【自動車】スバルブランド絶好調で際立つ富士重工の実力 2014/05/17

「為替以外のところで営業利益が増えている状況になっていて、会社の実力が強くなってきた」

　富士重工業の吉永泰之社長はこう喜んだ。
同社が５月９日に発表した２０１４年３月期連結決算は売上高が前期比２５．９％増の２兆４０８１億円
営業利益が１７１．１％増の３２６５億円、そして当期純利益が７２．８％増の２０６６億円となり、いずれも過去最高を記録。
営業利益率は１３．６％で、トヨタ自動車の８．９％を大きく上回る。もちろん、業界トップだ。

　その理由は言うまでもなく車の販売が好調なこと。なにしろ８２万５０００台と前期に比べて１０万台超、１４％も伸びているのだ。
しかも、「今もお客さまにお待ちいただいている状況で、本当に申し訳ない」（吉永社長）とうれしい悲鳴を上げている。

　今期（２０１５年３月期）もその勢いは続き、販売台数は１１％増の９１万６０００台を計画。
そして売上高は１３．０％増の２兆７２００億円、営業利益は４．１％増の３４００億円、当期純利益が４．１％増の２１５０億円を
見込んでいる。
売上高の伸びに対して利益水準が低いのは、将来のための投資を増やす予定にしているからだ。
文字通り、富士重工は絶好調な自動車メーカーといっていい。

　おそらくこの状況に一番驚いているのは富士重工の関係者かもしれない。
なにしろ１０年ほど前まではいつ消えてもおかしくないといわれていた会社だったからだ。

　１９９０年代までは、ピンチになるたびに当時の親会社である日産自動車や
メーンバンクの日本興業銀行（現みずほ銀行）の支援を仰ぎ、なんとか乗り切ってきた。

２０００年になると、日産が経営不振に陥り、富士重工株を売却。
それをゼネラル・モータース（ＧＭ）が引き取り、ＧＭの支援を得ながらの再出発となった。
ところが２００５年、そのＧＭが業績悪化で２０％の保有株をすべて放出。
その一部をトヨタ自動車が買い取り、富士重工はトヨタグループ入りした。

それによって、富士重工は大きく変わらざるを得なかった。
というのも、提携交渉でトヨタから厳しい言葉を浴びせられていたからだ。
トヨタ幹部はホワイトボードに十文字のグラフを描き、横軸に「乗用か商用か」
縦軸に「実用志向か、スポーツ車のような走りを求めるか」。さらに販売台数をイメージした円を描いた。

よく見るとスバル車とトヨタ車の円が微妙に重なっている。

　そして、こう言い放った。

　「これ以上、トヨタのゾーンの円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」

　トヨタの傘下にいながら、トヨタからいかに離れるか。富士重工の生きる道が決まった。
当時、富士重工の業績は売上高１兆４４６５億円、営業利益４２０億円、当期純利益１８２億円と停滞が続いていた。

　トヨタグループ入りしてから富士重工は大胆な事業の取捨選択を行い、経営資源を強みに集中。
軽自動車生産や風力発電事業などから撤退し、自動車事業の強みに投資した。

それは「安心と愉しさ」を追求した走りに関わる技術だ。その象徴的なひとつが衝突安全システム「アイサイト」である。
同時に、トヨタから原価管理の手法を学び、１台あたりの収益性を大きく上げることに成功した。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140517/bsa1405171802001-n1.htm

オイル漏れは治ったの？

>>2
以前より改善されたから大躍進したんだよ

>>2　何世代前の話だよ

AH-64の2000億円の件はどうなるの？

スバル、マツダ、スズキには頑張ってもらいたい。

スバル欲しいけど高い

トヨタのグループなんて入ってねーだろ

レヴォーグこけたら国内ジリ貧なのに余裕だな。

>>9
北米しか見ていないような気がします

>>8
トヨタが筆頭株主ですが？

>>11
恥ずかしい奴だな
グループの自動車メーカーはダイハツと日野だけだよ
な〜んも知らんのな

スバ与太

スバル車の動画が海外で良いイメージ作ってるみたいだけど
実際の維持考えると日本で余り売れない理由が外人にもわかるだろうねｗ

雨漏りするｻﾝﾊﾞｰﾄﾗｲに乗っていたから、二度とｽﾊﾞﾙは乗らない

高校時代の恩師がスバル大好きだったな
「国産4WDはスバルが最高なんだ」って言って

.
トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト

* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)

* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)

* (株)豊田中央研究所
*トヨタ自動車東日本（株）
* 豊田合成(株)

* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)

* トヨタ自動車九州(株)

トヨタ公式サイト
ホーム > 企業情報 > 会社案内 > トヨタグループ＆サプライヤー
www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/index.html

TOYOTA
他社の真似して大きくなったのにエラそうに。
歴代クラウンを並べてみろ。
普通、先代に似てるのに・・・。

トヨタグループ にスバル（富士重工）は入ってないぞｗ

本当に経済ニュースの記者が書いたのか
マジで言ってるなら、相当にヤバイ経済オンチだぞｗｗ

ミサワホームや富士重工も資本的にはトヨタグループでしょ

>>8
知らなかったの？カルロス・ゴーンが、持ち株をトヨタに売っちゃったことを

トヨタの連結子会社は日野とダイハツだってっのｗ

いすゞ、スバル、ヤマハ、マツダは「トヨタとは提携のみ」

>>21
だから何？スバルはトヨタグループじゃないでしょ

トヨタ嫌い

「トヨタの公式サイト」を見てもスバルの表記は無い

トヨタの公式サイト

関連リンク
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/links/

トヨタグループ＆サプライヤー
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/index.html

ミサワホームよりトヨタホームだろ

まあ世間の目はトヨタグループでしょう、トヨタグループって別に悪い話じゃないだろ

軽撤退だけは今でもいただけない

だから〜
トヨタグループは〜

子会社の日野とダイハツだってっの

レヴォーグとインプレッサがすばらしい
レヴォーグは実質レガシイなんだよな

ミサワホームだってトヨタに救済されてなけりゃ、今頃ひどい状態になってたろうに
エスバイエルのようにヤマダ電機でラッシャイラッシャイ！！と家売ってんじゃん

イオンあたりに買われてスーパーでミサワホームですよ、ラッシャイラッシャーイ！！とやらなあかんとこだった訳で

>>2
懐かしい

>>27
アホか
トヨタグループになって良い訳ねーだろ
考えろ　ボケ！

衝突安全性において
７０万台程の弱小メーカーのスバルが
なんで先行してんのよ？

各社、燃費競争で車体を軽くしてか
衝突でAピラーが「くの字」だったり…
安全を軽視しすぎ

航空業界で言うエアドゥ、スターフライヤーがＡＮＡグループ？
と知らない人には思われるようなものか

スバルトヨタグループのネタで、笑い物になった某自動車雑誌を知らないのかｗ

同じ過ちを数年後にするなんて

某自動車雑誌も反省して経済の専門家に頼んで正しい記事を最新号で書くようになったのに

>>33
トヨタグループになってようやく普通に売れるようになってきた
文句つけてるのは声だけでかいスバヲタだねｗ

何度も言うようにトヨタグループ内は

子会社の日野とダイハツだってっの

16％じゃ会社の経営に口だせん。

エアロスバルに変身する車とか出して欲しいわ

筆頭株主がトヨタってことだから首根っこ押さえられてはいるわけだが
連結会社ではないし、あくまでトヨタグループと富士重工は提携関係

株式上は提携関係にあるから、トヨタグループという言い方も間違いではない。

そんなところよりも、素直にスバル車は賛辞されるべき車。

バカばっかりだな

スバルの車がフォード・フォーカスに見えることがある
たぶん海外だとお値打ち価格で売ってんだろ

星のマークに乗ってる奴って安っぽいんだよ。

スバルが先行している運転支援システム
アイサイトが他社より有利なのは
車種構成がAWD＋CVTでシンプル
そのために制御と応用が圧倒的なんだよな
車種が全天候型のAWDで特化しているのも有利
弱小のくせに自動運転化へも巧く移行できそう

トヨタから原価管理の手法…

非正規労働者の使い倒し方とか、下請けの叩き方かな？

>>30
ってかレガシィのままでよかったろ？
アメリカと日本でブランド名同じで違う車うるなんてよくあるだろうに。
ステーションワゴンの代名詞みたいにレガシィはなってたのに、もったいないことするよな

レヴォーグ：最低地上高130mm

>>28
軽は利益率が低くて薄利多売が前提だから
高級化路線に合わなくてパージされた。

最近の傾向として、日立、パナソニック等いろいろ手を出して利益率が低下した大会社が再生するのは
利益率が高い分野等、得意分野に絞り込んだ企業の再生率が高い。

逆にあれこれこだわって死にそうなのがソニー

まあ、一つに絞り込んだ挙句袋小路に陥って死にかけてる任天堂みたいなのもいるが・・・

レヴォーグはインプレッサじゃん
レガシーは来年

安心と愉しさ、確かにトヨタにはなくてスバルにはある要素だな。
うまくすみ分けできたのが良かったな。

ライバルはチョンダイ

まあ米国の景気がなくなったら終わりでしょう・・・

今日レヴォーグの試乗車見たが、写真よりうんとカッコ悪かった。

と、レガシィ３台乗って今はアテンザ乗りの俺が言ってみた。

俺はレガシィ４台だな

>>55
我が家のBP5のA型が11年目なんだが、レヴォーグにはガッカリ。
如何にもBPの焼き直して、11年乗ったBPの後に買う気が起きんわ。
幸い愛車は好調なので、また車検通すわ。

トンネル崩落事故似遭遇して生還したのが大きな宣伝になったんだよ。
スバルはあの人にお礼として１０億円ぐらいあげるべきだ。

>>50
そりゃあ利益率が低くて、普通車と比べて儲からないのは百も承知
でも利益が出ている間ぐらいはやろうよと思った。儲かってないならまだしもなぁ　
モノとしては非常に良いのに残念でならない　もちろんサンバーのことね

レガシィ３台乗ってる奴が今はアテンザ

年齢的に変わっているな

つーか安すぎね
WRCのチャンピオンなのに
実力だけならブランド化して高値で売ったほうがいい

スバルのエンジンはスムーズ過ぎて4気筒とは思えないんだよな。すげえ。
あと、ドコドコ音を復活させてほしい。

インチキハイブリッドどうにかしろ

資本20%で関連会社。
50%で子会社、連結対象

一昨年の12月までは株価が900円だったが
1年で3倍になったんだよ。

スバル車って女性ドライバーが似合わないね。
ときどきインプの強烈なやつをおばちゃんが運転してるの見かけるけど
可哀想に思う。
旦那の趣味で買ったんだろうけど。
欧米車のデザインはそこがうまい。
女性が運転してても決まってみえる。

>>61
そのなんとかチャンピオンなんて意味ブランド構築になんの意味
もないよ。
今以上に高価にするほどの存在感はないし、むしろ手頃で質が
いいってのがスバルの良さだとおもう。

>>66
超納得

>>66
CGとか輸入車称賛雑誌に洗脳されすぎ

＞横軸に「乗用か商用か」

あぁやはりトヨタは商用車が主力なんだね

相変わらず群馬でブラジル人が作ってんのか。

実質ブラジル製だな。

>>69
いや俺STi好きだけどあれはガンオタにしか受けないデザインだろ

原価管理もいいけど、群馬のブラ公の管理もちゃんとして欲しい

>>60
フォーティフォーですが何か？
いや、つっかかるつもりはまったくなく、後学の意味でどういう意味なのか知りたい。

>>57
末永く、と転びの身としては陰ながらお祈りする。

本物を作るところは強い。

>>66
？札幌じゃおばちゃんがスバルでカウンター当てながら普通に走ってるよ。街中スバルだらけだけど問題ない。
普通のおっちゃんおばちゃんが250ps280psのターボ車に乗ってる。自分が見なれてないだけじゃね？
昔はランサーのターボやファミリアのターボやセリカのターボ、ブルーバードのターボ、道民は昔からAWDターボ。
むしろちょいちょいいるアウディやゴルフRの方が滑稽だわ。

>2
仕様です

直噴ターボが増えつつあって
ちと不安

プレオに乗っているが、普通車と同じ感覚で高品質だな。

スバル安いよ。
インプレッサなんて200万円で買える

Ｑ：　ダイハツはトヨタグループに含まれてんの？


Ａ：　ダイハツ工業株式会社　（ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」と「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。

現在は「トヨタ自動車の“連結子会社” 」であり、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車が「 ダイハツ工業株の“過半数”を取得し 」、同社の連結子会社となる。

インプレッサの廉価版って130万ぐらいだったよな

>>80
安全性もトップクラスだし、4WDも標準装備だもんな、コスパ高すぎ。
他社なんて4WDの差額だけで十数万だからな

スバルの車が映画に登場
http://www.youtube.com/watch?v=KEec-zfxiQQ

>>69
CGは見ないし外国車称賛雑誌も読まない。
町を走ってるのをみて似合わないと思っただけ。

>>76
あのね、スペックの話なんてどうでもいいの。
見た感じ似合わないとおもっただけの話。

スバルがトヨタのゾーンに入っていないってのは良い情報。

安全性が優れてるといっても、アメリカでロールオーバー試験が始まったときは
一気に危険な車になった。
つまりボルボのように安全性を積極的に考えてるわけではなくて、テストで良い成績
を収めることを考えているだけのメーカー。
最近ではスモールオフセット試験では平均以下だったし。

ところでスバルは「放課後のプレアデス」の事をすっかり忘れてないか。
期待して待ってるんだから！

衝突安全システムがあれば崩落するトンネルから脱出も可能だからな
現状、これか戦車しか選択肢ないだろ

>>2
GC8の時点でほとんど解決してただろ
10年乗っても、ちょっと染み出してるかな？程度だった

トヨタの十字には感動しますな

俺的には、群馬の山で使える商用車に近い乗用車
４ＷＤであり燃費も良い
そんなの

とりあえずCVTオンリーの現状を何とかしてほすい
大っ嫌いなんだよねCVT

マニュアル乗れば〜

群馬の星

富士重工の前身は中島飛行機です。
トヨタごとき・・・　すまん、おれ、飲み過ぎた。

10年位前にプレオ乗ってたが、他の軽自動車より運転しやすかった

中島の直系はプリンス
朝鮮人みたいな捏造すんな

レヴォーグがんがれ。

>>97
荻窪製作所は亜流
グンマー製作所が本流

五年前に11年乗ったBH5を手放して、マツダに乗り換えた。
インプレッサも候補に挙がったけど、決め手に欠けた。
いかに好調でも、ラインナップの貧弱さだけは弱点だな。

>>59
機会損失って言葉知ってる？

>>76
市内チョロチョロ歩いただけですが
普通にプリウスの方が見掛けた気がする
試されて失敗した大地には加給＋AWD維持はキツイんじゃ無い

>>102
マイナス3度で低温マークが出っぱなしになるのに？

富士重工は本物

リコール隠しの件は忘れない
スバルと三菱は未だに企業イメージ悪いわ

>>14
なあ。。アメリカってガソリンが安いんだぜ。
自前でも採れるしな。

>>76
うむ。
札幌じゃ見慣れた風景だな。
助手席と話をしながら息をするようにカウンター当てるからな。

トヨタは以前ビジネスジェット機を作る気でいたので、航空機関連を作っている富士重工に
資本参加という形で入ったんぢゃないのか？

ジェットを作る技術なんてないぞ
エアロスバル撤退して長いから
小型機のノウハウもねーし

GM救済の一環だったと思う。
富士重はラッキーだった。

富士重工業製の気動車
//ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%87%8D%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E8%A3%BD%E3%81%AE%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A

「スーパーはくと」智頭急行HOT7000系気動車も富士重工製なんだよね。

>>97
そうだな。世界最高レベルのエンジンの誉の開発陣はプリンスに流れた。
群馬は所詮組立て工場。

撤退しなかったっけ？気動車とかバスとか色々

富士重工業と三菱自動車ってもとはいっしょだったけ？
どうしてこんなに差がついた？

オイル漏れはオイルが入ってる証拠ってカワサキが言ってた

>>100
お前みたいな貧乏人を切り捨ててターゲット絞ってやっているから
好調なわけだが
客を選ぶ戦略なので

>>115
カワサキとそれ以外を一緒にすんなw

>>112
日産を経て今はIHIですね

ディーラーは最悪だけどな、これまでトヨタ日産三菱と乗ってきたけど、
担当者の移動で引き継ぎの挨拶にすら来なかったのはスバルだけ。
しつこく送ってくる点検のお知らせハガキの担当者名が変わって初めて
新しい担当の名前を知ったわ。

レガシーの水平対向エンジンは独特の音がしてたな

>>119
そんなのが最悪になんの？
ウソつかれたとかミス認めないとかのほうが最悪じゃね？

>>120
それ水平対向だからじゃなくて、エキパイの取り回しが不等長なんでドコドコいってただけだよ。
等長に設計変更したらドコドコ音はなくなった。

>>121
勿論それだけではない、不調について質問して「調べておきます」で
なしのつぶてなのは当たり前、結局仲のいい修理工場の友達に
見て貰って直して貰ったり、とにかく当たり前のことをやらないのが
俺の買ったディーラー。
買った時に小物を取り付けて貰ったらグローブボックスを開いた時に
干渉する位置に付けるわ、クレームで付け直して貰ったら粘着
テープが弱くてその日のうちに落ちるわ、到底プロの仕事じゃない。

>>123
じゃあ最初に書きなよ
あいさつこないだけで最悪って言ってたらおかしいと思うだろ

>>124
挨拶来ないだけでも最悪だけどな、当たり前のことが当たり前に
出来ない奴は何やらしても駄目だって思うだろ？

>>125
挨拶なんて電話で済ますとこもあるよ
たかが国産の大衆車でおおげさよ

>>126
電話もないんだが

>>126
追記だけど、その国産の大衆車でも

トヨタ：　移動になる担当が後任を連れて家に来て挨拶
日産：　トヨタと同じ
三菱：　電話で前担当者が移動を報告、後任の担当が電話してきて引き継いだことを連絡
スバル：　担当者が移動したことも連絡無し、セールスのハガキで担当者名が変わっていることを知る

同じ様に新車を買っても対応がこんなに違うわけで

トヨタ資本さえ入れなければよかったのにねぇ
残念無念

>>128
そんなもんだよ
まぁ担当が変わる場合は連絡くださいって言っとけば良いしゃん

>>1
＞ 「これ以上、トヨタのゾーンの円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」

これ、厳しいというより暖かい的確な指導じゃん。
言い方がどうだったかはわからないけど、当たり前のことをよく考えている。

>>131
そうだね。ここのゾーンはトヨタが完璧におさえているから他のゾーンを狙えっていうアドバイス。
そのゾーンと完全にかぶったのが日産で、それが今の体たらく。

スバオタが必死な割りには国内では売れてないな

>>40
確かに宙返りできる自動車は無いな

>>2
レオーネか

トヨタだろうと日産だろうとホンダだろうとマツダだろうとあいさつなんか来た事無いけどな。
用が有るのはカネを取る時だけって感じ。

腕のいいメカのサービスマンが転勤したらディーラーなんか印象ガラッと変わるよ。
トヨタ系でもダメな奴は駄目。
簡単なワイヤーの固着とかでも頓珍漢な事ばっか言って原因が突き止められないで
カネだけとって治って無かったりとか。
まあ、そこトヨタだったけど、メカの人が定年退職するまでは車にやたらと
詳しいいい所だったんだよね。
その後の奴が頭パーだった。

