【自動車】フォルクスワーゲン営業利益2割増　ポルシェ、アウディ販売が史上最高　2014/04/30

ドイツ自動車大手フォルクスワーゲンが２９日発表した第１・四半期決算は、欧州の景気回復を追い風に
高級車ブランドのアウディやポルシェの販売が過去最高となる中、営業利益が２２％増加した。

基礎利益は２９億ユーロ（４０億ドル）と、前年同期の２３億ユーロから増加し、トムソン・ロイター・エスティメーツが
まとめたアナリスト予想平均の２７億４０００万ユーロを上回った。
ただ、予想レンジの上限だった３０億５０００万ユーロには届かなかった。

欧州での需要回復が支援し、第１・四半期のアウディの販売（出荷）台数は１１．７％増の４１万３０００台
ポルシェの販売台数は４．５％増の３万８７００台となった。

２０１４年通年の営業利益率は５．５─６．５％と、前年の５．９％から概ね横ばいの伸びにとどまるとし
２月に示した慎重な見通しを維持した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DF19420140429

へぇ

>２０１４年通年の営業利益率は５．５─６．５％と

しょぼいなぁ。日本以外じゃ無償奉仕？？

無茶苦茶な円高の時も日本車より高かったのに、

ユーロ140でも値段変わらないってどう言うことよ。


便乗値上げとか騒ぐ前に、こいつら見逃すなよ。

>>4
その論法ならインポーターが為替リスクを吸収してるという解釈もできるぞ

VWって世界標準じゃ大衆車なのに日本でだけ高級車枠で売ってるのねｗ
つかそれでも買っちゃう日本人って馬鹿なの？

>>6
北米や中国では、DSGを事実上欠陥と認め、ほぼ永久保証なのに、
VWJは国交省に言われて渋々リコール、3年の保証期間を過ぎれば
知らんぷりの時点でお察しください。

vwってこれ韓国社だよって言ったら絶対誰も買わないだろ。

ポルシェが、ＶＷを買収しようとしてた。

で、失敗し、今度はＶＷが、ポルシェを買収した。

日本人皆殺し発言ってどこだっけ？

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

アウディポルシェみたいな儲かってそうなブランドあるのに
５％くらいなのけ
VWのブランドで売ってるんはあんまり利益率たかくないのけ

またアメリカがムキーッて成るんだろうなあ

不正生活保護の寄生虫部落チョン愛用車になったなあ

正直アウディがここまで日本市場に食い込むとは思わなかった。
ベンツとボルボが一番割を食らったな。

>>9
それ久しぶりに思い出したよ。

20前のVWって本当に
経営感覚やばかったんだろうな

シナバブルが弾ければおしまいだなｗ

>>12
ゴルフ一台のプラットフォームでBセグのポロからジェッタやパサート、スポーツのシロッコ、SUVのティグアン、はてはシャランまで
それだけじゃなくアウディ、シュコダ、セアトまでカバーするんだから儲からないわけない。
トヨタで例えるなら、オーリス一台でダイハツの軽からハリアーやアルファードまであらゆるサイズのFFを作ってるようなもんだ。詐欺だよ。

>>18
そのトヨタの例えはおかしい

AUDIとかよくもあんな中古の180SXのMT車みたいな排気音の車があんな値段で売れるもんだなーと思うよ。
あれだけ出す金があってなんでシルキー６買わないんだろう…。
VWは大衆車をあんなブーストした値段で売ってたらそりゃ営業利益でまくる罠。
VW買う人は浪費好きの真の金持ちだよホントｗ

予想利益を上回ったってよく言うけど
アナリストがバカってことだよな

段階のジジババってアウディ、ワーゲン好きだよな

日本でぼったくってますw

>>7
その日本の三年保障ってもしかして有料オプションじゃないの？

トヨタはヒュンダイはもう見るところがないと見て、VWに警戒してるよ。
東南アジアにVWが本格参戦するかどうか気にしてると言ってた

>>20
久しぶりに聞いた＞シルキー6()
駆け抜ける「ぬか」喜び、それがBMW。

それでもVWは買わないけどね。

トヨタの敵はアメリカ政府でしょう？
今時ターボなんて大昔の技術使うワーゲン見てどうするの？

まぁFFベースの大衆車プラットフォームに高級車のガワだけ被せて
日本人と中国人に高級車価格で販売してたらそりゃ利益凄いでしょうよ。

>>20
今は三気筒ですが何か？

中身がＶＷのポルシェとかアウディって韓国産のルイビトンみたいなもんだろ・・
凋落しすぎ

日本車（笑）

>>20
BMWやベンツみたいに特定のイメージが付きたくない人が買うんでしょ

>22
ネットのないテレビと雑誌だけの時代に
ずっとドイツ車最高って刷り込まれてた世代だからしょうがない

アウディはアンダーステートメントが持ち味だったが最近はドヤ顔で乗ってるのが多くなった

麻生・・・

VWがMQBから始めたフレーム設計思想は、今や自動車業界のトレンド
ベンツも新S,C,Eで同じ設計思想を採用したし、トヨタも採用する事を公表してたな

VWが日本で高く売れたのはヤナセのせい。
あれで日本における欧州メーカーの小型大衆車の相場が決まってしまった。
おかげでルノーもフィアットもプジョーもVWに合わせた値段になった。

> VWがMQBから始めたフレーム設計思想は、今や自動車業界のトレンド

文系幹部が考えた馬鹿丸出し思想だよ?
Ｆ３５が大失敗してるのにねえ
重くて性能の劣る車は売れないよ?

>>33
ドイツ車最高は車板にもいっぱいいるよ
殆どオッサンなんだろうけど

ポロ、数年乗ったら、ボロ
なんつって

それ、洒落になってないからw
古くなった独車は綺麗に磨いて乗ってあげないと貧相に見えるよ。

VWは世界じゃ大衆車だから、高級車として買ってるのはバカwとか言ってるのが居るが、
この国じゃゴルフのようなCセグ車より、小型のフィットとかアクアが主流なだけで笑えない話。
ゴミみたいな軽自動車が巷に溢れてるのを見れば、VWの方が品があるし動力性能は実際に良い。
あとは買えない奴の僻みだろ。

DSGの酷さはなんとかならないのかな？
リコール含めて3回以上修理に出してるが、全く治らない。

>>37まさにぼったくりの元凶糞ヤナセ

ポルシェは分かるがアウディを欲しがる連中の気が知れない

アウディは中国政府要職者相手に食い込んで現地で高級車メーカーと認知されるのに成功したのが大きい。
レクサスが北米で高級車として成功したのと同じ。

>>38
ピエヒ以降,VWのトップは皆技術屋だが？
そいつらが10年掛けて造り上げた技術戦略の現出が
MQB他のフレーム構想
お蔭でVWの利益率は業界ブッチギリのトップで
最近では1兆を遥かに超える純利を連続して計上してる
尚且つその金で製造技術もまるっと作り替えて来やがった
任意の組み合わせのフルハイブリッドフレームを好きなように
造れるのは、同じ業界の身には脅威でしかないわ
国内メーカーで、同レベルの技術を持っているトコなんて無いしな

2014/3/12
欧州ものづくりの源流にある「レゴ」
フランクフルト支局・加藤貴行
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1002J_Q4A310C1000000/

2014/4/15
ドイツ発、考える工場　シーメンス・ダイムラーなど連合
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO69859730U4A410C1FFB000/

【自動車】今後5年の自動車市場、VWとBMWがシェア拡大＝調査 [13/01/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357984447/
［デトロイト　９日　ロイター］　コンサルタント会社ＫＰＭＧが９日発表した自動車業界
グローバル・エグゼクティブ調査によると、今後５年間に世界の自動車市場でシェアを
拡大する可能性が高いメーカーは、順にドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）
(VOWG_p.DE: 株価, 企業情報, レポート)、高級車メーカー、ＢＭＷ(BMWG.DE: 株価, 企業
情報, レポート)だとみられている。

同調査では、トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)も３位にランキングを
大きく回復した一方、韓国の現代自動車と関連会社の起亜自動車(000270.KS: 株価, 企業
情報, レポート)の連合はシェア拡大を予想する企業幹部の数が減り、引き続き４位に順位
付けされた。

同調査でＶＷが首位になったのは３年連続。ＶＷが世界的に市場シェアを伸ばすと回答した
企業幹部の比率は１１ポイント上昇して８１％となった。ＢＭＷは昨年の調査から７ポイント
上昇の７０％。

