【財政】「国の借金」、最悪の1024兆円　13年度末 2014/05/10

財務省は９日、国債や借入金、政府短期証券をあわせた「国の借金」が2013年度末で
過去最悪の1024兆9568億円になったと発表した。

医療や介護といった社会保障費や国債の利払い費などを税収や税外収入でまかないきれず
新たな国債発行を続けているのが主因。今後も借金の膨張に歯止めはかからず、14年度末には1143兆円を超える見通しだ。

　国の借金は12年度末に比べて33兆3557億円増えた。今年４月１日時点の総務省の人口推計（１億2714万人）をもとに
単純計算すると、国民１人あたり約806万円の借金をかかえていることになる。

　借金残高の内訳は、国債が853兆7636億円。12年度末から32兆2895億円増え、借金を大きくふくらませている。
このほか、借入金が6454億円増の55兆5047億円。

一時的な資金不足を穴埋めする政府短期証券が4208億円増の115兆6884億円だった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902K_Z00C14A5EE8000/

>>1
公務員の給料と数を減らせばいいじゃないか。国会議員も半分にすればいいじゃないか。
　

国の資産は８００兆円

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量　昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大 　2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

韓国がウォン高でも過去最高の貿易黒字出しててワロタｗ・・・ワロタ・・

架空の借金にしとけ

チャラ♪ヘッチャラ♪

韓国の対日貿易赤字を見てみよう
実は民主党政権の頃の2010年は韓国は対日赤字約361億ドルだったが
2013年は約253億ドルの赤字に減少している
その原因は円安によって日本からの輸入は大幅なコスト削減になり
対日赤字を減少に繋がり韓国の貿易黒字は440億ドルで過去最高を記録したと
外務省のレポートから読みとれる

韓国経済と日韓経済関係 -外務省アジア大洋州局　2014年3月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000005986.pdf

議員定数減らすとヤバい
公務員ボーナス下げるべき

テレビでは国民一人当たりの借金って嘘をついてるけどねw

>>9
いかにも財務省や経団連辺りがマスゴミ使って税金嵩上げしようと必死に成り過ぎてるよね

>>1
国の借金を作ったのは小沢一郎さん?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328789513

参考画像
海部政権　「担ぐ神輿は軽くてパーな奴が一番いい。」
http://mainichi.jp/graph/select/archive/ozawashock/selectarchiveozawashock/image/010.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20101126/07/hironk2005/46/3e/j/o0316024210881826542.jpg

夕張市は財政再建のために、公務員給与を４０％カットし、人数を５０％カットした。
コレで公務員人件費を７０％カットした。
増税などやらずに公務員給与カットをメインにして財政再建中。

順調順調。

公務員の高い給料なんとかせい

貯金が好きな日本人はまだまだ気づかないよ。税金以外にも国に金を奪われてるのを。

談合や天下り法人の無駄遣いは官僚や公務員に賠償請求出来るようにするべき

>>12
自治体の行動としては正しいけど、国家レベルでは正しくない
デフレ期に緊縮財政をしたら頓死する

日銀が買った分は利払ゼロ円

これを知らない奴は全員バカ。

＞国民１人あたり約806万円の借金をかかえていることになる。

え？政府が国民から借りてるのに
なんで国民が借金してる風に書くの？
まだそんなウソで騙せると思ってるの？
債権者と債務者が誰かはっきりさせろよバーカ

借金1京円になるのは何年後？

韓国と戦争すれば全て解決すること

国の借金：どんどん増えても減ることはない。
利払いは容赦なくどんどん増える。
さて、これからどうしようか？
１．経済成長させる
２．平成の徳政令の施行
３．中国と戦争をする
４．何もしない

破綻時の預金封鎖が恐い
しかし海外はペイオフが無いからもっと恐い

ハイパーインフレで物価が1万倍になれば1024兆の借金も実質1024億になる。

借金＝資産厨は誰一人として俺に金を貸してくれません

>>17
>デフレ期に緊縮財政をしたら頓死する

政府も日銀も物価指数もすべてにおいて、すでにデフレでは無いよ
いつまでもデフレガーーーじゃ困るな

国の資産は８００兆円
というけれど、これって何なの

借金は、単純に返さなければならない金額
資産というのは何

たとえば土地だとして、そんなの売れなきゃどうしようもない
今の時勢、だれが国有地なんか買うか

>>17
緊縮しろと言っているのではない
公務員の給料をカットして、浮いた分を民間に回した方が良いと言っている
公務員の給料はいくら高くしても経済成長寄与は低いからね
研究開発、インフラ整備に使えば経済は大きく成長出来る

日本人を大量に殺して外国人にばらまく日本政府

消費税あげるしかないだろう
それと社会福祉をけずる

それと軍事費をけずる

総動員だ

1000兆円超えたら日本は破綻する！と息巻いてた奴

もう息してないだろｗｗｗ

無駄遣いをなくせば数兆程度の予算ぐらい確保できるとか民主党みたいなことを言ってる奴が未だにいるんだな

>>28
待遇を切り下げて人材を確保できる具体的な策があるか？
無ければ無理だ。

民間企業と同レベルで公務を執行できる人材が行政にも必要なんだから。

こうまで借金体質だと金利が変動しただけで消費税増税分なんて軽く吹っ飛ぶ。

役場の窓口に時給７００円の中国人アルバイトが立つようになればお前ら満足なのか？

公務員は金持ちだから、給料は貯蓄にまわる
しかしアベノミクスで物価が二倍になる
貨幣の価値は二分の一

貯蓄が二分の一になってしまう

そんなこと考えると公務員はいくら金をもっていても数字のみだと知るがいい
相続税でも大半とられてしまう

民間にまわすべきだ

東京に原発を作るしかないな。

借金で困っているのは日本だけじゃやない。世界中どこの国でも同じ事。
更には県とか市とか、外国じゃ州とか郡とか国より小さい行政単位でも同じ事。
「赤信号皆で渡れば怖くない。」の時代がやって来る。

>>33
すでに臨時職員いっぱい入れてるのに
そのいいわけは無理だろw

>>26
デフレ時期は脱却してスタグフ時期へ突入というわけですなw

国民一人当たりの所得が世界２４位くらいなのに、
公務員一人当たり所得は先進国１位という異常国家が日本

公務員改革が出ないなら破綻まで突き進むよｗ。。ま事実上の破綻状態だけどｗ

>>27
政府は国民の資産を勝手に担保にして借金し、
もう使っちゃいました。
残るのは国民の借金か紙切れ（国債）だけです。
国債なんてなんの債権でもありません。

>>40
スタグフと言う人が多いけどさ〜
日本をスタグフと言うなら、先進国ほとんどがスタグフだねｗ

生活保護受給者も国や地方自治体からお金をもらう

働かない公務員といってもいいといいのでは
そうすると日本はなんと公務員が多いことか

>>33
給料を今の２割下げても人材は集まるよ
絶対に潰れない超優良企業なんだし、福祉は超絶待遇だろ

こんな金額　貸してる人いるなんて　凄い話だな　

>>39
だからだろｗ

少数のコアな職員のレベル下げてどうやって運営すんだよ？
全部臨職にやらすのか？

>>41
生産性３００〜４００万円の公務員に
終身雇用年功序列とかありえません。
破たん必然です！

>>41
先進国ではアメリカが1位だろうな。
全世界だとシンガポールかな？

あと日本の公務員が高いとかって、平均年収1000万とか真に受けてないか？ｗ

夕張で４０％も給与カットしたけど、平均給与は４８０万円程度なわけで
新規募集をやれば多くの人が勤めたいと応募してる。

人件費として９００万円以上払ってる国家なんてねーよ　
公務員改革なくして財政再建なし

もういい加減に適当な記事よそうぜ

国の借金＞政府の借金
国民一人あたりの借金＞国民一人あたりが政府に貸している金

国債を外国が購入している国とはワケが違う

>>47
臨職で成り立つなら、正規職員はいらないってことだろw
給料3倍はちがうぞ
なら、3人入れたほうが仕事はかどるよ
お役所仕事が改善されるわ

無能な安倍が首相なんかやってるんだから
しょうがない（呆

公務員減らさないといくら増税しても無理

>>45
2割も下げて集まるわけないだろ。
平均年齢42歳で平均年収500万ぐらいになるんだからｗ

あと福祉超絶待遇って具体的に何なんだよ？
知ってるなら具体的に教えろよ？ｗ

>>49
日本の財政関係資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_21.pdf

国家公務員　　　　５７，５万人（平成21)
総　人　件　費　　　５，３兆円
一人当たり人件費　９２１万円
　　
地方公務員　　　　２８９，９万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９５８万円

先進国で１位はダントツ日本だけど？

>>52
労働人口減少が懸念されてる日本で公務員増やすって馬鹿かよ？
公的セクターが無駄に労働力を拘束すれば苦しむのは民間企業だぞ？

足りない労働力は移民でも入れる気か？

民間の会社だと収入が少ないと給料もボーナスもへる
そして赤字だと倒産になる

しかし、国や地方自治体は給料もボーナスもへらない
かえって借金をして増やしている

減ったら、給料やボーナスも減らすべきというのが
常識だろう

>>55
集まるよ、絶対に。
それで集まらないなら臨時職員なんて応募くるわけないじゃんw
年収200万前後でも応募きてるんだぜ

共済年金、福利厚生だけみても民間より優遇されてるからな

>>51
国債発行てのは普通の借金よりたち悪いんだよ
国の力で広く集めた税金を金持ちに渡すんだからな
本来の国の役割は、金持ちから貧乏人に渡していかにゃならんのに、その逆の作用に働いてる

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　958万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

日本政府はさっさと５０％カットして財政再建しましょう

>>56
リンク切れてるけどｗ
資料も古いみたいだし。
最新はこれ。
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf

あとアメリカの公務員についても調べてみ？

>>57
臨時職員は公務員の扱いじゃないからなw
年金も共済はいれて貰えず、厚生年金だ。
福利厚生も全く別物だよ
話をごまかそうと必死だなw

一つの民間の会社などの団体として「収入が減れば」、給料もボーナスも減らす
ボーナスがでないときもある

それに対して「公務員という団体」は収入が減っても給料・ボーナスを増やしている
これは自然の定理・法則というもの　神の摂理、公理に反する

外国人の生活保護打ち切れよ
そんなコトしてる場合じゃない

公務員の人件費についての国際比較の現実はこうだよ。
//ameblo.jp/kokkoippan/entry-11394619374.html

まあ不都合な真実からは目を背けるんだろうけどｗ

>>62
アメリカの有力市は公務員を９０％クビにして
業務のほとんどを民間に委託して、市の支出を４０％くらいカットし
税金を安くしている市だってある。

日本がダントツに高いし、非効率だし、大胆な改革をしないなら破綻する（実際は事実上の破綻状態だけどｗ）

あと何年持つの？
エロい人教えて下さいませ。

これは自然の定理・法則というもの　神の摂理、公理に反する

だから日本は神の意思に反し、破産するのではと思う
すべて人間の自分の利己的な意志、欲望からである

人間の欲望から日本はほろぶ

少しはボランティアとかそういうことを考えて欲しい
マリアテレサの爪のアカをせんじて飲ませたい

増税で財政収支を改善するなら、個人金融純資産1100兆円へ年1％課税する方がいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産税で資産家から得るので、他税の場合に比べて消費減少などの悪影響が小さい。
・民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・経常黒字であれば公的債務の増加以上に民間の金融資産が増える。
・対内債務は過去の国内不均衡などで生じるものなので資産への課税が適している。

>>68
破綻とは実に簡単、貸し手がアンタには貸さないと言った瞬間に破綻する。
借り換えが不可能になった瞬間に破綻する
このままなら早くて５年、遅くて１５年程度じゃね？ｗ

公務員改革には破綻した方が早いかもしれないけどｗｗ

>>68
今の自転車操業を国の内外が許す限りです。

資産に課税すると、資産家が海外へ移住
そんなことが前例としてある

>>30
歳出の効果を高める為にも、消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円に年数％課税した方がいいです。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など　←減税された人も

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

「国の借金」＝退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
「ブルジョア権力延命のためなら非正規の人生がどうなろうと知ったことか」
という政策が日本社会を殺伐とさせている。
自暴自棄予備軍にふさわしいテキストは「マルクス」ではなく「より正しい標的一覧」。
十万人の小泉毅よ来たれ！

全国民必読　安倍を操る「財務省7人のワル」をご存じか　消費税増税のウラで高笑い
（2014年04月30日（水） 週刊現代）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39033

時の首相を騙すのはいとも簡単とばかりに、東大卒のエリート集団が悪知恵の数々を企み始めた。
増税させた奴が一番偉い奴。我先にと「工作」に走る財務官僚たちの目に、国民の姿は映っていない。

（記事の続きはリンク先で読めます）

>>73
居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、年数％資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。

>>51

だったら、政府相手に返済の集団訴訟でも起こしてもOKなのか？

っておもっちまうじゃないか………

>>67
非効率って何を根拠に主張するわけ？

国民負担率、租税負担率、公務員人件費、公務員比率、
行政サービス等を考え合わせて、日本は効率が他国より高いことは有っても
低い・非効率なんて有り得んと考えるのだが。

非効率だとする客観的で具体的な根拠を教えてくれよ？
お前さん個人のミクロの主観を元にした感想じゃなくさ。

政府、中小優遇税制の縮小検討　法人減税の財源に
www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901001666.html

さすが安倍ちゃん、中小企業つぶして移民に頼る作戦やな

＞個人金融純資産1100兆円に年数％課税した方がいいです。

良くこんな無茶な提案を何度も見るけど
個人金融資産の多くは、年金資産や保険資産が含まれているわけで
そんな保険や年金に課税するのは事実上不可能

また、預金金利が低いのに、毎年預金金利が減るなら預金の引き出しが起きて
金融パニンクから国家破綻が起きるｗｗｗ

相続税が３０００万プラス３００万×相続人の数というようになったから
かなりの資産課税になったと思うよ

今までは三代だったが、二代も続かないだろう

>>61
人件費と年収をごっちゃにしてるアホ発見。

1024兆円？俺の給与の5083ヶ月分だな。

>>79
特に地方は税収の多くが地方公務員の給与に消えている。

破綻した夕張は、消費税アップも年金カットもしないで公務員を半分にし
給与を４０％カットしても運営が出来ている
つまり、水ぶくれして非常に非効率、公務員のための行政となっている
日本中が夕張方式にすれば増税なしで財政再建が可能になる

>>85
まあ直に田舎の自治体は更に統廃合が進むさ。
人口減少で成り立たない地域も出てくるだろうから。

>>86
統廃合させるために、官僚が飴を出したら飛びついたのが平成の大合併
その飴によって多くのハコモノが出来て、その維持管理費のために
さらに財政悪化が進んでいるいのが現状

役人は基本的にバカだから使う事と増税しか考えないアホ　

>>81
生命保険や企業年金も個人金融資産なので課税すればいいです。
円現金を電子化して年数％徴収すれば預金引出も起きません。箪笥預金は盗難や災害で失うリスクがあるのだし。

>>88
基本的に増税によって財政再建を成功させた国は無い
君の間違いは世界の財政再建の歴史を知らない所にある。

公務員を養う為に働く日本人

>>82
>>82
資産税もした方がいいでしょう。。
・相続税/贈与税は高税率で一時的に課税するので逃れやすいけれど、資産税は低率で恒常的に課税するので逃れにくい。
・相続税は特定世代に資産が偏ると税収に変動が生じやすいけれど、資産税の場合は変動しにくいので一時的な財政悪化も防ぎやすい。
・資産税は相続税に比べて消費や投資を促す効果が強いし、バブル抑制効果もある。
・資産税は宗教法人や学校法人などにも課税できる。

もはや完全に破綻レベルだよな。
実際に日銀も財政ファイナンスしてるわけだし。
自民とかぶっ殺すべきだろ。
国内なめんなよ。

役人を放っておくと、予算がどんどん膨張するよな

>>90
日本人は自己責任を徹底的に嫌うから。
困った時の行政頼みは日本人の基本だよ。

>>89
年数％資産税は対内債務国の財政再建に適しています。
・民間の消費や投資を促す効果がある。
・過去の不均衡を緩和できる。
・バブル抑制効果がある。

公務員の数を現状よりも20％増やせ。
人件費は現状維持だ。

原発と同じで爆発（破綻）するまで放置して大丈夫、大丈夫と言ってるのが現状

ここで公務員擁護してるアホがいるけどさ〜
JALが破綻する前日まで、JALの労働組合はJALは健全です、賃上げを求めるって
組合新聞を作っていた。

>>95
増税で再建した国家なし、財政再建の基本は大胆な削減しか無い。

>>51
この言い回しっていつからなんだろう
20年前にはこういう言い回ししてた気がするけど、アホだよなぁ
この一人当たり800万ってどういう金のまわり方してるか時系列含めてそれなりに理解してる国民がどれほどいるのか疑問なんだよな
公務員うんぬん言ってる奴はあまり理解して無いんだろうけどw

＞国民一人あたりが政府に貸している金

ネトウヨが良く使う詐欺的な誤魔化しだけどなｗ
本当に実際の国民が貸してるなら、国民は毎年預金利息を年間８万３０００円
受け取っていないといけない（政府が支払っている利払費用を１億２０００万人で割った数字）
年間８万３０００円も預金利息を受け取っているのかと？ｗｗ

国の資産800兆は10年前の話。
現在は600兆強。
負債は増えて資産が減っているから当然債務超過の額も増えもうすぐ500兆。

公務員の給与削減は反対しないが国家公務員の給与は6兆円程度（自衛官含む）。
削減しても焼け石に水（もちろんやらないよりはマシだ）。

地方公務員は20兆ほどかかっているが地方交付税が19兆円くらいなので半分にしても9.5兆円

公務員の人件費より国債費の90兆と社会保障の80兆に手を付けた方が手っ取り早い。

借金を返さないとなると信用問題が起きるので手を付けるなら社会保障しかない。
公務員の人件費という点では現役より引退した人たちの共済年金負担金に手を付けるべき。

>>97
>財政再建の基本は大胆な削減しか無い。
アフォ過ぎｗ
デフレで苦しんでる日本経済から更に需要を減らす気か？
貧血で苦しんでる患者から血を抜くようなもんだぞｗ

そもそも財政危機だから財政再建が必要という認識自体が間違ってる。
それとも財政危機だとしなければならない理由でもあるのかな？

俺はお金のバラマキには大賛成だけど、政府の借金 != 国民の借金っていう考え方はおかしいでしょ。
結局のところ政府は借金を返していく必要があるんだから。
それプラス時代時代に求められる政策にかかる費用だけでなく膨れ上がっていく社会保障費だって
必要になる。
これらを借金で賄ってしまうと、返す借金と他に必要となるお金とで年々予算は膨れ上がっていく。

民主党政権からここずっと９０兆円を超えるようにもなった。

これがどこまでも膨れ上がるわけがない。

あるところでこれ以上予算を上げることはできない日がやってくる。

その時だと思う。日本がグレートリセットされ、外国系企業は日本から総撤退し、
windowsやapple製品は円では買えなくなり、ネトウヨの目も覚めるだろう。

でも俺は大賛成。お金が出まわることで、現役世代はたすかるからね。
若い人たちは海外に逃げることもできる。

公務員の給料は減らすのではなく使用期限のある地域通貨で支給すべきだ

>>99
お前が0円しか受け取ってないだけで、隣の人は16万6千円受け取ってるんじゃね

いくら財政出動しても
解雇自由化だの、増税だの、移民だの、ＴＰＰだの、非正規雇用の固定化だの
グチグチ景気の悪い話が安倍とその友達が決めてるんだから景気が良くなる事はないわなｗ
安倍がいなくなるのが最高の景気対策だし財政の効率化になると思うね
日本史上最低の宰相・売国奴として日本の歴史に名を残すだろうよ

破綻する前に日本が海底に沈没しますように
国民みんなで死のう

>>101
>デフレで苦しんでる日本経済から更に需要を減らす気か？

オマエ本当にバカだな？　すでに政府も認めているように現状はデフレじゃないし
安倍総理も内閣府も多くの経済学者が言ってるいるようにデフレ・インフレは貨幣現象なんだから
デフレは日銀の金融政策も問題だっつーの
本当にアホ公務員は使えないｗｗ

だったら役人の給与をなぜ上げた？
舐めてんのか？

あと社会保障費も削れ。
支出を増やしたから税金増やしますって際限ないだろうがよ。
税率100%の共産主義国家にでもするつもりか？

>>104
この低金利時代に４人家族で毎年３３万２０００円以上の預金利息を受け取っている
世帯がどの程度あると思ってるんだよ　バカかよｗｗｗ

>>105
いつまで政党や人で政治を語ろうと思ってんの?いい加減に政策で語れよ

>>110
安倍がしている政策を列挙してるつもりなんだがｗ
そしてそれがデフレを悪化させて
いくら財政出動しても景気が良くならないから安倍は無能だと言ってるんだがｗ
君は政策って意味が理解出来てないの？ｗ

>>109
まぁそんな馬鹿話はいいとして、その利息がどこに行ってるかは理解できたかな?
そうだね、また国債買ってるんだよ

>>2その通り。議員歳費一人辺り三億も高すぎる。フランスの公務員は日本の確か二割しか居ない

>>1>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900>>992
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるｗｗｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594

モバゲーDeNAの詐欺師南場ババァチョンらしい。東南西北はチョン多いらしいぞｗ
早く潰れろ！糞詐欺会社！


【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1371286017/17

インターネットがある限り世界のグローバル化は避けられないと思う。
その中で日本がTPP反対、派遣の正社員化とかを市場を無視して政策なんかでやったら
企業の国際競争力はますます落ちて、日本はますます貧しくなるよ。

内向きで回復するわけがない。

どうせ日本は早かれ遅かれ終わるから
今終わらせてしまうつもりなんだよ

早く大地震こないかな
自然も味方して日本は列島ごと沈没

>>97
消費性向の高い人向けの緊縮は、景気・歳入への悪影響が大きいので駄目です。
歳出削減→国民Ａの収入が減る→Ａが消費を減らす→Ａに販売していたＢの収入が減る→Bが消費を減らすＡが消費を減らす→Ｂに販売していたＣの収入が減る→続く。
歳出削減が法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの減収を招きやすいです。

緊縮での財政再建は、消費性向の低い人を対象にしないと悪影響が大きいので歳出削減だけでは厳しく、消費性向の低い人への増税が必要です。

なぜだろう。１０２４なんてきりがいいなとか考えてしまうのは。

>>111
インフレ傾向になっているのでなんも反論できないわ
エネルギー価格上昇がインフレの主要因ではあるんだけどww
というかまだ増税しかしてなくね、むしろその恒久的な政策が遅いのが問題だわ、現政権
せっかく高い支持率と長期政権が約束されてるっていうのに

>>112
実際国民には政府が支払っている利息が支払われていない事が理解できたかな？

国民が税金を払い、その税金から政府の金利支払いが発生しているが
国民に戻っていないなら、国民が貸してるなんてネトウヨのデマだし
オマエも自分の預金通帳を見て今年８万３０００円の利息が付いていないなら
オマエは政府に貸していないって事だぞｗｗ

国が苦しいのだから資源も人材も国産を使いましょう

またお決まりの国の借金ガーｗ
お金を貸してる人はいったい誰なんですかね〜棒

結局長引く不況や労働者いじめで生真面目な日本人も、ついにアホらしくなってきたんだろうな。

真面目に働いても、相応の待遇も生活も労働環境も無い状況では
働きたくないという事。創造は破壊からしか生まれない。

どうしてこうなった

>>114
アメリカの覇権が維持出来る限り
グローバルスタンダードなるパクスアメリカーナは続くんだよｗ
インターネッツが有る限りではないｗ
そしてアメリカの覇権は急速に衰えを見せ破綻しようとしている
対イスラム戦での苦戦、シリアやウクライナでの対応を見れば
自ずと見えてくるアメリカの衰退、そして地政学的リスクの再燃
グローバルからナショナルへ、それがこれからの流れだよ
安倍もアンタと同じでいつまでもアメリカの覇権が続くと信じてる
だからアホみたいにグローバルを連呼して日本の古き良き物を蔑ろにするんだ
安倍のアホみたいに発展途上国並に労働者の賃金を下げて
競争力を回復なんて戯言を信じるなんてお人好しにも程があるｗ
それで得するのは資本家だけだ
そして日本民族は移民に浸食されて滅びる
安倍が進めてる事は民族滅亡へ道標を付けてるだけだ