ファミリーレジャーに良さそう｡

そろそろサンバー復活してくれ

トヨタはアイサイトをスバルに売ってもらって
全車に付けろ

とくに何かがあるわけではなく、ただの円安効果
しかもたまたま海外進出が遅れていただけ
それもこのままだと足踏みかな

なんか運転下手くそなのにかっ飛ばして周りをヒヤリとさせる週末ドライバー
がスバル好きだね、でなんか青色系が好きという

>>9
でも、俺はレヴォーグ欲しいよ
十八番の4WDに加えてアイサイトVer3とクルーズ時のブレーキ保持、レギュラー仕様の直噴ターボに魅力を感じる

〉〉2
横置きだからね、ある程度は仕方ない。
トラブルが多くボディが数年で錆びてしまう日産車よりは数段レベルは高いよ。

同業者を叩くこんな事してるから日本の企業は駄目になるんだよ。
エリートとと言うのは競う事しか脳のないクズばかり

スバルのアメリカでの価値
↓
レガシィ（スバル・フラグシップ）　＄２０，２９５〜
プリウス（トヨタ・HVの下駄車）　　＄２４，２００〜

試乗して調べたが、レガシィはボヨボヨかガタガタで価格どおりの出来。
昔のトヨタとスバルのフィールが完全に逆になっててワロタ。
内装もフラグシップ・レガシィでもトヨタの商用車に近いので、「どうしたのかな？」
と思ってたら>>1 のトヨタの恫喝で納得。

スレタイが「スバルランド絶好調」に見えた
富士スバルランドの話題かと思ってしまったじゃないか

何十年も前のことを、昨日のことのように書ける感覚がうらやましい

＞61 ：名刺は切らしておりまして：2014/05/17(土) 21:56:31.57 ID:1uNAIIp3
＞つーか安すぎね
＞WRCのチャンピオンなのに
＞実力だけならブランド化して高値で売ったほうがいい

スバルが倒産しかけて、トヨタが株で介入して大幅コストダウン方式に
テコ入れした過去10年間とか知らないんだろうな・・・

>>1
横軸=商用車、縦軸=スポーツ車のような走り、なんて位置付けのクルマあるの？
大体、トヨタは売れると聞きゃあ、後出しで首突っ込んでるんだから、重なってないジャンルなんてないじゃない。

水平対向エンジンは8万キロでオイル漏れを起こす

>>141
75円/ドル前後で、富士重としては過去最高益が出たから「円安のおかげ」とも言えない
どちらかと言えば、トヨタ以上のコストカット（コストダウン）が効いたんじゃないかな。

車に好きな俺は4年くらい前に色々試乗に行って「あれっ？これがスバル？」って
意外だった。タイヤの接地感がなく、電パワが不自然で、CVTがゴム紐いたいにビロロローン
としててリアがドタバタしていたからだ。

内装のコストダウンにもびっくりしたけれど・・・

アクティブAWDの多板クラッチの固着は改善されたの？

10年も経ってないでしょ。
一番大きかったのはお金だと思うよ。
投資。
それにトヨタの部品はお金掛かったちゃんと作られた物だよ。

>>150
今は水冷だからダウトだなあ。

そういえば会社の後輩がレガシィで田んぼに転落したあとオイル漏れ起こしてたけど
あれは別に車のせーじゃない気がするな。
廃車レベルの物損をだましだまし乗ってた様な印象。

>>153
10年でしょ。BPレガシィのあたりで富士重の経営が怪しくなったの。

>>149
例えば、レガシィのエンジン出力はスポーツ車のようだが、内装や荷台は商用車レベルだよな。
プロ・ボックスは逆にMTで、高速安定性があって結構スポーティに走れちゃったり。

ヌバル

こんなスバルでも20数年前、レガシィ・北米で失敗して消滅の危機を日産の支援で生き残こり、今がある。

別にいいじゃん、トヨタグループで。
トヨタは経営に口出し出来んというものの軽自動車から撤退させたりして、当時はブーイングも有ったが
結果大成功だし。

スバルはスタイリングが悪くても恥ずかしくない独特のなにかを手に入れた
北欧車、特にサーブみたいな存在

トヨタのサプライヤー（デンソーなど）から部品貰えるのが一番の収穫

トヨタ本体よりサプライヤーの方が重要だったりする

ダイハツサンバーだけは許せない
せめて名前変えろ

>>159
そう思う。経営凄いからビジ板的には、成功モデルだよな。
韓国車が安値で対抗したとき、他の国産は円高で危なくなったが、
富士重は、そもそも韓国車より安いコストダウンしてて、
「アメリカでも価格の方がコストダウンよりも、売りの指標になる」
ことを体現したからね。このままコストダウン路線でどんどん儲けて欲しい。

１年前の記事だけど関係性が良くわかる
ttp://boss.wizbiz.me/special/special1305_01.html

>>163
単なるコストダウンじゃダメよ

値段の割に良い作りじゃないとそこらの安物車にしかならん

韓国車が無駄に高いのは、主要部品を全部ドイツからの中古輸入に頼ってるからだろ？

乗用車界のアップルになれる。

>>156
ガチガチよりもエンジンや足回りがダルイ位の方が
不整地や凍結路で扱い易いからスバルの方向は正しい
一部のドーピングモデルの方が異様なだけ

８６にボクサー提供してるんだから、トヨタのハイブリッドを使って
走り優先の車作って欲しいな、XVの理論でホットハッチみたいなの
そしたらレガシィから買い換えるよ

スバルはauとトヨタぐらいの関係か

邪魔な軽自動車を切って絶好調

>>165
すごく安いAWDっていう点がアメリカで受けたんでしょ。
看板のレガシィやインプはアメリカでプリウスやソナタより安いからね。
作りを犠牲にしても、雪国車は「安さが勝負」ってことを示したのが富士中の
成功であり、偉いところ。どうみも作りは下がったよ。良くない。

ただアメリカで売れてるから良いと思う。

>>168
完全同意。
そういうダルイ車にビルシュタインをポン付けしてたりして
日本仕様はよく判らない設定が多いので買う気しないけどなｗ

WRC以降の走りに偏ったスバヲタを否定し
本来の地味なスバリストが好む全天候型に
回帰できたことが成功の一つだな
トヨタ様とのアライアンスのおかげである

今後、ペラシャレス３モーターPHVの開発にトヨタの力を借り
全方位アイサイトに向けてスバヲタ達を排除するだろうが
STiがカタログモデルになることでヲタへの配慮もできる

トヨタとのアライアンスで残念だったのはパナとの関係かNECと開発していた
ラミネート型の二次電池が日産に流れた事とキャパシタの開発が止まった事
2020年頃、主流がPHVかPHEVになるかはわからんが伝統の水平対向を
どのタイミングで廃止するのか継続するのか好調なスバルの舵取りが重要になる

>>171
当時は疑問をはさむ意見も多かったが、今となっては実感ありありだね
キャッシュの豊富なホンダや日産がこぞって力入れてきてるのを見ると、スバル独自で開発販売なんてのどかに昔のやりかた続けてたら結局ズルズル三菱になってたと思う

テストもしてないお前らに部品のよしあしなんか解るの？

レヴォーグの契約者で一部地域の人にだけ試乗が出来ますが‥
ってわざわざ担当者の人から電話をもらったから、昨日予約して試乗してきました。
家の場合はXVを買った担当者からレヴォーグも買ったけど、4月の移動が決まった時に
電話で連絡をくれて、後日後任担当者を連れて家まで挨拶に来てくれたし移動の葉書も
千葉スバルからきちんと送られてきたし今までのトヨタやホンダよりもずっと対応は
良かったと感じてます。
レヴォーグの納車が遅れるお詫びも頂いたりしたけど‥ 同じスバルでもお店によって
対応や雰囲気が全然違うんじゃないかな？

先週九州へ行った時にレンタカーでプリウスに初めて乗ったけど力がなくてビックリ！
レヴォーグの1.6GT-Sを運転したけど走りも滑らかで加速も良かったと感じました。
トヨタと提携してる車種にはEyeSight が搭載出来ないと言ってました。

パールホワイトの1.6GT-S EyeSight 買ったけどおばちゃんには似合わねぇ‥と
思われながら走るんだね。
だけど試乗して走りも良かったし安心、安全性も高いから満足です。

>>176
おまえ、部品のよしあしを調べるために2ｃｈのこんなスレチェックしてんの？

レッツゴーカーバザール

栄枯盛衰、良い時もあれば悪い時もある、トヨタも今後10年で
方向性を誤れば終わるときも来るだろう

ディラーが糞対応なんで二度と買わん

トヨタが連結対象になるまで株式を買い進んでないだけ
トヨタグループの一角に変わりは無い

>>174
同意。WRX-STIがあれば、まあ走りの人も迷わないからねｗ
「安心」「安い」「安全」
走りはちょっと悪くても、この三つの「安」で売っていくんだろう。
あとは便利さとかで。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1354723251/357
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑

とりあえず、軽をまた作ってくれ

今乗ってるR2のSC四駆が壊れたら、代わりに買う軽新車が無い・・・

>>178
いや、知ったかの馬鹿を見に来ただけ。

ずっとトヨタグループだと思ってたんだが、スバルって色々渡り歩いてるんだな
デザインが日本車の中じゃ突出していいね

スバルのEyeSightと
トヨタのカーナビを合体させて
自動運転システムを開発すればイイよ。

スバルはトヨタ傘下の企業なんだから。

軽自動車を新規格800ccにしてさ
プラットホームをスバルとトヨタ、
エンジンをスバルとヤマハが開発
800kg 水平対向２気筒ターボをRRにぶちこんで

スバルはサンバー 復活
トヨタはヨタ８　 復活

>>87
それトヨタでしょ
スバルはよかったと思うけど

>>2
せっかくの２getが化石かよｗ

スバル車の耐久性のなさは折り紙つき

>>1
＞「これ以上、トヨタのゾーンの円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」
＞トヨタの傘下にいながら、トヨタからいかに離れるか。富士重工の生きる道が決まった。


SUVに力を注いでいるのは、
その辺の理由もあるのかな。
スバルが米国に投入してるSUV、
アウトバック、フォレスター、
スバルXV、トライベッカ、と、
米国スバルで販売してる車種の半分はSUVだもんな。

>>186
じゃ、何も言わずにそっと見るだけで書きたい放題にしといたほうが、いっぱい見られます

スバルはもっとマニアックな車を限定でいいから出してほしい
マツダまんせーがわいてるけど
マツダを買ったら負けでしょ。笑われてるの自覚してる？
あ、妥協したんだなみたいな

スバル車は乗って気持ちいいけど
デザイはダサダサだなあ
あと、県ごとのディーラーの差が大きい

>>187
日産　身売り
GM　破綻
トヨタ　大赤字
大日本帝国　消滅
関係を持つと厄が降り注ぐが
何とかしてしまったトヨタは結構凄い

ギシギシ
ガタピシ

トヨタとくっ付いて正解だったな

↑入力に対して受け止めすぎてんのかね
衝突時、Aピラーがぐにゃ。。よりマシか　

トヨタの言いつけ守って
軽辞めて正解だったな

>>150
それ初期のEJ20ターボでしょ

>>60
マツダの車なんて格好悪くて乗れないでしょ。
所詮貧乏人の車。

スバルディーラーの新聞チラシってあまり見ないよね
トヨタ本田は好くみるけど

サンバーディアス復活キボン

>>203
そういうお前は何乗ってんの？

>>202
EJ20のNA

アイサイトのおかげ

最新のバージョンは他メーカーとは比べ物にならないほど進化している

最近、日本は、こんな車ばっかりですよ・・・
<｀□´>　<｀皿´>　<｀∀´>　<｀三´>　<｀▽´>
<｀△´>　<｀＝´>　<｀><´>　<｀Ｈ´>　<｀<>´>
つり目、鷹の目キライ・・・

スバルは車種が少ないところへ同じプラットフォームにしたらスバリストは逃げちゃうんじゃないの？

フォレスターが欲しい

5ナンバーセダンが欲しいが、カローラと重なるからダメってことか

サンバー復活よろしく！！

>>171
つーか、スバル成功の秘密は正にそこにあると言っても過言ではない。

軽が儲からないって言うか、薄利多売なのはどこのメーカーも一緒。
ガラパゴス規格なので日本でしか売れないし、
軽自動車メーカーのスズキでさえ、アジアには態々大きいエンジンに積み替えて輸出している。
ところが日本じゃ売れるし、この規格がなくなったらスズキは倒産する。
おまけにトヨタはグループにダイハツ抱えてるから、まさかこの規格がなくなるなんて誰も思わなかった。
それを先読みして、軽自動車のOEM販売はするけど生産は止めてしまった。
これ以上は語らずとも分かってると思うが、軽の税金を少し上げただけで今の騒ぎで、
間もなく日本から軽自動車がなくなるってのは誰の目から見ても明らかだからな。

それと自動ブレーキ。
あんなものはずっと前から各社持ってたんだよ。
但しコストは60〜70万だったけどね。
それを10万で出したこと。
丁度、テレビがカーナビに組み込まれて、合わせて20万からテレビ付カーナビが10万になったタイミングで。

あの上がらない株価じゃ先行ききびしいのか

>>192
お前どこの国に住んでるんだよ。
スバルは昔から「無骨だけど頑丈」って言われてて、耐久性がないなんて言ったら笑われるぞww
それが証拠に中古屋で10万キロオーバー、下手すりゃ20万キロでも平気で値段ついてるのってスバルだけだぜ。

新型ボクサーはまだほとんどが10万キロいっていないんから
オイル漏れはまだわからないんじゃない？
あと5年もすればわかる。

>>19
トヨタは、富士重工の株式15％を持っている。
だから、トヨタ86にスバルのエンジンが搭載されている。
15％で、トヨタグループというかは曖昧だけど。

で、次期ＷＲＸはレヴォーグベースになるの？インプレッサベース？
車重は1.4t越えるの？せめて1.3tにならん？パワーウェイトレシオは5.0？
あまり重いと止まらないから困る。
俺の初代ＷＲＸもぼちぼちガタが出始めてきて、買い換えたいのよ。

>>217
先代フォレスター後期からだから
もう10万キロ越えはたくさん出てると思う

SUBARU "WRX STI vs StickBomb
https://www.youtube.com/watch?v=PvQ9InhEKu0

雪国じゃスバル＞ドイツ車だからな
でもドイツ車は小さくて安い車出して来てるのに
スバルはどんどんデカく高くなってるからな
ドイツ車の四駆充実したらもうだめだな

スバルはこれからもトヨタのスポーツカー＆SUVブランドとして頑張って欲しいな
平凡な車はトヨタに任せて楽しい車を世に出して欲しい

>>48
レガシィとレヴォーグって、大きさ全く違うって聞いたけど、
実際には寸詰まりになっただけで、幅が変わったわけじゃないんだよなぁ。
その分、ホイールベース下がって、小回りが効くのが売り?
フォレスターってのもあるのに。
5ナンバーサイズ近くまで落とせばインプと張り合うというなら、
別に小型車作る必要はあったのだろうか?　駐車場に入れやすいかどうか?

いっぱい積める方が良いって日本人も多かろう、それが嫌ならインプ・フォレスターに行くだろう。
レヴォーグはちょっと中途半端。むしろレガシィ残して、フォレスターの低重心版作ったがマシだったんじゃなかろうか。

>>14
実際の維持って？
トヨタほど壊れないってことは確かにないけどね、４，５万キロ程度なら壊れないっしょ

軽四の尻拭いは９９、
で、岡村君は鬱病でグダグダ

>>216
昴の耐久性が凄いのは知ってるが

＞それが証拠に中古屋で10万キロオーバー、下手すりゃ20万キロでも平気で値段ついてるのってスバルだけだぜ。

なんでこんな嘘を？

レヴォーグ
http://response.jp/imgs/zoom/653644.jpg



インプレッサ
http://response.jp/imgs/zoom/394799.jpg
XV
http://response.jp/imgs/zoom/478530.jpg
フォレスター
http://response.jp/imgs/zoom/496373.jpg

＞「これ以上、トヨタのゾーンの円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」
＞トヨタの傘下にいながら、トヨタからいかに離れるか。富士重工の生きる道が決まった。


ラリーでインチキして得点取り消しのﾄﾖﾀらしいなｗ
恥ずかしいよねえ

>>224
インプレッサの高重心版がフォレスターだろ
同じ機構の4WD車でも車高が低くて視界が低く、タイヤの小さなインプレッサでは
雪道や砂利道では車速を上げられないから
レヴォーグはレガシィのショート版という感じだった。ボンネットはインプレッサみたいに低かったが・・・。
アメ仕様って日本では微妙に長いので、短くしたいがそれだと積載重視のアメで売れない
北米市場は重要なのでレガシィを残して、日本市場はレヴォーグというのはわからんでもない・・・

スバルブランドねぇ
プアマンズBMWでしょスバルってｗ

俺の県には6店舗しかないな

>>228
いまどきの日本車でここまでやるとは
清々しささえ感じるわ

「トヨタの公式サイト」を見てもスバルの表記は無い

トヨタ公式サイト

関連リンク
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/links/

トヨタグループ＆サプライヤー
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/index.html

経済の基礎知識
.

トヨタグループ内には、連結子会社の日野とダイハツがいます

いすゞ、スバル、ヤマハ、マツダは提携のみで、当然トヨタグループ外になります

レヴォーグ出したんなら、WRXは小さくしてね。

インパネを気にする人はスバルを買わないと割り切ってんのかもな
インプレッサは海外旅行4人分の荷物になると荷室に積めない（一部後席行き）
でかいスーツケースだと高さや長さのせいでリアゲートが閉まらない（置き方を工夫）
実用的にはあと10センチ長ければ…ということは多い。
俺は好きでインプに乗ってるが・・・

>>222
アメリカでも日本でも、スバル車とドイツ車と価格帯が違うよ。全く競合しない。
日本車で競合しているのはレクサスやインフィニティブランド車+GTR、ランクル等。

アメリカでのスバルは、キアやヒュンダイと価格ゾーンが被る。そこで勝負している。
すなわち韓国車がスバル車より少し安くて、建て付けがしっかりした4駆を出した時にスバルは終わる。
でも円安＆ウォン高が来て、スバルはまた救われてる。

>>227
20年以上前のセルシオ･クラウン・マーク�U辺りは
日に一度程度は見掛けるが
あんなに売れた二代目レガシィを見掛ける事は無い

>>222
アメリカや北海道でエンコしたら最悪死亡だよ？
ドイツ車が売れることはありえないｗ

>>238
韓国がそんな車作る日はこなそうだけどな
外装は立派になったけど
ハリボテ韓国ヒュンダイ

>>241
国産車がスカスカコストダウンで徐々に韓国車に近づいている

>>239
FRは駆動系メンテナンスが少ないからな
FFや四駆はフロントドライブシャフトブーツ破損交換で8万位かかるから

独立懸架のサスペンション車であれば、駆動方式に関わらず、ドライブシャフトはありますよ。

>>238
ドイツ車はアメリカでは日本の半額だよ？
現代とベンツは同じ土俵で戦ってますがなにか？

トヨタと組むって時は口だけスバリすとが散々喚いてたっけ。
懐かしいな

>>244
ドライブシャフトがなかったら走らないw
FFは駆動しながらハンドル切れるから
FRより複雑
だからタクシーはほぼFR

>>244
FRはフロントにドライブシャフトないだろ

レガシィの燃費が悪いのは運転する奴のせい
高速を走っていればいやというほど実例に遭遇する

>>233
凄いコストカットだなｗ
まぁスバルの乗用車は全部一つのプラットホームって事の証明だわな

シアトル出張では沢山みたわ
もともと日本車多い場所だが

XV欲しいなぁ

何が言いたいのか良く解らないけど、タクシーがFRなのはコストが安いからだよ。
代表的なクラウンコンフォートを例にすると、
・名前だけクラウンで実態はただのＦＲ車＝最安車がＦＲ
・エンジンはＯＨＶ４気筒で気化器のような燃料装置＝縦置きエンジンで補機類を含め整備性が
　良い、シリンダヘッド外しも簡単、高性能は不要なのでＬＰＧで良い
・価格が安い＝同じ物を作り続ければ安くなる
・確定済みの技術、部品だけでできていて故障が少ない＝ボルボの様な直墳ＬＰＧは開発しない
・点検、修理も対象部位だけが容易にできる＝エンジン、クラッチ、変速機、推進軸、デフ、
　駆動軸、が個別にでき、しかも作業が容易

等、会社経営を考えて車両決定すればＦＲ車になってしまうのです。だって。
それに今はFRでも後輪に等速ジョイント使ってる車多いよ。
タクシーは使ってないかもしれない。

「これ以上、トヨタのゾーンの円に入ってくれば即座にたたきつぶしますから、そのつもりで」
「トヨタがこちらに入って来ないという約束は」
「聞こえません」
「トヨ「聞こえないんです」…」

