【財政】国債の海外売り込み強化 財務省が新部署 [5/10]

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1かじりむし ★
国債の海外売り込み強化 財務省が新部署
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140510/k10014349751000.html
NHK 5月10日 11時34分


国の借金に当たる国債の発行が増え続けるなか、財務省は海外の投資家への売り込
みを強化するため、ことし7月に新たな部署を設けることになりました。


日本の国債の発行残高は年々増え、今年度末には780兆円に膨らむ見込みですが、
その90%以上は国内の金融機関などの投資家が保有し、安定して消化されています。

しかし将来的には、国債の引き受けの原資となっている国内の金融資産が高齢化な
どで伸び悩むことも懸念されるだけに、安定的な引き受け先として海外の投資家の
開拓が課題になっています。

このため財務省は、ことし7月に「国債政策情報室」という新しい部署を設けて海
外向けの国債の売り込みを強化することになりました。

具体的には、国債の利回りや入札状況などについての英語のパンフレットの発行を、
今の3か月ごとから毎月ごとに増やします。

また、アジア各国のほか海外の中央銀行や年金基金などに日本国債の長期的な保有
のメリットを個別に説明するなどして、投機対象ではなく安定的に保有する受け皿
の拡大を目指します。

財務省の柴田聡国債投資情報官は、「国債の信認は日本の財政の信頼に裏打ちされ
ており、海外の投資家との関係強化を図る際には財政健全化の取り組みも強調した
い」と話しています。
2名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:54:05.39 ID:8dduYMbi
借金減らす努力しろよ
海外に国債にぎられるとそれこそ滅亡の道だよ
3名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:54:17.34 ID:KSBUq/Gc
国債増発やる気満々やんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:56:59.27 ID:HySogNFT
いよいよ日本撤収だな
残された国民は自己責任で
5名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:56:59.81 ID:UOU6gfv6
旧大蔵官僚、財務官僚の子々孫々まで

 日本国民から恨まれたいのか?
6名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:57:36.28 ID:dblAf9Yn
なにこの日本オワタ状態。
つか、財務省官僚は、全力ショートしてるのか(w
7名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 22:57:52.41 ID:AHk6U97s
武器が札束に変わっただけで実質第二次大戦と変わらないな。
8名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:03:51.78 ID:0iOxzS/7
とっとと売り払うとするか・・・
9名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:04:04.47 ID:8LX//uoU
ポーカーで所持金出しきっちゃったので、胴元に借金して掛け金を得ようとしているのと同じ。
勝てば借金払えるがその可能性は低い。失敗したら世界中の殺し屋が襲ってくる。
10名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:04:08.83 ID:wR49G331
もう国内に充分な買い手がいないんでしょうか 困ったものですねえ
11名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:04:39.03 ID:KR6Doj7n
>>2が全て

国益>省益だろ常考
12名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:07:32.83 ID:Xvoc0ee+
>将来的には、国債の引き受けの原資となっている国内の金融資産が高齢化な
>どで伸び悩むことも懸念されるだけに、安定的な引き受け先として海外の投資家の
>開拓が課題になっています。

国債は内債で日本人が買ってるから大丈夫だと言い張るアホの言い訳を聞きたいww
13名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:07:37.76 ID:Aqs1D4Oo
国内の金融資産が高齢化などで伸び悩む×

国内の金融機関がいくらでも買い受けるので、ただのポーズです。◎
14名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:07:46.68 ID:w8Zu1yhX
ジャップ終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 三橋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:08:37.33 ID:vkt60S36
日本破綻の第一歩
16名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:08:56.19 ID:5H9O3Z9E
金食い虫の団塊が死ぬまでの間、適当に取り繕えば大丈夫だよ。
17名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:11:27.58 ID:Xvoc0ee+
今も昔も同じ事を言い続けるアホにご用心

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はない
か国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、す
こしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同
時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払
つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く
国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言は
れたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の
発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するや
うなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際
収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済
の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達
して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つ
て居り又必要なお金も国内で調達することが出来るの
でして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の
基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
18名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:11:47.82 ID:cKxrtwvk
それあかんやつやで
19名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:15:07.64 ID:D4lu9Oci
《原発は安全》は嘘だったね。《メルトダウンは起こってない》も嘘。
《ストロンチウムは重たいから遠くへ飛ばない》これも嘘。
《事故は収束した》も嘘。《汚染水は完全にブロックされてる》も嘘。

嘘嘘×嘘嘘=嘘嘘嘘

官僚や政治家達が今度は→《鼻血はデマ》と言い出しました。


政治家《直ちには影響はない》
官僚《直ちには影響はない》
20名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:18:32.94 ID:UOU6gfv6
>>16

>団塊が死ぬまでの間
 平均寿命考えても
 あと20年で半分の1年齢ごとに100万人は生き残る。

 老害を殺して減らすか、社会保消費の支出を減らすしかない。
21名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:19:05.34 ID:am53mwFh
円安政策を改めない限り外資は買わない
22名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:23:08.34 ID:pkbe7Md+
俺が外人だとして、日本の国債買うメリットってなんだ?
安全買うならドイツ国債買うよなぁ・・
23名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:25:52.21 ID:2VYN8SOj
日本企業が可哀想だね
24名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:27:24.51 ID:yjqQ+h1K
国債増やす準備より公務員の人件費減らすことを考えろ
25名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:27:46.70 ID:f5uX/FQt
原発再稼動して、膨大な福祉・医療費を削減しろ。年金も生活保護もだ。

安全とか老後とか言っている間に、国が破綻するぞ。
マスコミもいい加減に指摘しろ。

日本はもう金が無いんだと言う事を。
26名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:28:36.72 ID:zwSz+p3Z
いよいよヤバいサインだな...
27名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:29:57.37 ID:9JZo164a
これはヤバイでしょ
銀行や生保は既に投資先を国債から外債やインフラ投資に移行してるみたいだけど
28名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:31:54.21 ID:2gqd7YNR
アベノミクスの損失補てんですね
29名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:35:01.87 ID:dPV/Bcn3
日本国債、日本国内で捌けている割合
高かったから、低利で済んだけど、これを
外国投資家がたくさん握ったら簡単に
価値暴落して利率上がって大手銀行潰れるぐらいの
危機になるんだけどな。
30名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:36:30.58 ID:ItIanpjX
正直、国内では国債を消化できなくなっている
31名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:36:45.56 ID:h0LHPZld
>>22
低金利の上に通貨安政策してる国の国債なんかいらんよな
32名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:39:06.45 ID:Zu5IEtgr
民主党に騙されて1兆円の国債を買ったドイツは円安で含み損2000億円抱えて激おこなんだがw
33名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:39:36.14 ID:8JoAA/zP
日本は米国と違って大した脅しも出来ないんだから
外人に投機対象にされて不安定になるのは目に見えてるが…
34名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:40:02.31 ID:fcaniUs0
外国に売るな!ギリシャの二の舞だ
35名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:40:43.42 ID:zwSz+p3Z
>>31
何かわかってないようだけど、だからヤバいだよ。

君らの言うとおり現状で日本国債買う馬鹿なガイジンなんかいないから、
買ってもらうために金利を上げざるを得なくなるということ
36名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:40:50.14 ID:XO4MWiHP
個人資産だけで国債消化してるわけじゃねえじゃん。
金融機関、企業の資産だって間接的に国債買ってんだぞ?
もう「国債買えるのは個人資産1500兆円まで!」って議論やめようよ恥ずかしい・・・
37名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:41:43.04 ID:OdmfIM8s
海外に買って貰うことによって利息上がってみろ
それこそ返せなくなるから
38名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:44:20.58 ID:x6IDXjTl
海外へ売るなら
最悪戦争してチャラにできる国してからだな

踏み倒せないだろ
39名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:44:35.45 ID:ItIanpjX
国外では低金利では日本国債を買ってくれない
それなりのリスクを冒すことになる
40名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:47:26.35 ID:x6IDXjTl
>>35
まったくだ
返済はさらに増税

政府が作った借金や海外の利払いのために、これまで以上に...

日本国民は返済のための奴隷
41名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:51:05.18 ID:dcGUsVCu
偏差値バカ勘違い無能アスペルガーの連中がまた愚行を。

外国から好き放題脅されて、外人の靴をなめて
ニヤニヤ媚びて生きるしかない次世代の日本人を
大量生産したいらしい。

北朝鮮やパプアニューギニア並みの財政運営しかできない
自称”頭の良い切れ者エリート集団”(笑い)
42名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:51:40.79 ID:8JoAA/zP
もう、日本も二進も三進も行かないのか?
早く少子化対策や社会保障削減を真面目にやらなければ手遅れになるサインが出てきたわけか
43名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:52:20.58 ID:Xvoc0ee+
国債の利払い費用は1年10兆円、これを人の一生分80年で800兆円
1億2000万人で割ると、一人当たり一生涯で負担分が666万円。

今後は20兆円になるのは確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様1333万円の負担となるな。
公務員様や公共工事の為に必死になって払えよ!! ドヤ最高だろ?
44名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:52:43.87 ID:oYQur7p4
官僚批判には意味がない、問題は地方公務員の人件費だ

当然ですが、公務員にも参政権があります。公務員とその家族にも一票を投じる権利があるわけです。もちろん彼等の中には日本の未来のためを考えて投票する人もいますが、自分の既得権を守るためだけに投票する人も残念ながらたくさんいます。
そして日本の未来のことよりも自分が当選することをだけを考えている政治家も残念ながらたくさんいます。
まず日本の公務員の人件費についてみていきましょう。
日本の公務員の総数は国と地方をあわせて290万人程度で、その人件費総額は26兆円くらいです。
内訳は、
国家公務員、58万人、人件費5兆円
地方公務員、234万人、人件費21兆円
です。
地方公務員は国家公務員の四倍以上の人数で、人件費の総額も四倍以上です。一人あたりの人件費は、国と地方でほぼ同じ水準になります。
国は歳入の一部を地方交付税交付金という形で地方自治体に配ります。16兆円にものぼる金額が地方交付税交付金として地方自治体に支払われます。そしてそれも含めた地方自治体の財布から地方公務員の給与が支払われています。
つまり、たとえば大阪市役所の職員数が多すぎる場合、本来不必要なはずの給与を支払っているのは大阪市民だけではなくすべての日本人が支払っているということになります。
日本の財政赤字が減らない一番の理由は社会保障費(29兆円)の抑制が進まないからです。そして日本の財政赤字が減らない二番目の理由は多すぎる公務員と高すぎる公務員人件費にあります。
上記の数字で示したように、特に地方公務員の人数が多すぎることが財政赤字と大きく関係しているのですが、やり玉にあげられるのはいつも国家公務員や官僚の方です。
45名刺は切らしておりまして:2014/05/10(土) 23:53:24.59 ID:dcGUsVCu
原発停止しているから日本から毎日100億円が流出中です。

まずこれを何とかしろよ。

そして外資保険とアマゾン何とかしろよ。アホバカ無能勘違いカス連中
46名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:01:25.27 ID:sfK/izGC
>>45
原発事故の賠償の為に政府が東電に金を入れた事で確実に政府財政が悪化したんだろ?
アホかよ
47名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:05:52.70 ID:Va/iZ53I
>>46
原発のコストは主に国内に対して支払われる金。
火力のコストは主に海外に対して支払われる金。

無能ボケカス左巻きが何を偉そうに勘違いしてアホ呼ばわりしてやがるんだ
48名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:07:22.11 ID:jsuijTio
ほー、不安定な状態にわざわざするってか
49名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:09:19.36 ID:032YrVG2
さらなる法人税減税に備えて
50名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:09:26.56 ID:sfK/izGC
>>47
オマエのような重商主義のバカは輸入はダメで国内消費がよいと思ってる経済音痴だったなwww
51名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:09:41.04 ID:4gkes66m
白人や黒人に土下座してこい、このアホども
52名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:11:39.27 ID:2KwHXkex
え?最近のニュースで1020兆円とか出ていたけど、780兆円って数年前の話か
一国民としてこんだけ借りた記憶はございませんが。
外国に国債売ったら日本は終わるよ。いままで通り国内だけにしとけ。
53名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:12:10.59 ID:mijxcVAT
土建なんて誰もやらないって言ったのに、土建で景気回復とか
いくらでも札を刷れって言ってるヤツは同一人物。
馬鹿だから全部間違う。
54名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:12:54.07 ID:T77vhlgE
>>50
ところがわが国の首相は三流大学卒で重商主義者であることを公言しているのである。

絶望の国だな
55名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:13:45.71 ID:1yZ3xs2r
一刻も早く団塊世代の年金を引き下げないと大変なことになる。

団塊世代の年金支払いで、国の借金が雪だるま式に増えていく。
56名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:15:50.13 ID:fsRENrbf
金利が安すぎwww
償還日に円高にでもしてくれる条項がついてるなら買うかもw
57名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:17:09.84 ID:1yZ3xs2r
団塊世代の年金を20年後のレベルまで引き下げる
公務員の給与を20%カットする

とりえあず、最低限としてこの程度は支出を削減しないと。
新規国債が日本国内だけでは沙べけない現実。

国債デフォルトが、黄色信号から赤信号へと変わりつつある。
58名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:18:22.18 ID:C825PhF2
国債について話すと、長くなるので、簡単に書くが、
海外のファンドマネージャーは、日本国債で運用したりはしません。
理由は簡単です。
もうからないからです。
金利が低すぎるのです。
10年債の利回りで、最低2%はほしいところ。

政府系のファンドや金融機関が、日本国債を外貨準備の一部として
保有することはあっても、利益を追求しなくてはいけない
民間のファンドや金融機関の投資対象にはなりません。
ゆえに海外ファンドの売り崩しなんてのは、心配するにおよびません。
が、なぜか消費税増税しないと、海外ファンドの売りで国債が暴落すると
言っていた奴らがいたな。誰とはいわんが。
59名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:19:28.14 ID:sfK/izGC
>>54
そっかw 重商主義的な事を言ってると馬鹿が食いついて来るしな

重商主義者は自分がなんでバカにされてるかも理解出来ないし困った存在だわな
60名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:19:34.11 ID:7kVUmFOd
別に財務省の肩を持つわけではないが、財務省批判の奴はウマシカか?