「日本の借金時計」見ると気が遠くなる・・

国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円 の負担

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよｗｗ
（国民が貸してると豪語してるヤツは自分の通帳見てから言えよｗ）

>>114
移民や外国人労働者を規制して労働力不足にした方がいいです。
・企業は労働力を確保する為に待遇を改善する。→若年者が結婚や子育てできる収入を得られる様になる。
・労働力不足による物価上昇を予想し、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になって多子化に繋がりやすくなる。
・低学歴化して、早婚化に繋がりやすｋなるし、将来の自立までに必要な一人当たりの養育費が下がって多産へのハードルが下がる。

仮に経常赤字などで対外資産が減っていったら円安になって対外競争力も回復していくので、多子化などでそれまでに若い労働力を増やせばいいです。

>>119
利息が付いてないから貸付じゃないって理論は指摘しないでおくけど、
じゃあ国債はどこからどこに金が流れてるって認識すればいいのよ

>>128
国民が納税によって国債金利負担をして、その利息は主に銀行などの金融機関が吸い取る形

>>110
選挙では各種政策があって政策毎の民意は反映されにくいので、国民投票をして多くの政策で民意を反映しやすくすればいいですね。

>>118
景気の気は気分の気、麻生政権時に麻生さんが言った言葉だ
まだ安倍が何もしてなくても
将来解雇自由化とか増税とか更なる規制緩和とかが議論されてると大々的に報じられれば
将来不安な国民は、それに備えて国民は節約をして消費をしなくなる
政府が財政出動をして多少収入は増えても
それは貯蓄に回ってしまって景気は一向に良くならない
安倍は景気の気を冷やす事を口先でやってのけてるという事だねｗ

それに現在起こってる物価上昇はインフレとは少し違う
スクリューフレーションと言うものだ
賃金は下がるが生活必需品・光熱費・税金は上がり中間層を解体し、貧富の差が酷くなる
だから、現在物価は上がっていてもインフレという言葉は不適切だと思う

>>124
労働力の要求はどこから来るの？

企業から来るでしょ？

その企業は、市場が縮小しているこの国だけで商売ができるの？

できないでしょ？

海外に行かざるを得ないでしょ？

結局内向きの政策では企業を弱体化させるだけ。

安倍総理や経団連が主張する雇用の自由化は、まず公務員から始めるべきだねｗ
アメリカでは一気に９０％の公務員を首切りした自治体もあるし
公務員のクビは手紙１枚で完結するアメリカのようにしたらいいと思うよ＞安倍ちゃん

>>129
国債のスレなのに初めて「銀行」って単語が出てきたなw

銀行が直接的な国債の買い手なんで利息もとりあえずそこに落ち着くわな。納税→銀行
しかしその利息で銀行業務がされており、その恩恵が国民一人当たり8万余り相当なら辻褄合うんじゃね。銀行→国民
まぁ前提条件に無茶があるのは分かってるけどw
ちなみに銀行が国債を買う際には預貯金とかで買ってるわけだよね。国民→銀行

なかなか良くできたシステムで

俺の分の８０６万円は
お前の子供に託したから
よろしく

>>132
そこまで血ヘド吐いてグローバルなるものに従ってコストダウンしたとして
どこに輸出するんだ？ｗ
アジアなんて市場としては大した事はない
アメリカは輸出倍増計画を立てて他国の市場を奪いに行ってるのにさｗ
そしてそのアメリカの最大のターゲットは日本なんだがｗ
アンタの言う市場ってどこだよ？
アメリカなんてＴＰＰなんて無茶な協定日本にゴリ押しする程に追い詰められてるんだぞｗ
宇宙にでも市場があるんかい？ｗ

>>134
具体的にオマエの一家から３０万円を取り上げて、政府が銀行に３０万渡したら
オマエの家族は辻褄が合うから納得するの？　

1兆円札を1000枚刷れば済むだろ
財務省官僚って頭悪いな

めざせ3000兆!!

>>131
雇用自由化とかの成長戦略って三本目の矢って奴じゃねえの?二本目扱いかな
まぁ成長戦略がきっちりできれば将来の展望が明るくなって・・・という話は怪しくなってきたね
成長戦略がなんかぶれ始めてるように見えるのがいけない
有望市場は市場に決めさせればいいのに

どうでもいいが少し前にこの板で
50年後の日本の借金は8000兆だぜイエーイとかってスレがあったよな確か

>>136
アメリカ。

日本はアメリカに対して巨大な貿易黒字を上げてきた。
それが新興国の追い上げと円高と日本の技術力の低下でできなくなってきただけ。

ただ円高時に、海外に工業を徹底的に移したからパナソニックを始め日本のメーカーも過去最高利益を得るようになった。

>>132
日本は過去に蓄積した対外資産があるのだし、日本の実情に合わないなら短期的には対外競争力に拘る必要はないでしょう・。
仮に経常赤字などで対外資産が減っていったら円安になって対外競争力も回復していくので、それまでに多子化などで若い労働力を増やせばいいです。

>>137
はい
細かい設定突っ込んでけば普通に現実的な数字にもなりますし

平気とかゆーてる奴なんも知らん
いずれ税金という形で現実に俺らに降りかかってくるんだぞ

国債の利払い費用は１年１０兆円、これを人の一生分８０年で８００兆円
１億２０００万人で割ると、一人当たり一生涯で負担分が６６６万円。

今後２０兆円は確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様１３３３万円の負担となるな。
公共工事と公務員給与の為に国債をバンバン発行して、金利負担の為に納税ガンバレよ！！

>>144
アホだな

給料毎年増えてるのに、手取りは毎年下がってるんだけど？
それで借金も増えてるとか、あればあるだけ使う政治家と公務員のせいだろ

>>140
安倍が選挙前に公言してた事は国土強靭化の名の下に
積極財政を行いつつ需要を喚起し、資金需要を増やす
そしてそこに異次元緩和により潤沢に資金を投入する
それを需要と供給が合致するまで、インフレ率２％に達するまで続けるというものだ
そしてデフレを脱却後に消費税を上げる
そういう話だったはずだし、国民の多くはそう思って票を投じた
だが、蓋を開けてみれば異次元緩和のみしかやらず
財政出動もしょぼしょぼｗ国土強靭化は骨抜きｗ
異次元緩和の資金は株や土地にしか回らなかった

安倍は最初から国土強靭化も瑞穂の国の資本主義なる自らぶち上げたスローガンも
端からやる気がなかったんだと思う
安倍がやろうとしてる事は全て第三の矢に凝縮してると考えた方が良い
第一の矢と第二の矢はフェイクだ、安倍は碌に手も付けていない
実際、いままで安倍近辺から洩れ聞こえる話は第三の矢関係の話ばかりだ

安倍に期待しない方が良いぞ、アレはかなり騙しに長けてる

ネトウヨ国士 怒りの撤退
日本、覚えてろよ〜、必ず復讐すっからな〜

借金まみれなのに無駄遣いするなよアホッ！って感じだよな。
政治家が死んだら資産は強制的に国に返納すべきだな

覇権国家だった英国だって政府がゆりかごから墓場までの福祉によって
事実上破綻しIMFの支援を受け、その後に登場したサッチャーによって国民の多くのは辛酸をなめた。

回っている時はいいけど、バラマキしたら必ず回らなくなる時が来る。
バカウヨは頭が悪いからそれが理解出来ないらしいｗｗ

2013年度末に1024兆9568億円になった事よりも

>14年度末には1143兆円を超える見通しだ。

のほうが驚きだ。

1年で120兆ぐらい増える見通しってか。
こんなに財政悪化させてるのにこの程度の景気
ってのは衝撃的だな。

>>142
壮大な白昼夢だなｗ
貿易赤字に苦しみ失業問題を解決したいアメリカにこれ以上どう輸出するんだよｗ
ＴＰＰに日本を参加させ、安倍に更なるグローバル化ｗとやらをやらせて
グローバル企業に有利な様にルールを変えさせて日本国民を搾取されるだけだ
アンタが言うグローバルって日本には何も得は無いんだよｗ
アメリカは今まで貿易で世界の買い手の役割を演じてきた
自由主義陣営の旗手として、世界の覇権国家としてね
でも、もうそんな余裕はアメリカには無いんだよ
いい加減にアメリカに輸出して成長するなんて古臭いモデルから脱却したら？ｗ
アメリカは日本にＴＰＰなんて代物を押し付けようとする程に堕ちてるんだよ
アメリカに対する幻想は捨てるべき、アメリカにはそんな余裕はもう無い
それに日系企業が海外に工場移したとして
その国で政変が起こったら誰がその資本の回収の面倒見るの？ｗ
アメリカ様はそんな事する余裕無いよｗ
無法者に対して制裁出来ない体制なんて瓦解するんだよｗ
アメリカはグローバル秩序に対する他国の挑戦から逃げた
もうグローバルなる物は終わるんだよ

>>153
日本企業が中国で下手打ってもアメリカが出張る義理はない。
用心棒代分の沖縄、尖閣は守るらしいしミカジメおさめずに看板持ち出すとアメリカもぶちきれる。

>>152
一部の業種で人不足からの賃上げが、割りと予算の行き先だったりしてる
大半の国民には直接は関係ないな

過去最悪の借金とか言ってるけど、
”借”金ってことは、誰かが「貸」してるってことで、
その「人」に返さないといけないってことになるが、
こういう話では、その”誰”に『返さないといけない〜！』
って話が絶対出てこないのはなんでだろう？
貸してる人がいないなら、返さなくてもいいじゃんｗｗｗ

アメリカはリーマンショックの後始末であるテーパリングを始めてもあれだから日本とはえらい差が付いたし
中国や韓国や台湾の敵失でも祈るくらいが精一杯か

>>156
そもそも返済など不可能、借金の増加を抑制するのがやっとだし。

不可能だって誰もが知ってるから返す話など出てこない。

借金つくって人のせいにして金せびって、
また金使いまくって人のせいにして金せびる
繰り返しだな。

つうか、そのうち財務省は国の借金＝自らの無能の金額になるだろな。

>>3
６００兆くらいじゃなかったっけ

惜しむべくは１００年後を絶対に見れないだろうなってことだな
一世紀またいで移ろいを見たいもんだなあ
刑務所入ってでも何とかして見るか

最悪は更新され続けるんじゃないの？
これを無視して政治が行われているのは誰でも知ってると思うけど

国債の発行 社会保障費の減額 消費税アップの、その一部(約１５パーセント)は公務員の給与にこっそりと充てられている

赤字国債が発行された年は、国も地方も公務員のボーナスを0にすれば良い

それは


コンクリートと公務員と原発にばらまいてますｗｗｗｗ


By自民

マスゴミは国民が借金してるかのような表現をするのは何故？

>3
ほとんどは売却不可能な国道とか国有林だけどｗ

特別会計を一般会計と同じように国会にかけて国民にきちんと報告してから話をしてほしいな。

だから借金だけじゃなく資産も示せよ、財務省と経団連とウォール街の広報紙は。

>>168
＞だから借金だけじゃなく資産も示せよ

一部に優良資産があるのは確か、それは特別法人が保有してる国債、
国債からの安定した金利収入によって特別法人の天下り官僚はいい思いをしてる。
天下り官僚や特殊法人にメスを入れる勇気がある政治家は潰されるから安倍もメスを入れる事が出来ない。
つまり安倍は役人にコントロールされている。

政治家がだらしないってことだ。

仮に資産とトントンだったとしてそれでいいのか？
この先資産が増えていくあてはあるのか？
もうすでに負債のほうが大きいんだけども

一回破たんさせて、公務員の給料を半減した方がいい

政府はどうするつもりなのか？

どうするも何も、何もできねえだろう
無理なもんは無理
戦時の日本を振り返ればわかる
クソ政府と馬鹿な国民の末路

>>1
消費税３０％へ一直線だわなｗ

飛行機買ってる場合じゃないな

徳政令やってもいいし、超インフレにしてもいい。
日本政府は好きなことをやれ。
ただし増税だけは許さん。

税金を現状程度にとどめること、金融自由化を維持すること
この２つだけは国民は身体を張っても死守すべし。そのためには日本をウクライナ東部にしても構わん。

>>170 つか資産とっとと売れと
売れない資産は資産じゃないから

今この瞬間に産まれた子にも当てはめる個人の借金のような言い方は不埒なプロパガンダ

国の借金のことを考えれば、日本はすでに財政破綻しているのと同じだと、わかると思います。

◎では、どうするか？

　国は頼りになりません。税金を上げるとか、私たちからカネを取ろう取ろうとしてくるでしょう。
　銀行預金を奪うことが予想されます。
　ギリシャやキプロスのようになることが考えられます。

　政治家は自分のことしか考えていません。
　医者は金儲けしか考えていません。
　マスコミの人間も自分のことしか考えていません。

　つまり、私たち庶民のことを考えている人は、政治家、官僚、マスコミ、公務員、大企業のトップや社員、大学の教師などなど、どこにもいないのです。

　「誰も頼りにならない」と、しっかり理解しましょう。
地方公務員は民間人１人でできる仕事を４人でやっている部署が多い事実、これで破綻しないほうが不思議だ。

資源無し、農業漁業畜産業は異常高コストで低生産性。
軍事攻撃力ゼロだから軍事力と表裏一体関係にある外交力も当然に激弱で
諸外国からはタカられ放題、お金配らされ放題。
領土の島や海洋資源も奪われ放題。
それでも能天気にヘラヘラとしてケンポウケンポウヘイワヘイワと念仏唱えてきたのが日本国民。

このように本来であれば日本はとても貧しい国。
そんな日本がどうして経済大国に成れたの？
答えは簡単、ガキでも一発解答できる容易さ。
主に製造業の国際優良銘柄企業��群”が日本の富を一手一身に稼ぎ出し
その巨大な富を納税や国内受注で気前よく日本国内に与えてくれていたから、がこれまでの日本。

要するに日本国内の国際優良銘柄企業��群”以外の連中がこれまでやってきたことは
国際優良銘柄企業��群”がもたらしてくれてきた富の「タカリ合戦」でしかなかったということだ。

日本人はもっと働くべきだ。５０年前は土日も働いたぞ。祝日も増えすぎた（建国記念の日、昭和の日、みどりの日、海の日、敬老の日、体育の日、振り替え休日が増加）。
高校無償化、教科書無償化、憲法違反の私立大学への資金援助もやめるべきだ。
また怠け者推奨となっている生活保護費は国民基礎年金以下にすべきだ。

みんな金が無くて困ってるのに、この上　公務員が増やす借金までかｗ

公務員が借金してるのであって、俺たちは貸し手なのだがなｗ

>>181
富の稼ぎ手よりもタカリ屋がデカい顔してきたのが日本です。
それどころかタカリ屋根性の連中が富の稼ぎ手たちに対して
「もっと税金を盗ってやれ」とわめいている有様です。
タカリ根性ばかりが染みついた人間が多過ぎて治癒困難なのが日本ですよ。

うんちしてるのを見せるだけで１万円
惨めだけど女に生まれて良かったとおもう

藤原直哉 ‏@naoyafujiwara · 6時間
東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるというのは誇張ではない!! http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7671282.html …

でた、日経のステマ記事。

さすが、日本のガン・日本経済新聞

×国の借金
○政府借金

現在の政府借金１千兆円は、バカで無能な東大卒・財務官僚が、バブルの出口戦略に失敗して作った、財務省借金。

無能で人間のクズの財務省官僚は、自分のミスを認めず、国民に擦り付けようとする。
それが、消費税のアップ。

当然、バカで無能の東大卒の財務官僚は、こういう言う。
「ラッキー、ミスを国民を押し付けたぜ。東大卒は頭いいだろ」←今ココ

利息が利権だからなぁ

【国の貸借対照表（平成２１年度末）】
（単位：兆円）
＜資産の部＞
貸付金・・・１５５・０　（≒夕張市やエルピーダ、ルネサスなど日本の魁に貸したお金）
有価証券・・・９１・７　（≒アメリカ崇拝教の踏み絵、足を向けては寝られません）
運用預託金・１２１・４　（≒ブタから分捕った将来のブタのエサ代・・・
　　　　　　　　　　　　　ではなく今のブタ養育の養分、いや養老の養分・・・
　　　　　　　　　　　　　ほとんど国債なので他の自称"資産"と呼ばれる他のものに化けてます）
出資金・・・・５８・２　（≒なんとか水資源機構、国独占の食料転売法人、
　　　　　　　　　　　　　主にクマが走る道路を飼うセレブ法人、福祉医療機構など
　　　　　　　　　　　　　非常時に南北朝鮮に売るための宇宙技術を開発する機構もありますね　ミ☆）

資産合計は６４７兆円、うち有形固定資産が全体の約３割、有価証券と貸付金と運用預託金で全体の約６割
負債合計は１０１９兆円

（独断と偏見で多少のアレンジしました）
http://ameblo.jp/torisukiyonori/entry-11059360583.html

政府が踏み倒すと、貸してる人はどうなるか？

地方公務員の役人は詐欺的天才だ。家族も入れると最大の票田があるので何でもできる。
これで退職金問題も解決である。すでに建築されている古い家にも多く課税できる。
住宅税負担15年度から増加　固定資産税など資材高で：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/1i0kKSw 　建築資材の価格や工事費の上昇を踏まえ、
税額の基準になる住宅家屋の資産価値をより高く見積もる方針を固めたため。さすがー
家賃も比例して今後値上げされるぞー持ち家だけが負担が増えるわけではない、より多くからいただきます。

日本のガンは、財務省と、その下にある財務総合政策研究所。

財務省は解体。
財務総合政策研究所は廃止。
全員、クビにする。

＜いらない組織＞
（税金の無駄組織）
（日本のガン組織）

・観光庁、
・財務省の財務総合政策研究所
・日本図書館協会、
・（財）自治体国際化協会、
・（財）日韓文化交流基金

即、廃止が正しい。

>>1
何も解決しないのに予算は税収内でやれない
詐欺国家

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　1000兆円の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
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　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

税金を過度に上げる必要はない
インフレにして溜め込んでいる資産から強制的に徴収してやればいい

株も債券も物価も値上がって溜め込んでいる資産は利益を生み
持たざるものだけがコスト払ってますよ

家計の金融資産のうち、現預金が50%超、保険・年金準備金が25%程度
もっとリスク商品を買えということ

ちなみに、「国」と言った場合の金融状況は、これ。

こちらは、日銀が年４回、「循環統計」として発表している。

<<日本の金融資産状況（２０１３年１２月末）>>
・日本のネット金融資産残高…＋３２０兆円

＜内訳（主体別状況）＞
・個人…＋１２８７兆円（個人金融資産１６４５兆円ー個人負債３５８兆円）
・企業…ー３６７兆円（企業金融資産９４４兆円ー企業負債１３１１兆円）
・政府…ー６２０兆円（政府金融資産５３０兆円ー政府負債１１５０兆円）

預金封鎖(´・ω・｀)
新円切替(´・ω・｀)
財産税(´・ω・｀)
デノミ(´・ω・｀)
安倍ハイパーインフレ(´・ω・｀)
ｸﾙ━━━━(´・ω・｀)━━━━ !!!

まず、宗教法人に、課税すべし。

例えば資産　自分：　1287万円、　兄弟：　-367万円、　親：　-620万円
相殺することになっても家が潰れなければ何の不満もないか？

アホノミクスすげー
過去最大のバラマキ予算して、全く結果が出てない
むしろ経常収支すら赤字転落の危機
まさかミンスより悪化するとはね
結局やるのは靖国パフォーマンスで目をそらすだけ
しかも、その内容は、個別的自衛権を強化せず
集団的自衛権で韓国、アメリカ様の支援強化とか
ありえなすー

>>198
差し引き320兆のプラスですしおすし

国の借金 −320兆円

だから、どうなのよ。
（法人税を減税しても大丈夫なんだろ？）
　
既得権益で税金を食べてるんじゃないの？　
日本は人口も減っていくんだから、歳出や
官（公務員）をリストラしないと破綻する。
固定資産税率もアップした方がいいな。
　

日銀が買い取って実質的な借金はへってますしおすし

これは少なすぎる

額が増えてもインフレにするから大丈夫
現金は危険だから資産の中で割合を減らすのが良い

「国の借金」とか曖昧な表現しないで
誰が誰から借りているのかはっきりさせて欲しい。

>>198
あー国を政府に修正し忘れた
ま、国つったら複数の意味あるから内容見りゃ間違えないと思うけど

にしても政府資産5-600兆のうち、有形資産の200兆ほどしか価値はないんじゃないかな

金融資産運用先の政府外郭団体を民営化自由化したところで、
どれだけ利益を生み出せる団体があるだろう

有形資産も経済的寿命があるうちに急激に移民を導入するなどして
稼働率を上げないと利益が出ず、企業価値はゼロといって過言ではない
インフラ収入は人口比例に近似するだろうから妙案などないのだ

火事場ど泥棒の議員・公務員は

給料ドアップ！

そもそも、国の借金ってなんでしょうね？
外国から借りてるお金？違うよね。
日本国民から借りてるお金が国の借金なんだよね。
その借金のせいで行政サービスを削って国民が不便になるんだよね。
・・・あれ？

>>107
デフレではないと言うなら、財政は好転するのだから財政再建など必要無いという結論になるのだが。

財政危機が真としても。

借金減らしたいんなら、公共投資しろよ。

役人の給与・賞与・年金を５割カットすべし。
天下りは犯罪として処罰すべし。

>>214

借金を増やしたいの？

インフレで物価を2倍にした方が早い

もう聞き飽きた。一度、済みませんでした。と関係者でお詫びして清算したら。

日銀が買い取った分の金を政府が使えば
民間が儲かってドカッと税収が増える

なまぽーを排除すれば借金の割合が減ってくるよ
公務員の方がまだ仕事をしてるからな
でも公務員は激務な職以外はどんどん下げて行けよ

中流の人間から仕事を奪えば下層に転落してしまう
だがそれを未然に防ぐ事は果たして政府の責任だろうか？
下層からさらに生存も危ぶまれるレベルになれば
セーフティーネットがあるのだ　だが現実にはそんな
ものはほとんど機能せず　むしろ政策による刺激策
が横行する　そうした一見宥和的に見えるケインズ政策
が支持されたのは実はそうした穏健な手法こそが
保守層のツボにはまったからに他ならない

>>211
時代に合わないサービスだらけで、なくなってもあまり困らんのじゃないですかね
どっちかといえば時代にあったことなら金かけてほしいですが
自体目的化したのとか晋んでください

