【自動車】富士重工、「スバル　フォレスター」に特別仕様車を設定　30日に発売価格は、307万4,760円　2014/05/27

　富士重工は27日、「スバル　フォレスター」に特別仕様車「2.0XT EyeSight Advantage Line」を設定し、30日に発売すると発表した。価格は、307万4,760円（消費税込み）、エコカー減税対象車。

　「2.0XT EyeSight Advantage Line」は、フォレスターの最上級グレードである「2.0XT EyeSight」をベースに、より質感を高めた装備を各所に採用することで、ハイパフォーマンスな性能にプレミアム感を加えた。
「2.0XT EyeSight」は、力強い走行性能を発揮する2.0L水平対向直噴ターボ“DIT”エンジンを搭載しており、「2.0XT EyeSight Advantage Line」は、フォレスターの新たな価値を提供するSUV（Sport Utility Vehicle）の特別仕様モデルとなっている。

　インテリアには、上質な印象を高める素材として、シートやドアトリムにウルトラスエード表皮、ステアリングホイールに手触りの良い高級本革を採用した。また、インストルメントパネルには、質感の高いブルーメタリックドレープ加飾を施すとともに、
シートやドアトリム、コンソールリッドにブルーステッチを採用し、統一感のある室内空間としている。

　エクステリアは、ハイラスター塗装の専用18インチアルミホイールやサテンメッキドアミラーを採用することで、プレミアム感を高めたSUVに相応しい仕様にしている。

　駆動方式はAWD、変速機はリニアトロニック(CVT)を採用している。

http://www.zaikei.co.jp/article/20140527/195725.html

フォレスターが３００万。ｗ

>>1
画像なしで宣伝とな！？

EyeSight は Ver.3なの？

内外装がもっと良くなれば今の数倍売れるのに

結局ディーゼル車出さないのか。

もっと生活感のあるインテリアにしてくれ

レガシーて無くなったんじゃないの？

昔のフォレスターは2.5Lターボの6MT、ブレンボブレーキで300万だったのに…

>>8
レガシーセダンは残る
レガシーツーリングワゴンは消える

っていうか、国産ってなんでこんなに安いの？

そんなくだらないことにエネルギー使ってないで、
ボクサーディーゼル出せよ。

>>12
水平対向とディーゼルは相性わるいだろ…

>>13
既に存在してカナダでは発売してるよ。

俺はVIZIV待ち

ブラット、はよ。

L＝4999ミリで設計して出せ！
買うからよ。
自転車余裕で積めるように。

>>8 >>10
×レガシー
○レガシィ

先週ＸＴ契約したばかりなのに…

これに変えてもらえないかなあ

初代と二代目の車高は絶妙だったのに。勿体無い。

買おうかな。
スバルって性能の割には安いよね。
優秀な車って感じ

>>17
後ろに載せるアタッチメントが、コストコに売ってるよ。
アメリカじゃ、みんなそれで済ませてるよ。

注文しても６か月待ちはザラ。
とにかく売れまくってる。

俺はレンタカー派であるが最近気が付いた。
車を返却するとき適当に満タンにしても問題ない。
計器の針がF
の辺りにあればよし。
先送り政策である。

なんか、馬鹿デカくなった印象

海外向けだからね

デカイくせに狭い車

海外でこんなしょぼいデザインで売れるのかよ

>>28
とにかくアメリカでは「もの凄い安いアジアン四駆」ってことで売れてる。
例えば、スバルで「最高級車」とされるレガシィだが
78円/ドルでアメリカで150万円くらいで利益出てたｗ。

>>21
カタログスペックは優秀だからな。サスやステアは滅茶苦茶安物だよ。
フラグシップのレガシィでトヨタのアリオン4駆とサス形式が一緒。
だから大径ホイール履いててもドタバタが酷い。