金を使ってるのは、コクミン様だよ。まずは自分を含めて周りのムダを指摘しろよ。
 ・高所得者は医療費5割負担でいいだろ。
 ・生活保護は10万円/月で十分だろ。住む地域も限定して。
 ・高齢者医療の制限は必要だろ。
 ・人口が減るのに、整備新幹線や道や橋は必要か?

と、いうことで皆さん、国会議員の選挙はもちろん、辻立ちにも行ってくださいな。
61名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:20:03.06 ID:7kVUmFOd
別に財務省の肩を持つわけではないが、財務省批判の奴はウマシカか?

金を使ってるのは、コクミン様だよ。まずは自分を含めて周りのムダを指摘しろよ。
 ・高所得者は医療費5割負担でいいだろ。
 ・生活保護は10万円/月で十分だろ。住む地域も限定して。
 ・高齢者医療の制限は必要だろ。
 ・人口が減るのに、整備新幹線や道や橋は必要か?

と、いうことで皆さん、国会議員の選挙はもちろん、辻立ちにも行ってくださいな。
62名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:20:04.93 ID:1yZ3xs2r
>10年債の利回りで、最低2%はほしいところ。
それ、日本国債のデフォルトと同じことだからw

まあ、今の低金利も、日銀が買い続けないと維持できてないんだけどね。
もう、実質は終わってるんだよな。。
63名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:20:34.23 ID:7kVUmFOd
別に財務省の肩を持つわけではないが、財務省批判の奴はウマシカか?

金を使ってるのは、コクミン様だよ。まずは自分を含めて周りのムダを指摘しろよ。
 ・高所得者は医療費5割負担でいいだろ。
 ・生活保護は10万円/月で十分だろ。住む地域も限定して。
 ・高齢者医療の制限は必要だろ。
 ・人口が減るのに、整備新幹線や道や橋は必要か?

と、いうことで皆さん、国会議員の選挙はもちろん、辻立ちにも行ってくださいな。
64名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:24:40.25 ID:OxGQOLCq
誰がこの糞低金利の国債買うんだよw

かった途端金利が上がって大損するわw
65名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:29:27.16 ID:Y/nTrH4p
日銀が買ってるから問題ないじゃん
66名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:31:21.62 ID:1yZ3xs2r
>>65
ダメじゃないかな。
今現在、日銀が全力で買い支えてこの事態。
67名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:31:40.44 ID:Tl3FhGEx
国債は国内で買われてるから大丈夫なはずじゃないのか
68名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:34:13.97 ID:7seHtGJ1
円高介入かよwww
69名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:34:29.32 ID:1yZ3xs2r
>>67
今現在で、1割弱が外国人保有。

国内ですら。
日本のシティーバンクや大手生保は、日本国債のデフォルトに備えて、
国債の保有割合を何年も前から引き下げている。
70名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:36:08.72 ID:kq72CYz7
2chじゃ>>2で答えが出るのになんで罪務省はリスクを増やす道を選ぶのかね
71名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:36:13.68 ID:sfK/izGC
>>63
政治家は少人数でも利権団体の強い抗議や圧力があると、すぐに予算を付ける
しかし国民から見ると非常に不公平で無駄が多い場合がある。
この無駄が積り積もって今の借金地獄があるわけで、今の体制のまま無駄削減は絶望的。

住民投票によって採決させれば、このような圧力に屈する事はない。
スイスでは市長が提案した案でも一定の住民の署名が集まれば、必ず住民投票となり
市長は自分の案が否決されれば素直に認める。
日本の政治家だと自分の案が否定されると政治生命が失われると思うようだが
住民の意見を政治に反映させるだけの話で、何も問題がない・・・
住民投票によって政治を動かす方式に変えない限り日本はズルズル悪化の一途だろうな

住民投票を積極採用してるスイスは日本より税金は安い、政府債務も少ない。
72名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:38:53.98 ID:gfCHPuaJ
>>1
それはダメ。
今までは国の借金は国内誰かの財産だったが、国富の流出に繋がる。
73名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:39:17.18 ID:RiI25y7t
公務員様の各種手当を廃止した上で日本国債購入手当を支給して購入を義務付けたらいいじゃない
こけたら自分たちの政策の責任を取ってもらう
上手くいったら懐に入れればいい
74名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:43:52.08 ID:CygE7n5o
日銀の買い支えが終わるとき、日本が終わるな。金融緩和は麻薬、強くすれば強くするほど一時的には気持ちよくなるけど、強くするほど日銀の国債残高は膨らむ一方。そして、無限に打ち続ける(買い支える)ことはできない。
75名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:44:12.96 ID:1yZ3xs2r
借金を減らす努力

1:公務員の所得2割カット
2:団塊世代の年金を20年後のレベルまで引き下げ
3:団塊世代の医療費負担アップ
4:偏差値50以下の大学の全廃(これにより労働者が300万人増加!)

5:企業年金をつづける企業への課税強化
76名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:46:27.45 ID:CygE7n5o
定年75歳にして、年金支給を75歳からにした方がいい。

60〜75歳の人材はコンビニや居酒屋バイトでもやらせれば。
77名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:46:57.79 ID:IRynXaWN
国家公務員の給与の半分を国債で支給することにすればよい
78名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 00:57:55.29 ID:CygE7n5o
この新部署にあてがう公務員の人件費がもったいない。
79名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:04:23.36 ID:sfK/izGC
株は個人が購入しても機関投資家が購入しても配当に差などないが
個人向け国債と機関投資家向けでは断然大きな差がある。
個人に不利な条件を出しておいて、日本人の個人が全然買ってくれないって当たり前。
アホすぎる

と財務省のご意見募集に書いてやった
80名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:11:25.59 ID:QHYX6o2J
国の借金は公務員の借金
公務員に全額返済させろ
81名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:15:40.22 ID:7v8ORED+
円高になるけど良いのか?
82名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:19:22.76 ID:cJ9DUBC7
こんな低金利国債買う所ないよ
日銀くらいだわ
83名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:21:15.08 ID:DnD0Lejv
>投機対象ではなく安定的に保有する受け皿の拡大を目指します。

老人だらけ借金だらけの国の国際を長期保有する奴いんか?w
マジで笑えるな
84名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:21:16.12 ID:99ddFJBB
旨味のある金融商品じゃないし金利面で有利にしないと買わないだろ

それにドル建てにするか円建てにするかでも投資家の判断は変わる
円建てて円安になったらとかドル建てで円高になったらとか

金利の高い外国債券買って為替レートで大損した個人投資家もいるだろうし
85名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:21:26.82 ID:cJ9DUBC7
普通に海外は株式投資するだろ
するんなら
86名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:24:01.70 ID:QAeiafUT
国内の買い手がもう限界だから、外に売り込みをかけてるんだろ
銀行はこれ以上買えないし、寧ろ国債ばっか買わせてたら、いつまでたっても景気良くならない
財務省が借金削減しようとしたら、文句ばっか言うくせにダブルスタンダードだな
87名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:26:49.82 ID:cJ9DUBC7
タコが自分の足食いだしたか
88名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:27:30.84 ID:7seHtGJ1
>>81
だよなw
介入してくださいって言ってるようなもん
馬鹿なんだな
89名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:31:19.59 ID:+AFnKL6w
Xデーがどんどん近づいてきたな
90名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:32:32.81 ID:WI/m48GX
だってもう国内の金融機関すらお引き取りノーサンキュー状態だからな
いつまで日銀や政府がこの欺瞞のシステムを維持できるかな?
アメリカと違って通貨が毀損されたらこの国には食べ物も油も無いですけどね
91名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:33:19.04 ID:7seHtGJ1
金利上がってないじゃん
92名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:34:03.69 ID:aXwNrzNI
預金封鎖(´・ω・`)
新円切替(´・ω・`)
財産税(´・ω・`)
デノミ(´・ω・`)
安倍ハイパーインフレ(´・ω・`)
クル━━━━(´・ω・`)━━━━ !!!
93名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:34:24.52 ID:Tfeh0ZCc
>>87
まったくだ
ギリシャのようになれば、IMFから財務省解体指令
国民は取り付け騒ぎ

馬鹿ががんばると奈落に落ちるね
政府、財務省はもう何もするな。仕事すればするほど国が傾く
94名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:36:17.20 ID:Nek4gtbq
>>87
いやもう自分の足なんかとっくに食い終わってる。
タコ(国民の大半)が文字通りタコだから気が付いてないだけw

今の状態は今度生えてくる足を質に入れてるような状態
95名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:36:44.37 ID:7seHtGJ1
もしかして金融緩和で金融機関から日銀当座に移ってるだけなのに
国内の金融機関が国債の保有残高減らしてることにしてるのかw

馬鹿だろ財務省w
96名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:42:24.16 ID:CPWAKMvu
破綻確実の日本国債なんか誰が買うんw
97名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 01:57:49.12 ID:4cbCQJ+x
誰が買うんだよそんな紙切れ
98名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 02:08:16.71 ID:sfK/izGC
>国債の海外売り込み強化 

財務省の海外旅行の強化の間違いだろ?
売れないのが分かっていて海外に遊びに行くだけでしょ?
99名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 02:26:36.62 ID:O/ZTezsO
あーあ 本末転倒。
まず日本の投資家が手放さないように努力しろよ。
その為には、財政再建 行政改革、公務員制度改革 が先決かつ不可欠。
100名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 02:54:36.32 ID:w/pj4aqY
シナに乗っ取られる日も近い
101名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:15:59.70 ID:ssq3GCe5
円建てで買ってもらえるとでも思ってるのかね?
官僚もとことん頭がわいとるなww
102名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:17:38.32 ID:w/pj4aqY
銀行を通じた間接的日銀引き受けでええやん
たこ足食い政策のままでな
103名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:18:30.81 ID:5wL6+5E/
あーあ
死亡フラグ来たな
お前らも散々内債だから大丈夫といい続けてきたのにねw
104名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:27:59.33 ID:IFYHCBZf
.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.
105名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:34:31.92 ID:lIeijzMr
アメリカと中国が等分で買って一斉に売れば日本崩壊じゃん



1ドル780円とかになるぜ
106名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 03:34:38.62 ID:qCbxsq1H
内債厨死亡
107名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 04:14:52.51 ID:mX5XnRPK
公務員の給料下げて、その分だけ税金安くすれば経済が活性化すると思う
108名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 04:28:52.20 ID:mkbecHTz
>>107
会社員の給料下げ続けて経済どうなった?
109名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 04:34:45.65 ID:p5zuT/C8
中国語習っておこうっと。ニーハオ。
110名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 05:31:57.24 ID:9qyUYsET
GSがアップし始めました
111名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 05:59:42.90 ID:aP/Sf+vU
残りは、400兆か500兆
112名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 06:25:23.43 ID:l6RRq72c
財務省は、金を返すことより借りること考えてんのか?
113名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 06:40:54.21 ID:gM2jhAXf
はぁ?
郵便局、年金、生保、主要機関投資家は日本国債を投げ売っているのにどこのアホ外資が買うんだよ。
財務省とかアホだろ。日本の財政状況で国債買うバカなんか世界中どこにもいない。
114名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 06:54:02.93 ID:TC6Py0pf
利回りがもっと良くらないと無理だろうな…10年もので新窓口6%個人向け4%じゃねえ
115名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 06:56:31.30 ID:TC6Py0pf
あ、0.4%と0.6%か…桁間違えた
116名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 06:59:35.92 ID:A/TquZHx
GPIFが国債の運用比率減らすから、その分の消化先確保なんだろ。
海外から見れば、黒田緩和で国債の流動性が落ちつつあるのに
わざわざ米国国債より利回りがはるかに劣る日本国債を買う理由なんて
見当たらない。
117名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 07:03:05.31 ID:rWEGcZde
罪務省はまさに売国奴
国債を国内で保有してるから破たんしてないのに国外に大量流出したら一巻の終わり
中国が大量買い付けして日本を無血占領する口実を与えるだけ
118名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 07:06:09.00 ID:mX5XnRPK
>>108
それは企業が内部留保したからじゃね
公務員の給与減らしても、その分を消費税とかを減税すれば広く薄くみんなの負担が減るから経済は活発化するんじゃね
逆に公務員が消費を〜とかで、一部に集中させると駄目じゃね
119名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 07:20:45.47 ID:7ay6j5g9
円を基軸通貨にするつもりだ。
いよいよ米ドル最終局面か?
120名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 07:40:09.71 ID:QeTvos4D
>>1

