【鉄道】国交省 北陸、北海道新幹線の開業前倒しを検討 2014/04/30
342 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 22:56:26.73 ID:CoGVl/et
北陸-東海は需要が小さい、と言うだけでなく、大義においても
リニアが名古屋を経由する時点で名古屋地区における災害に対する冗長性がないため
西濃尾で東海道・リニア・北陸新幹線の3つが同時被災する可能性は大きいぞ。
つまり、北陸新幹線は米原ルートで「あってはならない」ということ。
>>340 >名古屋から北陸方面へ向かう客だけが号車反転を気にすればよく、
主観ですけど、だけと言ってしまう辺り、恐ろしい発想だと思います
いつかは分かりませんが、どうなるか未来が楽しみですね
344 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 23:07:02.15 ID:CoGVl/et
マジレスするが、北陸新幹線において名古屋に関する意見は全て無視するべき。
ほんとに意味がない。
>>343 じゃあ、名古屋から北陸方面へ向かう客以外に、
号車反転を気にしなければいけない客の具体例を挙げてみろよ?
>>345 なんで喧嘩腰なんですか?
私はそういう意味で書いたわけではありません
347 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/18(日) 23:57:21.78 ID:oN8QpPft
のぞみは米原に停車なし
東海のホンネは理解できるだろ
>>346 正当な反論を求めただけなのに、それを喧嘩腰だと?
反論ないのに非難だけはするんだな。相手にして無駄だったわ
350 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 02:29:21.07 ID:RkHuhXcs
米原に駅は必要ない。
東海道新幹線に乗り入れるだけでよい。
名古屋方面と京都方面に分かれて。
>>350 そこに新在乗り換え駅があるのに接続しないとか、何をどう考えてもあり得ないだろ。
352 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 03:00:20.93 ID:RkHuhXcs
乗り換え需要が皆無なら設定しなくて当然。
>>345 名古屋車両所の入出庫相手に事故らせる気か?
それだけでなく、西の直通車両が途中ウヤやらかしたら海の代走充当でひと悶着起きる
効率主義の海に直通拒否されるのは想像に難くないな
>>335 三大都市の根拠は、人口じゃなくて経済だ。
だから今の三大都市に最大人口の横浜が入っていない。
>>353 >名古屋車両所の入出庫相手に事故らせる気か?
意味不明。これが旅客案内とどういう関係が?
>西の直通車両が途中ウヤやらかしたら海の代走充当でひと悶着起きる
西の片乗り入れなのに、何で東海が代走するんだ?
356 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:24:03.03 ID:EpZ20exS
>>302-304 伊丹空港は一昨年から民営になって国の管理する空港でなくなったから、
国管理空港別収支の公表リストから外れて、
結果赤字N0.2の福岡が繰り上げトップになっただけのことだろ
357 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 20:44:17.57 ID:EpZ20exS
福岡空港は、部落解放同盟の松本龍一族に払うショバ代がハンパないから、永久に赤字なんだよね
359 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 22:35:54.96 ID:LbcOuRgO
>>356 赤字は羽田がダントツ。
伊丹と新千歳で支えていたが、羽田の赤字額は桁が違っていた。
全然知らないのだな。
360 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 22:37:44.79 ID:LbcOuRgO
361 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 22:52:53.30 ID:Ooyx9yWZ
>>357 空港整備費入れなければ羽田は大幅な黒字。
当然、千歳も黒字。
空港でも黒字の所なんだから、新幹線でも黒字は当たり前。
362 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 23:00:22.65 ID:EpZ20exS
363 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 23:01:49.28 ID:LbcOuRgO
>>361 それを言ったら下物の利子負担が無ければ
関空も大幅な黒字。
364 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 23:13:16.40 ID:S6SrSKNg
赤字も黒字もない
空港は全て税金で維持してると考えるべき
羽田の国内線の着陸料駐機料合わせてジャンボ一機あたり100万
座席数が300-350くらいなので一人あたり3000円くらい
これっぽっちの金額で世界一高い着陸料にも拘らず
羽田は慢性赤字
ちなみにのぞみ一本が満員で新大阪まで走ると約2000万円稼いでくる
>>364 建設費入れたら、赤字なのは整備新幹線だって同じだろ。
当然、東海道新幹線とかは建設費入れても黒字だけどね。
だから、東京-大阪間みたいなところは新幹線で、東京-札幌間みたいなところは飛行機にしたほうがいい。
今はどちらの区間も新幹線と飛行機の両方を運行させようとしているが、
全体最適を考えると、羽田-大阪方面便の発着枠は取り上げ、北海道新幹線の建設を中止したほうがいい。
367 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/19(月) 23:42:34.02 ID:S6SrSKNg
>>365 整備新幹線はどれもこれも建設費を償還中
つまり造れば造るほど国が儲かる状態
空港は全く償還の見込みがない
完全に道路と同じ扱い
>>367 まず、条件が違う。
空港はド田舎のための高速移動手段を提供するためにあるんだからな。
稚内まで新幹線を伸ばしたら、どんだけ赤字が出ると思う?