アメリカへ輸出の激安車だからトヨタや日産の6発Dセグメントより
二ランク劣るサス形式になってる。

アメリカで安く売るためだろう。

>>21
俺もインプレッサ乗ってるし良い車だが、トヨタとかﾎﾝﾀﾞとかと比べると故障めっちゃ多いよ。
メンテに金を回す余裕が無いはやめたほうがいい。

>>31
ああインプってCVTのNAか？　ああいう下駄車で故障が多いとか悲惨だな。
普通にアリオン四駆にしておけば、内装ももっといいし、走りやすいぞ。

>>32
スバルのCVTと電磁クラッチは本当に故障が多い。

怒涛のネガキャンが始まってるw

audi乗りだが、スバル車よいね。
安価なポルシェ。

日本車は剛性高めるべきだよ。
1.5倍くらいでよいからさ

剛性高めたら走りも車格も上がる

だがトヨタ資本前の二代前のレガシーは評価するよ。
サイズもレスポンスも良かった。

CVTは要らない。Ａ４のCVTも最低だったな、DSGがアウディの持ち味

>>31
大昔のフォレスターに乗っているが、そうそう故障は起きない。
追突、当て逃げくらいか。
ただ、その時代のは燃費が恐ろしく悪い。リッター7kmなんだもん
満タンでも500km位しか走れない。

車そのものの創りは悪くないんだがなぁ。

昨日、限定ロードスターを予約しようとサイトを覗いたら、既に受付が終わっていた。
日本全国で25台は少な過ぎるだろ。

マニュアルじゃねーのかよ
ＳＧ９乗り換えたいのに

>>35
剛性高めても、スバルはコスト予算上、サスに金かけられないし
レイアウト上もサスを上手く設計できないから無理だな。
車はトータルなものであって、どこかだけ突出していれば良いというものではない。

スバルはボクサー経験値が長いから、エンジンは評価できるが
サスとステアが良くないのに大径履かしているグレードもあり
あれは酷いな。オフロード車なんだからビル足も大径もいらんよ。

スバル車の燃費が悪いというが
高速での無茶な運転をみればなるほどと納得する

フォレスターのターボってどんな層が買うんだろう
SUvで早く走るって矛盾しているよな

>>35
それからポルシェとスバルの区別がつかないようでは、アウディ乗りの
名がなくぜ。

ポルシェはドライサンプRRで評価されてる。スバルのようにAWDのフロントに
ウェットサンプの縦置きボクサーってのはフロントオーバーハングが酷くなり
ロールがおかしくなるんだよ。またフロント、リアサスも設計がめちゃくちゃ
難しくなる。安い車でマトモな足と挙動の車をつくるなら普通に横置き4発のほうがマシ。

車幅を大幅にしてサスに金かけるならウェットサンプのフロント・ボクサーAWDも
良いかもしれないが。

ミッションがCVTとDCTばかりで、今のBPから乗換られない。
ATならマツダかレクサスしか選択肢がなくなっちまう。

>>43
4駆じゃなきゃ駄目？　
普通に走りを楽しむなら先代135のMスポが300万くらいで乗れるよ。
あっちのほうがメッチャ楽しいぞｗ　維持費は、BPと変わらん。

知り合いが居眠り運転して中央分離帯乗り越え、電柱へし折り、最期は横転
だが本人ほぼ無傷で生還
フォレスターすげぇw

>>41
あくまで実用車として考えると、ありかとは思う。

東名や名神のトレーラーの行列の間を合流したり、追い越したり
するには、そこそこの出力は必要。
4人乗りで遠出で積載重量が300kg超えたりしたときに、東名道や阪神
でストレスない状態にするには、あのくらいあった方がいい。

ただビルシュタインとかイラナイねｗ。サス形式や安物のステアに
たいして無駄でもったいない。

>>45
俺も後輩も、普通にシビック、ロードススターでそれやってるから
運の問題だな。電柱折らなくてもスバル車で死亡した事故も
いくらでもあるし。

現行モデルのはゴテゴテした外観がちょっとなあ。
前モデルのシンプルな奴はよかったと思う。

でスレネタ戻しでビジ板的に言えば、>>1のようにシャシー、パーツ共有で
コストダウンしておいて、限定車で稼ぐってのは商売として大いにありだね。

俺はダブルウィッシュボーン＆ストラットSUVのフォレスターに、
18インチなんかで乗りたいとは絶対に思わないけどｗ　スペック好きに売れるんだから良いことだｗ。

ファレスターは、悪路を走る用途がないなら不要
特に欠点もないけど、利点も少ない
たまたまカローラフィルダーに乗った時に、その運転のしやすさにビックリした
トヨタの大衆車って所有欲は満たさないけど、世界で売れる理由がわかるわ

>>50
同意。俺の実感だが、スバル車でオンロードで気持ちよく乗れる車は、
トヨタの指導で開発した86＝BRZしかない。それも安物スポーティGT
としてのオマケ評価な。

こんな乗ってる奴にも分からないような特別装備なら、半年待って
C型を買った方がいいだろ。Ver.3は載らないと思うけど。

>トヨタの指導で開発

本気で思ってんの？
ヨタ8の経験を生かしてってか？WWW

>>49
スペック厨でフォレスター持ってるけど、55以上ペッタンコなタイヤはノーサンキュー。

スバルはレオーネ時代のFFが一番楽しかったなぁ
次がレオーネRX-IIの4WD
次が初代レガシィRS-ＲA

スカイラインの直噴ターボ 211ps

フォレスターの直噴ターボ 300ps

>>17
アウトバック買ったら?

