【日経討論会】年末株価 岩田・早川氏「14000円」、鈴木会長「15000円」、熊谷役員「18000円」 [5/15]

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1幽斎 ★
「年末日経平均1万4000円台」 本社討論会で岩田氏
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150ZK_V10C14A5000000/?dg=1

日本経済新聞社と日本経済研究センターが15日午後に開いた景気討論会では、出席者が示した
2014年度の実質国内総生産(GDP)の見通しは前年比0.6〜1.2%増となった。
14年末の為替相場と株式相場については、円相場が1ドル=105〜110円、
日経平均株価は1万4000〜1万5000円を見込む声が多かった。

 鈴木敏文セブン&アイ・ホールディングス会長兼最高経営責任者(CEO)は、
14年度の実質GDP成長率が1.2%になると予想。
14年末の日経平均は1万5000円前後、円相場は1ドル=105円前後との見方を示した。

早川英男富士通総研経済研究所エグゼクティブ・フェローは14年度の実質成長率は
「0.6%くらい」と予想した。14年末の日経平均は1万4000円、円相場は1ドル=106〜107円を予想した。
 熊谷亮丸大和総研執行役員チーフエコノミストは実質成長率を
「14年度は1.0%になる」との見方を示した。14年末の予想は日経平均
が1万8000円、円相場は1ドル=105〜110円とした。
 岩田一政日本経済研究センター理事長は14年度の実質成長率は0.6%と予測。
14年末の日経平均は1万4000〜1万5000円、円相場は1ドル=100〜105円になるとみていた。〔日経QUICKニュース(NQN)〕
2名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:20:14.41 ID:FrItZQwW
横這い・・・
3名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:29:17.83 ID:7bCw1kUA
あれれ?
2万超えとか言ってたアナリスト()はどこ行った?
4名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:31:19.14 ID:r2v1x80K
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか?」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンCEO報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのCEOの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、CEOが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf
5名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:33:25.26 ID:ziO1ZBbi
適当に妄想して金を貰う 人としてどうなのかな?
6名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:33:36.49 ID:s5pMb5d4
年初16000円だったのに年末14000円ってことはアベノミクス終了っことでいいんかね
7名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:33:57.47 ID:FCffa4iz
まぁ、14000〜15000円のボックス圏内やろう
8名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:37:18.64 ID:0BjZ23Gw
9名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:41:52.52 ID:7KmjSv+J
2014年新春SP!225年末の株価は?

森永      12000
ロイホ矢崎社長 16000
マクド原田   20000
ニトリ似鳥社長 18000
リブセンス   25000
ホシノリゾート 30000

魚拓とってあります…
10名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:42:23.54 ID:oSGxQ2MB
バブルが再来するんじゃなかったっけ
11名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:43:45.28 ID:FCffa4iz
日本の国内事情できまってないしね
アメリカとの金利差によってドル円が決まって、日経株価がきまる
すべて外人がどう動くかだから…
12名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:45:58.90 ID:DO2gRim+
日経新聞はつい半年前に3万円とかほざいて記事を載せてただろw
13名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:47:16.31 ID:IEd0Owa7
くだらねえw
14名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:00:26.60 ID:cqQIVek5
アメリカが利上げすれば少しは上昇すんだろうけど
日銀の追加緩和次第だな
15名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:09:56.06 ID:JVOtLeg0
.
まあ、素人が書き込んでもほとんど説得力がないけれど
外国のリスク、日本国内の大災害がないという前提でいえば、
消費増税の影響、14年度末決算の伸長次第で株価が変動する
というのは誰でもわかるのではないか まあ、その予測が難しいのだけれど
16名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:12:11.35 ID:iXmL7zWO
外れたら腹を切って死ねとは言わないけど
無能を証明したと言うことで地位を失うぐらいの気構えで予想しろよ
17名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:12:44.61 ID:VCw67qbu
8000円以下、8000円から12000円、もしくは12000円から16000円、ないしは16000から20000円、
あるいは20000円以上だろう
18名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:14:37.38 ID:D5UJtJxy
今外資はどのくらい持ってるのかな?
戦略的に売り浴びせて8000円とかかなと知らんけど
19名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:14:37.58 ID:8VL/rxUp
経済観を聞くのはいいんだが日経平均とか為替の数字聞くのはなんの意味があんの?
競馬の予想と変わらん
20名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:17:15.92 ID:zpnCcFF1
その金の出所と実態こそが問題なんだが?
21名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:21:55.44 ID:r2v1x80K
株価なんて上がらんだろ。ベアアップとかすれば利益率下がるんだし。ただ景気は確実に良くなるだろね。
リストラして資産売却して株価上げてるアメリカ企業みたいなアホなことはしないでほしいなぁ。
22名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:23:51.09 ID:sgpZ8Lih
年末までは現状維持くらいじゃね?