>>245
米国の場合はドカンと生産してそのまま卸して販売
生産国も南米・アフリカでも文句は出ない。
日本の場合は生産ラインの工程が別
卸す前には再検査
不適合な箇所は手作業で組んだ物を外して交換で廃棄物のおまけ付き
１．５倍程度で売らないと儲からない

>>252
FR車は最小回転半径が小さく小回りが利くのも見逃せない。
あと今のコンフォートやクラウンセダンはエンジンはDOHC化されてる。

地方都市の個人タクシーを見ると、九州などの温暖な地域では
コンフォートの上位グレード（SG）が多い。
それで雪が降る地域だとFFベースの車を使う人が多い。

>>9
国内ではマツダと並んで最も国内比重がしょぼい企業だからどうでもいいんだろ。

>>252
乗り心地だよ

>>255
ふーん。
それでタクシーのFF化がじょじょに進行してきてるのかな。

今の流れになって、基本的に嫌いではないんだが…。
XVやらレヴォーグやら、やたらティザーサイトでの宣伝期間が長い割に
思ったほどはインパクトのない車だったりして微妙にテンション落ちる事はある。

>>257
FFハイブリッドのタクシー乗ったけど、大差ないね。
後部座席を上げてニースペースと、あと横幅が広がればクラコン代替ありかな、と思った。
ただHVはFRみたいに安車じゃ無いから、タクシー会社は導入に慎重だと思う。

ラクティスのＯＥＭのトレジアみたいの欲しいな
新しいエンジンのるらしいね

>>トヨタ幹部はホワイトボードに十文字のグラフを描き、

トヨタはシブ知。スバルは馬鹿パクでしょ

次期カローラこそ開発段階からスバルの技術者をまねくべきだね
そしてイメージとしてはスイフトのような評価がえられるようなところを
目指すべきだね

北海道だけどタクシーはFRだな。雪の坂道が多くて条件が悪いのに感心する。

　
レヴォーグは糞。
レガシィのサイズアップも糞。

国内国外を作り分けるのなら、レガシィを2タイプ
用意するようなコンセプトにしておくべきだった。

半端なレヴォーグは糞。
　

エクシーガも思い出してくれよ

スバルはヨタのお陰で安く直噴周りの技術貰えたからのう
三菱との差はこれ

>>16
自動車雑誌の評価もそれに近かった

>>66
似合うかに合わないかで乗ってるわけじゃないんで
byおばちゃん

>>231
君はどこの地方に住んでるのかな?
SUVブームの後の今だと、
東京じゃ金持ちがスバルに乗ってる。
BMWに乗ってるのは成金と貧乏人しかいない。

なぜかって言うと、そもそもドイツ車が高いのは日本だけ。
7その上、BMWは7シリーズとかは変わった成金さんが乗っていることもあるけど、
3シリーズから下は貧乏人が見栄を張って乗る以外価値がないからだよ。
地方に行くと更に貧乏な奴がBMWの中古に乗ってるだろww

↑プアのチミに言われてもネー

スバルは「ワゴンのスバル」を謳うくせに
使い勝手が全然良くない、というか
最下位に位置するんじゃないかって程に低品質。

雑誌の受け売りで走りとか重視し過ぎて買うと
他社の車乗った時に後悔する。

あと重杉。

>>266
スライドドアにしないと売れんだろ

てんとう虫だせよｗ

スバルなんて只のニッチメーカーだろｗ

>>25
資本関係に入っただけで、グループというのはおかしい
子会社でもないし、役員送られる株数も持ってないからねぇ
資本提携や協力関係で合ってる

>>254
あーまだそういうの信じてるんだ

スバルブランド誕生55周年記念
http://www.youtube.com/watch?&amp;v=LGpiGAzcD5k

ttp://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2014

スバルのアメリカでの伸び率がすごいね。

キラキラ六連星(むつらぼし)

清少納言『枕草子』（第236段）

星はすばる。ひこぼし。ゆふづつ。よばひ星、すこしをかし。尾だになからましかば、まいて。

現代語訳
星はすばる、ひこぼし、宵の明星が良い。流れ星も少し趣がある。尾を引かなければもっとよいのだけれど。

なんで、どこのメーカーもやってる提携をトヨタとやったと言うだけで騒ぎになるの？。
グループ入りでもないし、傘下入りでもないし、まして子会社入りなんかは別次元の話。

普通に提携しただけで騒ぎ、何をしても話題の人気アイドルのＡ★Ｂみたいだなｗ

>>130
そういう話をしてるんじゃないんだが

ヨタ話なら結構です

>>66
ワロタwww
いるいる、、いるな〜

日産がルノーの手下になった結果、
実質中島飛行機の直系後継者はここだけになってしまったか

キモヲタ専用車メーカー

自動車評論家の徳大寺有恒はスバルの宣伝屋やってた

単にトヨタホンダ日産が日本市場に真面目なセダン・ワゴン・ハッチを投入しないんで、
スバルマツダがニッチ的に得してるって話じゃねーのか？

全車速クルーズコントロールが他のメーカーからも出てくるようになれば、スバルの業績はどうなってしまうのか。

アメ市場に依存してる限りは未来はないね

ボクサーディーゼル国内販売してくれ！

モリゾーさんにも感謝。

登録車で直列エンジンなんて時点でもうね

>>230
レボォーグなんて中途半端なのより、幅を落とし最小回転半径を小さくした
長さはさほど変わらないレガシィでよかったんじゃないかと。
今の技術でも不可能だろうか?　

どの道、良いブランド名を消す必要は無かった。
レヴォーグ名は、完全自動運転装置が付いてからで良い。
その時始めてレガシィはレガシー車になれる。

スバル車って国産他メーカーの同等車種に比べると割安なんだよな。
買ったことないんで、ウェブでポチポチ見積もり作ってみただけでの印象だけど
何であんなに安く作れるのか不思議だわ。逆になんか見えないところで手抜いてるんじゃ
ないかって心配になる。内装しょぼかったりするの？

>>289
お前なにいってんだ？ちゃんと読めよ

>>296
樹脂部品が紫外線劣化で変形と挫ける程度です

>>296
内装は安っぽいです。長年乗っていると妖精さんが住んでくれます。

為替差益で利益出る前の通期でどんだけ赤字出してたと思ってんだｗｗｗ

てんとう虫のサンバー

だせよｗ

レガシィのあの出来はどうなの。売れれば良いってもんじゃないでしょ。
まあ、経営的にはトヨタみたいなのが最高なのかも知れんが。

車を内装とかデザインに凝る人はスバルは無理だな。

スバルを貶すときに必ず内装のことをいう人がいるが
内装がいい車種とかメーカーとか教えてほしい（もちろん同セグメントの同価格帯で）
自分としてはスバル車の内装は痒いところに手が届かない部分があって満足はしていないが
貶されるほど不満でもない

スバルは雪国使用に特化してるのかな。
泥のついた長靴や吹雪で雪にさらされたヤッケで乗っても雑巾一拭きで汚れが取れる。
ワックス掛けて飾っとく車でははいわ。

５年後に売上３分の１くらいまで下がって
10年後には車の製造撤退してそうだけどな
この業界１部のブランド除いて家電業界以上に終わってるだろ

内装とかデザインが気になる程内容が良いとも言えるのでは？
使うと納得安心！気に入って愛着が湧く！貶されれば尚更好きになる
女性はスバルが好きじゃないから尚更（笑）

スバルは運転フィーリングが良い

BRZ乗ったけどフィーリングいいか？
たぶん今国産で運転フィーリングいいのはマツダだと思うぞ
安物のデミオでもちょっと走らせれば違いがわかる

スバルはドライバーに要求する
マツダはドライバーに合わせる
トヨタはドライバーは部品

>>3
EJ20のたターボ車は最悪、WRX STI ver3　4万キロでオイル漏れが始まった。
7万キロで車検取った2週間後エンジン壊れたｗ
今はSG-5 NAのフォレスターだが10年11万キロ超えた。

今でもまだTYPE R乗ってるぜ。1回エンジンブローしたけど。
スバルは良い車だが、長く乗ろうと思うと凄く金がかかるな。
長期運用のトータルコストではトヨタの方が良いだろう。

>>311
EJ20だが、まだオイル漏れは始まってないな。7万kmだが。

この手の物は個体差が大きい。
大量生産品ってのはそんな物だ。書かれたスペックは余り信用しない事だ。
（完成時点でのスペックで、乗っているうちに壊れても、製作作業者の知ったことではない。）
短期運用はともかく、長期運用や個体差の状況などは運の良し悪しと思うこと。
ライン作業で同じ物が出来ない理由の一つは、部品自体にばらつきがある。
工員自体にも差はあるが、部品が中国製だったり色んな会社だったりしても、この場合だと富士重工社謹製とされるだろう。
勿論不良自体は何によるものか、、社員には分かるようになっているけれど、ユーザーには分からないようにしている。
これは家電やPC含めた全ての量産品に言える事、当りかどうかは、買ってしばらくしてしか分からないんだな。
作ってる側には分かるんだけどね、検査上のデータが全く違うから。でも、OK範囲なら流すのが業務なので。

>>312
つまりBRZよりハチロクのほうが安くすむってことなの？

>>314
水平対向エンジンを積んだ車だと
ヘッドガスケット交換するにしてもエンジンを一度下ろさなければならないので
工賃が高くなるんだよ。
86とBRZは同じスバル設計だから比較できない。

インプレッサ（FF）とカローラだったら10年、20年後にかかるお金が全然変わってくる。

>>インプレッサ（FF）とカローラだったら10年、20年後にかかるお金が全然変わってくる。
そんな期間乗らないしｗｗｗ

>>316
車好きなら乗るっしょ。

といっても、NAのインプレッサやカローラをそこまで乗る人はごく少数か・・・

>>315
えっ。だったらスバルとトヨタっていうメーカーの話じゃなくてエンジンの話じゃん

86レースの場では言われてたが
スバルの方が若干部品代が安いという・・・

見た感じはBRZのが車格が上にみえる
大きさも一回り大きく見えてかっこいい
デザインによる錯覚だろうけど

ディーゼルはいつになったら搭載されるの？

>>313
個体差とかアホかｗ
現代の工業製品でロットが同じなら基本的に同じ問題を抱えていて同じところが故障する。
違うとしたら対策品を使ってるかどうかだ。

ディーゼル日本搭載は早くて2016年以降だね
新しいプラットホーム採用後だと思う

>>310
×トヨタはドライバーは部品
〇トヨタはドライバーは金蔓の養分

トヨタの子会社じゃなく、提携って距離感が良いよね。
でもレヴォーグがCVTしか無いからパス、アテンザで我慢するわ。

スバル車って硬派で男にはめちゃくちゃ受けるけど、反比例するかのように女受けは悪いよな

硬派w
にわかか音痴の間違いだろ

>>327
そう言うくらいだから何乗ってんのか教えて？

地方のおばあちゃんたちはプレオのりまくってるやん
女性に人気やん☆

軽自動車を復活させろや！！！

郵便ポストのボンネットに、やたらドコドコ響くやかましい暴走族みたいなイメージから、安心AWDにアイサイトとうまくイメージ転換したね
儲けの出る車が売れるというのは良いことじゃん

>>325
レヴォーグ1.6に搭載されている中容量タイプのCVT
試乗してみたら？

直噴ターボでPMなんとかが出まくり
クリーンディーゼルより多いらしいな

試乗したがゴミだった
トヨタの子会社らしいといえばらしいゴミ

>>330
株主総会で言えや

>>334
今、何乗ってるの？
で、何を試乗したの？

>>336
トレジアとプレオプラス（

さすが元中島飛行機
まあその一部だけど

世界中の自動車メーカーで、
水平対向エンジンはポルシェとスバルだけ。
ロータリーエンジンはマツダだけ。
なぜ他社はやらないの？

>>337
両方とも中身ダイハツじゃないか
ゴミと感じても仕方ないな

>>200
プアウデイ

ちょこっとブツけ

ポアウデイ

いまだに欧州車のデザイン模倣
職場はブラック
国内向けボッタクリ価額
崇拝者の運転は乱暴で意地悪

やたら電子制御化してるが
電磁ノイズ耐性大丈夫？

てな所感ですわ

イメージで売れてても
中身は価格相応のそれなりの車って感じ

>>339
レンジエクステンダー車になればロータリーエンジンを採用するメーカーは増えるんじゃない？
スバルの水平対向エンジンは１０年後PHVやPHEVが主流になると採用されてないかもね

弱小スバルが提携を繰り返し現在も生き残れたのは水平対向を採用しつづけたおかげ
この手のキワモノは戦後、雨後の竹の子の如く発生し自然淘汰され消滅するが
現在も基本構造を残して生き残ったのは奇跡に近い
世界的に効率を追求する今後はますますニッチとして存在を増すかも
組み立て屋の中国や韓国じゃ水平対向やロータリー車は発生しないだろうな

>>339
自動車メーカーで括ると
ホンダやBMWも作っているぞ

ポルシェに至っては水平対向は止めたい
レーシングエンジンはV型に移行

スバルが生き残ってのは水平対向エンジンじゃなく、雪道や泥濘地の走破力だろう。
北アメリカの積雪地のスバル保有は多い。欧州じゃアルプス周辺や北欧も多い。
アウディクワトロより走破性は高い。

>>1
86が売れてるのか？

縦置き水平対向ってのが他社との流用を妨げていた
大きくもなれないが低空飛行でも生き残れた要因の一つ
この規模の自動車メーカーで日産、GM、トヨタと提携を繰り返せば
独自性は薄まっているはず
2025年
全天候型AWDとアイサイトによる半自動運転化
PHV → PHEVへの移行
いつまで水平対向を守れるかね

>>348
水平対抗エンジンの方が安上がり何じゃね？

てかトヨタと被る羽目になって、ややこしくなるから普通に捨てるのは無さそう

>>322
乗り方でも全然違うだろw

水平対向が利いてるのかはともかく、除雪してないとこでもグイグイ走って行っちゃううえに、
滑っても何にも怖くないのはスゴイ。実家が雪国なんで4駆はそれなりに乗ってきたつもりなんだが、
クロカンより安心して走れるってのは恐れ入る。もっとも、そんなクルマが必要だって奴は少数派だろうが。

>>347
もう三ケタだろ

>>345
止めたくても止めさせてくれないんだよナー、ポルシェもBMWも
直列エンジンの92*シリーズやKシリーズに移行したかったけど
顧客から総スカン喰らって結局ボツ
ユーザーが頑固というより最早頑迷レベルなので(ry

>>339
やる価値ないから。
水平対向が低重心って事は、面積が広くなるので室内が狭くなる。
室内を広くするには直４かV6だ。
直６が廃れたのと同じ。
ロータリーはトルクが細くて燃費が悪い。

どっちも他メーカーではバイク用として市販された実績もあるから、技術的に困難な訳じゃない。

ロードレーシングエンジンは水平対向は時代遅れ。
横Ｇのかかるカーブを走ればオイルが片方のヘッドに寄ってしまいオイル切れを起こす。
ピストンの潤滑にも細かい配慮が必要。
これを防ぐためにたくさんのオイルを積むことになる。
スバルが参加するレースぐらいじゃ問題になることはないが。

１８０度Ｖ型

筆頭株主との業務提携という関係や筆頭株主の発言権のことをわかっている上で皮肉って「トヨタグループ」と呼ぶのはまだわかるが、中には本気でトヨタのことを親会社と勘違いしているおバカさんがいるみたいだな。

子会社化する保有株式比率の話は中学生でも知っている内容なんだがな。

所詮トヨタの子会社
糞みたいな安物ばかり


これはヨタの子会社になる前からかｗ

>>114
一緒じゃない。
両方ゼロ戦組み立ててたけど。

スバヲタがネットで頑張っても現実は厳しい



４月新車販売台数確報

自販連、全軽自協、ＪＡＩＡの３団体が連名で発表した４月のブランド別新車販売台数によると、
三菱自動車は ８,１４４台 で、前年同月比 ２７.１％増 であった。

　　　　　　　 　４月販売台数　　　前年同月比増減率（▼はマイナス）
　トヨタ　　　　９２,０４３台※　　▼１７.８％
　スズキ　　　　５９,４８８台　　　　１０.６％
　ホンダ　　　　５４,１７６台　　　　１１.７％
　ダイハツ　　　５０,１９５台　　　　▼３.３％
　日産　　　　　４０,１９５台　　　　　７.１％
　マツダ　　　　１０,８７４台　　　▼２０.６％
　三菱　　　　　　８,１４４台　　　　２７.１％
　スバル　　　　　７,８９６台　　　▼４０.８％

※レクサス（２,３３２台）は含まず。

トヨタに株を買ってもらった時に、スバルの社長が「トヨタグループの一員として」とか嬉々として記者会見で喋ってたわけだが。
で、隣のトヨタの人に訂正させられてたようなw

俺のエクシーガは他人にはいつもレガシーに乗り換えたんだ・・・。

と。言われる。

経営陣からユーザーまで低脳揃いか

富士ってつく会社は元中島飛行機が多いんだよね

レガシィはアメリカ人から金を巻き上げるための糞車になった。日本人は買っちゃだめだぞ。

スバルは内外装はショボいが走る、
しかも安いで売って来たのに
いきなりプレミアムw
終わりの始まりです。

>>366
4代目レガシィのカタログにはプレミアム連呼だったよ。
なーにがプレミアムやねんと思いながら買ったが。
で、現行5代目は4代目より排気量が上がって大きくなって安くなった。

>>325
マツダも次作以降はＣＶＴですが何か？

オイラはGC8からGRBまでは買ったが
次はVWかな、さらば〜スバルよ〜

太田市の期間工っていつも募集してるよな
つまりはそれほど人材が定着しないキツイ仕事を最底辺に押し付けているってことだな

>>85
ほんと俺もそう思う。
嫁車にゴルフかインプか…、スバル好きだけどちょっとねぇって。

>>370
あの高額な給料からしてかなりハードという地元民の噂ｗ

スバル車の性格からしてCVTよかDCTのほうが良いと思うが

マツダはトヨタと提携するのかね

>>368
マツダは内製多段６ＡＴだ。
新規開発したばかりだ。
嘘書くな！

スカイアクティブATね。
DCTより変速速いというネットの記事があったからよく読んでみたら
キックダウンの比較してやがんの。
一段ずつ落とす必要のあるDCTと飛しシフトできるトルコンATで一番トルコンATが有利な条件だけで比較とか
相変わらずセコさ満点。

>>373
フィットの事例を見るに、DCTはリスクヤバ過ぎ

┏━━━━━━━━━━━┳━━┓
┃　富士重　詐欺　横領　　　┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━┛

>>376
読みたいなその記事
URLプリーズ

>>377
三菱の方は上手くやってるみたいだからスバルも大丈夫だろ

>>377
そういえばフィットのＤＣＴ問題って収束したのかな？
発売当時はフィットスレが炎上して凄かったよね。

>>373
スバルもCVT長いから惰性でやってんじゃねｗ

ＤＣＴってゴルフ６でトラぶってたやつか。
あれ見るとドイツ人だなーって思うわ。複雑にして故障の塊ジャン。

>>381
自己レスだが、フィットスレをちょっと覗いてきた。
フィットのＤＣＴは相変わらずなんだな(笑)

ＤＣＴは何らかのブレークスルーがない限り止めた方が良さそうだ。
ランエボやＧＴ-Ｒみたいな稀少車ならいいけど、大衆車でＤＣＴは危険すぎ。

フィットの件はリコールで一応ケリは付いてる

VWでもリコールやってるから、金かけて開発＆サポート出来る万全の体制が不十分だとやらん方がマシかもね
（それが出来るなら是非やって欲しいが）

レヴォーグ、1.5なら良かったのに

>>385
いや、発売一年未満なのに三回もリコールしてるから、まだ残ってんじゃないの？
DCTは低速でギクシャクするし、CVTは滑る。
将来の技術革新があれば変わるだろうが、今はロックアップ機能付の多段ATか、普通のMTが一番だね。