>>54
ご経験豊かな方だと感じます。

>>56
あなたはカップサイズだけで判断する、車童貞のようだｗ

スバルは粘着アンチがつくぐらいスバルはいいんだな。
アメリカが医者弁護士大学教授は軒並みスバルで
スバリストと呼ばれてるもんな。

>>60
その思考は富士重症ではないかな。

>>50
でもフィールダーで300馬力だとフォレスターより乗りにくそうだ

シリコンバレーの連中もなにげにスバル信者
アウトバックはアメリカの家族に馴染んでいる

ttp://www.youtube.com/watch?v=qN9dcDtXJyM

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/638/610/html/06.jpg.html

2016に出てくる新型を示唆していると言われているコンセプトカー

最近一番笑ったネタ

同じメーカーに長く乗り続ける
スバル→スバリスト
マツダ→マツダスパイラル

>>19
工場でまだ生産に入ってなかったら
キャンセルできるかも。

アメリカ人には小さくないのかね

>>67
アメリカ人用はでかいの売ってるらしいで
wbsでやってた。

>>65
トヨタやニッサンは？

>>65
>マツダ→マツダスパイラル

そのマツダも、最近は絶好調じゃないか。

スバルも好きだが、横幅がでかくて、MTがないから、マツダに浮気しそう。

マツダで横幅がでかくなくてMTのある車種って？？？

BZR全く見かけないのだが大丈夫か？
86はそこそこ見かけるけどさあ

最近よくみるこのフロントデカLEDダサいからやめてくんないかな

300万円超の内装ｗｗ
http://www.subaru.jp/forester/adline/special/img/img04.jpg

フォレスターのハンドリングは素晴らしい
が、アウトバックのハンドリングはサイアク
どうしてこうなった

>>72
青を見たらBRZ

>>71っデミオ
どうせデカいならMTやMTターボのマツダ買うかってなる気持ちはわかる。アクセラ&アテンザはMTあるし。
ATでも嫌なのにまともに金出す車でCVTなんか買ってらんない。
アテンザなんかMTなのにブレーキアシストやクルコン付くし真面目。
フォレスターはとりあえず買い換えないでもう一台MT欲しいんだよなあ。
アホ車の方は30プリウスやめて次期プリオンか次期シエンタ買い叩くわ。

>>65
最近はニッサンスパイラルだな

人気な訳
http://www.youtube.com/watch?v=WTubSS3ScXg

マジで3ペダル復活してくれ

>>80
フォレスターに6MTあるよ
NAのみだけど

今売ってる某自動車雑誌に記事が出てるが、いわゆる「マツダ地獄」というのは
昔の話になってるみたい
中古車買取でも、普通の水準で買取してくれるそうで
いまだに「マツダ地獄」とか言ってると、情弱とかいわれる日が来るかもな

MTなんて独身車バカしか買わないよｗ
まず嫁さんもらおうね？
娘もいないとスカイライン買えないよ？

これからはドイツ車地獄ｗ

外国人様仕様にはニーエアバックつけているけど
同国人である日本人仕様にはつけてなかったよね
高く売って安全装備を省く
改善されたのかな
相変わらずスバルのCVTは２０年前ぐらいのCVTみたいにウインウイン回転だけ上がってたけどなｗ

>>83
嫁いるけど、ＭＴ乗りだよ

但し、俺ミニカ　嫁シエンタ

>>83
普通は「嫁がいるからミニバン」になっちゃっうんじゃね？
独身なら普通にスカイラインと同価格帯のTTやボクスターで良いとは思うが。

>>85
アメリカだとスバル車はめっちゃ安いからなｗ
日本のディーラーで見ると内装質感の酷さ（他メーカーの貨物車相当）で卒倒する。
その他セッティングや建て付けも国産とは思えない酷さだけどな。

