【カメラ】デジカメ、スマホ普及で廉価モデル縮小 高級機種で収益確保へ 2014/05/17
1 :
北村ゆきひろ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 18:17:01.41 ID:WzTLO9p0
高級機種(粗悪エンプラ)+レンズ巨大化→ますますユーザー離れwwwwwwwww
アホだ
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 18:17:56.16 ID:Qq0r/4dX
廉価版はゴミだからね。
価格下落率が高いので、
メーカーとしても市場が飽和し採算路線から外れるわけだ。
オリンパスって安売り失敗しかしてねーだろ。
ミラーレスでもやらかして高級に逃げてきた。
例としてオリンパスを挙げられただけで、廉価版を律儀に作っててもダメなのはどこのメーカーも同じだろ。
Canonを例に挙げても、いつまでIXYあたりの安物で、極小センサー・中途半端な望遠の暗いレンズ・動画だ何だと
中途半端に全部盛りなデジカメを作ってるのかってんだ。
そんなのを1万円切りで売っててもしょうがねぇだろうに。
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 18:43:24.46 ID:y5G8Zjrj
高級コンパクトと称しながらアスペクト比が4:3
気がついて3:2にしたのはまずはソニーだけ。他社も倣え。
ミラーレス、コンパクトのファインダーは電子ビューファインダーが主流。
中国韓国でもポンづけできる電子部品。
光学式で設計できているのはフジ1社。それもいつまで続くやら。
液晶テレビみたいな流れだなー。
ミラーレス新品2万台だからな
廉価品ってそれより安い1万ぐらいのモデルでしょ
そりゃ利益でないよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 18:44:55.42 ID:LsF6dGIe
筐体の製造能力生かして自社ブランドのスマホカメラ作ればいいじゃん
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 18:46:29.02 ID:fpxwp0/A
廉価版に海外メーカーの製品が入ってきて
PCのRealtekのチップがオンボードLANやサウンドの基本となった流れ同様
低価格メーカーが巨大化してしまうのを助ける危険性とかは無視なんですかねぇ
上記のPCで言えば高価格モデルのLANにインテル、サウンドにクリエイティブが残っていますが・・・
廉価な高倍率ズーム機を結構便利に使っているのだがなくなってしまいそうだな
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 19:18:05.84 ID:pdG12Yiu
スマホでいいやと思ってたけど、コンデジって結構便利なんだよな。
撮影することに特化してるから使いやすいし。
ニコンの1眼持ってるけどなかなか使わないわ。
重いし嵩張るし、周りの目もあるから、気軽に撮れない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 19:25:27.01 ID:UWBLrNc9
パナソニックのLUMIX使ってるけど、わりといいぞ。
>>11 スマホもあるけど、旅行とか撮ることがわかってるときはコンデジ持っていってる。
安物でもスマホよりは綺麗に撮れるし。
>>14 スマホあるけどカメラ持ってないって層は多いだろうから、
売り方次第で需要ありそうな気はするけどねえ。
コンデジの良さってあるんだからさ。
>>15 写るんです、でOKな層がいたようにスマホだけの人が大勢でるのは当然だけど
コンデジはコンデジで残って欲しい。
>>11同様一眼もあるけど、これは写真撮ること自体が目的の時しか使ってない。
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 20:28:25.52 ID:HFGyax1f
撮影時のアクシデントはけっこう多いからね
液晶大画面の付いた平たい板状のもので撮影はけっこうハイリスク
旅行の出だしでスマホを壊してしまった場合、
思い出は記録しなくてもいいのだろうか?