財務省は国債を海外に売って、ギリシャ化したいのだと思う。そうすれば一層、増税の根拠が
強くなるわけだ。国の借金ではなくて政府の借金だが、海外に売れば国の借金だと言いやすく
なる。利息を海外に送金しなければならないからだ。現在の政府の借金は、右のポケットから
左のポケットに移すようなもの。つまり国の借金と言ってるが、それは国民の資産だ。海外が
多くなるとそれこそ国民の負債になる。財務省の狙いだな。
121名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 07:55:50.88 ID:7seHtGJ1
本格的に財務省がおかしくなってきたな
基軸通貨目指して経常赤字国家目指してるんだろうな
122名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 08:17:44.04 ID:AFNULJ/A
こんな実質マイナス金利の債権誰が買うんだ?
物価目標が達成されたら国債は暴落か、胸熱だな。
123名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 08:52:16.40 ID:HJwVivS0
贅沢三昧して責任取らず
まだまだ贅沢をやめずに
できもしない仕事を
したように見せかける旅行を
楽しんでおいで
124名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 08:59:30.49 ID:j1s1gSBF
>>12
ネトウヨリフレ派そっと閉じw
125名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 08:59:57.64 ID:55uvRXtg
>>108
会社員の給料下げても税金は下がらないだろバカクズ
126名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:00:22.79 ID:j1s1gSBF
>>17
無限国債論、愛国国債キタコレw
127名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:02:30.20 ID:fxS4OQDI
>>1
海外に買わせるなよw
ただの自殺じゃねえか
海外に買わせるのは株だけでいい
土地も売るな
128名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:02:38.91 ID:2SaeNpPU
>>121
財務省は悪くない
財務省を打出の小槌のように振り回す政治家と
それを支持するアホ国民が悪い
129名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:04:49.91 ID:cU8Hphxx
国内で国債を消化し切れないってこと?
130名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:07:27.92 ID:pGeyga4Y
全財産を米国債とかにでもしたほうがええんか?
131名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:10:18.21 ID:Y87/FqQA
>>81 さらに、より緩和すればいい。 外国人は怖くて買わないだろ…
132名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:11:11.24 ID:j1s1gSBF
>>53
三橋とか上念とかネトウヨリフレ派の事ですねw
133名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:12:20.46 ID:j1s1gSBF
>>78
ワロタw
134名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:13:57.46 ID:j1s1gSBF
>>106
三橋宮崎上念w逝ったーーー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
135名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:18:04.84 ID:3MAPjLK8
日銀が買い取れば
目出度しチャンチャン!

財務省は国賊!
136名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:20:20.45 ID:2klNfm0Q
まず先に財務官僚をどうにかした方がいい
137名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:23:47.46 ID:hHgvUfyc
いよいよ船が沈み始めた。
公務員しか救命胴衣を着ていないわ。
138名無し:2014/05/11(日) 09:25:28.84 ID:p8aJSoJk
バカ野郎
てめえら財務省に国家観はないのか!!
139名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:26:07.58 ID:N9reNhHF
実質金利がマイナス状態で国内の金融機関も手を出さないものを
どうして海外の投資家が買うと思うのか理解に苦しむ
どんな糞商品でも売り込めば買ってくれるって思ってるんだろう
140名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:36:08.84 ID:M8S9Bk2r
意味がわからん 国債の98パーセントは国内で消費してるから破綻の恐れがないんだよ
外国が買うようになると金利が上がる
141名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:39:28.46 ID:r7HeCQ+m
いい加減にしろよくそやろうども
銀行から借りられなくなったからといって
闇金に手を出すなんて
142名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:43:58.49 ID:/Q8BIpls
財務省が暴走してるなぁ。
143名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:48:15.41 ID:CygE7n5o
破綻する50年後はシラネ。財務省トップって年功序列でみんな仲良し55歳ぐらいの連中だろうから、目先逃げ切るのが大事って考えても責められないな。若い官僚は憤慨してるかもしれんが、55歳連中に気に入られないと上に上がれないからな。
144名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 09:49:26.41 ID:N88PoW4A
>>60
田舎でも未だに道つくってるよ、20年後誰が走るのかと
145名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:04:54.97 ID:JppiCEmC
8000兆までまだまだ売れるからな
146名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:05:59.74 ID:oZnby8Od
>>140
前から海外販売は強化してきたし、
流動性低下を嫌って国債の応札割れが起こったこともインパクトがあったんだろ
147名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:08:37.30 ID:7seHtGJ1
マジでこの国どうなってんだよ?
官僚のポエムで本当に政策決めるのか?
148名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:14:07.45 ID:/Q8BIpls
自民党って実は全て官僚任せで無能だったというオチ?
149名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:18:49.76 ID:lO0a0hLp
>>148
そんな自民党に喜んで、全権委任状を手渡した私たち日本国民がアホってオチ。
150名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:19:11.22 ID:KaKZ3YuS
>>2
外人が買おうと円建てなら問題ない
いくらでも円は刷れるからなw

…ドル建てJGBなんて発行しないよな?
151名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:26:57.90 ID:sfK/izGC
(´・ω・`) _,. - ‐‐ - .,,_  
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,   
  ))           三橋理論 (国の借金は国民の資産)

三橋が論破された動画
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
16分頃から三橋が持論を展開するが経済学者にボコボコにされるww
152名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:31:01.66 ID:E0VTc3hU
まぁ、財政破綻しますよーというキャンペーンの一環だろうな。で、来年は消費税10%にするんだろ。国民はもっと勉強しないとな。
153名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:31:15.56 ID:CygE7n5o
>>148
自民党に限らず政治家はみんなそう。
民主ガー、自民ガーっていう次元の話をしている連中はそもそもこれを理解できてない。
154名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:33:13.46 ID:7seHtGJ1
>>161
小黒一正の身分は財務官僚だぞw
155名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:36:43.72 ID:lmyk3LEX
国民の税金の殆どが公務員の給料で消えるシステムを
変更しない限り無理だろ
パソコン入れても公務員は減らない
情報の共有化しても公務員は減らない。
公務員の利権を無くさない限り借金は消えない、
公務員は日本のGDPに何の役にも立っていない。
椅子に座ってぼーとしてる市役所の職員も削減しろよ
そいつらが民間にでて労働力を持てば少子化なんて気にしなくても良い。
156名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:41:35.00 ID:sfK/izGC
>>154
俺は立場、身分に関係なく、インチキなデマを言う三橋はカスだと思う。
オマエは身分だけで相手の主張を判断するのか?
157名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:43:39.09 ID:siWRN6ir
 
規制緩和や特区で、減税ばかり続けているんだろ。

税収が減少するのは、当たり前。

国債の価格維持のために、海外に販売を広げるのは当然だろ。



 
158名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:46:11.17 ID:IOpVYa2/
【ガン病院医療事故多発】厚労省、半数の調査放置 診療報酬、不適切請求の疑い 対象、8000医療機関 【医療機関やり放題・社会保障費上昇要因】

 厚生労働省が毎年、診療報酬を不適切に請求した疑いがあるとして調査対象に
選んでいる全国約8千の医療機関のうち、実際には半数程度しか調査せず、
残りは放置していることが朝日新聞の調べで分かった。大阪府など調査実施率が
1〜2割にとどまる府県もある。年40兆円超の税や保険料などが投入される医療費について、
行政のチェックは極めてずさんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140511-00000001-asahik-soci
159名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:46:12.47 ID:siWRN6ir
安倍政権は、消費税アップ分をすでに国内や海外でばらまいてるだろ。
国債の増発は、絶対必要だろうな。
160名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:52:04.33 ID:L7Gm6ZlT
国債を海外に売るとかアホか。

財政を悪化させたいのか?
161名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:54:35.67 ID:L7Gm6ZlT
国債を海外に売るとか・・・・・

国家を破綻させたいのか。
162名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 10:56:14.58 ID:ZWJQ8Ank
売り込む前に国債減らせよ
163名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:04:08.71 ID:eR+gL1/s
全国民必読 安倍を操る「財務省7人のワル」をご存じか 消費税増税のウラで高笑い
(2014年04月30日(水) 週刊現代)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39033

時の首相を騙すのはいとも簡単とばかりに、東大卒のエリート集団が悪知恵の数々を企み始めた。
増税させた奴が一番偉い奴。我先にと「工作」に走る財務官僚たちの目に、国民の姿は映っていない。

(記事の続きはリンク先で読めます)
164名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:14:00.08 ID:pLwT9jt+
傷口が大きくならないうちに早いうちに破綻させたほうがいい
破綻したら、本来やるべき公務員給与、
年金介護医療生活保護などの削減が行なわれ財政は正常化する
165名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:16:22.82 ID:5wL6+5E/
>>164
俺も破綻させた方がいいような気がしてきた
一度官僚から膿を出さなくちゃどうしようもないわな
166名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:18:15.08 ID:lO0a0hLp
破綻したら泥棒に入られても警察は来ない、重病になっても救急車は来ない、火事になっても消防は来ない、ミサイルが飛んできても自衛隊は出動しない。

まぁそれでも良いのなら。
167名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:18:37.77 ID:83n1CCnu
国内債ならいくら発行しても国民資産だから問題ないって言ってたバカどもでも、
債権が海外へ移行したらヤバいことは分かってた。そしてその状況が近付いてる。

あいつらの何がバカって国内債を大量発行してたら国内では飽和して海外へと必然移行する、
たったそれだけの1コマ予測が抜けてるんだよな。発行残高をいたずらに増やしていい訳がない。
168名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:21:52.46 ID:X7oaRgpS
国債暴落デフォルトで公務員の給与3割カットボーナスゼロ退職金ゼロの時代が現実にwww
169名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:22:37.88 ID:pLwT9jt+
国が絶対にやるべきなのは、国防、警察、外交
他は必要最小限にするべき
170名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:22:43.56 ID:1yZ3xs2r
来年度の予算は成立するのだろうか?
公務員は来年の給与貰えるの?

>>161
もう、国内で国債を捌けないんだよ。
日銀が全力で買い支えないと低金利も維持できない危機的な状況。
171名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:25:20.51 ID:83n1CCnu
公務員の給料アップするとか聞いたぞ
172名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:26:54.18 ID:1hHSC99N
>>151
三橋の主張である債務を無制限に増やせるはおかしいのは同意。
ただ、金利変動に対しては国債整理基金や日銀緊急国債引受で対処可能
173名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:29:31.45 ID:ggtWY2Xk
中国が裏で買い占めるね。
で、海外の国債自体が円高圧力となる。
ついでに海外依存率が高まると金利談合での低金利誘導がきかなくなる。
1000兆円の1%は10兆円だ。
5%で税収が全部金利負担になって、あとは全部国債でまかなわざるを得なくなる。
やってることがちぐはぐすぎる。

サラ金で限度額超えて、ヤミ金に手を出すのと同じ。

早急に国内で利子負担用の無利子国債の発行の必要がある。
相続税を上げて、国債分は非課税か減税にすればさばけるだろう。
さばけなきゃそれこそ日銀引き受けでいいし。

いずれにしても国債の金利上昇リスクに対する制度は必須だ。
174名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:29:50.81 ID:oZnby8Od
>>167
いや、そもそもリーマン前に比べると国外債務割合が急低下してるし
リーマンショック前の10%水準にまで戻すんじゃない?