年明けくらいから苦しい企業の倒産が急増するだろ
23名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:33:29.19 ID:M6UXcjO7
日経平均の予想なんて「こうだったらいいなぁー」「こうならないかなぁー」レベル
24名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:43:17.67 ID:YFcVMaBf
上値重すぎだよ
外人が動かなきゃ無利だな
25名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:59:46.67 ID:rq+Gvhgd
で、真打の武者先生の予想は?
26名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:18:56.37 ID:dJMk78hM
今中能夫「会社帰りに飲みに行くような二流以下の会社には投資するな」
27名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:22:19.33 ID:4iLriOXB
株価を語ると鬼が笑う。
28名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:26:16.92 ID:V4Y8rZgw
29名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:39:32.58 ID:6aFgYLTT
13800円切ったら11000円台コース
15500円超えなければ現状維持
30名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:47:51.35 ID:Jzns0hiP
9000円
31名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 22:48:11.06 ID:AXGCfF6n
株式市場よりゴールド相場の方が気になるな。
バブルとか言われてたけど結局今の水準に定着しちゃってる。
32名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:01:16.77 ID:KMSjlwik
>>28
この調子なら当たる!
武者先生は誤差-50%まで許されているから
33名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:01:30.14 ID:Pk5POukc
そもそもマスコミ通して株価上昇を公言してるヤツは
日本株を買ってないのではないのか つまり目的があるんだろ

国債暴落、金利上昇対策こそが大口機関投資家の関心の的
金融専門紙に出る各法人の投資予定資金配分こそが参考になる
34名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:04:58.87 ID:yVgXGqJp
経済所ではない。最早戦前だ
35名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:05:19.89 ID:75C9pryo
36名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:05:42.85 ID:r7iDjPPr
大きな声では言えないが、俺は円高とデフレが大好きだぜ。当然、株安も大好きwww
37名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:06:16.36 ID:hCtMtDW/
株式市場と黄金市場の合の子がプラチナ市場
38名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:24:11.64 ID:sgY1eIQ2
CFDやってると、上がっても下がってもいいんだよね・・・
普通に16000円くらいだろうな
お隣の国がやらかす可能性が否定できないんだが
39名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:33:10.87 ID:gtwED/RB
>>9

ゲーム機の買取価格みたいだなw
40名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:34:29.00 ID:sKBgDypE
20年くらい株価は上がってないよな。

もう日本は貧乏になるばかり。

官に近い仕事のついた奴が成功者。

まるでソビエト、北朝鮮。
41名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:50:54.99 ID:vGRGLT5T
そもそも日本人が株価予想とか滑稽極まりないわ
42名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:56:12.21 ID:cDj+5Pwc
>>1
ちなみに民主党政権が解散した日の株価は、約9000円。


◎ 民主党政権下で株価11・7%下落 時価総額46兆円減少
  
◎ そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。
  
◎ 日本の製造業の就業者が51年ぶりに1000万人を割る 民主党政権時

◎ 2010年以降、従業員100人以上を雇用していた工場閉鎖があった自治体は全国27都道府県に及ぶ。

◎ 野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し「むしろ円高を生かしてやっていくしかない」と無策。