アメリカなんて国、地方合わせて借金1京円以上あるんだろう。
まだまだ余裕。

毎年　同じことして　減るどころか、増えてんじゃん。

穴埋めに　増税ですか！　　　悪循環　

観光庁とか明らかに役に立ってない役所潰して公務員削減しようぜ

>>209

日本語の不自由な方？

きちんと「金融資産」と書いてあるだろ。

ちなみに、固定や特許、資源などの金融以外を加えると、政府も大幅な＋になる。
これは年１回、内閣府から発表される。

ほらよ。
今年１月に内閣府が発表したもの。
（計算に時間が掛かるため、１年以上前のものしかでない）

【国民資産・負債残高（２０１２年末）】
・国民資産残高…８６８５兆円
（前年末比＋２.８％、非金融資産２７０４兆円、金融資産５９８１兆円）

・負債残高…５６８５兆円
（前年末比＋４.３％）

・正味資産（国富）…３０００兆円
（資産から負債を差し引いた正味資産。前年末比＋０％）

>>221
時代にあうあわないなんて
君に判断できるの？

>>208
お前、そんな無知無恥レスがよくできるな

血を分けた親兄弟でも借金は殺し合いに発展するのに
国なんかに金を貸して正気でいられるわけがない。

突然の預金封鎖が怖いから、資産は分散しておかないとね。

>>167
金融資産だけでGDPに匹敵する約500兆円あるよ。
社会インフラまで含めれば更に桁違いに多い。

>>209
ぶはは( ＾∀＾)
全部金融資産ですから残念！

>>229
これから国有不動産の価値もゴミみたいになっていくだろうし
どうやって返すんだろうね

>>220
おまえんちが地震で跡形も無くなっても「ケインズ主義は〜」って言ってるといいよｗ

>>225
なんだ、慎重さの足りない頭のおかしい方だったか、残念
>>189読んでね
貸借対照表には金融資産以外も含まれます

>>1
国の借金と言うけれど、その借金は「誰」が、「何故」作ったのかね？

普通さ、収入に似合った支出をするだろうに、どうしてこんな事になったのか？

もう一つ疑問なのが、これだけの借金が出来たのに誰も責任を取らない事。

はぁ、この国も真っ当な政治家や役人が欲しいね。

うああああああ、大変だー。
これは公務員の退職金や年金を大至急削らないと。
それから、公務員の給料も削らないと。

一人当たりで800万貯金がないと、ダメってことだろ？
もっと増える可能性もあるわけだ。

俺はギリギリだ。まだまだ使う事は出来ないわけか。
老後どころじゃないなぁ。

>>234
政府債務は増えるのが当たり前なんだが
アメリカもイギリスもどこの国も増えている
政府の借金を増やして経済成長させてきたんだ

もうさ、
借金積み上げてきた歴代のお役人様の責任追求して1000兆くらいなすりつけろよ。

昔のままの生活を維持しようという
無駄な努力に、びっくりするほどの予算がつぎ込まれているんだよね。

ＩＴなどを駆使して、今にあった制度に変えればいいのに
昔のまま続けようとするから、果てしない規模で無駄がでる。

会議ごとに何十枚もの書類を印刷したりとかね。
それがつもりつもってこの予算だ

借金ｗｗｗｗｗなんて危機でも何でもないのに、頭のいいバカは「にほんはーすいたいー！！しゃっきんでおわり！ぎりしゃ！」と賢いふりをする

まあ50年も続けてれば技術の継承が絶たれて本当に危機になるんですが、50年経ってだめになって
「にほんはーもうおわりー、いったとおりだっただろ！！」ってやってるやつはもう言葉に出来ない底抜けのバカですよね(´･ω･｀)
まあそのころには最初から日本はダメな国だった！と思い込んでる馬鹿の群れができるだけかな

借金なんてバーチャルな数字の問題でしかない、とりあえず50年経たないと（もう喪われた20年をやっちゃって、あと30年だけど）
で、20年だめだ、だめだとやってさらにあと30年、50年ずっと続けて「にほんはーしゃっきんではたんだー！！こうむいん！しね！！」ってやるんですか？
馬鹿ですか？
まあ馬鹿なんですけどねｗ

>>239
アメリカでもIT化はかえって紙の消費量を増やしたという報告がありますｗ
ニューヨークタイムズの1日分の情報量は、16世紀の平均的な人間の一生と同じ情報量があるそうだ
人間は無駄を作るために生きている生き物です

ムダムダ言ってるヤツが生きるの止めるのが
一番ムダを無くせるよ♪

日本終わり！

現役官僚、官僚OB、政治家とその親族の資産で弁済させるとよいと思うよ

もう一度言うが、仮にタイムリミットまで50年、国が滅びるまで「にほんだめ、もうだめ」ってやるのは
いったい何がダメなのか分からないｗ
もう笑い話だろ、50年てｗ

そりゃ日本がだめなのか？
ダメだダメだといってるお前がダメなんだよ、賢いふりした馬鹿野朗ｗ

2000年ごろの本に「借金が500兆になり（略）一人当たりは（出たｗ）財政危機が…」って同じようなことが書いてあるｗ
「このまま1000兆円を突破します」とも書いててくれれば信用できたのにねｗ

>>241
無駄に出力するやつがいるから……。

一昨年野田内閣のとき与野党で合意した国会議員削減はどうなったのだろう。
今すぐに定員削減できないならば、せめて、歳費を２，３割減らすべきだ。
マスコミもなんら書かないな。政治家、役人、マスコミみんな無責任だな。

また増税ですか
その前に無駄を省いて下さいよ！！

>>245
それが彼らの生き甲斐なんですよ

>>247
国会議員の歳費なんか削ってもパフォーマンスにしかならん。
根本的なところは社会保障費と、地方交付税と公債費なんだから。
議員定数はもうちょっと減らしてもいいかもしれないが
減らせば減らすほど、1人の人間が国会に関われる割合も減っていくから
減らしすぎたら民主主義が崩壊するよ

>>226
ある程度はな、所詮一国民が票に転化させる程度の力しかない

>>225
それから内閣府の試みの算なんか民間シンクタンクのレポートと
横に並べて検討する程度の通用力しかないから

んでデューデリジェンスする段階ってことはつまり
キャッシュ捻出の必要があるってことだから換金性考えなきゃ
しかもその場合国内で物価に影響与えずに金の出し手募るのが不可能な状況だから
外国に売っても問題がないのでないと
頭の体操では尖閣を石油付きで売ることもできるが嫌だろ

>>245
もう10年ないぞ
国民のインフレ耐性次第だが
解決せずだましだまし貧乏になってくのも選択肢だ

真面目な話、10分の1か100分の1か10000分の1か程度はおいといて
ハイパーインフレで目減りさせる以外ないよな

お前今月から月給1万な、とかやったところで
保険や年金は誰が払うんだ、って話になるし

いつものルーティーンワーク

>>250
間接民主主義は手段であって目的ではない

ネットで個人の声が拾える時代に国会議員先生がいることことこそが真の無駄ではないのだろうかｗ

政府の借金増えるとハイパーインフレになる謎理論かｗ

経済学超越してるよね

政府の考え方は景気を良くして税収を増やし、国債発行金額を抑えよう。

だが現実には・・・。

>>256
順序が逆

>>254
こんな便所の落書き掲示板で政治ができるわけなかろうが

中国韓国への金の援助だけでもやめれ

>>1
国民に迷惑かけるな
仕事しろ
能無しだから無理かw

国会議員が多すぎる1/4に減らさなきゃ話にならん。

アベノミクスは国内の行財政改革を並行してやってはじめて意味がある。
安倍チャンは、そろそろ海外での陣頭指揮をやめて国内改革に
注力しろよ　閣僚が海外に出ているのをいいことに
各省庁は予算大幅増大の大合唱じゃないか　国民を殺す気かよ

去年、中学校の息子の卒業式に行ったんだけれど、紹介される来賓の方々ってみんな税金で飯食ってる連中なんだよね。日本レベルで見ればものすごい税金がこの人達の給料に使われているな・・・と思った。

税金の無駄遣いを許さないといっていた民主党は
政権与党の間に２００兆円借金を増やし政権奪取
自民は国土強靭化で２００兆円使うと言っている
選挙の度に借金増えるならば徳川の天下に戻すべき

>>1
0.1京円ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>255
一瞬か、世紀を越えてインフレ払いするかの選択でしかない

量的緩和でクラッシュとハイパーインフレ阻止はできる
だが、ごまかせばごまかすほど債務が膨れて止められなくなる
結果金融政策でインフレ率を下げる方策を失う

ここまで来ても財政を緊縮に調整して物価の暴走は止められるだろう
但しこんな逐次的対応を続けていたら国民生活は破綻していると見るべき

こんなのが成長戦略が実際に貢献するようになるまで続く。この調子だと世紀越えか？
敢えて政府を破綻させてIMFの俎板の上の鯉になるのも自由だがな

>>250
国会議員の定数は削れば削るほど民意を反映しなくなるからな
現状定数500人の一人は24万人の代表
仮に半分にすると48万人の代表
与党の思い通りになりすぎる

問題は行政の肥大化
何十年も前から問題になってんだよなぁ
解決する気はないのか？

国の予算を多くして景気回復とか言うけど、結局、お金は老人、公務員、団体職員、土建屋に
流れるだけで、産業競争力が上がるわけでも何でもない。

陰気なレスばかりだなぁ。
読んでてイヤになってくるわ(´・ω・｀)

なんで一人あたりいくらって表現するんだ？
金持ちから取れよ

税収40兆円→公務員人件費40兆円

もう返す気無いだろ。今が良ければ、俺の居る間は
何事も起きなければ後はどうでも良い、と。
俺のように生涯独身童貞小梨のようなヤツはまだしも、
政治家官僚どもは子供や孫の世代に負担を押し付けるような
真似をして平気なのかね。

あ。政治家官僚公務員は世襲で代々搾取出来る立場に
居るんでしたっけ。サーセンでした。

無駄なんかどんどんとってるがそれ以上にどんどん増えてるからな
社会保障関係費が

10年前から10兆円増えて今年で30兆円突破
でもってまだまだ増える予定
消費税まだまだ上げたいという所か

>>266
インフレにもなってないのに緊縮財政なんかしたらだめだろ

>>15
国民が貯金してお金を使わないから、その代わりに国が銀行に国債買わせて貯金吐き出させてるんだもんな

>>2
それらを削減できるならそうしたほうが良いのは当然だけど
記事中にも少し書いてあるけど
歳出の7割は下記の3つ、いわゆる三大経費に消えてしまう
社会保障費・国債費・地方交付税交付金

特に、社会保障費と国債費はここ20年でほぼ倍増
そして今後も増加が避けられそうにないんだよね

>>272
今の時代、子供を持たない奴が一番国の将来に貢献してない

正直、今のお金のシステムだと、
自分の借金＝他人の財産なんからさぁ
外国から借金をしていない限りは、国の借金が増えることは
国民の資産が増えることなんだからさぁ
そんなに目くじらを立てる必要は無いだろう？
高度経済成長期、国の借金が無かった時代は、銀行が貸し付けを
増やして、企業がどんどん借金をしていたのだからさぁ
国民資産に対する借金の総額からしたら、今とそう変わらんかったと思うぞ。
ただ、今は企業も国民もえらくなったから借金をしなくなっただけだ。

>>267
しかも議員が減ったら一票の格差どころじゃなくますます田舎の声が大きくなる可能性が高い。
人口の分布にも問題はあるし、選挙区をなくしてせいぜい30万人あたり１人でいい。30万取れないやつは落選。
国会議員なんだから地方や特定の業界に媚びるのはよくない。
30万票以上取れた議員は自分の信頼できる議員などに分ける責任任命権みたいなものを持たせ政党政治をなくしてしまうとか。
助成金とかも持ってる票数できめればいい。60万票抱えて二倍金もらってもいいし、30万票他の議員に配って力を持ってもいい。
多分社民党なんかは福島１人になるだろうなw

この手のスレは毎回同じ議論
財務省の馬鹿が発狂して喚くだけ

頑張って働いて銀行に貯金する。
↓
国は国債発行してお金調達、社会保障費用、年金制度維持して問題の先送り
↓
銀行は預かった金の運用先に困って国債を買う。
↓
メディアが国の借金を煽る
↓
お前らは不安になってもっと働いて貯金する

団塊の世代が片付いたら子供作ろうな。

>>281
団塊が片付くころにはお前も年寄りだろうが

>>278
何のためにする借金かによる

>>282
俺もう子供2人居る。

>>3
800兆円って何時のデータ？
それとも債務超過って言いたいの？

ま、それはさておき
国有財産ってのは大半が売却困難
たとえば、公共用財産、行政財産とかね
だから、国債の償還源となりえないわけ
仮に売却しても一時的収入、恒常的歳入不足の解消はできないのさ

>>13
たしかに加速度的に増えてるよなｗ

>>19
では、政府はどうやって返すのか？

財源は、税金や国債、通貨発行益、政府の利益からだろうな、違うのか？
これらはすべて国民の負担でしょ？

>>25
ﾜﾛﾀｗ

で、歳出の大部分を食いつぶす公務員給与はどうするんですか？　>>財務省

我が国はOECD加盟国で社会保障支出が新自由主義国家アメリカよりも低いんですが？
あくまで社会保障を目の敵にするつもりですね？　>>財務省

OECD加盟国中社会保障支出が最下位の韓国とガチンコ勝負するわけですね？
すでに日本は韓国より２つ上ってだけですがｗｗｗｗ
韓国以下の支出にしようとしていますね？　>>財務省

国民から借りてるだけなのに何か問題でも？

公務員の給料今より倍にして、次の給料日までに半分使わないと逆に給料半分に減らす
みたいな法律作ってくれ、楽しいと思う

>>266
デフレを20年続けて来たからすごく感じるだけで
貨幣価値を少しずつ棄損させて行けば問題ない。

例えば1ドル100円が300円になったとすると
今の1000兆円は30%の価値に圧縮できる。
高度成長時代が360円だったから、そんなに無理な数字でもない。
庶民が海外旅行するのは出来なくなるが。

>>266
はあバカはすぐ極論を言うよな

いっそのこと地方交付金やめてしまったほうがいいと思う

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　 　 　 　 　 i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 なんだ、お前元気ないな
　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　どうしようもないな
　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
. /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!

一人当たり806万か・・・
俺の貯金を少し上回ってる・・・orz

政府紙幣をガンガン刷れ

>>283
国内で回っている限りは目的なんて関係ない。
たとえ、風俗でねーちゃんを買っても、日本人だったら
いやたとえ外国人でも銀行振り込みをする限りは
結局日本国内でぐるぐる回るのだから関係ない。

まぁ今の制度のまま社会保障が続けばその費用負担で潰れるからなw
今日も朝の番組で自民党の野田税制会長が
消費税をもっと上げないとキンリガーといってたけど
現行制度じゃ消費税上げても遅いか速いかの違いだけだろうにwww

とりあえず国を憂える、文句を言う前に
セルフディフェンスしないとな（´・ω・｀）

国なんか誰も助けてくれない。強盗より悪質(by イタリア人)

>>299
増税で歳入が増えたとしても
それ以上に歳出が増えてしまう構造になってるのが現状だからね

歳出歳入ともに構造改革しないと徒労に終わる可能性が高くなるから
社会保障の問題は一日でも早くなんとかしないとね

>>284
子供いるならもっと勉強してください

「預金は１０００万円まで保証されているいから安心」
と言っているバカに、それは国に騙されていると教えてやってくれ。

確かに、銀行が破綻しても、１０００万円まで戻ってくる。
しかし、「すぐに」とは言っていない。

銀行の破綻処理が終わってからだ。
よって、１０年かかるかもしれないし、
１００年かかるかもしれない。

そこで考えてほしいのが、銀行の規模。
「メガバンクだから安全！」と
言っているの救いようのないバカだ。

メガバンクが破綻する状況というのは、日本経済も破綻している。
つまり、ハイパーインフレの可能性がある。

そして破綻処理に時間がかかるから、１０００万円が戻ってきた時、
実質的な価値は１０万円ぐらいになっているかもしれない。
それ以下だってあり得る。

まあ、国民が存した分だけ、国の負担が減るから、
日本経済の立ち直りも早くなるけどな。
そして、国の狙いはそこにあるわけだ。

道路や橋は造りません、福祉も削減しますという議員に投票する国民なんて皆無なのだから
こういう事になるのは国民の自業自得

国家国民の敵はどう見ても安倍ちゃんだな

「国の借金」＝退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
「ブルジョア権力延命のためなら非正規の人生がどうなろうと知ったことか」
という政策が日本社会を殺伐とさせている。
自暴自棄予備軍にふさわしいテキストは「マルクス」ではなく「より正しい標的一覧」。
十万人の小泉毅よ来たれ！

２０年前は国の借金３００兆円超えとか大騒ぎで構造改革ガーと騒いでたが
先送り先送りの送りバントで１０００兆円超えｗｗｗ
景気に関係なくどんどん増える国債発行。
　将来は労働人口も減り税収が下がり、利子だけは上がるのは確実。
どう考えても国債完済の術がないのに借金ができる謎。

>>307
君は今のお金のシステムを知らない。
君は銀行預金を単純に財産だと勘違いしていないか？
アレは、自分のお金だけど、その何倍もの金を銀行は他人や企業に
貸し出しているのだぜ、
本質は他人の借金を自分の都合で現金に変える権利だ。
ただ、最近は企業も個人も借金をしないから、仕方なく銀行は
国債を買っているだけだ。

とりあえず安倍は所謂国民は眼中に無いという事は
伝わってくる。が、国民の目に怯え媚を売る事しか
能が無い民主党とは政治家的にはマシかな。
結果がどうなるかわからんけどね

官僚のオナニーに殺される

新自由主義って不思議な経済思想だよね。
小さな政府って言葉。　皆の衆は公務員数削減とか、公務員給与削減、
あるいは公務員組織の縮小廃止だと思ってたと思う。

でも、新自由主義者とその一味は歳出の大部分を食いつぶす公務員給与の問題は黙殺し、社会保障だけを目の敵にする。
やっぱり反共思想である新自由主義思想においては、社会保障のような社会主義的なるもののほうが
憎いのかねえ。　　社会主義アレルギー国家、アメリカよりも社会保障支出が低いなんてｗｗｗ

やっぱり韓国みたいにほとんど社会保障がない国にしたいんだろうかねえｗｗｗ

>>260
国民が貸しているんだが？
お前は頭がおかいいのか？

ウソつけ！50年後の政府負債は８７０京円だ。
明治初年以来の政府負債拡大の歴史を延長すると50年後の政府負債は８７０京円になるはずだ。
今回の試算ではたった８０００兆円強と三桁も違う。
もしかしたら、８７０京円だと言えばだれも信用しないから、わざとリアリティーのありそうな
８０００兆円にしたのかと疑いたくなる。

正解は消費税を10％にするための財務省の捏造工作でしょ。

>>186
>×国の借金
>○政府借金

国じゃなく政府だらか安心だとか大丈夫だと思ってるヤツってバカなの？
政府なんて１円も自分で稼いだ事がない、すべて税金という形で国民から吸い上げているだけ
しかも今後の増税は消費税で広く薄く莫大に国民から取り上げようとしてる。
その税金は公務員や農林業などの利権団体に渡されてる。アホかって話なのに・・・

税金で食ってるはずなのにベンツのGクラスに乗ってるしなあ
うちのくそいなかの職員は
だから増税やむなしって誰が納得するか

日本で庶民が苦しむ理由は、車検のような制度
実質的に税金のような形で民間のお金を強制的に取り上げる仕組みが巧妙に作られてる。
ある製品には○○協会の認定シールを張らないと売れないようにしてる。
そのシール１枚が税金となって○○協会という特殊団体・特殊法人に入り
その団体には公務員が天下りして無意味なシール販売でノホホンと生活してる。

>>312

＞国民が貸しているんだが？
その貸しは帰ってこない。これが国債の本質
ババ抜きのジョーカーと同じ

>>311
経済学者は基本的に馬鹿だしね、小さな政府が効率的と思い込んでる、安全保障とか国柄はまったく考えない、
手段が目的化している

公務員による人材派遣サービスで民間を活性化させよう

>>311
>でも、新自由主義者とその一味は歳出の大部分を食いつぶす公務員給与の問題は黙殺し、社会保障だけを目の敵にする。

新自由主義の本場アメリカでは、公務員の首切り・給与カットはガンガンやってる
９０％の公務員をクビにして民間委託した市だってある。
日本は民間委託したのに公務員数が同じだから財政的にはより悪化するｗ

何も問題はない。1024兆円のお金を刷って返せば良いだけだからww

なんかいよいよおかしいよねこの国家
まあ今更なんだけど

>>322
中国と変わんないよなwww
この無力感ｗｗｗ

まず生活保護に国籍条項付けてよ

公共事業を増やして土建屋にばらまくことしかん脳のない腐れ安倍政権は(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

＞何も問題はない。1024兆円のお金を刷って返せば良いだけだからww

政府は困らないけど、庶民生活が破綻するだけだしな
円が暴落して、エネルギー価格が急騰して、電気、ガス、ガソリンが何十倍にもなる
金利も一気に上昇するから借金してる企業はほぼ壊滅状態となり
失業者があふれ、住宅ローン破産が起きて路上生活家族で溢れかえるｗｗ

>>321
＞何も問題はない。1024兆円のお金を刷って返せば良いだけだからww

実際に名目１０２４兆円の札を刷ったら実質１０２４兆円と等価にならない
その補てんが長期金利だが、０．６％と不当に高い時点で国債の買い手（貸し手）が損となる形になっている
だから国債は買ってはいけない

ほんとが対内債務だから
要するに、日本は毎秒毎秒ものすごいスピードで金持ち国家になっていってるということ
円がまだ「おもちゃの紙幣」にならないのはプラスマイナスゼロと考えられてるから
政府の借金１０００兆円、民間の資産１５００兆円で、日本全体では５００兆円のプラス
でもこのままで済むわけがない
もちろんギリシャとは破綻の仕方は全く違うだろう

国債の海外販売比率を上げようとしてる財務省は究極の売国だと思う

書き忘れた

http://read2ch.net/newsplus/1203603987/

>>1
いつ頃から「国の借金」が増えてきたのかを考えよう

１９８５年前後から増え（当初は遠慮がちに、今では大判振舞いに遠慮なく増えている）

この頃から比較して、今では一人当たり公務員人件費は３割増
民間平均よりも、一人当たり公務員人件費は２倍近く高い　異常（もはや泥棒）

公務員の給料上げる財務省

無駄な工作に税金投入
財務省死んでいいよ

>>327
何百兆の莫大な円資金の運用先は100％元本保証の国債しかないんだよ

>>59
日本の戦時国債って自国通貨建て国債だよね？
どうなったっけ？

>>336
普通に返した

>>336
他にも軍票というものがあってなｗ

何れにしても借金と増税しか出来ないような政府はもう用無しだろ。
相手にするだけ無駄だろ、こいつら。

愛国心とか言い出したら完全に末期だ。

愛するべきは文明であって、国家ではない。
国家と国民は守り守られという関係ではないし、
本来はお互いに日本文明を守るための役割分担をしているだけのはず。

しかし、先日テレビで最近の公民の教科書が紹介されたのだが、
その中に「国民は国家に守られていることに感謝しましょう。」とか書いてあるのね。
そんなレベルの低い精神性の国家などいらんだろうと思う。

こんな連中に任せてたら日本文明は発展できないだろう。

>>337
戦時国債はインフレでほぼ実質的な価値が無い状態にしてから返済したし
財政を立て直す為に焼け野原で食うや食わずの庶民に大増税をやったしな
その税率はなんと９０％なんてあったから、日本政府は困れば大増税するよな？ｗｗ

>>338
軍票は国債とは違うが

>>339
それは戦争で極度に供給力が低下したからな
だから高インフレになった
今の日本は真逆で供給が余りまくっている
お前の指摘は的外れだ

ゼロ金利で利払い費が10兆だから金利が数パーセント上がっただけで破綻してしまうな
財政危機でも金利が上がり、高成長になっても金利が上がる
もうどうしようもねえ

>>341
戦時中の実際の政府の行動を書いただけで、的外れな事は何も書いていない。

今だって本来なら大胆な公務員改革によって支出を削減すべきなのに
増税ばかりやってるし今後もさらなる大増税を目指してるのは事実。

創価学会を解体すれば10兆かは出てくるんだっけ。
宗教と賭博とエロを国がきっちり仕切れば、一割くらいは即返せそう。
うまく運用すれば、増税無しに返せるんじゃね。

>>343
だからそんな経済状況も国の生産力も
通貨体制もまるで違うのに
比較しても意味ないんだよ

消費税10％にするまでの好景気を装うマスコミの大政翼賛報道は本当に呆れ返る。
特にNHKはいい加減にしろ。

>>346
「想定内」で誤魔化すからねNHK

終戦後に日本政府は軍事企業などにたいする債務不履行を起こしているから
日本政府は実際デフォルトした事には変わりないし、デフォルトしたのは歴史的な事実ｗ

大丈夫大丈夫って連呼したところでもう影響出始めてるだろ。
現実を見ろよ。

増税・社会保険料増加　→　フローから徴収
お札の増刷　　　　　　→　ストックから徴収

>>345
そこがオマエのバカな所。
終戦によって財閥などは解体されたが官僚システムはそのまま継続されたわけで
官僚ってヤツは過去の手法を何度も繰り返し使う。
戦前も異常な国債批判があったが大丈夫何も問題なしと言ったが最終的には国民に
そに負担を押しつけた。今後も日本の官僚は最終的に国民に負担を押し付けるのはミエミエ

>>341
供給力不足が理由なら、
45年の時点でインフレになってなければおかしい

実際に高インフレが起きたのは
預金封鎖後の1946年以降

２ちゃんの大丈夫論ってさ〜昔も今も同じで笑える。しかも大丈夫じゃなかったしｗｗｗ

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はない
か国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、す
こしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同
時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払
つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く
国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言は
れたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の
発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するや
うなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際
収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済
の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達
して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つ
て居り又必要なお金も国内で調達することが出来るの
でして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の
基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

>>351
ちがうインフレだから預金封鎖したの
原因と結果が逆

>>350
はいはい馬鹿馬鹿言ってないで少しは考えようね
官僚だけ叩いても何も解決しないよ

日銀の資料を見れば明らかだが、日本政府の要請に従い財政ファイナンスを
やりまくった結果、激しいインフレになった
インフレ率と紙幣発行量は同じ。

安倍がインフレ・デフレは貨幣現象だと言って紙幣を刷ればインフレになると言ったが
それは事実。今後日本政府が困り財政ファイナンスをやればインフレ率はそれと平行してインフレ率は上昇する。

>>354
まず、バカなオマエが少しは考えろよｗｗｗ

だから戦争やってる時代と比べてなんの意味があるんだバーカ

２ちゃんの大丈夫論ってさ〜戦前も今も同じで笑える。しかも大丈夫じゃなかったしｗｗｗ

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はない
か国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、す
こしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同
時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払
つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く
国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言は
れたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の
発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するや
うなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際
収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済
の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達
して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つ
て居り又必要なお金も国内で調達することが出来るの
でして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の
基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

>>347
街の声とか高級品を買い物してる成金みたいなおばさんばかり狙ってインタビューしてる

一般会計と特別会計合わせて約３００兆円

１０％カットすれば、すぐに新規国債発行ゼロにできる

まあ、地方自治体は死ぬかもしれんが、自業自得だろう

財政ファイナンスのためのインフレでナケナシの貯金の価値は
下がるのに給料は上がらないか、例え上がったとしても消費税
増税やら年金・健康保険料の増額、控除の廃止等で毟り取られ
ていく未来しか想像できんな。

このままだと。

>>360
テレビで自治体の私たち一生懸命削減してます
トイレ掃除も自分たちでやってるんですよに草はえたからいいよ

自給800円くらいでも欲しがる民間の仕事をなに公務員がやってるんだとｗ
そんなことしてるなら自治体の活性化のために少しでも駆け回って結果だしてこいｗ
と、普通の企業なら考えることを度矢顔で行ってて腹筋崩壊

美味しい仕事は中央が持っていく。
地方には何もない。
だから地方は雇用を確保する為に中央から何かと金を取って来る事に尽力する。
公務員は確かに自己中ばかりのクソだけど、行政の構造と人口ピラミッドがいびつ過ぎてどうにもならないのも事実。

特別会計の歳出純計額　185.4兆円(平成25年度)の内訳

A:国債償還費等 84.0兆円　→　国債の償還や利子の支払いに必要な費用
B:社会保障給付費 57.8兆円　→　年金や健康保険給付費。
C:地方交付税交付金等 20.0兆円 →　地方財政対策(うち震災復興特別交付税0.6兆円)
D:財政融資資金への繰入れ 11.6兆円　→　財投貸付の原資(財投債の発行により調達)
E:復興経費　3.8兆 + その他 8.2兆円

ABは削れない。Eも細かく見るとその目的のために調達した資金の使途と
なっているので動かせない。削れるとしたら>>360の言うようにC,D(第3
セクター等への貸付？）とかかね。Dはそのための財投債を発行している
からあまり意味が無いかもしれんが。

特別会計の歳入純計額 152.3兆円(平成25年度)

>>1



政府の負債なんて、バランスシートの中の1項目に過ぎないじゃないか。

それに国民の負債でも何でもないしなwwwww

相変わらずの低レベルな記事で不安を煽りたいだけみたいだな。

日本国家のバランスシートを見れば、日本が世界一の純資産国家であるんだけど、

そんなことは一切流さない、やっぱりマスゴミだなwwwwwwww

それでも法人税減税するっつってんだから、安部は財政再建なんかどうでもいいんだよ
しかも、中小企業増税に消費税増税と、雇用の破壊に邁進してる
これで税収増えるわけねえだろ

中小企業増税ってなに？

>>365
>日本国家のバランスシートを見れば、日本が世界一の純資産国家であるんだけど、

政府は債務超過の破産状態
日本国民および日本企業は資産を確かに持っている
政府には徴税権があるから増税しまくって国民の資産を取り上げて身内の公務員や
支援団体の農林や経団連にバラマキしてます。
って書けばいいのかな？

国の借金は増える一方、海外には1兆円規模で金をだす日本。

>>368
破産状態にあるハズの国の国債の長期金利が最低水準にある理由について解説してくれよん？

>>370
国家には徴税権があるから、日本国民が持つ莫大な金融資産を取り上げて解決するんでしょ？
と機関投資家は想定しているから。

国家が調子ぶっこいて国債を発行してると国民は最後に痛いしっぺ返しを食らうって事さｗ

>>371
では方法論の是非はともかく、破綻状態には程遠いというわけじゃん？ｗ

金プラ買う時期まだーーーー？

>>372
国の借金ガーーってかなり以前から言われていたが
国が保有する資産をすべて売却すれば解決できる状態だったが
数年前から、すべての資産を売却しても解決出来ない状態になった分けで
日本政府は破綻状態になったのは間違いない。

>>246
特にお役所は紙だらけ。

しかし我が会社は民間だが、「紙の使用を削減する」と言いつつ、
ホワイトボードに貼り付ける紙が減る訳でもない。
むしろ使用枚数は増えている気がする。

PCが増える事で紙を減らせると言う考えが過去にあったが、
ありゃ、嘘だったんだろな。

>>371
しかし、税金はどれだけでも上げられるものでもない。

税金UP と デフォルト を比較したとき、デフォルトのほうが被害
が少ないと国民が考えるなら、デフォルトを選ぶ。

実際、ロシアやアルゼンチンの例を見ると、デフォルトに陥っても
市民生活は増税されたのとあまり変わらない。今よりも国民の大多
数が貧しくなれば（そしておそらくそうなる）、デフォルトという
こともありうる。

そうなっても食っていけるだけの手に職をつけておけばOK。まぁ公
務員は逃げ道ないけど。

官僚批判には意味がない、問題は地方公務員の人件費だ

当然ですが、公務員にも参政権があります。公務員とその家族にも一票を投じる権利があるわけです。もちろん彼等の中には日本の未来のためを考えて投票する人もいますが、自分の既得権を守るためだけに投票する人も残念ながらたくさんいます。
そして日本の未来のことよりも自分が当選することをだけを考えている政治家も残念ながらたくさんいます。
まず日本の公務員の人件費についてみていきましょう。
日本の公務員の総数は国と地方をあわせて290万人程度で、その人件費総額は26兆円くらいです。
内訳は、
国家公務員、58万人、人件費5兆円
地方公務員、234万人、人件費21兆円
です。
地方公務員は国家公務員の四倍以上の人数で、人件費の総額も四倍以上です。一人あたりの人件費は、国と地方でほぼ同じ水準になります。
国は歳入の一部を地方交付税交付金という形で地方自治体に配ります。16兆円にものぼる金額が地方交付税交付金として地方自治体に支払われます。そしてそれも含めた地方自治体の財布から地方公務員の給与が支払われています。
つまり、たとえば大阪市役所の職員数が多すぎる場合、本来不必要なはずの給与を支払っているのは大阪市民だけではなくすべての日本人が支払っているということになります。
日本の財政赤字が減らない一番の理由は社会保障費（29兆円）の抑制が進まないからです。そして日本の財政赤字が減らない二番目の理由は多すぎる公務員と高すぎる公務員人件費にあります。
上記の数字で示したように、特に地方公務員の人数が多すぎることが財政赤字と大きく関係しているのですが、やり玉にあげられるのはいつも国家公務員や官僚の方です。

>>377
多すぎるって何を基準に多すぎると判断してるわけ？

地方公務員で人数比で多いのは警察官と教員だろ。

公務員の給料は欧米より高いし、国会議員の給料も欧米の倍
アホらしいわ

君達も国債を買えばいいｍ９(´・ω・｀)国を救うのは君達だ！
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1399698639073.jpg

>>376
デフォルトと言うと、いきなりチャラになって終わるイメージが強いが
実際のデフォルトは金利を据え置きして返済を持続可能にする
さらに追加が必要ならば一部の再建カットとなる程度。
先進国でしかも経済規模が大きな日本の場合、他国から「デフォルトなんて許さない
ふざけんな！世界経済を大混乱に陥れるのかよ」と突き上げをくらい可能性が高く
デフォルトを選択する可能性はほとんど無いと思われる

よって解決策は大増税になる。普通の国家なら国民が大反対を起こし政権が倒れ
新政権が大規模なリストラを実行して国の資産売却と行政のスリム化を実行するが
これは日本国民の反応次第だと思う。

議員の手取りへらせとか言ってるやつは、議員を金銭的に困窮させ金でいう事聞かせたい奴らだから
貧乏人を騙す罠

>>379
辛いだろうけど現実を見ような。
>>66

痴呆公務員→ID:ZMIjRySm

借金ではあるけども
同時に投融資でもあるわけだ
巨額の投融資を受けて「最悪の状況」と言っているようなものではないか？

国民一人一人が国債買えば、まだまだ発行できるだろ

museum.city.fukuoka.jp/archives/leaflet/364/images/364_05.jpg

　―――　夕張市　地域再生への道　―（ソースはNHK)

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

日本政府は事実上の破綻状態なんだから、全国の市町村がすべて夕張方式でやるべき。


日本政府も

まぁ現役世代が返済せずに踏み倒してんだから、子供の世代も踏み倒すのは確定だろ。

むしろ外資の比率が高まった方が、官僚含む公務員が管理下に置かれる訳だから庶民的には良いのでは。

借金なんぞ完済しても銀行しか褒めてくれんョ…また貸してくれるだけだ。

安部政権になってから、土建屋に金撒きすぎなんだわ
地方へ行くと高速道路とか作りまくってる
そりゃ、大赤字になるわな。

【社会】北海道滝川市、元暴力団員らに騙し取られた生活保護費の損害賠償請求権を放棄　［14/05/10］
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399699322/

>>379
年金もバカ高い

>>323
やってることまんま同じだもんな
何これ
帰化人入り過ぎじゃねえの
誰の国かわからんね
だから移民入れてもいいんじゃねって思うよ
もう崩壊してるから

日本を動かしてるって帰化人じゃないの
だったら既に日本ではないよな
そして帰化人ほど天皇を利用する

公務員と議員に金払うために
死ぬほど働かされる国民

「国民の借金じゃないー」
「負債は資産だー」
とかバカなこと言ってる奴らがいるけど、経済成長が期待できない以上、
このまま行けば日本の行く末は以下の二つしかないわけでしょ？
1、国債の利息払いで首が回らなくなり大増税
2、国債の市場価値が暴落して国民の預貯金が全て消失

結局俺らが超困るんだけど。なんで現実逃避しかできないバカな奴らがこんなにいるの？

【国家財政】国の借金50年後に8000兆円超　国・地方の借金で試算★2　2014/05/01
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398941803/

>>395
よく考えろ
自分がよければ全て良し！なんて連中
今の日本にあふれまくってるだろ

わしは国債なんて買ってないしからチャラにしていいよ。
その代わり預金はそのままで。

健康保険負担率優遇な公務員とさらに優遇なNHK等特殊法人。
個人負担率を公務員は70%、NHKは80%にする。
民間一般年金以上の年金に税金かける。外国に逃げる富裕層に一定額超える部分に累進課税

しかし若年層も減少してる上に昔ほど才能ある人材が比率でも少ないしな…

本当に国難になったらプーチンの様な人間が現れるのか…

はたまた衆愚政治を極めるのか…確かに官僚様は優秀だが天狗なのも否めないｗ

愛国心や天皇でごまかしやることは中国共産党と同じならもうだめやん

単年度予算の成りの果てだ。
まず単年度予算制度を止めるしかないね。

>>397
それもごまかしじゃね

そんなに金ねえのに、まだ中国にＯＤＡやったりしてんだもの、国民は知らねー
よ。

これってどこかの世代が地獄を見るんだよな
現役時代にちくちく増税で苦しめられた挙句
リタイアした瞬間社会保障切捨て＆預金が吹っ飛ぶという

官僚が財源という目先の利益に飛びついて群がってる時点で、この国に未来は無いと思うけどねｗ
借金云々以前にねｗｗｗ
減らすのはまず最初に公務員の手当てだろwとっとと法改正しろよ

まぁ名義だけじゃないブラック企業改革が達成されりゃ
経済効果はかなりあるだろうね。

働かない人間が増えてる以上、比例して経済効果もあがらんし

ほんとにみんなお金の本質を知らないのだな。財産の本質を知らないのだな
マジでみんな自分が預けている何倍もの金が他人の他人の借金に化けているのを
知らないのだな。

>>2
＞公務員の給料と数を減らせばいいじゃないか。国会議員も半分にすればいいじゃないか。

そんな事やっても「焼け石に水」だよ。
それが分かって書き込んでるのか(´・ω・｀)？

実際パワハラしかないよな中途で転職したら
まあ単純労働者なんだけれどさ
しかしセクハラレイプが当たり前のおっさんメンタルどもが権力を持つとこういう社会ができあがるんだね

>>408
ごめん　さっきから何言ってるかわからない
長文書いてくれるのはかまわんが
社会人でないことが見てとれるぞ？

というか預金してる銀行は利子を取る上
融資として貸してる？っていいたいわけ？

そんなん誰でも知ってると思うけど・・・・。

>>405
＞これってどこかの世代が地獄を見る

今の50代以下は全員がこれから地獄を見るよ。
年金や給与のカット、公共福祉の削減、あらゆる税金の相次ぐ増加は
必ずおこる、というか、既に始まってるがな(´・ω・｀)

>>412
既に消費税値上げ始まってるけど？
というか給与のカットと貨幣価値の低下は別物
そもそも日本が破産したら貨幣そのものが紙切れなので

国は誰から借金してるんですか？
教えて下さい！

>>414
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128280643

とりあえずぐぐってから質問しようね

>>414
日本の金融機関が９０％海外が１０％くらいかな

政府が払う金利は日本国民から広く集める税金だけど
金利の大部分を受け取るのは金融機関だから国民は取られっぱなし。
これでいいか？

政府の借金だろが

借金詐欺ばかりだな。

日銀保有分まで計算に入れるとかアホ以外の何者でもない。

>>387
夕張で600万円って、東京で900万円ぐらいに相当するぞ

>>395

バカなの？

国の借金では無く、政府借金。
一番の基本な。

だから、これをどうするのか決めるのは政治家。
その政治家を選ぶのは国民。

それこそ、公務員の給料を半分にしろ、いらない官庁は全て廃止しろと国民の総意でできる。
逆に、消費税を上げていいと国民が納得すれば、それもできる。

それが、なぜか、増税だけになっているんだ？

日本は闇経済が消滅したからハイパーインフレで都市で大量の餓死者が出るだろうな
店行っても物売ってなかったソ連で庶民が生き延びてたのは闇経済のおかげ

国民８０６万円貸付金→国８０６万円借入金→国民８０６万円＋利息債権

国民税金→国→国民８０６万円＋利息債権

国が無駄使いしている。公務員が８０６万円、国民に返済しろ

＞医療や介護といった社会保障費や国債の利払い費などを税収や税外収入でまかないきれず

先進国水準、一般人水準の２倍の公務員の給料はまかない切れています

アメリカでは消費税増税する場合には、まず住民投票をやる
普通は反対多数で否決されるので、公務員の給与カットや人員削減となる。
日本では住民投票なんて行われないし、政治家が強引に増税するだけ

消費税３％→５％→８％と増えてるのに財政再建の道筋が見えないどころか雪だるま式で膨らむばかり
原発と同じで爆発するまで何もなされないだろうな

税金泥棒の理研を解体民営化しろ！

>>421
ヤクザ正当化されても・・・・。
というか凄く見当違いな上に何言ってるかわからないの理解してる？

ハイパーにならんでも、5%超えるレベルのインフレですら、日本は終わりだから。
量的緩和はインフレ抑えるブレーキ半分壊しちゃうんで。
中銀が低金利の債務大量に抱え込むのを基本避けたがるのは、そのせい。
FRBもQEの出口戦略急ぐのは、やばいの自覚してるからだし。

>>426
何が見当違いなんでしょうか？

>>421
>店行っても物売ってなかったソ連で庶民が生き延びてたのは闇経済のおかげ

ソ連は物価統制だったから実勢価格で売る事が出来ず政府によって安売りを強制された
それで、採算に合わないから店に出さなかっただけだぞｗ
採算を取る為に仕方なくヤミ販売をやっただけだ

日本だって戦時体制の時には統制経済だった為にヤミ市場が出来たが
今は統制なんてやってねーから関係ねーよｗアホだな

>>426
ヤミ経済を肯定したいんだろうけどさ、そもそもなんで日本の話をしてて
旧ソで庶民が生き延びた話になるわけ？
しかもどこの庶民だよ。主語ぬけてんだっつうの。

さらにいうなら戦後直後と今って全然違うんだけど？

つっこみどころ満載やで

アンカミスった
>>428な

>>429
バカ
圧倒的にモノがなかったんだよ
ヤミでもトイレットペーパーやら食料やら必需品も希少だった
金はあってもモノがない、は社会主義国共通の常識
中国はしらん

>>432
ごめん。北朝鮮から来た人？
あそこならまだ闇市やってるけど。

>>432
馬鹿はオマエだ、モノの生産体制が不十分なのはあったが
基本は統制経済の弊害だ馬鹿

本当にモノがないなら、北朝鮮のように痩せ細ったヤツばかりで行き倒れが出てるが
ソ連の連中は皆太っていたろ？　馬鹿だな〜〜

>>430
庶民＝一部の共産党員を除くすべての人々

それにソ連の話は戦後すぐの話ではなくて、ソ連末期、日本がバブルの時の話。
薄っぺらな知識とアテズッポで現実の話をされてもムナシイだけー

500年かけて返せば、日々の国民負担はほんのわずかだ
それをいっきに解消しようとするから増税、破たん、弱者切り捨てになる
バブル崩壊もそうだったw

まーた政府の負債を金貸してる国民で割ってる
借金を押しつけてんのか？ｗ

医療費削減。病院いけばどれだけ無駄に使われてるか感じるよ。

日本で米不足が起きた時は完全に需要を賄う量が不足したから
ヤミだろうが何だろうが日本米を購入出来なかった人が出た。

本当に物資が無い場合はヤミ市場ですら手に入らない。
ヤミで手に入るってことは物資の供給が十分にあるって事な

>>436
普通はそう考えるはずなのだが
なのにこんなに返済を急いでいるのには
ＩＭＦかどこからかそれを出来ないように
釘を刺されているんだろう。
安倍が消費税増税前日に『国の信任』という言葉を使ってた。
前の日銀総裁の白川は『円の信任』という言葉を使って
インフレ反対してたっけなｗｗｗ

>>435
ごめん。頭が痛くなってきたんだけど

庶民＝一部の共産党員を除くすべての人々となるなら

日本は闇経済が消滅したからハイパーインフレで都市で大量の餓死者が出るだろうな
店行っても物売ってなかったソ連【の】庶民が生き延びてたのは闇経済のおかげ

誤字あるし、日本の話からソ連に話が飛んでるのね？

要は何が言いたいかって
1、自分の書いた文章をもう一度読み直して相手に伝わるかを考えてほしい
2、なんで過去の話を今この流れでしているのか？を説明してから話そう
3、５W1Hはしっかり守ろうね

>>436
財政の専門家に返済なんて考えてる人は一人もいないし
政府関係者の中で、どのように返済しようか真剣に考えてる人もいない
ほとんどの専門家は、永遠に借り続けられたらいいなぁ〜って思っているだけ。
借りている間は永遠に金利を払う分けだし、借り換えが出来ない状態になると困る。
金利が払えなくなったり、借り換えが出来ない状態を心配してるんだぜ。

>>441
君にわかってもらわなくてもいいから。
狂言回しになってくれてアリガトーﾉｼ

海外に金をばらまくのをやめろ

>>427
あの〜、高度成長期は10％越えのインフレがあたりまえだったんですけど〜

>>443
いや、お前 ID:USGWtP7Oだろ？
釣り宣言別にしなくていいよ

単純に本当心配になっちゃってさ。

頭大丈夫かな？って
今まで冗談や釣りでとかいうやからは相手にしてきたから
ある程度わかるんだけど、お前は致命傷だから・・・・。

>>428見ても分かるけど、闇市の話どこにもでてないからな？

>>371
オソレスだけど、そういうのを政府が信用されているということなんだよ
とにかく、未来永劫機関投資家は日本国は天皇制とともに永遠に
続くと想定しているからこそ、超がつくほどの低金利なんだよ。

445訂正、高度経済成長期は5〜6％越えのインフレがあたりまえ

>>445
高度成長期と一緒にするなんて　それに高度成長期も賃金が追いつかなくて
ストやデモが結構あったんだよ　今物価だけ上がったらテロがおきるよ

>>447
>日本国は天皇制とともに永遠に
>続くと想定しているからこそ、超がつくほどの低金利なんだよ。

頭に蛆が湧いてるのか？　市場は非常にシビアな世界、、天皇制なんて関係ないし
日本が経常収支赤字国になればイヤでも他国から借金しないと即破産になる。

>>449
テロくらいかww
天皇制は潰れないなww
日本国は永遠に続くなww

高度成長期は物価の上昇に伴って、景気も安定してたからね

だから危惧するのは、インフレよりスタグフレーションな
現時点では、アベノミクス効果は一時的に見られるが
スタグフレーションのトリガーにもなってる

つまり経済が停滞した時・・・・日本は大不況にまた見舞われ
デフレが起きなければ、国民は苦しむ事になるわけだ

>>1
責任とれよ
自己責任なんだろ？

>>42
言っている内容が無茶苦茶でワロタ
取りあえず、中学の社会科から始めようか

テロ起こす元気はないだろうけど、無気力状態＝実質ゼネストみたいなのはあるかもね
みんなしんどいことヤーメタみたいな。
いま役人が率先して秩序崩壊させてるからなぁ

>>449
コストプッシュインフレとは区別してくれよ

>>448
高度成長期は政府が金融規制をやっていたから、金利＜インフレ率　が可能であり
インフレになって困る事などなかった、むしろインフレで政府の借金が実質的に減った。

しかし、現在は金融自由化されたからインフレ率＜金利になると考えるのが普通
よってインフレにより金利の急上昇は政府にとって非常に困る。

>>457
金融自由化されたからインフレ率＜金利とか意味不明なんだけど

まぁ、国会が出来損ないとチンピラの吹き溜まりになってんだからこの国ももうアレでしょうな

>>458
金利の常識ですけど？

政府の借金だろ
しかも貸し手の多くは国民の金を元にしてるっていう

国の借金論は馬鹿馬鹿しい・・・
中国が大量に買い付けたとしたら大変だが

>>460
君の頭の中ではそうなんだろう

公務員の人件費3割カットで年間約10兆円浮くわけですが、まずは官が身を切って借金の返済を
してもらいたい

>>463
ごく一般的な見解で多くの人が知ってる常識を君走らないの？ｗ

現在は市場が強引に日銀が買い占めして需給バランスが崩れているが
これが正常な状態になれば金利も正常になる。

>>450
だったら質問があります。
金利が決まる要因は、踏み倒されるリスク＋お金の需要でしょう？
（一番単純な金融モデルだが、おおむねそれで決まっていると思われる）
その踏み倒されるリスクが一番低いからこそ超低金利だと思うのですが？
よその国は踏み倒されるリスクが高いと判断されているからこそ、
日本よりも高い金利をつけないと国債が売れないと思うのですが？
あと、どうして円高になるのですか？今は多少円安に触れているとはいえ、
おおむね一ドル１００円前後、昭和末年のバブルの頃や
小泉時代よりも円が高い、
みんな昭和末年の日本や小泉時代よりも円を買いたいと思っているとしか
考えられないのですが？
それに今の１０００兆円の政府の借金ですが、仮に消費税を１０００％にて
一年で返済したら、銀行や国債所有者はその金をどこに回すのでしょうか？
おそらくまずは銀行に預けると思いますが、その銀行はどこに回すのでしょうか？
金庫に埋めておくわけにもいかないでしょう？
おそらくはまた日本国債を買うでしょう？
今の世界には日本政府（日本国民・日本の国家体制）以上に安定して
信用できるところは、バチカンとスイス政府くらいしかなさそうですから