>>370
>>372
トヨタなんて定期的に２ｃｈでスレ立てるほど人足りないんだぜｗ

>>379
ttp://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=557/

>>389
読んだけど全体的に褒めてるだけで
キックダウン時だけを殊更取り上げてる感じはしないんだが

>>386
1.6は十分に力強いから、もしかしたら1.5でも不満はないのかもしれんな。
開発陣はこの100ccが大事なんだって言ってるようだけど。

>>390
そうだよ
全体としてスカイアクティブを上げてるだけだよ。
だけどDCTとの速度比較を具体的なデータでやっている所を読みなさいよ。
なんでキックダウンだけを比較して速いと言ってるんだっての。

価格COMのクチコミだけど

4回目のリコールが…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17533708/

>>390
もう一言添えるなら、DCTより変速が速いという根拠となるデータはキックダウンの時のデータだけ。
普通の変速についてはデータなし(なぜなら負けるから)。
それでスカイアクティブの方がDCTより「全般的」に優れているという印象操作をやっている。

>>373
スバルは実用量産型ＣＶＴの元祖ですよ


自動車技術会
日本の自動車技術240選
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

ECVT (スバル ジャスティ搭載)
実用化年 : 　1 　9 　8 　7　年

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。

>>392
実際にキックダウンは速いんだろ
なら何も問題無くね？

>>396
お前はバカか。
スカイアクティブはトルコンAT, CVT, DCTのよいとこどりという記事だろ。
その根拠が「キックダウン時の速度だけ」なんだよ。
全般的にデータをだして始めて、他のシステムより全般的に優れていると言えるわけだ。

1勝3敗してるのに、1勝を報じて我がチームは強いとか言ってたら頭オカシイだろ。
そういう記事になってるっていってるの。

まあ、アンタみたいなバカが多いからこういう記事が成立するんだけどさ。

>>397
いや記事は発進時や変速時の滑らかさやダイレクト感や制御の上手さを褒めちぎってるだけじゃん
どっから1勝3敗なんてでてきたの？
なんでキックダウンの項だけそんなに拘るの？

>>398
1勝3敗は記事と関係ないたとえ話だよ
マジでバカだな。

DCTより変速が速いと結論を示されてどう印象を持つ？
普通の5->4とか3->4とかの変速が速いと思うわけじゃん。
実際は5->4->3と落とさないといけないDCTと5->3と落とせるATのキックダウンを比較しているだけ。
5->4, 3->4などは速いというデータはないし、実際はDCTの方が速い。
つまり騙し。

>>399
それなら例え自体が間違ってるよなぁ
それ例えだとキックダウン時の速さがDCTよりも上なだけで他は全部駄目みたいな
印象操作をキミがしてるようにしか見えないだが

おっとミスった

それ例えだと
↓
その例えだと

DCT（）
ゴルフ辺りでドヤ顔しとけばいいよｗ

>>391
欧州の200ｃｃ刻みに合わせたんでしょ
国内専売とか言っておきながら欧州で売る気マンマンじゃねーかｗっていうね

っつか何でスバルって欧州弱いんだろ？
XVとか、今の欧州ならどストライクな路線だと思うんだけどなぁ

パートタイム４駆復活カモン

>>339
>水平対向エンジンはポルシェとスバルだけ。
一から設計するのが、めんどくさいから

>>ロータリーエンジンはマツダだけ。
燃費悪いし、排ガス臭いから

レボーグ、ハイブリッドじゃないんだもん
2リッター4気筒だけだとなんか乗りにくいよ

>>290
そうそれが売りだからね

300万以内追従クルコン多数販売

最安。

アクセラが最近ライバルで登場て感じかな

水平対向エンジンを前に載せるなんて
最初から間違ってる　だからターボのFFを作れない
四駆にしなかったらコーナーで大変な事に成るんだろう　鼻先にエンジンぶら下げているから
FFターボなんて直４だったらどんな3流メーカでも作れる

水平対向使い続けるって時点でアホなのよ
使い続けてるとこが己を否定出来なくなって追い詰められてるだけ

911「…」

好調になると調子に乗って失敗するのがスバルのパターン
満を持して水平対向6気筒3.6リッターターボ500psの新型アルシオーネとか出して派手に失敗しそう…

>>411
おい！欲しいじゃねーかそれ

>>411
オシッコ漏れそうなほど欲しい…
そしてGT-R2.0Lにぶっちぎられたら間違いなくオシッコ漏らすw

>>411
日産がエクストレイルでやらかした風になるのは勘弁して欲しいわ、マジで

３Ｓエンジン最高。
ヤマハ＼(^-^)／

前から思ってるけど
こういう記事って自分でカネだして書かせてないか？
何か、必死に好調アピールしてるだけな感じ？

今のスバルは誰が観ても絶好調じゃね？
国内フル稼働状態が続いているんだから
生産台数は日本車下位のくせに小型車を作らず
3ナンバーで80万代近く生産してるんだから
しかも、プラットホームは一つ、AWDにCVT
そのシンプルさでアイサイトをも成立させている

トヨタとのアライアンスで立場を明確に出来たのが大きい
富士重子は豊田さんと再婚できてよかった

ニッサソとスバノレの車は
もれなく核エンジン搭載

中身はともかく見た目が絶望的

トヨバルで行こう

>>2
なつかしいな。
でもオイル漏れっていってもせいぜい、３万も出せば治るん、だけどな。カムシャフトからのは、ちと高かったんだっけ？

スバルは国内、特に町乗りには向かない。
高回転型はアメリカに向く。

>>403
既に1.6はNAがあるから、コスト的に有利ってのはあっただろうな。
2.5NAの置き換えなんで、数値的にもそこを目指したかったのもあるだろう。
欧州は、向こうでは結構なお値段になるようだから(たぶん関税のせい)、
ドイツ車等との競合も激しいんだろう。それでもスイスでは売れているようだけど。

>>419
うむ。

水平対向エンジンって低重心が売りなんだろ？
だからポルシェも水平対向エンジンだけど、ポルシェの場合はエンジンだけをリアに積んで可能な限り低くしてる
対してスバルは全てフロントに詰め込んでるから物が嵩張ってエンジンが高くなり低重心になってない
しかも水平対向エンジンは横スペースを食うからそのしわ寄せがフロントの足回りに来てる

スバルの水平対向エンジンのメリットって何よ？

バカを騙せるw

>>425
縦置きなんでエンジンとの直結感が横置きよりも味わえる。
横置きよりも余計な歯車が少ない。
ＭＴ乗ってみるとエンジンとの直結感がより味わえるのが分かる。
マニアですね。

アメリカ人のスバル乗りはみんなマニアか？

また、飛行機作ってくれないかな。　2人乗りでも良いから安い奴をさ

>>425
スバル=水平対向エンジンという伝統を崩せない部分はあると思う。
しかし、それは911だって同じだ。乗用車のRRにどれほどのメリットがある?
それでも、その伝統が欲しいという顧客がいるから商売が成り立っている。
今更、スバルが直4に置き換えたとして、誰がそれを欲しがる?
ボクサー4を直4と比べたら回転バランスがよく、重量が軽い。しかしコストは高い。

スバルは内装をなんとかすべき。新型レガシィのダッシュボードデザインはアウディも酷いがそれ以上に安っぽい気がする

>>430
メリットなんて伝統しかないと書けば1行で済むだろｗ

>>425
エンジンそのものが低重心なのに何言ってるんだ？
シリンダーが垂直じゃなく水平だからエンジンが薄い
しかも前面衝突時にエンジンブロックが車体の下に
滑り込むように設計されてるから衝突安全性能が高い
これも水平対抗エンジンのメリット

>>433
市販車だと普通に呈重心化できるみたいだね
トライサンプ化したレース用エンジンを作ろうとすると、
下向きに排気管がつき出すせいでV型に比べて重心位置でのアドバンテージはなくなっちゃうようだけど

>>425
振動が少ないとかじゃなかった？
ディーゼル出したら売れると思うんだけど、日本の規制レベルに達してないのかなあ

そういえば富士重工で開発してた次世代戦闘機ってどうなったの？

>>436
そんな話はじめて聞いたわ

デザインさえ良ければ、今よりももっとプレミアムブランドになってたはず。
やる方によっては、将来、四駆の世界でポルシェと方を並べるようなブランドになれるかもしれない。

ディーラーの質も酷いよ
総入れ替えしないと

>>433
重心高
LFA 445mm
ロードスター 446mm
86/BRZ 460mm
ポルシェケイマン 482mm
GT-R 495mm
ランエボ 509mm
WRX STI 534mm
http://shiro13.txt-nifty.com/photos/2011/11110402.jpg


あとエンジンが車体の下に滑りこむから安全性が高いって意味が分からん
エンジンがクラッシャブルゾーンでグシャッて初めて衝撃吸収されるわけで
セーフティゾーンに押し出されるってそれ問題じゃね？
それで安全性が増す仕組みがが分からんからソース求む

>>435
振動が少ないとはよく言うけど、EJ20もFA20も結構振動あるように思うんだよね
エンジン停止する時ションベンの最後みたいにブルブルするし
何でなんだろ

>>440
鉄やアルミの塊であるエンジンが衝撃を吸収する訳無いだろｗ
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/psafety02.html

>>442
なるほどね
いやエンジンって衝撃吸収の最後の防波堤みたいな物と思ってたわ
サンクス

昔飛行機を作ってたらしい
ポルシェと同じエンジン
四駆が凄いらしい　　

この3点だけで30年以上馬鹿に売ってきたが
流石に国内の馬鹿も数に限りがあり
トヨタに泣き付いて現在に至る

スバルは１２０度Ｖ型にすべきだな。
こうするとエキパイあたりの余裕が出てくる。ヘッド周りのメンテもやりやすい。

>>441
クランクシャフトが軽いから

>>440
おまえその画像で86/BRZが水平対抗エンジンを謳ってるの気付かないの？
あとこれな
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/boxer03.html

ランエボより重心高いのかよ
ほんとバカを騙す以外メリットが無い
エンジンだなw

86の場合、水平対向は低重心よりもエンジンの短さからくる鼻先の軽さに効いているとトヨタのエンジニアが言ってたよね。そしてエンジン長が短いんだからクラッシャブルゾーンもたっぷりとれるんだろう

鼻先の重さだけなら横置きエンジンの方がまし

プロがやってもプラグ交換一時間掛かるエンジンなんて
普通の中古屋は扱いたくない
アメ公だったらぶち切れるだろうな

>>436
防衛省からハブられている
航空系は多すぎ、富士・IHI･新明和で合併した方が良い

>>438
>やる方によっては、将来、四駆の世界でポルシェと方を並べるようなブランドになれるかもしれない。
それは120%ないわw

>>450
エンジン横置きのFRなんてのあるんかい？FFだと駆動輪に重さかけないといけないからエンジンは後ろにずらせないよ、ホンダのFFフロントミッドシップみたいな失敗作になっちゃうし

>>438
>やる方によっては、将来、四駆の世界でポルシェと方を並べるようなブランドになれるかもしれない。
それはGT-Rだろ。

>>447
クランクシャフトが上方にあるため、ミッション位置が高くなることについては、
無視ですか？

>>447
じゃあ何で
86/BRZやSTIよりただの直四なロードスターやランエボの方が重心低いんだよ
低重心なんじゃなかったのかよ

928　924　マカン
ポルシェはフロントエンジンに自慢のボクサーエンジンを載せてない時点で
スバルの限界が見えるだろ普通の人は

>>454
つアウディ

>>456
＞86/BRZやSTIよりただの直四なロードスターやランエボの方が重心低いんだよ

はぁ？>>440でおまえが出してきた画像を見ると
86/BRZ：460ｍｍ
ランエボ：509ｍｍ
ロドスタ：掲載無し
なんだがｗ

>>458
コレでいいか？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-41-30/tabclear5248/folder/1272050/91/37695191/img_3?1326266031.jpg

スバル レオーネ4WD　　　1970 年
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
・需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

>>458
切り抜き画像だけじゃ信用ならんと言うならマツダの資料を読んでくれ
http://www.mazda.com/jp/technology/gihou/pdf/2006_No004.pdf

水平対抗エンジンといっても、今は長寿命のイリジュームプラグがあるから、
車検時に交換でいい
気にするな

>>461
技術資料には、ちゃんとトランスミッションと書いてるな
トランスミッションを変な略をして、ミッションとか言うと任務の事かと馬鹿にされるｗ

>>452
航空機一纏めなら三菱・川崎・富士の三大重工だろ
纏めるのにメリット・デメリット両方の損得勘定は(ry
IHIはジェットエンジン系なので別にしといた方が色々都合が良いよ

>>459
ＦＦベース四駆とＦＲ専用設計の違い

振動の件だけど、スバルの水平対抗は排気量の大きい高価格帯でもバランサーシャフトが不要？

>>50
任天堂は絞り込んだんじゃなくてもともと1つしかやってない
多角化は先代社長の時にいろいろやって懲りてるからな
娯楽商売はコケる時もあるから現金や債権の資産を多く持ってるし、また当てれば蘇るだろ
アナリストからはその遊び金でスマホなど他業種に進出しろとかも言われるけど、そういう
商売のやり方だな

恐るべきスバル教

時間の無駄

>>456
それってスバルとランエボのクランクシャフトの位置を比較しただけじゃないの。
直４はクランク低くできるけど、その上にブロックや補機が付くから腰高になるものね。

>>465
86/BRZは四駆なんか？
ランエボはFR専用設計なんか？


>>469
エンジンで一番重い部分はクランクですよ

スバルは航空機メーカーの意地で星型エンジンを貫くべきだったのだ。

EJ25の滑らかさを体感すれば、ターボよりもハマる。大排気量4発最高だぜ。

前のアウトバック乗ってたけどなんも特筆するとこないもっさりエンジンだったよ
今そんなに変わったのかい

そう遠くない日、満を持して決戦に挑まんや。

天気晴朗なれども東シナ海波高し
http://www.youtube.com/watch?v=Su7iQ8LJ_JI


富士重工業製カーボンファイバーとチラノファイバーで耐高温、高強度、ステルス
機体の真価が試されるな。

>>470
ランエボは低くないし86/ＢＲＺはポルシェケイマンよりも低い
おまえは>>425でポルシェの優位性を説いてるがｗ

IHIに対抗するジェットエンジンの供給元がほしいな。GMでも良いけれど。

低重心といくらほざいても
横置き直四のランエボに負けっぱなしなのが現実なんですけどねw

今も負けてるのか？

>>475
面白いくらい屁理屈を捏ねるね
認めたくないならもういいよｗ

スバルが低重心かわからんが乗って、鼻っ面が重いなと感じた事は少ないな
EG33は重いと感じたが、FFの水平対向は軽くて楽しかった

>>477
biz板的には現行限りで生産終了のランエボが負けで
今後もモデル継続のWRXが勝ちな訳だがナー

>>479
その言葉そっくりそのまま返すわｗ

>>481
セダンにこだわったのが敗因、ってかハッチバックが開発できなかった
スバルもやっとス○ーカーから離れられるｗ

>>473
そのもっさりシューンがいいんだわ。

サンバー最終型ＷＲＣカラー特別塗装車を対向車ですれ違いで見た時は嬉しかったよ。笑ってしまった。

最近のスバルは鉄板薄すぎ
大き目の雨粒が天井の落ちたときの音とか酷い

スバルはディーラーの人間がクソだからなー

城下町のチンケな大家やってる身としてはトヨタの口出しが入って良かったと思ってるよ
技術屋（キモオタ集団）で負けに次ぐ負けだったんだからなレガシーに甘えてさ

コアな層が数買ってくれる訳でもなし口だけだからな、スバヲタの貧乏兄ちゃん達はさ

>>238
> すなわち韓国車がスバル車より少し安くて、建て付けがしっかりした・・・・・

でけへん！

ヒュンダイの新型ジェネシスと新型レガシィが、もろにボディデザイン被っちゃってなぁ
レガシィはアウトバックのほうが売れ筋なんだろうからいいのかもしれんけど

日本企業は海外で団結したCM流せよ
自動車も電機もあらゆるメーカーが連名でCMに出るの
そんで我々は日本企業です。あなたの持ってるものは日本企業の製品ですか？って問い掛けるんだよ
サムスンやヒュンダイは日本企業じゃありませんよ？って暗に仄めかすの

>>491
そんなの国内ネトウヨでしか通用しない。
海外ではどうでもいい話で意味がない。

さらばすばるよ

>>491
何の意味があるの？
ふーん、それで？
だからなんですか？
って言われるぞ？
今だって、韓国人の作った寿司を「うまい」って言いながら食ってんだから。

>>490
そもそも、あんまり購買層被らないんじゃないか？
レガシィユーザーには四駆の実用性を求める人が多いし

スバルのCM、アメリカ、カナダで評判いいんだよね

ttp://www.youtube.com/playlist?list=PL9C5C8FE3C88141FC&feature=plcp

デザインが残念

>>475
FFベースの四駆ではWRXSTIはランエボに負け、
FRではBRZ/86はロードスターに負ける

なんという低重心ｗ

>>498
具体的に

デザインって個人の主観だからねえ・・・
自分はスバル歴まだ4年で最初はひどく不細工な外観だなと思ったけど、
最近はこれがどうにもいとおしくなってきた
ちな直4RR

エンブレムは好きだけどエンブレムの左右に銀の一直線がはいるのがいや

好評CM
きらめく六連星(むつらぼし）
http://www.youtube.com/watch?v=LGpiGAzcD5k

清少納言『枕草子』の一節（第236段）

「星はすばる。ひこぼし。ゆふづつ。よばひ星、すこしをかし。尾だになからましかば、まいて。」

意味
星と言えばすばる、ひこぼし、宵の明星が良い。流れ星も少し趣がある。尾を引かなければもっとよいのだけれど。

ボクサーエンジンはポルシェみたいにドライサンプでしっかりした足回りに割ける横幅が取れれば本当に低重心なんだけどね
ロータリーもエンジンの重心は実は高いけどエンジン本体が軽いのでなんとかなってる

ガソリンの安いアメリカでは売れてるが
燃料の高いEUではまったく相手にされない
日本もガソリン高いがなんかイメージだけで信者に売って来たが
ジリ貧だろうね

最近は低速トルク重視でエンジンピストンのストローク長めの傾向だけど、
ボクサーエンジンだと縦ではなく横幅食っちゃって思う様にストローク確保できない？

うーんこの
http://img.response.jp/imgs/zoom/675821.jpg
http://img.response.jp/imgs/zoom/675827.jpg
http://img.response.jp/imgs/zoom/696238.jpg

ソナタ vs レガスィ

海外での荒っぽい使われ方でスバルって大丈夫なのかね？

>>508
こりゃ訴えられるわ〜

トヨタからハイブリッドは入れたけど、エンジン自体の技術が無い。

ダイハツやスズキが地道に改良に勤しんでるのに何にもしてこなかったのかな？

スバルオブアメリカは、新型レガシィの価格を発表。2.5リットル車のベース価格を、2万1695ドル（約220万円）に設定した。
先代比で装備を充実させながら、価格の上昇を2％以下に抑える。

また、3.6リットル車のベース価格は、2万9595ドル（約300万円）。
スバルオブアメリカは、「新型レガシィを今夏、全米で発売する」と説明している。


えぇ…安いな。。。

>>508
どっちがOEM?