リコール問題でイメージが悪化していたトヨタの比率は４４％から６８％に急回復し、
３位に浮上した。現代と起亜は２ポイント低下の６１％。

５位は５０％の日産自動車(7201.T: 株価, ニュース, レポート)で、米フォード・モーター
(F.N: 株価, 企業情報, レポート)とゼネラル・モーターズ（ＧＭ）(GM.N: 株価, 企業情報
, レポート)が４４％でこれに続いている。

（以下略

>>37
でも国産車並みで輸入大衆車が数量売れても日本の産業界は困るんでしょ
農産物の高関税と同じようなもんで、しかもメーカーと販社が山分けしてるから彼らも文句は無い
おいしいブランドコンプレックス商法

結局は経団連の推進する金持ち優遇政策では日本企業に不利になる。
目先の利益を求めて足元の市場を奪われてる。
二世三世だらけのボンボン経営者やタレント気取りの勘違い経営者は
愚かな判断で自分達の身すら危険に晒している。

まあ次の全世界的なバブル崩壊で地獄に落ちてもらおうか
第三次世界大戦でもいいな、ドイツは次も勝とうとするかもしれないけどｗ

> 国内メーカーで、同レベルの技術を持っているトコなんて無いしな

ワーゲンレベルの低い技術力で世界最強の日本市場でいきのこれるかよ
これだから文系無能は困るｗ
直噴ターボなんて戦前のメッサーシュミットの焼き直しにすぎんよ
利益率が高いのは、かびの生えたターボを広告で売ってるからさ
せめてスズキレベルのＨＶ作れよな

ワーゲン車買うなら、アメ車でもいい気がしてきた。
あとは、日本の市場にあった車かつ、故障しない車を売ることだな、

これからのトレンドは高効率NAなのにHVとかターボとか・・・

熱力学って知ってるかい？
エンジンの効率化なんてたかがしれてるんだよね
ワーゲンレベルじゃエンジンにしがみつくしかないんだろうなあｗ

外車は高いことに価値があるな

>>37
初代ゴルフが出た頃の円相場って、1ドル=240円ぐらいだろ？
今と比べて円が半分以下の価値しかなかったし、ある意味で額面が高いのもしょうがないのかなと思うが
1978年までは関税があったし

問題はそういった事情を全く無視し、また徳大寺が作った評論方法に後輩らがまんま乗っかってる事かと
今はネットで外国の自動車評論も色々見られるからあれだが、日本の自動車評論って舶来教に染まりきってるよな

自動車雑誌読んだこと有るの？
最近は記事の大部分がエビカニ評論家の外車まんせーｗ

今時自動車雑誌読んで車買うなんて物好きだけだからねえ
エビカニ評論家も、日本でドイツ車乗るのは赤道直下で寒冷地仕様の車に乗るようなもにだって
自分たちの惨めさを嘆いていたけどね

自動車雑誌読んだこと有るの？
最近は記事の大部分がエビカニ評論家の外車まんせーｗ

今時自動車雑誌読んで車買うなんて物好きだけだからねえ
エビカニ評論家も、日本でドイツ車乗るのは赤道直下で寒冷地仕様の車に乗るようなもにだって
自分たちの惨めさを嘆いていたけどね

>>6
欧州だと大衆向けはフォードやオペル
VWは少し上
貧乏人様にセアトやシュコダも用意しています

欧州ってヒュンダイが結構売れてるよ？

道路事情と駐車場での取り回しから言って日本じゃトヨタ車が一番
趣味で乗るなら雨か痛か不埒か異義だ。

いや、日本最強馬は軽自動車ｗ
クロンボもアメリカで軽自動車造ればいいのにね？

各メーカーの俺の様な車体屋は本気で危機感感じて焦ってるのに、
ここで文系の戯言と断じてる奴は、技術が読めない馬鹿なんだろうなぁ

最近入社してくる若いのが技術屋としてアンテナ鈍すぎなのも
同根なのかな

俺はパワートレイン屋だけどドイツ車に対する危機感なんて皆無だよ?
今時ターボと歯車変速機だけなんて江戸時代か？

ＣＶＴもＨＶもろくなものがない
むしろテスラとかのアメ車のほうが脅威だね
モジュール共用化なんてアメリカが戦闘機で大失敗しまくりなんだぜ？

Volks(大衆)Wagen（車）のゴルフGTiに乗っている俺様が来ましたよ
VWははっきり言ってクソ！
乗っているやつはバカ！
糞暑い東南アジアで売れるわけない！

> Volks(大衆)Wagen（車）のゴルフGTiに乗っている俺様が来ましたよ

エンジンオイル代は年間幾ら？
まさか継ぎ足し？　いやまさかねえ　

>>64
日本国内の自動車販売って、国内自動車メーカーの
売り上げの半分にも満たないよ。
トヨタにしても自動車販売の主力は北米市場。

もう少し現実を見たら？

> もう少し現実を見たら？

ＴＰＰも知らない底辺無能かｗ

某自動車メーカーで設計やってるが、海外メーカーの車買う奴ってマジで情弱だと思うわ。自分で苦痛を味わうのが好きなんだなw

>>68
>エンジンオイル代は年間幾ら？
別に日本車に良いオイル入れるのと大して変わらんよ
それより、電気系がむちゃくちゃ壊れまくる
とにかく壊れまくる
洒落にならんくらい壊れまくる

欧州は鉛フリー半田をしなで安く作った基盤だから、壊れて当然じゃん？
電気系統は電気メーカーが強い日本最強だからｗ

>>68
>まさか継ぎ足し？　いやまさかねえ
Audi正規ディーラー「せやな」

>>71
どこのメーカー？？？

ロレックス買う人にカシオのＧショック買わないのは情弱とカシオ社員が言ってるのと変わらんな。

vw乗る奴は別に高級車だなんて思って無いだろ。
欲しい車がそれしか無いってだけじゃない？
メルセデスとかBMWじゃあるまいし。

今時高額車ビジネスなんて時代遅れだよ?
市場が小さくて競争ばかり
生活用品の軽自動車のほうがベンツBMWよりも技術力必要なんだよ？

世界一開発費かけてるんだぜ　カローラって

>>77
ガラクタだけどなｗｗｗ

>>77

＞世界一開発費かけてるんだぜ　カローラって

徳大寺の与太話を信じている馬鹿がいまだにいるんだな

>>47
ＶＷが一兆円の利益って言うけど、トヨタの利益は、２兆数千億円だっと思うけど？

>>77はアホだな
その「カローラ」って今までの全てのカローラの開発費用の累計だろ
車名は受け継いでてもFMCのときに全くの別車になってるってば
１つ１つの規格についての開発費で言えば高いほうじゃないよ
単にカローラって名前が長く使われているってだけだからね

>>80
純利益じゃないよその数字ｗ

アウディって何の飛びぬけた技術も無いメーカーで映画でＣＭで宣しまくるだけの印象

>>83
そういった予算はトヨタの方が遥かに上だよ

ユーロ高のくせに強気だな

アウディはモータースポーツで勝まくってブランディングに成功したんだろ

>>86
勝ちまくってと言うほど勝ってないけどなｗ
どっちもライバル不在のWRCとルマンで数回勝っただけ。

>>79
一台あたりの開発費が世界一高いのは多分ゴルフだろうな。
流用しまくってクロノスの三倍兄弟車がいるから回収も速いけど。
開発費かかってなくてもロードスターとかケータハムみたいな素うどんみたいな車に憧れるわ。
雪あるから無理だけど。

>>65
どうい。>>53とか本当に知識無いんだなぁって思うよ

アウディはデザインがいいわ

> ガラクタだけどなｗｗｗ

ゴルフがねｗ
今時ターボと歯車変速機なんてまさにガラクタ
幾らエビカニ評論家に金積んだところで売れないよ？
ＨＶの時代を認めなよなあ　いくら作れないからって
悔しいのう

アウディのデザインは優れている。
Ａ８はかなりいい。TTクーペも良かった。

ドイツは、アウディ、VW、BMW、ダイムラー、ポルシェ、
オペル、と日本並みの自動車大国だな。

車なんてイメージを持たせて何ぼですよ

だからこそ欧州車が割高でも売れるわけで

>>93
イメージの鍍金は直ぐに剥げる
初代プリウスが住宅街でウイーンとモーター音で走行
少しだけ未来を感じた
買わないけどね

バブル時代じゃあるまいし、車は生活用品だよ?
デザインとかイメージで買うなんて物好きだけだからねえ

安くて広くて燃費がよければ良いんですよ？
売れているのはＨＶと軽自動車でしょう？

>>58
国産車はもらった金に応じていい評価を書かないと
全出版社からハブにされて仕事がなくなる

ある程度言いたい事言えるのは外車って言う事情もあるんだよ

>>65
今の技術屋は覚える事と考える事が多すぎるから
若いのがある程度鈍いのは勘弁してやれ
鍛えればちゃんと伸びるし

俺らの時はトライ&エラーがある程度は許容されたけど
今だとレビューれびゅーれｂｙ−でエラーによるロスを許さないだろ？

試乗会セッティングしてもらって箱根往復してエビカニもらって必死で持ち上げるのは外車も変わらん
もう旧来の評論家（）は時代遅れになりつつある

>>65
単にあなたが時代遅れなだけｗ
若者は皆オートマ免許でしょう？
車はスマホと同じ、只の移動手段
馬鹿みたいな金かけてレーザー溶接なんて愚行だよ?
そんな金ありゃＨＶ作れよな　ばーか