今は95%くらい国内で5%くらいが海外だろ?
175名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:33:54.26 ID:sfK/izGC
>>172
>金利変動に対しては国債整理基金や日銀緊急国債引受で対処可能

それは、あくまで一時しのぎとして機能するだろうが
そのような緊急対処した後は抜本的な対策をするしかなくなる、それは世界共通
対策とは、増税するか削減するしか無い。
増税で財政再建した国は無い、基本は削減70%増税30%
今、安倍内閣は増税しながらバラマキをする間違いをやっている。
176名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:35:45.12 ID:pLwT9jt+
1 国債金利下がると予想=国債上昇予想
2 国債金利上がると予想=国債下落予想

すでに、金利はゼロに近い。金利にマイナスはない
1の可能性はほぼない。2がいつくるか待つだけ

日本の金融機関といえども、下落が予想される国債を購入又は保持しえない
今日より明日のほうが下落すると予想されるなら、先を争って売り出す

今:1000兆円X1%
昔:100兆円X1%

1000兆円の金利1%上昇の破壊力はとてつもなく大きい
177名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:39:11.74 ID:KaKZ3YuS
>>175
世界経済に対する影響がデカすぎるから
アメリカにシバかれて、IMF管理化の韓国みたいな
財政再建プログラムを組まされるんでしょうなー
178名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:39:31.97 ID:ggtWY2Xk
いまの日本の金融システムってつきつめると、国債を持ってないやつが持ってるやつに金利払ってるのと同じなんだよね。
持ってるやつ=銀行だからさ。いまの銀行の預金金利って国債より低いから、国民から金を集めて国債を買うだけで黙ってても儲かるわけ。
だから、銀行はリスクを犯してまで企業への貸付をしない。

国が国債を発行する→紙幣が市中に流れる→預金、借金の返済などで紙幣が銀行に集まる→
銀行が国債を買う→紙幣が銀行に吸収される(以下ループ)
このながれで流通通貨の吸収力が大きいから、ずっとデフレ基調なわけ。

普通の国だと国債発行=インフレ誘導になるけど、日本のようにGDP以上の発行残高があると国債発行がデフレを呼び込む。
去年の新規発行は借換債、新規合わせて170兆円でうち利払いだけで10兆円。
これだけの資金を国が市中から吸収すればそりゃデフレになるさ。

国債金利と銀行預金との逆ザヤを解消すればこのループは断ち切れるけど、今度は市中金利が上がるから国債を買うやつがいなくなる。
年に150〜200兆円もさばけなくなって「未達」になる。そうなると国債が暴落して、金融恐慌になって困るから日銀が引き受ける。
インフレ傾向に拍車がかかって、ますます金利が上がる。今度はインフレのループが始まる。

そのときに市中に溢れた金が適切に投資され再生産されればいいが、いまのところこれといった成長産業はない。
国債金利が1%上がると10兆円財務負担が増える。デフレ前の状態に戻すと利払いだけで40兆円を超える。

それじゃあまずいんで、銀行の金利を国債金利以下になるように行政指導で下げる。
市中資金が国債に吸収されてデフレになる。

対策法は産業を育てること、人口を増やすこと、個人の消費を増やすこと=賃金を上げることしかない。
179名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:42:43.48 ID:ggtWY2Xk
国債を発行すると金融資産はその分増える。
金融資産が国債になってるんじゃなくて国債が金融資産になってる構図だ。

だから、国債の残高の増分と金融資産の増分は比例して増えるわけ。 
問題なのは「国債の残高/総金融資産」の比率。
これが1対2、2対3と下がってきてるから市中に資金が流通しないわけ。
企業だって内部留保ばっかり増えてるだろ。

市中資金をはしから流動性の少ない債券化してる国債発行こそがデフレの元凶なんだよ。
金融資産が必要以上に増えるのって経済にはいいことじゃない。

金利上昇リスクをヘッジする、利払い充当用の無利子国債発行を検討したほうがいいと思う。もう遅いかもしれん。
180名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:42:44.41 ID:UAALWPqj
国債の発行を、抑える事を第一に考えましょう、

身の丈にあった、国際援助を、訳の分からん、公務員の天下り先をなくしましょう
181名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:53:07.97 ID:F38q1yCY
そこまでして借金したいのか?まずは財務官僚が自腹切れよ
182名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 11:55:59.53 ID:ZFMrjy+G
>>175
多少の財政縮小や増税は必要だろうが、長期的にやる必要がある(IMF財政再建プログラムの失敗からのフィードバッグ)

税収弾性値1.1による税増収やインフレによる実質債務減がメインであったほうがいいと思う。
183名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:14:37.26 ID:8lPzwfUY
公務員の給料を引き下げて無駄な外郭団体をリストラしないと
海外の投資家はプロしかいないからな
誰も日本ブランドなんかに騙されないと思う
184名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:18:25.73 ID:tO3a9oGK
>>1
おいおい、これって、いよいよじゃないのか。
外債になると返済は義務だぞ。
先送りでは済まんぞ。
185名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:23:05.88 ID:fOgl5qbD
外側に売ると言うことはつまり破たんもあり得るという情勢になりつつあると言うことになる。
それだけ切迫している状況なのだろうな。
この人口構造では乗り切れないものがあるということ。
年金を本当にこのままにすべきなのかどうかすら議論すべき状況だろう。
186名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:31:59.41 ID:tO3a9oGK
円建てだと日本国債は買ってくれないぞ。
紙切れ刷って返すとか国外では認めんからなw
こればかりは止めてくれ。
187名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:34:05.39 ID:U52861RB
海外への売り込みはこれまで何度か話題になったけれど
部署まで作ってというのは以前より気合い入ってるな
188名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:36:13.49 ID:CPWAKMvu
日本の銀行は実質
政府の下請けみたいなもん

だから買う破綻してても買う
189名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 12:36:43.15 ID:7seHtGJ1
せっかく俺が円安戦略教えて円高是正に一役買ってやったのに円高介入かよ?
一体何の嫌がらせだっての
糞馬鹿官僚ども
190名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:02:22.38 ID:fOolYViF
米に日本が保有してる米国債と同じだけ買わせたら褒めてやる。
191名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:04:26.38 ID:U52861RB
>>189
GPIFが日本国債減らすという方向なんで仕方ない
192名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:10:16.27 ID:y0Exsqjl
財務省は他にやることあるだろ
アホの集まりだからわからんのか
193名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:20:24.79 ID:7seHtGJ1
>>191
GPIFは空売りかwww
ベア相場だってことわかってんのかw
194名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:23:57.90 ID:1yZ3xs2r
>>192
好きでやってるわけじゃないだろ。
もう、国内で国債がさばけないんだよ。
195名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:24:16.64 ID:8FVazNAC
円安が予想される上に、金利上げなきゃ売れるわけない
今の状態では日銀しか買わないだろう
196名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 13:27:53.67 ID:7seHtGJ1
>>194
金利上んないぞw
197名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 14:05:44.16 ID:91PeK3xp
>>174
人気が無いんだよな日本国債は
198名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 14:06:10.85 ID:QbY57wne
>>174
人気が無いんだよな日本国債は
199名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 14:11:46.32 ID:9s+A16T9
外国(特にシナ)に買われる
 ↓
償還期限を迎える
 ↓
返す金が無い
 ↓
返せないなら国土をよこせ
 ↓
日本を丸ごと乗っ取られる
200名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 14:15:44.39 ID:/WRTTco0
超絶円安カモン!
201名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 15:06:07.48 ID:pLwT9jt+
たとえ破綻しても、
病気や介護とは無関係の健康人で公務員じゃなければたいしたことないと思うがね
公務員給与は3割くらい下がるだろうけど、
これは市場が当然やるべきことをやるようにとの要求と見たほうがいい
202名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 15:07:31.28 ID:Esaoy3tA
>>193
空売りはしないだろうが、それくらいアクティブな運用できれば
もう少し運用益あがるだろうに。
数兆円単位の売りが出る可能性もあるから今は買い時では
ないのは確か。
203名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 16:39:04.66 ID:OOGHkG6n
普通は残高減らすことに力を向けないか?
204名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 16:51:04.81 ID:OOGHkG6n
普通は残高減らすことに力を向けないか?
205名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 16:52:39.23 ID:QdiwTBCs
国内で国債発行償却するのが日本の強みなのにふざけた真似しやがるな。
206名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 16:53:25.49 ID:OOGHkG6n
戻る押したら連投になった…

国債依存やめんのな。
207名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 16:55:37.07 ID:8z0vB3Wy
>>203-204
ドンマイ
努力の方向性が間違っているよな
208名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 17:00:50.14 ID:mI+tHLPw
これやめた方がいいと思うけど。
外国人に売り崩されたら地獄だぞ。
209名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 17:07:38.11 ID:3YNBvcKz
生活保護ほしいなあ
210名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 17:15:18.37 ID:xIBv0mUo
日銀が買い取り強化しろ
211名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 17:16:52.52 ID:kGVni5i4
国内で消化されてるか否かを騒ぐのは、政府と日銀と国民は同一だ、というアホーな理論を信じてるからだよ。

そんなことはあり得ない。ただ買い手が国民か外人かに関係なく、借金は自国通貨立て返済であれば問題ない。
他国通貨立てでなきゃ誰も貸さんようになれば、後はドツボ行き。
212名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 17:28:00.91 ID:VC73Arjz
>>9
>ポーカーで所持金出しきっちゃったので、胴元に借金して掛け金を得ようとしているのと同じ

本当にそんな感じ、言い得て妙だな。
こんな事していて大丈夫なのか?
もう「日本オワタ」としか思えんのだが・・・(´・ω・`)
213名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:11:22.45 ID:nxsZAHyO
□アメリカ政府、ついに吉本興業をヤクザ認定!!!国内メディアは隠蔽 [2014.01.07]
 ttp://www.news-us.jp/article/384581612.html
□アメリカ合衆国財務省
 ttp://www.treasury.gov/Pages/default.aspx
□韓国国産ミサイル 「天馬」 整備能力のない無資格外注業者に整備任せる[2014年05月09日]
 ttp://military38.com/archives/38015593.htm
□取り消されたイギリスの叙勲者一覧
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%8B%B1%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E5%8B%B2%E7%AB%A0
□AV女優に暴露されるの巻きw売春芸人は明石家さんま[20140320]
 ttp://www.tokyo-sports.co.jp/entame/gravia/246697/
214名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:28:05.58 ID:rfPNtZDz
いよいよ預金封鎖が見えてきたな
215名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:34:07.45 ID:z3wldD69
益々政策の自由度が下がるのに、何で??
売るなら国民に売れよ。
216名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:37:24.04 ID:z3wldD69
>>201

この間、給与を1割近く下げたけど、アレを継続すべきだったよね。
別に1割といわず、全国の公務員の給与を2割下げても、実質的には問題ないんだがな。
217名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:37:46.54 ID:Esaoy3tA
>>215
国民というか大口機関投資家が買ってくれなくなってきた
218名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:42:08.73 ID:z3wldD69
国内で売れなくなったなら、もう資金調達できないわけだから、それに見合った規模に年金・生活保護・公務員給与をカットするしかないでしょ・・・。
219名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:44:30.23 ID:4MEB2qA1
>>30
国債だと資金運用の利回り低いから。
特に銀行はこれから企業の縮小で貸出難に
なっていくから海外で資金運用にシフトするから
国債への依存率は減る。結果国債利回りの高騰
で危機になる可能性が高くなる
クロちゃんが追加緩和をやらないのはその懸念が
強いから

>>212
もっと卑近な例えでいうなら
株で信用取引しようとしてるのと同じともいえる。
保証金は国民の資産で。しかも保証率目いっぱい
かけるから失敗すれば追証が来る

>>215
買い手がいない。
老人や団塊以外はカネもってない。
銀行は低利で運用利回り上がらない
禿げバンクに政府系金融機関も同調して
融資したほうが儲けになるというのが現実
だから
220名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 18:55:10.05 ID:u6kJNxWW
>>215
低金利過ぎて札割れが度々、国民の投資先は国債より東京オリンピック見越したREIT、買う人がいない
221名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:01:45.79 ID:4MEB2qA1
禿げバンクやハゲバンクの社債を買うほうが利回りよく人気があるという
現実

禿げ>>>>>国債

になりつつあるんだよ
222名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:12:09.59 ID:KaKZ3YuS
>>208
保有して無くても売り崩せるだろw
223名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:14:09.88 ID:L7Gm6ZlT
自国通貨建てで売るか外国通貨建てで売るかで、日本が将来、破綻するかどうかが決まるな。
224名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:14:35.06 ID:7seHtGJ1
>>222
一日120兆円取引がある円と1000兆の国債空売りで仕掛けるのかw
頑張ってねwww
225名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:22:02.46 ID:SSHL5jtl
中銀のマネタイズ扱いによる円の信用毀損の方が、
外債率上がるより、遥かにヤバいでしょ。
226名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:22:37.32 ID:1yZ3xs2r
>>196
日銀が全力で買い続けているからね。
てっか、買い続けないと金利が暴騰するかも。。

あとな、本気で心配してるから、全く面白くない。
お前は何が面白いんだ?
227名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:22:50.71 ID:7seHtGJ1
買いオペってマネタイズだけどな
228名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:25:56.34 ID:KaKZ3YuS
>>224
額が巨大なわりに
国債のマーケットは小さい
229名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:26:17.65 ID:4MEB2qA1
>>226
となるとクロちゃんが追加緩和に踏み切るのは
国債の金利維持できないと判断した時か。
そりゃ安易な追加緩和できないわな。しちゃうと国債の金利の
上げを止められないから
230名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:42:26.44 ID:1yZ3xs2r
緩和の問題点は出口が無いんだよな。
日銀は国債の買い取りを辞めることができないのでは?
と疑ってしまう。
もしかして、もう詰んでいるのでは?

赤字国債の発行を0とすること以外に出口が見当たらない。
231名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:43:24.88 ID:E133lU7W
日銀に買わせたくないのか?
財務省は日本を叩き売りしたいのか?
232名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:47:26.41 ID:4MEB2qA1
>>230
出口は無いだろうな。クロちゃんもそれを知ってるから追加緩和をテコでもやらない。
なんせ追加緩和したら完全に止められなくなるのは誰の目にも明らかだから。
円安加速で物価は高騰、貿易赤字拡大、国債の金利上昇という三重苦が
加速するだけだから。

>>231
日銀はもう目いっぱい買ってる。
これ以上日銀に買わせると物価上昇・貿易赤字拡大が加速するから
財務省もムリなわけで。
すでにネトウヨあたりがいってる

貿易赤字なのは燃料輸入が増えたからだ→円安で燃料代上がりました輸出は伸びてません

ってのがバレてるから追加緩和でもすれば貿易赤字がさらに拡大してしまう
233名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:53:15.80 ID:ZE24v1Xw
実際問題国債の金利が上がったら国内ではどのような影響が及ぼされるの?
234名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:55:42.98 ID:7seHtGJ1
>>228
空売り頑張ってねw
235名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 19:56:20.92 ID:4MEB2qA1
>>233
個人や企業への貸し出し金利上がる。
住宅ローンなんか特に。だから固定金利に変える人が
去年から出始めてる。
236名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:02:53.41 ID:7seHtGJ1
人気がないから金利が低いとかもう長文書いてる奴は意味がわからないな
早く国債残高と金利の関係を示せよ
237名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:03:09.90 ID:ZE24v1Xw
>>235
住宅ローンは影響が大きいでしょうな。
実際どれくらい将来的には上がりそうですかね?
現状の賃金デフレ&物価上昇状態だと金利が1%上がるだけでも
破産する家庭がかなり増えると思われますわ。
238名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:03:44.01 ID:f0mJrrbD
>>233
新規発行分の国債の金利は市場金利を基にするから今の国債の借り換えの
自転車操業がかなりやばくなってくる
行きつく先は自転車がこけるということ
239名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:06:31.57 ID:7seHtGJ1
2chが下火になる理由がわかるな
工作員多すぎ
240名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:09:48.89 ID:VC73Arjz
>>216
>全国の公務員の給与を2割下げても、実質的には問題ない

そんな事したところで「焼け石に水」にもならないから、やらないだけだよ(´・ω・`)
241名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:16:20.20 ID:4MEB2qA1
>>237
自分は5パーくらいいくんじゃないかと見てる。
今が変動で1〜3パーだから変動は最低でも3〜5パーは
いくんじゃないかな?自動車のローンみたいな無担保ローン
だと10パーは余裕でいくから車の購入数にも影響出る。
給与がそれほど伸びるわけでもなく物価や金利だけ上がる
から苦しい時代になりそうだな。独身者はまだしも
家族持ちは特に
242名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:18:10.21 ID:4MEB2qA1
>>238
禿げバンクもそういう自転車操業だけど国ほうが禿げバンクよりヤバイ件について。
禿げバンクのほうは政府系金融機関も入って低利での借り換え盛んなのにね
243名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:20:51.87 ID:1yZ3xs2r
>>233
>実際問題国債の金利が上がったら国内ではどのような影響が及ぼされるの?
国債のデフォルト
これは確定。

そして、国の予算が成立しなくなる。
そすうるとどうなるんだろう。

年金が給付できなくなる。公務員に給与が払えなくなる。
医療費の自己負担が増える。などなど。

国債がデフォルトすると、円はどうなるんだろう?
244名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:25:07.79 ID:4MEB2qA1
>>243
ハイパー円安。
結果ハイパー物価高に
カネより現物を持ってる人が
強い時代が再びきそう。
とりあえずドルか金でも買って
備えるつもり
245名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:29:19.77 ID:ZE24v1Xw
>>241
ということは現状よりも2%程度の上昇は見込んでおいたほうがよさそうですね。
2%だと相当な築浅の家が放出されるでしょうな。そんで住宅自体は供給過多になり本体価格自体は
かなり落ちるかもしれませんね。特に中古は。安くしないと売れないでしょう。金利が上がるとローン通らない人も増えるし。

>>243
要するに現状の医療や年金、公共事業や公務員の人件費など
税金が関係しているところは全部見直しされるということでしょうね。
社会が激変するでしょうな。
そんでコストの高いチェーン店よりも個人店が復活するかもしれませんね。
246名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:41:04.10 ID:0MLcSrx4
外国人が買うわけない。そんなの財務省の役人もわかってる。
財政が酷いので外人が買わない、だから増税、緊縮財政にしなければならないって
方向に持って行きたいだけだろ。
外圧を利用したいだけ。
247名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:43:18.57 ID:7seHtGJ1
日本は破綻するからかね使わないで貯めこめ
248名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 20:50:38.09 ID:mlygkUZs
何が何でも自由に成る金がほしいんだな。
そんなことしてたら外国に首根っこつかまれるぞ。
そうしたらリストラの嵐。
ん、それもまたよしかな。
どうせ外国に言われなければ直らないんだから。
とはいえ支那に売ったら開かんぞ世。
アメ才のような無効条項を付けたなら良いけどな。
249名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:18:20.36 ID:1yZ3xs2r
>>244
>>247
対極な意見だね。

>>245
それは同意。
税金にぶら下がる既得権益者が一番苦しむ。
団塊世代・公務員
250名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:31:18.75 ID:AFNULJ/A
>>210
異次元緩和でやりまくってるだろ、あれは完全にマネタイズだよ。
251名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:37:44.72 ID:o5DpPFsW
結局デフレが良かったんだよ
みんな貯金してみんな国債に流れるから
景気が良くなったら誰も低金利国債買わないから
今は日銀が全部引き受けてるけどいよいよ景気回復したら
インフレ対策しなきゃいけないけどそのころには
インフレ対策で資金回収するにはあまりに多くの国債が積まれてるんで過積載の韓国フェリーみたいに不安定になるよ
252名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:39:44.85 ID:1yZ3xs2r
>>251
逃げ切りだけを目標にして、現役世代に借金を押し付けて
世代間搾取を満喫している団塊世代の意見なら100%正しい。
253名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:41:32.50 ID:4MEB2qA1
>>245
住宅着工件数は確実に減るでしょ。
現にすでに100万件割ってるし、消費税駆け込みで先食いしちゃった
から今後数年は落ちる。マンションみたいに投機目的で売れそうなヤツを
別にすれば戸建ては確実に資産価値が落ちるでしょう。
そうなると資産税とかの税収は減るし、そういうのを担保に入れてる
中小企業や個人事業主の資金繰りも苦しくなる。

>そんでコストの高いチェーン店よりも個人店が復活するかもしれませんね。

現物持つやつが強い時代になるかもね。極端な話ですが
今から自治体から農園でも借りて家庭菜園なり食料品を
自給できるようにしたほうがいいかも。おそらく自給自足や自炊が爆発的に
流行ると思われ。

都市部でも地方と接点(実家)が
ある人は良いけどそれが無い人は大変だと思う。

>>249
追加緩和がいつ終わるか分からない以上
ドルでも買うしかないな。ネット銀行の外貨預金でも
見てみようかなと思ったり
254名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:45:12.60 ID:d1sjhHEW
日銀に引き取らせたらいいだろ。 何やってんだ?
255名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:47:02.48 ID:e02ArACx
きんたま握られたいか。
256名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:47:21.97 ID:WCTO4b3y
財務省を解体しろ
文系が日本を滅ぼす
257名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:48:11.85 ID:7+D2gP8E
自国を膨らませることが先なのに
まさに愚者による政治だよなあ。

無能ここに極まれり
258名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 21:53:09.11 ID:f0mJrrbD
>>254
直接日銀が引き取りはやってないけど市場/金融機関等から買い取りやってるから
実質的には今でも引き取りはやってる
ただ金額的にこれ以上馬鹿みたいに日銀保有を増やせないということだな
259名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:01:19.96 ID:WmR/CGVM
日銀が追加緩和してまたガンガン買えば良い
国債の硬直市場にマネーが逃げ込んでリスク資産に回らないからいつまで経ってもデフレが終わらない
キャピタルフライトによる円安こそ日本がデフレ脱却するカギ
260名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:04:02.32 ID:ZE24v1Xw
>>253
そうですね、これからは現物が一番の価値になると思います。
それゆえに自給自足傾向はこれから先加速するでしょう。
そうなると都市部よりもある程度の地方都市のほうが自給自足を営みやすいので
そちらに人口が流れる可能性がある。完全にパラダイムが変化しますね。
手のかからないジャガイモや玉ねぎ米などを主食とした文化が生まれるかもしれません。
って日本の伝統食文化の復活ですかね。

とにかく従来の価値観が完全に覆されるんじゃないかと。
261名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:13:32.41 ID:QDbbCOQV
世界的に見ても超金利低い国債を誰が買うの?
262名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:13:49.05 ID:N9reNhHF
>>260
そうは言ってもまだ日本人の多くは預金を円で抱えてる
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
アベノミクス後にちょっとだけ株の割合が増えてるけど微々たるもの
政府に文句言いつつも寄らば大樹と円ばかり抱えてる寄生虫みたいな奴等ばっかりだよ
263名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:15:03.43 ID:X6PR117k
問題はこのアクションを誰が主導で進めているかだな
どんな学者の入れ知恵があるかはっきりさせて、出自を知っておくべき
264名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:31:48.05 ID:GW76D0Sm
アメリカ国際見たく、敵国条項つけないとダメだな。
265名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:34:45.05 ID:7seHtGJ1
中国や韓国が買ってくれるだろwww
円高介入としてwww
266名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:36:11.02 ID:4MEB2qA1
>>259
これ以上追加緩和すると円安加速して物価高と貿易赤字拡大に
なるだけだから日銀も財務省もやらないぞ。事実、クロちゃんは追加緩和しないと
いう姿勢になってる。

>>260
タイみたいにさ。あそこは経済危機が起きても
年中食い物が採れるからそんなに困ってるわけじゃない。
ただしあそこはバックボーンとして農村があるから。
日本の場合はその農村ってのが今後消滅したりと
衰退傾向だから都市部層を受け入れる余地があるかどうか。
当然、都市部から地方に移住するのは職を捨てるか、
年金生活者とかになるんで所得での効果なんか期待できないし
267名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:37:29.23 ID:4MEB2qA1
>>262
自分は金か豪州ドルか米ドル
に3分の1は変えておくつもり。
268名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:46:03.08 ID:O6XUv/pH
土地持ちのうちの一族の勝ちですか?
269名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:46:26.64 ID:TC6Py0pf
国債の金利が上がるって言っても、海外投資家向けって別カテゴリの新規国債作って国内向けの金利は上げないんだろうなって予感はする
270名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:49:27.58 ID:i1jGEZKm
海外に売るのは国債でなく株にしろよ。

国債は日銀にでも買わせておけ。

財務省は株より債権重視だから、ヤツラに任せるとデフレマンセーになるんだよ。
271名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 22:54:08.97 ID:0hf61faA
日銀が買えばいいんじゃない
ずっとデフレ政策してさ
272名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:02:28.92 ID:4MEB2qA1
>>268
土地は需給バランスが確実に供給過剰になるから
早く売って金か外貨に換えたほうがいいんじゃない?
少子高齢化で人口減るから。特に地方なんかは
273名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:03:21.50 ID:7seHtGJ1
日銀当座にブタ積みすると円安になるらしい
274名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:13:01.22 ID:4MEB2qA1
>>273
米の利上げが来年あるからそうなると円安が加速する。
ゼロ金利の日本→金利がつく米
にカネが一斉に流れるから
275名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:17:46.64 ID:7seHtGJ1
金利で為替が決定するなんて教科書読んで覚えたのかwww
276名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:19:03.44 ID:gYRRAmtY
>>2

バカ、借りまくって踏み倒すんだ。

借りた金で強力な軍備をすれば、その道理が通るんだ、バカ。


。・
277名刺は切らしておりまして:2014/05/11(日) 23:20:59.71 ID:KaKZ3YuS
八八艦隊計画は、ピーク時には税収の8割を海軍予算にぶちこむ試算で
さすがにまずいと撤回されたが

今の社会保障費の割合はこれとほぼ同じなのに
見直される気配がない
278名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:15:03.73 ID:ayD7/9MW
元々ドルを持っている投資家が、日本国債で買って通貨スワップで円の利払いも元本もドルに戻すと米国債よりずっと利回りが出るからな

馬鹿は円建てで見て世界最低金利から信用ガーとホルホルしてるけど
279名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:18:05.94 ID:qxHDQ39T
いよいよ外人に借金しないといけなくなってきました。
280名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 11:59:26.03 ID:YlGOBN64
金利が市場以外で決まるかのような発言があるが…ビズ板なのか?
281名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:18:19.66 ID:028hMs2m
世界二強の一つであるアメリカはFRBが政策金利を決定。二強の一方、中国では共産党政権下で政策金利は決定される。
日本の政策金利を決定する中央銀行日銀は市場ではない。
282名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:26:37.98 ID:rWZnli95
>>279
国を売っても、自分達の年金は守りたい団塊世代