>>466

＞金利が決まる要因は、踏み倒されるリスク＋お金の需要でしょう？

基本的には↓のような感じで決まります
長期金利≒期待潜在成長率＋期待インフレ率＋リスクプレミアム

現時点で低金利なのは、日銀が買い占めているから。そんだけ。
株と同じで金融商品である国債は市場の需給で決まる。
しかし、インフレ率が２％になったらそれ以上、日銀が買い上げる事は出来ない。
もっとインフレ率が上昇したら逆の行動を考えないといけない。

国債発行量が減るメドが全くないんだから、
貨幣の供給過剰が迫ってるのはシロートでもわかるわな。

で、現物持たない都市住民がハイパーインフレに直面したら、
３１１震災直後の東京みたいな状況が何年も続くわけだろ？

フィッシャーの方程式を知らない人がいるんだよ・・・世の中には

>>451
日本政府は天皇ではない
その根底があれば反乱も許されるはずだよ
生きていけないならな

>>446
>それに今の１０００兆円の政府の借金ですが、仮に消費税を１０００％にて
>一年で返済したら銀行や国債所有者はその金をどこに回すのでしょうか？

１０００兆円を返済するには、まず国民から１０００兆円を取り上げる必要がある。

次にマネーの運用先が無いから国債を買うに決まってると言うけど
それなら、多くの世界で政府の国債の買い手不在となり国債が破綻する実態はどのように説明するの？

>>466
しかし、その「円高」状態の根拠がないんじゃないすか？
日本の財政や経済を見て安定要因がどこにあるのか。
アメリカの政策ひとつで大きく円安に振れて国債金利増大なんていつでも起こりうる話という

銀行が既に買い控えモードで、中銀が新規の大部分買い支えてる程度に、
避けられ始めてんだけどね、日本国債。

＞国民１人あたり約806万円の借金をかかえていることになる

国の借金を意味もなく国民に付け替える表現はなんとかならんもんかねえ

>>467
>>468

そもそも今の世界情勢でハイパーインフレなんて起こるのでしょうか？
冷戦時代でさえ、供給能力＞＞＞＞＞＞需要だったから
戦争で帳尻を合わせていたのに
工業生産物だとおそらく日本とアメリカとドイツの工場がフル操業したら、
世界中の需要は満たせるでしょう
農業生産物にしても、食糧生産はどの年でも、供給能力＞＞＞需要でしょう

この前の震災で「優秀な」官僚は役立たずということがよーくわかったから、
地震だけでなくてインフレみたいな経済災害にも「自己責任」で備えないとな
農家に親戚がある人がうらやましい。

>>474
何か都合悪いの？

>>475
いや、単純に日本の貨幣が供給過剰になるという話なんだけど

>>475
>そもそも今の世界情勢でハイパーインフレなんて起こるのでしょうか？

常識的には起きないでしょう。それはその通りです
破綻した韓国でも、先進国の英国が破綻した時もハイパーにはならなかった。
ハイパーになるのは、政情不安となり基地外が中央銀行を乗っ取り
アホみたいに紙幣を刷る場合しか考えられない。
ソ連やアルゼンチン、ブラジルはアホ国家だったからハイパーになったけど・・・ｗ
ハイパーにならないから大丈夫ですか？　

> ハイパーになるのは、政情不安となり基地外が中央銀行を乗っ取り
> アホみたいに紙幣を刷る場合しか考えられない。

基地外＝自民党
アホみたいに紙幣を刷る<＝まさに現在！！！

ピッタリ！（＾＾）v

しかし官僚と言う人種はなぜにこうもクソなのばかりなのだろうか
実は官僚の世界もピラミッドで　その頂点は言わずもがな財務省
旧大蔵官僚だ　ゼニを扱う役所が役所の頂点で　ゼニが無ければ
オヤジも首を吊る　

>>477
お金が供給過剰になっても、日本人の生活がよくなればいいのでないの？
バブルのときがまさにそれだっただろう？
あの時は土地が上がっただけで、生活必需品はそんなにあがらなかったからな
>>478
ハイパーインフレにならなかったら、別にいいじゃないか
正直、5％程度のインフレで潰れた国なんて無いからな
もっとも不況で潰れた国も無いけど

小保方の方がマシなレベル

>>481
もっと単純に考えて、政府が国民一人当たり１０億円を刷って配った場合に
ハイパーにならないと思う？　

次に日本政府が債務危機の場合に政府が必死になって大増税をやったら
こんども大デフレになる可能性だってある。

政府債務危機と言うとインフレしか想像出来ないのは正しくないよ
大デフレに突入する場合だって想定できる

>>480
ま、そもそも日本に優秀な人間がいるのかって話だけどなｗ
企業の人間も今ひでーだろ

>>1
国の借金＝薩摩長州部落チョンの子孫売国奴の自民と財界が海外に隠してる額かな

手品のタネは「値段」にある　価格・comのようなサイトでは
色んな商品の安値高値を知ることができる　だが我々の住む
世界では値段は一定ではない　もし自分が買った服が次の日に
違う店で半額で売られていたら良い気持ちはしないだろう
あるいは自分が買いたいからと目を付けて貯金していた商品が
いざ買おうとすると何割も値上がりしていたらどうだろう
その逆もあるな　給料もそれ自体が値段であり労働の対価だ
そしてインフレ政策では物価が上昇して対価は目減りする
一方で政府は赤字国債というモノを発行して予算を調達する
これはいわばサラ金の理論である　機関投資家のような
巨額の資金を運用する主体が政府に金を貸す　つまり国債の
買い手となるわけだ　そして赤字国債が積みあがって今の日本の
ような状況になるとその債務は返済できず　ひたすらロールオーバー
を目的とする自転車操業と化す　言うまでも無く昨今政府が増税を
決めたのは福祉財源とかの理由ではなく　金利上昇を阻止する為の
措置だった　日銀が金融緩和をする一方で　政府債務は圧縮されなければ
ならない　こうした矛盾した目的を同一の政府が追求しているのだ

>>480
旧大蔵省のほうがマシだったよね
ノーパンしゃぶしゃぶ辺りで財務省と日銀が別れてから
お互いの政策に協調性が見られなくなった

日銀のデフレ維持で景気が落ち込んで穴埋めに財務省が予算の規模を大きくして
「国の借金」が増大したっていうのが大まかな流れ

日銀が財政再建に口を出すのも権力争いでしかないしな
傍から見てるとくだらないとしか言えない

>>484
足引っ張りやって潰してるようにしか見えないw

>>483
今の日本だと、起きない可能性が高いと思う。
物を買うにしても、満ち足りているし、しいて言うなら家と土地と女くらいかな
余ったお金は銀行に回すと思う。

よく1万円札見てみると

詐欺師にみえるだろ。

>>483
大デフレはないわ

>>489
君面白いね？　もし政府が日銀に刷らせて国民に１０億円を配っても
ハイパーにならないのなら、絶対にやるべき
働かないで皆が金持ちになるのだから最高
１０億なんてケチな事を言わないで１００億円でも１兆円でも国民にプレゼントすべき
なんでやらないんだろうね？ｗ

そして公共性と言う概念から民業が区分されてるように根幹が民業である
以上どんなに頑張っても景気循環の波から逃れられない
国債の運用方法が根源的に誤っているのはその点だ
日々繰り返される日常というものを景気循環から切り離そうと
する奢った姿勢はモチロン論理性への挑戦であり退けられる
継続し堆積させた日常の産物がその時になって途方も無い重荷と
なって社会にのしかかる

>>491
金利上昇を回避する為に強引な金融引締めをやれば大デフレだって起きるって事

>>482
本当、あいつらより小保方のほうが無害

>>492
マジでさぁ
大金持ちの人が言うには１０億もあったら、使いきれないというよ。
人間の欲望は物欲に対しては、１０億くらいでたいてい満たされるみたいだから
あとは名誉欲とか、永遠の命とか宗教的なものらしい。
マア、現実に１０億配ることなんてできないけどさぁ
ベーシックインカムで月３万程度なら、絶対にハイパーインフレにはならないよ。

>>494
なるほど
でも金融引き締めとかやったら景気悪化してヤバイですよね
その後どうなるんだろう・・・

>>1
>単純計算すると、国民１人あたり約806万円の借金をかかえていることになる。

あれ、国が国民から借金してるんじゃなかったっけ・・・・・？
表現がおかしいと思うんだけど・・・・・

消費税増税による税収減でさらに悪化

>>496
君のようなお人好しばかりで世界が出来ているならならないだろうけど

安倍がちょっと金融緩和しただけで、為替と株が一気に動き
それに伴い輸入品の燃料費が高騰する実態を理解出来ないのは頂けないな・・
金融の世界は金融政策でどこまでも変化するって事だ
ハイパーインフレだって直ぐに起こせる。

>>498
それは正しい表現ではないな
基本的には国が国債を発行して銀行をはじめとした機関投資家が国債を買う
もちろん個人向け国債もあるからそれについては国が国民から借金してることになるね

利払いに関して言えば乗り換えの時に日銀引き受けを現在でも行っているから
ある意味で問題ないとは言えば問題ない

現代だとフローに対してストックの金額が大きすぎるから
それに対してハイパーインフレとか国債暴落とか言い出したくなるのは
気持ち的には理解できなくもない

>>498
今の日本でいきなり８００万円払えと言われて払える人間がどれだけ
いるだろうか　つまり　その支払い不能な人口は（彼らが所有している
資産も含めて）プレミアなのだ　だからと言ってジョージ・ソロスが
その点を攻撃してくることは無い　全てがロジックと言うわけでも無い
どんな世界にだって八百長はある

とりあえずハイパー言いたいだけのやつはインフレから勉強してこい

質問が小学生レベルになってるぞ？

供給過剰になった時点で、需要がなくなれば価値が下がる
つまり今の１円の価値が需要がなくなった時点で
１００万積んでも１円の価値にすら満たない

これがインフレな。

この仕組みがわかってないやつの質問目立ってるから
少しは自重したらどうだ？

家計と企業と政府で考えると企業が黒字で家計と政府がマイナスなんだっけ？

ふと思ったんだが、貨幣の価値って何で決まってるか分かってないやつ多くね？

>>505
一応理論はあるけど正確ではないんじゃなかったっけ？

いやいや理論なんてないから
貨幣の価値は「信用」だよ。

ただの紙切れに価値が生まれるのは「信用」があるからだ
それを数値化して、経済という流れを作ったに過ぎない

昔は等価交換の考えがあったから金含有量に左右されてたけどね

>>495
小保方なんて財務省に比べたら話しにならないぐらい小物

貨幣の価値も株価も同じようなもんだろ？
企業が持つ生産能力やブランド価値など総合的な価値に対する株数で決まる
株数が２倍５倍１０倍と増えたら、株価は２分の１、５分の１、１０分の１になるだけ。

>>504
日本のバランスシート
//business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg

貨幣論は真面目にやると気が狂うレベル

>>509
株も貨幣も価値の基準は「信用」で成り立ってるからな

>>507
それは知ってるけど貨幣流通量とか流動性を式にしたモノがあったような
貨幣数量説とかいう

インフレ
貨幣の供給が多いため、貨幣の価値が下がる。よって物価が上昇
デフレ
貨幣の需要が多いため、貨幣の価値が上がる。よって物価が下落

問題です。
経済が循環するのはどっちでしょう？



　

終戦後は日銀が刷った紙幣を政府が貰って、帰還した兵士に渡したり
政府が使用したから直接的に金が国民に渡ったのでインフレが急激に高まった。

現在は市中銀行が保有してる国債を買い上げているだけで、市中銀行は
その金を無料配布している分けじゃないし、大切に保管してるから
それほど大きなインフレにはなっていなってだけ。

しかし、政府がいよいよ金に困って日銀に刷らせたマネーで年金を払ったりしだしたら
一気にインフレは高まる。

>>510
こういう考え方で行くと政府が倒産、破綻したらどうするんだろう
それを危惧してるんじゃないのかな？

>>513
MV＝PQって奴だっけ
貨幣の量と貨幣の流通速度が物価に相関するとかいう

今手元に本がないんだけど（歴史が教えるマネーの理論）
古典的で一番シンプルな考えだと
貨幣の量を２倍にすれば物価が２倍になるっていうのあったけど
当時はそれが当てはまっていたけど、経済が発展するに従って
矛盾がしょうじて新しい理論が生まれていったとのこと

現代だと「期待」っていう考えが重要なんだっけ

>>515
面白い話してやろうか？
本来年金は、あくまで積立金として国民から徴収したもんなんだよ
だから年金＝国民の積立額でなければいけないのに
なぜか年金＞国民の積立額になってる。

理由は簡単
上が懐にお金いれまくった結果だよ
そんでもって今や法律で義務化されてる

つまり俺たちは、政府の尻拭いをやらされてるわけさ

MV=ptだね
変動相場なら貨幣の価値は生産能力に担保されるだろう

>>517
まあ金本位制でもないし
凄く大ざっぱな考え方では正しいくらいの認識で良いと思う

>>518
国民年金は積立方式じゃねえよ馬鹿

いつの間にか賦課方式にｗ

>>521
最初は積立方式　次に賦課方式。
それぐらいはちゃんと勉強しとこうぜ

>>523
>>518は、
＞だから年金＝国民の積立額でなければいけないのに
＞なぜか年金＞国民の積立額になってる。

と明らかに現状の話をしているのに馬鹿じゃないのか。

国民年金は修正積立方式（実質的には賦課方式）だね
国民年金をはじめた当初は年金を受け取る側が
戦争による被害を受けていたのもあって
年金を払わないで受け取っていた

当時の事情としてはやむを得ない部分があったから
積立方式でないことを全面的に責めることは出来ないけど
人口が常に同じという前提は成り立たないからどこかで賦課方式に移行しないといけない
その場合の財源としては国債しかないと思われる

って大学生の時の財政学でやってた

>>231
どうやって返すって…ほとんど国内借金だぞ？　乱暴に言えば
国民の預金を封鎖して取り上げて、しかる後にそのまま国民に
返しちゃえば済むんだが…国民資産1400兆円ですよ？

>>524
いやいやそうなったから賦課方式に移行したのな。
んでもっていうなら、最初は年金は任意であったが今や義務化になった。

なんら矛盾してないと思うが？

>>522
最初は積立方式でキッチリ設計されていたが
ドンドン積み上がって行く金額を見てアホな田中角栄が
年寄りにジャンジャン配れば俺も自民も大人気じゃね？
と気が狂った発想をして国民も喜んだ、正確には年寄りがすごい喜んだ・・当たり前・・
（ま、すっごい右肩上がりでなんとかなると妄想したんだな）

>>526
それで国民が黙ってると思うのか？

>医療や介護といった社会保障費や国債の利払い費などを税収や税外収入でまかないきれず
>新たな国債発行を続けているのが主因。今後も借金の膨張に歯止めはかからず、

そりゃあ、消費税増税と法人税減税によるデフレ不況が続いてるんだから、借金の膨張に
歯止めがかからないのは当たり前

さっさと消費税撤廃して法人税増税しろ

日本おわた
なんだかんだで韓国の方が安定してた

韓国破綻してるからｗｗｗ
兵士になりたいならどうぞ　いってらっしゃい
帰ってこなくていいよ！

日本の韓国化に邁進してきたのが、小泉・竹中・野田・安倍なんだけどね

内閣を筋肉少女帯に置き換えるべきだわな

インドは贅沢としても、次善のベトナムでもいい

メディアもかなり韓流とか騒いでたなぁ。
ところで韓流スターのその後はどこにいったん？
どう考えても韓国クソッス！ってなって消えた感じしかしない

国の借金(他国からの借金)×

政府の借金(自国民からの借金)◎

>>536
政府の自国通貨建て借金(他国からの借金)◎
政府の自国通貨建て借金(自国民からの借金)○

死ねよ、売国奴

公務員の業務を一般企業に委託すれば解決するよ。

官僚批判には意味がない、問題は地方公務員の人件費だ

当然ですが、公務員にも参政権があります。公務員とその家族にも一票を投じる権利があるわけです。もちろん彼等の中には日本の未来のためを考えて投票する人もいますが、自分の既得権を守るためだけに投票する人も残念ながらたくさんいます。
そして日本の未来のことよりも自分が当選することをだけを考えている政治家も残念ながらたくさんいます。
まず日本の公務員の人件費についてみていきましょう。
日本の公務員の総数は国と地方をあわせて290万人程度で、その人件費総額は26兆円くらいです。
内訳は、
国家公務員、58万人、人件費5兆円
地方公務員、234万人、人件費21兆円
です。
地方公務員は国家公務員の四倍以上の人数で、人件費の総額も四倍以上です。一人あたりの人件費は、国と地方でほぼ同じ水準になります。
国は歳入の一部を地方交付税交付金という形で地方自治体に配ります。16兆円にものぼる金額が地方交付税交付金として地方自治体に支払われます。そしてそれも含めた地方自治体の財布から地方公務員の給与が支払われています。
つまり、たとえば大阪市役所の職員数が多すぎる場合、本来不必要なはずの給与を支払っているのは大阪市民だけではなくすべての日本人が支払っているということになります。
日本の財政赤字が減らない一番の理由は社会保障費（29兆円）の抑制が進まないからです。そして日本の財政赤字が減らない二番目の理由は多すぎる公務員と高すぎる公務員人件費にあります。
上記の数字で示したように、特に地方公務員の人数が多すぎることが財政赤字と大きく関係しているのですが、やり玉にあげられるのはいつも国家公務員や官僚の方です。

年金を積立方式にすると、計算がめっちゃ複雑になって誰も計算できないらしい

>>540
そんな事は無い、個人年金という積立方式の民間の年金が存在するじゃねーか

いざとなれば消費税50％とかにすればおけ。

>>542
暴動確実だなおい

じっさい公務員ての〜んびり仕事してた〜っぷり給料もらってるよね

>>544
イメージで語るもんじゃない
霞ヶ関は鬼だからな

ごみ収集とか朝回収終わったあと何してるんやろ

>>546
昼回収と分別だよ
大きいところは営業もかけてる

アベノミクスで破綻にリーチがかかったな。
自民に入れた人は責任をとって私財を政府に差し出すように。

定時までタバコ吸いながら競馬トーク。

死に晒せ

痴呆公務員が一番のガンなのは当たり前だけどさ〜
官僚も政治家も地方公務員の為に地方交付税を１６兆円も毎年出してバカじゃねーの？ｗ

利子は払えるの？誰が利子貰って不労所得にしてんの？

国民１人あたりってのが意味不明だな
そもそも国債買い支えてんのは日銀だし
なんで国民が出てくるんだか

人件費　施設費だな。
残業があるなら、+残業代に福利厚生費

それと今回はOSのアップグレードも兼ねてるから
かなり高額な予算になってるはず

それよりも一番使ってる軍事費が問題
さらにいうなら使途不明金もわんさかあるんやで

>>552
利子貰ってるのは国債買ってる銀行や個人投資家でしょうね
まあ10年でも0.6％くらいの雀の涙ほどの利子ですが

>>553
銀行が買ってるから
別にそんな間違ってない

>>545
いやイメージで語ってるわけではないよ

「国民の借金じゃないー」
「負債は資産だー」
「自国通貨立てだー」
とかバカなこと言ってる奴らがいるけど、経済成長が期待できない以上、
このまま行けば日本の行く末は以下の三つしかないわけでしょ？
1、国債の利息払いで首が回らなくなり大増税
2、超緊縮財政で国民サービス、社会保障の超改悪
2、国債の市場価値が暴落して国民の預貯金が全て消失

いずれにしろ結局俺らが超困るんだけど。なんで現実逃避しかできないバカな奴らがこんなにいるの？

.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

>>517
リーマンショック後アメリカが大規模な量的緩和を実施した直後には
そのロジックに沿った現象が起きていたと思う
現状の価格がどうなったかは続報が無いので不明

アベノミクスってのは、要するにサラ金に金借りまくって
その金で豪華な食事をして「ほら景気が良くなったでしょ？」と
言っているだけに過ぎない。

このあとは地獄の取り立てが待っている。

公共事業のばら撒きで建設屋が景気いいだけ。

だから何度も言ったはず
藩札発行してた前科者に国債発行させたらダメだって

>>562
景気対策の基本中の基本
なぜ批判してるかわからない
景気が良くなれば税収も増えるが？ｗ

これだけ金融緩和してるのに円が強すぎますが？
逆に基軸通貨になりそうですが？

>>564国債利払いで首が回らなくなり増税で増収か。

>>1
> 財務省は９日、国債や借入金、政府短期証券をあわせた「国の借金」が2013年度末で
> 過去最悪の1024兆9568億円になったと発表した。

それでも考無員の給与は民間の３倍を維持します！

1024兆という額に区切りがいいと感じた奴はコンピュータ脳

また一人当たりの借金かよｗ
債権じゃないのか、おい

日経新聞は中国進出を煽った責任を少しでも感じてるのか
心を入れ替えろクズ新聞

>>563
いざとなれば徳政令(デフォルト)でいいでしょ。

ウソつけ！50年後の政府負債は８７０京円だ。
明治初年以来の政府負債拡大の歴史を延長すると50年後の政府負債は８７０京円になるはずだ。
今回の試算ではたった８０００兆円強と三桁も違う。
もしかしたら、８７０京円だと言えばだれも信用しないから、わざとリアリティーのありそうな
８０００兆円にしたのかと疑いたくなる。

正解は消費税を10％にするための財務省の捏造工作でしょ。

日経新聞はネット使えないお年寄りのために
株価欄の文字を今の１０倍にして
全紙面を使って掲載してろ

それ以外の情報はなんのためにもならない
かえってテレビのように読むと馬韓になる

50年後・・・

生きていないからどうでもいい(´∀｀*)

安倍はなぜか財政危機なのに軍拡に熱心。経済力の裏付けなく、軍拡してもじり貧だと、惨敗した前の戦争で学ばなかったのかな。

特攻隊を世界遺産にとか言ってる人だから頭悪いんだろな。

>>564
だよな ギガ メガベタエクサで言って欲しい

＞安倍はなぜか財政危機なのに軍拡に熱心。経済力の裏付けなく、軍拡してもじり貧だと、惨敗した前の戦争で学ばなかったのかな。

軍拡に熱心なのは習近平の中国でしょうがw
10年前の何倍だと思ってるわけ？
4倍なんだぞ、4倍 ！！

正直よわからない
四国大橋 いくつぐらいなんだ

>>568
>1024兆という額に区切りがいいと感じた奴はコンピュータ脳
ｗ
億円にすると10,488,576億円になるんだよなｗ

「みなさまからの血税は（まず公務員・官僚・政治家の取り分をたっぷりいただいた上で）社会福祉へ還元して参ります。100年安心です」

これが本質
だからお前らが必死こいて働いて儲けたその半分は日本国に徴収されて、公務員・官僚・政治家の資産に化けてるだけよ
長年ずっとそうよ

100年安心って、鬼畜米英とかと同じ、国民を洗脳するためのキャッチコピーに過ぎないからな。お前らも洗脳されないように。

あいかわらぜ、テレビで洗脳してるのと同じこと言ってるバカがいるよな

ほらほら、そこのお前だよｗｗ

公務員人件費３割カット
医療・介護費全額自己負担
国民背番号制度
巨大宗教団体課税
パチンコ撲滅
これぐらいしないとダメ

>>582

在日はいいの、排除しなくて
総連、民団、朝鮮学校、朝鮮系銀行、商工会・・・・・とか

そうとう税金を搾取してると思うけどね

「国民のせいで日本政府がこんな赤字国家になってしまった」ぐらいのこと言い出しかねないからな
「公務員や官僚や政治家が非国民」とまでは言わないが、「そいつら一部の国民のせいだ」ってことはハッキリとしておかなけりゃならんところ