本国より高い値段で売れるんだもんな
日本人の外車信仰ぱねぇっす

>>100
昔は本当に国産車は酷かったそうな。
その時代に嫌な思いをしたのが今の団塊世代。

車を買う連中は団塊世代が多かった。当然、彼らは当時の
国産車の嫌な部分を知っていて、その中で相対的に外国車の評価が上がっていた。
また、外国メーカーも日本にはハイグレード車を輸出していたのも高評価の要因。
当然、外車＝ステータスになり易かった。
高度経済成長をした後の日本車は外車（とくにドイツ車）とも差が無くなっていたが、
団塊世代やその世代の評論家は、ショボかった日本車のイメージがぬぐえていない。
つまるところ、韓国車に対する日本人のイメージみたいなもんだな。何年経っても
なかなか評価は変わらない。

GOLF 400Ｒは興味あるな。

>>100

日本向け専用ライン
船賃、水揚げ後に再検査
不適合有れば交換（組んだ物を外して交換は手作業で高コスト）
洒落たディーラー、豪華カタログ、整備場
１．５倍程度で売らないと商売にならない
プレハブオフィスで在庫商品の米国価格と比べるのが間違っている

>>100

日本向けはアメリカの倍の値段ｗ
エビカニ評論家ウハウハ

マジでバカ発見器だよね

>>米国価格と比べるのが間違っている
やっぱり納得できんわｗ

２０１３年のアメリカ市場は、経済回復から前年比７．６%増の１５６０万台
となり、リーマン・ショック直後の２００９年の１０４０万台から５０%増加した。

とあるようなアメリカマーケットだからな。薄利多売をしたくなるのも分かる。
マーケットがでかすぎる。

>>103
しかし、それらの工程がVWには見受けられないよな。
ぶっちゃげ、並行と正規の差がVWには見られない気がする。

>>103
ドアの色が違ったVWというのが近年ありました。

>>103
今どきの日本向専用ラインで作った奴はPDIでの作業も少ないよ
それに日本で作った車もアメリカの方が安いので輸送費もそれほどじゃない
販社も国内メーカーに比べてそれほど旨味があるわけじゃない
インポーター（メーカー100％子会社）がボロ儲けしてるだけ

> インポーター（メーカー100％子会社）がボロ儲けしてるだけ

エビカニ評論家も仲間入りさせてあげてね
先週テスラのエビカニ評論家のコメント読んだけど爆笑レベル
まあアメリカ価格の倍で売ってりゃこういう間抜けをやしなえるんだろうねえ

外車買う奴は売国奴
日本人なら日本車買えよ

ドイツもうけ過ぎ

ギリシャとかスペインとか工場作って助けてやれよ。

>>103ぼったくり正当化すんなクズ

>>87
FRが主力の時代に4WDターボを投入してメイクスチャンピオンになったんだから十分革新的だよ
優勝したレースも独走して勝ってたしな
今の時代でいったらハイブリッド車がシリーズタイトル獲得するぐらいのインパクトだ
ライバル不在ではなくアウディのアイディアと技術が突き抜けてたんだよ

>>95
貧困層ならではの思考は滑稽だな

じゃあ何でアウディやポルシェが過去最高という現実になるんだよ
パイは貧困層が多いのだろうが世の中がそうだというような言い方は滑稽の極み

惨めだな、アンタ

> 惨めだな、アンタ

新小岩はやめてくれよー　底辺無能負け組君ｗ
ビジネスって冷たいよね　君みたいな時代に取り残された人間は惨めに死んでいくんだよなあ
樹海にしろよ、なるべく奥でね

>>111
輸入車も悪くないよ。
何回かは購入してもいいと思うんだよね。
でも、興味無い人は国産で十分だよ。

>>111
売国奴の知り合いは皆後悔して愛国者になってるよ
維持費は高いし、下取りは激安、故障も多い
たまに乗る高速道路の為に使うにしては無駄すぎって言って
皆軽自動車かミニバンに転向

愛国者は政府補助で凌いでる様な国賊企業の車に金出さないから

>>114
ライバルがミッドシップ4駆で打って出たらあっさり白旗上げてたけどなｗ
結局レギュレーションの隙間突いただけだよ。ルマンも同じ。

>>5
欧州ブランドは高級品イメージを保つために、ユーロ安で値下げせず、ユーロ高で値上げしてる
だから利益率は高まるばかり

>>65
日本人ってそういう部分があるね。
どん底にいて模倣するしかないときは凄い力を発揮するんだけど、
一回天下穫ると謙虚さを忘れて裸の王様になる。

世界中に恐れられた連合艦隊や艦上戦闘機が、組織の奢りから技術革新や合理化を忘れ、
いつしか時代遅れとなって敗れたことから学んでない。

＞32
そういう人は、レクサスを選んでいますよ。

ジェット機時代にプロペラ機の研究なんて意味ないよｗ
ドイツ車はプロペラ機にすぎん

ジェット機はプリウスとテスラだね

もうね、これ以上直噴ターボでPM2.5撒き散らすのやめてくれないっすかね？
直噴ターボ使うならGPF必須にして欲しいんですけど。

>>115
不正生活保護の部落チョンエタポルシェか？

欧州って排気ガス垂れ流しなんだよなあｗ
エビカニ評論家は絶対いわないけどねえ

あ、プリウス排気ガスきれいですよ？　ポート噴射だから

>>124
プロペラが有るだけでＣ−１３０やQ400を否定するんでしょうな

>>124

テスラはバッテリーや給電の問題さえ解決できれば
ジェットのようになる可能性もあるが、プリウスは
せいぜいターボプロップ。

ゴーンさん、わざわざ来てるんだｗ
ＨＶは過渡技術ｗ

覚えてますカー

>>129
テスラの問題を解決してるのがプリウスじゃん

>>131

どこが？プリウスプラグインも雀の涙の電力を
蓄えるのに長時間待たされるよね。普通のプリウスの
ことを言ってるのだった論外。

>>131
お前乗った事無いだろ
ＨＶなんて乗れば不快極まりない事子供でも気付く

プリウスがゴルフの走りなら今の2倍は売れただろうに

EVはバッテリーのブレイクスルーに期待だな
ベンツのAクラスとか初代はEVを視野に入れて床下に電池スペースつくって大失敗
モデルチェンジで全高も最低地上高も下げたスタイルに変えて馬鹿売れ中

>>116
これほど鏡に向かって喋る輩は久々に見た(笑

儲かってるならスズキの株を売却しろ

> これほど鏡に向かって喋る輩は久々に見た(笑

うわー　典型的な新小岩だｗ
いやいるんだわ、こういう勘違いした裸の王様
今時走りなんて価値がないものに金つぎ込んで喜ぶ馬鹿レベル
りそなで新小岩した人も外車乗ってたんだよねえ

ちょっと見栄張りたい。
けど露骨に外車丸出しも嫌。
な層にアウディワーゲンなんでしょ。
ベンツやBMW やらだと角が立つ場合もあるのが面倒。

オバマ：日本は関税が高いから外国車が売れないんだよ

型落ちのメルセデスはみすぼらしく見えるんだよな
大衆車ってのが露呈してる
7〜8年後にはVWも仲間入りだな

>>137
まだ持ってるのか？

日本でVWに乗ってるのは訪問販売や宗教のいい的だわｗ

>>142
売ったら経営責任で責められるし
どうしようも無いみたいｗ

自分にはちょっと高くて買えないが、ＶＷやアウディは小洒落た良いデザインだなと普通に思うよ。
人様が何を買ってどう使おうがどうでもいいじゃんか。
なんでここって他人様の好み蔑むような人ばかりなんだろう。

