以外の全てが不便を強いられる不完全リニア構想
・名古屋が大阪を不利に置きたいが為だけの名阪間推進の遅延
・北陸新幹線の関西地区への乗り入れ妨害
・身勝手な１６両しばりによる新幹線相互乗入れの妨害による利便性の低下
・北陸、四国、山陰他の乗入れ制限による将来の東京と大阪の利便性向上への妨害
・人間を貨物としてしてしか見ていない非人間的5列シート等、決定的に劣るアメニティ
・高止まりしたままの料金、大量輸送への工夫等の経営努力の放棄

そもそも存在理由の無いJR東海を擁護したいのはわかるが、
きちんと名古屋以外のみんなが納得出来るようなことを聞かせて欲しいものだね。

>>413
まて、蝦夷基地はもういらんぞ
日本は名古屋までにしてほしい

東京だ、名古屋だ、大阪だ、関係無いよ。
一私企業が自力で建設と運用を検討した結果、計画を立ててやろうとしている事に
政治も行政も経済界も自分達の利益の為にエゴ出し過ぎ。

国が口を出すなら、トンネル残土を全部引き取れ。
行政が口を出すなら、税で優遇しろ。
経済界が口を出すなら金を出せ。

そういう事をしないくせに口だけ出す、うぜぇ。

政治が意見するなら環境に関してきちんと精査し、水脈の問題が出たら工事の即時中止を
命令する。
行政が口を出すなら、工事騒音等、地元の被害を最小にする事をやれ。
完成品から利益のぶら下がる経済界は口を出すな。

JR中四国を作って山陽新幹線を管理
西はJR近畿として独立
これでいいだろ
四国の赤字問題も目途がつくし

四国は廃業だろ

リニアが出来ても 新幹線は値下げしないのか
もう超特急ではないから 特急料金は取れないはず
通勤快速に格下げだろう

>>406

>>399
>5,000円にしたことによる新幹線の収入は4,700億円
>搭乗率が60％なので90％になったら、2,350億円の増加。これでもまだ赤字なんだが

ポイントは、JR東海は暴利を貪っているっていうところだよ。
リニアを建設しなかったら値下げは可能だろ。
いくらまで値下げ可能かは計算の得意なあんたに任せるけどw

>>412は まったく独占企業だから成り立つ論理で
競合他社に乗客が流れてしまう可能性を考えていない
これはいちばんよくなくで
中日本と東海のすうせいを決める 重要発言だそ

>>415
>一私企業が自力で建設と運用を検討した結果、計画を立ててやろうとしている事に
>政治も行政も経済界も自分達の利益の為にエゴ出し過ぎ。

それは逆だ。
一私企業が政治も行政も経済界も乗客も沿線住民も自然環境も電力供給も何もかも省みずに
自分たちの利益の為だけにエゴを出し過ぎているのがリニア構想だ。

>国が口を出すなら、トンネル残土を全部引き取れ。
>行政が口を出すなら、税で優遇しろ。
>経済界が口を出すなら金を出せ。
>そういう事をしないくせに口だけ出す、うぜぇ。

国の整備計画が待てないから自己資金で勝手にやると言い出したのがそもそもの始まりだろがw
なんでそこでトンネル残土の引き取りやら税の優遇やら経済界からの資金を求め出すんだ？

いま日本で黒字なのは 新幹線と山手線だけで
それなら東海は もっと首都圏需要を取りに行ってもよい

が それは地域独占をあきらめることなんだよ
中日本も旧東名旧名神を手放さないと バランスが崩れるから

.
もうあと三ヶ月でリニア新幹線工事が始まる。　

今更騒いで辞めさせようとしてもムダだ！！！

>>421
その通り。
国や自治体が何もしないから東海が勝手に独自でやると言い出した。
しかし、東海が何の要求もしていないのに後出しで大阪同時開業と国やらが口出ししてきた。
ならば相応の負担を要求するのは何ら問題なくね？ってか負担させるべきだろ。