>>584
どうかんがえても
ジジババの社会保障費が最大の原因だろ

それに比べれば公務員の利権などはした金

公務員が抵抗勢力だな

どアホノミクス

>>529
行ってこいなんだから怒らなくてもいいだろ。
金ってのは消えて無くなりはしない、国債として集めた金は
政府が使ったあともどこかで流通してるわけで、経常黒字が
続いてる限りそれは国内で流通してるって事だ。

おまいの家庭で、嫁から500円借りる、子供に500円払って
肩を揉んで貰う、子供はその500円で母親にご飯を作って貰う、
おまいは嫁の財布から500円くすねて嫁に500円を返す、さて
誰が困ったんでしょう？

>>585
ジジババは「自分たちが納めてきたカネを貰っている」わけだからまだ仕方ない
払った額より貰いすぎなのもいるけどな
高度経済成長をさせてきた張本人たちだし、ある程度はしゃーない

公務員にボーナス出すのやめろ！！！ボーナスなくても十分すぎる給与だろ

>>589
それは今のジジ婆の上の世代だ＜高度経済成長させた

団塊前後'35〜'50位の世代はその上の世代の遺産を食いつぶし、
日本を傾かせて、更に下の世代に寄生しようとしてる連中。

ソニーもパナソニックもシャープもあいつら世代が経営者になった途端に傾いて、
サンヨーなんて消滅した、時代が悪かった？　そんなわけあるか
同じ時期にアップルの収益はどうなった？　経営が悪かったに決まってる、
そのくせ反省することもなく威張り続けて自分は世界で一番偉いと
威張りまくってるのもあの世代。

>>590
ボーナスなんてないけどな。
年収を16分割して支給してるだけで。

財務省の世論操作がひどすぎる

>>591
>団塊前後'35〜'50位の世代は

1950年生まれまで幅を広げられてもな
現在65歳のやつらを指してジジババと言ったつもりはないわ
俺が>589で言ってるジジババは70歳以上ぐらいからだ

1935-1950ぐらいの世代は現在65-80歳
高度経済成長期は1962-1973

1935年生まれは当時　28-33歳
1950年生まれは当時　12-23歳

「デフレガー」とは。

デフレだから公務員（俺）の給与は絶対に下げるな！（公務員給与が下がったらデフレガー）
デフレだから絶対に規制緩和するな！（供給が増えたらデフレガー）
デフレだから競争や改革はするな！（改革したらデフレガー）
デフレだから既得権益に手をつけるな！（既得権益者の給与が減ったらデフレガー）
デフレだから公共事業でどんどんド田舎に新規のタヌキ専用道路や空気輸送新幹線やインフラをつくれ！（国土強靭化）

どうみてもデフレを既得権擁護や利権バラマキの方便に利用しているクズです。
ありがとうございました。

>>591
トヨタをはじめとする自動車会社は好決算の連続なんですが
それは華麗にスルーですか？
それとも日本には家電メーカーしか企業がないとでも？

いつも「最悪」って書くけどさあ
国債発行残高の額面が減ることの方が
世界各国含めて珍しいだろ

大きな政府は無理だから民間に任せよう
痛みを伴うが仕方が無いというのが小泉改革の理念だったのに
忘れている人が多すぎる

どうせ自分たちも年をとり、社会的弱者になる。
高齢者向け社会保障の縮小を主張することは、自分たちが高齢者になった時はそれ以下の社会保障で生きていくってこと。

最低限の生活ができない国民年金支給額。家族間で相互扶助をし合う文化の消滅。
生活保護支給基準の厳格化。
自分たちが高齢者になった時を想像し、それでも社会保障を削るべきか考える必要がある。

(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　　
　　））　　　　　　　　　　　三橋理論　（国の借金は国民の資産）

三橋が論破された動画
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃から三橋が持論を展開するが経済学者にボコボコにされるｗｗ

死ぬまで働けよ。戦前の高齢者は死ぬまで働いてたぞ。

公務員を敵対してるやつらがいるようだが、同じ日本人な？
唯一の違いは公務員に就職したかしないかの違いだわ

給料云々言うなら、最初から公務員になってりゃいいわけだし
なれないことを口実にわけわからん方便垂れるなって話なんだが・・・

地方交付税交付金を減らせば自治体の財務状況を度外視して高級を払ってる地方公務員の給与を
適正額に落とす事ができるんだから減らせばいいのに

　―――　夕張市　地域再生への道　―（ソースはNHK)

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

日本政府は事実上の破綻状態なんだから、全国の市町村がすべて夕張方式でやるべき。
夕張市は消費税の増税も社会保障の増税もゼロ、公務員の人件費削減で８０％の改善を行っている。

相変わらず馬鹿みたいな予算組んでるんだから減るわけないだろ
自民の官僚媚びが酷過ぎる

自民党支持者はマジでバカだよな

【ガン病院医療事故多発】厚労省、半数の調査放置　診療報酬、不適切請求の疑い　対象、８０００医療機関 【医療機関やり放題・社会保障費上昇要因】

　厚生労働省が毎年、診療報酬を不適切に請求した疑いがあるとして調査対象に
選んでいる全国約８千の医療機関のうち、実際には半数程度しか調査せず、
残りは放置していることが朝日新聞の調べで分かった。大阪府など調査実施率が
１〜２割にとどまる府県もある。年４０兆円超の税や保険料などが投入される医療費について、
行政のチェックは極めてずさんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140511-00000001-asahik-soci

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO64609980W3A221C1000000/

夕張の例でいけば、財政が大赤字だろうが関係なくさんざん給料を泥棒してせっせと
資産を作って、いざ破綻となったらさっさと半分近くが逃げた

人口減少問題検討分科会が、給料が安いから結婚しないし、子供が増えず、税収も増えない。って提言している。
公務員の人件費削減すれば、更に人口は減る、税収も増えない。

>>597
2014年現在の話で、

アメリカ債務残高は1800兆円だが、GDPが1600兆円ある。
ドイツ債務残高は280兆円で、GDPが350兆円。
イギリス債務残高は220兆円で、GDPは250兆円。
日本の債務残高は1000兆円で、GDPは500兆円。

どこもGDP比100％前後で抑えている中、日本だけが積み上がり続けてる。

安倍がバラマキ止めれば納まるんじゃない？

中国・・・・・・・・・・・・・３００億
モザンビーク・・・・・・・・・７００億
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・２兆円
インドへ・・・・・・・・・・・２０００億円
ミャンマー・・・・・・・・・・６００億円
ウクライナ・・・・・・・・・・１５００億円
バングラデシュ・・・・・・・・１２００億円
ミャンマーの債権免除・・・・・２兆３０００億円
アフリカ・・・・・・・・・・・３兆円
米国（予定リニア）・・・・・・５０００億円

計９兆円

なんで2013年度末で1024兆9568億円が14年度末に1143兆円を超えるんだよ
ブーストかけすぎだろ

公務員そのものは もっと時間をあたえて遊ばしたほうが 良くなるな
週休２日に プラス３０日ぐらい休ませたらと思う
その観光でもいいし ボランティアでもやれば良いだろ

>>613
民間含めて、給与をカットする代わりに自分の時間が持てる社会にするといい。
日本人は働きすぎ。労働＝人生になっている。

>>610
日本は金融資産が500兆円ぐらいあるから、それを差し引けば純債務は500兆円ぐらい。
つまりGDP比100%ぐらいになるから他国と遜色ない。

　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　ｯﾂ�m�m＞'"´　__,, ￣｀丶�m�mﾐｯ
　　 ｯﾂ�mｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾ�m�mｯ
.　 ﾂ�m彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ�m�mｯ
　 ﾐ�m彡! :丶/|::/!!:.　 　:. .:ミ;＝｀ﾞ'　ヾ�m�m',
　 �m�mﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i　 :. ヨ　●ヾ　　',�m�m!
　 �m�m{　 ' ｲ●ﾉ"´,:,!　 ' "'ーﾍヽ　　 Nlﾊ⊥
　 �mﾐﾘﾊ　 .: '""_,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝﾞ･　･'' ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　（ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ）　　　　 / ノ　さらに世界中にバラマイておまえら借金苦で自殺させてやる
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　U　ﾉ:::ﾉ:ノ　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ U''"´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>602
生活保護受給者になれないから生活保護受給者が叩かれてるわけじゃないんだよ？

　　 　 　　　　　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅうバラマキを
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 してくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i 鼻血が止まらん･･･
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうバラマキを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

なんだかんだ言っても、長期金利は0.6%だし、格付けもCDSも動きなし

逆にそれが不気味だな

>>591
そんな親に育てられて
ファミコン・携帯・エアコン・水洗トイレ・内風呂が
当たり前の好環境で美味しい所を先取り生活しただけなのに
直ぐ、氷河期、ゆとり教育、中韓がと他人のせいにする

>>615
え、個人金融資産は全員一律１／３国家にボッシュートすればＯＫって？
ギリシャですねｗ　じゃあとりあえずお前の１／３寄付してやれよ。

　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　ｯﾂ�m�m＞'"´　__,, ￣｀丶�m�mﾐｯ
　　 ｯﾂ�mｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾ�m�mｯ
.　 ﾂ�m彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ�m�mｯ
　 ﾐ�m彡! :丶/|::/!!:.　 　:. .:ミ;＝｀ﾞ'　ヾ�m�m',
　 �m�mﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i　 :. ヨ　●ヾ　　',�m�m!
　 �m�m{　 ' ｲ●ﾉ"´,:,!　 ' "'ーﾍヽ　　 Nlﾊ⊥
　 �mﾐﾘﾊ　 .: '""_,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝﾞ･　･'' ヽ　　　　　｀!) Vl　借金苦で自殺するおまえらを眺めるのが最高のツマミ！
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　'､Yヾ :.　　　（ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　 ヽ._）:.:.、　U　ﾉ:::ﾉ:ノ　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ U''"´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

破綻状態に陥ったjalも大胆なリストラをやったのだから
破綻状態だと主張刷る公務員が大胆なリストラにさらされるのは、当然の結論。

官民の所得格差（３P）・・・公務員・独立行政法人を民間並にするだけだし問題ないよ
http://www.sakuyama.jp/data080202.pdf

消費税アップでますます増えるよ

>>38
日本の借金はダントツだぞ
なに悠長なことを言ってる

　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋 　日本人の借金は一人平均800万円らしいよ
　　　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　あきえ 　俺等は関係ないから
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　　　　
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I　　　天ぷらたべて遊びに行こう
　　　　　　　　 　i　　 .├─┤　./ 　　
　　　　　　　　　　＼　/ ￣ ヽ,ノ　　今日は天気いいもの
　　　　　　　　　　/　　　〜　　ヽ
　　　　　　　　　 / /　　　　　　|ヽヽ
　　　　　　　　　(､､)　　　　　 /　(__）
　　　　　　　　　　　＼　　､／
　ε=　　　　　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ

>>623
財政破綻と同時に年金、生活保護、福祉制度が破綻するんだが

±では200兆円以上日本が貸しているじゃ無かったっけ？

>>627
>財政破綻と同時に年金、生活保護、福祉制度が破綻するんだが

何当たり前の事を言ってるの？、破綻を回避する為にまず最初に公務員や議員報酬を
半減させるべきだって話だ。

日本の国際は日本の銀行が買ってるんでしょう？
要は国が銀行でお金を借りてるだけだから
そうやってグルグル回しながら運営すればいいんでないの？
会社も個人も皆さんお金を借りてるでしょう?

お前らが銀行に預けてる現金、その他債権株券、不動産、ありとあらゆる個人資産を国に献上するから日本政府は破綻しないよ
これ

>>630
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399729933/-100

>>621
日本政府の金融資産が500兆円ぐらいある。
国民の家計の金融資産なら1450兆円ぐらい。

これぐらい財政関係のスレに書き込むなら頭入れとけよ。

>>619
格付け会社は何処の国なのかを考えれば分かるよ。
少し前にロシアの格付けが何故か下げられたよね。

>>630
会社も個人も債務超過になった場合に新規の借り入れなど不可能
大胆なリストラを迫らるんだよ。

日本政府は債務超過になったのだから、資産の売却、公務員の削減・人件費の大幅カットなど
大胆なリストラ策が絶対に必要な状態だって話だ。

借金があるから財務省の職員減らして　財務省の全ての職員の
給料を先ずは半分にしてみろや！

>>632
90%以上も国内で売ってるんだから凄いよね。

>>625
ダントツならなぜ破たんせず、世界中に金をばら撒いて
ユーロからアフリカから米国まで支援できるのが考えようぜ

>>602
公務員が公僕としての義務を果たしてないから叩いてるだけだろ。
もしかして君は役人が両班とか呼ばれてた国の人ですか？
日本は役人＝絶対権力者ではないので、公務員が支配階層であることを望むなら祖国へお帰り下さい。

ID:I9LgcCUdよ

日本国債は日本人は決して保有してない。
あくまで邦銀が保有してる。
要するに小泉・竹中が目論んだ通り
外資に邦銀をプレゼントすればどういう事になるか
君の足りない頭でも理解できるよな？

>>577
瀬戸内海に蓋ができる

>>508
そんな生易しい比較じゃないよな

>>631
邦銀「預金で国債を買ってノーリスクで利息稼ぎするだけの楽な仕事です」
「民間融資？ウチは担保が無いと貸せないんだよ」

氷河期以前の公務員なんて誰でもなれたのになぜ神格化されてるのかわからない
やはりレベルがやばいな

国民一人当たりの借金ではなく国民一人あたりが国に貸している金なんだが
まだこういう記事を書く情弱がマスコミにいるんだな

アベノミクス（笑）

日本やアメリカがどこまで借金可能かは神にも分からない
歴史上も個人が国家予算を超える金を貸したり借りたりなんて事はよくある。
国家間での貸し借りなんて、それこそ地球の値段を超えても全く不思議ではない。
所詮はペーパー上の事、数字だけの事なのだから。
ちなみに江戸時代初期の淀屋が３００大名に貸し付けた金額は日本の国家予算の４００倍を超えてたという
徳川家は日本を救うために淀屋を逮捕し潰し借金を全て帳消しにして全ては無かったことにした。
日本が保有してる米国債の近未来だ。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

東北のある公共団体の場合、財務の幹部になると事実上の破綻間近だと気が付くが
その事を公表したり改善しようとすると自分の給与、退職金、年金に影響するので
自分が退職するまで持ちこたえたらいいやと言って皆がダンマリを続けていたが
ついに耐え切れなくなって破綻回避策を取る事になった
するといきなり職員給与が３０％カット、退職金は半減などビックリする方法しか取れない状況となる。

現職の職員は退職した幹部を相手取り係争中（知っていながら自分の保身に走った罪を問）ｗｗｗ　
これが日本の縮図

国民が国に貸してる借金じゃないの

ミャンマーなんて借りも借りたり２兆３０００億円も日本に借りて
びた一文返さず、全額踏み倒した（安倍が一方的に借金返済免除を決定した）
さらに中国から天文学的な金を借りており踏み倒す予定である。
はっきり言って借りた金を返すなんて国際的には馬鹿のやることだ。
アメリカも完全にそう思ってる。

まだ>>645のような三橋みたいなのに感化されるバカいるんだなあ・・・
しかも無意味な上から目線
「情弱」って単語使うやつにバカしかいないのはなんでなんだろ

増税しても無理無理
あきれるわ

>>644
神聖視してるのはお前さんだろｗ

大半の人はそんなこと思ってない。
単に職業選択の一選択肢でしかない。

(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　　
　　））　　　　　　　　　　　三橋理論　（国の借金は国民の資産）

三橋が論破された動画
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃から三橋が持論を展開するが経済学者にボコボコにされるｗｗ

三橋に騙されたアホがよく使う言葉
>>645
＞ 国民一人当たりの借金ではなく国民一人あたりが国に貸している金なんだが

銀行が国民から借りてる預金は返す気は全くないよ
なぜ銀行が小泉に命じて「銀行破たん時返金上限額1000万円」という法律を作ったか
冷静に考えようよ。

日本がすべき道は米国債、ユーロ債を全て売って
貸してるＯＤＡは全て回収して
国内の消費税・所得税を全て０円にして日本国民に思う存分
死ぬほど好き放題消費させてあげることだよ。
これでいい、というかこれしかない。

>>650
あなた日本国民ですよね？
あなた日本政府におカネ貸しました？
貸してませんよね

つまり、そういうことだよ
ただのバカな言葉遊び
昭和16年から使い古された詭弁
「個人向け国債を買って貸してます」ってんならほんのちょっとだけ話は違うけどねえ

>>655
どこらへんがボコボコなんだか分からんのだが？

>>659
理解できない三橋信者っているからね・・君のような人とか・・

三橋理論が正しいなら破綻する国家など歴史上存在しない

>>654
やっぱ頭おかしいな

きしくもウシジマくんもオリックスの社長も同じことを言ってる
「金を貸すなんてバカでも小学生でもできることだ。貸した金を回収するのが難しいんだ」と
オリックスなんてアルゼンチン政府に莫大な金を貸し付けて全く返済してもらえず
専属社員が年間５０回もアルゼンチンに行きしつこく債権回収の手を尽したおかげで
やっと返金してもらえる目途がついた。
日本は米国債、ＯＤＡと糞ほど金を貸してくれるが返してもらった事が無い。
今後、日本に必要な人材はいかに貸した金を返させる人材だ。

なんで「政府がいくら借金したって大丈夫だ」って言うのかと言えば>>649ってことなんだわな
国民がヒイヒイ言って稼いで来た上前をはねるだけの簡単なお仕事してるやつらにとって自らの生活を破綻させる必要がない
破綻する直前まで蓄財して、破綻したら逃げりゃいい

自治体レベル、国家レベルと、それぞれ差はあるけど昔っからそうじゃない？
中国共産党幹部がどーしたこーしたって話題になることあるけど、日本はどうですか？

借金、借金と言いつつ国民に負担を押し付けるゴミ政府と官僚共

ウソつけ！50年後の政府負債は８７０京円だ。
明治初年以来の政府負債拡大の歴史を延長すると50年後の政府負債は８７０京円になるはずだ。
今回の試算ではたった８０００兆円強と三桁も違う。
もしかしたら、８７０京円だと言えばだれも信用しないから、わざとリアリティーのありそうな
８０００兆円にしたのかと疑いたくなる。

正解は消費税を10％にするための財務省の捏造工作でしょ。

三橋理論ってすごく簡単な詐欺トーク
世界のマネーの基本原則として　金融資産＝金融負債　これは事実
世界中の資産と負債は同じ金額となっているから破綻は起きないと言ってるだけ。

それが正しいなら、個人の破産も会社の破産も国家の破産も絶対に起きないが
実際にはすべて、頻繁に起きているのだから
金融資産＝金融負債　なんて何の説得力もない。

人類のセオリーだ
貸した金は相手を自殺させてでも回収しろ
借りた金は死んでも返すな

これはアメリカもロシアも中国も韓国も忠実に実践してる

財務省はたびたびこの問題を報じるけど、実際にはどういう意味があるんだろう。

>>645
俺らが貸した金を国が返せなくなるw
銀行に１億円預けた奴は、実質１億円の増税w

>>658
日本国民が銀行や年金基金に貸したお金を銀行や年金基金が国に貸しているって言った方が正確。

>>666
国家財政と経営、家計は違う。
根本的に違うものを引き合いに出しても無意味だ。

おめーらが気づいてないだけで金持ちはみんな気づいてる
銀行の残高を減らして金を買い始めてる
２０年前と比べて現在の金の値段が３倍だろ？
世界中の金持ちがいずれインフレが起きて札束が紙屑になる事を
予見してるんだよ

>>668
増税やむなしという世論を醸成するためだろうな。

財務官僚は無能だという批判をどう交わすのかだけが問題だが。

>>671
>国家財政と経営、家計は違う。

何が違うかと言えば、国家には徴税権と紙幣発行権があるだけだろ？　
国民の資産を全部奪い取れば国家は破綻しませんと胸をはれるの？　
国民の資産をすべて取って国民が破綻したら大丈夫なの？

紙幣発行権だって基本的にはインフレ税としての徴税効果だから同じ
君は説明じゃ誰も納得しないよ

財務省は
「お前ら国民が税金を使いすぎたから国が借金漬けになってしまった。お前ら国民が全部悪い。実際に税金を分配した俺らは一切悪くない」
と勘違いさせるためにやってんだろう

よっしゃー
1000兆突破！

それでも三橋信者は胸を張るんだよ。恥を知れよｗ

>>673
> 増税やむなしという世論を醸成

これは効果がありそうだけど、何の解決策にもなってないよなあ。
実は解決しなくてもいいという腹なんじゃないか。

当たり前だがどんどん加速してんな

公務員の数を減らせ

>>680
大勢の人をナマポにするより、働いてもらった方がいいんでない？

安倍がバラマキ止めれば納まるんじゃない？

中国・・・・・・・・・・・・・３００億
モザンビーク・・・・・・・・・７００億
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・２兆円
インドへ・・・・・・・・・・・２０００億円
ミャンマー・・・・・・・・・・６００億円
ウクライナ・・・・・・・・・・１５００億円
バングラデシュ・・・・・・・・１２００億円
ミャンマーの債権免除・・・・・２兆３０００億円
アフリカ・・・・・・・・・・・３兆円
米国（予定リニア）・・・・・・５０００億円

計９兆円

三橋財務省に捕まりそうwww

>>662
そういった人材を育てるよりも核武装するほうがリーズナブルｗｗ
聯合國はツケを日本に払わせるつもりでしかないんだからｗｗ

国債外国に売ろうとしても買って貰えないだけっていうね

公務員は支出だぞ



しかも何も生み出さない



年収150万にしなきゃ税金払わなきゃいいよ

>>674
長期金利も調整できるし、通貨の流通量だって調整できる。
つまり貨幣の価値そのものを調整できるということ。

そもそも企業や国民がガンガン金を使う＝好景気には過熱防止のために
金融引き締めや歳出削減を行うべきで、逆に企業や国民が金を使わない現在の状況で
あれば国がガンガン金使うべきなんだよ。

役割が全く違うものを横比較する意味など全くないということ。

>>684
大量保有国には数１０発の核なんて豆鉄砲程度の脅しにしかならん
冷戦時代から、保有させて相手の財布をパンクさせる経済兵器

もう日本国債はいつ暴落してもおかしくない
ビッグプレイヤー日銀があまりに介入しすぎて抜けるに抜けられない有様になってる

さて、国債暴落したら日銀のBSが破綻する
　→日銀を破綻させるわけにはいかない（国の信用にかかわる）
　　→どこから支援するでしょうか？

もうすでに激しい増税が起こっていると考えるべきだろうね

>>685
当たり前だろｗ
アフォみたいに金利が低いし、為替リスクもあるんだから。

そもそも日本は金余りまくってるのに何で海外から金引っ張る必要があるのか分からんｗ

>>674
金150兆くらい刷ってるがインフレになりませんな〜

>>690
日本に金が有り余ってるのと、政府に金があるのとでは話が別だぞｗ

>>690
それは分かれよ
日銀がかつて無尽蔵に国債を刷れたのは
手下である邦銀どもに無尽蔵に国債を買わす事ができたからだ
小泉・竹中以降は邦銀はどこにもハゲタカの息がかかって
株主の目も光るようになったから刷れば刷っただけ１００％邦銀が受け取る保障はねえんだよ。
だから個人向け国債も激増させたし海外にも買ってくださいと土下座しはじめた。

自転車税！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スマホ税！！！！！！！！！！！！！！！！！
早く作れ！

当たり前だが債権者ってのは、債務者がコケたら大量の不良債権を抱えるリスクを背負ってる。

国内債は国民の資産だなんてホクホクしてる連中は、政府がこのまま借金全額キッチリと耳そろえて払えると楽観してるのか。
そもそもその連中ほとんどは個人国債も持ってない、ただ政府の納税奴隷マシーンだろ。債務者側じゃん。