>>144
とっくに解決したと思ったけど、続報が無かっただけなのかｗ

> なんでここって他人様の好み蔑むような人ばかりなんだろう。

だってここはビジネスだもの？
経済合理性ゼロの選択がバカにされるのは当然

車板で好き者同士でやってくれってことだよ
底辺無能の外車乗りはねｗ

アメリカもまともな右ハンドル車を作ってから日本に圧力かけろよ

テスラに補助金付けて300万円で売ればバカ売れすると思うよ
マジでドイツ車よりもテスラのほうが日本にとって怖い

>>149
テスラのどこがいいんだよ？
テスラのどこも見てそういう評価になるのかさっぱりわからんねｗ
車も電気も技術なんて何も持ってないし、あの程度の車は大手自動車メーカーなら
いつでも作れるしな。

>>112
ドイツ人は、ユーロから離脱したい！ってよ。

元々ユーロ（欧州通貨統合）を企画したのは、
フランス社会党のミッテラン側近連中だからね。

ドロールとかジャック・アタリ（ユダヤ人）。

ドイツ統一を控えており、ドイツマルクが、
欧州基軸通貨にならない様なシステムを企んだのが、この連中。

>>151のつづき

債務国の仇・メルケル大苦戦・・ドイツ総選挙、ユーロ解体論も支持拡大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1379674480/

【ドイツ】 反ユーロ政党が誕生　ユーロ解体やマルク復活を主張[13/03/31]　【キター！】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1364723064/

>>152
Eur安の恩恵を捨てる理由がわからん。

> あの程度の車は大手自動車メーカーなら いつでも作れるしな。

それ、負け犬の遠吠えｗ
現実に市販されてる中でも一番航続距離長いんだよ？

ギリシャとかスペインとかどうなったんだ
なんでユーロ破たんしないんだ

レクサスとGT-Rのおかげで彼らのアドバンテージは無いが、さすがに国産の値段も高くなったもんだなわいわい

Audiの展示車見た後にVW車はボロくて見れないわ

シャシー一緒なのに内外装が格下だもんな

日本のメーカーにもポルシェみたいな高級ブランドがいるよね
何で日産もホンダも
インフィニティとアキュラを世界展開しないのかわからない

>>158
欧州で根付かなかったからでは？

>>157
Audiの展示車だけど、A3/A4のS-Line以外のノーマルは貧相すぎる。
特にボディカラーで白が流行っているのもあるけど、俺はダメだね。
A4からの買い換え候補がA6以上しかないけど、それだと予算足りねーｗ

>>154
アホかｗ
単に搭載している電池の容量が大きいだけ。
だからバカ高いだろ。

テスラ モデルＳ：60kWh 375km 6.25km/kWh, 85kWh 500km 5.9km/kWh
日産 リーフ：24kwh 228km 9.5km/kWh

その額の物で商売成り立ってるんだしほっときゃ良い

>>153
無限の援助なんて、出来る訳無いだろ！　お前は、特亜か！？

>>120
レギュレーションの隙間も何も、4WDターボは重くて重量バランスが悪いから戦闘力が無いと思われて
どこのメーカーも挑戦しよううとしなかったんだろ
そこにアウディがクワトロで参戦してぶっちぎり、それ以前のマシンを過去の遺物にしてしまった
WRCに於ける一つのターニングポイントであることは常識だ

>>163
無償援助じゃないんだぞ？
離脱して通貨高になれば、外需依存の独はやっていけるのか？
無知なら無理にレスするなよｗ

>>164
だから書いてるだろｗ
他社が本気出したらあっという間に時代遅れになってしまい、かといって本気で対抗する
気力もなくてあっさり撤退。Audiなんてその程度の会社なんだよｗ

Audiは独車の中でも内装の質感や組立品質は良い方だと思った。
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸも立派で、実際にRSなんか踏めば速いけど。でもなんか
ﾓｯｻﾘした反応というか、ﾌﾟﾚｽﾃでもやってるように手応えが希薄で、
そういうの含めて実は日本の高級車に似てると感じました。

>>166
そもそもの論点はアウディがクワトロの成功でブランドイメージを大幅にアップさせて
その後に続く躍進の礎を築いたことなんだけど
それにプジョーをはじめとした他のメーカーはそれまでだって本気で取り組んでたんだろ
それがポット出のアウディにほぼ２年間やられっぱなしとかそのほうが笑えるわ

>>168
タイレルは6輪車開発してすごかったよね。
その程度の話だｗ

>>169
フロントエンジンの頃のクワトロ時代
本気でやっていたのはエスコートや１３１にランチャなのに
プジョーですから

＞ ID:c4uTsRHx
テメーはナンボの者だっつーのｗ

>>169
6輪がＦ-1で主流になった時期なんてあるんだw知らなかったよ
ロータスのグランドエフェクトならわかるけど

１．５リットルで３００万の車を販売できない日本メーカー。

日本車のブランドの限界は、排気量∝価格
排気量が大きい＝高給。これが日本メーカーの現状の限界。

2回目の車検すら通せない、ハイブリッドカーと言う、エコでも割安でもない車を。
お得感で騙して売りつけることしかできない日本メーカー。

いつまでも、こんなエコとお得感で、顧客を騙すような商売は続かないぞ。

>>173
スバルのレボーグ？だっけ？
1.6で３００万弱するぞ。しかも売れてるらしい

>>175
大口叩いた販売目標に届いてなくても売れてるとか言うのかｗ

>>175
ドンマイ
ナイストライ。

俺は決して批判しない。

日本人皆殺しにしてでも中国で車を売りたいVWグループがどうしたって？

ｖｗの型落ちは安いんだけどそれなりと言うか
現行の２０１２モデルが型落ちになるまで待つかｗ

>>104
まぁそれ以前に中古車も高いのが日本の相場なんだけどな
クラシックカー・ディーラーズとかトップギアでも見れば日本の中古車市場がめっちゃ高いのがわかる
本田のS2Kなんか日本なのに中古価格がイギリスの倍くらいするぞ

これ韓国製だよって言ったらこんな車誰も買わんだろ？

ダウンサイジングターボはエコだっていう詐欺もそろそろ通用しなくなってるよね。
カーボン排出が酷い。エコでも何でもなくただの運転手のエゴ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1604M_W3A211C1CR8000/

今まではディーゼルが酷かったから見逃されてきたけど、
ディーゼルがDPFや尿素SCRで改善して逆にガソリンの直噴ターボの方が目立ってきてそろそろメス入れられるからね。
ただ、プラチナフィルターが付いて高価になっても逆に情弱日本人は喜んで買いそうなのが怖い
あらやだ、この車プラチナ使っていらっしゃるの？(*^▽^*)

>>181
ボルボの一部車種以外、中国車は日本には入ってこない。

>>181
例えがオカシイｗ　韓国製なら無条件に選択肢から外れる

>>182
ダウンサイジングターボってエコで売っているのか？
そもそもがハイオクで割高で、ランニングコストがかさむ。

ダウンサイジングターボが売れるのは、ブランド力・排気量と車体がでかくないが値段が高いこと。
じゃないのかな？

>>181
でも1.5Lで180万くらいのアクシデントはイギリスで売れたんだろ?
ボロクソに叩かれてたけどw

>>185
ttps://www.facebook.com/VolkswagenJP/posts/429696443738591
>エコロジーの概念を変えるTSI(R)エンジン。

VWの言うエコロジーってなんなんだろう。
国産車と比べてエコノミーでもないしエコロジーでもないし。

>>187
２．５リットルターボより、１・５リットルターボの方がエコだろ。
普通に。

２回目の車検で多くの人が乗り捨てるハイブリッドカーをエコと言うなら、
全く問題ない。

>>188
その乗り捨てたハイブリットカーは、新車価格の50%程度の金額で売買されてんですけど。
VWはどう？5年落ちで新車時の何割ぐらいで売れる？

>>189
貧乏くせー

エコ乞食

>>190
VWはエコじゃない事を認めましたということでお開きですな。

>>191
>>185

空気を読まないこと
貧乏くさいこと
うざいこと

これは許す。
ただ、人に絡む前に、数レスぐらいは読み返せ。

日本メーカーが、ダウンサイジングターボの市場でいいようにやられてるのがむかつくだけだよ。

>>192
了解。

>>185の
>ダウンサイジングターボってエコで売っているのか？
VW公式発言を見てわかる通りエコで売ってましたね。

>>188
>２．５リットルターボより、１・５リットルターボの方がエコだろ。
>普通に。
2.5のNAよりも1.5リットルターボの方がPM2.5が多いんですよ普通に。
エコロジーの観点の話ですんで。