名実ともに、売国を始めた団塊世代。
283名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:37:01.61 ID:aCgUT4Sj
わざわざ海外に売らんでも超低金利だろうが
財務省はアホばかりなのか?
284名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 12:52:26.92 ID:49KUxhjs
>>47
原発の廃棄物の処理が飽和すれば、自動的に海外依存になるけどね
285名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 13:54:37.97 ID:Cq4wDNfu
>>283
恥ずかしい馬鹿だなw
286名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 14:24:19.83 ID:edKutZq3
いよいよ滅亡に向かってまっしぐら。ってとこだな。
おもしれえ。
287名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 14:27:25.77 ID:LJq7ZfSY
TPPで食料自給率を落とし
国債も海外に売るのかw
中国に100兆くらい買ってもらおうか。とりあえず
288名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 14:32:42.17 ID:/Gn0Zm9P
あれ?
国債は日本国内で購入されるから対外債務にならない キリッ
じゃなかったっけ?
289名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 14:40:03.30 ID:Y3Iognii
財務省在日認定クルーーー
290名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 15:18:28.19 ID:worBoRx2
「国内で回せなくなった時」を想定して、国外のルート開拓にて実績を進めておく事、当然だと思うが・・・
海外在住の日本人等、多少うまみの少ない案件でも、「日本に金を出してやろう」とする個人投資家を開拓していくのも重要。
291名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 15:28:23.96 ID:xE/1rbB+
外国人客員・実務研究員紹介
 ・ウンキ・ソン研究員
客員・実務研究員等ワークショップ
 ・朴准儀(2011.10.14)配布資料1[10.16mb,PDF]配布資料2[3.83mb,PDF](英文)
 ・Recep Tekeli(2011.9.1)配布資料1[2.02mb,PDF]配布資料2[998kb,PDF](英文)
 ・Zhijun Zhao(2011.2.1)配布資料1[281kb,PDF]配布資料2[320kb,PDF](英文)
 ・Geethanjali Nataraj(2010.11.26)配布資料1[271kb,PDF]配布資料2[194kb,PDF](英文)
 ・馬欣欣(2008.12.3)配布資料[460kb,PDF]
 ・Wang Li(2007.8.2)配布資料[4.20mb,PDF](英文)
 ・Yang Yuying(2007.8.2)配布資料[6.81mb,PDF] (英文)
 ・Roongthip Jindapol(2007.7.24)配布資料[197kb,PDF](英文)
 ・Hap Chanthea(2007.7.19)配布資料[411kb,PDF](英文)
 ・Ganchimeg Perenlei(2007.6.7)配布資料[239kb,PDF](英文)
 ・Bouangeun Ounnalath(2006.8.31)配布資料[13.9mb,PDF](英文)
 ・Gene Park(2006.7.14)配布資料[119kb,PDF]
 ・徐 哲煥(2005.12.22)配布資料[5.77mb,PDF](英文)
 ・馬 淑萍(2005.9.8)配布資料[338kb,PDF]
 ・William Grimes(2005.9.1)配布資料[168kb,PDF](英文)
 ・Hyun Jin(2005.2.8)配布資料1[96.5kb,PDF],配布資料2[93.2kb,PDF](英文)
 ・Enebish Sandagdorj(2004.11.19)配布資料1[445kb,PDF],配布資料2[367kb,PDF](英文)
 ・Sevic Zeljko(2004.5.7)配布資料[150kb,PDF](英文)
 ・陳 建安(2001.2.26)配布資料[123kb,PDF]

財務省の人って中国人や韓国人ばかりみたい
292名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 16:34:08.92 ID:RgdCG0Jr
>>290
何で今までしやんかったん?
何で今から始めるん?
293名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 17:56:02.11 ID:xE/1rbB+
下がる下がる詐欺やりたいみたい
ゴールドマンサックス社が自分で日本の国債は過大評価されてるって
言ってるのに日本の国際購入の列にはちゃっかり並んでいるという
びっくりしちゃうよね
294名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 19:42:38.26 ID:bxZ5AERl
>>293
jgbくらいしか買うものない
部署別だし
295名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 20:12:17.56 ID:uneHU13U
>>291
円安だからじゃない
296名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 22:16:03.46 ID:41mjfEdn
デフレならたとえ金利ゼロでも儲かる
日銀がインフレターゲット2%とする政策をとっており、
今後インフレが予想されている中で
予想インフレ率より低い金利の国債は損するということ
297名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 23:50:15.75 ID:Y3Iognii
本当に財務省を在日認定し出してるw
298名刺は切らしておりまして:2014/05/13(火) 23:53:40.03 ID:WsEZcAXm
日本の金利は最低でも物価と同じかそれ以上でないとおかしい
今は政府にとって極端に都合がよい状況だけど、こんなうまい状況が続くことはありえん
299名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 09:39:33.64 ID:Bi6EAY/Z
@名目長期金利=A期待潜在成長率+B期待インフレ率+Cリスクプレミアム

国債ドバドバ発行で無制限に財政政策を行うとCが跳ね上がる
金融政策でインタゲを導入するとBが上昇する
生産性上昇率を高めるとAが上昇する
現状で@が低く抑えられているのはAとCが低いから
三本の矢のうち第三の矢が失敗するとAが低下する
300名刺は切らしておりまして:2014/05/14(水) 23:04:27.42 ID:Jsawco2B
日銀が買ってくれるので銀行はバンバン国債をこれからも売っていきます


日銀がさらに国債買うことありえる、銀行として売却の機会出てくる=佐藤・みずほ社長
[東京 14日 ロイター]
みずほフィナンシャルグループ<8411.T>の佐藤康博社長は
14日の決算会見で、日銀がさらに国債を買うことはありえるとし、
銀行として売却の機会が出てくるとの認識を示した。
また、国債を売却した資金はほとんど日銀当座預金に積み上がっているとし、
貸し出しに向かっていない、と指摘した。
301名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 11:39:56.93 ID:tc93bWaZ
>>299
2chでは1 = 4と思ってる馬鹿が多いな
302名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:40:39.81 ID:9Ww6LuEY
幹部クラスは退職金を国債で支給しろ
303名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:41:54.70 ID:GfvuzsrJ
安倍政権マジで糞だな
どんだけ借金で飲み食いするつもりだこの下痢便
304名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 20:59:32.47 ID:DB0yhmHe
第9条 [戦争の放棄、軍備及び交戦権の否認] 
@ 日本国民は、正義と秩序(ちつじょ)を基調とする国際平和を誠実に
希求(ききゅう)し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇(いかく)又は
武力の行使は、国際紛争(こくさいふんそう)を解決する手段としては、
永久にこれを放棄(ほうき)する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持し
ない。国の交戦権は、これを認めない。
305名刺は切らしておりまして:2014/05/15(木) 21:57:33.38 ID:y9E9gW2p
コピペマン参上!まで読んだ。
306名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 00:15:54.43 ID:30gx7mc/
>>304
憲法はしょせん国民が政府のミッションを定めた命令書なんだよね

政府には軍の保有や交戦権はないかもしれんが、国民にはあるというロジックを使うと、
政府から独立した国民軍の創設も可能かもしれん
307名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 13:12:55.20 ID:QSWnCZpe
内債だから大丈夫(笑)
308名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 15:45:14.35 ID:t30PoeLB
日本帝国の戦争国債 「日本人が円建てで買う内債だから安心です」

敗戦後、紙切れになりました
309名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 15:55:08.50 ID:xw3x7FVK
1000兆円を超える借金で日本が財政破綻してないのは国債が内需だったから
外国に売り渡したらデフォルト確定
310名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 15:58:23.86 ID:XjZi5lxN
>>70

2ちゃんねるが低学歴の集会場だからだろ。
経済学の基礎も知らない低学歴。

国家にとって重要なのは純債務国であるか純債権国であるかだけで
国債が海外に買われてる云々はむしろ無意味な指標。
311名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 16:07:23.27 ID:SuEJpTv4
利回りが低すぎて外人には魅力ないだろ
それに国債の海外売り込みは円高要因になるから
アベノミクスに逆行するんだがいいのか?
それだけ切羽詰まってるのかね
312名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 16:28:30.66 ID:UdXRAFkf
>>303
デフレマンセー国賊乙
景気改善は失業率低下と人手不足の増加に現れている

>>308
現在は軍部によるテロもないし、インフレ目標による制御もある

昔より進歩していることを知らないふりをする利害関係者だろ、お前は?


>>310

学校の名前が良ければ正しいことをするわけではない
デフレで失われた20年を改善できなかったのも高学歴者が間違ったから


こういうレッテル貼りそのものが馬鹿のすること
313名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 16:30:42.78 ID:UdXRAFkf
>>280
実質金利=名目金利+インフレ率


市場も大事だが、金融政策も大事
314名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 16:57:16.50 ID:jud+TYXW
はよ追加緩和しろって
315名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 17:01:33.53 ID:hxnhXmS9
リフレ馬鹿ってカルトそのものだな本当
316名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 17:53:45.80 ID:9mYcitNs
そろそろ東京オリンピック債をだすんじゃ
317名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:09:10.10 ID:1+J5F/Bi
たまにネットで聞く「日本国債は国内で消化されているから大丈夫」という理屈が今だにサッパリ理解できない
318名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:13:06.79 ID:dnz3mCHx
>>317
国内=邦銀=俺らの預貯金=デフォルトしたら俺ら泣き寝入り=(国は)大丈夫
319名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:21:13.93 ID:Z73a3X2g
あと5年持てば、定年退職だから、そこまでなんとか頼むわ。
もちろん、退職金もらったら、即効で外貨に両替しますけどね。
320名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:23:12.36 ID:Z73a3X2g
銀行や保険会社にカネを預けて、その数字を見てるやつ。
それ、単なる記号ですから。
中身は国債ですでに消化されてしまって、ありまへん!
デフョルトになったら、泡と消えて終わりです。
321名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:53:53.40 ID:hHBGMfZq
>>310
その債権とは経常収支の黒字によって形成されるが、その元の額が縮小、そして赤字になりつつある。
純債権がどれだけあろうと円安が進めば経常収支のプラスが減る、もしくはマイナスになることが今回のJカーブ効果の不発により裏付けられた形。
322名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:56:23.55 ID:HyLfA71x
日本の借金問題は、あまり深く考える必要はない。
借金のほぼ全てが自国通貨建ての円建て
インフレ物価高もしくは、デノミや債務不履行などいろいろな借金解決方法がある。
とりあえず、国家予算で国債費を除いたプライマリーバランスを均衡する事が重要。
そのためには、一にも二にも年金生活保護共済制度の創出&余裕のある高齢富裕層から子育て世代である若者への所得移転の推進で経済活性化

あまり効果のない外国人の移民受け入れより、女性や高齢者の活用!
323名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 18:58:33.17 ID:t30PoeLB
日本帝国の戦争国債 「日本人が円建てで買う内債だから安心です」

敗戦後、紙切れになりました
324名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 19:09:28.02 ID:1+J5F/Bi
>>322
>借金のほぼ全てが自国通貨建ての円建て
>インフレ物価高もしくは、デノミや債務不履行などいろいろな借金解決方法がある

これって要するに借金しても返さなければ大丈夫ってことだよね。何がどう大丈夫なのか誰か教えてほしい
325名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 19:45:13.95 ID:RudKw+zL
円安政策で為替差損が発生するのが確実なんだから外国人投資家が買うわけがない。
326名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 19:52:03.95 ID:ARtZMCun
海外向けは円建てかドルかで天国と地獄くらい差が出そう
327名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 19:54:31.18 ID:HY3B92oA
中国に国債バンバン買われたら、後が怖いっつーかヤバイだろうに。
328名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:24:29.44 ID:tEnStFFv
現時点でも日本国債一番買ってる外国人投資家って中国だったような
329名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 21:40:09.38 ID:XyZN014k
あれ?
これってヤバイやつじゃね?

日本の国債は日本通過だてだから安全とかなんとかいってなかった?