1/2.33インチのデジカメなんて
今じゃソニーのスマホの方が素子は同じで
レンズはスマホの方が良いレンズ使っているくらいだしな
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 21:06:02.45 ID:m33anXtg
1台のスマホにカメラ2つ付いてるだぜ
なにいってるんだが
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 21:10:59.50 ID:VLfxXe+m
趣味が写真の奴って暗そうなイメージしかない
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 21:23:05.78 ID:rUS0QJPq
α7Sはスマホでも出来てる4Kの本体記録が出来ないのがアホすぎる
あのデザインの為に機能削りすぎ
所詮はコンデジ同等サイズのカメラなのに高画素化とか4Kとか馬鹿じゃなかろうか
「1万円でキレイに撮れる」
スマホで十分て言うけど、キャッシュバック無くなったら馬鹿みたいに高いんだよな
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 22:36:00.88 ID:ESV4J10d
LUMIX GF6X持ち歩いてるがいいぞ。
これでファインダーあれば最高だったんだがな
>>25 古い機種ですが、私も LUMIX の GF-1 に単焦点の 20o を付けて持ち歩いてます。
GF , GX のシリーズは、フィルム時代のミノルタ CLE みたいな感じで、好きです。
スマホは電話としての機能を最優先すべきだとおもうから、逆にカメラの代わりにしたくないなあ、だっていざというとき電池切れとか最悪でしょ?
赤外線カメラ出してよ
SONYのα7sは、何気に感度がすごい
ISO40万とか
スマホで撮ってSNSに投稿、って層に売れないんだろうな
PCやタブ、スマホの画面で見るぶんにはじゅうぶんなんだろうし
うちにも一眼、コンデジ、スマホがあるが、なんやかんやで利用頻度が高いのはスマホ
写真を閲覧できるデバイス(TVとかタブレットとかPCとか)に無線で表示させられれば
電話がなれば撮影中断だし携帯がカメラ代わりなんてあり得んわ。
どこにでも必ず専用機を持っていく。
33 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 10:46:43.15 ID:W1CBV6Jx
>>27 それ言ったら、いざという時電話出来ないスマホがそもそも最悪なわけで。
>>15 もう無理
スマホで満足してるんだよ、やつらは
これからもスマホカメラは益々高機能になって、余計にコンデジいらねの流れが加速するかと
スマホに食われて縮小してるデジカメなのに
ますますスマホ連携強化させてく方向に違和感
36 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 12:06:43.08 ID:ezSSfnXR
>>15 撮影スペックはともかく、スマホはいろいろカメラアプリや画像加工アプリ、
写真共有アプリが有って楽しめる様になっている。スマホの撮影スペックに文句
言う人なんてほとんどいないと思う。
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 12:07:36.40 ID:3J58fxs+
縮小してもいいから良いの作れ
良いのだけ作れ
>>27 予備バッテリー1個持ち歩くだけで解決出来るような
パケ放題とかもそうだけど基本的に起こらないいざという時のために無駄なお金掛けすぎなんだよ
廉価モデルがなくなるとカメラユーザーの裾野も広がらなくなって
ますますスマホとの差が広がる気がするんだが
日常スナップはスマホで十分
でも観光地行くと安コンデジでも使ってる人ぐっと増える印象
スマホの画像ってそんなに十分と言えるものだろうかねえ。
使い勝手や閲覧性に優れているのはわかるんだけど。
スマホのデジカメなんて液晶の良さでよく見えるたけで素の画像はバカチョンカメラと変わりません。
スマホはタッチしてからシャッターが切れるまでにタイムラグがあるからなー。
この辺はコンデジとかミラーレスが圧勝だろうと。
ま、スマホ勢はとにかくツイッターに載せて反応貰いたいだけらしいしカメラはどんどん売れなくなるよ。
廉価モデルなんていらねえから高級コンデジと一眼だけ作ってくれ。それだけは切実に願ってる
>>43 そのバカチョンよりも悪いだろって話なんだが
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 00:22:08.32 ID:pmQ0b4Bw
>>17 昨年NYに行った時最後の日にエンパイアステートビルに登ったが、柵からスマホを乗り出させて
マンハッタンの夜景を撮ってた観光客をよく見たな。あれには見てた俺の方が「落っことしやしないのかよ」
なんてハラハラしたねw
俺も柵越しでマンハッタンの夜景を撮影してたがコンデジで腕に紐を通してたな。でなきゃとても安心出来なかったね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 04:14:18.92 ID:053c5PJ8
スマホで十分な人には関係ないだろうが
現在のところ、スマホの超えられない壁は
1.レンズが単焦点で、ズームはデジタル
Xperiaの新しいやつは3倍まで解像感を保てるとあるので
35mm換算で27mm〜81mmまではどうにかということ
2.撮像素子が小さいので、背景などがボケない
撮像素子を大きくするとレンズも大きくなり、厚みも必要になる
撮った後でボケを付けられるアプリは出てるが
>>29 > SONYのα7sは、何気に感度がすごい
どうゆう感じになるの?