>２回目の車検で多くの人が乗り捨てるハイブリッドカーをエコと言うなら、
>全く問題ない。
少なくともVWはハイブリッドカーよりエコじゃないよね。

しっかしエアメーカー勤務が出すぎだなこのスレ

実物に乗ったことがあるのなら欧州車が劣るなんて口が裂けても言えないんだがな

TFSIは1.4とかは燃費が良いけど、2.0になるとカタログ燃費より
グッと落ちるね。
JC08で13km/l以上だけど結局は15年前の1.8Tと対して変わらない燃費。

1.4とかも燃費が良いと言っても国産のNAの方が燃費が良くて
おまけにレギュラーだからガス代安い。パワーは負ける。

>>188
2.5LNAより、1.5Lターボと言いたかったのか？
NAとダウンサイジングターボの燃費比較は車種にもよるだろうが、大した差はないんじゃね

例えばパサート1.4TSIコンフォートライン(122馬力、NA2L相当)の実燃費は、
e燃費で平均14.53km/L、みんカラで14.24km/Lだから、大体14.3〜14.4km/Lぐらい
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/10384
http://minkara.carview.co.jp/en/car/volkswagen/passat_sedan/nenpi/?sls=11176&ti=104591

アテンザの2.0L(155馬力)が同じ比較で14.13km/L、13.91km/L、大体14.0km/Lぐらい
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/10938
http://minkara.carview.co.jp/en/car/mazda/atenza/nenpi/?sls=17770&ti=115033

ドイツだと、パサートの同じエンジンのものが平均7.48L/100km(13.36km/L)
http://www.spritmonitor.de/en/overview/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=2&constyear_s=2011&power_e=122&powerunit=2

アテンザ2.0L(165馬力)が7.35L/100km(13.60km/L)
http://www.spritmonitor.de/en/overview/27-Mazda/251-6.html?fueltype=2&constyear_s=2013&power_s=165&power_e=165&powerunit=2


どっちの車種も、概ねメーカーが狙ったとおりの成果が出ていると思うが

> 実物に乗ったことがあるのなら欧州車が劣るなんて口が裂けても言えないんだがな

通勤と買い物に使ったけど屑そのものだったよｗ
欧州車って金を溝に捨てるバカのおもちゃだと実感した
ｂｙ　部品メーカー社員

ダウンサイジングターボは6Lを4Lターボとかなら効果でかいんだが
あんまり排気量小さいとコストや重量で旨味が少ないやね

>>198
部品メーカー社員ｗｗｗ
お決まりなネガキャン延々と繰り返すのが部品屋の仕事なのか

里知れてるよチョン君ｗ

VWのゴルフ1.4TFSIは122馬力だけど、ボルボV40の1.6T、180馬力に
0-100km/hで0.1秒しか負けてなかった筈。速さはATとのマッチングにもよる。

それよりドイツ本国じゃ電気仕様のe-ゴルフがもう出んだろ。
リーフとか、プリウスとか日本が一台ずつ作って仕上げてる間に、
奴らMQB構想で、ガソリン、ディーゼル、天然ガス、バイオエタノール、の4種類のエンジンと、
プラグインHV、EV、燃料電池の3種類のユニットを、自在に全車種に載せ換えられるようになってんだが……

…これを脅威と言わずになんと言うのか。

結局、景気はヘリコプターで金を撒くのが正解か・・・

>>165
ドイツが、外需依存になったのは、1990年代以降だ！

それ以前は、外需がＧＤＰに占める割合なんて２割程度だった。

外需なんて、２〜３割が丁度良い。今のドイツの外需は、ＧＤＰの４割だ。

少し多すぎるので、内需拡大すべき時期だろうが！　

特に旧東独地域のインフラ整備ばかりを行ったので、今度は旧西独地域のインフラが老朽化し始めている。

ドイツでも国内投資を行うべき時期だ。

> それよりドイツ本国じゃ電気仕様のe-ゴルフがもう出んだろ。

リーフよりも性能が劣り
プリウスの倍の値段の限定生産の失敗作だねｗ
MQB構想って大失敗だよな

>>202
箱物と違って維持費とか修繕費いらないしなｗ

エコとか言ってる奴は歩けばいいんじゃね？

はぁ？
ゴルフ1.4TSIが9.5秒で、ボルボV40 1.6T4は7.7秒で全く違うじゃねーか。
つーか、122PSが180PSに勝てるわけ無いだろ、少しはおかしいと思えこのアホウ

ガソリン価格が高くなったせいで相対的にハイオクとレギュラーの価格差が減ってきてるんだよな。
レギュラーの税金を減らしてその分ハイオクに乗っけちゃえばいいのに。

>>207
わからないぜ。ゴルフはスーパークロスギアかもしれない。
昔のインテRとかみたいにｗ
ギア比次第で0〜100タイムなんざ幾らでも変わる

>>209
少しは調べてから書けよ、だいいちわかるとかわからないのレベルじゃない。
市販車同士の比較なのにそんなの有り得ないだろｗ

>>202
アメリカは大失敗しましたが何か？
増えたのは借金だけ、雇用は一向に増えない
今売れてるのは皆借金で買ってるんだよ？　アメリカ人はバカだからねえ

VWゴルフ1.4TSI 125ps ：9.1秒(MT/DSG)
http://www.volkswagen.de/de/models/golf_7/konfigurator.html

ボルボV40 1.6ターボ 180ps：7.7秒(MT)、8.5秒(AT)
http://www.volvocars.com/de/all-cars/volvo-v40/specifications/pages/technical-spec.aspx

少なくともスペックだと0.6秒〜1.4秒の差があるが
0.1秒差ってのはどこ情報だ？
あと他の情報も探して見たけど

Golf VII vs Volvo V40
https://www.youtube.com/watch?v=gzvWO9-ic_0
ここで比較しているのはゴルフが1.4TSIの140psで、ボルボは1.6Tの150ps
これだとゴルフ8.4秒に対しボルボは8.8秒で、0.4秒ゴルフが優れているけど

例の自動車評論家のコピペが見たくなった
同じ内容なのにかたやポジティブ、かたやネガティブなやつ

>>213
国産車重い：鈍足　　　　　　　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：キビキビ感がある
国産車高い：車本来の姿を見失っている 　外車高い：このプレミアム感なら妥当
国産車安い：各所にｺｽﾄﾀﾞｳﾝが見られる 　　外車安い：むしろバーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：日本人には無い素晴らしい感性
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：何かを犠牲にしている 　外車低燃費：地球環境を考えている
国産車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：運転していて楽しい
国産車頑丈：運転する楽しみに欠ける 　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ・ｺｽﾄﾀﾞｳﾝ　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車 　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然・うなづける
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：世間の理解には時間がかかる

>>214
サンクス

・・・文章を眺めるだけで某自動車評論家の顔が目に浮かんでくるわｗ

　「　日　本　人　を　頃　せ　」　　フ　ォ　ル　ク　ス　ワ　ー　ゲ　ン　

　キャンペーンを打った現地販売店の社員を表彰

>>214
ほんと物は言いようだもんなあ

日本のクルマ雑誌もヨーロッパの車しか取り上げてない
どこの国の雑誌だと思うぞ

>>214知恵遅れ評論家のテンプレか

>>201だけど、素で間違ったわスマン。
同じ122馬力でもメルセデスのA180のエンジンだったわ。
馬力だと3分の2だけど、最大トルクが1250rpmから出るのが強みらしい。

V40(180ps)の 0-100Km/h が8.83秒、0-400mが16.31秒
A180(122ps)の0-100km/hが9.02秒、0-400mが16.49秒

>>220
お前悪質だなｗ
http://clicccar.com/2013/03/24/215900/

VWの利益率がトヨタに比べて良くないのはトヨタが下請けを絞りまくった結果だと思うな

>>222
ちょっと前に、トヨタの下請けいじめの実態を
特集した中日新聞の記事があったね。

トヨタのドラマ「リーダーズ」を見ろとか言われたけど、そんなもの死んでも見るかよ。って思った。

まぁ中国では反日感情に乗じて日本メーカーよりも有利に販売し、
日本では評論家にエビカニ配ってBMやMBのようなイメージに仕立てて高値で掴ませる作戦が旨く行ったよね。
そういうやり方が通用しない北米ではGayCar扱いだけどｗ

