【道路】高速道路の有料期間、15年間延長　改正法が成立 　2014/05/28

古くなった高速道路の改修費を賄うため、道路の有料期間を15年間延ばす改正道路整備特別措置法などの関連法が
28日の参院本会議で可決、成立した。旧道路公団の民営化時に2050年までとしていた料金徴収期間を15年延ばし、65年までとする。

高速道路各社は延長後の料金収入を担保に資金を調達し、道路の老朽化対策費に充てる。

　全国の高速道路６社は古い橋やトンネルを造り替えたり、補修したりする費用として、総額４兆円以上が必要になると試算している。
05年の民営化時はこうした費用を織り込んでおらず、政府は有料期間を延長して財源を捻出することにした。

　50年までに建設にかかった債務を返済し、高速道を無料開放する当初計画は、民営化から10年たたずに変更を迫られた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2800E_Y4A520C1EAF000/

ニダ

え？タダになるって話はどうなったの？

2065年が近くなったら、また延長するんだろうな。昔は償還終わった路線区
から無料にすればいいとの意見に、料金の徴収が難しくなると逃げていたが、
ETCの導入でそれも理由にならくなり、運のいいことに東日本地震があったの
で、これ幸いと地震対策改修云々と理由をつけて延長ｗ。こんなうまみのある
物を官僚や天下りは逃すはずは無い。

もともと返済する気なんてないし

タダにしなくていいからどんどん新規路線造れ

いい加減　甘言を弄するのは止めにした方がいいと思うのだが。
どーせ、無料になんかなりっこないのは大多数の者が気付いている。（一部は無料になる話さえ知らんわな。）

>高速道を無料開放する当初計画は、民営化から10年たたずに変更を迫られた。

民営化したら永遠に無料にならない
税金で補う民営化の高速道路とか無理だろ。

なんつーかグダグダやね

、いっそのこと100年後に無料にするといったらどうだろう

っていうか渋滞してるところ、渋滞する時間は
値上げしろよ。渋滞してたら高速道路じゃないだろ。

飛行機だってホテルだって繁忙期は高いんだから
それを原資にガラガラの路線は安くしろよ

都会はどんどん高くしろ
その代わり田舎は安くというか
今の新規のように無料にしろよ
払えないからなw
都会は車使う方が悪い

道路におけるミッキーマウス法

道路の維持費を考えたら
そもそもタダにするのは無理があったな
通行量に応じて負担させるべき
ただし、辺境にオーバースペックの道路を造ってその財源に回すべきではない

ふふふ、そーでしたっけぇ？

高速道路は料金払って当たり前なんだよ
鉄道で特急料金を払うのと同じ
目的地に早く着くために他の人より金を使う
これは間違ってない

間違ってるのは「高速を将来タダにします」と言った馬鹿
いい加減に間違いを認めろボケ

民主に関係無く償還期限が来たら無料にする筈だったんだが。

そもそも無料にする気なんてねえだろ

>>17
自民の嘘は正義だから
この国の奴隷根性は治らない

あんなぼったくり料金だれが払ってまだ使うか

そもそもいつか本当に無料になるなんて思っている奴なんているのか？

年金と同じ国家詐欺
国民は怒るべき

金取られて喜ぶ国民なんかいないだろうに、
増税しかたないとか、有料しかたないとか工作する奴らが増えて困る。

そりゃ何十年も先の通行料収入を担保に修繕費借り入れていたら
絶対に無料になんかできっこないわな

みんなで高速使わないで下道とことこ使えばいいと思う
NEXCOだって割引だなんだってメンドクセー料金設定するのが嫌なんだろ。正規料金徴収させろやってｗ
他の首都高とか本四連絡橋なども全部割引廃止で
みんなで酷道・指導・能動通ればいい

じゃぁJRもトクトクきっぷ全部廃止してもらうしかねぇな。正しい競争原理働かなくなるから

高速が無料になるなんて夢にも思っちゃ居ないけど、外環道が完成したら償還まで高い料金を
取るのでなく、通過するだけの車両の都心部へ流入を防ぐ為に「どう考えたって外環道を
通った方が安い」って設定にはしてもらいたいもんだ。

そして要らない道路がドシドシと

マニフェストってなんだろなー

ここは自分が知ってる道以外にどんだけの道があるか想像もできないバカばっかりのスレですか？

そもそも、無料化後は維持費をどうする想定なんだ？

俺は目先のことを見て
タダのほうがいいじゃんと思ってたが
麻生元総理(現副総理)だったか誰かの本を見て考えが変わった

高速道路を無料化する
↓
無料ならと高速道路を走る車が激走
↓
帰省シーズンなどさらに激化
↓
結局、一般道は速度制限で、高層道路は混雑で80km/h〜100km/hで走れなくなる
↓
さらに高速道路無料化で、路面、隧道の補修に使う財源が減少
新規に高速道路を造る財源がなく新設計画は凍結もやむなし
↓
財源確保のため揮発油税などの転用
→高速道路を使ってない国民の大ブーイング勃発
↓
高速道路を再有料化し、更なる大ブーイング

軌道修正の唯一の傷害は、高速道路無料化とほざいた政治家
一個人のプライドに過ぎないのである

そんなものに国民が振り回される必要はない

無料になることは永久にありません

高速道路の売り上げはざっと２兆円程度

７５％が償還費用に充てられる。

マイレージ割引が５％（平成２６年３月末まで）

維持管理費用が２０％（うち人件費が1/4）

料金所関わる全ての人々（おっさん含む）を全員首にしても５％の節約にしかならん。

これって世間では、詐欺という行為ではないのか？道路公団や官公署が主体ならば
詐欺にならないわけじゃないだろ。詐欺というのは、金銭的利益を得る目的で人を
詐術にかけることを指す。この場合は、当初から無料にする意思が無いのに、ある
かのように装って利用者を騙して、意図的に負担を後から請求する行為になる。つ
まり、完全に詐欺の要件を満たしているんだよ。

払う気ないのに食い物屋で注文して食ったら詐欺罪だわな。

払う気ないのに食い物屋で注文して食ったら詐欺罪だわな。

>>34
役所「詐欺？いやいや、全て法律に則って手続きが行われていますが」
>>34「では、その法律がおかしいのではないか？」
役所「ほほう、法律が無効だと主張するなら、つまり違憲立法だとおっしゃりたいわけですな。最高裁での違憲立法審査にこぎ着けるまで頑張ってくださいね」

こんな展開になるだろうな…

>>30
ガソリン税や重量税やなんやと他国よりも遙かに
馬鹿高い税金を取ってるだろ馬鹿

>>1
嘘とごまかし自民党、昔のまま

低金利時代とはいえ利払い費が年約4,500億円あるから
早く元本返した方がいい

さすがコンクリー党

高くてもいいから渋滞なくせ。

永遠に無料にはなりません

高速は有料でいいから

ガソリン税をやめろよ

さすが自民党だわ
まあ次から次へとよくやるわ
想像してた以上に破壊力のある国崩し政党

安倍さんの事務室の前には族議員が列を作ってそう

つーか無料にしたら補修どうすんだよ

大昔、東京都江戸川区と、千葉県船橋市をつなぐ、京葉道路ってのがあってだな…

東名名神とそれ以外を分離化して
東京〜神戸間を重点整備したほうが経済効果大きいのだが
売国拝金政治家のおねだりでだれも使わない道路ばかりつくりおって

>>47
世の中あまたの国道が存在しているが、税金で補修してるよ。

そもそも今徴集している料金で新規に不採算道路なんか作るんじゃない。

それで補修の為？バカヤロー

自民にいれた奴は5割増しで
金持ちだから自民にいれたのが多いんでしょ
俺は外交なんて自民だろうがミンスだろうがかわらないんだよ
どっちも売国奴だから
選挙に20年もいってるからな