◎ 安倍総裁の日銀への圧力発言で株価上昇・円安進行→民主党の為替介入9兆円よりコストパフォーマンス良好すぎ。

◎ 東証1部の時価総額・・・安倍総裁との党首討論で野田首相が衆院解散を表明してから約4カ月で111兆円も増加。

◎ 民主党政権「公的年金の運用で毎年3兆〜6兆円崩す」→安倍政権は「1年で運用益18兆円稼ぎ民主の消費分積立」

◎ 1ドル90円台後半で円高が止まっていればエルピーダは倒産しなかったと判明。

◎ 時価総額1兆円超え企業が、94社に急増! 民主党政権が終わってたった半年後の出来事。

◎ アベミクス景気回復で外食・小売業界で人手不足が深刻化し、正社員登用やパート・アルバイトの時給を上げる奪い合いに。

◎ 大手企業の定期昇給とベースアップ(ベア)月額賃上げ額が1998年以来の7千円台に、賃上げ率も15年ぶりに2%を超えた。

◎ 2015年3月卒業予定の大卒求人倍率は1.61倍に大幅増 求人数は前年比25・6%増で6年ぶりに増加。中小企業の求人が急増
43名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 23:57:09.39 ID:yQmAHA0E
髪の毛紫色の変なババアが5000円になるってテレビで豪語してたな
44名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 00:02:53.61 ID:fYHMGMbk
おれは去年の年末から今年の年末は12500円と言っている。
夏には9000円もあるでよ。
45名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 00:17:32.06 ID:Mvn9bR3s
年金で株価操縦してるんだから、官僚が株価を決めてるようなもんだし。
46名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 00:28:45.73 ID:hDIjkJxW
>>42
下らない。民主党批判しても何にもならん。生活は民主党政権の方が楽だった。
47名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 00:32:47.70 ID:lD3MS482
消費税が上がってるのによく株価が上がると思えるよ。
48名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 01:21:00.99 ID:nxMFU8pP
いつも思うけど、こういった株価予想って意味あるの?
49名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 02:08:08.03 ID:eKe+XnPV
>>48
天気予報って意味あるの?ってのと一緒。
まぁ天気の方が当たりやすいけど。
それでも長期予報はアテになんないでしょ?
50名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 02:21:35.53 ID:k0Ltnuxd
日銀やFRBの政策を予想することはできても政変や災害の予想はできないので無意味
51名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 03:55:34.43 ID:XsZa3Inl
安倍政権誕生したころは昨夏には1万8000円で昨年末には2万で今頃は2万5000円
っていってたエコノミストが結構いたのにそいつらはしれっと新しい予想してるんだろうな
52名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 05:02:08.47 ID:GzW0etp1
あれだけ外しといてまだ予想するのかよ
53名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 07:32:02.21 ID:B4uqzLSs
年頭じゃ最低でも1.8万円の予想が大半だったが
アホなの?
嘘吐きなの?
54名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 07:49:12.14 ID:znoZKs/P
大喜利と思って読めばいい
55名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 08:00:17.57 ID:kpzXrb95
一度で良いから見てみたい

ドンピシャ予想が当たるとこ
56名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:36:29.50 ID:tn14Qcoc
物価高、増税、株価もこの状態で、よく支持率が60%もあるねw
57名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:37:04.91 ID:nxMFU8pP
>>49
天気予報とは違うでしょ
58名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:46:53.27 ID:IXDu2ggq
今日の株価は、ポワーンと無意味に浮き上がった部分が、ベシャッと潰れた形。
見え見えのパターン。
強い上げの前兆の時は、窓を開けるのみならず、長い陽線が伴うもんだ。
この形で買った奴はバカタレですよ。
59名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:50:52.00 ID:Xk+LPr0F
半年とか1年後とか長期予想じゃなくても、1分後の株価でも本当に当てられたら、とっくに億万長者だよ