>>222
実際そういう側面もあるよ
3年で「一律」20％コストダウンとか正気の沙汰とは思えん

あと欧州車は構成部品一つ一つのコスト（素材・工法ともに）がそれこそ桁違いに高いし良い

>>225
だからガワだけ立派にしてもトヨタ車ってどこかペラペラな感じがするんだよね。
クラウンでさえ実車に触れると安物臭が。

エビカニ連呼君はそういった袖の下はトヨタも目糞鼻糞なの分かってないのかな

まあVWジャパンがボリ臭いのは事実だがなｗ
最近はだいぶ買いやすくなったけど

（というか同セグメントの国産車の値段が上がってきた）

エビカニ渡した結果が>>214だもんなぁ…
広報担当はやり切れんだろうなｗ

>>225
それは大きな勘違い
今じゃ中国製や東欧製の部品も沢山使ってる
VWグループは部品コストもやかましい

となりがパサートバリアント7年20万km走って乗り換えた
故障知らず過ぎて不気味だからだってさ

>>223
でもあのドラマ結構面白かったよ。
旧住友銀行がなぜ悪く言われるのか？その理由の一つがトヨタとの
関係だったことがよくわかったよ。

>>214
エビカニ最強だなｗ

因みにエビカニ評論家の親玉が国産車が可哀想なほど優れてると書いたゴルフは
アメリカでも日本でも全然売れてないｗ
エビカニ評論家批判しまくりのＣＶＴ積んだアルテマはバカ売れしてますがね

VWやアウディ乗ってる人は知性的なイメージ

>>234
まさにメーカーのイメージ戦略に乗せられてる
アウディは先進的で無茶しすぎてるメーカーだよ
知的とはちと違う

盗用ばっかでも欠陥だらけなとこよりは遥かにマシだな

新型ゴルフの面取りって初代三菱ミラージュっぽい

確かに日本車もある程度、出すとドイツ車のような足回りの車もあるが、
大半は600万〜4000万なので、あんまり変わらないと思う。
ちょっと列挙するが、大体ドイツ車程度の走行性能、フィールを保ってる車

レクサスIS　乗り出し550万〜　（ライバル3シリ、Cクラス）　
スカイラインV37　乗り出し550万〜（ライバル5シリ、Eクラス）
フーガ　乗り出し600万〜（ライバル5シリ、Eクラス）
レクサスGS　乗り出し800万〜（ライバル5シリ、Eクラス）
GTR　乗り出し1000万〜（ライバル911）
WRX-STI　乗り出し400万〜　（ライバル　ゴルフR、A3）

国産もドイツ車よりは安いが、マトモな車は最低で400万、普通に600万はかかる。

>>226
トヨタがペラペラじゃ、他の国産って、日産と三菱の一部を
除いてゴミしかないじゃん

0-100は7秒超えてなければ、別にどうでもいい。
下道で乗り心地がそこそこ良くて、高速でビシッーとした安定性がある車に乗りたい。
安い方だとVWゴルフ。そこそこ出すならISかCクラスか。

国産とVWのコンパクトやワゴンを交互に所有してる。

国産コンパクトは下駄車クラスの扱いで足腰が安い造りなのかアベレージが
上がるとヘロヘロ・ヨレヨレが顕著になる。WVの方は上級クラスをスケール
ダウンした感じで、全く不安がない。いつも飛ばしてるわけではないけど、
このマージンは好ましく感じる。

反面、燃費や維持費、収容や内装の質感は国産が優勢。WVに足腰を担当して
もらうと丁度良い感じ。国産コンパクトにそういう車種はないのかな？

日本のドライバーの半分は高速道路に年間一回以下しか乗らないよ？
高速道路の為に車買うなんて物好きだけ

底辺無能は車板で底辺同士で語れよ？

>>237
おいおい、初代ゴルフに触発されて三菱が初代ミラージュを作ったんだろ？

>>228、>>241
その通り。ゴルフGTIのように日本の下道でも高速でも安定して快適な
400万前後の国産が殆どないのな。現行ギャラン・フォルティスRAと
マークXのS系が国産らしい価格であるのみ。両車ともデザインは　orz　。
（WRXもありだが、下道で硬いし、レース用だから低回転域が弱い）

400万前後の国産は、北米向け安ものデッカイDセグメントのドンガラで
向こうではプリウスより安もので、高速安定性なんてない。
国産のDセグメントでマトモなのだと乗り出し600万あたりから。

VW（特にゴルフ）が売れたのはここに訳がある。
100円/ドルを割った円高以降、北米用の安ものコストダウン国産は
ゴミのような車だらけ。

>国産はゴミのような車だらけ。

まぁそう思い込む事で、「自分は正しい」と慰めているんだろうな

>国産はゴミのような車だらけ。

その国産車にコテンパンにされるのはドイツ車ｗ
日本もアメリカも全然売れてない
特にゴルフがぼろぼろ

アメリカにはエビカニ評論家にだまされるバカがいないんだよね

>>239
日産も意外とペラペラですよ。
乗りだし600万のミニバンがこれほどショボイとは思わなかったよ。
必要時以外、メインのドイツ製セダンしか乗らなくなってしまった。

>>247
高級（ｗ）ミニバンはボッタクリできるので、どこのでも
そんなもの。

デカイの慣れてれば、V37-350HVやフーガに乗ってみてください。
ドイツ車レベルの剛性感とサスだよ。

>メインのドイツ製セダンしか乗らなくなってしまった。

なんだ、所有してるのか。じゃあ国産を買う必要はないわｗ
国産は未だにスポット溶接主流で、レクサスがごく僅かにレーサー
入れ始めたぐらい。スバルもボンド溶接があるけれど、スバルは
リアサスが安もの過ぎて、悪路以外乗れないね。

>国産はゴミのような車だらけ。

VW/Audiは華奢な足回りだから5万km越えからブッシュが劣化する。
ゴムパーツが多いため、そこが劣化してヒビが入って最悪裂けるのだ。
それでコントロールアーム一式の交換が必要になるが工賃含めて15万円程度。

ついでに、VW/Audiはその頃になるとタイミングベルトも傷み始める。
これを交換するためにはバンパー外しての大がかりな作業になる。
一緒にウォーターポンプの交換も必要なったりする。工賃含めて9〜10万円程度。

どっちがゴミだよw

これ韓国製だよと言われたら、vwなんて誰も買わないだろ。
日本車ベースならまだ買う人いると思うがな。

>>248
試乗してみたよ。
さすがにフーガクラスになると金掛かってるって言うか、真面目に作ってるよね。
だから技術的には出来るんだよな。
むしろ日本のエンジニアのほうが良い物作れる潜在能力有るとさえ思うから残念。

問題なのは、そんな大きいのは普段から使いたくないって事。
都内では邪魔なんだよね、大きいの。
で、もう少し小さくて使い勝手がイイの捜すといきなりペラペラになるｗ

>>250
気に入ったフィールなら5万ｋｍでダンパーも入れかえて60万円で
リフレッシュならとても安いじゃん。全然普通。国産でも5万km
走ったら、それくらいやらないと。あるいは5年目くらいなら
買い替えだよな。

国産の多くの最初からヨロヨロ・フワフワ・ボヨよん・ガタガタのほうが
気持ち悪くて乗ってられない。

>>252
日本の公道での小気味よい大きさって、せいぜいCセグ1.5t未満くらいに思う。
で剛性感や高速安定性も確保するとゴルフ、国産ならギャランRAあたりになる。

>>253
>気に入ったフィールなら5万ｋｍでダンパーも入れかえて60万円で
それ、やめた方が良いよ。
ダンパー入れて60万円は、VGJ/AJにとっては良い鴨。

コントロールアームなんぞ、互換パーツ使えば7万円。
ダンパーなんてザックスのまったく同じ物が13万円。
アライメント調整含めて合計20万円ちょっと交換完了。
さっきの正規ディーラーの見積にはアライメント調整は入っていないｗ

ついでに、ブレーキもディスク・ローター含めて12万円見積でたけど、
VWマーク無し純正パーツ+iSWEEPパッドで7万円だった。

S/RSならしらず、通常のAシリーズなんて、MarkXだぜ？
独車、VW/Audiの設計思想がおかしいだろ。

日本メーカーの車って別段悪い印象を持たないんだが
お爺さん達の持ってた知識とか、トライエラーで積み上げてきたものの反映がうまく行ってないような気はする

結局不況が悪いんやって話に落ち着くけど

>>255
知っているねえ。そこまで知ってればベスト。
代理店に任せる必要ない罠。

ドイツ自動車自動
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200911/01.html
>もっともこの国で新車を購入し始める年齢は早くても40歳過ぎ、ゴルフでも50歳以上、メルセデス・ベンツAクラスでは54歳を超える。
>ホンダ・ジャズ（フィット）あるいはトヨタ・ヤリス（ヴィッツ）などのBセグメントでさえ、平均で48歳となる。