軽自動車上がる前に買わないとだめか・・・
たいへんだわ
東京みたくインフラが全国されてるなら車なんていらないけど
田舎は必要なんだよな

国鉄なんてほとんど乗らないのに
たばこ吸ってる奴からとったらからな
道路も全部税金でやれよ
スマホ税と自転車税を作ってそれで無料化しろや

有料期間を15年間延ばすてことは
いつか必ず無料になる前提で話をしてるんじゃんw
理屈がボロボロなんだよ自民党は

「高速道路をつくろう」　回数未定　デアゴスティーニから

もっともっと高速道路を作れ。
ICも増やせ。

料金廃止でも良いが、、俺の取り分だけは確保汁
俺にも家族が居るニダ

まぁ金があるところから取る税金みたいなもの。
良いんじゃないの。
通販利用するヤツが払えば良い
高い品物買えるヤツが転嫁された輸送費を払えば良い。
金なくて近所の物だけで済ませてるヤツがインフラ代払わなくて良いんだから良い方式だよ

>>1
あれ？
民主党が政権の時に無料になっただろ

不採算道路は廃止でいい。
もし痴呆が文句を言ったら只でくれてやればいい。

それで引取らなかったら単なる地方の身勝手。

払う約束の年金も払わないし、この国との約束なんか信用できない。

>>50
つ財源見ろ

国は国民をだますために存在している。

民主党のサギフェストがまた一つ証明された。

いや、これって自民の問題だろ。

タダになるとか言い出しっぺは民主党やしな

ヨーロッパ並みにガソリン税を取れば無料になるかもしれんが…

無料にするんじゃなかったのかよ。

永久有料にしていいよ
そのつどこんな法律作る時間と手間が無駄

原則永久有料、料金は現行の半額、田舎は８割引

これでいい

>>66
猪瀬じゃなかった？

>>70
公約にしたのは民主党だが？
自民は無理で相手にしてなかったが

自民党：タダにする
民主党：タダになる

どっちもどっち

>>66
言いだしっぺは自民党、
スレタイ見ろ
今も無料にする前提で物を語ってるだろw

>>16
電車は鉄道会社の責任で整備するが車は所有者の責任で整備するんだよ。
あとJRの特急券は所定時間遅延すれば払い戻し可だが
高速で渋滞して遅れたから高速料金を払い戻すというのは今まで聞いたことがない。
なんで道路走るだけであんな高い料金取るのかよく考えることだ。
答えは天下り道路族役人による道路の私物化だよ。

>>71
違うよｗ元々タダになる予定で高速道路を作ったの。
それをウソごまかしでとっくに償還を終えたはずの道路まで料金を取り続けたのが自民党

な　おまえらの好きな自民党がやりたい放題の本性を
あらわしてきたてえことだよ

>>72
いやいや償還期間を終えたらただにすると言ってるのは自民だけど
民主党は今すぐにでもできると約束して破った
すでに約束を破ったやつと一応はこれからどうなるかわからんのを一緒にするなよ

>>75
そういうこと。
先進国で高速が有料なのはフランスとイタリアくらいか。
あとはメキシコや中韓などの発展途上国。
インターチェンジの入口にラブホがあるのもベトナムのような発展途上国に多い。

今年生まれた人が51歳になれば無料になるんだな。

>>77
自民の連中は補修が必要なことなど想像もつかなかったんだろうな
タダになると思ってた民主よりおめでたい

>>79
高速の無料化は当然だと思う立場だが
残念ながら天下りに牛耳られた日本という国では無理だと悲観してる。
政府が３０年とか４０年とかそういう期間を設定してきたら
期間限定ではなく未来永劫続くものだと思っていい。
何十年か続く復興増税も福島の原発の件でずうっと課税される。

嘘つきはテョンの始まりだぞ！

>>80
おたくもだいぶおめでたいな

東名名神だけは割引してほしいな
旧東名 旧名神なんかは 国が買い上げて
国道１号線にすればよいやん

こりゃ永久に無料になりそうにないなｗ

横浜新道・八王子ＢＰ・豆葉新道みたいなのは補修維持費を東名名神辺りから補填させて
さっさと無料化してほしい。

新東名は 120ｷﾛ制限に格上げして
旧東名は 50ｷﾛの一般国道でよくないかな

マジメに計算して
15年とかザックリすぎるんだよね
適当　どんぶり勘定
こういう計算してる人の給料が税金ですから

端からタダにする気なんか無いくせに

"笹子トンネル天井板落下事故"は、高速道路各社による殺人事件だぜ…これ！

「高速料金無料化」で莫大な利権を失いたくないから、"道路改修・修繕費"の財源として
高速料金収入が必要だとし高速無料化はできないという名目作りのために、施設のトラブルによる
事故の発生が必要だったわけか…

こりゃ〜「中日本高速道路」による殺人事件じゃないか！

だから、日本の役人や大企業役員は、責任をとらないんだな…　確信犯なわけか…

テメーらの利権のために、平気で国民を殺すとはね〜　

騙される奴が悪い

　　　　　OR

人の言葉を鵜呑みにして何も考えない奴はバカ

って事かな

もう俺が生きている間は無理だ
申し訳ないな未来の日本人

という事は、無料の国道は補修していないのか？
単なる言い訳じゃん

>>91
何の面白みもないお前が一番の馬鹿だけどね
いい加減気がついてね

>>34
「当初は無料にする意思があった」でおしまい
詐欺の要件は難しいらしいよ

お上大好き無謬性神話で結果責任は問われない仕組みを作った官僚ってすごい。

>93
国道は税金で直してる

>>97
高速道路会社の株は９９％国が保有してるのだから
高速道路の修繕も実質税金で賄ってる。
しかもガソリン税を道路予算として徴収することを考えれば
高速料金との二重課税になる。

>>90
高速道路会社は法外な高速料金の根拠として道路の維持管理を挙げているが
実際は日本中老朽化した高速道路が至る所にあることが明らかになってしまったからね。
笹子トンネルの事故は天下り道路族役人にとって痛恨の出来事だったに違いない。

>>16
お前車あまり乗らないだろ？だから黙ってろ貧乏

平成になって嘘だらけな経済政策になった日本国政府、それは少子化になるよ暗黒の未来しかないんだから、政府に騙されても最後は自己責任だから
。

自動車取得税もそうだったように
巨額の収入が前提でビジネスが成立してるのにやめる訳ないだろ

道路を作る費用は重量税やガソリン税で徴収しているのに

結局公共事業国家に戻った

高速1000円のおかげで有料である意味が理解されるようになったから悪い話ではなかったなｗ

>>58
お前全国各地から輸送された野菜肉調味料を使った食事禁止な

タダにしなくていいから、トンネルや橋などもちゃんとメンテして現状維持してくれ。

詐欺道路

永久有料でよいと言うやつからは料金をとり、その他の人間は原則無料にしろ。

>>58
日本は輸送費が高すぎて、海外から輸入した方が安い、なんて事態になってるんだけどw
日本製は高いと思われてるけど、実は生産地での仕入れ値はそんなに高くないんよ。

>>103
問題はそこなんだよね
使う人が払えばいい、といいつつ高速道路使うと、高速道路と一般道の両方を負担してることになる
利用者負担の原則を持ち出すならガソリン税は還付されなければおかしい

日本列島改造の時代じゃないんだからさっさと無料にしろよ。当初からの約束でもあるんだし。
わざわざ別組織作って一般道と区別して計画すること自体が不合理だろ。
無料なら無駄に金の掛かるSAも必要ない。疲れたら一旦下りればいいだけだし。
IC近くに自然に店が集まって地元の振興にも繋がるでしょ。
渋滞対策の観点からしても高速整備と既存の国道やバイパスの整備を分けるのは不合理でナンセンス。
完全無料にして一般道と一体運用すればよろし。