月明かりでも手持ちでぶれないとか?
一見足引っ張ってそうな廉価ラインでも、廉価ライン無くすと高級ラインも売れなくなるよ。
廉価ラインがあってこそ高級ラインが成り立っているから、
廉価ラインは採算性悪くても、機種絞ってでも細々と続けないと。
高級路線だけで商売成り立つのはライカとか不動の信者を囲えているとこだけ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 11:33:23.75 ID:nHOqYe/H
ともかくオリンパスだけはダメ、絶対ダメ
劣るなんてもんじゃない、昔は本当にひどかった
他メーカーの周回遅れで画質もレスポンスも操作性もクズ
オリンパスと同じような立ち位置だったカシオはハードよりソフト(画像エンジン)を
強化開発して、まともな機種を出して難を逃れたけど、オリンパスは
廉価機を切り捨て明るいレンズを載せただけで難解なユーザーインターフェースも改善せず
叩き売りして貧乏ユーザーを捕まえるだけ
おまけにオリンパはユーザーも基地外が多く、売らんが為に糞機種を薦めまくるから
たちが悪い、ともかくオリンパスだけはダメ、絶対ダメ
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 11:42:16.05 ID:nHOqYe/H
確かに「明るいレンズ」は七難隠す
しかしデジカメの使い勝手、その人にどのデジカメが良いかってのは、レンズだけで決まるもんじゃない
各処のレスポンスや画像エンジンやユーザーインターフェースやバッテリーのもちや
場合によっては筐体の大きさまで、色々な要素が絡み合ってくる
それなのにオリンパスユーザーは、ただただ「明るいレンズ」と「叩き売り価格」だけで
長所・短所を説明もせずに、オリンパスという企業の製品を選ぶ危険性も話さずに
「オリンパスの製品が一押し!」と強引に押し付け、挙句の果てに
「どうせ2年で買い換えるんだから!」と声高に叫ぶ基地外ばかり
ともかくオリンパスだけはダメ、絶対ダメ
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 11:46:00.92 ID:OL9yHcWn
ソニーのαはソニーと思えないほど頑丈。
まぁコニカミノルタの血脈だろうけど。おっさん歓喜。
OLYMPUS社名が好きだからずっと使ってる
確かに安いよ。
ただ次はPENTAX使いたいかな
買い換えるほど陳腐化もしないからな
ID:nHOqYe/Hは長々としかも連発でネガってるくせに具体性も何もないな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 12:18:48.99 ID:6c0Ppwyt
まだ、スマホより画質が〜なんて言ってるやつばかりなんだな。
俺的には、エネループやアルカリ電池が使える廉価デジカメだけは残して欲しい
今のところキャノンとニコンが細々と出してるけど、これがなくなると
旅行とかで使う予定があるなら最初から充電しておけるけど、仕事でいざ使うときに
バッテリーが充電されてないと、かなり凹む
>>58 1/2.3型のズームコンデジよりは1/2.3型の単焦点スマホの方が画質良いかもしれんな。
>>58 例外的な機種持ち出してそんなこと言われてもねえ。
来年どうなっているかだけど。
>>49 単焦点の方が画質に有利なのですが
特にソニーのなんて、その辺のコンデジじゃ太刀打ち出来ませんが
素子もコンデジと同じ1/2.33インチ裏面照射CMOSですし
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 19:17:22.18 ID:QSBJC3j/
ちょっと皆さんに聞きたいだが
スマホを三脚に載せて撮影するときはどうするかな?