>クルマは大事に使われ、ドイツでの平均車両使用年数は8.5年、その時の走行距離は少ない方で６万から７万キロメートル、多くは20万キロメートルを超えている。


日本のドイツ車好きの言うことって、そもそもドイツ本国での車事情とも合わないんだよな、5年目で買い替えとか
もしドイツでそれができるとしたら企業の役職者で、リース契約で会社が調達したカンパニーカーが期限で交換されるような場合じゃね
また、ただでさえ大陸国では自動車の走行距離が多いのに、5万km毎に何十万も払ってたら若い人はそれこそ車なんて持てない
もしドイツ車好きのいうドイツ車の乗り方が、日本ではそれ自体は間違いじゃないとすると・・・

・ドイツのメーカーが用意する部品は、まだまだ日本の気候に合致していない
・部品代がボッタくられている
・気候に合わない部品がボったくられている

これのどれかと言う事になる
ドイツ車を過度に持ち上げ、逆に日本車を理不尽なまでに貶めなければ、正当化できないことだよな

軽を扱ってない時点で論外だわ

>>258
馬鹿だなあ。日本にもエンスーと言って、30Zとかハコスカ、ケンメリとか
200GT乗ってやつはいるんだよ。維持費はそれなりにかかる。

>>255が言うように、ドイツ車も本来は安いリフレッシュ方法があり
むしろ、向こうではリフレッシュして乗る人も多い。8.5年だと
ヤレが来ても放置して乗ってる連中もいそうだがｗ。

基本、日本のように点検はディーラー任せ・買い替え7年まで
プラグ・ブッシュ・ダンパー全部放置という車社会ではない。

>>259
軽は国産で選び放題だろｗ
乗り出し350-550万クラスの国産の穴を埋めてるのが>>1のドイツ車。

>>255
まあまあ、あめりかの倍の値段で買う馬鹿が、自分の愚かさを認めたくないだけさ
世界最高の日本車を日本で乗らないバカは、闇金ウシジマくんの負け犬みたいなものだよ

ドイツって日本車輸入規制してるんだぜ　ドイツ車は劣ってるからな

>>258
2009年とか随分旧いの持ち出してきたもんだな。
それに日本乗用車の平均使用年数は12.6年なんだから圧倒的に日本の方が大事にしてるだろｗ
だいいちドイツ車なんてメーカー保証が切れたらゴミなんだから、当然買い換えサイクルは
5年程度になるだけの話だ。

>>260
つまり日本の自動車と同程度のサービスを販売店に依頼すると多額の金がかかり、
維持費を抑制しようとすると販売店に出さず知識を身に付けなければならない
日本市場に適合していないわけだ、販売・サービス体制自体が
そうであるが故にドイツ本国と比べれば、同一車種のユーザーでも日本とドイツでは維持費がかなり違う

で、そんなドイツ車を愛好する自分を正当化しようと思えば、
「国産車はゴミ」「ヨロヨロ・フワフワ」という周回遅れの評価で国産車を貶し、
ドイツ車をあがめると言う極端に排他的な態度にならざるを得ない
そもそも車両販売価格だけ見ても、同じカテゴリの日本車より割高だモンな、日本以外の市場と比べれば

何の事は無い、俺が>>258で述べた内容で合ってるじゃないか
要は自動車マニア版の田嶋陽子なだろ
田嶋陽子が「日本が遅れている」というのと同じように、お前は「国産車はクソ」と言っているだけ

>>264
俺のレス全部読んでもらえばわかるが、俺は「国産全てが糞」とは
書いていない。GTR、フーガ、IS、GSなど認めてるがなｗ

国産は乗り出し350-550万あたりに穴があるというのが俺の見解。
北米向けのドンガラ・コストダウン車ばかりでこれこそバカバカしい。

文章読めないのか？
で国産でも乗り心地が良く、高速でビシーッと走れる車を求めると
ほとんど乗り出し550万〜の時代に入った。国産だぞ。

>>264

ヨーロッパ価格と見比べてみろよ。付加価値税抜きで。
どのメーカーもサイトで日本仕様と装備を似せて
価格を見られるコンフィギュレーター提供してるから。

>>265
もうそれがカビの生えた意見なんだよね、90年代半ばまでなら聞くに堪える話だったかも知れんが

そもそもドイツ車ならコスト気にしていないかのような発想が、現実に全く即していない
そんなわけ無いでしょうが、量産車メーカーならどこでもコスト自体は気にしている
またドイツのメーカーにとってもアメリカは重要な市場の一つ
お前の中ではドイツのメーカーは、アメリカなしで完結している事になってるんだろうけどな
そのアメリカでも各メーカーは鎬を削ってるから、お前の言う安普請の発想だとやっぱり評価は低くなる

つまるところ、カビの生えたドイツ車のイメージ、カビの生えた国産車のイメージ
それを振りかざしているだけ

まぁ別に君が知識や情報をアップデートしなくても、それは君の自由だけどね
ただ人様に読める形で論を述べるなら、批評を受けるのはしょうがないよ
気に障るなら紙のメモ帳にでも書いておいてね

>>267
米国でドイツ車って全然売れてないんだけどなｗ
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2013

>>266
それってコンフィギュレーターで同じような装備で価格出して、単純に邦貨換算して日本の価格と比べるって奴でしょ？
例えばゴルフならVW.deのコンフィギュレーターで装備を調整して価格を出して、それを日本の定価と比べるとか
全く意味ないんだわ、それじゃ

各国毎に物価があり、また販売価格には人件費も含まれているがこれも国毎に違う
またどんな物でも大体の相場がある、特に大衆車とか、大衆向け製品はそうだ
単に同じ車種でユーロの価格と円の価格を調べても、それじゃ比較しようがない

じゃあどうするかって言うと、まずドイツメーカーのドイツ向けコンフィギュレーターを使うのは良い
で、日系メーカーでも同じ事をやって見るんだよ
すると分かるが、まぁ同じカテゴリの車なら大体同じ値段で売ってるわな
できれば同一カテゴリで複数のメーカーの車種を比較して見ると良い
またドイツだけじゃなく、イギリスでもフランスでもオーストラリアでもアメリカでも、同じ事をやってみるんだ

すると分かるのは、同一カテゴリに属する欧州車と日本車で、ここまで価格帯がずれているのは日本
同じカテゴリで、同程度の性能のガソリンエンジンで、同程度の装備で、
日本車の一番高い奴とドイツ車の一番安い奴が同じくらいの値段とかないわ
そりゃそうだ、んなことしたら価格競争力で著しく劣ることになり、車が売れなくなっちゃうからな

>>264

まあまあ　バブル爺さんの昔話だから
今時走りだ足まわりだなんて、エビカニめるつえですお爺さん丸出し
アメリカじゃ上級モデルをテスラにどんどん食われてるんだよね
ドイツ車って未だにエンジンしかないから

>>267
カビ生えてないよ。国産の最近の事情だ。二極化が激しい。
その穴に>>1のドイツ車が入ってきた。それだけ。

>>269

ごちゃごちゃ言ってないでオーリスとゴルフをそれぞれドイツのサイトの
コンフィギュレーターで試算してみ＾＾

オーリスじゃなくてプリウスでしょｗ
まあ性能が違うがね

ＶＷを日本で乗ってる奴は「自分は情弱です」って言ってるようなもんだからな

>>271
アメリカで売ってれば安普請呼ばわり、国産といえばヨロヨロって、単なるレッテル貼りだよね
それを前提に「二極化」って、持論に都合の言い設定をしちゃっただけだよね
で、最初のレッテル貼り自体がもうカビ生えてるわけよ

>>272
どうやら「複数の車種」と言った意味が分からなかったようだな

ゴルフ・トレンドライン1.2TSI 7DSGに、日本相当の後ろドアやらつけてドイツでは23,290ユーロ
同じ奴が日本では258万7000円だよね
この価格はアクセラの20Sツ−リングLパッケージ(250万5600円)を超え、アテンザの20S(259万2000円)に匹敵
またレガシィTWの2.5iの一番ベースグレードが259万2000円だった
ところがMazda3の↑相当はドイツでは25,390〜25,490ユーロ、Mazda6の↑相当も29,990ユーロ、
レガシィTWはガソリン2.0L・NAの一番安い奴でも32,200ユーロと

逆にゴルフ・トレンドライン現地価格に近いグレードを見て見ると
インプレッサの場合、ドイツでは1.6Lガソリン(まぁこれしかないが)の上位グレードMTが23,490ユーロで大体同じ
日本だと同じようなグレードが190万円
Mazda3は中間グレードの2.0L・165馬力が22,490ユーロで、1000ユーロ弱安いがまぁ近い
日本では226万8000円の20Sあたりが相当