高速道路は廃止！
制限速度は60km/h！
自転車も原付も進入おｋ！
SAは民間に運営を委託！

>>1
返す気の無い、借金と同じだな！ｗ

公務員に一度金や利権を渡したらおしまい
絶対に帰ってこない

有料でいいけど騙すようなことはやめた方がいいと思う
ずっと有料って言っておけばいいよ

無料にしろ！とは言わない。
有料でいいからもっと安くしろよ。

利用者から維持費を得る今の状態が、一番公平だと思うがね。

>>98
ガソリン税は高速道路には使われてないはず。
従って、二重課税（どこの馬鹿が言い出したんだこれ？）にはならない。抑も、利用料金は税金ではないんだが？
で、通行料金は建設費の返済と維持費に使われている。税金からは（原則）出ていない。
寧ろ無料化したら、税金から捻出せねばならなくなる。
ガソリン税を増税してそれに充てるとすると、高速道路を毎日利用する人も、殆ど使わない人も、一律に支払うことになる。

笹子トンネルの例を挙げているが、あれはDr.マシリト似の某総理大臣が道路公団を民営化しちゃったツケと言えなくもない。
最初に予算削られるのは、決まって点検作業なんだよ。

無料でないことを怒ってる人はほとんどいない
高すぎることを怒ってる

>>112
ホントにね
道路特定財源の金額の二割を高速に回すだけで建設費は回収出来る
一般道の贅沢すぎる高規格道路建設を止めればいいし、必要なら高規格道路じゃなくて高速を作れと。
もちろん、混雑する道路についてはロードプライシングで制御する必要はあるが、それは一般道も含めてやらないと意味がないんだよね
高速だけ有料で空いても、一般道が混雑したら何の意味もない

>>118
高速道路で消費しているガソリンもガソリン税をとられているんだよぼけ

>>112>>120
細かく区切ってやるのが行政関係者にとってうまみがあるんだな
特区なんてその最先端だろ
TPPで自由化とかいうより国内行政の枠を取り払う方が先じゃないかな

繁忙期は高速道路の料金値上げしろ
毎回渋滞で高速道路の意味がない

>>121
きみ馬鹿だろ

高速無料化詐欺の元祖、自民党

俺の生きてるうちはもう無いなこりゃ

国道もバイパスが出来てたりしてて、あえて高速には乗らない

アメ公の著作権かよ

>>118 維持費以上にとってるから問題なんだよ
東名なんか いまの１／３ぐらいだろう

将来的に無料になることが前提の料金徴収だから
維持管理費のための料金徴収になるなら更なる法改正が必要
わかってる？自民党さん

金取るのはかまわんが料金下げろよ

独占禁止からも まずいじゃないかな

>>128
1/3では少ないと思うがまあいいや。
じゃあ値下げするから建設費の返済は国費からな。

東名は無料にしなければおかしい。プール制はいかさま。

東京大阪のあいだには
東名 新東名 名神 新名神 中央高速
これらが１社に独占だもんなあ
ちょっとやりすぎ感じ

>118
>ガソリン税は高速道路には使われてないはず。従って、二重課税（どこの馬鹿が言い出したんだこれ？）にはならない。

高速料金が一般道の建設費に使われていますね。
つまり、ガソリン税と高速料金との間で建設費の使い道の明白な棲み分けがなされていない。
だから二重課税になるのです。
もっとも、明白な棲み分けがなされていても以下の理由により無料化は当然と考えています。

>通行料金は建設費の返済と維持費に使われている。

４０兆円もの負債の原因はそもそも旧道路公団による官製談合や道路族議員との癒着でしょうが。
そんな旧道路公団を前身とするNEXCOに対して法外な高速料金を納得して払うという考え自体変です。

>無料化したら、税金から捻出せねばならなくなる。

海外では無料のところがほとんどで建設費と維持費は税金ですね。
それに無料ならあえて一般道との棲み分けをする必要などないでしょうに。

>最初に予算削られるのは、決まって点検作業なんだよ。

法外な高速料金を今までドライバーからずっと搾取し続けてきたのだから
当然高速道路の老朽化対策は万全のはずですよね。
それがなんで今更になって老朽化対策がでてきたのかというと
これからもずっと法外な高速料金をとり続けたいがために老朽化対策を口実にしただけのこと。
つまり天下り道路族役人による大衆誘導なんですよ。

ふざけるな>>1
金が無いと言いながら、需要が見込めず8年前に建設が凍結された
北海道の高速道路を再び建設。
どうみてもバラマキ、タカリだろう。

>高速道路未着工2区間の凍結を解除へ−開発局事業審議委
ttp://e-kensin.net/news/article/8127.html

民主よりマシだと思ったら
ことごとく裏切られました
北方四島も竹島も帰ってきません
円安増税がアベノミクスのすべて
円安が崩壊したら
生活は実は楽になりますw

それにしても、2車線対面通行で、「高速道路」を称するのはひどい。
しかも、一般道路地図ではどこが2車線対面通行か判りにくくしてありタチが悪い。
欧州で、高速道路と自動車専用道路(国道や地方主要道であるのが一般的)を
同じ凡例で表示してる道路地図なんかあろうものなら、即座に糾弾されるだろう。
欧州は、暫定整備段階である2or3車線対面通行のうちは「高速道路」ではなく「自動車専用道路」とした。
「高速道路」として開通したモンブラントンネルも、いつの間にか「自動車専用道路」になってる。
日本に倣って暫定2車線で高速道路網を急拡大した韓国は、来年中に全4車線化完了の予定で、
2車線対面通行の偽高速道路は間もなく姿を消す。

高速鉄道は時速300kmというのが世界の常識になってるのに、
日本だけはMax260km/h規格の新幹線を造り続けてることといい、
どこまでガラパゴス化を進めりゃ、気が済むんだ、この国は。

>>135
？？？
「一般道の建設費」だよな？
高速道路の建設費、維持管理費とどう繋がるんだ？

癒着はまあ事実だろうね、談合は必ずしも悪（金品が動く）訳ではない（寧ろそうではない方が多かった）。
で、払いたくなけりゃ利用しなきゃいいんだよね。
無料化すれば問答無用で徴収されるが、利用料金からなら最低限で済む。

海外のだだっ広い平坦な土地に造られた道路と、単純に比較しちゃダメ。
トンネル高架橋梁切土盛土の連続する日本の高速道路の建設費及び維持費は、比較にならない程高い。
一緒くたにするのは物知らずな阿呆か、知っててイチャモン付けたいだけの愚か者のどちらかだよ。

>>135
ああごめん。
「高速料金」が一般道の建設費、だね。
IC周辺の取り付け道路とか、高速道路敷設に伴い路線変更される分じゃなくて？

全く関係ない所に使われてるんだったら、自分は知らなかった。

>139
>高速道路の建設費、維持管理費とどう繋がるんだ？

「どう繋がるんだ？」の質問の意図が理解できません。
つまり高速道路の建設費や維持管理費にガソリン税が使われないことが
なぜ２重課税にならないという結論に至るのか理解できません。
高速道路を走ると当然料金を払うし電気自動車でない限り普通ガソリンを使いますよね。
その２つの支出（高速料金とガソリン税）が２重課税なんです。
まぁ道路予算の具体的な使い道は新進気鋭な政治家が情報提供を求めても黒塗りで得られない情報なのだけどね。

>払いたくなけりゃ利用しなきゃいいんだよね。

道路は一部の政治家や役人や天下り企業のためのものではなく社会資本として整備されるものです。
高い料金を払わなければ利用できないようではモータリゼーションの見地からまだまだ発展途上国（又はそれ以下）だと思う。

>海外のだだっ広い平坦な土地に造られた道路と、単純に比較しちゃダメ。

火山島のハワイや環太平洋造山帯のニュージーランドは無料なんだけどな。
日本より国土の小さい英国は無料だし四国程度の国土のイスラエルも無料です。
あまり海外をドライブしたことない人が天下り道路族役人の世論誘導に操作され易いから注意が必要。
一度頭の中を真っ白にしてもっと色々と自分で調べた上で道路行政全体を俯瞰しなきゃ他人と議論しちゃだめだよ。
いくら２ｃｈでもねw