リニアがオープンしてもほとんど増える見込みのない乗客を
新幹線と奪いあって健全経営とか笑わせるわ

>>424
同意

>>425
客増は判らないなぁ。
空路が壊滅して、その分は増える気がするけど、それって大阪まで開業しないと
ありえないし。

は！　同時開業に否定的な意見は実は航空が（うわａ、なにwおす・・・

単純に輸送量が２倍なのに
料金がおなじでは 客は増えないね

輸送量と輸送力の違いがわかってなさそうだな。

たぶん、大阪まで繋がったら沢山の関東平野の真実を知る金持ちが逃げてくるんだろうなぁ、、、

満員電車とか、ただでさえ人が多くなってきてるのに、、
リニア要らないだろ？

関東人は関東平野で生きてくれよ。
大阪平野にはとてもじゃないがあと1500万人もすめるキャパはないよ。

名古屋に住んで八丁味噌になれてくれよ。
近畿は今くらいがちょうどいい。
ハリー・ポッターが3日待ちとかなったら、行けないだろ？！

ディズニーで我慢しろよ。。。
もうやだ、、、リニア要らない、、来てほしくない。今の近畿がいい。

ハリポタまじ凄いらしいね、4月1日だけで5000人がツアーを予約したってテレビで言ってた
バタービールも飲めるみたいだから行ってみたい

>>430
バタービールだけは同意だ

>>426
つか羽田大阪（関西）はすでにシェア1:9以下だし
ほとんど乗り継ぎ客

>>424
ＪＲ西の運営でね

技術ないのに何やるの

口八丁手八丁ばかりだから中韓に負ける技術しかないんだよ

>>424
その通り

>>433
技術も何も無い西は蚊帳の外だろｗ

そもそもリニアって建設費や建設期間の面から、500kmもある都市間交通に向いてない気がするのだが。
むしろ都心と空港を結ぶアクセス路線としては効果があると思うが。

羽田ーリニアーセントレアだな
というか海外の航空機、すでに日本離れ始めてる

>>429
わかるわー、リニアでもう人来なくていいよ。

幸せの楽園関西に、これ以上無駄に人はいらない

東京ー名古屋間の開業なんて意味ないだろ。需要がそもそも無い。

.
色々難癖付けて反対しても、あと三ヶ月でリニア新幹線の工事が始まってしまう。

今更、ナンダかんだ反対しても、遅い。　一日も早く工事を進めて、完成を急ぐべきだ。

リニア新幹線に反対しているヤツラは、
Perfumeの　リニアモーターガール　を聞き返して、勉強しなおせ！！！　

　　　　↓

Perfume 　リニアモーターガール
http://www.youtube.com/watch?v=QdEbRgckhbA
http://www.youtube.com/watch?v=47ozuaxUIwM

Perfumeのメンバーをたとえると…

のっち　…　JR東海
かしゆか　…　JR東日本
ゴリラ　…　JR北海道
AKB48　…　JAL
モー娘　…　ＧＭ

こんな感じかな。

>>440
蝦夷基地はこなくても大迷惑だろ

>>440
＞幸せの楽園関西

スゲー表現だな。　北朝鮮みたいだ。　日本人の書き込みとは思えない。

>>444
幸せの楽園 関西

南には太平洋の幸、南国、パンダの楽園
日本の歴史の9割
京都、奈良、神戸、大阪、滋賀、
日本の国宝8割

聖徳太子からの四天王寺、神武天皇が降り立った難波の津。

こんな楽園に勝てるとこないだろ？
当たり前の事を書いてるだけだ。

>>445

とりあえず　のっち　は、カワイイ。　それだけだ。

>>438
飛行機の方が需要が旺盛な５００キロの都市間交通に向いてない。
Ａ３８０を１０分ヘッドで飛ばせれば話は別だが。

空港アクセスは都心と３０分程度で結べるなら現行の在来線で十分かと。

>>442
ゴリラはかわいそうな表現だ。

>>445
国賊蝦夷基地ぶっ殺さなあかんな
あれだけ陛下に迷惑をかけた屑どもはおらん

>>447
あと3ヶ月でリニア新幹線の工事開始だ。　反対するのはアキラメロン！

>>448
他にナンテ言えば良いんだよ！

名古屋から東京に行く用事はあっても
東京から名古屋へ行く用事は無いもんな

だから大阪ー東京（品川）間でリニア新幹線を作るんだろ。

>>438
高速鉄道には4時間の壁っていうものがあるけど、
リニアだと2時間圏ですら、あまりに広大で整備費用が莫大だから、
従来の高速鉄道のほうが収まりが良いかもな。