BMWやアウディ車をデザインして名声を博したデザイナー・ペーターシュライヤー率いるヒュンダイとイマイチ垢抜けないスバルのデザインが同時期発表で似てるってどういうこと？

>>464
富士重は初等練習機や回転翼程度で川重・三菱より規模・技術は劣り
同列では無い。
メリット、談合で戦闘機は俺、お前は輸送機なんて不毛な商取引が無くなる
デメリット、議員先生の票田が無くなる
輸出まで考えたら、弱小重工業はメンテ網整備だけで潰れる

>>400
あんたいいかげんバカだなぁ。
DCTに対してトルコンATが変速速度で勝てる唯一の状況がキックダウン。
で、DCTより変速が速いときたもんだ。
マツダはどんなウルトラCをやったのかと思ったらキックダウンの時の比較で速いと。

そんなもん、スカイアクティブとか言わんでも普通のトルコンATでも勝てる結果。
スカイアクティブ凄いだろと言う記事で主張するデータじゃない。

そんなこともわからんバカ

>>507
EJ時代はそうだったけど、FAはスクエア、FBは25以外ロングストローク。

>>507
最近はロングストローク化してる
そのかわり、車幅も増えてる。
レガシィが大きくなりすぎた反省にたって作られたといわれるレヴォーグなのに、
調査の結果客は車幅を気にしてないとかいってデブったままだが、
単にエンジンのせいでスリム化できないのを胡麻化しているだけだと思われる。

>>518>>519
いや俺はロングストローク化して低速トルクアップした方がいいと思っていたんだ。
俺は５ナンバーの縛りはどうでも良いのでインプの３ナンバーは当然だと思っている。

>>520
それは賛成。BGとかBHはたしかに手頃な幅で好きだったけど、
実際の車幅差ゆえではなく感覚的なもんだって気がする。

>>1
＞富士重工業
戦前の中島飛行機が元だからな、技術力はたしか。

何がどう確かなの
三流メーカーなのにw

>>517
うーん、こっちが言ってる事を全部スルーされてそんな事言われてもねぇ・・・
その記事が変速速度を主点に置いてるわけでもないのに
変速速度に関する部分だけを取り上げて顔を真っ赤にして叩く意味がさっぱりわからない

全体的に見て褒めちぎってるんだからスポンサーありきの提灯記事な感じはするけどね

ターボは黒煙
NAはスカスカ
とっくに詰んでる会社

>>524
あほ。
記事の根拠となるデータにそういうデタラメを使ってる時点で記事の信憑性自体がないっていうの。

>>524
STAP細胞はありまぁす並の話をしていると言えばわかるか

トヨタの延命治療で
一時的に安定してます

>>526
デタラメって何が？ちゃんとキックダウン時って書いてるよね
勝手に勘違いして「騙されたぁ〜」って叫んでる変な人がいるなとは思うけど

>>527
「STAP細胞は無かった！理研の研究はすべて信用出来ない！」って言ってる変な人がいますね

コンシューマーリーポート誌
http://www.youtube.com/watch?v=lZleE9wQtcs

小型車　１位
小型ＳＵＶ　１位

ＩＩＨＳ選出　衝突回避テスト　唯一の満点　スバルレガシー
http://www.youtube.com/watch?v=omHES8mqtW4

雪にはまったパトカーを引っ張り出すスバルＷＲＸ
http://www.youtube.com/watch?v=J6m7cd9fWDo

　　　売れて当然のスバル

>>528
でもトヨタ単体だと遊び心が足りないからね。
トヨタだけだと日本大衆向けにはつまらんクルマしか造れない。
だからパートナーとして、ヤマハが必要だったし、スバルが必要。

実際は雪上ではゴミ

>>530
………小型車…だと…？

う〜ん
重症だな
今日は帰ってもらってけっこうです
明日　一応入院の準備して来て下さい

アメリカの人気、需要の伸びは凄まじいな
まじで、100万台規模になる勢い
まあ生産能力越えてるから、もう無理だがw

スバル菌に効く薬は無いようだなｗｗ

>>529
文章読めんのか。
スカイアクティブドライブはDCTより変速が速いと書いてある
キックダウン時に速いとは限定していない。
変速が速いという根拠としてキックダウンの時のデータを出している。
バカが騙される

インプレッサって5年も乗ればガタガタ、ミシミシだったけど
今はそうでもないの？

>>537
でも実際にキックダウン時は速いんだよね
文章をどう読んでも騙す様な記述はないね

>バカが騙される

ようするにあなたは「自分は騙すような記述も無いのに騙されるバカです」だって言いたいのかな？
今までそんな必死になって「私は馬鹿です」って主張してたの？頭大丈夫？

>>538
今のスバルはコストダウンが凄いので、異音はもっと酷い。
購入後すぐに異音大発生の個体が多い。
レガシィやインプで苦情でまくってる。
（みんカラや価格コムあたりに「スバル」「異音」「車種名」で色々苦情出てるな）

>>531
トヨタって遊び心なくもないな・・・。
V8-FRとか、ランクルとかフロア補強しまくった3.5L-V6のG'sとか。
スバルには出来ない車も多いぞ。

なんかうちの傍の工場では787を作るらしいが。　555じゃないんだな。

>>513
アメリカで激安だよね。レガシィなんか為替75円程度でも黒字出るように、
170万くらいじゃないのかな。今のレガシィなんかはベース150万円でしょ？

足回りと内装で、そうした安作りを凄く実感する。
そういう安物に不適合なビル足いれれば日本では「マツダとスバルがいい」とか、
自称車好きに売れるんだから笑いが止まらない商売だろうな。

>>539
いい加減バカを相手にするのが疲れてきた。
キックダウンは速いといってキックダウンのデータを出すなら問題ない。
キックダウンのデータだけで変速全般が速いというのはおかしい。
これだけ。
バカは生きて困るだろ。
バカだから気付かないか。

>>544

>キックダウンのデータだけで変速全般が速い

ここが変なんだよなぁ、何度読み返してそんな錯誤を起こすような記述は無いし
PC大丈夫？変なウイルスでブラウザに元URLと違うもの表示されてない？
そうじゃなかったらあなたは何と戦ってるの？

トヨタが傘下にしないのは、私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律に抵触するからでしょ。

ダイハツと日野の株式の過半数を取得して、連結子会社（トヨタ傘下、トヨタグループ）にしたトヨタであった

>>543
>スバルはコストダウンが凄し、異音はもっと酷い
　購入後すぐに異音大発生の個体が多い。

だけど衝突安全性だけは、めちゃくちゃ高く設定している
不思議だ

>>545
本文
公開されたデータを見ると、「スカイアクティブ・ドライブ」はDCTを上回るすばやい変速レスポンス性能を実現している。

図キャプション
MTミッションの進化系ともいえるDCTと「スカイアクティブ・ドライブ」の変速スピードを比較したグラフ。アクセルを大きく操作した後にキックダウンして、その後にエンジン回転が高まるまでの時間差を表示。「スカイアクティブ・ドライブの変速速度」が速い

キックダウン時に限定しているか？
バカか。

>>545
本文の

また、変速をすばやく、しかもスムーズに行うために、油圧制御に応答性の高いダイレクトリニアソレノイドを採用。
また、制御装置とダイレクトリニアソレノイドを「メカトロニクスモジュール」として一体化。
精度とレスポンスにすぐれた油圧制御を実現することで、素早い変速とスムーズさを両立させる。
公開されたデータを見ると、「スカイアクティブ・ドライブ」はDCTを上回るすばやい変速レスポンス性能を実現している。

これな。
ダイレクトリニアソレノイドのおかげでDCTより速いと主張している。
その主張の根拠がキックダウン時の変速速度を示している。

しかし、フツーのトルコンATでもキックダウン時にはDCTより速い変速ができる。
だから、ダイレクトリニアソレノイドのおかげで速くなったという根拠にはなりえない。

>>549
どう見てもこの図はおかしいだろｗ
アクセルを踏んでシフトダウン完了までスカイアクティブの方が早いのはまぁ良いとしても
その後の立ち上がりでDCTが遅すぎる。まるでハーフアクセルとしか思えない遅さだ。
次世代研究会やエンジン性能曲線の回転数調整と同じでいつもの適当グラフじゃないのかよｗ
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20111028/serdan6_img9l.jpg

>>551
キックダウンではDCTは5, 4, 3, 2と順番に落としていくからシフトダウン完了自体が遅いよ。
奇数、偶数のシフトだから5, 2とやれやとか思うが、シフトショックの都合か順番に落とす。

>>549
ちゃんとキックダウンて書いてあるね何が問題？

>>550
だからキックダウン時は実際に速いんだろ？
ダイレクトリニアソレノイドで従来のATより速くなったのは本当でしょ

なにか何も問題無い文章を無理矢理引っ掻き回して独自解釈してファビョって何がしたいの君？

>>553
はい。
国語0点。

長々、スバルの業績と関係ない話を続けているが
新たにスレつくって語れば？

ほんとインプレッサいい車だよ
ストレスが無く普通に運転が楽しい

これまでなんとなくトヨタが当然だと思ってたが
インプレッサにしてからことごとくゴミだったと実感するよ
値段も変わらないし

業績の割には製品がショボイって話
ショボイ製品で利益を揚げる方法を
トヨタに教わって良かった　メデタシ

>>554
1人で大騒ぎしてご苦労さん

ヨタの子会社w

デザインの野暮ったさを何とかしろよ

言い合いが面白いネ　このスレ

２００万円のクルマに関して、ハンドリングに関してはマツダ＞スバル＞トヨタ

トヨタは燃費志向だからキャンパー角がマツダ・スバルよりもポジティブ。
マツダは走り重視だからキャンパー角がネガティブ気味で引っ掛かって燃費が落ちる。
スバルもどっちかというとマツダの設定に近い。

>>552
わざとか？それとも本物のバカか？

スバルがの運転支援システムアイサイトは、

ｶｰホテルの暖簾の手前で止まるくらい優秀だとさ

好調な今こそアルシオーネはよ

と言おうと思ったら、すでに触れられてた上に否定的な見解だったでござる
ちゃんと売れる可能性だってなくはない…だろ？

ハンドリングでスバルはねーわ
鼻先が重たくて豚みたいなトロい動きしかしないのに

どんなにいい車でもマツダは絶対乗らない

いいかげん、車板に移ったら

>>568
車板の連中は目立ちたがり屋ばかりだから、人の多いところで
くだらない自己主張をしたがる。スレが過疎っていても多くの人が
読んで、私見を世の中に広げられると思っている。もうねｗ

ネットでステマしても所詮三流メーカーだから売れないね

建て付け 　　　三流
燃費　　　　　 三流
デザイン　　　 三流

だが安全だけは一流
それだけは死守する
弱小メーカースバル

アイサイトいいんだけど警告音がうるさすぎ
後ろに荷物置くだけで後席シートベルトサインとか
親切設計が鬱陶しい

バイブで警告がいいのだが警告音はうるさいね
あの音量は国交省が関わっているのかな

>>569
それってこのスレでも同じでしょ？ｗ

ビジネス板で6日間レスがつかなかった放置スレに再粘着はじめるようなのが車板の連中だしなあ

儲かっているならダイハツと共同作業で小型車の開発設計をしてくれ
非力な車でアイサイトと４ＷＤは欲しい

売上を伸ばすより、利潤を伸ばすのを選択すべきだろう、大手と同じ数の
車を売るのは難しいが安全性の追求なら競争できるはず。

今までスバルは好調と不調を繰り返して、不調になるたびに大手にすがって生き延びてきた。
過去の日産やGMはスバルの抱える問題を改善できなかった。トヨタはガン細胞をばっさり切除。
おかげで今の絶好調がある。切り捨てられたガン細胞がトヨタを逆恨みしてアンチ活動。

受け売りばかりだなここ

三菱は地に落ちたな・・・・

>>580
過去最高益を出してるのに？

>>574
まさにこのスレのことを言ってるんだけど。

三菱のPHEVは今後10年で飛躍する可能性は高い
現在、市販できている事も凄い事だ
開発資源をPHEVに集中できれば良いのだが
他のメーカーに技術が流失しない事を願う

年末にインプ買ってもう売りたくなってるわ いくらなんでも燃費悪すぎ。何時代の車だよ

>>584
俺に売れや

>>584
燃費なんて気にする車じゃないだろ
クローズドコースの占有走行なんかで玩具にするもんだぞ

>>584
フォレスターNAだけど
街乗りリッター11
高速16位走るけど

>>583
飛躍って今度は爆発でもして空飛ぶのか?
幸い自社工場の中だったから騒ぎにならなかっただけで、燃えたの1台じゃないよね?
確かに市販しているのは凄いことだわww

トヨタの後にスバルを乗るとその安物感に嫌気がさす

レガシイ以前からの古いスバリストとして、あんまり好調すぎるスバルは見てて不安になるので

ここらで一発、トチ狂った３代目アルシオーネを開発、全力で爆死して、

運の帳尻合わせをしてもらいたい

>>589
サスペンションもミッションもステアも、今は250万クラス〜になると
トヨタの方が圧倒的にバランスと精度が良いですね。
内装材、建て付けも勿論ですが。

>>590
アルシオーネは流石に出さないだろ
トライベッカの後継車出すそうだけど先代の様にコケない事を祈る

>>588
まじめにPHEVを現在市販できる三菱は凄い
スバルがPHEVをいつ実現できるのかわからんし
2016年からのプラットフォーム一新は
トヨタから技術提供を受けたPHV対応型なのか
それとも軽量高剛性にしただけなのか
3モーターPHV対応型なら次世代に向けての
スバルの本気度もみえるのだが

>>589
どっちも自画自賛で食い潰してるガラクタだしｗ

>>590
やっぱり時々全力で爆死するのが俺の知っているスバルだ

Ｒ１Ｒ２も爆死したよね

>>592
世界を股にかけた有名デザイナー達は気位が高い。
内製のデザインを「美人にしてくれ」と頼んでも無理だったでしょう。

ＷＲＣの影響だな。

>>590
アルシオーネはないわ。出たら面白いだろうが認めたくない。
今の時代、クーペは既にBRZがあるからそれで十分。
吉永体制が続く限り堅実な経営だろうし、現場的にも車種は増やせないだろ。
新規開発なら、カリフォルニアの環境対策に経営資源を集中させるだろう。

デザインさえ上手くいけば国産車はまた輝ける
上層部の老害連中が余計な口出ししなきゃいいんだ

水平対向ディーゼルは出そうで中々出てこなかったね。
マツダのスカイアクティブＤは出てきたのに残念だよ。

三菱のクリーンディーゼルはマツダのには勝負にならん。

スバルとホンダのクリーン・ディーゼルは以前は評価が良かった筈なのに
急に進化が止まったよね

ヒュンダイですらWRC参戦してるというのに

２０１４年、ラリーで際立つ実力
http://www.youtube.com/watch?v=4WcHVkDXdpU

ｓ

元々技術はあったのだから一時期のへんてこなデザイン路線がなけりゃもっと早く立ち直ってたよ
しかしトヨタと組んだおかげで国内の水平対向ディーゼル販売が立ち消えになったのは残念

英コスワース、スバル BRZ のチューニングを予告
ttp://response.jp/article/2014/05/20/223580.html

>>606
スバルの不振はそういう問題じゃありませんでしたので。
今の好調は100％トヨタのおかげ。自力での再建は無かった。

別にデザインのせいで不振になったなど書いてねえよバカ

>>609
>へんてこなデザイン路線がなけりゃもっと早く立ち直ってたよ
デザインが良ければ「立ち直ってた」と書いてありますが？
自分で書いたことも忘れちゃった？
スバルの不振は構造的な問題なので、車のデザインが良かったところで解決しません。

>>610
バカ？
「もっと速く」と書いてあるだろｗ
文盲かｗ

ほんとバカは都合の悪いところは読み飛ばして勝手な解釈するから手におえんわｗ

>>611
無理すんな。会社の構造を改革しないかぎり、もっと早くもなにも無いのです。
永遠に改善する時は来ないんですよ。
トヨタ傘下に入ってトヨタ主導で改革した瞬間に絶好調になったスバル。
まだバカを晒したい？

そもそもデザインはまだ立ち直ってない件

>>613
トンチンカンな読解力晒した弁解も出来ずに話そらしだしたぞｗ
やっぱバカだなｗ

>>615
残念ですが、デザインが良かったところで、スバル再建の日は永遠に来なかったのです。
まだバカを晒しますか？

>>614
デザイン云々とスバルの絶好調は関係ないって事だよね
スバルのデザインは昔からこんなもん

>>616
だからデザインが良かったから復活したんだ

と言ってるのはお前だけだろバカｗ

でも、最近のスバル車の内装の質感とかドアの開閉音はトヨタのそれと同じように感じる。元BG乗りの感想

最近のスバルの好調はホンダと同じく
好きだけど金は落とさないクソみたいな信者を完全に切ったお陰だよな

アイサイトにドライブレコーダー機能を持たせてくれればいいのに

スバルは日本国内だけで売っていれば倒産するだろうな。
でも今はスバルの市場は世界に変わった。世界市場を標準に考えなければスバルは読めない。
雪道走破性で高評価を得るスバルは常に一定の固定ユーザーが存在する。

スバル擁護もトヨタ推しも、経営の中身も知らないで
推測でモノを言っているだけ。車板に引っ込んでろｗ

>>617
>もっと早く立ち直ってたよ
スバルの不振にも再建にもデザインは無関係だと理解できた？

>>618
逆に共同開発のラクティスは足回りがしっかりしててビックリした
何故かクルコンついてるしw

スバルが復活したのってお荷物の軽を切り捨てて、売上と利益のメインである北米に注力したからでしょう。

>>623
まーだトンチンカンな解釈したお前の自説ごり押ししてるのかｗ
バカに付ける薬ってほんとにないなｗ

国内生産比率最多による為替差益、軽自動車廃止による収益改善、トヨタの後押しなど色々な理由はあるけど
結局はスバルコンセプトじゃない？
ダサかろうがなんだろうがとにかく走る。
コンセプト以外で富士重工業と真逆のスズキの強さもやっぱり際立つ。

オラみたいな雪国のカッペはスバルじゃねーとダメなんだわ（ＳＧ９）
他メーカーの４ＷＤはなんか信頼できない。
凍結路で後ろについてきてベタあおりのＣＲＶがちょっときついコーナーで
バックミラーの中でクルクル回ってたのはワロタ

トヨタの後押しなんかよりアメリカ人が期待してるスバルのバリュー感、サイズ感に合わせた商売に
立ち返ったのが大きいんだよ。
無駄にプレミアム感押しつけようとして失敗したんだから。

最近のスバルのデザインってめちゃくちゃ保守的なんだね
他社が表面をヌメヌメに型を流しただけの
「かっこいいでしょ？」デザインが流行っているが
普通なフォルム、ディティールが安心でいいのかも

http://www.youtube.com/watch?v=omeYWjqBJRQ

>>629
それがトヨタを見習ってということなんじゃ

米国市場をメインに考えた今のレガシィがデビューした当時の日本の反応おぼえてる？ネガ一色だっただろうに

スバルのデザインは難しいだろう。
フロントデフの前に幅広の水平対向エンジンを置くわけだから、スタイルが限られてくる。

ttp://win1999.web.fc2.com/JSCbk/BKpic/92-01.JPG
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/090319_01.jpg

すべてはトヨタの大看板のおかげ。

野暮ったいデザインがスバルの魅力。

もしＧＭが放出したスバルの株をＶＷが取得したら
トヨタは戦略の変換を迫られただろう。トヨタにとってのメリットが大きい。

>>620

後付けでだけど、ドライブレコーダー付けられるよ。
家のXVにはドライブレコーダー付けたよ。
アイサイトそのものにドライブレコーダー機能があればいいって事？
レヴォーグのアイサイトver.3はカラー識別になったから難しいと思うよ

3月初めに契約で納車8月になったくらいアイサイトの機能重視してるし‥ ドライブレコーダー取り付け可能になったら後付けするつもりだけど

スバルは耐久性がないよね
古いスバルなんかほんとに見ない

>>636
同意。ダイハツの軽と同じで、すごく安い四駆を作るのって
それなりにノウハウがいるからね。
海外でレガシィが150万円、インプが130万円でも利益がでる
と聞いて、スバルの実力にびっくらこいた。トヨタが一から
やりたくない部分だろうな。

>>625
それが一番にして最大の要因だよね、スバル好調の。
>>626は知らないんだろうけど、スバルが経営不振だった時も乗用車部門はずっと黒字経営だった。
乗用車の黒字を軽自動車が食い潰していた。しかしスバルは自力で軽自動車を捨てられなかった。
リストラ出来ずにルノーに身売りして丸投げした日産と同じ構図。

>>638
元々売れた台数がトヨタとかの大手より桁違いに少ないんだから当たり前だろ

>>638
昔のスバル車は錆びる車の代名詞だったからな。
山間部の農民相手の商売だったから、山道雪道を走ればそれで良いってコンセプト。
内装はショボくて結構。固定客に３年５年ごとに新車に乗り換えてもらうから耐久性も不要。
くわえて原因不明のエンジントラブルの多発。昔のスバルはこんな感じ。

.
トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト

* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)

* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)