>>83

スカイライン　外資系　でぐぐることを入れないと解らないぞ　それ？

アイサイトでの安全性で良心価格。ターボでパワーのわりに税金安いし
年金生活者の高齢者にピッタリのメーカーだと思うんだよな。
もう少し、高齢者のイメージや意向を組むと、日本ではさらに売れるだろう。

>>74
内装よくない
モニター2個あるし
cx-5だってエクストレイルだって
そんなもんでしょ
ハリアーは昭和のハイソカーみたいに
豪華だけど

>>90
内装は、もう少し高齢者に優しい仕上げにしたほうがいいね。
ちょっと全体的にプラスチック感が出過ぎだから。
+5万円で布張り増やしてあげた方が、高齢者には優しい。

せっかくアイサイトやドライブモードや衝突安全性で売ってるのに。

SF5にずっと乗り続けているが気に入ってて他の車に乗り換える気が起きない
燃費はまぁアレだけどｗ

高齢者でスバルってあんまり見たことないけど

スバルは元々山間部の寒村で商売していたニッチメーカーだから、そういう地域では客もジジイばかり。
WRCで名を売って都市部に進出したから、都市部の客層はいわゆるスバオタと呼ばれる若者が中心。

>>93
アイサイトやIモード、雪国用で重量増もあって、緩慢な感じの今のスバル車
このフィールを生かさない手はない。
大手三社の上位車ほど値段は高くなく、年金高齢者にぴったりだと思うよ。

>>7
天井に裸電球
下に卓袱台

>>94
そうそう。スバルというと、サンバーとか田舎・爺さんのイメージがある。
最近のも、なんか爺さんくさいフィールだな。外観もやぼったいし。

>>95
スバルを高齢者御用達メーカーにしたいみたいだけど
何があった？

フォレスターに300万って高いと思うけど、300馬力に300万ならそんなに高いと思わないんだよなあ・・・。

>>99
車知ってる連中からすると、カタログ・パワーは、あんまり意味がない。
特に加給すれば出すのは簡単。トルク発生、ステア剛性、サスペンション
など色々あるのだが、広報材料には良い。

でも世の中、カタログスペック重視派も多いので、ビジネス的には
シングル・ターボでコストダウンしながらの「300ps！」で広報してる
スバルは上手い、と思う。

>>99
あと今の国産で300万円は、もの凄く安いほうに入る。

昔、「アッパーミドル・クラス」と呼ばれたチェイサー、
スカイラインあたりは、IS350やV37になって、今や500-600万円あたり。
トヨタだと、高い方が1500万円なので、IS-350のFで乗りだし700万円が
ミドルクラス。これ以下の車だと、あちこちコストダウンが見られる。

スカイライン（乗りだし600万円）でも安っぽい点がチラホラ。

>>98
昔に比べると、CVTや重量増、アイサイトでまったりしてて
昔のスバルのスパルタンな感じが全くなくなってたので、
Iモードも相まって、ご高齢の方に今のスバル車はちょうど良いかと感じました。

もちろん超高齢社会ですから、ビジ板ならではのポジティブな方向での議論ですよ。
スバルは、ご高齢の方に、もっともっと売り込んで行くべきです！

>>97
山奥の集落に行くとレガシーとサンバーがうじゃうじゃ居るね。
何十年も惰性でスバルを乗り換えてる爺さんだらけ。
最初はレオーネに乗ってたんだろう人たち。

>>103
同意ですね。フィールも雪国・山間部・高齢のようなイメージがあり、とても良いです。

ビジネス的には団塊が年金生活なので
ビル脚・大径をやめて、もう少し柔らかい脚で、内装を高齢者好みにして
CMも70歳くらいの高齢タレントさんで売った方が国内は売れるよ。

若い世代は金ないし、ミニバンだし。

やすっ
冬にボーナス200でたし買い換えるかな・・・

スバルスレには迅速に「安物」「コストダウン」を繰り返すネガレスがつく。
全く同じ論調を繰り返すので、商売でやってるんだろうな。

>>107
「コストダウン」は富士中が世界に向けて公言してるんじゃないの？
しかも単なるコストダウンじゃなくて『全方位コストダウン』。

国産でも安いスバル車だが、一台あたりの利益が国産では一番大きいんだ。
それで売れて好評だから商売は大成功でしょ？
こういう話はビジ板でも、とても大事なことだ。

富士重自身が宣言PRしているよ『全方位コストダウン』↓
www.fhi.co.jp/ir/report/pdf/ar/ar_2010j_02.pdf

>>107
それからGTRのミドルグレードやISFが1100万円前後なので
スバルの、380万円前後で売ってるWRX-STIとか、安いのは事実だし。
別に悪いことではないよ。