.
色々難癖付けて反対しても、あと三ヶ月でリニア新幹線の工事が始まってしまう。

今更、ナンダかんだ反対しても、遅い。　一日も早く工事を進めて、完成を急ぐべきだ。

リニア新幹線に反対しているヤツラは、
Perfumeの　リニアモーターガール　を聞き返して、勉強しなおせ！！！　

　　　　↓

Perfume 　リニアモーターガール
http://www.youtube.com/watch?v=QdEbRgckhbA
http://www.youtube.com/watch?v=47ozuaxUIwM

>>454
ここ、リニアに反対しているんじゃなくて、政治家と行政がつける難癖に反対しているわけで。

>>455
「お前の金で計画を早めろ」と言われれば、そりゃぶちきれてもおかしくないが、
「財源確保するから計画を早めろ」と言われれば、検討しない会社なんてないだろ

しかもJR東海を分割しろ！だのキチガイな書き込みもある。

>>456
おバカは放置で、かまうと余計にややこしくなるので。
あと、財源ってのは金貸すからなので、貰えない ＝ 無利子でも返済計画が必要、だからダメよ。
政治が、「路盤作って政府で所有して貸すから（上下分離ってやつ）」ならまだしもね。

>>455
あんまり東から人が来られてもなぁ、、、結構関西今でも人来てるのに、、
正直、満員過ぎて、ハリポタが一週間まち、とか御免だわ。

ディズニー行っときなよ

>>451
東京から名古屋に大勢来てるよ。日本の産業中心は愛知県・中京工業地帯だから
それで名古屋はビジネスホテルが激増してる

>>459
ビジネスホテル？
大阪<-->東京でも多くは日帰り出張だぞｗ

>>1
>「健全経営と安定配当が大前提」
そもそも、京阪神まで伸ばさないとその大前提が成り立たない。
普通に全通すれば東京大阪名古屋Win-Win-Winだ。
躊躇する理由など何一つ無い。

リニアは元が取れない前提で作るから赤字を拡大させないために名古屋止めなんだよ
大阪まで全線作ると赤字が拡大する
法律でリニアは東京大阪と書いてあるから建前だけ大阪までの予定を組んでくれているだけ
本質は名古屋で止めて赤字がマシになってきたら作りますってやつ。

>>457
無利子融資と助成金と政府による債務保証の組み合わせでしょう。

ドレか一つと言う事は無くて、JR東海の財務体質や資金繰りを見ながらファイナンスを組み立てると思う。

それと、いかなる業種のインフラにおいても「上下分離方式」はマチガイだ。

上下分離方式の民営化や経営では、絶対に失敗する。

英国鉄道の民営化が、その典型で、死傷者山盛りの大失敗に終った。

こんな糞企業ほっといて、近鉄に任せようぜ

近鉄に任せたら名古屋新大阪の料金が3万円ぐらいになるぞ、背負ってる借金の額も利益率も違いすぎる

>>462
東京からだけど、名古屋止まりではマジで意味ねーんだけど？
作るなら

>>454

Perfumeは　のっち　が、一番かわいい。　スタイルも三人の中で一番良い。

でも、最近のお化粧は頂けない。　眉毛が無い。　以前のようにブッ太い眉毛の方が似合う。

のっちは、丸顔で目が大きく、東南アジア顔だ。　やはり眉毛はブッ太い方が似合う。

JR東海なんかとっとと潰そうぜ。もともとなかった会社だし。
こんな泥棒会社。東と西の利益をなんでこいつが独り占めしてるわけ？

.
森元イラネー！

【政治】森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380083224/

検討する=今のところ予定はありません

汚染地にリニアなんていらん甲府から静岡終点にしろ

.のっち　の眉毛は、ブッ太い方が似合う。

少子化してる日本に作ったってそんなに伸びないだろ
軌道エレベータと組み合わせて
土星リングみたいなチューブの中を走らせれる新幹線つくれば国際線で売れる

>>457>>463

JR東海のリニア新幹線の資金調達は、この法律を使うんじゃないのかな？

「産業競争力強化法」が成立しました（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/jigyou_saisei/kyousouryoku_kyouka/

産業競争力強化法案 - [PDF]
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/185/pdf/t031850031850.pdf