* (株)豊田中央研究所
*トヨタ自動車東日本（株）
* 豊田合成(株)

* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)

* トヨタ自動車九州(株)

トヨタ公式サイト
ホーム > 企業情報 > 会社案内 > トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/index.html

>>642
農協で営農ハイゼットやキャリー扱いだすと一気に逃げ出された。

>>644
それが長年、スバルを苦しめていた元凶というわけ。

.
ダイハツ工業株式会社　（ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.）
本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」と「発動機製造」の、頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。

現在は「トヨタ自動車の“連結子会社” 」であり、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車が「 ダイハツ工業株の“過半数”を取得し 」、同社の連結子会社となる。

>>631
レガシィはトヨタが株を持つはるか前からデザインもサイズも
決まってただろ。馬鹿かお前はｗ

【ビデオ】コスワースが、スバル「BRZ」のチューニングを手掛けると予告！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400770525/

>>55
スミマセン、ＧＣ８を２６万Ｋｍ乗りました。

>>649
おれもBE5を22万km乗ったよ

>>650
こんばんは、御同輩。
結構、手がかからなかった？
そこがいいんだけど・・・・

５年で２０万キロと、２０年で２０万キロでは話が全然違う

スバルが北米で不調で工場の稼働率がやばかった時にトヨタはカムリの生産委託して
間接的に助けたりしたからな。
採算の取れない軽自動車もトヨタグループから調達できてトヨタとの資本提携大成功だろ
トヨタは今度スバルに出したのと似たような助け船をマツダにも出そうとしてるけどな
（マツダのメキシコ工場で作られるデミオを北米でトヨタブランドで売る予定）

>>653
>マツダのメキシコ工場で作られるデミオ
それはスバルの時とは同じかどうか微妙だな。
社運をかけたメキシコ工場が、ブラジルぽしゃってマツダマジやばす。
マツダにとっては救世主。
一方トヨタにしてもヤリスは北米ではたいして売れていない不人気車。
コストや投資をかけずに委託できて嬉しい。
けっこうドライな取引に見える。

軽自動車は絶対に作る（シェアは下位）
リッターカーもやりたい（売れない）
量販車は当然（アメリカ頼み）
大排気量高級車も手がけたい（ブランドが浸透していない）

よく言われていたのは、フルラインメーカーへの成長妄想が低迷の原因。
現在のスバルは投資を集中させたおかげで、とても魅力的なクルマになりました。

平成5年式のビビオを今でも乗ってるわ。

>>655
もの凄い安売りの四駆（ターボあり）、+　スポーツ2種
に絞ったらコストダウン出来て大成功したな。

高級と軽を切ったら、本当に身軽になって大成功。

軽自動車部門も黒字だったでしょ。
トヨタの資本提携を受けるにあたり、ダイハツと食い合いするのは
まずいからだったと思う。
でも一発逆転のアイサイトで全てひっくり返したね。
輸入車に荒らされた領域のシェアをひっくり返す可能性が有ると
したらスバルだな。
レヴォーグと、あともう一つコンパクトハッチバックが欲しいね。
インプよりもうちょっと小さい奴。
アクアよりもうちょっと大きくて、まさにラクティスに水平対向て感じなら
もっと売れてたと思うな〜。

>>654
二期連続最高益のマツダは別にやばくないからほっとけばいいのに、
トヨタはマツダにここ数年、妙に甘いね。
富士重に対するより、100倍甘い。
なんか癒着があるね。

> 輸入車に荒らされた領域

いやそんなものないからｗ
外車は所詮物好き相手の小さな市場
全て合わせてもアクアの売上以下なんだよ？

>>658
近年の軽は赤字だったよ。
他社がシンプルに部品点数を減らしていたのに対し、
スバルは商用モデルでも四気筒＆4独サスなんてコストかけすぎて採算が合わなくなってきた。

>>642
どう考えてもいすゞが錆魔王だと思うけどな。

スバルの軽は販売店対策でしょう。
むかし地方の封資家に販売代理店になってもらった経緯から簡単に切れない。
コストがかかっても細々と地方自動車屋に軽を供給しなくてはならない。
これをダイハツからＯＥＭを受けることで経営の改革をできた。これは大きい。
地方販売店はどーなるんかな。

>>661
は？採算の合わない物を最初から作る訳ないでしょ。
他社がボッタくった軽だったっつーだけ。
俺は最初から軽とか乗る気がしないんだよね。

>>660
ほんと無知だな〜お前…。
今や普通車の新車販売の7台に1台は輸入車（9割以上がドイツ車）だよ？

>>658
乗用車も軽も黒字なら、なんでトヨタの支援が必要だったんだ
黒字経営なら何に対して一発逆転したんだ？

今の世の中車のはんぶんは軽自動車だよ?
俺も帰省が無ければ軽自動車買うけどなあ

まあ、年寄りにとっては未だに車で見栄を張るなんてのが生き残ってるんだろうけど

>>667
>俺も帰省が無ければ軽自動車買うけどなあ
ということは普通車に乗ってるの？
それはつまり君が見栄張りな老人であるという自己紹介？

>>666
銀行の融資が切れたら黒字でも倒産するよ。
運転資金がショートするからね。
それが外資系銀行が突然融資を打ち切って黒字倒産した、JALとかだよ。
株主がごっそり怪しげな人脈に入れ替わったね。

>>666
一発逆転って決まってるだろ？バカ。
軽自動車は利益率が薄いから、他の赤字（航空機部門)をカバーできないんだよ。
利益率が高い普通車が売れる様になれば、一発逆転するんだよ。
で、生産能力を全部普通車に振り向けたんだろ。

ビジネス板なのにバカばっか。

>>669
おまえはまず、書き込む前に検索して確認する癖をつけろ。
そうすれば余計なバカを晒さずに済む。

>>672
バカはお前。
銀行の融資が切れなかったら会社は何ぼでも持つ。
その信用のバックがGM→トヨタだったんだよ。

車がらみだと車馬鹿の底辺が寄ってくるんだよｗ
車板で底辺どうしで戦ってほしいんだがな

未だに軽自動車は格好悪いとか　底辺そのものだよなあ

車がどうとかじゃなくてビジネスの話をしているんだがな。
トヨタは銀行から融資を受けなくても、自社で転換社債を発行して
市場から直接運転資金をゲットするくらい運転資金面は盤石。
そのトヨタがバックについたんだから富士重の資金調達も容易に
なるのは自明の事。

資金調達に頭を悩ませて、いろいろと小細工をする必要が無くなれば
優秀な人材が頭クリア―に本来の技術開発、市場開拓に専念できる。
時間を使える。

基本はアベノミクスでしょう？　スバル

スバルやマツダは国内工場中心だから円安恩恵でウハウハ
日産は過度な海外展開で大失敗ｗ
日産は凄く無理して利益出してこの数字　本当はもっと利益が出ていない

>>675
おまえはビジネスを論じる前に現実と事実を確認してこい。

>>678
お前みたいな馬鹿がビジネスを語るな

レベルの低い争いでワロタ。

スバルの軽部門が赤字だった事なんて、検索すれば一発でわかる事。
引くに引けなくなって話をずらして誤魔化そうとしてるんだろう。

記事もスレも立つけど株価は一向に上がらない

>>681
検索してもでてこねーぞ

だいたい、同じラインで同じ人員で作ってるのに、会計上どうやって切り分けできんだよ、バカ。
実務考えてみろ。

適当な事いってんじゃねー

うちの近所にディーラー増やしてくれ
遠いうえに、いつ行っても混んでる

アメリカが不況になればこの会社もオワンコｗ

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　スバリストのみんなー！
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)　
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃とよたのり　 l　　∪|にっさんのり|
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

>>687
アメリカがこけるってバカ抜かせ。
先に日本の方がこけるわ。
自動車運転する人が減るからな。

>>684
労務時間、仕入れ料金
ラインの専有時間等で個別に出さ無いか

>>689
アメリカがこけるか知らんが、もちろん日本もだけど
スバルはもともと景気に左右されないよね
むしろ不景気になると好調になるし
アメリカじゃ理系インテリ達が隠れ蓑として乗る教授の車から
より本来の安い大衆車として認知されたことで現生産体制では
供給は確実に遅れるね

>>690
スタッフが取られる工数はどう換算してるんだ？
どういう「工場」かは知らないけど、家内制手工業の延長みたいなラインと
人なんか全然居ないオートメーション化されたラインは全然訳が違うよ。
しかもオートメーション化が進むと必ず多能工化するからね。

>>691
円高で大赤字連発してたのが少し前の事だぞ
絶好調だなんて言ってるのも為替差益得たのに過ぎん

為替にとんでもなく脆いのに景気に左右されないとかよく言えるわｗ

>>693
いや、わかってるが…ただ
>円高で大赤字連発してたのが少し前だぞ
スバルはそのころどんな車を生産していたのかね

>>690
軽と乗用車を同じライン同じ人員で製造してたと思ってる奴にレスしても無駄

仮に同じ工場、同じライン、同じ人員で回していても
製品ごとに管理できないってあり得ない。

北米でスバルの販売が伸びた理由をちゃんと説明できる人っていないの？

富士重工には国内２つ、海外１つの３つしか工場が無い
工場新設なんて設備投資出来る金も企業体力も無いので利益率の低い軽の生産を止めて利益率の高い普通車に専念したのは正しい判断
軽の生産を続けるには国内に工場を新設する必要があったがそこまでして維持するメリットは無かった

>>651
オイル滲みはともだち(*^o^)／＼(^-^*)

ごめん、俺の中ではスバル、マツダ、ホンダの順で偏屈な人が乗ってるイメージ。
昔のTVゲームでいったらセガのマシーンのユーザーみたいな

カワサキか・・

>>697
>北米でスバルの販売が伸びた理由をちゃんと説明できる人っていないの？

スバルのアメリカ販売網がしっかりしてくれていてから。
販売網がラリーなどに力を入れてる、ラリーはこれからはヨーロッパよりアメリカ、
ラリークロスも盛り上がってる。
http://www.youtube.com/watch?v=LQ8g7EKQVDo

>>697
GMがリストラしたポンティアックやオールズモービルといった販売網の一部を手に入れた、とかじゃ？想像だけど

スバルは米国こけたら大変だけど依存度低い中国がコケでもって平気だよな。中国コケたら経営が大変になる自動車会社はドイツメーカーを筆頭にいっぱいあるんじゃない？

>>697
コンシューマーリポートで高評価だったからでしょ

スバルは実際の走行や口コミだと思うぞ。
雪道でこっちがスタックしてるのにスバルは平気で走行しているとか、
雪かきで汗だくなのに隣のおっさんは平気な顔でスバルで出勤だとかね。
アウトドアーなら急峻な崖地や泥たまりも平気とか。
カー社会のアメリカなら２ｎｄカーにほしいだろう。

もう自分でヒントを探してきたわ

ttp://boss.wizbiz.me/interview/interview1403_01.html

>>704
まあそれが一番かな。それと異常気象で普段降らない大雪が頻発して混乱しまくった。
そこをスバルのAWDがスイスイ走ってるのが話題になったとか。

>>595
これのこと？ちょっと業績が上向いたらすぐにこれだ。

スバル BRZ にSUV?　クロススポーツ を世界初公開
ttp://response.jp/article/img/2013/11/21/211338/627318.html

>>697
元々雪が多い地方ではアウトバックは売れまくり
ネットの普及で徐々に浸透し始めた

アメリカの場合、地元の有力ディーラーで扱い始めたから、スバル買おう、なんだな。
で、買ってみたらそこそこ良いクルマだった、と。
まるで松下電器みたい。

>>707
しょうがないよ
トヨタとの初めての打ち合わせの時に
ウチと同じ物を作ったら徹底的に潰すってトヨタの上層部から言われてるんだもんｗ

>>694
今と大して変わらんだろｗ

>>697
単にニッチの乗り換えが重なっただけ
継続して売れ続けてる訳じゃないのはそういった市場性が殆どだよ
現実にシェアなんかもカスみたいなもんだし

>>711
当時、語弊ははあるが一般ユーザーを無視して
WRCのレギュレーションに合わせる為にインプなど
量産車の車台やパッケージングがされだしたからだろ？
走りに特化してしまった膿みを出すのに１０年かかった
トヨタと提携して本当によかった

アメリカ全体ではニッチでシェアもカスとは言える
ただ、ロッキー山脈周辺ではアウトバックは日本のプリウス並に走っている
地域、環境によってはニッチではなくなる

>継続して売れ続けてる訳じゃない
コロラド、ニューメキシコ行って見てきなよ
スバルは指名買いのリピーターだらけだから

>>711
シェア9位だとニッチではないかな
http://car.lifelifelife.net/?p=3177

２％台なんて円グラフにしたら「その他」にお纏め。
しかしアメリカは景気が良いな。スバルの好調もアメリカ景気あってだな
総販売台数の６０％が北米とは。

>>714
なんか偉そうだけど
ヒュンダイ派の在日の方

アメリカでの２０１４年１〜４月累計ではスバルは９位で３．０％のシェアーだね。
８位にＫＩＡがいるけど今年は抜けそうにないな。しかしＫＩＡはレンタカーが多そう。

みんなスバルをもてはやすけど、マジで故障多いよ。

KIAも世界で見れば好調堅持してるし、今年も強いスタート。（というかどこも好調なんだけど。
特にEUと中国という二大市場で強いから、そうそう勝てないよ。スバルの４倍もの販売だし。
アメリカでは燃費偽装のイメージを払拭できるかどうか。北米だけに限ってみればスバルにも
商機は十分にありそう。

>>717
ここ最近はずっと良くなったよ（当社比
スバルのダメなところは故障の多さ以上に、故障を原因不明でシカトしたりする糞ディーラーだな。

>>717
故障するのは味なんだよなｗ
スバリストじゃないとこの良さがわからないのですｗ

ダメだったのはレオーネで、インプはいい車だったよ。
レガシィこそ最初の方はそんなにいい車じゃなかった。
でも、アウトバックあたりから目に見えて良くなった。

独自のガラクタエンジンだもの　みつを

水平対向も直4ももれなく漏れるよな。オイルが。
ガスケットの素材なのかシール溝の構造なのかわからんが。
電装系は今は供給がデンソーになってから大分信頼性が高くなった。

たとえば欧州車に原因不明のエンジントラブルとか多発するけど
ああいうのの一例として、製造品質の低さがあるんだよね。設計は立派でも生産技術がヘボ。
たとえばエンジンブロックは鋳造だけど、ブロックの中に空洞があったりする。
これが原因でトラブルになるけど、なかなか原因が特定できないし、発覚しても対処方法が無い。
トヨタだとこういう不良は１００万に一個とかのレベル。欧州車だと物によって数百数千に一個となる。
だから故障が頻発した（過去形？）。スバルにはこういう欧州テイストに共通する生産上の欠陥がある。
つまりスバル車の故障は、欧州車のそれと同じ「味」と言える。

>>718
一言「申し訳ありません」が有れば全く違うのにね
言い訳ばかりで、謝らない
中学生レベルの接客

>>722
漏れないぞ
嘘つきが

>>725
いや、漏れる。

良いポジションに落ち着いたと思う、どこまで保てるかね

>>726
水冷になってからは漏れはどんどん無くなってるね。
ボルボとかの方がヤバい。
滲むとかじゃなくて、ぼたぼた漏れてる。
普通の直4で漏れるってのは相当レベル低い。

>>728
スバルの直4はヘッドカバーのパッキンの素材が悪いのが原因。
赤帽サンバー仕様のは素材にフッ素が入り多少改善されている。
水平対向はピストンが横向きで構造上オイル漏れしやすいので
どうにもならない。早い個体だと6万キロほどで漏れてくる。
最近は大分良くなったと聞くけど。

>>729
おー、まあ、見事に勘違いだよ。
全然違う。

>>727
中国、南米、インド車が安い・信頼性のある4駆を出すまでだな。
だから「韓国車と安値勝負」でやってきた富士重も「ブランドづくり」
を視野に変わろうとしている。でも北米の新型レガシィもまだ
安物路線だね。200ドルカー。

>>712
>地域、環境によってはニッチではなくなる
地域や環境に依存してる、それをニッチと言うんだよｗ

>スバルは指名買いのリピーターだらけだから
ようするに特定の人がリピートしてるだけと

スバルが北米で売れているのは、安価で本格AWDが買えるからと言うのが大きい。
アメリカが寒冷化して広い地域で大雪が定着したらスバルは飛躍する。

>>732
アメリカの山岳地帯がどれだけ広いのかわかって語ってるの？

>>733
アメリカの山岳地帯で何人生活してんの？
だからニッチなんだよ。

トヨタグループ株価
http://info.finance.yahoo.co.jp/search/?query=7203+7205+7262+6473+6201+5482+7259+7282+6902+8015+3116.t

信者がうるさいだけのただのガラクタ

10年後はトヨタの群馬工場
アメリカでも作りがチョンダイ以下ってばれるのは
時間の問題

それはトヨタグループで連結子会社の日野とダイハツ

>>734
だからさ、仕事だろうと観光だろうと知ったように語るなよ…
山岳地帯周辺の広大な平地でも海抜1500mとかあんだぜ夏は４０度以上、冬は山じゃなくとも雪が降り凍る
通勤往復160km、2.5Lじゃないと無理な環境、学生は2Lのインプを中古を格安で買ってたが
今でも、うざいぐらいアウトバックだらけ

>>739
>広大な平地でも海抜1500mとかあんだぜ
平地ならＦＲでもＦＦでも問題無いがｗ　で、スバルで無いと生活に困る人が何人居るんだ？
AWDで無いと困る人が居ても、スバルでなきゃ困る人ってどういう理屈？

>通勤往復160km、2.5Lじゃないと無理な環境
2500未満の車は往復160km走れないの？
他社には2500以上の車が無いの？意味がわかりません。

>>739
日本でも山陰地方の山村に行ってみな。うざいくらいレガシーだらけだから。
それでも国内年間販売台数は25000台程度（ワゴン・Ｂ４・アウトバック総計）
フィット一ヶ月分の販売でしかない。アメリカならなおのこと。

生き残る技術は無いから　なんとなくイメージだけで持ってる
トヨタの延命治療で生き延びているだけ

スバルは数年後、ゼロという車は発表する。
そしては、かつての中島飛行機のDNAを受け継いだ
史上最高の名車として、

>>742
そしてそれを最後にトヨタに吸収され消滅する・・・

隼だろ

>>741
アイサイトがアメリカとかの評価で最高評価取ってるのに、
いまだにまともな自動ブレーキも出せずに低い安全評価になって、
来年には自動ブレーキちゃんと出しますからと言い訳してるトヨタに技術があるとw

>>740
スバルのＡＷＤは他のＡＷＤとちょっと違うからね。
一度乗り比べてみれば分るよ。

どうせあんたは文句ばかり言う人だから、レスしないよ。

>>742
ゼロじゃ無くて隼だろ（スズキにかなり払わなければならん）
最後なら疾風か

自慢のアイサイト　アメ仕様に付いてるの

>>748
向こうじゃ次期レガシィでも全車オプション扱いみたいだな。
装着率も日本に比べたら格段に低いらしい。

>>746
過大評価やめてくれやwwwwwwwwwwwww
俺はSもTもMも4WD乗ってるが大差ないって店員も言ってたし個人的にも間違いないと思うwwwwww

過大評価したバカがサマータイヤのレガシィでスロープを降りてきて操作不能でぶつけられかけた経験から、
お前みたいなスバル過大評価野郎を見るたびにムカつくんだよ。

4WDなんてな、2WDに対してトラクションが2倍かかるだけで、
凍結路だとサマータイヤとスタッドレスとの差に比較して無意味な程度の差でしかないんだよ。
山岳地帯で雪が降るから4WDとか買うまえに、オールシーズンタイヤやめろとアメリカ人に教えてやれよ