WRXはISFより安くて速いわけだし。

安いのもコストダウンも、公表されてる事実なので、
真っ向否定されると「なんか見えない部分でヤバイことになってるのか？」
なんて勘ぐりたくなるが・・・

>>107
昔からスバルを知っているとそのイメージが定着してるからね。
上に書いたとおりスバルは元々舗装もされていない雪の積もる山間部で売っていた。
ユーザーも農家が多い。だから走ればそれで良いというスタンスだった。
汚れるのが前提だから内装はちゃちい。ボディは錆びて穴があく。

開発は熱心でも製造技術や品質管理は放置プレーだったから、生産性が悪く、
生産車の品質が低く、ばらつきが多かった。原因不明のトラブルは当たり前。
新型車を不具合のまま販売して、二・三度のマイナーチェンジで改善していく、人柱販売。
重工のプライドがあるのか、ディーラーは高飛車。

>>110　
そう書いちゃうと、なんかネガティブなんでビジネス上の以下のポジティブなイメージが大事なんじゃない？

　　　　　　　　　　　高齢者・雪国・安全・安い！

事実、この傾向を強めてから、富士中は生産に困るほど売れているわけで。

今のスバルの好調は

トヨタの強権で不採算事業だった軽部門から撤退でき、経営が健全化した。
トヨタの指導で生産性や生産管理が人並みレベルに届いて来た。
北米が異常気象で大雪が頻発し、ＦＲのアメ車が立ち往生している中、スバル車悠々。イメージアップ。
アイサイト効果。

こんなところだね。

高齢社会だから、とにかく、全体的にソフトなのは良い。
もっとソフトの方が売れるかもしれない。
おばあちゃんに優しく、パワステをもう少し軽くして、
出だしも、もっとマッタリで良いんじゃないか。
16インチで十分だし。

安くて、なかなか良い。

なんで日本人にはニーエアバッグひとつけちるんだろう？

>>115
そりゃアメリカ人様の生活と命が大事だからさ。
世界の富と権力と生産はアメリカ人のためにあるようなものだ。
アメリカ平均の生活水準は日本の上位2％あたりの収入層相当だ。

日本で高級とされるアコードや3シリはアメリカではごくごく平均的な車。

車検時に借りる１０万キロ走行インプのインパネ付近からいつも異音がするけど
新車販売に悪影響やわ

>>117
ネッツで代車を借りたらデカイ蜘蛛が巣を張ってたぞｗ

>>117
「スバル」「異音」でモリタ検索

>>74
今の国産車の日本市場価格はアメリカ支援分の為替差損乗っけて、
1.5倍以上の価格で売られてるから仕方がない。
300万の車を見たら、180万円程度どの車だと思って見て良い。

>>115
レヴォーグついてるけど

>>120
日本以外はディーラーに置いてある在庫の中から選んで、その日に乗って帰る販売方法
車をチャリみたいに買っていく

今どき車に３００万円とか馬鹿げているよな。
数十年、大して進歩してないのに実質５０‐１００万円程度の価値だろ。

>>123
フォレスターは安いよ
ターボ、アイサイト無しのグレードなら
200万だよ
カローラフィルダーと同じ位の価格

コスパはいいよな
手軽にSUV乗れる

>>123
どんどん国産車の国内市場価格が上がってるからね。
220-230万で乗り出せたアコードは乗りだし400万
300万前後で乗り出せたスカイライン・ローレルは今やV37で乗り出し600万円

このペースで行くとフォレスター400万円
アコード、マークX500万円
スカイライン700万円なんてのも目の前だな。

でアメリカはどうせ半額くらいなんだろう。

>>126
原材料費の高騰、人件費の高騰でその分上乗せされてるからな
もちろん利益率はそのまま

>>127
期間工、派遣の増加で人件費は下がってるよ。

レガシイとデザインなどよく似たなと思ってたら
値段も変わらん値段になってしまったｗ

>>127
理由は米中心の白人社会に押しつけられた不当な「円高」だ。
150円→75円になっていくときの国内市場の車の暴騰とコストダウンぶりは
マジで酷かった。

>>123

未だにバブル感覚が抜けない馬鹿が多いんだよｗ
プリウスで充分だよな　

>>123
全体的にはコストダウンしてサスも直安性も劣化してるしな。
今の車両300万クラスだと、100万円が本来の車、
オートワイパー・オートライトなどなど電装分が60万円
為替差損が+100万　そんな感じで勝ちないよな。