あと、建設費を考慮しなければ、空港だって全体で年600億円ほど黒字で、ちゃんと償却できるわけだが。
整備新幹線以外が儲かっている事は事実だが、整備新幹線はそうではない。
整備新幹線は多くの空港と同じで、建設費まではペイできない。
そもそも、作れば作るほど黒字なら、JRが自分で金を出して作ればいい話。
そうじゃないこと自体が、建設費を償還できない何よりの証拠。
リニアは建設費まで償還できるだろうけどね。
>>366 北海道新幹線も建設して、羽田-札幌の発着枠も一部取り上げたらいいんだよ
>>370 何でそんな無駄なことをする?
東京-大阪方面便を全部なくせば、羽田-千歳便を前便無くすのと同じ効果があるんだぜ?
発着枠が無駄だというのなら、まずは既存の新幹線で代替可能な便から取り上げていけばいい。
何で兆単位の金をかけて北海道新幹線を作るのか意味不明すぎ。
>>371 何で羽田-大阪が東京-大阪にすり替わってるんだ?
成田はそのまま飛ばしておけばいいだろ
正確に言うと、大阪も伊丹のことであって、
関空や神戸はそのまま飛ばしておいていいしな
>>372 羽田の発着枠が無駄なんじゃないの?
羽田-伊丹、関空、神戸は全て新幹線で代替すればいい。
そうすれば、北海道新幹線を作って、羽田-新千歳空港便を全て無くしたのと同じ効果がある。
374 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/20(火) 00:24:00.64 ID:N/Apit90
>>368 お前、頭大丈夫?
言ってることめちゃくちゃだぞ
>>373 羽田-伊丹以外はターゲット客が新幹線とは違うだろ
376 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 05:01:51.30 ID:mCp4yoYG
ジェット機のデザインを新幹線みたいな感じにしたらよくないか
そうしたら 空港派と新幹線派がおたがい満足するだろう
AR北海道みたいなかんじ
>>376 カラーリングを同様にってならともかく、形状は合わせるのは不可能だな。
まだDBとルフトハンザみたいに新幹線をJALかANAのコードシェア便にするとかの方が
現実的だわな…これまで貯めたマイルも無駄にしなくていいし
「本日もJR東日本をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は北陸新幹線かがやき1号金沢行です。
この便は日本航空とエールフランスの共同運航便です。」
そういや昔ヨーロッパで
航空会社が運行した連絡の高速鉄道あったよね
長崎なんか中止して、こっちに集中投資すればいいだろw
アホだろww
>>379 あれは、西ドイツ政府が国鉄の特急と並行する国内航空と高速バスを
厳しく規制してたからだよ
>>119 金がわいて出てくるとでもおもってるんじゃね?
>>378 北陸新幹線に関しては、東日本と西日本が列車番号を共用するらしい
お互いのウテシが富山、長野まで通し運転するとか
384 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 19:12:18.77 ID:9Bc/lVt4
>>383 長野〜上越妙高間はJR東日本の路線だけど、JR東日本の運転士・車掌は
この区間には乗務せず、JR西日本に任せるらしいよ
>>381 忘れてしまったのですが
何という鉄道なのですか?
>>9 年間100億ってマジ?
建設費の0.5%のリース料じゃ金利も払えないやんw
388 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/21(水) 20:53:06.18 ID:9Bc/lVt4
>>386 建設費の2兆円は盛り過ぎ(実際は1.5兆程度)だが、
九州新幹線は元々建設費の5%しかリース料で賄えない計画だったし
(北陸・東北は20%)
>>259 あんなやっつけで作ったら大変な事になるぞ
数年も経てば中国はメンテナンス地獄にはまって立ちゆかなくなるんじゃないか?
>>383 東海道・山陽新幹線ですでに東海と西が列車番号共用してるだろ
391 :
名刺は切らしておりまして: