【住居】世帯年収355万でマンション買える? 大阪の不動産会社広告が議論呼ぶ 2014/05/12
1 :
北村ゆきひろ ★:
世帯年収が355万円でも3000万円近いマンションを買えるとうたった
大阪の不動産会社の広告が、ネット上で話題になっている。
管理費や固定資産税などもかかるのに、どうやり繰りするのかというわけだ。
この会社は、東証1部に上場しており、近畿圏でここ数年、マンション供給トップクラスに入っている。
話題になったのは、大阪市浪速区にある15階建て新築分譲マンション(約200戸)の広告だ。
あるツイッターユーザーが2014年5月3日、自宅に入っていたチラシだとして、その画像をアップした。
「世帯年収355万円 私たちマンション買っちゃいました!」
こんなキャッチフレーズで、若いカップルがほほ笑んでいる。
年収は28歳の男性が215万円、27歳の女性が140万円で、計355万円との設定だ。
これに対し、ツイッターユーザーは、「こんな爽やかに笑ってる場合じゃない年収だろ……」と漏らした。
このつぶやきは、5000以上ものリツイートが付いて、大きな話題になっている。
不動産会社のサイトを見ると、3LDKで約2700万円のマンションだとある。
住宅ローン35年払いで400万円ほどの固定金利がかかるため、月々の返済は7万4000円強になる。
これに月2万円が控除されるため、ローンの実質負担は5万台だとしている。
マンションは、大阪中心部に近く、タカシマヤまで徒歩圏だとしており、いざとなれば、人に貸して家賃収入も見込めるとした。
賃料を16万円とすれば、8万円以上の収入になるというのだ。
しかし、年収355万円でも買えるとしたことについては、ネット上で、疑問の声は多い。
まず、マンションの管理費や修繕積立金のほか、新築だと固定資産税も高いのではないかとの指摘があった。
不動産会社のサイトを見ると、管理費や修繕積立金だけで月に計1万円前後もする。
また、「嫁さんが妊娠して働けなくなったらどうやってローンを払うんだ?」
「どちらかが病気になったら終わる人生だわ」といった声も上がっていた。
ネットサービス会社を経営している藤川真一さんは、自らのブログで、マンション住民は運命共同体であり
年収が300万円台の人たちが集まってローンや管理費などが支払えない人が続出したら、そのマンションは荒廃してしまうと指摘した。
これに対し、ホリエモンこと堀江貴文さんもツイッターで「買っちゃダメだよな」と賛同を示していた。
一方で、年収355万円でも買えるということに理解を示す声も、ネット上では出ていた。
「子供を生む気がなければ出来ないことは無い」「年収600万の永続を前提にギリギリのローン組むみたいなパターンの方が
よほど危ない」「こんなん詰みそうになったら親に頼ればいいんだよ」といったものだ。
http://www.j-cast.com/2014/05/12204480.html http://www.j-cast.com/2014/05/12204480.html?p=2
2 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 22:53:29.67 ID:iBTvQ6jQ
こういうのにひっかかる鴨が未だいるんだよな。
細かい注意書き読まないアホが。
底辺が集まるリスクもある
サブプライム・・・
固定金利でローン組んで
インフレに賭ければいいんだよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 22:58:58.38 ID:sx4vr+O/
>賃料を16万円とすれば
タレレバ丼 入りますたwww
>>賃料を16万円とすれば、8万円以上の収入になるというのだ。
16万も払う人が3000万相当の分譲を借りるか?
>>管理費や修繕積立金だけで月に計1万円前後もする。
どんな田舎だよ、安過ぎだろ
金利払うヤツはバカ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:02:17.15 ID:9tqWrLuA
広告屋の計画通りの反応だろ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:03:21.66 ID:Jbaq+aUF
いやもっとひどいのは年収200万円台のOLでも
マンション購入可能と煽ってるけどw
12 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:03:26.03 ID:08jZOD0d
食費を月5万以内でギャンブルは勿論の事酒、タバコ外食名無しで
スマフォもダメ。車は軽自動車さらに子供はいないなら何とか行けそうだが
13 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:05:44.75 ID:sx4vr+O/
>>12 高島屋まで徒歩でいける場所で駐車場を借りるのか?
そもそも、場所的に車不要だろ?
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:06:13.24 ID:mFBR4upw
いざとなれば家賃収入も見込まれると、人に貸すと住宅ローンは継続できるのですか?詳しい方教えてください、よろしくお願いします。
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:06:53.23 ID:VQpTVD8C
私の住んでるマンションが廃墟になりつつあるw
住宅ローンの怖さを知らんかったんかな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:07:02.41 ID:Gfq3D/JK
固定資産税20万円、ローン返済年間89万円、管理費修繕積立金24万円(最初は月1万で済むかもしれんがいずれ値上げが必要)
合計133万円
年収215万の男の手取り(税金、年金、健康保険等引き後)は160万くらいか。
160万-133万=27万
子供1人産んだとして、年間27万でどうやって家族3人食っていくのか。
住宅ローンを払いきってない家を賃貸に出すことは、ローンの契約上できないし。
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:08:38.83 ID:Gfq3D/JK
>>14 貸してもローンは賃料でなんとかなっても自分の住む家の費用掛かるよw
不動産会社にとってはローン組めて代金決済できれば「買える」だからなw
まーインフレになると思うなら多少無理して買うってのも選択肢の一つではある
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:09:26.78 ID:nUkkbcUI
ちゃんとしたもんは相応の値段がする。
本当にいいものは決して安くはない。
妙に安いものはお察しくださいって要素が必ずある。
世の中なんだってそうだろうよ。
そもそもローン審査通らないだろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:11:06.97 ID:GfnYvNUB
大阪の人、教えてくれ
>>賃料を16万円とすれば
3千万のマンションで、こんなに家賃取れるのか?
東京でも、5千万のマンションで家賃20万くらいなのに
23 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:11:34.00 ID:08jZOD0d
>>13 高島屋で毎日食材揃えるのは不経済だと思いませんか
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:14:13.10 ID:sx4vr+O/
>>23 いや〜〜都市部に住んで車を保有するコストは無駄でしょ?
買い物は安いスーパーでいいだろ?
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:14:31.29 ID:Gfq3D/JK
>>22 ミナミの水商売に与信甘くすれば貸せるかもしれないが後々大変かもねぇw
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:19:52.10 ID:mFBR4upw
.
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:19:52.92 ID:EIle5TQ7
なんだプレサンスか。
>これに月2万円が控除されるため
これもすごく嘘で、年収215万だとそもそもそんなに控除されるほどの税金を払ってない。
給与所得控除とか社会保険控除とか基礎控除とか引くと、課税所得金額は70万くらいでしょ。
そうすると所得税と住民税あわせて年間10万くらい。
だとすると月々控除される金額は8000円くらいだね。
そもそもだ、年収215万で高島屋で買い物できないだろ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:23:32.30 ID:mFBR4upw
住宅ローンで人に貸せば不正融資だと聞いたことがあるが、本当ですか?
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:26:27.69 ID:feI1Ir4w
年収600万ぐらいの層がどんどん減っているからな。
不動産屋はいやでもサブプライムしないといけない状態。
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:26:30.88 ID:+8jLxMl/
プレサンスコーポレーションだそうだ。
年収を宝くじにつぎ込めばいいんじゃね?
34 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:27:26.13 ID:riG9dodo
3000万で、家賃16万だと利回り6.4%
固定資産税、管理費なども引くと5%切って来るので賃貸はあり得ない。
そもそも、3000万の物件で10万も行けばいい方だろ。
賃貸と販売用の物件は、建設コストがそもそも違うから販売用は赤字になるよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:28:32.73 ID:WuLv2XHI
まだ地元の人の書き込みが少ないみたいだ。
浪速区=大国町駅前か?
近場だと、旧湊町駅(JR難波)に、スーパー玉出があったな。
花園のイズミヤ本店も近いよな。
新今宮駅も近いかな?
36 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:34:43.00 ID:Jbaq+aUF
>>34 大阪で3000万レベルだと2LDKか小さめの3LDKサイズでしょ。
そのクラスで賃貸で16万も出すひといないw
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:34:58.63 ID:WuLv2XHI
関東も千葉県や千葉に近い地域も、
夫婦で合わせて年収500万円、ローンは月50000円台、ボーナス払い無しや、
本当に売れ残った中小企業のマンションなどは、非正規、パート、自営業にもローン組めますという物件が多いな。
不動産屋はマンションが売れたらあとは買った人間がローンが払えなくて破産しようが
どうしようが関係ないからな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:36:01.69 ID:yVF5WCcY
>>34 その通り。投資家が買うとなると表面利回りで10%はほしい。
新築であることを差し引いても厳しい物件ですな。
夫一人の年収が355万ならまぁなんとかなるかもしれない。
でも夫婦共働きで355万だろ?
年収150万程度の仕事の身分で、会社に35年居られると思うか?。
40歳超えたらパート・アルバイトも求人少ないぞ?
まあ、子供なし、クルマなしなら不可能ではない
まあ、二十歳台で住宅購入なら親の援助だよな
完璧自力だけの目算じゃ踏み切らんだろ
お前ら年収しか見てないけど、実際3000万以上現金持ってて残高連動ローンにしてるかもしれないし、
低金利なんで数%で運用しながら、ローン控除受けてるだけかもしれなし、親の遺産あてにしてるかもしれないし、
人の資産状況は年収ではないよ。
駐車場利用料が無料とか極端に安いマンションは絶対にやめた方が良い
駐車場利用料は管理会社に払うもんじゃなくて管理組合(自分たち)に払うもんだ
収入は修繕積立金に入って将来の修繕に備えるもの
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:44:24.94 ID:Gfq3D/JK
大阪なら買えるだろ。感覚的には東京の半額だぞ。
別に中古でええやん
なんで無理して新築の3000万円もするマンション買わなきゃなんないのよ
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:46:15.47 ID:uEwrBkS8
おまえらの反論って年収が上がらないこと前提なんだな
まぁ実際上がらないだろうけど
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:47:59.09 ID:Gfq3D/JK
>>44 今駐車場の空きが管理、修繕積立金のマンション本体の負担になってるみたいだなぁ。
うちは駐車場ないけど知り合いは空が多くて区分所有者以外に貸し出そうとしてるけど規約なんかで大変みたいだわw
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:48:48.34 ID:+y0bmUIX
で、これのからくりは?
51 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:48:50.75 ID:meeJTqy8
22 :名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:11:06.97 ID:GfnYvNUB
大阪の人、教えてくれ
>>賃料を16万円とすれば
3千万のマンションで、こんなに家賃取れるのか?
東京でも、5千万のマンションで家賃20万くらいなのに
マンションPERに関してだけど、
東京23区は最も転貸に不利で、 購入/賃料 は300カ月くらい。60Mを20万で貸せる。
地方都市に行けば、物件タイプによっては 200か月以下の割安なものもある。
ただ、新築でファミリータイプなら結局250カ月くらいかな。
4000万を16万で貸せればよい方。
表面利回りが最も良いのはポンコツアパートで、980万が6万で貸せる。
ただし、一回出られると次が見つかるかどうか、かなり怪しい。
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:50:29.04 ID:+y0bmUIX
>>46 分譲マンションは名古屋や福岡と変わらんからな
家賃相場なんか特に、、
東京が突出してるだけなんだけどw
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:50:42.53 ID:+9fjlJU/
離婚したらアウトじゃん
>>49 自分が持ってる東京都心のマンションも単身者向けだと駐車場は空きがある
5台分あって2台しか契約していない
駐車料金は激安で2万5000円/月なのにだ
周辺の相場は4万くらい
55 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:54:44.07 ID:+y0bmUIX
>>51 大阪では立地がいいと物件の値段の割に
家賃が高く取れるってだけじゃないの
首都圏でも人気地区で住宅建設
が追い付かないようなところは賃貸だと
築20年くらいでも新築よりちょっと安い値段だったりするしね
流石に新築分譲は高くなってるからその家賃で貸せても
ま、トントンみたいな 人気地区だから空室は出にくいからメリットは大きいけどね
>>22 利回り6.4%だからそんなに驚くほど高いものではない
57 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:54:54.00 ID:pHCmgaMz
なんか、夢のマイホームに向けて半年で500万円貯める方法
→400万は親からもらいましょう
みたいな記事を思い出した。
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:57:23.61 ID:Gfq3D/JK
>>54 立体で空きが多いと目も当てられないほど悲惨みたい。
新築なんかデベが初期を安く見せるために管理費や修繕積立金低くしてるのに…
一人で年収355万なら中小企業の社員のヒラであるかもしれないし、その後年収が上がるかもしれない。
でも世帯年収で設定では215万+140万らしいし、どう考えても2人とも非正規としか思えない。
年収が上がる可能性は低いと感じる。
控除が10年で打ち切り。
変動金利で10年後に給与が上がらずに金利が上がったら即ゲームーバーの計算。
住宅ローンの残価払い終えるまでは銀行の持ちもんだから、払いきれなかったら競売行き。
家も無くなりローンの残債務だけが残るという未来。
まぁ、親のスネがあったり、金融資産が別途2000万位あれば話は別だが。
60 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/12(月) 23:58:57.75 ID:+y0bmUIX
>>49 マンション自体の負担というか
駐車場収入が修繕積立とか管理費の方に回ってんだろ
その分、各住民の負担は軽くなってるというか
マンション内の駐車場が埋まらないから
住民以外に貸し出すということになると税金面で問題が出てくるみたいね
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:02:48.63 ID:+y0bmUIX
>>59 適齢期女の
今は年収○○だけど将来これだけになるだろうから
旦那を選ぶ目算かいなw
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:04:46.97 ID:JRUZCNfP
>>60 駐車場は駐車場の会計でマイナスだとマンション本体の管理費や修繕積立金から捻出。
つまりマンション本体の大規模修繕が中規模や小規模修繕にせざる負えなかったりw
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:08:03.90 ID:3kLcK1k4
マンションを売るテクとして
「毎月何万の返済で済みまっせ」
ってのをどこも前面に出してるからな
分譲貸だと毎月の家賃はその2倍は払わなきゃならないからな
大概その返済額の計算は
頭金2割はある 今の金利が続く(当然住宅ローン減税も考慮)などギリギリで計算されてるから
到底やっていけないんだけどねw
そういや確かフラットは頭金0でも全額借りれるようになったんだよね
減税も増税後拡大されたみたいだしw
65 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:10:55.93 ID:3kLcK1k4
>>62 というか
駐車場収入をあてにして
管理費や修繕積立金が決められてると思うんだわ
それが見込めないと管理費や修繕積立金を値上げするか
修繕時に多額の追加負担を求めるか小規模修繕にするかしかない罠
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:12:08.80 ID:Ix0Mzv0/
まあ、数年前には「フリーター、家を買う」なんてドラマがやってたくらいだからな。
2700万なら一括で買える範囲だが、
そんな安マンションってすげぇ不便なとこじゃないの?
これから人口減っていくと真っ先に地価が落ちそうな。
賃貸価格も貸す頃には下落していそう。
>>43 それがOKなら、年収100万円フリーター、億ション買っちゃいました!
って広告もOKだな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:14:24.35 ID:3kLcK1k4
>>67 不人気地区ってより壁が薄い
そもそも不人気地区で売っても売れんから
近隣の相場より1割程度安い物件は注意な
買ってから後悔するぞw
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:16:08.08 ID:3kLcK1k4
大阪でもタワーマンションは高いぞ
誰が買うねんというくらい
ポツポツ電気はついてるけど売れてんのかね
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:20:46.73 ID:jS1cY2+u
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:29:13.80 ID:ogq6dgxc
>>賃料を16万円とすれば、8万円以上の収入になる
16万で貸し続けられるなら、客には売らないだろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:32:29.49 ID:O7sLkGZg
悠久の歴史に住まう ザ・釜ヶ崎タワー いよいよデビュー
信頼の竹中工務店が経験のプレキャスト工法でプロデュース
てなタワマンなら355万世帯でも買えるかもね。
75 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:36:43.50 ID:B0c17dGa
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:38:30.33 ID:6UjxsTL6
>>2 「家賃以下、月々の支払金額*****円」を見て、ほんとに信じ込む
情弱や低脳は多いんだよ…固定金利とか変動金利とか、そういう単語を
理解出来ないバカの方が多いんだから。
77 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:38:53.52 ID:HJf+pKyN
払い終わる頃には資産価値ゼロなんでしょ?
マンションだとローンが終わっても各種積立金が毎月かかるしいいことない
広告とか営業とか
とにかく向こうから売りに来るものにろくなものはない
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:42:22.14 ID:6UjxsTL6
>>77 それ以前に、日本の新築一軒家やマンションは、買った瞬間から価値が
激減するのが問題、3000万円で買った家は翌日売ったら中古で
2500万円でも売れない、資産としてこんなバカな投資はない。
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:50:58.30 ID:FOYvI7Di
離婚が普通の現代で
家買うとか有り得ない
マンション屋に実際に聞いたよ、夫婦合算340万って例。
その時の話では2000万切りの新築マンションだったけど、それでもキツいはず。
まあ買えるかって言えば買える(金を貸して貰える)けど、その生活が楽しいかって
言えばそうでは無いと思うw
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:54:54.44 ID:xh3YBfSr
買えるか買えないかの二択なら買えるでしょ
嘘じゃなかったら買ったんでしょ
ただ維持ができないだけだな\(^o^)/
まあ管理費、修繕積立金、固定資産税を合わせても
当初は家賃より安いのは本当だわ
問題はその差額を蓄えておくだけの意志の強さがあるかだな
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:57:50.46 ID:FOYvI7Di
家なんかローンして買うものじゃない
ローンしなきゃいけない時点で
分不相応な買い物なんだ
一括で買えなきゃ諦めろ
86 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:59:05.13 ID:BpoDuJUX
うちのアパートにも今の家賃で一戸建てとかマンションとか一時期チラシ入ってたな。
世間に詐欺がバレつつあるから最近は来なくなった。来たら直ぐ警察に通報してもいいよね。
87 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 00:59:15.90 ID:3kLcK1k4
俺の知り合いは30歳で年収300万
奈良の不便な地域に900万の中古の分譲マンション買ったそうなw
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:03:49.34 ID:FOYvI7Di
離婚したら終わり
だいたい、パートとかみたいな専業主婦なんか離婚したら再就職ないでホームレスじゃん
アホだ
離婚は普通にあるのに
想定しないなんか
>>84 今は新築でも30年後には築30年、それでも支払い額は同じであと5年だからね。
美味しいのは10年ぐらい迄だろうか。
大体の場合死ねばローンはチャラだから、生命保険代わりに買うのは
アリかと思うけど、そこまで考えてそうな人は少ないのが実態だわな。
そういや50年ローンって人も見たわw
90 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:05:38.22 ID:3kLcK1k4
>>88 離婚したらマンション奪うか
子供を盾にナマポ貴族
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:07:15.00 ID:3kLcK1k4
今の時代会社の経営もそうだけど
資金繰り(毎月の返済)さえ滞らなければ
破たんしないんだから、その手法で行かないとね
>>87 不便な地域でマンションを買おうと発想するとこがレア。
そんでそれの中古ってとこがまたレア。
でも身の丈考えてるトコが可愛いな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:20:27.91 ID:FOYvI7Di
>>90 マンションは取り上げられるし
生活保護なんか基本出ないよ
日本は
水際作戦で止めてる
餓死とかしてるだろ
甘い
94 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:20:47.12 ID:OpiFdsdC
結婚してから部屋の空気が変だった。
どこに行っても霊の気配があった。
たくさん引っ越した。
やがて訳あって離婚した。
気配がなくなった。
旦那に幽霊がついていただけだった。
95 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:22:09.54 ID:FOYvI7Di
>>94 幽霊なんかより
生きてる人間の方が100000兆倍こえーよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:22:38.22 ID:nzwog7Hy
たしかに買うのは危険だけど今の若年層の給料なんて大体、こんなもんでしょ
上がる見込みもないし
固定金利ってずっと固定なの?
10年毎に見直ししないの?
>>94 ゴクリ…kwsk
98 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:26:41.22 ID:FOYvI7Di
格差社会だろ
看護師なんか若くても年収500万だし
理系の大卒なら400万ぐらい
文系の大卒はやれることないで
中卒と同じで年収200
>>98 男なら警察官か自衛官
女なら看護婦で良いじゃないか
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:44:03.26 ID:zTz1rQ0p
年収420万で3700万の戸建て買っちゃった俺が言うのもなんだが・・・
買った直後からの売りませんか?って不動産屋が言ってくる〜
お前らちゅこ物件欲しさに俺に買わせたのかと小一時間・・・
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 01:46:46.27 ID:OfSQEcFs
旦那の給料かと思った。
夫婦に子供できたら詰みそうだな・・。
旦那が警察官で奥さんが看護婦なら5000万のマンションでも余裕で買えるが
寝に帰るだけの場所になるな
夫婦で一緒に食事するのも難しいだろうし
104 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:06:30.73 ID:KOlbLK0c
世帯年収1100万の俺んちですらマンション購入は諦めたのに・・・・
300万代っすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
105 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:16:59.90 ID:h0swc25i
よくCMやってるマンションか…確か桜川だったな
今は競売で買わないと損
107 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:30:00.43 ID:ZY1SesFK
>>いざとなれば、人に貸して家賃収入も見込めるとした。
賃料を16万円とすれば、8万円以上の収入になるというのだ。
住宅ローンはあくまで自己居住用という借り入れ条件があるから
賃料収入なんて得た時点で契約違反になるのに
不動産屋がどうどうとそれを推奨するってかなり問題だと思う
実際に銀行が契約違反を問うかどうかは別にして
法律上は銀行もしくは公庫による合法的貸しはがし(全額一括返済要求)が可能になる
108 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:33:54.46 ID:scfqQn+7
これよりは6畳一間で家族3-4人暮らす方が精神衛生的に上な気もする
109 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:41:08.88 ID:5t9vYeBj
110 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:44:34.67 ID:xh3YBfSr
>>107 銀行が文句言わなかったとしても
税務署は動かないといけないよね
金額が少なすぎて動かないだろうが。
固定資産税違うよね
111 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 02:59:32.83 ID:gbd4HDMo
月2万円が控除といっても
2万円が振り込まれるワケじゃないしなw
ローンの実質負担は5万台なんて実感できないよねw
112 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 03:09:41.79 ID:hfTeTnBA
>>84 資産価値が下がらないのならその考えでもいいけどな
でも実際は1000万2000万平気で下がるから
3000万円で買って、
20年で1800万円まで下がったら
1200万円損したことになる
だからたとえ月10万のローンと管理費と固定資産税でやっていけてたとしても
実質月5万円プラスで支払っていたことと同じになる(5万×12ヶ月×20年)
それに加えて
・保険(地震保険は高いぞ)
・定期的な修繕
・設備の交換(給湯器などモノによっては10年くらいしかもたない)
は、賃貸なら大家の負担だが
マンションだと自分の負担だからな
さらに、修繕費は10年後の大規模修繕以降、たいていは上がる
1万が2万に、2万が3万になる
問題ねーよ!
普通に買えるってのw
115 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 09:04:41.58 ID:nSpIfPXl
>>1 >住宅ローン35年払いで400万円ほどの固定金利がかかる
え?今はたったこれだけしかかからないのか。俺涙
地方は新築1500万のマンションとかあって、あれだと賃貸とそう変わらん。
117 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 09:18:55.30 ID:YND+WU7M
子供が大きくなるにつれて恐ろしいほど金がかかるからな
そら想像つかんでほどな
>>115 35年固定で年利0.8%があり得ると思うならそうなんだろう
大手銀行で2.2%とかだから金利で1000万超える
賃貸より安くなるんだからどう考えてもアリですがな
20年もそのマンションに縛られるのもつらいけどな
長い人生の間に転勤とか転職とか絶対無いとは言い切れない
人は灰になるのだから
何かを取得できるわけではない。
ましてや35年ローンの住居なんて、支払った頃には死んでます。
サブプライムローンきたあああああああああああああ
2700万円のマンションで355万円 何もおかしくない
まず普通、年収の7倍まで借りれる2485万円
あと300〜400万円頭金ある計算でしょ
目一杯借りたギリだけど、なくは無い
将来年収が上がっていけば十分返せる
治安が微妙なとこじゃねーか
自分は年収380万だった30代に1600万の中古マンションを買った。頭金500万で
残り1100万を20年ローンで銀行から借りた。この時点で貯金まだ貯金は200万強
残していた。貯金を全額頭金に突っ込まなくて大正解。月々のローンのほかに
管理費修繕積立金駐車場代が固定費として月2万かかるし、固定資産税は
年12万(他に自治会費も取られる)何がいいたいかというと額面上の年収の
他に頭金と予備費を貯蓄してからマンションなり一戸建てを買わないと積むぞ
おれはマンションを買う前は実家暮らしで収入のほとんどが貯蓄に回せたか貯められた
126 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 10:57:05.67 ID:e2EkWuN2
>>8 新築は安いよ。その後に修繕積立金は爆上がりするが・・(破綻へ
>>7 単身赴任やセカンドハウス、あと資産残す必要のない場合(身寄りのない単身の老人)などの場合は賃貸を利用する
中古でいいじゃん。
俺、同じ予算なら中古3000万を狙うわ。
中古はローン通りにくいんだっけ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:08:55.77 ID:Sq2QXTQa
でも、安いやん
買い時でしょ、マジで
131 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:10:10.55 ID:i7btm87h
>>126 これよく聞くけど、うちの実家のマンションは築25年だが、一回も値上がりしてない。
大規模修繕2回を黒字収支で終わらせてる。
ただ、3回目にむけて水道管まわりを大規模改修するにあたって、もうじき1000円値上げする予定だそうだ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:11:42.94 ID:LSJfI2nf
大阪の地価がわからないし
最多価格帯がどの程度の建物かわからないけど年収300万の人が買える3000万レベルのマンションは
設備・住民レベルもそこそこだろう。
借りるのに月16万出す世帯は住まない。
嫁が居なければ買えるだろ
28歳だから将来の昇給分も計算して買ってるんでしょ
135 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:29:03.55 ID:FOYvI7Di
>>134 昇級しなかったらどうすんの
わからないよ
民間なら倒産もリストラもあるし
キャッシュで買うものなんだよ家は
年収215万円のクズなんて明らかに使い捨て要員で、
将来の昇給どころか2年後には無職だと思うぞ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:38:20.75 ID:FOYvI7Di
>>133 つーか
嫁に見栄はりすぎなんだよ日本男は
金もないのに奢ったり
少しは大目に出すにしても
金がないからワリカンにしてって言えばいい
結婚だって金がないなら共働きじゃないと無理って言えばいいし
結婚式なんかせんでいいんだよ貧乏なら
そう思ってる事いって別れるカップルや夫婦なら、その程度の絆なんだよ結婚すべきじゃないんだよ
138 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:50:53.17 ID:H4fsZ2Bf
サブプライムローンを思い出す。
年収600万強の俺でも3000万35年変動で借りてローンと生活費払ったら残業代抜きでトントンだぞ
ボーナスで繰り越しして15年ほどで完済予定
140 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:57:15.75 ID:/4jt9nGd
おまえら文句ばっか言ってるけど
これに騙される人が居るから経済回ってるんだよ
有り難いと思って心の中で笑ってればいいんだよ。
141 :
プレサンスコーポレーション:2014/05/13(火) 11:58:13.57 ID:d8sCdKyf
帰るだろうけど・・・競売に出る可能性おおいにありますな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:01:42.67 ID:2tw/NWPs
ここのマンションかったらローン組めるのって、○○○銀行ですかwww
20代カップルなら、勤務先によるだろ。
男のほうが、30代後半になれば年収350万〜400万になる会社なら、
なんてことは無い。
買えることには買えるよ。
住宅ローンの審査に通りさえすれば購入に必要な資金の調達は可能で売買成立まで一直線
その後住宅ローン破綻して二束三文で競売に物件流れようが
不動産屋は痛くも痒くもないのでしったこっちゃないがな
20代で結婚したのに陰鬱とした1K賃貸住宅に住むことないだろ
親の援助にも頼らずずいぶん立派なことだと思う
応援したくなるね
>>134 旦那が28歳で手取りじゃなく年収が215万円だろ?
何年勤めていくら昇給してこの金額なってると思ってんの
新卒正社員でさえ240万円くらいいくってのに
しかも今の世の中昇給を殆どさせないとこもあるんだぜ?
147 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:39:40.65 ID:3jhI89rU
これやるんなら日本とかじゃなくハワイとかでマンション買って
別荘貸しみたいな感じでやる方がイイよ
148 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:41:48.10 ID:rAl+T/Ow
>>104 諦めた?
世帯年収1100万ある子供も育てる気の家族なら、車も必要だし、学校など環境的にも
在日だらけ、犯罪だらけの都心部のマンションより、静観な住宅街の一戸建ての方がいいだろ。
という事で、一戸建てにしたと?
149 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:44:37.88 ID:8ctuWxiT
年収215万て月17万9000円か。
さすがに28歳大阪でこんなやついないだろw
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:47:49.56 ID:Vblfxw5i
>>1 つか、マンションなんていう昭和の団地と同じ構図の小屋に加え
売ろうにも瞬殺で二束三文になるようなものを買うとか馬鹿の極み
>>113 住居として買うのが普通なのに
こういう資産としての計算しかしない奴ってアホなの?
減損じゃなく減価償却なんだが?
競売に流れてくるマンションって大抵管理費や修繕積立金滞納状態になって出てくるよな。
8桁もの負債を抱える重大な契約結ぶ割に将来の資金繰りについてあまり考えてなかった結果だろうけど
まさに阪在者だな
いざとなれば人に貸して・・・ってのは住宅ローンじゃ確かアウト
自宅用の借り入れだから低金利なんであって抵当に差し出してる間は家賃収入目的に不動産使えないでしょ
バレて融資額一括返済求められても知らんよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:17:05.24 ID:NyGYY+PJ
>>22 大阪と東京は別の都市だと考えた方がいい。
東京は香港とかイスタンブールとかサンパウロと同じ世界都市。
大阪はそうじゃない。
世界都市基準だと東京ですら利回りは高いんだよ。
香港なんか2%だぜ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:17:56.55 ID:CqMJ2z3V
てか、買う奴の自己責任だろう。
157 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:26:09.44 ID:xtKp3Ran
サブプライムローンか
158 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:29:28.05 ID:5Plt6Lgv
サブプライムローンと同じ臭いがする。
無学の貧乏人をその気にさせて不動産買わせて儲けて後はどうなろうが知らんぷり。
でも不動産やが煽った所で貸す銀行がないよね?
159 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:41:18.78 ID:NyGYY+PJ
世帯年収 3,550,000
税金社会保険 700,000
食費 500,000
通信光熱 320,000
交通 500,000
その他 1,000,000
残り530,000
固定ローン返済 1,236,000
固定資産税 150,000
管理費 200,000
修繕費 100,000
住居費 1,686,000
どう考えても詰んでるでしょ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:43:55.53 ID:CqMJ2z3V
奥さんが風俗かお水のバイトでもするんじゃないか?
161 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 14:12:22.79 ID:FOYvI7Di
中小企業なんか年収200万とか普通だよ
死ぬまで
文系の大卒や高卒みたいな特技がないと
奴隷なんだよ
看護師や公務員みたいな職につかないと
こんなもん
162 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 15:07:54.16 ID:mjWAmwac
>>148 こういう昭和の暮らしを基準にしている馬鹿が多いのかなw
300万円だったら年収355万円なら2年でどうにか手が届く
3000万円だったら20年以上支払い続けないと辛い
20年で3000万支払い続けるとなると、年間150万円+維持費が必要
月辺り13万円は必要だから、家賃13万円の部屋を借りた方がマシじゃね?
164 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 15:26:15.61 ID:FOYvI7Di
別れたらキッツイだろ
普通に喧嘩で離婚する時代ですし
賃貸が無難
165 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:06:07.25 ID:/DtIZZ2g
28歳の男に215万しか払わないような会社が、20年後、30年後に存続しているだろうか?
166 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:07:40.22 ID:CqMJ2z3V
>>165 むしろブラック企業として高確率で存続しているんじゃないか?
167 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:27:00.59 ID:HVGIQJEr
>>164 別れること考えてたらどこの家も買えねーよ。
>>162 自分が貧乏だからといって、その価値観を人に押し付けるのは・・
169 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:33:54.78 ID:oFkpUNgA
年収300レベルなら、ワンルームか市営とか県営住宅で
家賃5万までだろ
首都圏ならともかく、地方や今の関西では月に管理費入れて7万じゃ即死出来る。
170 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 17:36:49.68 ID:YhH/Xtdz
え〜と
貯金とかは考えない?
目標500万以上、目的 将来の住宅頭金
無駄な飲み食い減らし、ムリな節約はせず
少しガマン、そして貯金
それが、出来れば、ローンも払っていける
171 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 17:53:45.86 ID:HVGIQJEr
古い団地は間取りがひどいし交通も不便。
新しめの公団団地も家賃は民間並みだもんな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 18:00:46.87 ID:dUV1JbGZ
>>45 どうみてもこの2人はただのモデルだろ・・・・・どうやって騙されるんだ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 18:07:07.77 ID:BktYOBdo
中心地で車を持とうとするなんて田舎ものなのか?
車を維持しなければ5-6万浮くんだよ
車を持たずに都心に住んだほうが安上がり
交通費もらって自転車で通えばいい
こういうの買う奴らは
貯金なし、フルローン組んじゃう強者だからな。
何でも安易にローンで買うんだわ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:49:41.43 ID:QCwzxQmy
家賃安いとこにはそれなりの人が住む
公営住宅なんて片親だらけ
両親いても片方が塀の中でやっぱり片親とか
モノなら安いもの買っても良いが、住むとこには金かけないと死ぬよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:36:02.29 ID:wZNQR0z/
>>150 確かにウサギ小屋と揶揄されてたねぇ、団地。
ま、マンションも団地も本質は全く同じだよ。
すぐに二束三文になるのも間違いない。
まして、投資目的で買う奴なんて情弱の極み。
無知無恥ほどやるよね。
売ると二束三文になるっていってる奴
是非その二束三文で売ってる物件教えてくれよ。
家賃分で償却できてないような値段のマンションみたことないんだが。
二束三文で買って賃貸に出したいわ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:45:50.29 ID:QCwzxQmy
まだ「ウサギ小屋」って言ってる奴いるんだ。。
テレビばっかり見てるバカw
こういった人達が今のマンションデベを支えてくれてるのよ
お金持った人は何時でも買えるし、マンションなら三井・三菱を勝手に買ってくれる
中小デベの物件が売れないとそこに携わるゼネコン、それに関連する各種下請けが食っていけなくなる。
決して褒められることではないが、「家が欲しい」といった思いに区分所有といった共有物件を売る
こうやって買ってくれる人がいるから中小のデベがやってゆけるんだよ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 22:49:48.57 ID:EoGdGzrO
>>1 >>年収600万の永続を前提にギリギリのローン組むみたいなパターンの方が
よほど危ない
ねーよwwwwwwwwwwwww
まずこのマンションの周辺地域の土地の相場と、賃貸の相場、生活サイクルにかかる交通費(将来分含む)の情報がないから
まぁ答えようがないわな。
ただ、買うだけなら可能だろう。子なしで共働き継続だったら繰り上げ返済も可能。
子供出来た途端家計は赤字に陥りやすいと思うわ。住居以外の家計でどこまで犠牲に出来るか次第だな
>>113 その月5万+管理費金利云々 vs 賃貸の家賃じゃねーのか?10万円分は貯金相当。
だいたい、20年で3000万が1800万は楽観すぎ。下手すりゃ買った次の日の値段かも。
もちろん30年でも訳の分からんほど高値の物件もあるけど。
この程度の世帯年収じゃ身の丈超えた負債背負い込むより素直に実家戻って暮らした方がいいだろ。
二馬力崩れたら家計が持たんチンケな稼ぎでは子供出来たら急に苦しくなるのは目に見えてる
ここのCM関西ではよく見るな
大阪市内で5千万ぐらいで一人で住むんだったらそこそこいいマンションに暮らせる?