>トンネル高架橋梁切土盛土の連続する日本の高速道路の建設費及び維持費は、比較にならない程高い。

官製談合と随意契約なんだから建設費はさぞかし高くなるでしょう。
あと維持費の高い理由としてはアスファルトで舗装してる点ですね。
アスファルトは確かに水はけはいいがすぐに凹むことでも有名。
よって交通量の激しい道路では世界的には一般にコンクリート舗装なんですよ。
東名の集中工事ってよくやるでしょう、聞いたことありますよね。
あれはね、道路予算を維持費の名目で沢山使うために行われるんだ。

>>141
> 高速道路を走ると当然料金を払うし電気自動車でない限り普通ガソリンを使いますよね。
もうスゴイ屁理屈だなｗ
その理屈だと、あらゆる商品が多重課税になっちゃうんだけど？

> 火山島のハワイや環太平洋造山帯のニュージーランド
ヒント：人口密度、面積
つーか、状況の違う物を単純に比較すんな、って言ってるのになぁ。

> よって交通量の激しい道路では世界的には一般にコンクリート舗装なんですよ。
逆です、コンクリート舗装の方が施工費用も維持費も高い。
さらには排水が劣悪で、事故に繋がりやすい上に走行音による騒音も酷くなるんだが。

俺も大概アレだけど・・・。
君はね、自分が賢いつもりでいるのかも知れんが、無知をひけらかしてるだけだよ。

>トンネル高架橋梁切土盛土の連続する日本の高速道路の建設費及び維持費は、比較にならない程高い。
こんなこと信じてる馬鹿がいるんだ。。。。
大半が平野部で盛土工法の日本の高速道路は工費は最も安い部類。
ヨーロッパの山岳高速の方が建設費は桁違いに高い。
高速道路の維持管理費は一般道よりこりゃまた格段に安い。信号も無いし
歩道や交差点も無し、距離当たりの事故発生件数は一般道の10分の1だしな。

>142
>その理屈だと、あらゆる商品が多重課税になっちゃうんだけど？

たとえばどういう商品が多重課税になるのですか。
その上でなぜ高速道路料金とガソリン税が二重課税とならないのかご説明ください。

>状況の違う物を単純に比較すんな

具体的に日本とニュージーランド、あるいは日本とハワイの状況がどう違うのか。
ヒントとして人口密度と面積を挙げていますがそれら２つの構成要素と法外な高速料金との関連性がわかりません。

>コンクリート舗装の方が施工費用も維持費も高い。

コンクリート舗装の耐久性のほうが高いのは常識ですね。
補修する回数がアスファルトより少ないから施工費用が高くても長期的に低コストです。
排水についてはコンクリート上に細かな溝が入っていてスリップ事故を減らすようにしています。

>自分が賢いつもりでいるのかも知れんが、無知をひけらかしてるだけだよ。

日本の法外な高速料金を肯定する人はあまり海外をドライブしたことのない人で
かつ天下り道路族役人のマインドコントロールにひっかかりやすい人が多いので
老婆心ながら少しばかりの常識を教えただけです。
まぁ感謝もせず無知とか言われると日本の高速道路の料金設定が間違っていることをこうやっていちいち説得するのが徒労に思うけどね。

>143
>大半が平野部で盛土工法の日本の高速道路は工費は最も安い部類。

１つ付け加えると地震大国日本で盛土工法はありえないです。
一般道と区別して有料道路という位置づけで高速道路を建設する点が間違っていますね。

>>144
日本の大動脈の東名高速でさえ一番安価な盛土工法だしな。
震度６弱で大崩落起こして交通がマヒ。死者が出なかったのが奇跡。

ttp://www.obayashi.co.jp/projects/report05
8月11日（火）早朝5時7分、静岡県の駿河湾を震源とするマグニチュード6.5の
地震が発生。最大震度6弱の大きな揺れが県内各地を襲った。この影響により、
県内を横断する東名高速道路では、牧之原SA付近で上り線の路肩が長さ40ｍに
わたって崩落。上下線ともに通行不能となった。

>>144
道路の計画･設計･施工に関わったことがない人が言っても、説得力皆無なんだがなぁｗ
君はね、知りもせん事を結論ありきで話してるから、屁理屈になっちゃうんだよ。

よく知らないことは書かない様にしようね、ぼくちゃんｗ

>>145
３．１１の震災では盛土が崩れただけでなくアスファルトが裂けた箇所も多かったですね。
かといってコンクリートで舗装しようという議論は天下り道路族役人によって封殺される。
固いコンクリートより脆いアスファルトの方が補修費用で長期的に見て儲かるから。
もともと災害時の連絡手段を整備するのが高速道路建設の１つの名目であったにもかかわらず
３．１１の時は北日本の多くの地域の高速道路が通行止めになったから
災害時の連絡手段という高速道路建設のための口実が消えたことになる。

>>147
高速道路も官僚による国民財産収奪ツールのひとつですな。

>>146
日本の高速道路に占める高架橋の割合の高さは異常。

ま、高速無料化で民主党が国民を騙したところに単を発するわけで。

>>138
最たる例：磐越道新潟中央〜西会津、日東道新潟空港〜朝日まほろば
しかも日東道の直轄無料区間は廃止して有料区間に鞍替えだってな

>>146
高速料金でメンテナンスしているから有料なんだと言っていたにもかかららず
笹子トンネルや首都高が老朽化している理由は何ですか？
道路の設計施工に関わったひとからぜひ意見を聞きたいものですね。

>>150
小泉が民営化した時の約束でしょこれは・・・
民主関係ない・・・これは自民のした約束

>>152
民営化
アメリカの大停電と同じ構造

報酬の額にかかわらず、仕事はそれなりにしかしないもんだ
それがヒトというもの

仮にメンテ要員を全員年収5000万にしたとしても、現状と何かが変わるかどうかははなはだ疑問

>>155
いやいや、メンテの予算自体が削られてんのよ。
だから意欲のある職員がいたとしても、出来ないんだわ。

>>156
意欲とか、ましてや予算ではなくそれらをやるから独立採算でないの？

ひでーなー
でも拉致問題でいくつか問題解消して
何人か帰国してきて、支持率爆あげになんだろうな・・・

でも帰ってきた人々が
これなら北朝鮮の方が良かったなんて言われちゃったりして

料金で維持できないなら料金を上げる。
それでダメならリストラ。
それでも維持管理できないなら閉鎖して解散、全員解雇。
これが当たり前、維持管理もしないで給与だけもらうなんて頭がおかしい。

民主党のサギフェスト

>>160
>50年までに建設にかかった債務を返済し、高速道を無料開放する当初計画は、民営化から10年たたずに変更を迫られた。

10年前は民主党が政権とってたの？

こういうことをやるから、放射性廃棄物の仮置き場さえ反対される。

マイレージ割引とかいってドライバーをバカにしてるよな。

>>161
民主党が政権取る時に「即時無償化」言っていたのをお忘れで？

永遠に延長するんだろ
知ってたｗ

>>12
田舎に住んでるのが悪い

と同じだな

料金ゲートで通行料を払いというシステムは無駄が多い
高速料金も重量税も自動車税も、みんな無くして揮発油税に一本化してはどうか
シンプルに「燃費の悪い奴、たくさん道路を使った奴がカネ払う」というシステム
税金＝ガソリン消費量だから、現実離れしたカタログ燃費など何の意味もなくなる