固定アダプターは見つかったけど
スマホ用のレリーズがないだな
みんなはどうしてるだ
セルフタイマー
撮った後がな〜
スマホは画質より写真共有の為に使ってるんでしょ。
あと、管理しやすくて。
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:52:36.78 ID:/l5Se/6y
デジカメもPCとかに繋げば、いや、繋がなくても
無線ですぐにPCの中とメーカーのクラウドストレージに
バックアップ出きる仕様にしておけば良かったのにね
無線の設定が面倒ならAOSSとかのボタンを付ければ良いわけだし
>>50 まさにそんな感じ。
画素数を1200万に減らした代わりに
1画素のサイズを大きくしたから
光を取り込める量が増えて高感度耐性が上がった。
要はテーブルにみっしりと並べる容器を
グラスからジョッキに変えた感じだな。
センサーメーカーは業界の行方をも牛耳ってるよな。
センサーはカメラの核デバイス。
センサー内製できないカメラメーカーは、センサーメーカーから供給されるセンサーの仕様の範囲でしか商品開発できない。
1型を使いたくてもソニーが外販してくれなければ1型を積んだカメラをソニー以外のメーカーが出すことは不可能。
高級コンパクト市場にて1型のRX100に、格下の1/1.7で戦いを挑まなければならない。明らかに不利。
大型センサーの方が作るのは簡単なんだよね
画素が大きいから古い設備でも作れる
リコーは?
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 09:13:08.37 ID:9sep9aV1
スマホのせいじゃなく、デジカメじゃないとできない事が無い方が問題だと思う。
携帯メーカーと組んで、デジカメがスマホになるとか、奇想天外な発想が必要。
あ、NokiaとかPanaがやっていたか。 (w
でもデジ一からもWi-FiさえあればWEBに投稿とかできる時代になってきたからねー
あと一年くらいでアンドロイド掲載デジカメ一色になるんじゃないの?
搭載、です。
小さい安いの究極形態がスマホなのは間違いないしな
どこでも持っていけるのと、画質にこだわるのとは違うから
住み分けできるわな
>>69 マイクロフォーサーズで高級コンデジ作れそうな気もするが
>>78 マイクロフォーサーズである必要がないともうけど
高級コンデジってたらリコーのイメージもうあるし
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 16:46:27.91 ID:ASAEM8DY
高級コンデジといえばソニーRX1
25万円w
81 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 17:15:38.70 ID:KfIdA8nv
>>75 セキュリティホールとか攻撃の踏み台とかウイルスとか、デジカメでめんどくさくなるんじゃ
益々スマホでいいじゃん、となるな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 17:31:24.76 ID:VNgT8ZdI
スマホのユーザー離れが激しすぐる
83 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 15:24:24.39 ID:0CUq5S/3
スマホ信者がカメラのことをいかに知らないか分かるスレだな。
どんなにイメージセンサーやレンズが良くなっても、
スマホが分厚くならないかぎり、カメラ全般からみれば、
非常に制約が多いカメラであることは否定できない。
一般人なんてそんなもんだよ
バカチョンカメラがどれだけ市民権を得たかを考えれば
スマホで十分になるのは分かってた結果だな
86 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 20:59:43.24 ID:DWam3uai
>>78 ソニーのRX1に画質で負け、RX-100に価格で負ける中途半端なものになりかねん。
87 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 21:04:10.66 ID:eS2iDfCc
従来型のコンデジで生き残りそうなのはソニーのDSC-WX300ぐらいか
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 08:03:52.66 ID:QJh+kKJc
>>55 PENTAXのコンデジはRICOHにブランド変更済み
眼レフ持っているというだけで、その人間には近寄らないようにしているよ
\(^o^)/
んなことしてたら観光地はおろか、公園すら行けないじゃん
カメラって持ちにくくね?
なんで銃の形にしないんだ、あの形のグリップが一番持ちやすいしブレないだろ、引き金の部分をシャッターボタンにすればいい
Xactyでも買ってろ
Xacti
たしかiPhoneの画質が4Sで飛躍的によくなって、あの頃からコンデジの凋落が始まったんだよな。