94兆位だけど、日銀券流通高。
ちなみに安倍になって増えたのは、5兆位。
量的緩和分のほとんど、40兆位は日銀当座預金にブタ積みされて、
流通してないし。

>>688
相互確証破壊が不確定的な聯合國同士だから弾頭数がインフレーションしてしま
っているが、日本は聯合國からすでに2発を喰らっているｗ
ので、聯合國現保有国5×既使用数２×セット数16の160発で済むｗ

>>691
それだけ刷ってインフレにならないって、よほど将来への期待がないってことなのかｗｗ

>>687
>貨幣の価値そのものを調整できるということ。

だ〜か〜ら〜貨幣価値をコントロールしたって基本的には何の解決にもならないって事だぞ。
金融資産＝金融負債なんだから、
負債を価値を減らす行為＝資産価値を減らす行為
政府の負債を減らすコントロールは民間の資産を減らすだけだ　バカだなぁ〜ｗｗｗ

税を上げるまえに、財政収支をあたりまえにマトモにするほうが先だ。
国家予算の半分が国債とかシャレならんわ

借金を返せる体質にならない限りこの国は奈落の底行きです。
少子高齢化に向かうのに何の策もない

つまり政治が悪いんだよ

財務省の馬鹿が見えない敵と戦うスレ

今さらだけど「公開仕訳作業」は復活すべきだと思うよ
小保方事件で４月の政府が理研にあげる１０００億円が棚上げになったそうだけど
そもそも俺は政府がそんな莫大な金を与えてる事を知らなかったからビックリだもん。
というか１億３０００万人の国民中１億２０００万人は絶対に知らなかったと思うよ。
小保方様様だ。

日本の借金は12年から40兆減っています

三橋ブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11837489099.html

こまかい数字を出しておきますと、１２年９月に７３１兆円でピークを打った「日本銀行以外が保有する国債・財融債・国庫短期証券」
の金額が、１３年末時点では６９３兆円にまで縮小しました。一年数か月で、４０兆円近くの「政府の実質的な負債（財務省のいう国
の借金）」の残高が減少したことになります。

これが現実

三橋逮捕の速報は果たしていつだろうかってレベルwww
財務省死ねw

安倍が「日本列島強靭化」のために２５０兆円支出すると表明し
中国包囲網のために９兆円を既にバラマイテきたわけだけど
ここを削ろうという議論をすると何故かネトウヨが半狂乱になって「おまえはチョンだ！」「チャンコロだ！」と言うが
やはりここが本丸なんだと思うよ。
彼等が発狂するということは、そこを削らなきゃいけないという意味だ。

>>701
元々、理研なんて民間大企業だった分けでアメリカの財閥解体によって
一部を政府組織にしたんだから、元の民間に戻すべきなんだよね
有能な研究スタッフがいるのだから、昔のように自分達で思う存分金を稼げばいいだけ。
政府からの支援金なんて１円も使う必要はない。

終戦後の物が無い時代なら政府主導で生産しないと庶民が困るけど
今はあらゆる物が有り余る時代、政府主体の住宅供給公社とかも含め
すべて民間組織に移行させて政府の補助金をゼロにすべき
特別法人などへの補助金だけで年間３５兆円もあるのだから半減させ
将来的にはゼロにすべき。

>>698
>政府の負債を減らすコントロールは民間の資産を減らすだけだ

だから国債発行残高なんて問題ではないと言ってる。
財政再建も不要だと。
国債発行残高を減らす＝民間の資産を減らす行為だからだ。

財務省って嘘ばっかつくよね、97年の日本経済の落ち込みはアジア危機が原因（それなら現在まで続く8000人の自殺者増の説明が付かない）とか、
消費税増税分は社会福祉に使うとか今ではカケラも話が出てこない

>>699
それは端的には、ヒトを田舎から回収して、経済的には不要な人的プレゼンスを
解消させるってだけのこったろうｗジジババは田舎に住んでいながら福利厚生に与
ろうとしているわけだから、そのメリットを容赦なく切り捨てるしかないｗｗ

>>702
三橋もバカだけどさ〜信者も相当バカだな

日銀が国債を買ったとしても、借金としての国債は永遠に残るし
インフレ率が高くなれば国債を市場に売却しないといけなくなる。
現時点で日銀が買い取ったからと言って、その買い取り金額を借金から外すってバカかよｗｗ

だ　か　ら　何　？

としいか言いようがない

三橋理論って要は、父ちゃん（政府）が子（国民）から金を借りてるだけだから家計簿は問題ないって理論だよな。
父ちゃんが金使うだけ使ってくたばったらどうすんだよ。しかもこの父ちゃん、まだ生まれてもない孫名義でまで金借りてる状態だろ。

>>709
三橋信者なんかいないんだけどなｗ
あいつが2chのパクリなんだろｗｗｗ

>>710
戦争中そっくり

だからなに？
根拠もなくアメリカに勝てる
で地獄行き

このままじゃ
また地獄行きだよ緊縮財政とって
公務員の給与は200万に統一
それでも破綻する

>>709
日本円を発行してるのはどこだか知ってる？

海外に売るなんてことせずに公務員、みなし公務員、官僚、政治家の給料は国債で払ってやったら？

>>714
そんなもん父ちゃんコケた途端に葉っぱに化ける

明治時代にやった秩禄処分をもう一回しないといけないのかもしれないね
もちろん現在の政治家と公務員が当時の大名と武士の立場だ

政府なんて１円も稼ぐ能力な無い。
政府が金を使う事ができるのは、徴税権で税を集める事ができるから。
紙幣発行権を行使すれば、インフレ税という税を課税したことになる。

フリーランチは存在しない。　
積極的な財政出動（公共工事）を支持するなら増税に賛成しましょう。

国債をバンバン発行する、金利も低いし平気だ、アホも公共工事に賛成中ｗ
　↓
国債の金利がジワジワ上昇して金利負担は毎年２０兆円３０兆円となって政府もヤバイと考える
政府以上に悲惨なのが中小企業や個人の住宅ローン金利が跳ね上がり破産者続出
　↓
日銀に国債を買えよと言いたいがインタゲ２％だからこれ以上買えないと拒否される。
　↓
結局、増税と行政サービスカットに追い込まれる
　↓
最後はギリシャのように若者の失業率が５０％になって、庶民が悲惨な事になる（三橋信者の末路）

>>704
その目的自体は正しいｗ
ただそれを相変わらず、ヒトをローテクで賄おうとするのがまつがいなだけｗ
ガンダムで日本を守ろうとかとブチ上げるほうがまだマシだろうｗｗ

>>705
医療とか典型だが、そーやってなんでも民営化した結果が、むしろ逆に割烹着女
の跳梁跋扈を許したわけだｗｗ

>>714
日銀が発行しているけど、それで？？　

三橋信者は自分の言葉で相手を説得する文章を書けないの？　
三橋信者のワンフレーズって無意味

>>697
インフレの原因は将来の期待？なんだそれ
お前インフレの意味わかってないだろ

>>719
民営化して民間の研究者がドジたって何の問題もない。

理研は公的資金をもっと欲しいから小保方を利用したが、それが裏目に出て
今度は小保方を切る事しか目が向いていない。
つまり、すべて公的資金目当てになっている独立行政法人が悪い・・民間になるべき

>>717
秩禄処分ってみんなピンと来ないだろうけど
現在で言えば政治家と公務員の退職金を０円にして
その代わりに年俸の３倍くらいの一時金をあげて
一旦、全員レイオフにして必要な人材だけをあらためて雇いなおすだけ。
これだけで今後１０年で数百兆円の金を生み出せる。

>>720
日本政府と日銀が日本円を発行してるのに日銀が国債を買取ったことを気にするとかｗ
ここまで言わないとわからないの？

それに702で示した借金が減っていると言う事実を無視してるね

公務員・国会議員の給料のうち半分を200年償還・金利0の国債で払うようにしましょう

ちなみに安倍は野田と三党合意する時に
「議員削減と議員歳費半減をした後に消費税を８％にあげる」と約束したのだが
すっぽり前半部分だけを全て反故にして後半の８％だけを守った。
これをマスコミが書かないようにオールマスコミをゴルフ接待漬けにした。
ここが一番大きな問題だと思うよ。

>>724
日銀が円を発行できるからって国債の問題を何一つ解決できない。
円の価値を薄める行為は、庶民の金融資産の価値を薄める行為で増税と同じ

なんでアホ三橋信者はこの事実を理解しないのさ？　バカなの？　

>>727
日銀買い取りしてるけど全然インフレになってないし

財務省、公務員ってヤクザみたいになってねえ？



理由の後付けで金を盗るだけじゃん

中央銀行が紙幣を発行して、債務問題を綺麗サッパリ解決した事例はない
そんな事例があるなら具体的に書いてみろよ＞アホな三橋信者

>>728
２％のインフレになってるというのが事実ではないのか？
小売り物価は消費税込みで約１０％あがってるよ
嘘だと思うなら家に引きこもってないでたまにはスーパーマーケットで買い物したり
スーパー銭湯でも行ってみろ
便乗値上げで実質１０％上がったから。

>>721
期待ってのは経済学用語とは別のものとして用いたｗ

>>722
割烹着女のほうだけが問題視されてしまったが、降圧剤メーカーが学者にインチキ
論文を書かせた事件の方がむしろ問題だろうｗｗ民営化すればインチキ論文だらけ
となるに違いないｗｗ

>>727
円の価値？円高にしろ円安にしろ行き過ぎは日本の国益を損なうのは当然だ
円の価値を薄めるってそんな単純な話をして何が言いたいんだ？

>>731
コアコアもデフレーターもマイナスだが

>>725
200年償還はさすがにかわいそうだ
5年の無利子国債だな

>>723
つーか、今でも日本の公務員比率は先進国で最低水準なんだが？
具体的にどこを減らすべきだと言うんだよ？

国としての形を他の先進国とは全く違うものにするなら大幅に削減とか可能かも知れんけど。

>>728
君は国債と紙幣が基本的に同じだと理解していないの？
国債とは利子がつく現金

日銀はその同じ現金と国債を交換しているだけ（基本は市中銀行と中央銀行だけの間で交換してるだけ）
、だからインフレには簡単にならない
もし、財政に行き詰まり終戦後のように財政ファイナンスして市中に渡せば一気にインフレ率は高まる

>>734
その調査をした奴が馬鹿なんだよ
いいから家にこもらないで日曜なんだから行楽地へＧＯ
ガソリン代は２０％値上げしたし、スーパーで買い物したら１０％しっかりあがってるし
スパ銭も５００円から６００円に値上げしてるから。
それとも朝鮮半島に住んでるから日本の物価を確かめる術が無いのか？？？

>>737
だから現実はあなたの主張とはちがいますね

日銀が国債買いとって予算確保しても問題ないなら無税国家の誕生なわけで
こんな結構なことないよなw

>>733
中央銀行が紙幣を発行する事で、具体的にどのようなプロセスで
債務問題を解決するのか詳細を書いてみなよ。
まず君の言葉で説明を聞きたい。

>>738
日銀や内閣府の統計をバカと言うお前様は一体何者で？

>>742
おまえは日銀と内閣府が日本の借金は実は100京円と言い始めたら信じるんだな
こういう馬鹿が日本に増えたから日本は徐々に下落していったんだ。
頭が悪すぎるのか？？？

>>739
交換しているから、インフレにならない。
交換ってことは、日銀が後でまた国債を売って現金にする行為もある。

もし財政ファイナンスしたら激しいインフレになる。
これが俺の主張だし）

>>738
お前さんの給料はどうなんだよ？
お友達の年収とか。
それが答えだろうよ。

ガソリン価格とか買い物した価格とか上がってたらインフレなのかよ？
単に為替の影響や市場価格が上がっただけかも知れないのに。

>>745
変わらねーよ馬鹿
おまえは日銀と内閣府に自殺しろと命じられた方がいいな
今すぐ自殺しとけ
馬鹿という範囲を飛び越してるわｗ

>>741
あのさ、自分の借金を自分で買取ってそれを「問題」にしてるのは君でしょ

とことん話をずらすね、何が「債務問題」なのか説明するのは君のほうだよ

日本は公務員多いよ

準公務員ってのがいてな

「実質的には公務員」ってのを「公務員に算入してない」から日本の公務員比率は高くないという結論
結論ありきなのでお話にならない

>>744 を修正
＞交換しているから、インフレにならない。

正確には、少しは市中にマネーが流れているからインフレ率は高まっている。

日本の国債返済の方法は
�@インフレ
�A資産税

�@はすでに実施中。�Aはこれから。
資産税から逃げるにはどうすれば良いかアイデア求む。

>>746
変わらないってことは上がってないんだろ？
インフレなら給料上がるもんだが。

つまりお前さん自身でインフレではないと証明したわけだ。

消費増税と便乗値上げで物価上がってるだろ。で、それだけだとスタグフレになるから公務員給与も引き上げるという。
でも消費増税の影響で消費は落ち込んでる。民間給与が後追いで上がるかは怪しい。税収増加も見込みほどあるのかどうか。

増税、物価上昇、公務員人件費の増大、民間給与横ばい、税収横ばい、、、あれ、悪化してね？

ID:iqSCTMiFは知的障碍者なんだろうな
「世間で物の値段が１００倍に上がってようと日銀と内閣府がデフレと言ったんだからデフレなんだ！」

これがいわゆる竹中がかつて言ってた「Ｂ層（馬鹿層）」

>>747
>何が「債務問題」なのか説明するのは君のほうだよ

現時点での債務問題とは毎年１０兆円の金利を払ってる事
その１０兆円は国民から集めた税金
其の支払先は、金融機関でそのほとんどを懐に入れてるから国民には還元されていない。
今は１０兆円だか、今後国債を増やし金利上昇すれば２０兆３０兆となる。

>>751
お前さんが億単位の資産持ってるのでなければ杞憂でしょ。

たった3%の消費増税に10年以上かかるような国が大多数の有権者の反発を
買うような増税はおそらくできない。

>>748
その準公務員やみなし公務員について詳しく。
誰も具体的に答えられないみたいなんでな。
お前さんは詳しいんだろうから頼む。
他国との比較も付けて。

そうでないと何と比較して多いや少ないって言えないだろうし。

＞国民１人あたり約806万円の借金をかかえていることになる

この表現意味あるの？俺ら国から借金してもいないのに

債務問題とは毎年１０兆円の金利を払ってる事
その１０兆円は国民から集めた税金
其の支払先は、金融機関でそのほとんどを懐に入れてるから国民には還元されていない。
今は１０兆円だか、今後国債を増やし金利上昇すれば２０兆３０兆となる。

多くの国で最終的に行き詰まるのは金利支払い。　破綻するしない以前に金利支払いの為に増税となり
国民の不満は爆発する。　

というか社会人として生きてきて準公務員やみなし公務員を見た事が無いって本当かよ？
生まれてこのかた一度も家から外に出た事が無いのか！！？？？

政府の負債が多くなると民間企業が破綻してインフレになる謎理論

>>757
アホかw

>>755
それ別の話じゃん

実際には　国民１人あたり８００万円の国債を持っているという表現が正しいな

>>759
正確には、さらに国債の利子を払うため新たな国債を発行するっていう絶賛自転車操業中です。

ID:iqSCTMiFが世間知らずなのは凄いな
たとえば公立病院に入院したら医者も看護師も全員が準公務員な
覚えておけ。
４月にちゃんと辞令式もあって市長自ら直々に辞令を渡しに来るぞ。

>>758
借金してるんだよそれが。
国はお前さんに無断で勝手にお前さんの預金や資産や将来の収入を担保に入れてる。
国債っていうのはそういう性質のもの。

>>761
＞政府の負債が多くなると民間企業が破綻してインフレになる謎理論

政府債務が増えて政府債務危機になると金利は急上昇するのは当たり前
金利だけでなくインフレ率も高くなる場合が多い

こんなの世界で頻繁に起きて来た事実じゃん
日本で現時点で金利が低いからとかインフレ率が低いなんて関係ない
世界の過去の歴史を見たら分かるが、金利やインフレ率は急激に増えるんだし
増えた時には、非常に深刻でオワタとなるんだし

>>767
言わんとする事は分かる。その通りでもあるが話が半分違う。
資産を持って海外逃亡すれば帳消しになる類のもんだし。
そういえばグッドウィルの折口は元気にしてるだろうか

>>763
別じゃねーよ　債務危機＝金利支払いの問題がほとんどだし　

バカ？？理解してないのはオマエだけ

>>757
>748じゃないけど「日本の公務員は300万人程度しかおらず、公務員の比率は低い」とか言うやつがいるわけだけど

ちょっと調べただけで国税庁が発表した2003年の源泉所得税資料の中に「893万人が政府部門就労者に分類されていた」とのこと
正規職員だけで900万人弱いるってことみたいだよ
さて、反論をどうぞ

>>767
国債はインフレとロールオーバーで償還するもの。
増税で返すとか有り得ん。

まあ国債発行する理由付けとして将来の税収とかが担保だとするんだけど。

>>758
核が人間一人あたりTNT火薬何�d分というのはケネディ政権が考えだしたレトリック
なんだそうなｗｗ

日本はギリシャだな

ギリシャは結局、随分と債務免除されたよなｗ

>>770
国民に還元されてないとか言う話なら、もっと財出やって景気良くしろってことだろ

財務省の工作員は生きてて恥ずかしくないのかよw

債務危機になった国を時系列で見てみたらいいいよ

アイスランドなんて、絶好調を謳歌していたのに急転直下
激しい通貨安、株安、債券安のトリプル安になって破綻した
超短期間になすすべも無く破綻。

今はインフレになっていないとか金利も安いなんて、意味がない。

>>767
その通りだな。
その国の通貨や国債の価値の裏付けは国民の資本や富。
借金は国民に跳ね返ってくる。
つか、この国の国民はなんでこんなに債務残高が積み上がっても大人しいのだ？
不思議で仕方がない。なんとかなると思ってるのか。。

>>778
馬鹿だなw
通貨暴落が変動相場制の自動回復装置なんだよ

>>769
海外に逃げられたとしても、どこで何をしているかは日本政府に掴まれることになろうｗ
�dズラして余生を優雅にバカンスで過ごそうというのは冷戦時代のファンタジーｗｗ

ウソつけ！50年後の政府負債は８７０京円だ。
明治初年以来の政府負債拡大の歴史を延長すると50年後の政府負債は８７０京円になるはずだ。
今回の試算ではたった８０００兆円強と三桁も違う。
もしかしたら、８７０京円だと言えばだれも信用しないから、わざとリアリティーのありそうな
８０００兆円にしたのかと疑いたくなる。

正解は消費税を10％にするための財務省の捏造工作でしょ。

>>776
債務問題とは、国債の金利支払い問題だって理解したのかよ
それとも反論する事も出来ずに終了か？？

借金の何倍も資産がある日本は世界最強です。

Ｊ２リーグ　横浜FC VS 松本山雅FC

http://jp.vipboxasia.co/football/225878/1/matsumoto-yamaga-fc-vs-yokohama-fc-live-stream-online.html


試合速報
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/j2

>>779
実感が湧かないからだろ
消費税増税は時間湧きすぎだが
債務残高増加なんて実感湧くはずねーじゃん

>>783
そして利払停止など変動相場制では起きない

>>767
国債の償還費返せなかったらデフォルトしてハイパーインフレなって
その後俺らどうなるの？死ぬの？

>>781
へえ。じゃあ折口がどこで何をしてるか教えろよマジで
日本赤軍のメンバーが世界のどの国に何人潜伏してたか
凄まじい国費を使って公安がスパイまで送り込んでのに
全く把握してなかったくらいなのにｗ

>>780
最終的に通貨安になったロシアもアイスランドも韓国もアルゼンチンも破綻したじゃんｗｗ

>>790
そして見事に回復してんじゃん

>>787
ロシアもアイスランドも韓国もアルゼンチンも破綻したじゃんｗｗ

多くの国が破綻してますが？？ｗｗｗ

>>783
なんか次から次へと話が変わっていくなあｗ
今度は金利が支払えないか、はじめに戻るけど日本円は日本国政府と日本銀行が発行しています

>>790
ちなみにロシアとアルゼンチンは固定相場な

ぶっちゃけ経済破綻したら韓国みたいになるんだろうな
時給３００円で物価は実質世界一
マクドナルドのハンバーガー一個食べるのに１時間働かなければならないとか

>>786
もうすぐ消費税大幅増になってやっと実感するんだろうな

そうｗ問題は財政破綻じゃなく経済の破綻

>>793
オマエが日本に債務問題なんて無い、あると言うなら言えと言ったじゃん

だから日本の債務問題とは金利支払いの問題だと言ったのに
オマエは理解出来ないのは話を逸らす事しか出来ていない

問題は財政破綻じゃなく経済の破綻
財務省は馬鹿だから理解が出来ないどころか経済を破綻させようと必死

>>798
債務問題になってないじゃん、無理やり問題にしたいだけだろ

>>794
変動相場制がクッションの役割を果たすのは事実だか
それによって、日本の債務問題など解決しない

大幅な通貨安になれば、エネルギー価格の急上昇に伴い庶民の暮らしが悪化するだけ

>>771
289万人やね。
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf

ちょっと調べたソースをどうぞ。

>>801
円安で景気が回復しない謎理論w

おそらくだが、堺屋太一の小説「平成３０年」みたいになるんだろうと思うよ。
日本国民の誰もが激痛は感じないが鈍痛に慣らされ
苦しい生活にじきに慣れてくみたいな。

小泉さんもそう言ってたじゃん「痛みに耐えて頑張ってください！そのうち痛みに慣れますから」って

>>800
君、正直言ってバカでしょ？ｗｗｗ
債務問題の基本は金利支払いに尽きる。　

金利支払いの為のマネーを用意出来ない状態がデフォルトだし

政府の負債で通貨安が決まるという謎理論

>>743
内閣府の統計がデタラメというなら
その根拠ソースを出してくださいよ

>>803
円安傾向だけど輸出は回復してない。

世界的に需要が回復してないから、円安で輸出品の価格が下がったところで
売れないってのが現状だよ。

公務員を削減しよう
民間にできる業務は民間にさせよう

>>803
大幅な通貨安になって、国民が持つ貨幣価値が限りなくゼロになるような状態
でも破綻しなきゃ問題ないと思う　謎の屁理屈はイラネ

>>808
円安で輸出企業の収益が回復しない謎理論
経済学も現実も超越してるぞw

政府の債務で通貨が決まるかってのｗ
何理論だそりゃ
外国人は売りに出す日本国債持ってないぞw

>>811
jカーブ効果　があると言っていたが、現在多くの経済学者がやっぱたいして無いって言い出してるｗｗ

全く無いとは言えないが現時点ではあまり期待した効果が無いじゃん

>>789
俺は知らんよｗｗ市井の民草に知られるようなもんじゃないしｗｗ
それにテロリストが共産マネーやオイルマネーに賄ってもらえたのも冷戦時代の
昔話ｗｗカルロスも冷戦終結してほどなくスーダンから厄介払いされたしｗｗ

しっかし本当に輸出回復しないな
ビックリだよ
安倍死ねとは思ってるが、それとは別個に円安なんだから輸出大幅回復はすると思ってた
ここまで安倍クズだったとは

>>813
お前円安で輸出企業の収益が変わらないならミラクルだぞwww

>>802
いや、あんのー・・・>>771になんて書いてあったか読んだ？

>289万人やね

その数値に準公務員とか入ってないよねって言われてるの
そんで

>2003年の源泉所得税資料の中に「893万人が政府部門就労者に分類されていた」とのこと

政府部門就労者ってのは要するに公務員及び準公務員などだよねって言われてるの
だから、公務員、準公務員など政府部門従事者が900万人近くいるんだねって言われてるの
はい、反論どうぞ