要は高速道路を（名阪国道のような）自動車専用国道にしてしまうわけだ

そうすれば単なる国道だから、道路管理も１本化される
天下り先が無くなるので困る人も出るかも知れないが、管理コストは確実に下がる

>>167
それつまり、高速使わない人間にも高速代を負担させる事にならないか？
まぁ、油が更に上がる訳だが。

>>167
各自治体の道路建設課・維持課の人が死んじゃうから止めたげてｗ
それと、絶体に安くなんないよ。理由はナイショ。

高速と一般道を分けて考える必要はない

例えば国道は、東京のガソリン代で北海道や沖縄の道路を整備しているが
道路はつながってナンボなので、お互いに文句を言うことはない

どうしてこう、全く知らないのに知ったようなこと書けるのかねぇｗ
道路管理が一本化される？現在どこがどんな風に管理してるかも知らない癖にw

現在一般国道は、各都道府県が、それぞれ地域毎に幾つかに分割して管理している。
例えば東名高速は１都３県にまたがっているが、１０前後に区分されることになる。
NEXCOが管理している道路の全てを現在の管理体勢に移管するとなると、そらもう大変なことになる。

管理コスト？下がらないよ。自動化出来る部分が少ないからね。書けない事情もあるけど。
高速道路の管理には、結局NEXCO並の事業規模（マンパワー）が必要になる。
現在の庁舎じゃ到底入りきらないので、まず組織改編と庁舎新築が必要だな。
それに細切れになれば、効率は落ちる。で、その分経費も嵩むわな。


結論として、コスト削減になるとは到底思えない。寧ろ増えるだろう。

>>171
少し知ってる。
高速道路上の落下物回収は人海の上に命がけ。
毎度頭が下がるわ、怖くてできん。

そんな仕事を、国道管理に移管したら、境界線でどっちだとなるのは必至。

でも無料にすれば７兆円の経済効果があるんでしょ？
なんで役所の都合だけでいつまでも高い通行料取り続けるんだ？

世界中で無料なものが日本だけ有料ってのも、イマイチ意味がわかりにくい

ドカチンを放置すると革命を起こして住み良い国にされちまうだろ？
そうなると仕事したことにして仕事してない公務員様に類する方々が困るだろ？

高速道路料金で嘘をついたのなら速度規制緩和でもして謝罪をするべきな嘘つき政党の自民党なのだがいまだ動きはない。

やっぱミンスはあほやった。
中途半端に無料化なんていうから、すぐに戻されてやがるわ
ガソリンの税問題だってそう

戻れないレベルまで一気に変えとけばこんなことにはならんのにな

>>172
お役所の境界線付近の押し付け合い･･･もとい厳格な仕事ぶりは、呆れ・・・感動的ですよね。

>>174
まず、「世界中無料で日本だけ有料」ってのはトンデモナイ嘘です。
アジアじゃ有料が普通だし、欧米各国、ドイツですら有料の高速道路はあります。（詳細はググってちょ）
・・・日本が特別区間が長く、バカ高いだけで。

次に、条件の違うものを単純に比較するからおかしくなる。
「国産小麦の方が米国産小麦より高い、意味が分からない」って言ってるのと一緒。

役人ガー政治家ガーって言ってる人達は「陰謀だ！」を付け加えてる訳ですね。
知っててやってるのか、単なるアホなのかは計りかねますが。

NEXCOもきちんと地域で別れてるのに分割管理したら大変だーとかバカやろwww

>178
>アジアじゃ有料が普通

日本を除くアジア諸国は発展途上国であり高規格道路を整備している最中。
当然道路予算が足りないから料金収入を充てている点では当時の日本と同じなのです。
でも高速道路の整備が行き届いた（行き届きすぎた）今の日本で法外な料金を徴収し続ける必要性はもうありません。
きちんと昔の約束通り無料にすればいいだけの話なのだが
高速道路からえられる料金収入が麻薬と一緒でやめられなくなったのだろう。

>欧米各国、ドイツですら有料の高速道路はあります

その中でイタリアとフランスが有料だけど日本の３分の１か４分の１くらい。
ドイツが有料というのは国境近くで貨物車に対してロードプライシングするという考え。
もちろん日本のような高額な料金を取らない。
アメリカのゴールデンゲートブリッジも６ドル（サンフランシスコ方面のみ）。
インターステートハイウェイは無料。
高速の入口と出口に料金所を設けているほうがむしろ珍しく基本的にどの国も原則無料で利用できる。

>>167
完全に賛成。
高速だけ特別すること自体が非効率で無意味。
軽自動車とか大型バイクと同じで、知識もない政治家主導で決めた意味のない区分が亡霊のように生き残っている。
文民政治の徒花だな。
速やかに見直すべし。

>>171
なんで現在NEXCOがやっていることを統合管理したら庁舎新築や規模拡大が必要なんだよｗ　
アホかｗ　いや役人かｗ
統合しろって話の反論に「それに細切れになれば、効率は落ちる。で、その分経費も嵩むわな。」とか自分で馬鹿すぎると思わないのかね？
公務員って本気でこういう発想をするからタチ悪いんだよな。結局自分で金稼いでないから金使うことに不真面目。

永久に有料でいいから、料金をいまの半分程度にしてほしい。
ETCがない車は基本つかえなくていいから。

>>180
アホかお前ｗ
欧州なんて一般的に軒並み日本より税率高いだろ。消費税なんて20%程度が普通だし。
要するに他から徴税してつじつま合わせてるだけなんだよ。
むしろ日本の方が道路の使用者に直接課税してるだけマシだよ。
使わなきゃ払わないで済むんだから。

２０６５年？今から５１年後か
今ここにいるやつはほとんど関係ないだろな

高速道路は国交省と警察の天下り先だっけ？

逮捕されてもボーナス支給で税金・借金は？

日本は公務員天国と言われていますが、以下の報道を見て、税金を払っている市民は納得するでしょうか？


＜報道＞
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

官製談合で逮捕の市長・副市長にボーナス支給へ


官製談合事件で逮捕された長崎県南島原市市長の藤原米幸容疑者と
同副市長の永門末彦容疑者に夏の期末手当（ボーナス）が
支給されることが分かった。

藤原容疑者が１４０万円、永門容疑者が１０９万円で、３０日に支給される。

市人事課によると、夏のボーナスの支給は、基準日の６月１日に在職していることが条件で、
両容疑者ともこの日まで辞職願を提出していない。６月の給与についても、辞職するまで日割り（平日）換算で、市長に約４万１０００円、副市長に約３万２０００円が支払われるという。

同課は「条例などで支給を差し止める規定がない」としている

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

地方公務員は地元の住民が納める税金から給料をもらっているという意識がないのだと言えますが、
これで税収がないからという言い訳は通用しません。

昨日の深夜のNHK特集で被災地にとんでもない堤防が建設されている実態が報じられていましたが、
一兆円かけて建設される堤防でも津波は防げないとなっており、ではどうするか？

避難する計画を徹底するとなっており、ではなぜ一兆円もかけて無駄な堤防が建設されるのでしょうか？
被災地に投入されているのは総額で数兆円となっており、これらは国民の税金（借金）であり、
それを無駄を承知で建設するというあり得ない状態になっているのです。
ところが、被災した住民の住宅建設は遅々として進んでいません。

このような無駄な堤防でもGDP成長に貢献しているから無駄ではないとの話でしょうが、
それは今の子供たちが負担することになるのです。

今でも１，０００兆円を超える借金が積みあがっており、更にこれを日々増やし続けていますが、
これを誰が負担するのか誰も考えません。

今、少子化と言われていますが、このような借金が積みあがっている中、
１０年後、２０年後にどのような社会になっているのか考えれば誰でも子供は作りません。

一年間で５０兆円もの借金が積みあがる今、１０年後には５００兆円増え総額で１５００兆円、２０年後には
１，０００兆円増え、２，０００兆円もの借金となります。

今の１％以下の低金利が続いて、という前提でこの借金額であり、仮に３％、５％と金利が上がった場合、途方もない金額に膨れ上がり、
それを子供たちが負担することになるのです。