>>469
森元は、北海道選出の町村を応援しているだけだろ。
そんな余計な事は、しないで欲しい。　迷惑だ！　清和会非安倍岸系は、全部要らない。

蝦夷基地は放棄地
北海蝦夷基地はアイ又&ヒグマ自治区だからな

.
色々難癖付けて反対しても、あと三ヶ月でリニア新幹線の工事が始まってしまう。

今更、ナンダかんだ反対しても、遅い。　一日も早く工事を進めて、完成を急ぐべきだ。

リニア新幹線に反対しているヤツラは、
Perfumeの　リニアモーターガール　を聞き返して、勉強しなおせ！！！　

　　　　↓

Perfume 　リニアモーターガール
http://www.youtube.com/watch?v=QdEbRgckhbA
http://www.youtube.com/watch?v=47ozuaxUIwM

.
石川県の特産品と言えばアダルトビデオ

ア　ダ　ル　ト　ビ　デ　オ　日　本　一　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川＝うどん県、大分＝おんせん県

石　　川　　県　＝　　Ａ　　Ｖ　　県

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作ってんのは繁殖してはいけない国賊の蝦夷基地じゃん
よくあんな人もどきで抜けんなww

>>372
>そもそも大阪ではJRや私鉄各社が足の引っ張り合いして無秩序無計画な鉄道網になってたり、
>空港にしても乱立した空港が足の引っ張り合いをして糞みたいな状況なんだけど、大阪人の利己主義だけの無能な感覚を象徴していると言える。

はいはい。くやしい、くやしい。

JRと名鉄の寡占だとすっきりしていいわー、て思うような層がメガシティーのことに首突っ込むんじゃない。
単線が普通にある、あんなスカスカの路線網で何をどうせよと言うのだ。

そんな程度の規模でありながら空港は小牧もしっかりのこしてちゃんと「乱立」させてるんだから、
名古屋人の利己主義の方こそが片腹痛い。

しかも関空の後追いで作った後出しジャンケン空港で自爆出来るんだから、ある意味すごいわ。

まー敵は国賊蝦夷基地だけだからな
大和民族のなかの争いはよさなイカ

>>424

>>421
>国や自治体が何もしないから東海が勝手に独自でやると言い出した。
>しかし、東海が何の要求もしていないのに後出しで大阪同時開業と国やらが口出ししてきた。

どこまで行っても東海道新幹線を私有物と勘違いしているなあ、おまえ。
だからいつまで話したってわからねえんだよ。

鉄道はどこまでいっても社会インフラなの。
民営化したから企業の独占物だ、というお前らの考えが根本的に歪んでる。

これは一見、市場原理主義やネオリベラリズムのように見えるがそんな上等なもんじゃない。
ただ単に名古屋が新幹線を独占したものだから、”おらが新幹線”化してるだけの田舎根性。
東京のことも大阪のことも日本のことも何も考えてない。

だから、こうやって批判が高まって国が動き出す所まで来ている。
この期に及んでも、ま〜だ、”おらが新幹線”

蝦夷基地国賤偽日本かなくなればドル箱は山陽になるんだからがたがた言う必要もない

>>429
>大阪平野にはとてもじゃないがあと1500万人もすめるキャパはないよ。
>近畿は今くらいがちょうどいい。

同感。
関西は凋落が囁かれ続けているんだが、関西がストローされた分東京が肥大化した。
もちろんフォーブス500の本社数や地域GDPなんかは断トツの世界一にはなったんだが、
その分、企業も機能も人口も何もかもが東京に集中してしまって末期的な状態になっている。

関西は企業他の高度人材層が流出しているのはイタいとはいえ、街の規模的には適正化が進み、
規模にしても事業コストにしても、むしろスリムな筋肉質のスタイルへと変貌している。
当たり前だが、長期的に見ればこちらの方が健全な姿。

東京は集中した人口が急速な高齢化と少子化のダブルパンチで”不良債権化”しようとしている。
肩の荷を降ろすんなら今でしょー！と思うけど、見てるともう自分たちでも制御が効かないようだな。
東京複合体がうまく機能し過ぎていて、だれもそれを止められない。

なんか昔話でもあったじゃない、ほれ、あの、回せば好きなものがでる臼で盛大に出したはいいが、
止め方がわからなくって最後は自滅してしまうやつ、塩吹き臼だったかなんだか。
ちょうどあんな感じだ。

>>442
>色々難癖付けて反対しても、あと三ヶ月でリニア新幹線の工事が始まってしまう。
>今更、ナンダかんだ反対しても、遅い。　一日も早く工事を進めて、完成を急ぐべきだ。