君がオーリスを指定してきたのは、多分オーリスの価格見て「安い」と思ったのだろうが
はっきり言おう、オーリスが安い
別に対VWだからどうこうじゃなしに、マツダやスバルやホンダと比べても安い

>>274
好きで乗るのは良いと思うんだよ
ただ日本での価格(日本車との価格差)が世界標準だと思い込んだり、
価格差自体を正当化するために日本車を貶してくるのがおかしい

>>274
外車に乗るのは基本的に無能ｗ
世界最高の日本車があるのに何故外車に乗るのやら
無能は法律知らないからな

討論会するならsageるか専門板でやってくんない？

なんで外車メーカーは日本で生産しないの？
日本メーカーはイギリスで現地生産とかやってんのに

関税かからんからやろ
安いのは中国??タイあたりで作るし

久保田利伸のCM効果は偉大だった

FFやRRなんぞに興味ナッシング

ハンカチ斉藤や不正生活保護部落チョンエタヤクザ御用達ポル〜

日
本
人を頃せ　ｂｙ　ＡＵＤＩ　の宣伝幕が頭から離れない

その後の対応が「不適切」とだけ発表して処分も解雇もないお咎めなし

>>10
アウディ

>>285
アウディとフォルクスワーゲンを勘違いしている奴が粘着しているのを
あえてスルーしてみんなで楽しでいたのに。。
おまえのせいで台無しだ。

>>275

マツダ3のゴルフトレンドラインのライバルは1.5リットル。
VAT抜きで1万4700ユーロ＋オプションだろ。
百歩譲って2リットル120psの6速ATだけど、
これもVAT抜き1万6500ユーロくらいだ。
どういう計算してるんだよｗｗｗ

>>287
そりゃ片方だけVAT抜いたら、額面上は安く見えるわな
Vw.deのコンフィギュレーターで表示される価格は「Gesamtpreis」「Unverbindliche Preisempfehlung」だが、
これはVAT込みの総額・メーカー希望小売価格で、含まれていないのは配送費用

ここにダウンロードできる価格表があるが
http://www.volkswagen.de/de/models/golf_7/brochure/catalogue.html

中を見ればわかるけど、細かい字で書かれている注意書きに「表示価格には19%の付加価値税を含みます」ってある
それを確認してもう一度価格を見てみ、コンフィギュレーターで表示される基本価格と一緒だから
そもそも客は「いくらぐらい払うのか？」を知るためにコンフィギュレーターを使うわけで
当然どのメーカーでも税込価格で表示される、そうじゃないと不便だろ
というかマツダやトヨタや他のメーカーも、コンフィギュレーターを使えばVAT込みの価格になるはずだが
付加価値税だから税率は同じ19%

それで、あの比較は「日本の価格を基準に、類似した装備のものがドイツでは幾らか」の比較
よって日本ではトレンドラインの価格に近い20S Lパッケージを選び、
向こうの仕様でそれに近いものを選んだと、結果がアレ
しかもお前の、

>これもVAT抜き1万6500ユーロくらいだ。

って、2Lの一番安い奴でしょ？センターラインの
日本の上記のものに近いのはスポーツラインで、レザーシートなどのオプションとかも付けないと日本仕様相当にならないぞ


他人には偉そうにコンフィギュレーター使えと言う割りに、自分が使い方を分かってないんだな、お前

ちなみに俺は275で書いた通り、
ゴルフの価格を調べるにあたり有償オプションである後ろドアやアルミホイールも付けてるから

> なんで外車メーカーは日本で生産しないの？

売れないからｗ
外車なんて物好きのブランドバカ以外は買わないよ？
安くて広くて燃費がよくて早い日本車があるのに何故外車なんて？

日本車に乗れて日本のサービス網を享受できるのに
外車に乗るのは趣味以外ないからなあ。

運転上手くなくて切り回すのに安定する大きさがあるので日本車外車をジプシーして今VWゴルフ。
何故か追突される事が多いんだが、日産車やトヨタ車より被害も衝撃も少なかったので続けてる。
走るのが好きな親は昔からずっとマツダに乗ってるよ。

>>265

車に400万円以上払う物好きなんて世界中でもほんの僅かのキチガイだけ
外車なんてアメリカじゃ半額以下で売ってるんだぜ？
キチガイ目当ての車なんて何処の会社も軽視してるよ？
ベンツBMWも重視してるのは一番下のくらす

>>288

だから最初からVATなしの値段で比較しろと言ってるだろ。
フォルクスワーゲンのトレンドラインは一番安いグレードなんだから
マツダのほうはセンターラインが妥当というお前の我田引水な決めつけは
却下＾＾

>>289

今は購買力平価ベースで見ると歴史的なユーロ高円安なんだから、
日本車がヨーロッパで高く見えるのは当たり前。
あっちで差益還元してないだけだ。逆に日本ではワーゲンの価格は
欧州より安いくらいになってる。それくらいは知ってからレスしろ。な？

>>294,295
結局、ドイツ車バカの問題は>>269で指摘した事に戻る
というか269で俺が何を言っているかも分からずに突っかかってたわけだ

「ある国での商品価格を邦貨換算し、同一商品の日本での価格と直接つき合わせても、それは意味がない」

ID:jcLcqXmvが飛ばし読みした269についてもう一度話すと
どの国・地域の市場も、その市場における物価・人件費・租税・競合商品価格の影響を受けた相場がある
日本とドイツは上記のものが違う、よって相場も違う
だからゴルフのドイツでの価格を円換算し、そのまま日本の価格と比較してもそれ自体には全く意味がない
ゴルフに限った話ではなく、オーリスもインプレッサもアクセラも同じ事
またドイツと日本に限らず、例えばドイツとアメリカ、オーストラリアとイギリスでも同じ事、そもそも通貨が違うのだから
つまり一つの商品の各国価格を単純につき合わせても、それだけでは高いも安いも言えないわけ

じゃあどうするかというと、あるマーケットで幾つかの商品の価格を調べる(≒相場を調べる)
それと類似した仕様の商品同士が、別の国・地域のマーケットで幾ら同士なのかを調べる
そうすると各マーケットにおける相場や、任意の商品A(ここではゴルフ)の各マーケットでの位置づけというか、
競合商品と比べて高いか安いかも分かる
だからVAT込みで構わないんだよ、ドイツでの価格を比較するのであれば

上記の比較で分かるのは

ドイツ市場
ゴルフ1.2TSIトレンドライン(約108ps)は、インプレッサ1.6MTの上位仕様と同程度であり、Mazda3のスポーツライン2.0より安い

日本市場
ゴルフ1.2TSIトレンドライン(105ps)は、インプレッサ1.6MTの上位仕様より約68万円高く、アテンザの↑相当の仕様と同程度の価格

あとjcLcqXmvがとやかく言ってたMazda3の1.5L(17,490ユーロ)だけどね、
お前はこれがどういう位置づけの商品か分かってない
ドイツでは、というか日本も同じだが、各社は何にもついてない簡素な最廉価グレードを用意しているわけ
3の1.5Lとはまさにそれ

じゃあゴルフはそういうのがないのか？というとある
トレンドライン1.2TSIの63kw(約84ps)が相当する、価格は17,325ユーロ
この仕様のものは日本には導入されていない
他にもシビックのS・1.4(16950ユーロ)とか、メガーヌ・1.6オーセンティック(16,400ユーロ)なんかもそう
インプレッサはこれに相当するものがなく、強いて言えば1.6L・アクティブ(20,990ユーロ)が近いがちょっと高い
まぁこの中でもシビックはアロイホイールが標準装備なので、お買い得な方ではあるが

幾らなんでも1.5Lの一番安い奴が、トレンドライン全体の競合グレードってことはないわ

ゴルフ、アテンザ、インプ、このへんは俺もさんざん悩んだけど結局はカマロにしたよ
6リッターオーバーで500万ならお買い得だし、加速とか腰が抜けそうなくらいだし

>>297

長文乙だけど、お前がどう考えようと世の中変わらないし、
これ以上話をしても無駄だからあとは好きにしな。

>>299
「世の中」を盾にした捨て台詞って・・・随分と格好良いねｗｗｗｗ
さすがドイツ車バカ

>>300
お前の書き込みなんて誰も読んでないよ。もう少し考えないとｗ

出来損ないのロータリーの技術を格下のマツダに実用化され、契約でノウハウをただでもらってるくせに実用化できない時点で、アウディの技術レベルなんて知れてる。

アウトユニオン時代にポルシェ博士がPワーゲン作ってたあたりがアウディのピークだ

>>301
それって負け犬の捨て台詞じゃん