税金（お金）は無限にあるわけではありません。


nevada_report

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>>184
> 日本より税率高いだろ。消費税なんて20%程度が普通だし。
アホはおまえだろ。ヨーロッパの消費税の標準税率と実際に徴収される
平均税率には大きな開きがある。各国とも実際は3分の1程度だ。日本より
低い8%以下が大多数。向こうには幅広い非課税品目とか軽減税率が
あるのを知らんのか馬鹿。

この糞馬鹿。。。。 ID:SogIO/W1
>使わなきゃ払わないで済むんだから。
自動車持ってるだけで課税される自動車関連諸税も世界で飛び抜けて高いわ。
イギリスの10倍、アメリカ30倍とかそんなレベルだ。

>>189-190
どうしようもないバカだなｗ
消費税は税率が高い一例でしかなくて、実際欧州各国は軒並み日本より税率は高いんだよ。
バカが引き合いに出しているドイツだと所得税と住民税だけで500万円の収入で41.2万円も
多く納める必要がある。実に3.1倍だ。ほかにも分け判らない税金がいくつもあって、
圧倒的に日本の方が納税額は安いんだよ。しかもどうしようもないのは、日本では車持ってければ
車関係の税金と無縁で済むことにも思い至らない低脳ぶりだよ。
原油産出国じゃあるまいし、打ち出の小槌なんてどこの国も持ってないんだから、国の予算としての
原資はどこからきてるのか少しは足りない頭で考えてみろよｗ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill13_03.gif

>>183
まあ無理だろ
単純に、総道路距離÷ドライバーの数で考えれば
値上げはあっても、値下げなし

>>191
>ドイツだと所得税と住民税だけで500万円の収入で41.2万円も
デタラメ抜かすな馬鹿たれ
ドイツの課税最低限は500万円以上。所得税は掛からない。
日本は黙ってても50万持ってかれる。直接負担の社会保障費も
世界最高額で両方合わせたら軽く100万超えるわボケ。
だいたいそんな話は関係ないだろう。車持ってるだけで盗られる税金が
既に世界一飛び抜けて高い。

国税庁の回し者でも今時、国税庁の嘘グラフなんて恥ずかしくて貼れないのに…馬鹿やのうw

罪務症のインチキ晒しとくかｗ
後で税の還付があるのにとぼけて海外じゃ所得税こんなに取られると
ねつ造してることを森永が指摘。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/155/index.html

人種から宗教やら価値観、風土と何から何まで違う海外と比べてもあまり意味は無かろう
感覚的に安いか高いかで判断するのが結局一番大事

結論：高い、安くしろ

>>180
理解してるとは思うけど、「「世界中無料で日本だけ有料」ってのはトンデモナイ嘘です。」の反論になってないよね？

またまた嘘吐きさんだなぁ。
フランスの有料区間は8431km、日本は7920km。どっちが長い？
イタリアは5724km。三分の一？分数できないの？

ちなみに普通車の料金を比較すると（って、俺料金については触れてないし、「高いと思う」旨を繰り返し書いてるけどなぁ。）
まあざっくりとだが日本の方が2〜3.6倍高い。

ロードプライシングねぇ。元々の意味だと高速料金もそれに含まれる・・・てのは置いといて。
ドイツのは無線により走行距離に応じて課金され、アウトバーンの全線に適用され、目的はアウトバーンの補修費だから、12トン以上のみとはいえ目的と課金方式は日本の高速道路料金と同じ。
今後対象を3.5ｔまで引き下げるとか適用範囲を広げる（既に一部の国道にも適用されてる）と聞いていたが、違ったっけ？
まあなんだ。高速道路に有料区間が「それなりに」ある方が一般的だが、「料金所」を設置してる高速道路は、欧米では少ないわなｗ

蛇足だが、日本の道路総延長に於ける高速道路の占める割合は、僅か0.65%だ。
道路全体で見るなら、日本も無料が普通なんだよ。

アジアの高速道路について
アジア諸国の高速道路が今後無料になるかは、正直分からない。
まあ日本とは比較にならん程汚職が横行し、利権が蔓延っているので、日本と同じ道を辿るんじゃないかと・・・。

>>182
君、読んでないのか理解出来ないのかどっちだ？

じゃあ聞くが、既存のどの組織で「統合管理」とやらをやるんだ？
アホな俺（役人じゃないよ）に是非教えて欲しいｗ
言っておくが、国土交通省にそんな部署は存在しないからな。

そもそも統合管理が必要という理屈からして間違っとることに早く気付けたらいいね。

>>193
500万円以上とか恥ずかしげもなく書いてるが、まず出せるもんならソース出しなｗ
アホには理解できないようだが車の税金が嫌なら所有しない事で回避できる日本の方がマシだろ。

>個人の税負担 ドイツ NRW Japan - ドイツ進出・投資支援
> 個人の所得税率は最低15％から比例累進で最高42％まで上昇します。
> ■年収7664ユーロまでは所得税が非課税です。それ以上は1ユーロ目から15％課税されます。
> ■税率は比例累進で年収52152ユーロ以上が最高42％になります。
> ■年収25万ユーロ以上の税率は45％になります。
http://www.nrw.co.jp/investment_guide/the_tax_system/taxation_of_individuals.html

> ドイツ的税金のお勉強。
> 年間35,000ユーロ（３９０万相当）もらえたとして
> Lohnsteuer（給与所得税） :　　　　6364　　　　　 Euro
> Solidaritatszuschlag (連帯税):　　　　350.02　　　　　Euro
> Summe der Steuern(税合計)　　　　6714.02　　　　Euro
http://ameblo.jp/kleinejapanerin/entry-10789638834.html

> “税金大国”ドイツの不公平
> 経済協力開発機構（OECD）の調査で、ドイツは賃金に対する租税が最も
> 高い国の1つであることがわかった。
http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/2068-771.html

本来東名は３０年で無料だから９６年の時点で無料化すべきだった
それを自民党が勝手に５０年延長したｗ
また１５年さらに延長だから９５年間も払い続けるハメに・・・
田舎の高速道路の建設を即時停止すべきだな
民主党がもうちょっと早く政権とってたらなあ・・・
税収が３５兆円まで落ち込んだらどうにもならんわな

>>197
まったく的外れで反論する気にもなりません(^Д^)
一度海外でドライブしてみましょう。

相変わらず嘘つきサヨクが「日本は悪い」とやっているのね。

そんなに有料がいいなら一般国道も有料にしてもらえ　糞バカども関所を作るヤツはバカだ

>>204
明快でいい反論だな。

http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
ドイツvs.日本の一人当たりGDPなど見たくないアホがのたうち回る様は見てて痛快だね。
税プラス社会保険天引き後の可処分所得を比べないでドイツの税金がーと叫ぶしかない馬鹿に生きる意味があるんかね？

東名だけは値下げしてほしいな
制限６０キロの一般国道になればいいのに

>>206
そんなもん、10万ドルクラブの高みから見たら、
3〜5万ドルなんて目くそ鼻くその差だよ
つまり、オランダ、フィンランド辺りからイタリア、スペイン辺りまでは
みんな同じようなもん

◯×クラブ（笑）

>>197
あのね、言っとくけど、そのフランスの8431kmやイタリアの5724kmは、
モンブラントンネルみたいなごく僅かな特殊な有料道路を除けば、
あとは全部、対面通行無し片側2車線以上の純粋の高速道路だからね
その純粋の高速道路のほかに、その数倍の一般国道や地方道の自動車専用道路があるわけ
その規格は、高速道路とまったく変わらないものから2車線対面通行のものまで様々だけど