ついに国内で捌けなくなる懸念が
330名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 23:15:38.47 ID:ls23Ayrr
内債ならヤバくないって言うのはミスリードで

内債→外債発行せざるをえない→破綻

というプロセスたどるから
たしかに内債の「うちは」大丈夫だが
何の安心材料にもならない
331名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 15:58:38.92 ID:pGW6t/ia
戦前だったら軍部が財務省乗り込んでみんな逮捕されてるけどね。

日本の癌財務省が天下りのために財政を毀損し、私利私欲に走っている。
日本国民に借金背負わせ、外国にも借金して、私利私欲で財を築いている。

自分や家族は将来外国に逃亡、資産は海外の銀行に隠しているんだよね。
332名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 16:13:25.30 ID:55Fqr2lB
預金封鎖まで後何年かね
333名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 16:16:27.53 ID:O0aosp7s
預金封鎖はインフレ対策
国債関係なし
334名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:34:19.37 ID:MZtFhNPE
日本が破綻したら個人資産で外貨資産のうち金融機関経由のは凍結して使用不可にして
金は換金不可にして・・・・・
とかいいろ対策して実際には資産価値ゼロにもっていくと思う
335名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:48:48.81 ID:SCQyhke4
外人様が腐った低金利で買うわけないわな
336名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 21:17:44.28 ID:J3u1jvPF
ここの皆さんが書いているとおり、
この低金利では買わない。
米国債より有利な点がまるでない。

10年債で3%の利回りはほしい。
337名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 23:06:15.30 ID:eomddB7Q
>>334
「資産を外貨にしてたやつなんてただの売国奴だからすべて政府が没収すりゃいい」
だなんてことすら言い出しそうだよな昨今の2ちゃんの状況だけみると
338名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 23:25:33.66 ID:Z6ygk0N6
買ってくれなくなって来ると日本終わるな
339名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 00:10:36.79 ID:fUiWmkJq
まず使う方を減らせ。
笊が水量を気にするな。
340名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 01:08:10.18 ID:SH7V3GoP
預金封鎖は新円切り替えの前段階
341名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 21:55:13.34 ID:0hd5O6VC
ついに日銀が引き受ける余力が低くなっているらしい
これ以上の円安を望んでいないので金を刷る訳にもいかず
金利を上げて売り込む訳にもいかない
通貨価値が下がりそうで金利が低い債権を果たしてどこが買うだろうか
342名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 23:51:24.70 ID:nnL1z63i
>>341
中国が政府から日銀から金融機関から買いあさってくれるよ。

担保は尖閣か消費税増税だろうね(消費税50%とか。マジで)。

与党経験議員は全員破産して乞食になれや。
343名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 00:08:33.78 ID:9EgHKSwu
黒田は何がしたかったんだ?
344名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 04:11:32.91 ID:TdlIwGNl
海外比率を増やしたら今までの、日本国債は国内で消化してるから借金では無いって
論法が崩れちゃうじゃん。
345名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 08:54:22.59 ID:pls6Flpq
>>342
たとえ日本が破綻しても日本での功績のある同志を破産させるようなことはしないのが中国共産党 。
中華の実利主義は年季が違う。
346名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 09:19:39.42 ID:vimQ4HSr
>>345
ジョージ・ソロス率いるクォンタムファンドがバーツ危機を起こしたのと同じスキーム

売り叩く前に売り叩けるだけ事前に仕込んでいるだけだと推測
347名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 10:22:23.32 ID:pls6Flpq
>>346
ヒモ亭主は宿主たる嫁さんにとどめは刺さない、ダニだから。
統治者はピンポイントでぶっ殺す、支配者だから。
348名刺は切らしておりまして:2014/05/22(木) 15:46:09.35 ID:r4gFEE5H
紙クズになった日本の戦時国債は、古銭切手ショップで簡単に買えるよ

切手や紙幣より大判で、戦車や爆弾の絵が描いてあって額に入れて飾れるから
古銭コレクターより右翼とか軍事マニアに人気
349名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 01:32:53.06 ID:P4gKPioZ
>>348
経済マニアにも人気そう
350名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 08:55:53.49 ID:klAlJMcw
軍票とかやたら数が多いのか一枚100円以下だな。
351名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 09:57:08.79 ID:VecDM1TA
引き受け手だった銀行=日本人の預金は
これから団塊世代が貯蓄を切り崩して減っていくからなあ

モノ作り信仰と同じで、昔と同じよう日本人の貯蓄率が高いと信じてる人多いだろうね
352名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 16:30:43.08 ID:Xa5FD7Cn
>>343
もうヤバいんだろ。

個人向け国債やら、なりふり構ってられない感じか。
353名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 16:42:02.00 ID:qsB2hMPE
軍事大国日本 → ウヨ「大日本帝国万歳!」 → ソウルすら占領できない軍事力に

経済大国日本 → ネトウヨ「三橋理論万歳!」 → 円暴落、一人当たりGDP韓国以下に

信じる者は救われないこれが現実
354名刺は切らしておりまして:2014/05/23(金) 18:28:43.84 ID:Xa5FD7Cn
国債の利息を外人にはらわなきゃいかんわけで、やめてほしい。

これ以上、子供らにツケを残さんでほしい。
355名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:38:23.36 ID:esvSN8gr
投資する人のだれもが日本国債の存在を知ってる状態で
売り込み強化とかしても無意味だろ。 

極めて税金の無駄。
356名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 11:40:24.11 ID:3Kql1Bqs
円建て日本国債で買い手がつくのであれば、売り込むことに問題は少ない。

もちろん財政状況やファンダメンタルから、市場次第だが利率が国内向けよりも上がることは仕方ない。
357名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 14:11:51.70 ID:kYb3V8HM
借金を増やし続ければいつかは破綻する

安倍と黒田の赤字国債の垂れ流しも、限界が見えてきた?
358名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 14:26:10.38 ID:wiatjflS
もう国債依存やめろよ。なんとか税収のなかでやりくりしろや。

国内向けより利率上げて売るとか、どれだけ…
359名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 17:42:57.81 ID:GvELCjTo
財務省が既成事実を作りに来たなアホらしい。
外貨建て債ならともかく、基本的に大規模な流通先が日本にしかない円での債務が
日本国内の資金需要増大以外の理由で売れなくなるわけがないだろ。
360名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 17:48:34.75 ID:GvELCjTo
>>351
貯蓄を取り崩して消費に使った現金は別の人の所得になるだけ。円の総量に変化はない。
円の所有者が誰になるにせよ、円での投資先は有限で、
他に投資先が無ければどんなに利率が低くとも現金のまま持っておくよりマシなものに投資をするもんだ。
インフレ率が上がってきたにもかかわらず0.1%の金利しかつかない日銀当座に130兆円も預けられている
という事がどういうことか、よくよく考えた方が良い。
361名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 19:58:22.68 ID:AyaDn8wD
>>380
日銀の通貨発行額より市中で流通してるカネの量は年々増加してるわ
信用創造で
ちょっと調べればわかるが
362名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:02:28.09 ID:D0y62qeE
>>360
2ch脳全開っすなあw
っていうか、今時国債を誰が買ってるのか、知らない馬鹿っているんだな。
363名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:14:47.82 ID:4708H4i3
財務官僚は馬鹿だから余計な事をしないでほしい
364名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:21:41.33 ID:kYb3V8HM
>>362
貯蓄を取り崩したマネーが誰の収入になるかすら、知らない馬鹿なんだろ

貯蓄を取り崩して生活する人が買う、コスパの高い製品が今どこで製造されてるか?
その製品代金は誰の収入になるか?よほど馬鹿じゃなければ知ってる
365名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:23:25.51 ID:GvELCjTo
>>361
「高齢者が預金を取り崩し出したら国債の買い手が居なくなる」って話に対して、
「高齢者が取り崩した預金がこの世から消えてなくなるわけじゃない。
 必ず誰かの所得、資産になる。それが預貯金に回れば同じこと。」という旨を言っただけだよ。
国債は預金でなく現金で買うものだしな。

>>362
国債の保有者内訳なら統計には目を通しているが。
366名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:28:23.27 ID:AyaDn8wD
>>364
金融機関や市場を通してマネーというものが化け物みたいに増えまくって
実体経済をおかしくしてるわ
投機やら
367名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:30:48.52 ID:YhAf3j5g
心配すんなって、その内TPPでアメリカ型の医療になって、金の無い貧乏人はどんどん早死にして、高齢化社会は終わるから。
368名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:32:23.59 ID:GvELCjTo
>>364
誰の収入になろうが同じことよ。最終的に円は日本国内でしか使えん代物。
日本人だろうと外国人だろうと最終的に誰が保有者になろうと、
何かに消費するか、何かに投資するか、現金のまま保有し続けるか、銀行に預けるか、しかない。

何かに消費や投資をしてくれるなら、経済がその分動き、円の保有者が変わるだけ、
現金のまま保有され続けたら確かにその分は経済に悪影響だが、
現物で1000兆円もある債券がどうこうなる規模の額の現金が
現金のまま持たれ続けて一切消費にも投資にも貯蓄にも回らないとは考えづらい。

で、銀行に預けられたら銀行が国債を買う原資になる。
もちろん、銀行が国債を買うとは限らんが、とはいえ円の投資先は有限で、
基本的に日本国内に限定されるのだから、国債が売れるか、
日本に投資されるかの違いしかない。どちらに転んでも悪くない。
369名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 20:33:50.66 ID:D0y62qeE
>>365
本物の馬鹿だな。

「貯蓄を取り崩す」の意味は、これまでは所得から捻出していた消費を、
所得が減った(あるいはなくなった)ので、そのまま(というより、普通は消費も縮小しつつ)
貯蓄から捻出するようになる事態のことを指す。

お前さんの言ってる話は、「貯蓄を取り崩す」世帯が消費を従来の倍に増やすでもしないと
成立しない話だ馬鹿。

2ch脳の馬鹿って本当いつもこれ。
370名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:17:38.33 ID:GvELCjTo
>>369
あんたは「所得の減少」と「それによる消費の減少」と「貯蓄の取り崩しによる消費」の話を無理矢理混ぜてるだけ。
 ・「貯蓄の取り崩し」単体で見れば、取り崩して消費した分は誰かの所得になる。
 ・「所得の減少」単体で見れば、自分が得られなかった分の所得は、誰かがその分の現金を貯め込んだか、別に消費したという事になる。
 ・「消費の減少」単体で見れば、他人の所得にしなかった分を、自分のところに現金として残す事になる。
それらがまぜこぜにしたから貯蓄の取り崩しが国にある資産の減少に繋がる話に思えてしまうのかもしれないけど、
一つ一つの事象を噛み砕いていけば、全体としての資産、「国債の買い手」が減る事態ではない事が分かる。

消費を増やそうが減らそうが、所得を増やそうが減らそうが、貯蓄をしようが取り崩そうが、
全体としての現金の量が変わる訳じゃないんだよ。
所有者が誰になるにせよ、銀行に預けられて国債を買う原資になるか、
国内を流通して消費、投資活動に使われるか、あるいは現金でもったままにするかされるだけ。
371名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:24:07.48 ID:eRyrLSD2
>>370
国債を国内で消化できない恐れがあるから海外に売り込むのではない?
372名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:31:18.69 ID:D0y62qeE
>>370
どんな馬鹿だよお前。小学校出てるか?

>・「貯蓄の取り崩し」単体で見れば、取り崩して消費した分は誰かの所得になる。
なってねえだろ馬鹿。さっきから言ってるように、貯蓄の減少分は、単に減った(無くなった)
所得の穴埋めに使われるだけ。

所得が減った(無くなった)ことでその世帯の所得は減少するんだから、
それが誰かの所得を増やすこともないの。当たり前だろ馬鹿。

頭大丈夫か本当。
373名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:32:19.56 ID:D0y62qeE
訂正

× 所得が減った(無くなった)ことでその世帯の所得は減少するんだから、
○ 所得が減った(無くなった)ことでその世帯の消費は減少するんだから、
374名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:33:56.62 ID:GvELCjTo
>>371
政府や役所の行動全てが「国家や政府のために整合性の取れた行動を取っている」と思い込まない方がいいよ。
政府や役所の行動、決定が無意味だったり無駄だったり逆効果だったりすることはよくある。
もちろん民間だってそうだけど、民間はまだ株主や銀行などのチェックによって不整合を許され辛い環境にある。

財務省の本意は計りかねるけども、少なくとも現状は資金調達に不安がある状況ではない。
資金調達に不安がある国の長期金利が0.6%でウロウロしてるわけがないからな。
375名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:40:51.22 ID:eRyrLSD2
>>368
今まで破綻した国も流通紙幣がなくなったから破綻したわけではなく流通紙幣で買えるものがなくなったから破綻した。
もうちょっと合理的にものを考える訓練をしましょう。
376名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:44:33.96 ID:GvELCjTo
>>372
頭大丈夫かはこっちのセリフなんだが・・・
こっちは「全体で見た場合」の話をしてるのに、あんたは「ある家計単体」で見た場合の話をしてる。

あのね、世の中にある現金の量は、日銀が刷ったり、あるいは燃えてしまったりしない限り一定なわけ。
貯蓄を取り崩す、とは、銀行にあった現金を、自分の元に移動する行為。当然、全体の現金の総量に変化はない。
消費をする、とは、自分の持っている現金を、別の誰かに渡す行為。当然、全体の現金の総量に変化はない。
所得を得る、とは、誰かの持っている現金を、自分に渡してもらう行為。当然、全体の現金の総量に変化はない。