>>816
Jカーブ効果についての見解が豹変してるし　無視すんなよ

>>816
安倍ってミラクルを起こす男だったんだな

国債の大半を持っているのが郵貯と簡保と銀行と年金機構なので
デフォルトが起きても預金と保険と年金が消えるぐらいだろ

まあ経済は破綻するだろうが大したことじゃない

>>817
だからその900万人のソースをどうぞって話なんだが…ｗ

>>818
まじで円高のほうがいいと思ってんのか？
俺は輸出量のことなんか言ってない収益のことを言ってんだが？

もしかして収益より輸出量をとるとかwww

韓国のようの破綻して、通貨価値が半額になりましたってなってもな〜
ロシアやアルゼンチン、ブラジルのように何百分の１になったらもっと悲惨だけど

あと、ミンスが「ガソリン代が平均１６０円突破したら自動的にガソリン税２５円を下げる」という法律を
作ったはずだが、安倍がこっそりその法律を再度廃案にしてたらしいな。
二度びっくり

しかし円安で輸出額が伸びても意味がないとかコッチがびっくりだわ

>>822
やっぱＪカーブ効果が思ったほど効果を発揮していない事実は認めるんだね？
悔しいからに、話題を円高に変えてるようだけど

ガハハハ

>>825
いいや輸出額が伸びてないからビックリしてるんだよ
日本語を理解してないおまえに二度ビックリ

>>821
>国税庁が発表した2003年の源泉所得税資料の中

って書いたんだけどさ
バカなんだからせめてちゃんと読み込むことぐらいしろよ

日本経済新聞　2005年10月31日付
「2003年源泉所得税納付状況(国税庁)によれば、政府部門の就労者に区分される人は、893万人いた。
この中には、アルバイトも含まれるので約800万人としても、400万人規模水準とされる人数の２倍となるが、
これが実態に近いとみられる」

だとよ
で、なに？公務員比率が少ないって？

円安で2013年は輸出額伸びてるけど？

>>829
数値で言おうね

円建てでは伸びたがドル建てでは減ったってオチだったりして

>>830
ほれ
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/time_latest.htm

お前も数字出せよ

年金支給開始繰り下げ「７５歳程度まで拡大検討」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399781473/-100

はい、阿部ぴょんは国の借金をこれで解決することにしました

>>828
10年近く前の新聞なんて誰も持ってねーよｗ

ネット上のソースを示さないとお前さんの脳内ソースと大差ないんだよ？
ここまで言わないと分かりませんか？

自分で数えないとよく分からないや。

> そして人数だが、
> 日本の公務員数は、地方３３０万人（教育１１５万、消防・警察４３万など）と
> 国家公務員６８．７万人（行政職３３万、自衛官２５万、郵政公社２６万【民営
> 化】など）であるが、これに第三セクター、地方独立行政法人、特殊法人、国立
> 大学法人、公益法人、政府企業、認可法人、非特定独立行政法人などの職員を加
> 味すると、９００万人に近い数字になるようだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/k99999five9/25329555.html

>>832
ふーん
おまえの資料を見る限り輸入が１０兆円伸びて輸出が５兆円伸びてるじゃん
これでおまえは「輸出が伸びた！輸出が伸びたニダ！」なの？？？

>>809
それは田舎は切り捨てろということか？ｗ

日本に数値データなんか
官僚が出してるわけだ

全部、嘘だよ嘘
新聞やTVは官僚の傘下だから訂正できないわけ

アホじゃないの
欧米じゃ中国も日本も官僚がゴミの腐敗国家って認識なんだよ
いつまで洗脳されてんだよ

通貨安てのはさ〜錯覚を利用してるだけじゃん
従業員の給与は据え置おく、しかし通貨安でエネルギーなどが上昇する
結果的の従業員の実質の給与を下げた事と同じ

従業員の給与をカットして安売りしたら販売量が増えたって喜んでいいものなの？？

>>838
はいはいニートは働こうな

>>836
おまえ馬鹿かw
円高のほうが良かったってことかw

>>834
世の中のあらゆるソース元がすべてインターネット上に存在しているものだと思っているのか（驚愕
いや、お前みたいなバカをたまに見かけることあるけど、ほんと呆れるな

実際にそういう記事があったわけで、そもそもお前のずっと言ってる300万人弱の公務員というのは
「準公務員、特殊法人公益法人3セク職員などが入ってない」っていったい何回言われたら理解すんの？
それは理解できたの？まだ理解できてないの？

こんなこともいちいち確認してやらにゃならんなんてさ
はっきり言ってオマエ、幼稚園児扱いだぜ？

>>841
いや、おまえが馬鹿だろう
円安にするのが目的化してんじゃん
意味ねーだろ
一度でいいから自分で働らいて、その金せガソリンや灯油を買おうな

>>841
円高のころは貿易は黒字だったよねえ

通貨安は関税と同じで国内産業に保護的になるんだよ
財務省の工作員レベル低すぎ

円安で580兆円も資産が減ったからね
輸出量が増えない円安に意味はないね

俺が国内産業の保護のために円高是正してやったのにフルボッコだなwww
日本は馬鹿しかいねえのかよ

>>847
おまえ安倍だったのか（驚愕）！

>>848
俺の支持通りに動いただけだろうがw

馬鹿に話しても無駄だと改めて実感
財務省死ねよ

>>838
だな
原発問題だけでも十分分かったよな
今のこの状況も官僚のせいだし

ID:7seHtGJ1って芦原天皇みたいだな
彼も死ぬまで自分を天皇陛下だと信じて疑わなかったけど
ID:7seHtGJ1は自分を首相だと思い込んでるらしい

イギリスは絶頂期からダラダラと通貨安になっているけどさ〜
豊かになるどころか、通貨と同じようにダラダラと没落したよね。
通貨安は根本解決にはならない、一時的な効果はあってもさ・・

>>851
貿易額は相手国のデータも公表されているのでごまかしようがないわけだが

>>835
日本の公務員数が900万人として、他国も同一の基準で算出して比較するとどうなんだろうね？
それでも日本の公務員比率が低いという結論に変更は無いと思うのだが。

あと900万人という数字が真だとすると、日本の労働人口のおよそ7人に1人が公務員ということになる。
これって実感として正しいか？

破綻厨は総じて頭がオカシイ

>>855
滅茶苦茶正しい。
俺の知り合いは準公務員とみなし公務員だらけ
たった7人に１人のわけがない。

>>846　円安で日本の借金の価値も減ったで。
　　　　借金してる奴が通貨発行権持ってるのが国。
　
　　　お前個人は借金してても通貨発行権は持ってないけど
　　　円を発行できる国は違う。

公務員の人数ってさ〜特殊法人を計算から外したり
そこで働く派遣公務員は材料費にしたりしてコントロールできるよね

>>856
日本人の楽観論なんて信用できませんｗ

また馬鹿な破綻厨を相手にしてしまった
馬鹿は死ななきゃ治らないってわかってるんだけどなぁ

超絶円安カモン！

ID真っ赤になってかなり書いてる人はもうそろそろ固定ハンドルしたらどうかな？
と思ってるのは俺だけか？

>>853イギリスは消費税増税したからだろ。日本は消費税増税しなければ良い

金融政策でゴニョゴニョやったとしても、基本的には
支出と収入のバランスの問題に行き着く

だから、政府は収入を増やす増税ばかりしたがる

>>855
>他国も同一の基準で算出して比較するとどうなんだろうね？
>それでも日本の公務員比率が低いという結論に変更は無いと思うのだが。

「結論ありきなのでお話にならない」の典型例すぎて笑うわ
ちょっとオマエの年齢だけ教えて
ゆとり世代なのかいい年こいててそんなバカなのかだけ知りたい

>>857
お前さんの周りはそうなんだろう。
それ自体は否定せんよ。
あと個人の感想を根拠に多いと主張してるだけというのは
分かったからもうレスしなくていいよ。

>>858 借金の価値も減ったけど、資産の価値の減少に比べると少ないよね
円安で輸入と輸出の割合で過去最大の赤字になったように
結果的に大損こくのは、どうかな　十円得して二十円損するというお話だけど
しかも貿易は他国相手だけど、国債もっているのはほぼ国内だからうまみないよね

>>864
最近の話じゃねーよ
産業革命〜の超長期の傾向として通貨安と没落は同時並行で起きている。

国の借金は国民の資産なんてバカな事を言うインチキ経済物書きが増えたせいかね。
国とか政府なんてモノは日本国籍保有者なる日本列島住民で構成されている。
つまり有権者として政治家や官僚を産出したり制御したりする事に失敗した結果に過ぎない。
すでに使い込んでしまったカネをまるで国民全員が借用書を盾に勝訴出来るかのような空想推理小説ｗ
道路とか橋とか学校とかでちゃんと払ってるでしょ？過剰請求出来ませんよ

>>867
いやー馬鹿だねー本当に馬鹿だねー
普通にそこら中、みなし公務員だらけだぞ？
旧電電公社の子会社に勤めてた知り合いは準公務員扱いだったし
病院行っても市役所行っても学校行っても準公務員やみなし公務員しか見かけないじゃん
ちなみに北海道で英語教師をしてる友達も準公務員だ。

>>867
おまえさぁｗｗ

>>855で「これって実感として正しいか？」って「個人の感想」を聞いておきながら
「個人の感想」を>857がレスしたら
「個人の感想を根拠に多いと主張してるだけ」ってｗｗ

すげーな
オマエそれで自分がバカだという自覚ないのかｗ

>>869
そんなにむかしから変動相場制だったのかよw

インフレが起きるのは国債・債券市場が暴落してからだからまだ起きない
まだ郵貯には国債を引き受ける余地がある

2％インフレ実現でも消費税率32％
ブラウン氏らは、2％のインフレが実現したケースの消費税最終税率を25.5％と推計した。2％のインフレが実現すると、
財政安定化に必要な最終的な消費税率が約7.5％ポイント低下する。適度なインフレが財政再建に対して一定の効果を持つことが分かる。
それでも、最終税率が25％を超えていることを直視する必要がある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1

■紙幣発行権を行使して２％インフレを実現したら７，５％改善してよかったね・・でも消費税３２％ｗｗｗ
　紙幣発行権があると言ってもさ〜結局こんなもの

公務員の給与が民間と比べて高すぎるんだから、半分に減らせばいい。
そうすれば、国の借金なんてすぐに解決。

なんで最近財務省が必死に増税工作してんの？

公務員の区別をどこでするかじゃね？
東電なんかは今や国の子会社になってるから
ほとんど公務員と変わらないわけだしな

郵政公社だってそうだ。

天下り先にはもってこいの子会社がたくさんできて
公務員の上はうっはうはだよね

にもかかわらず、警察官等の命をかける仕事の割には
給料が安いこと安いこと。

何がしたいんだろうね。ほんと・・・・。

>>873
今のように為替市場が存在しなくても
他国との通貨レートは変動しているし　なんでも変動相場制！！って無意味

>>875
コメントがwww
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/topics/20121214/241009/

>>879
その長期の為替チャートどこで見れるの？
イギリスが通貨切り下げ続けたということか？

>>880
脊髄反射しないで自分の言葉で語れよ。

政府関係者、マスコミは消費税２０％当たり前、２５％〜３０％を目指しているのは事実だろ？

>>866
900万人が真だとしても労働人口に占める公務員比率は約13.8%で平均値より低い。
これでも主要7ヶ国で日本より低いのはドイツだけだし。
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5192.html

つまり結論に変更はないということ。

国家公務員の人件費なんて歳出の一割以下なんだから削ったところでほとんど意味ないよね

>>882
プロパガンダ乙としか思わないが

>>870★国の借金でエコキャンペーンをぶち上げた人が住まう天上界★ 　　　　　　　　　　　　　【全　体　設　計】　電　通

【 顧 客 】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　データ使用料　→
自　民　党　　━━→　　ホ　ッ　ト　リ　ン　ク　　←━━━━━━━→　　 西 村 （上納金は自民党＝清和会・為公会に還元）
　　　　　　　　　　　　　　　(炎上マッチポンプ)　　　　←　データ提供　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ 上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ 納
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ 金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│　どこかの糞女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│（ Ｐ２代金含む ）　─→　削除人社員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　【 実 行 部 隊 】　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━┳━→　　ネ　ト　サ　ポ　━━━━　　自民党信者型アホウヨ製造 →自民党員増加・政治資金源
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　(記者制度・たもん)　　　　　　　　　　　( 無報酬 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃【 世 論 誘 導 】　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┗━→　ア フ ィ サ イ ト　━━━━　　 アフィ量産型アホウヨ製造 →自民党員増加・政治資金源
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(まとめブログ)　　　　　　　　　　　　　( 無報酬 )

源泉徴収で政府部門に所属してるやつなら確実に公務員orみなし公務員であることは確実で
ものすごく簡単に総数が把握できて、尚且つ嘘がつけないすばらしい方法だなと思ったが、
もうその統計区分が使われてないのな
どんどんみなし公務員にさせて公務員を減らしたポーズを取るにはあまりにも都合が悪いから圧力かけたか？

公務員の人件費より医療費の方が気になる。

小泉家を根絶やしにして財産全額没収した方がはるかに財政再建の効果が高いよ
売国奴どもが怯えて、これ以上日本人の金を盗まなくなる抑止力効果が強いから

>>881
機関投資家が出してる資料だな
時には超長期で眺めて見るのもいいものだ

長期的な通貨安で成功した国家は存在しなというジム・ロジャースの言葉は真実かもしれない
（俺に確信はないけど・・）

>>883
5.3%と13.8%じゃ倍以上違うんだけどさぁｗ

オマエほどのバカでもここまで説明してやったらようやく理解できるようになったか
で、なに「結論は変わらない」って？
オマエさっき自分で何て言ってたか忘れたのか？

>736 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/05/11(日) 13:04:35.82 ID:iqSCTMiF [11/22]
>つーか、今でも日本の公務員比率は先進国で最低水準なんだが？

日本の公務員比率は先進国で最低水準なんだが？
日本の公務員比率は先進国で最低水準なんだが？
日本の公務員比率は先進国で最低水準なんだが？

↑

これオマエのレスだよな？
「先進国で最低水準なんだが？」この結論が、今はどうなったのかね？
言ってごらん

>>885
>プロパガンダ乙としか思わないが

税収＜＜＜＜＜＜＜支出　でやってけるならいいけど無理じゃん
高橋洋一だって、増税なしでやるには相当な削減があって初めて可能だと言ってるし

>>891
最低水準ってのは変わらないだろ。
900万人の真贋はともかくとして、ドイツしか日本より低い国は無いというわけだし。

そもそも図表が各国バラバラの基準で作られていると考える方がおかしいと思うが。

「改革には痛みをともなう」　→　わかる
「増税しなければ日本が持たない」　→　まぁわかる

「痛みと増税をともなう」　→　ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあこんな感じだな

>>892
脊髄反射しないで自分の言葉で語れよ。

国の借金ではなく政府ね。
政府は日銀に国債買わしたらいいだけ。
返さなくてもいい。
問題はインフレになることだが
まだまだデフレも脱却しきれてない状態なのでしばらくは大丈夫。

>>895
自分の言葉で書いているが？ｗｗｗ　無理なものは無理
そんなマジックはありません

税収の２倍も支出を継続して、永久不滅の政府があったら聞きたいぜ　>>895

>>893
はあ？
オマエの頭の中では
「先進国で最低水準」→「平均以下」なのかｗ

そりゃいろいろな部分でほとんどの人間とオマエの会話が成立しねえわけだわｗ
デタラメだもん言ってることが何から何まで

オマエクラスのどうしようもないレベルのバカはほっとくしかねえんだなあ
そしてバカがずーっと居座って、まともなやつが消えていく
２ちゃんの衰退ってオマエみたいなバカが野放しにされてる上に増えたことだなと心底思うわ

国債の海外売り込み強化　財務省が新部

世界中に日本国債のやばさが広まってるのに
売れるわけねーだろ
ってかデフォルトしたら公務員ってどうなっちゃうの？

>>899
この図表で先進7ヶ国は、日本、ドイツ、アメリカ、イタリア、イギリス、カナダ、フランスだけだろ。
そもそも図表の基準では一番低いのにさ。

>>824
日本はキャップを法律で定めても駄目だな。
出来レースにしてもアメリカの債務条項とかは世界景気に影響するほど
議論の上で上限引き上げを決めた。
ガソリン税もそうだけど、他にも少し前まで健康保険料の料率の上限は
10%と決まっていたのに、越えそうになったと単に12%に引き上げられた。
マスコミも野党もほとんど問題視しなかった。

>>900
ＩＭＦなどは具体的に「公務員の給与は３分の１」とか命じて
粛々と実行されるだけだろ

-------------------------------------------------------------------------------
621 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/05/11(日) 10:52:29.39 ID:CygE7n5o [8/8]
>>615
え、個人金融資産は全員一律１／３国家にボッシュートすればＯＫって？
ギリシャですねｗ　じゃあとりあえずお前の１／３寄付してやれよ。
-------------------------------------------------------------------------------
↓
-------------------------------------------------------------------------------
633 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2014/05/11(日) 11:06:28.38 ID:iqSCTMiF
>>621
日本政府の金融資産が500兆円ぐらいある。
国民の家計の金融資産なら1450兆円ぐらい。
これぐらい財政関係のスレに書き込むなら頭入れとけよ。
-------------------------------------------------------------------------------

このレスの返し方みて「あれ？こいつバカなのかな」と一瞬思ったんだけど
いくらなんでもまさかなと思ったらそのまさかだった

「個人資産1500兆円　の1/3を国家にボッシュートされて500兆円。
これで政府純債務が帳消しにできるねｗｗギリシャだねｗｗｗ」

ってのが>>621のレスなんだろうに
相手にしちゃダメだったんだな。とっとと見切ったID:CygE7n5oは賢い

安倍ぴょんは公務員の給与を一律８％上げたんだっけ

でもネトウヨの主張では安倍ぴょんは操られただけだから全く悪くない

悪い公務員をやっつけろ！

なんだろｗ

IMFなんてありがたがってんのは日本ぐらいだろ

【政治】年金支給開始繰り下げ「７５歳程度まで拡大検討」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399786186/

絶対大丈夫って主張するネトサポさんなら、支給は５５才からって言えよｗ

>>906
韓国人のＩＭＦ憎悪は凄まじいけど
ＩＭＦの命令通りに逐一全て実行させられた
好きとか嫌いとか関係ないんだよ
じゃあ、おめーは警察が嫌いだから警察のいう事は絶対に聞かないとかやるのか？

>>884
国地方合わせると２７兆円だから大きな額だろ
地方は国から仕送りして貰って公務員に給料払ってるからな

国の借金って言っても詳しく調べると公務員の退職金が数百兆円とかするんだろ
ＧＭが一旦、米国の国有会社になった際に退職金を全て帳消しにしたように
日本もそうすれば借金は一瞬にして激減するけどな。

だいたい公務員に労組はいらない。
公務員は誰かに雇用されてるわけじゃ無い。
しいて言えば納税者たる国民市民に雇用されてる。
なので利権団体である公務員労組を解散させ、民間平均連動にするのが一番合理的。

>>908
IMFにそんな権力ないぞ

自分を安倍首相だと思いこんでるID:7seHtGJ1だったか
うっかりしてレスつけちまった
消毒消毒〜

>>908
日本が財政破綻するとしてIMFに日本経済を救えるような財政支援が可能なのかね？
IMFの最大の金主は日本なのに。

財政支援を受ける代わりに指導も受け入れるというものなのに。

>>907
すげえな
100年安心の年金って、どういう意味だったんだろうなｗ

知的障碍者ID:iqSCTMiFまで寄ってきた
エサは与えんぞ

>>910
>公務員の退職金が数百兆円とかするんだろ
んなワケあるかいｗ
引き当てもなく、毎年の予算の人件費から支出されてるのに。

>>915
100年もつというのは、現状の支給水準で破たんしそうになったら
支給を減らすことと法律で決まっているから。
安心かは知らんが、制度上はいくらでも支給減らせるので100年
もつかもしれない。

黙れ言い訳すんな！っていきなり怒鳴られたらどう思う？
大抵の人はびっくりしたりムカついたりすると思うんだ
でも国家にそれを言われたら黙るよね
なら俺がお前らに言ってもむかつかないはずだよ
でもｙｏｕｔｕｂｅでそういう動画に大抵キレてる雑魚が多いんだけれど
どういうことかな
彼らは頭が悪いのかな

国の言葉を借りるだけなのだから俺に怒鳴られてもむかつかないでください
今からコンビニでやってくるけれど通報しないでね

>>918
>安心かは知らん

いやいやいやｗ
おかしいおかしいｗ
そこが一番重要
100年より安心の方がよほど重要だろｗ

１００年安晋か
俺は１００年後生きてないからどうでもいいよ
破綻するなら１００年後じゃなくて今すぐ破綻させた方が子孫に迷惑かけんだろｗ

湾岸戦争で、小沢がアメリカに気前よく金出したのが始まりだなｗ
それに対し、最初は感謝さえされなかったというオチがｗ

統計方法がオカシクないかな？
消費税や相続税など税金を上げたい日本国財務省の芝居だろ。

「国の借金」って言い方やめろや！
貸してるの日本国民だから。

>>923
いや既に1950年代から始まってたぞ
朝鮮戦争へ資金協力と軍隊派遣協力をさせられてからの
腐れ縁だ。小沢かは始まったわけねえだろｗ

公明＆自民が言い出した１００年安心・年金とは
積立した基金が１００年経過しても、無事に残っているから安心してという意味だった。
しかし、その積立が今後２０年くらいで枯渇する事が想定されている。

全然安心出来なかった年金・・使ったらカラッポの年金基金

年金財政の課題−現実を帯び始めた「2031年・積立金の枯渇」
http://agora-web.jp/archives/1315055.html

また>925みたいな三橋に感化された子が・・・
まあ、中学生ぐらいにはウケそうな詭弁ではあるわなー
なんかこう、お前らが気付いてないことを言うたった。みたいな気持ちになれるんだろう
使い古されてて辟易するんだけども

しかし>>925はそれ以前の問題だなｗ
それを言うなら

「国民の借金」って言い方やめろや！
貸してるの日本国民だから。

だろうに

>>925
貸した金が返ってこなかったらどうしようって思わないの？

もちろん政府は日本円発行出来るから返せないってことは無いんだけどね
そのとき日本円が紙切れかも知れないってだけで

まあこんな事を続けてる間は消費税上げても無駄や　穴の開いたバケツだ
中国・・・・・・・・・・・・・３００億
モザンビーク・・・・・・・・・７００億
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・２兆円
インドへ・・・・・・・・・・・２０００億円
ミャンマー・・・・・・・・・・６００億円
ウクライナ・・・・・・・・・・１５００億円
バングラデシュ・・・・・・・・１２００億円
ミャンマーの債権免除・・・・・２兆３０００億円
アフリカ・・・・・・・・・・・３兆円
米国（予定リニア）・・・・・・５０００億円

計９兆円の安倍ぴょんバラマキ

日本国債は過去２度デフォルトしてる
戦前は対外デフォルト、戦後は国内デフォルト
国内デフォルトはＧＤＰ比２６７％で宣言(国内債務９９％)

今回はHFや人口減少等考慮するとあと３〜４年がリミットかな

なぜか厚生年金にも税金使われている件
投下額は国民年金の3倍
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/10-2/kousei-data/PDF/22010106.pdf
加入者数受給者数はほぼ同じ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002quvo.html
基礎年金部分充当説があるがそれなら1/3で済むはず
月額も3倍が答え？15万て生活保護並みじゃね

>>930
本当これ
しかも今までばら撒いて来たものの成果は一つもなし
首相次第で積み重ねもパー
いざとなるとどこの国もろくに味方にならないと分かってしまったのに
まだ続けようってんだからタダのアホ

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>>791
資源とアングラマネー経済のあるロシアだけだろ
あとのは「いつ来るもう一回」状況だよ

ジャップ死ね！

>>1
財務省の人間が働いてかえせばいいじゃん


腎臓うるとか

で、その借金の証文は誰が持っているかというと、日本国民なんだが。
そこらの街を普通に歩いているあの人も、この人もみんな貸し主。

>>938
そうかもしれないが、貸倒で損害こうむるのも国民だわな

日本というのは民主制の国で
首相が交代したり政権が代わっても
前任者が逮捕されたりはしない
これはとても良いことなんだが
財務官僚だけは 投獄されてもしかたないじゃない

みんな早く資産を円以外に避難させるんだ！

日経でも読むと財務省の御用一般人になれるんだろうか？
どっから湧いてくるんかんば？

借金と同じというか、借金だろ？