なぜこの人たちが億万長者じゃないのか、後は察しろっということだ
60名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:57:58.89 ID:IXDu2ggq
金融緩和により株価は上がるに決まってたし、増税により株価は下がるに決まってた。
いずれも蛇口を捻れば水が出て、逆に捻れば止まるのと同じ簡単なこと。
なるほど、捻っても出たり止まったりしなけりゃ故障を調べねばならない。
政策なら隠された原因を検証せねばならない。
しかし「逆に捻ったら止まった!なぜだ?」と騒いでるのは、単なるバカです。
61名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 11:01:33.89 ID:tn14Qcoc
この状態で来年増税するのか?
安倍の功績は何なんだろ?
62名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 11:04:45.48 ID:8RMI7Ns9
今回の景気の腰の強さは本物だよ
ただ、禿が日本株の売り浴びせを公言してるので富裕層が様子見したり
禿に乗ろうとしてたりで、本来上がるはずの株価が押さえ込まれてる感じ
投資資金が日本に流れると困る国は沢山あるだろw
63名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 11:07:03.10 ID:2DCp0rjp
>>3
こういう引きこもりのシャドーボクシングうっとおしい。
まともな人はそんなこといってないよ。

お前がまともなアナリストとそれ以外の区別もつかない馬鹿だというだけ。
いい加減働けくず
64名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 11:11:35.57 ID:tn14Qcoc
>>62
景気が本物だったら、こんな株価にならない。
いつも海外のせいにするのはやめようぜ。
65名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 11:11:46.76 ID:rO9dCX3Q
まとめると1万円を割ることは無いってことですね
66名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 13:45:15.80 ID:EZ244EeE
日本をトリモロス=日本をぶっ壊〜すw
67名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:04:04.95 ID:qWC13823
>>64
景気回復が本物だからこそ先を見越して仕込みが必要なんだよ
いま、日本株を売って相場を抑えているのは、そのため
売るフリをみせて仕込むタイミングを見計らってる
68名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:10:45.42 ID:CqtEMqUC
>>67
頭が悪いのかおかしいのか知らないけど、無理にレスしなくていいよ。
株価を上げるとすれば、支持率維持と来年の増税目的だから。
かわいそうだから、参考までに。