貯蓄を取り崩す額の大小、消費の大小、所得の大小が変わったところで、全体で見た現金の総量は変わらないわけよ。
所有者が変わるだけ。それが最終的に国債を買われるのに使われるか、市中を流通し続けるかは分からんが、
どっちにせよ、全体で見た現金の総量は変わらないんだよ。
377名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:48:38.35 ID:D0y62qeE
>>376
どんな馬鹿だよお前。
もういいわこんな馬鹿。

小学校からやり直した方がいい馬鹿だが、こんな馬鹿に何が間違ってるか説明しろって
言われても小学校の先生も困るわなw

ある世帯が貯蓄を取り崩した場合、その世帯の貯蓄の減少分は所得の減少分と
バランスしているだけで消費は増えない(むしろ減る)のだから誰の所得も増やさない、
って小学生でもわかる話がこの馬鹿には分からんらしい。

人として終わってるよ本当。チ〜ンw
378名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:48:56.89 ID:eRyrLSD2
>>374
誰もそんな子供のようなことは考えてないから。

>>376
国債を償還したらお金は減るよ?
379名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:50:43.17 ID:GvELCjTo
>>375
通貨価値をいかに維持するか、という問題だね。当然それは別問題としてある。
政府は、通貨価値を維持するために通貨量をコントロールしたり税制度を利用したり国富を増やしたりしてる。
もちろんそれが機能し続けさせることは重要だけど、そのことと「国債がさばけなくなるか否か」は別問題なんだよ。
380名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:55:04.44 ID:eRyrLSD2
>>379
> もちろんそれが機能し続けさせることは重要だけど、そのことと「国債がさばけなくなるか否か」は別問題なんだよ。
同根の問題です。
国債が捌けるうちは破綻しませんって。
381名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:56:45.09 ID:GvELCjTo
>>377
うーん、「全体として見る」という事、「一つ一つの事象を分解して見る」、という事が出来ない人だねえ。
国債を買う原資である現金の総量は、貯蓄を取り崩そうが消費しようが所得を得ようが、その額の大小によらず変わらない、というだけの話なんだが。
現金の総量が、貯蓄を取り崩したりすることで減るとでも思ってるんだろうか。まあ別に良いんだが。

>>378
うんそうだね。だからわざわざ「現金」という言い回しを使ったんだよ。
382名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:00:18.96 ID:GvELCjTo
>>380
まあ結局はインフレと金利をどう抑えるかという問題に帰着する、と言う意味では同根と言ってもいいかもね。
383名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:02:03.96 ID:eRyrLSD2
>>381
現金こそが減るよ?

>>382
同根の根拠はインフレや金利の問題以前のことですね。
384名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:19:57.47 ID:D0y62qeE
>>381
政府が国債を「押し売り」出来るのは日銀を除けば金融機関だけであり、
その原資のほとんどは預貯金。

(A) 消費(20万円) = 所得(40万円) - 貯蓄増(20万円)
(B) 消費(15万円)= 貯蓄減(15万円)

誰かが消費または投資を増加させないと誰の所得も増えず、
従って金融機関の預貯金も増えない。

貯蓄を取り崩す世帯(上記(A)から(B)に移行する世帯)が増えたとき、
お前さんの話だと預貯金の総額は変わらないそうだが、
この場合誰の消費がどういう経路で増えるのか、言ってみろ馬鹿。

お前トンデモ三橋信者だろ。

こんな馬鹿相手にしても時間の無駄だと思う。>all
385名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:20:44.25 ID:GvELCjTo
>>383
あれ、そうだっけ?今度正確に覚えておくわ。
まぁ「貯金を取り崩す」「消費する」「所得を得る」では現金の総量は変わらんことに変わりはない。

同根の問題、という事については説明が無いのでなんとも。
通貨価値の維持手段としての税制度があって、国内で保有する資産が一定以上の価値を持つ以上、
通貨価値がそんな極端に減衰する事態が日本で起こることは、当面は無いとは思うがね。
386名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:28:30.42 ID:GvELCjTo
>>384
いやもう何を言ってるんだかさっぱり分からん。
預貯金の総額が変わらない、なんて話はした覚えが無いんだが。
現金の総量は変わらない、預貯金の総額が減るなら、人々が現金のまま持ってるお金の総額が増えた、というだけ。

で、基本的には、現金のまま持ってても利息も付かないわ保管も大変だわなので、
消費や投資に使い、普段持ち歩く分以外は基本的には貯蓄に回るでしょ、とまあそういう話なんだがな。
387名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:29:06.56 ID:eRyrLSD2
>>385
もうちょっと合理的に考えよう。
まず国債は利息付き借金証書、元本据え置きで利回りという金利を払う、これがお金の元。
借金証書がなくなればその分のお金が減らないと辻褄が合いません。
通貨価値の維持も税制にあるわけではない、
再度、書くが、もう少し勉強しましょうね。
分からないまま思うままに書きなぐっても馬鹿にされるだけだよ。
388名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:37:47.14 ID:D0y62qeE
>>386
間抜けなこと言ってないで、貯蓄を取り崩す世帯が増えても
国債を買う原資が減らない論理をちゃんと説明してみろ馬鹿。
389名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:51:17.53 ID:eRyrLSD2
>>388
国債償還という実務も知らずお金が減ることがないと信じ込んでたんだから説明出来ないでしょ。
何度、論破されてもこの子、ずーっと同じこと書いてるよ。
390名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 09:04:14.55 ID:FeVON8P6
>>360
>他に投資先が無ければどんなに利率が低くとも現金のまま持っておくよりマシなものに投資をするもんだ。

つ貨幣の投機需要
ケインズの基本も知らなさそうだから基本から勉強してくるように
391名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 09:56:14.43 ID:RETtqHf9
国債購入の主な原資は預貯金だが、その主体は家計だけじゃないよ。
ここ10年くらいは法人の預貯金の増加が家計のそれを上回っていたから。
392名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 19:35:05.21 ID:A6u7xnjF
>>360
国債以上に儲かる投資先が見つかってないから、国債金利も上がらない
国債を買ってる資金の量を考えよう。

それが国債から離れるぐらいの景気というと、バブル以上になる。
現状ではそれほどの好景気というわけではない。
だから、投資先として国債は買われるだろう。

>>387,389
国債を償還しても社会全体としてのお金の量は減らないんじゃないか?
また、外国に所得移転しても為替市場に残り円安になる。
それは、外国資産を円資産にしやすくし、日本に円は戻ってくる。


インフレ率を高くするコンセンサスさえあれば、結構なところまで行ける。


とにかく、「円建て」であれば国外であれ国内であれ償還そのものは可能であり破綻等はしない。
副作用として、インフレ率高騰や自国通貨の下落があるのみ。

もちろん未秩序の債務拡大は許容できないが、現状ではそれらは大きな問題ではない。
393名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 09:05:39.68 ID:2McAh9yC
>>392
横から割り込むけど
>また、外国に所得移転しても為替市場に残り円安になる
>外国資産を円資産にしやすくし、日本に円は戻ってくる
海外に所得移転したものが円建て資産となって還流する?
どこのアホ経済学者がそんな珍説を説いてる?

>副作用として、インフレ率高騰や自国通貨の下落があるのみ。
下げる気配を一向に見せない原油価格を筆頭にあらゆる資源を輸入に頼る日本
自国通貨価値の下落と財政悪化要因のインフレ率高騰は確実に経済を打ちのめす
ギャロッピングインフレのような状態でのCPI上昇の速度に名目賃金上昇率が追い付けると思うか?
394名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 12:28:43.11 ID:CfQ/CHom
>>389
国債償還で金が減るw
395名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 16:05:17.45 ID:MumwIN1+
敗戦で紙クズになった日本の戦時国債の再現
396名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 16:17:14.02 ID:NBNpqj8m
買い手がいないのに国債発行すんなよ

新部署って役人の働く場所増やすために作ったんじゃないよな?
397名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 16:19:15.00 ID:+SgjF5RR
いや買い手は幾らでも居るだろ
但し国内消化が今後難しくなるから海外機関投資家へのIRを行う部署を立ち上げただけ
398名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 16:48:45.20 ID:MumwIN1+
国債残高がどこまで増えた時点で紙クズになるか、ちょっと興味がある
399名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 16:58:49.24 ID:mT9PDIV1
郵政民営化禁止
400名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 17:02:29.76 ID:EnRnNQtY
もう実際ヤバいんだろう。

なりふり構わない増税、やめられない国債発行。
これからも庶民に対する締めつけは強くなっていくだろう。
401名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 17:15:08.60 ID:Cc6ubqNw
>>1
バカめ
402名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 17:18:44.47 ID:6RiSPGy6
もう破綻を自分達で認めてるようなもんだな。

海外の債権を売って資金を確保したら?
403名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 17:38:51.27 ID:3c8iks5E
日本の財産
いつ返ってくるかわからない海外への低利融資
紙切れ同然の米国債
404名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 18:20:19.12 ID:JZYhFz4B
>>389
国債発行>国債償還ですが
405名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 18:27:39.12 ID:EnRnNQtY
利払いのために増税しないといけない。

賃上げの恩恵なんか受けてない国民がほとんどなのに苦しくなる一方だ。
政府はごまかすために都合のいい数字を見せるだけだろうな。これからも。
406名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 19:20:44.36 ID:kqYe8F9s
>>404
国債を発行すると市場からお金を集める。政府が使うことでお金が供給される。
日銀が独立性を失っていて市場からお金を集めていない、政府が国債発行したけど使ってないとかの事情がない限り国債発行、償還をしてもお金の総量は変わらない。
407名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 22:45:01.14 ID:EnRnNQtY
まだ406みたいなキチガイがいるのか。

こんなに国債残高なけりゃ、財政再建とかの話はないわ。

消費税15%とかもな。
408名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 22:45:37.28 ID:Vvg8xYuT
破綻しない派=名目(財政や社会保障制度の枠組みは維持される)を重視
破綻する派=実質(高率のインフレによる現金価値の目減りなど)を重視

ある意味ではどちらも正しいが、破綻の定義が違うので議論が噛み合うはずもない。
409名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 22:48:51.82 ID:EnRnNQtY
まだ406みたいなキチガイがいるのか。

こんなに国債残高なけりゃ、財政再建とかの話はないわ。

消費税15%とかもな。
410名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 23:36:20.31 ID:Ss16DUsu
とうとう海外にもか…
増税パネえよ、消費税も所得税も控除が減って…
景気も良くならず財政健全もされなかった
411名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 00:52:27.14 ID:08dGYswR
ちょいと円安にうごくだけであっさり為替差損が発生。
おまけに今の日本はさらなる量的緩和で継続的な円安政策。

いったいどこの変態が日本国債を買うんだか。
412名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 01:11:36.52 ID:xNqx1I0X
問題は円建てで買い手がつくかどうかだな
413名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 01:23:50.87 ID:nN9G7xj2
アメリカとイギリスの10年債の利回りは2.5%だが、いくらの利回りで発行するのだろう。
0.6%で発行したら誰も買わないな。
414名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 15:30:48.02 ID:lWiTeMju
日本人相手だけで国債をさばききれなくなったら
外国人に買ってもらえるまで金利上げるしかないよね
415名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 15:56:12.64 ID:2gpiKiKe
ジャパンプレミアムも付けてねw
416名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 09:28:18.45 ID:qzImv9sS
>>393
所得移転をした時に外国資産を買う。その時に円を売って外貨を買う以上、為替市場に円は残る。

円安になれば、別の分の外貨建て資産は円建てで値上がりしているから売りやすくなる。
結果、売るときに外貨から円に変えるので、円は国内に戻ってくる。

円の総量は長期的には、金融緩和や緊縮をしない限り”不変”と言える。

円は戻ると言っているが、資産が戻ってくるとは言ってないぞ。

金融緩和によるインフレと円安で輸出企業の利益が上がっている以上、海外の有効需要も取り込め
需給ギャップも減っているので、人手不足にもなりつつあるしGDPも増えている。
 また円安で輸入は不利にもかかわらず、景気回復で総需要が増えているので国内生産だけでは賄えない分の
輸入も増えている。

これらは経済規模の拡大を意味してもいる。

ギャロッピング・インフレの定義すら知らない(今、年率○十%もインフレ率はなってない。1%程度)か、
わざと間違った印象操作をしている意図は不明だが間違っていることには変わりない。

>>395
軍部がクーデターを匂わせていて制御不能だった時代と現在のヒステリックな財務省の財政危機キャンペーン
(70年台からやってるがw)を考えるとそうはならない可能性のほうが高い、

円や国債価値を守って、日本経済沈没か停滞のほうが可能性が高いなw 悲しいが。
417名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 23:36:33.39 ID:d/6WSafA
まだ懲りずにトンデモ理論飛ばしてるのかこの馬鹿。
っていうか日本経済が沈没してでも円や国債の価値を死守するてw

通貨の相対的な価値がどうやって決まるのかまるで分かってないのを語るに落ちてるな
418名刺は切らしておりまして
反論できないと抽象論でレッテル貼り

具体的に反論したら 417