>>197
>まあ日本とは比較にならん程汚職が横行し、利権が蔓延っているので、日本と同じ道を辿るんじゃないかと・・・。

え？日本のほうが比較にならん程酷いのに、お前は何をいってるんだ？

一般国道の自動車専用道路
https://www.google.com/maps/@42.896211,12.721131,3a,75y,160.08h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s!2e0
https://www.google.com/maps/@48.732101,4.25277,3a,75y,81.72h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s!2e0
地方道の自動車専用道路
https://www.google.com/maps/@49.038065,4.314138,3a,75y,312.26h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s!2e0
https://www.google.com/maps/@45.738487,5.070483,3a,75y,176.08h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1s!2e0

>>210
はいはい、論点をずらさないの。
関越トンネルは片側２車線だよな？こんなん比較してどーすんのよ？ｗ
高速道路は「世界中無料で日本だけ有料」か否かの話に、車線の数は関係ないと思うが？
え？対面通行なんて高速道路じゃないって？それはまた別の話なので、別口でどーぞ。
道路の規格の話なら、君が例として出した>>212だが、見た感じ日本に比べて舗装の規格が劣るんだがなぁ。
まあ、だからどうしたって感じだがな。

なんつーかね、反論になってないんだわ。
頼むからもうちょっとマシな返信してくれ。


汚職についてだが、現実を知らない人はこれだから・・・。
と言いたい所だがこればっかりは数字を示せないので、自分からはこれ以上言わない。
汚職について何か言うなら、自分としても興味のある所なので、是非具体的な数字を添えてお願いしたい。

料金は有料でよいというやつだけが払えばよい。

民営化したら有料なのが当たり前だろ？バカか？？
バカの証明書みたいな法律はさっさと廃止しろ。建前クソはいらん
無料化したいやつは高速道路会社の社員と給料折半してみよう
無料はいいぞ

>>213
「世界中無料で日本だけ有料」なんて明らかなネタ話にまだ反論待ちだったのかｗ
部外者が別口の論点でレスしちゃって悪かったわゴメン

>215
>民営化したら有料なのが当たり前だろ？

民営化といっても国が９９％株持ってるから実質国営企業だな。

>>216
話題変えるならそれなりの振りってもんがあるでしょ、会話下手だなぁ。

んー、じゃあ先ず数字を挙げようよ。
日本とその他の国の対面通行の割合って、どれくらいなん？
非常に興味があるので是非頼む。

中日本は解体しろよ

１０００年経ても 修理代をとるつもりだろ

無料にするする詐欺

＞旧道路公団の民営化時に2050年までとしていた料金徴収期間を

まずこの見積もりを出したやつを全員クビにしろ

そもそも道路のメンテには金掛かるし、無料に出来ないのは判りきったことだろ。
雪国なんてすぐデコボコになるから。

>>221
自民党の道路族は全員クビだな。

なるほど株売却という作戦もあるね
買ってやるから売ってくれ、優待に期待！

建設費の償還だけじゃなくて補修費まで通行料金から捻出するってことは
無料化は先延ばしどころか、永遠にタダにはならないってことだろう

どうせ永遠にタダにならないなら、通行料金を大幅値下げして欲しいわ
現実は反対にETC割引の縮小、廃止で実質値上げしてるけど

>>225
人件費捻出。国交省の重要天下り先という大変、立派な役目があるので下げません。

>>225
そうだよ。首都高は既に将来 - 30年ぐらい先だったかな - の通行料を担保にして
修繕工事はじめてしまったし。
この担保にした通行料を徴収するころには今修繕したところも
またガタがきてる。永久に終わらない。

永久に終わらないだけなら構わんのだが、作った時の借金を返しきらんのに維持費を借金で払い始めたら雪ダルマで膨らむぞ。
まさか消費税で賄う気じゃあるまいな。
きっちり通行料金の内側だけで始末しろよ。

クソ田舎の高速道路など元々要らんのだが、通行料金内で始末して捻出するって話だから認めただけのこと。
雪ダルマ起こして他の財政にまで食い込むなら、直ちに建設を止めろという理屈だ。

雪ダルマ起こしてから破綻すると、その先の建設が止まるだけじゃなく、既設の分の維持まで止まるぞ。

道路族の連中は、道路事業だけ計画倒産させても、政府がケツ拭きすると思ってるかも知らんが、もう政府には余裕が残ってない。
原子力だの空港だの、ありとあらゆるナントカ族が拡大しまくった事業が、一斉に計画倒産の時期を迎えつつある。

インフラ老朽化の問題など今さら初めて気付いた話じゃない。
昔から分かってたが、金を捻出しようがないから放置されてた問題だ。

＞50年までに建設にかかった債務を返済し、高速道を無料開放する当初計画は、民営化から10年たたずに変更を迫られた。
決めたことを変えるな。なめてんのか。小泉と猪瀬は謝れ。

他国じゃ120〜140ｋｍ制限が普通なのに、100ｋｍ制限の道路で金取るのか？
もう一般道路扱いで無料にしろよ。

他の国だと空港でレンタカー借りて好きに回って観光するの気楽にできるけど、
日本だと高速道路料金が高くつくからそういうの難しいよね(´・ω・`)

>>231
100km/h制限ならまだいいよ
80km/hや70km/h制限で料金取るってーのは、いくらなんでもひどいよ

欧州なら、高速道路ではない自動車専用道路の制限速度が殆ど80-110km/hだからねぇ
http://members.jcom.home.ne.jp/kinmokusei/convention/ECE/speed_limit.html

>>232
外国で市販されてる日本の旅行ハンドブックでは電車での移動を勧めている。
レンタカーでの移動は特に高速料金が高いという理由であまり勧めていない。

>>218
比べると言っても、日本と韓国しかないのでは？
短期間でアメリカの数倍の高速道路延長になった中国にはありそうな気がするが、
今のところ確認できてません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＥＵや北アメリカの諸国・・・・・0%
韓国　延長約4,000kmに対して対面通行152km(*1)・・・・・4%
日本　延長8,182kmに対して対面通行・・・・あまりに場所が多く(*2)計算するのが面倒

*1：韓国の対面通行区間は88オリンピック高速道路にのみあり、2015年中には解消する予定
*2：NEXCO西日本の車線数区分図
　http://www.w-nexco.co.jp/safety_drive/safety_taimen/pdf/1.pdf
　尤も、2車線だから対面通行とは限らないし

出銭の著作権かな？

政治家と公務員は本当に気楽な商売だな。
政治家公務員にあらずんば人にあらず。家畜であるか。

国民から回収した金で補えない分は延長で回収と・・


え？

前に1000円化したときにも走行能力も支払い能力もない屑が大量流入して
走りづらかったし、有料のままでよし。

>>239
>支払い能力もない屑が大量流入して
料金踏み倒してた奴が大量にいたの？

2065年には人口減によって不要な高速道路も多いだろうし、撤去費用、売却できませんでした〜
誰も使わない高速道路維持のため！とかで更に延長ですね。道路族は１００年安心！

ぶっちゃけ言うと、日本は、>>233のリンク先にある欧州の稠密な「Express roads」網を、
大枚はたいて「Motorways」水準の規格でスカスカに整備してるようなもの。
そして、日本には未だ「Motorways」として機能する道路は存在してない。

ま、それは措いておいて、ここからは、
機能的には「Express roads」でしかない日本の高速道路を「Motorways」に見立てての話。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai20/20siryou2-3.pdf
は、もう10年以上前の資料だが、高速道路の整備水準が日本は如何に遅れているか、
いや、それどころか、他国にますます差をつけられつつあるかがわかる。
『日本の地域ブロックと海外諸国との高速道路の比較』で、北海道vsデンマークが取り上げられているが、
はるか昔のこと、インフラ整備の実情視察にフィンランドを訪ねた団体に加わっていた知人が、
フィンランドには高速道路もなくヘルシンキには地下鉄もない、北海道が学ぶべきものなど何もない
と父に話しているのを覚えている。
ところが、今やフィンランドには800km近くの高速道路があり、ヘルシンキ都市圏では一日3,000便を超える
一般路線バスが当たり前のように高速道路を走っている。
ヘルシンキから数百キロ離れている、規模的には北海道北見市くらいのユバスキュラ、クオピオといった
都市にも都市高速道路(本来は国土幹線高速道路の一部であるが、同国では都市間一般国道の殆どが既に
「Express roads」化され、流動数が少い地方での市域を越えての高速道路整備は考えづらい）がある。

http://www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce0909/tenchi.html
では、日本では普通にされる可住地面積当りの整備水準云々の議論が如何に空虚なものかわかる。