それが終わりの始まり、にならなければいいのですが。

ID:b+jXUwLL

まちBBS で熱く語ってください

>>461

>>1
>「健全経営と安定配当が大前提」

>そもそも、京阪神まで伸ばさないとその大前提が成り立たない。
>普通に全通すれば東京大阪名古屋Win-Win-Winだ。
>躊躇する理由など何一つ無い。

いやいや。
東海道新幹線からリニアへの露骨な強制誘導が始まるよ。
のぞみはほぼ全廃、東阪直通のひかり、こだまの本数も激減、とかは平気でして来るよ。

東海道新幹線が現状のままだったらリニアに乗客は移らない。
東海道新幹線全体で3割程度の東京ー名古屋移動のみの旅客の半分程度じゃないかな。
つまり、収支は合わない。

だから名古屋以西の乗客であっても、漏れなく２回乗り換え付きでリニアに誘導せざるを得ない。
逆に言うとリニアに充分なシフトが起こるところまで東海道新幹線の方を無力化してくる。
丁度、在来線と今の新幹線のような関係になる。

そりゃそうしないと収支が合わないんだから。
だから、名古屋ー品川の片肺開業だなんて、トンでもないと言ってる。
名古屋以外の日本全体が不便になるのだからね。

>>462
>リニアは元が取れない前提で作るから赤字を拡大させないために名古屋止めなんだよ
>大阪まで全線作ると赤字が拡大する
>法律でリニアは東京大阪と書いてあるから建前だけ大阪までの予定を組んでくれているだけ
>本質は名古屋で止めて赤字がマシになってきたら作りますってやつ。

まあ、名古屋止まりで収支がとれるものかどうか、お手並み拝見ですな。
東京ー名古屋間はたしか、全体の3割程度だったかと思うけどなあ。

↓7枚目
http://company.jr-central.co.jp/ir/factsheets/_pdf/factsheets2013-01.pdf

あ、そうか。
リニア誘導のために東海道新幹線の無力化というインチキをするんだったねw

>>483
蝦夷基地はカネがなくても借金して屑の巣頭狂で使ってるだけだぞ
蝦夷基地の繁栄は単なる国賊どもの虚栄だ
やつらの先祖がチョンコシラギ民なので半頭と同じメンタリズムだ

予想通り完済人(笑)が暴れてるなｗ

>>489
まーあほ蝦夷基地とちがって借金は無いけど

>>483
蝦夷基地なんてシナちょんこに焼き尽くしてもらえばいいだけ

名古屋止まりで収支は黒字だよ。JR東海の報告書

JR東海の体力だと、5兆円までなら地力返済できる
それで2027年に名古屋品川を開業して、借金返済してから残りの路線も着手するというわけ
それにいちゃもん付けてるのが国とか一部の自治体とかで

関西から諏訪臭がプンプンしてるｗ

名古屋大阪間はJR西にしてもらえは

ビジネス用だな

だから大和民族でもなく陛下にプルトニウムふっかけちゃうような蝦夷基地の国賊どもの地に引かずに大阪様にひけといってんだろ
やつらは勝手に開戦して大空襲の賠償もしてないんだぞ

>>492
黒字なら10兆でも15兆でも返せるがな

阪名だけにして残りは国鉄残債返済にあてろ

件全経営と安定配当を考えると最大5兆円までしか無理

>>494
無理だ。JR西には技術がないし、企業としての実力も実績もない
関西もJR東海に吸収させた方がいいと思う
その方が大阪も発展するよ

在来沈滓企業にギガシティーの鉄道運営は無理だから

新幹線もリニアも国鉄の引継だっーの

JR東海は、ほんとはリニアしたくないんだろうな。
したくないと公言できないから、先延ばししてる。
ドル箱の新幹線と共倒れは困る。

共倒れ各停で西が救済って見えてるじゃん

>>502
JR東海は当初の予定通りやってるよ
あれが最高のプランだから

>>502
やりたくなければ自前で作るなんて言うわけない。

おれも優良資産もらって猿でも儲かる仕事したいわ

南下せんと文句言われるわな

>>503
西が救済するできる規模じゃネーヨｗ
救済できるのはエキナに力入れてるあそこだけだ

>>507
金欲滓に統合させたらむちゃくちゃになるだろ

関西財界をなめんなよ

JR西と私鉄連合で買い取れよし

>>507

>>503
>西が救済するできる規模じゃネーヨｗ
>救済できるのはエキナに力入れてるあそこだけだ

突っ込んだ投資を回収出来なければどんな規模の企業でも破綻する。
シンプルな話だ。

破綻した企業を救済するのに規模は関係無い。
あんたのいう企業だって５兆円の焦げ付きをカバー出来るわけじゃあない。
どっちにしたって国家が介入するしかない規模の破綻なんだから東西で分割するのが妥当。
これもシンプルな話だ。