185 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 14:41:11.94 ID:vfWwWt7w
身の丈にあった生活すべき
嫁が持ち家が欲しいっていっても
金がないから無理だ
ってはっきり言うべきだわ
日本の女の子は経済観念無いアホだから
言わないと大変だよ
自分で仕事する気無いから、お金の意味がわからない
子供時代は親に食わしてもらって
大人になったら男に食わしてもらうで
感覚が幼児のままで大人になるから
>>185 おまえがろくな女に出会ってこなかったのは分かった
そして
>>185が底辺ってのもよくわかった。
普通の社会人なら家買う程度の収入には30すぎでなるもんなんやで。
189 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 18:29:15.89 ID:4IKRpIsc
>>188 桂三枝(現文枝)も「三十にしてたつ」と言ってたわな
190 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 23:36:46.01 ID:pyx4x0sl
不動産のスレってよく伸びるんですね!
面白くて好きやけど。
191 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 23:45:41.08 ID:2dqVObpu
書き込んでるのは腺蜜やばかりwww
まぁ少なくとも10年は楽しめるから良いんじゃない?
その後はローン払いきれずに競売になる前に、仲介売りに出して残価無しの価格で売れるのを待てばいい。
でも世の中そう都合よくいかないのが現実ではあるんだがw
二束三文で競売にかけられる物件は893をはべらせたその道のプロが入札するから一般庶民は手が出せない。
昔島田紳助がそれやってたのを週刊誌に暴露されて芸能界引退の要因になった。
マンションうんぬんよりもまずこういうレベルの人達が結婚したり大阪に住んだりしてるのが大間違い。
なので現代日本社会の歪んだ状況を嘆くのみ。銀行も不動産屋も建設会社も海外で商売しろwとしか・・・
>>1 ツイッターは5000以上のリツイートなのにこのスレはまだ194かよ…廃れたのか2ch
>>177 どこだってあるよw
普通に競売物件みるまでもなく
地方で良ければサイト閲覧していけばいい
もちろん大阪だってみればいいけど、思った以上に安いから
今は無理やりアベバブルやってるけどすぐに破裂するよw
197 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:48:55.29 ID:o9xNMoes
よーはアホな嫁に
いい顔したくて無理に借金こさえて家買ってるんだろ日本男は
金ないから買えない
欲しいなら嫁に正社員になって働け
って言えよ
そんなんで無理してリストラにあって自殺とかじゃん
198 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 10:51:19.42 ID:ynhpBE9u
>>177 マンションだと権利関係が複雑になるからってことだと思うけど。
>>196 都内だと明らかに後がややこしい競売でも
30%オフにもならんのだが。
あれか、やっぱ大阪民国はややこしいの前提で激安とかのか。
マンション探してて同じ部屋が売りと賃貸の両方で出てる
借りると月14万で買うと2500万
35年ローンなら10万切るし買った方が得ですよね?
201 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 17:25:40.31 ID:3nJCcm06
>>200 2500万の借金を払いきれるかどうかだけ。
後、今14万でも払い終わった時に14万の価値があるかどうか…。
即金で買って2年位住んで貸すなら買うべきだね。
ローン減税終了時に一括返済できる人しか買っちゃダメ
2300万までまけてもらって買います><
14万なんか払えない
>>203 ここじゃなくてちゃんとした板にいけ。
固定金利とか、そもそも金利いくらよとかでも全然違うし。
正直必要な情報もわかんないレベルの人は
家賃と得とか考えない方がいい。絶対計算もできないから。
自分が払いきれるかどうかだけ考えるべきだ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 18:54:36.24 ID:FhB4MLmd
マンションをローン組んで買うということがおかしい。自分の物にならないのに。
ローン組むなら、一戸建ての住宅のほうがいい。
206 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 18:58:14.23 ID:tvNndLBb
>>200 分譲価格が2500万円の物件で、賃貸月14万円?
新築でもそれは無いやろ?
もっと周りの相場を調べて交渉の余地あるんと違うかな?
207 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 19:06:15.38 ID:0VsaqD5Y
>>185 私は女性相手のフィナンシャルプランナーをやっているんだけど、本当にその通り。
特に既婚で20代後半から30代は金の勉強が足りない女性が多い。
若いうちから男に甘やかされているので、お金に関する堪え性がないのが原因。
今の時代、世帯年収を上げるには共働きが必須なのに「旦那の稼ぎが悪い」と言って、自分から動こうとしない。
208 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 19:15:34.22 ID:5ER4dQBz
アホ女見てるか?
見てないわな
アホのテレビ朝日とか見てるんだろうな
相当切り詰めて、最低限の生活費になるけど、不可能とは言えない額だな。
でも、この物件の提携銀行以外、ローン承認降りないだろうな。
210 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/16(金) 19:29:35.21 ID:twhJ/ooB
大阪ではアリな商売なんだろw
貧乏人は中古買っとけ。
壁紙、床、水周りのリフォームだけで随分変わるもんだ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 09:01:25.83 ID:tEipckId
>>207 日本人女性は本当にエグいよ
男性に甘え金を引っ張る事しか考えない
自分で稼ぐ意識がない
物凄い日本人の女性は強欲なんだよ
だから、男は女を得るために無理な競争しなくちゃいけなくなって社会が不正ばっかになる金が無いと相手にされないからね
何をしても金稼ぐしかない
欧米の女は自立心あって自分で稼ぐし
頭がいいで男が無理な競争しないで社会が安定する
214 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 09:06:07.45 ID:BMsFM8ej
>>212 そのリフォーム代が
けっこうするからなw
215 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 09:08:04.45 ID:BMsFM8ej
>>214 誰かが一回住んだだけで下がる値段に比べると微々たるもんよ。
>賃料を16万円とすれば、8万円以上の収入になるというのだ。
一試合に一本ホームランを打てばあなたもすぐにホームラン王!とか言ってるレベルのお気軽さだな。
頭金0でマンション買っちゃうアホなんているの?
この給料で都心部での就職にこだわる理由がわからない
この給料なら郊外や田舎で就職した方がいいし
郊外や田舎なら一戸建て買えるだろ
どういう経緯でこのチラシが出来たんだ?
大阪でマンション買うのはこんな人ばかりなのか。
221 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 17:02:10.17 ID:tEipckId
物凄い不況なんだろ
実際は
222 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 17:33:35.68 ID:KsLbGp9P
ローンの審査が下りないような。親がガッカリ保証人か?
>>216 うむ。和室→洋室のリフォームでも10万や20万くらいで可能。
3LDKで100万使えばまったく違う家ってレベルになるな。
ただリフォームはぼった業者も多いからなあ……大手はほんとぼったくる。
俺は40万でやったが、見積は最大400万と10倍だったw
224 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 17:51:32.16 ID:mXRE4qKj
>>223 貴重な情報ありがとうございます。
見積もりはどうやって取ったんですか?
実価値を考えると契約書にハンコ押すだけでマイナス500万
226 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 18:43:20.02 ID:mXRE4qKj
業者の養分ですね。
わかります
>>224 いやもう普通に見積もりに来い、だよ。
ただリフォームに限らないが、業者同士をバッティングさせると危機感持つんでいいかもな。
大体どんなモンでも各社見積もり揃ったら返事すっから、っていうと
向うから勝手に値下げしてきたりするぞ。
ただリフォームに関しては作業があるから
値段だけじゃないのが難しいな。
228 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/17(土) 23:26:19.53 ID:mXRE4qKj
>>227 なるほどナルホド!
貴重な情報ありがとうございますm(._.)m
早速、参考にさせて頂きます。
年収200万程度の旦那なんて車のローンも通らないのではw
>>227 安くはできるけど分離発注になるからな。
業者入れる順番や日程も自分で考えないといけないし
工務店に任せれば1か月くらいで済む工事が
分離発注だと3か月、4か月かかるしな
費用は確かに3分の1とかになるけど
232 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 03:12:49.97 ID:j5pDeesi
>>231 227が言ってるのは工務店同士に競合させろって事だろ。
分譲賃貸ってどうなん?