あと、将来の問題として、自動運転システムを甘く見てはいけない。
欧米は高齢化を見据えて免許なしでもクルマを乗り回せる社会の実現に本気だ。
そうなれば、超高速鉄道以外の都市間鉄道と中小都市圏の近郊鉄道はほぼ壊滅する。
そのとき、高速道路整備水準の差が圧倒的にモノを言うことになるだろう。

>>242
本当にバカだね
フィンランドなんてたった540万人の小国でまともな公共交通機関がつくれないから
替わりに道路作ってるだけだし、消費税が23%に所得税等が50%とバカ高でしかも
構造不況でどうしようもないってのに。
それにいくら高速道路が無料でもガソリンが240円/Lに、トヨタ86が4万7千ユーロ(650万円)じゃ
全く意味無いだろ。もはや内税か外税か調べる意欲も無くす価格だｗ

>「フィンランドの税金について簡単に言うなら、だいたい所得税50%、消費税22%ってとこかな。
http://ville.weblogs.jp/blog/2011/07/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%83%85%E5%A0%B1.html

>深刻な不況のフィンランド　「福祉大国」が迫られる改革とその行方
http://webronza.asahi.com/global/2014041300004.html

http://katooulu.blogspot.jp/2014/01/blog-post_1849.html
http://www.toyota.fi/cars/new_cars/gt86/grades.tmex?grade=gt86

第二東名は140km/h規格で作られた、立派な高速道路だ。
ただ、日本の官僚の意識が40年前の100km制限から変わっていないだけ。

国家的な詐欺w

政治家や官僚が将来とか◯年後と言ったらそれはウソなので騙されてはいけない

クソだな

道路族はうそつき集団

>>222

ガソリン税とか自動車重量税を払っているわけであり・・・。

今の半額を通常料金にしろよ

利権温存にしか見えない。
さっさと一般道と統合して無料にしろ！

一般道も有料にしろ。

それでもいいけどそしたら税金下げないとな

>>243
鉄道の高速新線造ったじゃん

在来線もほぼ700kmが200km/h化改良された
今は約80kmで200km/h化改良事業中
高速道路の延長距離と鉄道200km/h以上区間距離とは殆ど同じペースで増えてる

2016年には空港アクセス鉄道が開業する

現在工事中のヘルシンキ地下鉄の西方延伸線では、
ほぼ全駅にホーム直結のパーク&ライド用の地下駐車場が造られる
これは地下鉄では世界初の試み

>>228
>永久に終わらないだけなら構わんのだが、作った時の借金を返しきらんのに維持費を借金で払い始めたら雪ダルマで膨らむぞ。
>まさか消費税で賄う気じゃあるまいな。
>きっちり通行料金の内側だけで始末しろよ。

普通に、法人税率と所得税率を高度成長期に戻して（それだけで、景気はよくなる）、税金で補填すりゃいいんだが？

新直轄区間も金を取れええええええ

追いかけて〜　追いかけて〜も〜

高速道路と並行してる一般道の制限速度が80kmだったり90km/hだったり、
https://www.google.com/maps/@41.649001,0.55976,3a,90y,294.37h,89.36t/data=!3m4!1e1!3m2!1sszdKZPbXqWITiAarOu3exg!2e0
https://www.google.com/maps/@56.268843,12.888739,3a,75y,345.3h,89.12t/data=!3m4!1e1!3m2!1sCXqxPQrPySCNkHFMwrKikw!2e0
ヨーロッパって、そんなんばっかし。

日本だったら、一般道で80km/hや90km/h出せるんなら高速道路なんて要らねー、ってなるんだろうね。

首都高は今の倍とってもいいだろ

>>258
北海道。。。

無料になる前に建て替えするんだから永遠に無料になるわけがない

東名ボロすぎちゃんと整備してくれ

無料にしたら車が押し寄せて渋滞して高速の意味がなくなるしずっと有料でいいよ

安くするぐらいがいいと思う
無料だと渋滞になりやすいし
ＤＱＮが暴走して危険だから

>>263
有料なら有料でいいんだよ
むしろ値上げでもいい
○○年で無料という詐欺をやめればいい

「無料にすると約束したな。あれは嘘だ。」

nexco社員はメーカーやゼネコンをバカにしながら高給もらっているってのにな。

ドイツの一般道は、市街地終わりの標識があるところから先は、
特に制限速度の標識がない限り、100km/h制限だわな

有料でいいけど、「貿易赤字なんだし、円安にしたのだから」

国土縦貫高速道路の中央２車線はゴムタイヤ新交通システムみたいにして
３分に1本のダイヤでエタノールHVトラックを電気無人隊列走行すべき

Ｑ１　無人運転で事故が起きたら誰の責任になるのか？
Ａ１　だから「貨物専用車線」を作る。
　　　貨物なら物損で済むから保険会社が保険を引き受けるだろう
　　　本来は「遠隔操作運転」するＮＥＸＣＯの責任になるが
　　　無人輸送約款で、荷主の自己付保を謳って、ＮＥＸＣＯは「努力義務」に軽減

Ｑ２　どんな仕組みなのか？
Ａ２　ゴムタイヤ新交通システムで先頭車を遠隔操作して３分ダイヤで動かし
　　　↓隊列走行技術で　トラック１００両を追随させ　列車のように無人運行する
　　　http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100178.html
　　　
　　　ただしＨＶトラックも新交通システムの側面軌条から集電して電気走行する
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Automated_Guideway_Transit_No1.JPG
　　　http://www.tawatawa.com/denshanani/page013.html　

Ｑ３　インターチェンジから先はどうする
Ａ３　ＮＥＸＣＯの派遣運転手が乗込んで、エタノールエンジンを動かして
　　　インターから目的地への「最後の1マイル」を有人エタノール運転するとか

　　　仙台宮城インターチェンジで三陸海岸行きの普通列車に併結した
　　　コンテナ貨車にコンテナを載せ換え、釜石駅までコンテナ輸送し
　　　釜石駅に到着した貨客混載電池バスの運転手が到着コンテナからカゴ台車を積み
　　　コンビニでカゴ台車を降ろす（鉄道・電池バスの運転手に、兼任させる）

　　　バス停充電　電池バスはこういう奴↓でコレを貨客混載バスにする
　　　https://www.youtube.com/watch?v=Dq5syGDnEu4　

　　　
Ｑ４　メリットは？
Ａ４　トラック運賃は　運転手人件費＋燃料費＋高速代＋トラック減価償却でできている
　　　運転手人件費と　燃料費が省ければ　運輸コストは激安になる
　　　セルロースエタノール90円/Ｌのコストの１/３は藁をエタノール工場に集める運賃だから
　　　セルロースエタノールも石油より安くなり　貿易赤字削減される
　　　※芋・スイートソルガムエタノールは　現在すでに49円/リッター
　　　　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013123100135

笑いの止まらぬ 中日本

>>262
平行する第二東名ができて、交通量が分散して収益減るんだから
整備はあまりしなくなるんじゃねえかな
両方まともに維持したら値上げしか見えてこないけど

>>271
スペインなんか、並行する高速道路バンバン作って凄いけどな

でもスペインて高速道路とは言っても2/3くらいは無料路線なんだろ
日本で言うと国道の無料バイパスみたいな感覚か