ま、破綻の規模を自慢に使うような連中にはわからないんだろうけど。

蝦夷基地人もどきゴキブリ国家の破綻可能性はかなりの鉄板だろうけどな

JR東海の時価総額って、３兆円くらいなのね。
国が建設費用出すくらいだったら、いっそのことTOBで会社ごと買い取っちゃえば？

そこねざらいしな

トヨタなら、その気があれば直ぐ買えるね

>>514
かえねだろ

.
色々難癖付けて反対しても、あと三ヶ月でJR東海のリニア新幹線の工事が始まってしまう。

今更、ナンダかんだ反対しても、遅い。　一日も早く工事を進めて、完成を急ぐべきだ。

リニア新幹線に反対しているヤツラは、
Perfumeの　リニアモーターガール　を聞き返して、勉強しなおせ！！！　

　　　　↓

Perfume 　リニアモーターガール
http://www.youtube.com/watch?v=QdEbRgckhbA
http://www.youtube.com/watch?v=47ozuaxUIwM

JR東海のリニア新幹線の資金調達は、この法律を使うんじゃないのかな？

「産業競争力強化法」が成立しました（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/jigyou_saisei/kyousouryoku_kyouka/

産業競争力強化法案 - [PDF]
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/185/pdf/t031850031850.pdf

町村と森元は、引っ込め！　清和会非安倍岸系は、全部要らない！！！

ま、蝦夷基地国賊はシネや

豊田駅を作るなら 資金だすかも

でもライバルだからな

トヨタかなければ単なるクソ田舎
豊田の賞味期限 いくばくもなし

ぶっちゃけトヨタならリニア現金一括で作れる
大阪の企業上位１０社ぜんぶ買えるくらい金持ってるからな

>>520
借入金だらけだろ
チョンコ
サントリーだって売上8北あんだぞ、ボケが

一時間半が一時間になった所で全く意味がない

こうべくうこう整備してリニア拒否
東海が破綻したら捨て値買い
そもそも利用者である大阪様の勝ちしかあり得ん
リニア出費すればすぐに干上がるでww
トヨタが手を出したら、トヨタもいただきやで
A380フリート発注しとかんとな

新幹線収入込（在来線収入) 収入に占める在来線比率

ＪＲ東日本 1,609,147(1,428,116 )　88.7％　
ＪＲ西日本 **728,003(**512,890 )　70.4％
ＪＲ東海** 1,098,147(**187,442 )　17.1％→→→なにこれ？wwwwwww

日本の三大赤字路線を保有しているからな
北海道や東北の赤字路線なんて可愛いと思えるレベル、それだけ毎日数千万捨てている路線が東海にはある、だが廃線にしないところが唯一の良心、新幹線でカバーしているからな。
ここで無理して大阪まで全部作るとそれらのカバーが出来なくなる、廃線になったら関西は沿線の人等に賠償できるのか？リニアを大阪まで作ったせいで廃線になったと言われるぞ。

まあ、客が居ないから文句は誰も言わないけど。

>>525
どの路線？

蝦夷基地能なし屑詭弁がうつってるだけだろ

そういえば、JR東日本のStar21（952型）は425km／hを出していたっけ。
リニアは500km／hの営業運転と言わず、もっともっと今後高速化してくれないとね。

>>524

だからナンなんだ！？　全然、無問題。

リニアは580km/h以上いけると思うけど、
品川新大阪間で営業なら、それで2分短縮してどうなんだという気もする

リニアが繋がる頃には大阪府は無いだろう

お・・・大阪都??