234 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 04:45:48.40 ID:ZMPciiUi
355万か大阪でもきついのかこれで
235 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 05:22:38.74 ID:ozWjuQQL
3000万もしないマンションじゃ住んでる住人の質がクソだろ
「相見積もりになりますけど、よろし?」
と断りいれて来させたらよい。嫌なら理由付けるか、
「都合の良い日に行くと」訪問日を確定させずに放置ってこと
にするかな。
あと、オーバーした分の負担もあるかもしらんが、予備費を
設けてそれ以上はビタ一出さない旨確約すること。
互いにノートなりに記載しとけ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:23:45.16 ID:LWQFcVMM
>>235 3000万円は大阪だとそんな安いマンションじゃないぞ
>>234 住宅ローンの目安は「安定して年収300万以上稼げること」
この例だとどう考ええても2人とも非正規雇用だろ
239 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 22:54:38.46 ID:sdixuh6X
貧乏人に買わせることがそもそも悪質だろ。
中古マンション買うやつとかバカだから
本当は積立修繕費用は月10万円ぐらいとっておかないとダメなのに1万円とかにしてるから
20年後とかに修繕費用不足で2000万円とか必要になってくる。
10年ぐらいすんだらリフォームして売って逃げ切らないとダメ
>>240 さすがに修繕で年120万/戸もいらんよ。
間取りとかにもよるけど年20万/戸もあればいいかな。
>>241 普段の壁の修繕とかじゃなくて30年に一度ぐらいの大規模修繕は2千万以上かかるだろ
つまり築10年の中古マンションは20年後に買った時の7割ぐらいの金額が必要になるわけで
244 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 07:39:01.63 ID:Wghs19rN
>>242 掛かるねぇ。
縦管、横管の掃除やベランダの防水なんかでねぇ。足組が高いんだよねぇ。
後、うちのマンシャンは古くてエレベータ2基交換してプラス数千万w
245 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 07:47:02.08 ID:Da/sz9lp
月16万払えるなら買う
マンションは住むもんじゃない。売るもんだ。
年収200万だけど競売物件買いましたなら正解なのかね
競売物件は、以前ならイザ知らず今はそんなに安くない。
とてつもなくボロマンションか、良さげで安くても管理、修繕費を滞納してる
物件ばかりだし。
プロなら自治会に掛け合って免除するよう運動するみたいだが、
素人には無理だろ。
訳あり競売物件を安く落札、滞納してる管理、修繕費を免除させる。
安く仕上げてくれる工務店を見つけ出してリフォーム。
こんなのできる人が低収入な訳ねーべよw
>>242 外壁修繕ならマンションの規模などによるけど戸あたり100万±20万ぐらいが相場。
給排水の交換などが入る2回目の修繕だとプラス30〜60万ぐらい。
戸あたりだ110万〜180万ぐらい。
最近は12〜15年で修繕するところが多いけどこれを10年で積み立てるとすれば
年11万〜18万。
他に
>>244のようにエレベーター交換や給排水系のポンプ、屋上防水や鉄部塗装
などこまかい修繕が入るけど年20万ぐらい積み立てていればまぁ大丈夫。
もちろん占有が広い部屋だとこれより多くなるし、小さい部屋は
タワーはまったく話が違うけど。
>>244 エレベーター2基で数千万はぼられすぎでは?
一般的な中層マンション、9人乗り程度なら800万ぐらいだよ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 12:19:38.04 ID:fW2Mtpqf
>>251 詳しい情報ありがとうございますm(._.)m
>>131 当初の計画によるんじゃないかな。
ウチは15年で大規模修繕1回を黒字。
254 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 13:33:58.59 ID:CdEB06lU
日本人は持家にコダワル人が多いから・・・
突然仕事がなくなったりする時代だから、
車と同じで、現金で買えないようなら、維持も無理じゃね
256 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 14:04:07.92 ID:JLECFJng
257 :
256:2014/05/19(月) 14:14:42.94 ID:JLECFJng
追加:こういう物件のいいところ
古いので固定資産税も格安
安いから取得税とかの費用も安い
住宅ローン控除などの税務上の特典はないけど、低所得なら
控除額が大きくても意味がないからあまり関係ない。
住宅一戸あたりの敷地面積は広いから土地としての資産価値はある。
使い捨てにするつもり住んでみれば
築36年だともうすぐ立替事案がでてきて相当な出費くらうべ
259 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 14:41:53.12 ID:8EFPK0KF
>>256 こんな感じの物件、込み込みキャッシュ500万円ポッキリで買えるかな?
買いたいわ〜(*^o^*)
260 :
256:2014/05/19(月) 14:44:19.14 ID:JLECFJng
>>258 住人が高齢者ばかりになっているから立て替える元気もないのじゃないかな。
それより福祉対策として行政主導で外付けエレベーターが
付けられたりしたら資産価値が上がるかもね。
261 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 14:59:29.14 ID:xYf4f6G4
というか大阪は東京と違って、郊外の安いマンションなら2200万円〜2300万円くらいからあるぞ
なんでこの収入で無理に2700万円の物件を欲しがるのか
>>261 欲しがっているわけじゃない。
欲しがらせている不動産業者がいる、という話
>>1
263 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 15:04:00.18 ID:VIvgheAY
関東でも、千葉埼玉神奈川なら60平米二千万とかあるやん。
築年数がチョットあれやけど。
265 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:23:58.33 ID:lmFBvCwN
>>264 ありがとうございますm(._.)m
素敵な情報ですね。
後は、自分で掘ってみます。
老婆心ながら、
70年代モノをリフォームするほどの値打ちはない
と思う。
増築建て替えで新築格安ゲットを目指すならありだろうが、博打。
不動産は次の買い手が見つかるまで放棄できない点を忘れちゃいけない。
ちょっと高くても90年代築にすべきだよ。
この時代なら、生活スタイルも今と同じ。躯体そのもの
も悪くない。少子化考慮しても10年後の売却は可能だろう。
忘れていた。立体駐車場の設備があるマンションはこの限りではない。
あれ、維持コストが高い。
つーか、ちょっとくらい古くてもやっぱ一戸建て。
269 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 21:00:18.72 ID:sLQs31ri
プレ○ンスwww
80年に建築基準法の耐震基準が大幅に改定されたから
81年以前に建てられた物件は、その事に納得した上で買った方が良い
>>264 資産価値ゼロと考えて賃貸のかわりに買うのもいいけど修繕費用を強制徴収されたりしない?