隼と日本陸軍戦闘機
ttp://www.youtube.com/watch?v=0XHcJ5rXzEw

>>731
韓国車がまともな四駆をまだ出せてないあたり、アドバンテージはそこそこありそう

安く四駆を作るなら縦置きエンジンじゃないとキツイし
全長の短いエンジンは特殊だし

>大差ないって店員も言ってたし個人的にも間違いないと思う

よう、自慢の「神のＧＴＯ」はどうした？

一人日本人じゃないのがいるな

>>746
具体的にたのむわ
トルクベクタリングもできないメーカーの何が違うのか
雪上で34につつかれるゴミのどこが凄いのか

>>9
つか、国内市場自体がジリ貧で、そこで勝っても局地戦で勝利した、くらいの意味合いしかない。

自動車王国アメリカでブランド価値を築き上げる方が遥かに意味がある。

親がインプ乗ってるわ
兄貴カローラフィールダーでおれミライース
欲しい車は別でもいざ購入となるとトヨタグループになっちゃうな

>>755
メカニズムじゃなくて、メーカーで語っちゃう奴は相手にしたらダメですわ。

>>756
国内は参入メーカーが多すぎるだけ。
人口が世界第10位、GDPは3位の市場がジリ貧とか言って捨ててどないすんねん。
EUのメーカーは日本市場を狙って、実際に売り上げ伸ばしてるしな。

そんだけ儲かってんなら、さっさとハイブリッド出せよボケ。
のったらのったらしてると、マジで取り返しつかなくなるぞ。

親会社が出してるから問題ないだろ

工作員が居ると良く伸びるな
ネガなコメントには必ず否定の書き込み

>>762
怪しさ満点だよね

親会社って、連結子会社の日野やダイハツで言うところのトヨタのことだね

>>740
百聞は一見にしかず
頭の中でどんなに語っても
意味が無いよ

ttp://10000km.com/2013/02/21/subaru-2/

独自のおかしな脆弱なエンジン積んメーカーのガラクタ車

実力あるなら円高で赤字連発しねーだろｗ

創業以来、スバルがここまでヨイショされるのって、レガシィブームの頃以来か？

WRCブームのときもかな。もっと遡ればスバル360の頃。
カニ時代とかも、偏屈なファンはいっぱいいたけどね。

景気いいんだったらラビット復活させろよ

軽規格のハイブリッド作ってダイハツのラインで製造するとかはどうかな？
割といけそう。
ダイハツ、実力はアレなのにプライドばっか高いから無理かもだけど。

スバル大好きだけど、今買いたいクルマが無い。
フラット６でプレミアムカー作って欲しいが、トヨタが許さんのかなあ。

>>111
地元だが知らなかった、鉄道版キモオタブルーインプだな

スバルに乗る奴は他を認めようとしないのが嫌だな。

俺もインプレッサWRX乗ってるけどさ。

もう卒業しようぜ。

>>772
軽自動車は夢よりも実用性重視だから、軽ＨＶはコストパフォーマンスが
普通車ＨＶよりかなり厳しく吟味される。ゆえに軽ＨＶは易々とは出せない。

>>773
アルシオーネSVXの事を憶えている者は幸せである、心豊かであろうから

>>778
６年前に乗ってる人見たことある。ありゃ油くって大変だ。
君の言う通り、心豊かな人じゃないと維持する気にはなれない。

>>456
ロドスタは専用設計でオマケに全高が低い
セダンベースの車と比較する事自体が阿呆

欧米向け車製造メーカーという印象。

>>779
心より懐が豊かじゃないと維持できないんじゃないか
ワープアの俺には現行のプレオプラスで精一杯だわ

>>780
86/BRZも専用設計じゃないの？

専用設計いう割には搭載位置の老古美が足りない気がするんだよねえ。腰下にエキマニ抱かなきゃならんからそんなに低い位置に搭載してるわけでもないし

結局は低重心でもなければ他のメーカーより優秀でもない四駆

キリスト様みたいだ

崩落するトンネルを駆け抜けた「奇跡のインプレッサ」が復活
http://news.livedoor.com/article/detail/8870442/

2日前にフォレスターのターボ買っちゃった
スバルは、内装と静粛性が課題かな
ホンダよりはましだけど

除雪してない道でスタックしたら一輪駆動となり、脱出できないスバル。

>>787
さすがにそれは無理がありすぎるｗ　煽るならせめて勉強してからにしようぜ

>>778
とりあえずバイストンウェルへかえろうかw

もはや投機家　役員の為だけに存在する会社

プラットフォームが一つ
縦置き水平対向、AWDとCVT
結局、貧乏で拡大できないシンプルな構成が
アイサイトの成功、熟成につながっている
WRCの撤退とトヨタとの提携により
軽も撤退…田舎者のもやし野郎が
いつのまにか細マッチョな体質になっちまった

AWDによる全天候型の車種が中心のスバルだからこそ
高速での半自動運転化も弱小だが早くに実現できるかも

CVT（）

そのうち多段ATが出てくるよ
トランスミッションはスバルの弱点だから強化してるだろ、さすがに。

頭の悪い連中しかマンセーしていない水平対抗やめて
親会社に土下座して分けてもらえばいいじゃん

勘違いしてんじゃね？

トヨタが親会社なのは、トヨタの連結子会社の日野とダイハツ。

スバル、ヤマハ、いすゞ、マツダはトヨタとは提携のみ。

ヨタの子会社スバルw

ＶＷの持ち株比率が20％以下のスズキでも、持ち株比率が20％以下では傘下にあらずと言ってるのに。
トヨタのスバルの持ち株比率はさらに低い。

子会社と呼べるのは、日野やダイハツのように親会社トヨタが過半数（５０％以上）の株式を持ってものを指す。

ヨタの子会社スバルw

>>456
簡単じゃん。屋根が無いからだよ。
それでいて、床下は補強されていて重い。
高いところに重いものが無く、低いところが重い。
オープンカーは基本的にみんな重心が低いよ。

まあひっくり返ったらクビの骨ポッキーで死ぬけどな。
ガードがついてても車体から飛び出た手とか骨折してる。

かっこだけだよ
オープンなんか
かっこ命
ナルシストの乗り物
それが解ってれば別にオープンでも何でも売ればいい

>>799
ランエボはどうなんだ

計算が難しく本当のところは専門家じゃないとよく分からない

>>340
トレジアはトヨタだｗ
中身ダイハツなのはデックスな

>>785
え？　あのインプ復活したのか。どう見てもピラーまで行ってたけど、骨格全体は歪んでなかったってことか

また一つ、神話の生まれた瞬間であった

わたすの親戚は長らくスバル車しか買わない
今乗ってるレガシーも次回買い替えの際はレヴォーグになるとか

>>805
そりゃGCにはいくらでも部品もボディもあるからね。
エンジンとミッションとシャシーの一部を残して、
数個一なのかな？　知らんけれど。

偶然が重なって脱出できただけなのに、
スバルに乗ってたから助かった=他の人はスバルじゃないから死んだみたいな宣伝の仕方はヘドでそう。

ー。

新宿西口にあるスバルのビルって、もう今は小田急がオーナーなんだな。

実際に乗ってみるとＳｔｉ以外はわざわざ選ぶ価値は無いと思うんだが。
別に雪国でもないので。ＡＷＤであること以外、あらゆる面でチーピー。
Ｓｔｉは大ﾊﾞｰｹﾞﾝだと思う。

スバル好きなんだけど、自分には大きめなんだよな
５ナンバー、HV、4WD、1.5L、BOXERが出れば嬉しい

>>813
あきらめたほうがいい。
さよなら。

アメリカで人気の理由
http://www.youtube.com/watch?v=WTubSS3ScXg

NBRではアウトウニオンに勝てるかね

世界で二社しかない水平対向エンジンのプラツトフォームを持つなら
ポルシェにレガシィのプラットフォームを供給して
ポルシェのワゴン車が見たい。

ゴミなんて要りません

他社工作員の逆ステマ例
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140215/Zkt6OW4yaHEw.html

642 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/15(土) 05:52:40.27 ID:fKz9n2hq0

レガシィやインプなどやたらとスバル車が雪だまりっぽいところで立ち往生。
四駆だからと調子に乗ったんだろうが、雪に乗り上げる感じで止まってたｗｗ
スバルはギアやデフ部が下に出っ張ってるからすぐ雪を引っかけてる感じだなｗ

663 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/15(土) 05:59:38.46 ID:fKz9n2hq0
>>651
スバルの車、特に前モデルのレガシィ、インプがやたらとスタックしてたよｗ

83 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2014/02/15(土) 17:52:48.99 ID:fKz9n2hq0
>>64
昨日夕方まで、甲府から多摩方面に抜けたけど、
スバルのレガシィやインプが何台もスタックしててワロタ。

高級車以外にも宝飾時計や小物つくれるポルシェと
グンマーを比べるなよ恥ずかしいだろ

時計に小物すら作れないでしょ、ポルシェは
外注でしょ
儲かる車分野に特化したメーカーだし、基礎技術を殆ど外部に
依存している感じ。
鉄道車スクーターバスお掃除ロボ航空機部品アイサイトなどなど
作ってたり作っている富士重とはちょっと能力的に差が有るかな。
商売はポルシェの方が上手い。
なんか高性能そうに見せるというか。
でもFFは作れないし、水平対向6以外のエンジンも作れない。
トランスミッションも外注。

「ドイツのクラフトマンシップによる手づくりの芸術美」
両津：「量産体制の設備と技術がないだけだろ」

「ガンコなまでの伝統の水平対向空冷エンジン」
両津：「ただ古いだけだ」

「飽きのこないデザインと二灯ランプ」
両津：「６０年代からまるで進歩がない」

ポルシェとかボッシュはクルマの基幹部品の特許を多数持っている技術者集団だと思うがなあ・・

そのポルシェは日本の販売店をスバルに依存してるじゃない

>>819
スバル過信バカはこうなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=_6O-NZTzEfY

>>823
何でポルシェとボッシュが一緒になってるの？
ボッシュは電装品だよ。
日本のデンソーはトヨタから離脱させられたあと、ボッシュを手本にして
発展したんだけど、品質面では既に抜いてると思う。
ポルシェは商売屋集団かな…。

>>825
さすがにノーマルタイヤじゃ無理よな
スバルとはいえタイヤの要因を無視できるほどの優位性はないわな

>>826
両者とも自動車関連の特許関連の収益が多いからでは？

スバルを見てると、いかに日産が開発費をケチってるかが良く分かる。

>>828
んー…、最近はボッシュの提案が稚拙で自分ばっか得するように
ゆがめてるので、乗らない事が多くなっている様に感じる。

ポルシェ設計事務所は大戦中にタイガー�T、�U、フェルディナンド駆逐戦車
マウス開発した後戦後もポルシェ・タイプ723なる戦車を試作してござるので
開発能力は三菱重工並と思われる

ないない
伝統的にポルシェは新技術の開発は不得意
バランス取るのが上手いだけという評価
だから、こんな物欲しいんだけどアレ作ってよ、と言っても作れない

加えて言うと、更に輪を掛けて開発力が無かったのがVW。
保護貿易で何をやってても独占状態で売れてたから、そもそも
役に立つ新技術を開発する、という動機が無いし、設計もない。
だから設計委託していたポルシェに乗っ取られちゃったし、車も大した事無いまま。

ポルシェに技術が無いとかスバヲタはアホだなｗ
アイサイトやブレーキLSD程度で大騒ぎしてるヨタの子会社のくせにｗ
仮に技術が無いとしてもあの値段で売れるのがポルシェの凄いところ
悔しかったらスバルのゴミみたいな車を同じ値段で売ってみろよｗ

スバルの新技術なんぞ大抵はトヨタ様が実験台としてスバリストを
モルモットにするために入れてきた技術や。

いや、911みたいなオイル継ぎ足すにしてもディーラーに行って専用機器じゃないと出来ない様な
車をこれが技術だ、と言われてもね…。

>>820
ポルシェデザインは今でこそポルシェの子会社だが、元は別の会社だけどな。
で、そのポルシェデザインが手がけた自動車プロダクトに、
レガシィ・ブリッツェンがあるわけだけど、それについて何かコメントは?

いや　じゃねえよ
高機能車の整備にコストかかるからバカチョン大衆車の方が素晴らしいという
のはあほの極み。　問題はSTIがラリー撤退してから技術くそみそという部分だろ

ダサイ印象トップレベルだったのに
CMを見る限り、国産他社と他社と桁違いにかっこ良くなってしまった

テレ東現象

スバヲタがよく自慢する四駆についても他車よりどこがどう優れているのかまともな説明を聞いたことが無いな

スバルが技術の高さを証明するには
直四かV6を作って　まともなFFかFRを作るしかない
自動車には非効率なエンジンで他社が作らないだけなのに
なぜかスバルは特別な扱いの広告収入優先のクルマ雑誌　

アメリカでは3万ドル以上になると消費者からまったく相手にされなくなる貧乏人専用メーカー、スバル

頼むからCVTをやめてくれ
8段以上の直結クラッチ搭載トルコンATにしてくれ
あと今4ドアクーペが流行ってるらしいからWRXコンセプトをそのまま出してくれ

ポルシェは業績低迷でボロクソになるまで
長々と空冷エンジンを作っていた。
空冷の方が軽いなんてのは建て前で、
本当の理由は技術が無いから。

>>843
多段ATいいよねえ。
10年前くらいに、アイシンの設計者っぽい奴が2ちゃんで
スバルのATなんか俺に任せれば余裕で作ってやるとか
吠えてたけど、トヨタとスバルが提携してから7年経過するのに
一向に出来て無い。

>>845
そりゃスバルはミッション内製ですし・・・

CVTのVIVIOに乗ってたが、
9万キロちょっとで、CVTのベルトが切れて、車はパーになった。
それ以来、CVTは信用してない。
やっぱり、MTがベスト。

>>
CVTのベルトが切れてクルマがパーになる理屈がよくわからん。交換すりゃいいのでは。
MTでも、クラッチ滑って交換しなかったらクルマはパーになるわけだが。

>>848
CVTベルト交換で、8万以上ふっとぶ。
車検も間近だったので、手放した。
VIVIOのMTは、19万キロ越えてから、クラッチペダル交換した。
交換費用も半値くらいですんだ。
CVTは、耐久性が無い。

>>849
>クラッチペダル交換した。

失礼しました。
クラッチディスクの交換です。

>>849
それ、クルマが修理しても意味がない残存価値だったって話なだけでは……
あと、クラッチペダルは交換せんよな普通ｗ　でもまあ、19万km無交換ってのは運転上手いか大人しいかだね。

ヴイヴィヲＲＸ−Ｒみたいなはっちゃけたやつ希望。
http://rally5.com/img/oldimg/raz99.jpg
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/SB/S021/SB_S021_F001_M001_6_L.jpg

海外でWRXで知名度を上げておき、カローラレベルのインプレッサ廉価モデルを売る商法は美味いんだろうな。

欧州でインプレッサ全然売れてないけど…

ＥＵ　2014年1〜3月累計　　車名別販売ランキング（前年同期比）　※日本車のみ抽出
８位　　日産　Ｑａｓｈｑａｉ　　　　５３,９７８台（−１３％）
14位　　トヨタ　Ｙａｒｉｓ　　　　　４６,３７４台（＋１１％）
22位　　トヨタ　Ａｕｒｉｓ　　　　　３４,９４３台（＋２５％）
37位　　日産　Ｊｕｋｅ　　　　　　２７,５９８台（−　８％）
55位　　日産　Ｎｏｔｅ　　　　　　２０,１３８台（＋１２７％）
57位　　日産　Ｍｉｃｒａ　　　　　１９,７８５台（＋５３％）
63位　　トヨタ　Ａｙｇｏ　　　　　　１８,８０９台（＋１９％）
69位　　マツダ　CX-5　　　　　１６,５９８台（＋３３％）
75位　　ホンダ　CR-V　　　　　１５,１２０台（＋　６％）
80位　　トヨタ　RAV4　　　　　　１４,４８９台（＋５９％）
86位　　マツダ　Ｍａｚｄａ３　　　１３,４６７台（＋１０３％）
90位　　スズキ　Ｓｗｉｆｔ　　　　　１２,７６７台（−　５％）
93位　　ホンダ　Ｊａｚｚ　　　　　　１２,０５８台（−　６％）
97位　　ホンダ　Ｃｉｖｉｃ　　　　　　１１,４３３台（−１６％）
103位　　マツダ　Ｍａｚｄａ６　　　　９,９５１台（＋２７％）
105位　　スズキ　Ａｌｔｏ　　　　　　　９,９１８台（＋２２％）
108位　　スズキ　SX4 S-Cross　　９,７５６台（ new ）
113位　　三菱　ASX　　　　　　　　　８,３５７台（＋３１％）
118位　　トヨタ　Ｖｅｒｓｏ　　　　　　　７,４６３台（−１１％）
119位　　トヨタ　Ａｖｅｎｓｉｓ　 　　　７,２９５台（−３２％）
120位　　マツダ　Ｍａｚｄａ２　　　　　７,２４２台（−　８％）
134位　　スズキ　ＳＸ４　　　　　　　　５,７８０台（−２１％）
136位　　三菱　Outlander　　　　　　５,５８２台（＋　３％）
149位　　トヨタ　Ｃｏｒｏｌｌａ　　　　　　　４,４１０台（＋２６１％）
151位　　三菱　Mirage/S.Star　　　　４,３０２台（＋９３％）
154位　　スパル　Ｆｏｒｅｓｔｅｒ　　　　　４,０６９台（＋　７％）
155位　　スズキ　Ｓｐｌａｓｈ　　　　　　４,０３９台（−　９％）
158位　　日産　Ｌｅａｆ　　　　　　　　　　３,８２７台（＋１１１％）※1000台/月以下省略

スバルはスペックヲタで車ヲンチのアメリケンにしか売れないだろ。

欧州販売で苦戦はWRCに出場してないから？

>>856
ヨーロッパではもともと山岳地帯でしか売れてない。ただ、
山岳地帯でのスバル率は信じ難い高さ。三菱も多い。

>>857
なるほど、一般的ではなかったのだね。

スバルは欧州に工場をもってないからだろ
売れないのは当然

>>858
北米・日本ともにスバル車ってマニア向けの製品が多いから。

バカ向けの間違いだろ

３０年前にスバルの営業マンに
「スバル360（てんとう虫）のボディ外観で、今のエンジンを積んだら売れるでしょうね」
と言ったら、鼻で嗤われた。
ニューMINIやニュービートル、フィアット500などのファニーカーが売れているから、
俺は３０年早く生まれすぎたんだな。
今では５０のメタボおやじだ。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/36/0c53cd1094630ccd50fe78d6ba00b9ac.jpg
デザイナーが、はっちゃけちゃったので無理ｗ
ttp://www.amusemuseum.com/blog/Paradise02s.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0708/images/SEB201307080025.jpg
ttp://draftbeer.jp/wp-content/uploads/2013/05/beer_mangyo19.jpg

>>863
最後の写真蝋人形かと思ったｗ

>>854

＞スパル

なんだ
半島人の書き込みだったか

>>1 で結論が出ている。ＴＯＹＯＴＡの傘下に入った時点で終わりなんです。ｗｗｗ
残念ではあるけどね

アメリカは安全基準さえ満たしてさえいれば
ポンコツでも安ければ売れる　10年前の韓国車がその代表
スバルは安い四駆が新車で買えるから　貧乏人に受けてる

アメリカは安くて馬力の数字が高ければ、何でもいいんだろ。
そんな国だから、ロクな自動車メーカーがない。

自分で車の整備も出来ない日本人が良く言うよ

>>862
フィアット500って軽自動車より狭くて車体は軽自動車並だけど
積んでるエンジンは1300ccで補強の入った重さは1ton越え。
MINIに到ってはFRレイアウトのせい＋低い全高に低いドラポジで室内空間激狭。
狭いというクレームなのか、どんどんでかくなって次は3ナンバーですよ。
トランスミッションも重いし、重さも1.1ton越え。
雪が降ると走ってないし。
ただ言いたい事は解りますよ。
売れてるのはデザインのせいだけですから、日本もそれ位できねーのかって話ですよね？
カーメーカーの事は知らないけど色々な理由で出来ないんじゃないですかね？
もっとこういうデザインの車が欲しいんだよな、とは思いますけど、思う様な物は
最近は全然作ってくれないですね。

リーマンショック後の、08年12月の株価が223円。
今年の1月高値が3,090円。
売上高営業利益率も業界Ｎｏ．１

流石は中島飛行機ｗ

>>870
FIAT 500が1300のエンジン積んでるとか、MINIがFRとか頭大丈夫か？

ここで得た運転資金をHVやより良い自動車作りに生かさなかったら
何の意味も無いですね。
かつてはライバルの三菱が新商品出したら必ず食いついて対抗商品
出してたのに、最近は三菱がPHEV出してもボケラーっとしてて
先行き怪しいっすね。

>>872
MINNIってFFであんな狭いの？
それは技術力無いね。
FIAT500は1.2Lと1.4LSOHCの貧乏エンジンか。
あと1.4Lのガソリンターボ。
1.3Lはディーゼルターボなのね。
800CCのガソリンターボという二気筒貧乏エンジンもあるのか。

スバル20年くらいつきあってきてるけど、技術力っていうセールストークは聞き飽きたよ。
気がつけば、いつの間にか大衆化してきた感もある。

次はマツダか輸入車にしたいな。
昔のおれが好きだったスバルは、今のマツダのポジションや勢いだった感じがする。

ＣＶＴのすばるは勝ち組
マツダも次回からＣＶＴだね

CVTってどうなの？
否定はしないけど、それでいいの？って思った。

どうしても軽のイメージが、ってのもある。

>>862
といってもニッチ市場だけどな。

その中で日本で一番売れているミニですら、インプレッサの1/5以下、フォレスターの1/3程度しか売れてない。

>>877
まあ、HVにしても非HVにしても、多段ATへの繋ぎの技術だね。
車の消費サイクルは速いから減価償却すんだら、多段ATにスイッチして
止める方向じゃないかな？

ＸＶが無骨でカッコいいわ
マッチョな男は似合うだろうな

>>877

世界中ＣＶＴに移行してるよ
DCT　ジャダー
ググれば理由がわかるｗ

>>881
世界が水平対向やめる方向のときに、やめるようなメーカーが好みか？という話。

そもそも、ニッチなとこがよかったんじゃね？

レガシィだって、そもそもは、まだワゴンに商業イメージが強い時代に、「ワゴンのくせにやたら速い」みたいなのがよかったんだと思う。

わかるやつにわかればいい、みたいなの、もうずっと無くね？

>>881
それもノウハウの蓄積やさらなる技術開発でなんとかなるんじゃないか？

また、多段AT(8速以上)という手もある。

CVTは本質的に伝達効率が悪いと思う。

一握りのマニア相手じゃやっていけないからね
ＭＴ止めてＣＶＴに統一したのも好調の理由だよ?