人口激減
労働者減少
建設費の利息うなぎ昇り
住民反対運動で建設長期化
会社傾く
どうかしてる

東北復興なんか後回しや
東京五輪、リニア、東京ベイエリア開発が優先や

>>1
【政治】成長戦略素案、リニア大阪延伸前倒しは見送り [6/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402926693/

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>532
大阪京だよ
おまえ蝦夷基地ベクレ国賊地はシナちょんにくれてやるわ

>>528
無理だよ
南アルプスを縫うように進む超くねくねコースだもの
時速500キロすら可能かどうか

>>535
あははははははははははははははははは

これから、寒村になっていく東北と猛烈な少子高齢化が進む東京、関東と

安全地帯西日本は、完全に隔離されることになった。

日本の中で安心して生きていけるのは西日本だけになったのだ。

ふはははははははははははははははは

蝦夷基地なんがチョンコが更地にするじゃん

中央新幹線開業で、社名をJR中央に

名古屋の都市規模なら、3本に2本「ひかり」タイプが停車が妥当だろう

>>540
ＪＲ東海の英語表記はセントラルジャパンレイルウェイズなんだな

それがどうした日本語表記は東海だろが
東海といってますが実は英語表記ではうんぬんと
いちいち説明してめんどくさくまわるのかよ

蝦夷蝦夷言ってる奴キモイな

うんこ都市名古屋

>>1
健全経営なら リニアは中止じゃなのか

そのほうが株価はあがる

健全経営だからこそ、同時に5兆円以上の借金は引き受けないってこと
JR東海の体力では5兆円が限度で、5兆円までなら地力返済できるから

中国なんてちゃちゃっと作ったよな

あれって山梨の実験線より短くなかった?

5兆円もの借金の金利は長期で3％を程度。
アベノミクスが上手くいって物価が上昇すれば、金利はどんと跳ね上がるから
JRの経常利益はかなり減る。もし仮に、金利が1％でも上昇した場合には
開業時点での同社の経常利益なんてものは軽〜く吹き飛んでしまうわ。

>>542
JR中日

>>14
在来新幹線はこだまだけになります。

物流を支配してる日本のハブは中京地区だからな
それを無理矢理、関東などに指定しようとしても上手くいかないのが道理で
（日本がアジアとのハブ競争で負けたのはこれが原因）
最初から日本唯一の玄関として中京地区を指定してればアジアに勝てた

名古屋が日本を支配するくらいなら
いっそのこと中国に支配されたほうがマシだわ

>>553
アホか

>>553
その為のインフラで出遅れたからね。
セントレアだって邪魔さえなければ。

名古屋から西は在来線で充分
大阪とかデメリットばかりじゃん

>>557
じゃあ、東海道新幹線も早く大阪から撤退してね

はよつくれや、おら
http://mainichi.jp/select/news/20140620k0000m020062000c.html

政府は１９日、成長戦略「日本再興戦略」の素案で見送ったリニア中央新幹線
についての記述を改定版に改めて盛り込んだ。整備新幹線とリニアの
「早期整備・活用を通じた産業インフラの機能強化を図る」と記載し、
整備新幹線も併記することで、自民党内の整備新幹線の早期開業派に配慮を
示した形だ。