各国の指数の年初からの下落率、きのう時点

ロシアRTS  -13%
日経225 -12%
上海総合 -4%
香港ハンセン -2%
アメリカダウ30 -1%
韓国KOSPI 0%
ドイツDAX +1%
イギリスFTSE100 +2%
69名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:14:16.29 ID:JH8M93SB
今年になって株の税金がダブルアップになっているし、
去年儲けて満足なのでやる気がない個人投資家は多いんじゃないか。
70名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:24:23.66 ID:EZ244EeE
個人と非個人の比率を見れば個人投資家が株価を動かすことはないと分かる。
どれだけ小さい規模のマイナー取引所を見てるんだろう?
71名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:32:05.65 ID:Gs0VJuoy
年末:日経平均14200円のドル円101.50円
72名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:39:32.01 ID:OimBJCJq
何度投資家をダマすのか、日経新聞。中国バブルがはじけて、日本の株価は
上がるのか?大幅金融緩和で恩恵受ける銀行株が、来期は大幅減益予想。
トヨタも減益予想。ドイツ、アメリカは、史上最高値更新中。
日銀の大馬鹿野郎は、日本株式の動向も知らない大馬鹿野郎。何度国民を
ダマしたデタラメ政策発動したか。少し回復すれば、金融引きしめで
20年間日本デフレ状況。信頼できない日銀は、投資家のお荷物、死神。
73名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:51:03.65 ID:kSMAkdVJ
来年も消費税上げなきゃだし
意地でも現状維持にはするだろ
74名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:52:26.79 ID:EZ244EeE
消費税増税前駆け込み需要を背景に1〜3月GDPは新興国も驚く年換算+5.9という高数値をマーク。
今期1Qにおいてもことあるごとに消費税増税影響は限定的、日経225企業に限らずどの企業も明るい展望。
ニッポンの将来は眩しすぎるぜ。
75名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 14:53:07.40 ID:JH8M93SB
そもそも人口が急激に減っていくので内需株は厳しいよ
76名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 15:08:16.20 ID:EZ244EeE
今期1Qは国内専業業種はむしろ延びてるような報道、ニュースだから
内需8割である日本のGDP伸び率はついに10超えもあるのではないか?
どんなに失速しても+5.9は下回らないだろう。
9月2Qから消費税10%が来ても何ともないほど日本経済は復活した、速報値が速報値のままならw
77名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 15:19:40.11 ID:idjs2630
>>69
せっかく去年年末にオール利確してノーポジになったのに
こんな高値でjcしたくねえしな
今年は売り目線で細かくsして生活費+チョイで充分だよ。
78名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 15:24:52.40 ID:/gymUuo1
>>70
ソフトバンクが東証の売買代金上位の常連であることぐらい知らないの?
ソフトバンクよりも企業規模の大きいトヨタの3倍近い売買代金を
誇っているんだよ。
79名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 15:27:16.76 ID:UobTitk6
予測するだけ無駄、聞くだけ無駄w
当たっても運、はずれても運
短期予測があてになるプロはいても、長期予測があてになるプロは存在しない
80名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 15:48:14.55 ID:EZ244EeE
>>78
みずぽ、ユニク口、ソフトパンク、マツタ"などの出来高上位株は個人の売買が多いの?
81名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 16:06:11.43 ID:clsrUkUZ
景気回復に必要なのはアナリスト格付会社だと思うの
82名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 16:09:36.36 ID:R+7x//Rs
12000
83名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 18:30:42.52 ID:lE7gequw
日経記事で自称識者が年末までに2万超えとか言い出したら、それは毎度お馴染みフラグ
2000年代半ば以降で3回くらい見たけど毎回派手にドカーンと逝ってる

それでも毎回、馬鹿な爺婆が面白い程に釣られるみたいで笑えるが
84名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 02:38:14.74 ID:p7jfcfkb
ベトナムと支那が戦争始めたら、低迷している株価は
ますます落ちるだろうな。
2009年のサブプライムからの下落すら回復できないとか、、、
間違いなく、消費税増税が原因。
85名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 02:42:34.43 ID:p7jfcfkb
企業は、昨年の決算はよかったが、来季決算予想は軒並み下がってるだろ。
18000円なんて言ってる人がいるようだが、
何を見ていってんだか・・・
86名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 03:10:13.14 ID:rWlNgIrr
日経とNHKは、韓国経済絶好調!アホな日本は見習え!って散々言ってたな。
87名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 17:17:40.55 ID:o1EfUFtr
ねーよ
11月に消費増税決定で一気に11000割れまで逝く。
その頃には円ドルも95〜97円くらいだろう
88名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 17:21:23.06 ID:7DDo/eCi
>>87
12月に決定じゃなかったか?
89名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 21:09:14.32 ID:RJr6WiM5
>>87
どれだけめちゃくちゃな政治してもそこまでは下がらねーよw
大地震来たり、ダウが12000ドルくらいまで下がったりするならありえるけど
90名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 21:59:48.46 ID:dDnmlkf0
自民党と財務省は意地でも消費税増税したいから、株価は国を挙げて支えるよ
景気が回復したら増税じゃなくて増税するために景気回復を演出するんだ
91名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 22:44:02.61 ID:6uTFN6re
>>90
その財源が拭底してるから年初から株価が上がらない。
92名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 00:13:08.54 ID:wtiNb8w3
>>8
落ち武者かw
93名刺は切らしておりまして
来月13000円割れ、年末は11000円台ってところだろう。