272 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 06:40:54.90 ID:xw8W7Wd9
>>270 これはポイントだよな
賃貸物件探しでも気にしてる
273 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 11:52:09.82 ID:aFHMLQQX
>>270 減税やローンでもその日を境に雲泥の差だしなぁw
274 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 13:27:33.51 ID:WmZVYxbH
>>271 耐震性補強工事や大規模修繕は入居者の積立金を管理組合が預かる形になってる事が多いが
ある日必要になって預金を調べたら理事長が持ち逃げしてた
などの事件に発展した例は実は少なくない
中古物件をみる時は住人の素性もしっかり調べよう
275 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 13:37:59.26 ID:aFHMLQQX
>>274 別に管理人の愛想が良いって意味じゃない 「マンションは管理を買え」だなぁw
うちの前の前の理事長も管理費好き放題にしてたし、延滞も適当だったが次の理事長になって良くなった。
理事長になる人少ないからどうしても長期になるから好き勝手にされやすい。
東京 大阪 福岡 名古屋 みたいな都市圏じゃ値下がりはないかもしれんが
ソレ以外ならホント現状でひどいぐらいの惨状だからな
バブル期に地方で安くて(首都に比べてでそれほど安くはない)パブリーなマンション生活しようといって
山のように建てられた奴が今は殆ど一千万以下で売り出してるのばかり
二十年後はどうなってるかな、日本が移民しまくりなら普通に値段は下がらないだろうが
治安や国内環境という値段に買えられないものがどんどん失っていくだろうなw
277 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 14:43:59.92 ID:hW0VxWiC
>>27 3254プレサンスコーポレーション?
今期の純利益予想が7,047(百万円)で
EPSが459.24円なのに、株価は2,687円。
市場の評価が余りにも低いw
278 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 20:33:37.02 ID:x+2MW+9N
>>256 それくらいの物件だと恐らく月7−8万円で借りられるわな。
管理費や修繕積立金、それに安いとはいえ税金とか、
買ってもかかるコスト引くと賞味6万くらい。
実際には購入時のもろもろの手数料もあるし。
10年住んでやっとでトントンというとこ。
築50年近くなるとさすがにもうまともな価格では売れないだろうし、
そんなとこにずっと住み続けるのはもっと苦痛だろう。
売れないのにコストだけかかり続ける資産抱えてどうするの?
>>278 ライフスタイル次第だけど、自己所有という賃貸には越えられない壁があるんだよ。
特に金融与信では、どんなに古くても自己所有があるかないかで扱いが変わって来る。
それにどれだけ古くなろうとも、土地分がある限りゼロにはならない。
立て替えになったら、そこからが本当の「自分の家」のスタートと考えてもいい。
しかも設計段階から参加でき、自分の意見を加える事だってできる。
一方、賃貸は解約してしまえば、自分のモノとしては全く何も残らないが、
いつでもしがらみ無く移動できるという利点がある。
何故か殆ど語られないが
中古マンション買えば、前の住人が払った積立金がまるまる貰えるんやで。
全うなマンションなら、無理なく修繕や建て替えできる金額徴収してるから
それが貰えるみたいなモンなんやで。
まあ管理がしっかりしてるかどうか、って素人じゃなかなかわからんが。
ちなみに
>>276 山手内側だと中古築浅タワマンは新築時と同額かむしろちょっと高い位。
もちろん新築時に予約完売ってな物件な。
281 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 22:47:36.32 ID:mr6aZcId
>>280 中古は積み立て無いのもある。その分安い。
積み立て分は価格に上乗せ。当たり前。
お前はアホか
>>279 新築駅前マンション買って住んでるけど、そこまで自己所有にこだわったこと無いけどな。
ローンの支払い金額+管理+修繕が賃貸と同じくらいなので買っただけだが。
まあ、5年過ぎての固定資産税のクソ高いのはアレだが、、、駅前は高すぎる感はある。
自分がもしも死んだら残高チャラになるし。新築だと嫁もちと喜ぶでしょ。
亭主居なくなってもローンなくなれば子供と嫁で生きていけるかと。保険でしょ。
自分は大阪だけど、そんなもん。東京の場合は高すぎて話が違うのか?
嫁の親からの生前贈与の使い道にも家買うくらいしかないと思うし。
子供が大きくなって、将来生きていれば売ってどこかに行くけど。
そのための駅前マンションだが。駅遠いと将来は売れないでしょ。
個人事業でもしてる人なら自己所有の意味も違うんだろうけれど。
283 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 23:26:38.11 ID:LvSsTgDX
ホントに積んであるか無いかわからないのに、修繕積立金の分だけ上乗せとか詐欺やがなwww
そんなアホな話聞いた事ないわ
>>281 だから管理がしっかりしてるトコ、って限定だ。
マンション買ったことないのか?
しっかり修繕費と築年数、値段を比較すれば分かること。
積み立てないようなマンションなんざ候補にすらいれんわw
管理が失火してるとこ なんて 必ず儲かる儲け話 なら乗っかれるってのと同じ
そんなもんプロが洗いざらいかっさらってる
素人おだててなんか仕組んでるの?かえんな、そんなのはニュー速+とかで煽るんだね
35年ローンとか組んでる馬鹿って、馬鹿過ぎて羨ましいよな
287 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 03:50:16.28 ID:QNGgWOB3
あらゆる煩悩をかなぐり捨てて、毎日修行僧のような生活送ってるよな
そもそも、ローンとか俺にはムリポ
288 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 19:33:27.99 ID:L2q848CC
>>286 住宅ローン=団体生命保険の加入(大抵は世帯主の夫)
上手くいけば、□年後に、ローン無しで奥さんの物になるかもしれない。
289 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 20:14:32.97 ID:QNGgWOB3
上手く行けばって、世帯主=ご臨終が上手く行ったって事?
年収300万がデフォな今の時代、
こういう連中に買わせなかったら誰に売るんだよ!
どうするんだろうね、不動産業界って
291 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 21:09:48.34 ID:QNGgWOB3
経済難民がたくさん入ってくるから、そいつらに売るんじゃね?
>>282 先立たれた人を見ていると、ローンなくなっても女手一つで子育てしながら食わせてくには、ファミリー向けマイホームは色々と辛そうだよ。
実家に帰るなり、育てやすい場所に引っ越すなりと、色々と生活環境が大きく変わる。
駅前とかの売れる物件なら売って生活費足しにすればいいけど、売れない物件だったら悲惨だよ
年収480万円で実家パラサイト喪男の漏れは間違ってないぉ。万損何て買うもんじゃない罠。
結婚して子作りして万損買った同期どもが無間地獄に落ちる日が楽しみだぉ!プア充爆発しろ!
294 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 15:05:54.61 ID:7eAuaKwx
>>289 手頃な中古マンションと中古マンコが格安で手に入る
>>280 2回目以降の修繕は足りてないところが多いよ
297 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 00:13:23.08 ID:6Zl4hI9I
>>293 年収480実家パラサイトなら、定年までに軽く八千万貯められるやん。
すごく充実した老後で安心だね。
老後どころか現在進行形でリア充だわ
頭金2000万ぐらい入れたら、十分完済できるだろ
299 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 01:57:03.82 ID:pk5g6fbV
>>297 いやあ293を見る限りコミュ力は皆無っぽいから
金があっても使い道のないパターンだわ
彼女も嫁もいない生活じゃ
プア充以下だぞ……
しかもたかだか年収480万じゃ人並み以下ってレベルだし……
人生そのものが無駄というか。
302 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:40:19.77 ID:6Zl4hI9I
>>300 金が無いから言いたくも無い事言ったり、笑いたくも無いのに愛想笑いしないとダメなんだろ?
金が有ればコミュ力()はいらないんじゃね?
303 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:43:00.66 ID:1PpFUFNX
非正規の今年355万と公務員の今年355万じゃ評価が全く違うわな
>>302 まず嫌味にならないよう収入が平均以上だと言うことをアピールしないと誰も寄ってこないわけだが
しかもン千万単位の貯金があるならともかく
年収が平均ちょい上という微妙さ…
305 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:09:48.24 ID:LETGzzcd
>>305 日本語の読解力のない人に対して根気よく説明するほど忍耐力はありません。