ゴルフGTIやマークX350G'sくらい（420万）未満で
運転して気持ちが良い納得する車は、ほぼ皆無。

そのあたりから、ようやく運転してて気持ちよい車に出会える。
車も高くなったものだ。

>>123
車がどれほど進化してるかもわからない人間が車について語るとかギャグ？ｗ

>>116
アメリカ人様だけじゃないんだよ。
subaru.UK
http://subaru.co.uk/vehicles/forester/20i-xe-6mt/

ここでもニーエアバッグはついている
欧米先進国向けにはつけているということなんだな。
日本で生産している日本のメーカーが日本人をバカにしている。
レボーグぐらいの価格帯からじゃないとつけたくないということなんだよな。
ひどい話なんだが。

>>116
アメリカ人は文盲の貧乏人ばかりだよｗ
マジで国民の半分が新聞を読めない
日本車は高級車だからね　装備も豪華なだけ

>>135
US市場は俺は詳しいので、誤魔化すな。
人口が3倍なのに、日本で500万〜クラスが日本の20倍売れてるって
どう見ても貧乏じゃないだろ。400万〜なら一体どうなるんだ？
って話だ。

DITで300万ってすごく安くね？

> 日本で500万〜クラス

それアメリカじゃ半額で売ってるからｗ
アメリカで一番売れてるのはフォーカスっていうタイ製の貧乏人車
タント以下の安物でプラスチックむき出しだぜ？

アメリカは日本と違って貧しい後進国なんだぜ？
庶民は字も読めないし病院にも行けないんだよね

>アメリカじゃ半額で売ってるからｗ

向こうは円じゃなくてドルだぞ。
購買力という概念を知らないのか。
（円高過ぎて日本の貧しさが見えてないだけだが）

購買力平価って貧乏人向けの安物が売れる国ほど上がるんだよ？
アメリカはそれだけ貧乏人ってことさ

転勤したら地図に赤く危険エリアがかかれてるってどんな貧乏国だよ?アメリカ

>>140
その貧乏人向けの工業品が「凄く高く感じる」ってのは途上国だ。
日本は途上国に転落しつつある。

貧乏人ばかりの後進国ほど権力者は金持ちなんだよ？
アメリカってそういう後進国なのさｗ

イノサンって漫画知ってるかい？
今のアメリカはあんな感じ

ディーゼルはいつまで経っても出せないの？

>>142
漫画なんてどうでもいい。世界の車の保有台数、住宅面積、所有車の
価格しらべてて、アメリカがブッチギリで「世界一豊かな国」って
のを確信したから、俺の認識は変わらない。

そういう漫画は。アメリカへの「援助」が目的なのか「アメリカが
貧困だ」と嘘をつくから嫌いである。
アメリカで貧困なのもいないわけではないが、主に不法移民な。

>>138
フォーカス乗ったよ。インプNA、スイフト、ティーダより
良くできていたｗ

アメリカなんて貧乏人ばかりの貧困国だよ？
アメリカ出張だと夜は出歩くなとか近所でも車に乗れっていうマニュアル配られるんだぜ？

それだけ貧乏人ばかりの国だよ　アメリカなんて強盗事件ばかりだぜ？
出張した奴が当たり前に拳銃出されて金と携帯盗まれた
もちろん犯人は捕まらないよ？貧困国だからな

>>138
タント以下って、あなた乗ってないでしょ？
どちらかと言えばアコードに近いよ。

>>146
アメリカの犯罪は銃と麻薬だ。
庶民でも銃器と麻薬が買える経済力があるんだ。という冗談はさておき
アメリカの犯罪は貧困よりも銃と麻薬の蔓延が原因なんて昔から常識だぞ。

銃と麻薬って典型的貧困層向け商品じゃん？
それだけアメリカは貧しいんだろ？

>>143
販売が好調なうちはあえて出さないのかも
俺もボクサーディーゼル期待してるんだけどね〜