>>544
お前の方がキモイぞ、蝦夷基地

>>557
リニア拒否運動するからJR東海ぶっつぶれる姿が見えるわ

トンネル経営と裏配当が肝
にみえた。 新聞を換えるか

政府の思惑は、
リニアは国が支えてますアピールしたいだけ。

チョンコ国賊税金がめ偽日本政府にもうかねいない

>>554
へーえ

>>553
そもそも名古屋は日本のハブではなく大古から大阪様の付随物だろ

それに逆らうと神々を怒らせて韓唐頭狂みたいに巨大地震で壊滅するぞ

物流は通過しとるだけじゃ

名古屋と大阪はまったく関係がない
名古屋は昔から東日本

言語学でも、三重県までは関西弁の影響があるが、
尾張に入った途端影響はゼロになる
名古屋弁は完全に別もの（これが東京方言のもとになった）

>>567
上方に逆らうなよ

蝦夷基地のバカと国債一京で吹き飛びたいのか

名古屋弁なんか絶滅してるでしょ
言葉は文化そのもの
要は文化がない町

禁治産蝦夷基地チョンコの後見人は半頭

原発炸裂させるような馬鹿地域にリニア引くなよベクレるだろうが

地下深すぎて乗換に時間が掛かると意味ないかな。

>>567
あの〜大阪城作った人の出身地どこでした？

>>574
大阪城造った大工さん達は地元大阪なんじゃない？

どうでも良いから早く作れ。
どんなに実験しても長距離走らせないと判らない事もあるのだから、
早く作って開業前の試運転を充実させるんだ。

>>574
大阪城は誰が建築したか？

初期の大阪城＝最古の建築会社、金剛組（大阪、現株式会社金剛組）

現在の大阪城＝大林組（大阪）

何か？

リニアって本当に必要なのか？
無くても充分過ぎるくらいに便利な東名間

東海中央新快速全通させてくれ方がよほどいいわ

リニアが必要かどうかを判断するのは東海であって
乗るか乗らないかを選択するのは客次第だよｗ

>>580
国土交通大臣

JR東海は大阪まで延伸する気なんてないだろ。一応、今は色々な関係で「延伸します」って言うけど、
名古屋まで開通したら、西日本は大阪より名古屋の方が中心になって、「今更、衰退した大阪なんか
延伸しなくていいよね」で、政府も「もう、大阪って時代じゃないし、名古屋でいいですよ」で終わる。

>>575
>>577
動揺してるｗ

>>582
発展どころか衰退著しい名古屋なんて単なる仮駅

名古屋といっても
実質の主役は豊田市
だからな
鶴舞線を２４時間運行してくれたら
よいね

>>585
トヨタがこけたら
デトロイト

>>581
認可されちゃったわなｗ

>>587
環境アセスに失敗したので計画中止
大臣がやらなければ裁判所

中小 ◆6LxJTC/oRc とかいう朝鮮系の投資顧問グループの工作コテがシャープ板で暴れてる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1401940663/

ホンハイとペテン禿の依頼を受けているようで、しつこく「ホンハイはすごい。テリーの出資を受け入れろ」だの
「シャープは液晶部門を切り離してホンハイに譲渡しろ」だの繰り返してる。

空気読めないところが日本人離れしてるっつうかルーチンワークの工作レスなんだとわかるけど、
インサイダー情報や儲け話に目がないホンハイとペテン禿がこんだけIGZOに必死だからシャープ買っといたほうがいいかもよｗ

スレをあげると
株価はさがる

Ｗ

2035年なら大阪開業出来るよ

>>590
そんなオカルトな　（w

資材も人件費もあがる

Ｗ

名古屋までもできるのかね、そっちの方が問題じゃねーの。

ＪＲ東海:株主総会　リニア新幹線の質問相次ぐ　毎日新聞　2014年06月24日　20時46分
http://mainichi.jp/select/news/20140625k0000m020086000c.html

　ＪＲ東海の株主総会が２４日、名古屋市内で開かれた。
株主からは、東京・品川−名古屋間で２０２７年の開業を目指すリニア中央新幹線に関する質問が相次いだ。

　今後のリニア建設について、経済環境の変化による人件費や工事費の増加を懸念する質問が出された。
金子慎副社長は「（リニア中央新幹線は）国に資金援助は求めず、自己負担で、健全経営と安定配当を堅持しながら進めていく」
と改めて強調した。建設資金の借り入れによる長期債務残高については
「５兆円以下にし、金利負担増加のリスクを抑えながら、新幹線との一元経営で債務を返済していく」と話した。

　リニア建設に伴う環境影響評価（アセスメント）に関し、沿線自治体から環境対策の充実を求める意見が出ている点については、
宇野護常務執行役員が「一貫して環境保全に配慮している。
引き続き地元自治体や関係機関と連携し、工事着手に向け、準備をスピーディーに進めていく」との考えを示した。

　総会には、昨年より１３人多い８０３人の株主が出席した。

ＪＲの株主て６００人も居るのか
みんな買ってるんだな
国交省の大臣だけだと思ってなシー！

辞めろと言ってる自治体や国とどう連携するのか？

実現にむけて 頑張ってほしいぞ
いまのままではコンコルド未満 です

だけど
東京ー千葉幕張は３０分
名古屋ー豊田は４０分
なんだよね
あんまり時短ならない

>>584
具体的にどこが衰退著しいの。

>>599
韓唐頭狂糞電車はいかれかたもチョンコらしいとろさだぞ

>>600
ベクレの影響だよ

あれだな
東京駅に乗入れがどうしてもできない理由
国が主導で成田直結線をつくるからだな
残り少ない地下を 東海には譲らん Ｗ

蝦夷基地のカスが

訳もなくいちいちホームはしをあるく蝦夷基地のカスがホームにいつものようにホームに転落してリニアにでひき殺されるとこもみたいな

東北縦貫線が出来れば東京駅の地上ホームに
余裕ができないか？