普通の車ならトヨタで十分

多段ATは今でも伝達効率はＣＶＴに負けるよ？
多段にするほど部品数が増えて摩擦が増えて伝達効率が減る

マツダは６段以上は無意味だと公言してる
カタログ馬鹿が喜ぶだけだよｗ

伝達効率で言えば、ＭＴ ＞ ＤＳＧ ＞ 多板クラッチＡＴ > ＣＶＴ

フィットＨＶはまともに動くならばＤＳＧが一番効率がいいと証明している。
ＣＶＴは構造上どうしても滑るので伝達効率は低い。
それをカバーするためエンジンの一番美味しい回転数域を使えている。

ミッションについて要約すると、安さ・耐久性・楽しさなど総合的にはＭＴが最強。
枯れた技術のＭＴが未だに最強なのだ。

ＤＳＧはフィットを見れば分かる様に今だ怪しい。
マツダの多板クラッチＡＴとＣＶＴは普通に安定している。

歯車も滑るんだよ？
滑らなきゃ焼き付きますｗ

現実は多段オートマの伝達効率が一番低い
軽自動車で絶滅したでしょう？
伝達効率が低いからだよ　低トルク域ではね

最低だから淘汰されたんだろ

そう、多段オートマは伝達効率が低くてＣＶＴに駆逐された

俺は多段ＡＴとは書いてない。多板クラッチＡＴと書いている。
ＡＴはロックアップ領域が拡大された最新型のＡＴを想定している。

歯車も滑るが、滑りで言ったらＣＶＴが断然滑る。

多段ATはZFのみたいにドグクラッチ使ったのも出てきているし、
スリップによるロスは大分減っているんではないかな。ギヤ飛ばしも
してるみたいだし。

ＣＶＴが伝達効率がいいとは冗談がきついぞ。
ＣＶＴは伝達効率は悪いけどエンジン効率は良い。

これが正解。単発ＩＤで嘘こくとは卑劣者のやること。

>>890
釣りかよ

>>895
お前よりいろいろ知りつくしてる
メーカーの技術者が効率とコストのバランスで採用してるんだから
お前の意見なんかどうでもいい

実燃費でCVTと多段ATどっちの方がいいのかは気になるね
カタログ燃費ではCVTの方が有利だし
同じエンジンでCVTと多段AT両方ある車ないかしら

「スバルは本当は重心が高い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
って奴のソースは2ch。何の根拠も無い。

速度と回転数が比例しないフィールはうるさがたのスバリストには合わないと思ったが
そうでもないんだな

>>899
ソースはスバルのカタログw

>>897
お前の意見なんかどうでもいいと言うのを公平に扱ったら、全スレが無意味ってことになるぞ。
そんな無意味な悪態をつくのはどうでもいい。悔しかったら俺の記述>>895に反論してみろ！

ワゴンRの場合はＭＴ２５　ＣＶＴ３０　同じエンジンでね
ＭＴは伝達効率が低くてエンジン回転数が上がるから燃費が悪い

ＣＶＴなら2000回転で巡航　ＭＴは伝達効率が悪いから3000回転越える
伝達効率は数字で表すんだよｗ
まさか単純軸なんて非現実的なモデル出すなよ？　低脳馬鹿丸出し君

デザインが田舎くせえ。むかしからそれがスバルらしさだけどね。
アメリカ人向けにでかくなったレガシィの影響で、ラインアップが全体的に
アンバランスになってきた。
群馬テレビのCM,スバルばっかりだったことを思い出す。
ロードサイドの中古車屋もスバル多かったな。
もうだいぶ前だが。

>>903
お前のデマ書きの方がＣＶＴより伝達効率が悪い。

フォレスター2.0i-l
JO08
リニアトロニック 15.2
6MT 13.4

>>903
それは伝達効率じゃなくてギア比の話しじゃ・・・

CVTだと伝達効率は悪くても、一番エンジンの美味しい領域を使えるからな。
伝達効率だけがすべてじゃない。

ＣＶＴはエンジンを高回転にすれば伝導効率は落ちる。
できるだけ低回転でギアーアップさせる方がよい。

CVTとは？
　長所:構成部品点数が少なく、小型軽量化に有利である。
　　　 変速比の連続可変が可能であり、車速にかかわらずエンジン効率の良い 回転数と負荷領域で運転できる。

短所:バリエータ―の摩擦と油圧機構の損失により、伝達効率が低い。
プーリー径の制約から、変速比幅が狭い。
自動車においては変速比が小さくなる高速走行時ほど伝達効率が低下する。
　　　 歴史が浅く、耐久性・信頼性が確立されていない。
　　　 エンジン回転数と車軸回転数（車速）が比例しないため，違和感を感じる場合がある。

日本メーカーが、やたらCVTを量産してる一番の理由は、安くできるから。
それに、Stop&Goの多い交通事情では、CVTの方がカタログ燃費は良い。
「CVTは先進のメカです。もちろん、燃費もいいです。」
と言えば、シロートのほとんどは、コロリと騙せますね。

スバルはエコモードが有るから
カタログはアテにならない
実燃費12以上の車種は無い

短所:バリエータ―の摩擦と油圧機構の損失により、伝達効率が低い。 プーリー径の制約から、変速比幅が狭い。

昭和丸出しの教科書だなあｗ
おいボケ老人　平成って知ってるかい？

ランエボより遅いのに
シンメトリカルだの低重心なんて本当はたいしたこと無い

スバルは昔から宣伝上手ｗ
誉より金星のほうがバランスが取れたいいエンジンだったけど
宣伝上手な誉の採用が多かった

>>876
マツダはアクセラ1.5CVTはSkyActiv化してから６ＡＴだし、
デミオCVTは、SkyActiv化した次期デミオでは６ＡＴになる。

「マツダも次回からＣＶＴだね」とデマ書くのは止めろ。

だったら、サンバー復活させろ！(｀・ω・´)

>>916
なんで？そんなことしたら利益減っちゃうのに。

マツダがいずれＣＶＴに成るのは確実だよ?
多段オートマはどうあがいても燃費で勝てないｗ

>>918
スバリストが燃費を気にする時代になったか、、、

今はスバルはＭＴ廃止、全車種原則ＣＶＴだよね？
おじいちゃん　時代は変わったんだよ？

>>917
テントウムシの伝統を絶やすなとか、
土民号は絶対やめるな、とか

そういう熱心なユーザー達は、きっとクラウンやセドリックオーナーでもあったでしょうｗ

>>920
レヴォーグではＣＶＴを段付き制御するという無意味なことまでやってるなw

>>920
現行のインプレッサにもフォレスターにも
MTあるけど

ＦＦは全てＣＶＴですｗ
マニア相手に細々とＭＴがある

またこいつか

スバルのCVTって
ベルトじゃなくてチェーンだし
300psにも対応していて
凄いよな

単発ＩＤによるＣＶＴ賞賛。

これはたぶん特定の数人、下手すりゃ１人がやっているんだろう。

CVT否定がお前一人ってこと

残念でした。
こにも、CVT否定がいましたよ。

なんか最近、スバルよりマツダのディーゼルに惹かれてる。

BG型レガシィにGT-Bが出た時のような、頭おかしいんじゃないか的な
感じは今のスバルからは感じない。
無難過ぎない？

まあ、トランスミッションによる燃費改善効果なんか殆ど無いわな。
ちゃりんこ乗ってればすぐ気付く話。
トランスミッションの理想は段付きが無い事なんだよ。
20段変速のチャリだろうが6段変速のチャリだろうが、大してスピードなんか変わらん。
ギアをかちゃかちゃやる手間とその間の伝達ロス、変速時の負荷変動で
ぐっと脚に力を掛ける方が脚(エンジン)に負担が来る。
坂道とかな。
そういった意味ではロボットMTなんか論外。
CVTは無段で理想的なミッションだが、自然なフィーリング出そうとしてるみたいだが
自然なフィーリングならATの方がいいだろう。
ワイドレシオなら段数にはこだわらないが、走り、トップスピードで軽く走るという事なら
多段ATの方がフィーリングはいい。
燃費面は体重（車重）の方が効くと思うから、そことの兼ね合いだろうね。

あとCVTベルトは滑らないし、切れないよ。
もし仮に滑ったら一瞬で焼入れされてベルトが固くなる。
そのうち動かなくなる。
滑らせてるのはMTの半クラ。
あれは焼きが入ると固着する。
あまり長く煙吹くまで使わない方がいい。
そこはトルコンに置き変えた方がいいんだ。
そうするとロボットMTなんか意味ねーつーか、もはやATですね、という。

昔からのスバル乗りが、古いとか否定されるのは、もっともだと思う。

でも、今の連中がスバルの技術力に憧れてるのって、そういう時代に築いたイメージじゃないのかと。
他のメーカーがやらないことやったりとか。
決して完成はされてなくても、ニッチな思いが込められていた。

で、スバルのCVTに乗って、さすがスバル、って思えるのか？と。

重心の低さが売りだったのに、重心の高い車が溢れてきてるし。
今のスバルの技術力って、何なんだ？
技術力と言うより、バランス力に思える。
大衆向けには成功かと。

技術力ってアイサイトに決まってるだろ

ＣＶＴを主力にして、大部分の車種からＭＴ廃止したからすばるは好調何ですがねえｗ
売れないマニア相手のＭＴ用意しても利益は出ないんだよ？

>>936
それでいいと思うよ。

でも、スバルブランドってのはもう過去のものなんだろうね。
車好きの乗るメーカーではなくなった感がある。

縦置きミッションでAWD用トランスファーも内臓しなきゃいけないから、スペース的に5ATが限界なんだろ

>>900
スバルのやることは全て正しいってのがスバヲタの基本スタンス。
ただし、買えないうちはデザインはこき下ろす。

ホンダ化してるんだろうね。
いいクルマが増えていくことでしょう。

スバルがCVTとの比較検討の為試験的に作ったDCTが残っているなら見てみたいな

このCVT採用こそがマニアあるいはニッチとの決別の意思表示にも思える

結果躍進

DCTを採用しないのでマガジンXの、ざ・総括の人達はプンスカ怒っていたが 彼らにとっては故障リスクの大きさは何ら評価対象にならないのかねえ？

ま、とりあえず今のところ上手くいっているみたいでヤレヤレメデタシ。

縦置きCVTと縦置きDCT

どちらが3モーターPHVにしたときに相性がいいの？
ついでにアイサイトのチューニングも含めるとどうなのかね

３モーターPHVってなんだ？

DCTなんて採用してたら今頃とんでもない事に成ってただろうなｗ
エビカニ評論家はDCTの毎月リコールには知らんぷりだが

信じて買った人たちが気の毒だよ

インプのCVTはレンタカーで乗ったが、普段DSGを使ってても
トヨタのウンコと違ってまだ乗りやすいというか分かりやすいいいミッション。
アクセルに対するエンジンの反応というか動きはいやな感じでは無かったよ。
積極的に買うかと言われれば悩むが、悪くない。次回はスカイの6ATに
乗りたい。が、レンタカーであんまり選べないよね。

乾式ＤＣＴでマトモなやつは見たことがない。

>>945
フルスカイの車はレンタルまだだろうけどスカイATだけならアクセラ頼めば乗れるぞ

ヨタの子会社程度ではDCTは使いこなせないだろうな

5月販売
5位　スバル　6409台（▲29.6％減）

オートマはオートマだろ。楽チンなら何でも良いんだよ。
そういう奴が乗るクルマだし。

一般レベルの運転ならお安いcvtで何ら問題ないわけで。

>>939
それはオタじゃ無くて
富士重原理主義

スバルのパドルシフトＣＶＴは使いやすいね。
オートにしててもパドルをいじるとマニュアルになる。
信号のストップでもエンジンブレーキで１速まで落とせる。
峠道ではほとんどブレーキを踏むことがない。

スレチかもしれんけど、
トラックやトレーラーヘッドにもCVT導入してもらえんかのう
大型車のATほど扱いにくいものはないのよ

>>953
無駄な乗り方してるなｗ

>>953
パドルシフトなんて、スバル以外でもあるだろ。

スバヲタの特徴
井の中の蛙

>>948
>ヨタの子会社程度ではDCTは使いこなせないだろうな

トヨタの連結子会社の日野とダイハツに失礼だ

トヨタグループ株価
http://info.finance.yahoo.co.jp/search/?query=7203+7205+7262+6473+6201+5482+7259+7282+6902+8015+3116.t

スバル最中まだ売ってんの？
あれは旨い。

>>954
超大トルクに耐えられるＣＶＴなんて無いだろう。

>>954
よう低学歴

>>961
そんな言い方は嫌い。性格悪すぎ。

>>960
大型トラックとは言わなくても、2t3tクラスでもいいのよ。
なんならトヨエースや軽トラでもいいのよ。
CVTがここまで進化したなら小型車には使えそうなもんだけど。
やっぱコストの問題？
>>961
トラック乗りだけど一応四大出なのよ(´・ω・｀)

>>963
コストというより、荷物積む際に耐久性に問題が有るんだと思う。需要ないね。

>>960
農業用トラクターなら有るが、耐久性とスピードレンジが違いすぎるしね。
トラクターは運転しやすいとか関係無くて、経営者にとってどれほど経済的かが
重視されるし。そうでなかったら16速MTだっけ？　そんなの設定しないよね。

>>922
トラクションかけてる時に変速するとCVTは壊れるからな。
変速する=半径方向にチェーンを滑らせて、かつ円周方向には滑らせないって話だから。
多分、変速時にエンジン出力絞って円周方向に滑らないようにするために段付き制御にしてるんだろう。

だったらトルコンATでいいじゃないかというのは内緒。

実力があるならトヨタ傘下では無いだろｗ

>>966
そんな訳無いだろｗ
じゃ何か？CVTはトラクションが掛かってない場合しか変速できないのかよ。
加速状態じゃない定速運転でも速度維持のために有る程度のトラクションは掛かってるんだぞ。
一回CVT車に乗って見ろよ、ド素人くんｗ

>>968
お前は0か1かしか頭にないのか。
変速時に大きなトルクをかけられないってだけだろ。

>>969
一体どこでそんな間違った情報仕入れてきたんだよｗ
CVTはエンジンの最大出力に対応したものを使うんだから、そんなの有り得ないだろ。

>>970
現行レガシィが出る時にいわれてましたが、何か？

>>970
だからどこでだよ？ソース出しなこのアホウｗ
ほら、Legasy2.5iの加速動画だ。170ps(125kW)/5600rpmに23.4kg・m(229N・m)/4000rpmだから
CVTだから当たり前だが最大5,500rpm程度で変速しながら加速してるだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=v7ga6b1JEWQ

>>972
スマソ、>>972は>>971宛のレスな

>>973
必死すぎだなw

>>974
いいからソース出せ、出せないなら消えろ。

まーた車に関する幼稚な知識自慢が始まったよｗｗｗ

>>966
それＭＴだよｗ
ＭＴは変速中はアクセルオフ、ＣＶＴみたいに変速中に動力伝達できないからね
伝達効率のおとるＭＴは消えたでしょ?

トラックにはＣＶＴは向かないんだよ
重い荷物だとオイルポンプ損失が増える
軽い車で低速走行ほどＣＶＴに向いてるんだよ

スバルがＣＶＴを選ぶのは当然
次はマツダだね

CVT（）

今日のバカｗ
ID:LFDcT9Jv

ヨタ車のつまらなさそのままに信頼性の低さと内装の酷さを付け加えたのがスバル車
ヨタのモンキーモデルとでも言えば良いか

いまや新車の９割はＣＶＴ
くやしいのう　くやしいのう　

大衆車しか作れないメーカーだからCVTで十分

>>981
割合、高いな。
CVTの方が商業的に良いの？

ＣＶＴじゃないとエコカー減税に対応できない　ただそれだけだよ？

>>972
それって0→100km/hやってて単に100�`に達したからアクセルオフにしてるだけじゃん。
CVTに変速なんてあるわけないだろ。

つーか、変速で負荷かけて壊れるのはホンダのDCTだけだってばww

>>949
今月、6月は発売が遅れていたレボーグがでるから楽しみだね。
スバルは前年同月がプラスになるの確実だけど他はどうなのかね。

レヴォーグは待たせるよなあ。グレードによっちゃ、いま発注しても
いつ納車になるのかわからんみたいだしな。仕方がないんでアウトバックの車検通しちゃったよ。

無段変速機のＣＶＴに変速が無いとはこれいかに

見た目だけでXV買っちまった
来月納車です

>>985
釣りにしてもレベル低杉、小学校からやり直せ。
エンジン回転数が同じで速度が変化するのはどういう仕組みだよｗ

>>938
車体ならでかくしたじゃんよ

CVTは常に馬鹿力でプーリーに押し付けられてるんだよ。
トラクション掛かりながら変速してる。
だって変速はプーリーの谷を狭める事で径を変えてるから。

アイサイトVer.3 楽しみ！

>>846
5ATはジャトコ製のATにフロントデフ組み込んだ半自製だった
トヨタ資本入ったから今度トルコンAT作るとしたらアイシンベースだろうな

>>874
技術力が無いんじゃなくてデザイン重視だからだ
MINIのFFシャシーベースのBMW版ゴルフみたいなのが出るから
FFを作りこむ腕の見せ所はこの車だろ

>>881
世界中トルコンATの多段化に移行中
CVTは日本だけ
アウディは縦置きCVTを次期A4でやめて9段ATにする

>>994
無いよ。
MINI自体故障が多すぎてワーストに入ってるじゃん。
FFを作る高度な生産技術が無い。

トヨタとくっつけばマニュアル車が無くなると危惧していたが
GMと違って当分こけそうにないからなあ。

ちっさい車をMTでこきこき動かすのは面白いからな。
居眠り運転しないし。

ヨタの子会社w

>>999
子会社の意味を調べてから一昨日来い

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