【雇用】「残業代ゼロ」一般社員も　産業競争力会議が提言へ [2014/04/22]

http://www.asahi.com/articles/ASG4P5142G4PULFA00Y.html

　政府の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）は、
労働時間にかかわらず賃金が一定になる働き方を一般社員に広げることを検討する。
仕事の成果などで賃金が決まる一方、法律で定める労働時間より働いても「残業代ゼロ」になったり、
長時間労働の温床になったりするおそれがある。

　民間議員の長谷川閑史（やすちか）・経済同友会代表幹事らがまとめ、
２２日夕に開かれる経済財政諮問会議との合同会議に提言する方向で調整している。
６月に改訂する安倍政権の成長戦略に盛り込むことを検討する。

　労働基準法では１日の労働時間を原則８時間として、
残業や休日・深夜の労働には企業が割増賃金を払うことを義務づけている。
一方、企業には人件費を抑えたり、もっと効率的な働かせ方を取り入れたりしたいという要求がある。

　いまは部長級などの上級管理職や研究者などの一部専門職に限って、
企業が労働時間にかかわらず賃金を一定にして残業代を払わないことが認められている。
今回の提言では、この「残業代ゼロ」の対象を広げるよう求める。

　対象として、年収が１千万円以上など高収入の社員のほか、
高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。
いずれも社員本人の同意を前提にするという。
また、当初は従業員の過半数が入る労組がある企業に限り、新入社員などは対象から外す。


表：どこまで広がる？　サラリーマンの「残業代ゼロ」
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140421004848_comm.jpg

欲しがりません　勝つまでは

給料倍なら残業代なくてもいいかなって思える

＞社員本人の同意を前提にするという

経営者「あ、同意しない？　じゃ明日からこなくていいから、じゃ」

生かさず殺さず

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

これすりゃ残業しなくなるとでも思ってんのか？
提言した奴の頭はとんだお花畑だな

最低賃金なしでいいよね？

政府って馬鹿の集まり

これが成長戦略なんだｗ
何が成長するんだろうな？ｗ
安倍にトコトン聞いてみたいものだ

これが後に語られる無限残業のはじまりである

残業0なら提示で上がればいいだけ
さっさと導入すべき

ソースは朝日か

っていうか民間議員って何？
国民が選挙で選んだわけじゃないだろ？
どういう基準で誰が選んでるんだ？
その辺まずはっきりしてほしいわ。

1000万
↓
800万
↓
600万
↓
400万
本人の同意もいつのまにかなくなり、、

何年か前に大反対されたホワイトカラーエグゼンプションの出来上がり！ね

【産業競争力会議へのご意見】

日本経済再生総合事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
↑ここの一番下に連絡先

>>15
既にそういう段階を経なくてもよい方策を提言しているよ。

>高収入の社員のほか、高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員

現存の労働組合なんて管理側とナァナァな上、本人の同意を前提としても
>>4 で書かれたとおりだ。

残業代目的の残業を無くしたいのだろうがその前にサビ残を無くすって
動きがないのなｗ

自民党ならできる！！！

国民の命なんぞゴミのようニダウェ〜〜〜ハッハッハ

非正規の地位向上は無理だから正社員を下げましょうってことだね。
いいね、「全ての人を平等にしようと思ったら、等しく不幸にするしかない」を地でいくね。

安倍自民党の化けの皮が剥がれてきた

年収１千万以上→将来は５００万以上の、自社・他社問わず「正社員」ならok！にします。
労働組合との合意→自社社員のみ必要。業務委託先や下請けの派遣社員は労働組合無しならok！

結局、大手社員と労組貴族の年収だけ増します。
大手の非主流派や子・孫以下の会社、下請け中小はサビ残必須の、競争＆使い捨て激化、総ワタミ化で総ブラック決定！

大手以外は総下流化の、投資家・経営者・大手正社員優遇策w

TPPも進めるし、非大手のジミン党支持者はウレしい？w

【労働】「残業代ゼロ」一般社員も　産業競争力会議が提言へ [4/22] ★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398148818/

いくら働いてももらえるものは同じ
→なら頑張って働かなくていいや
赤い国が次々と崩壊していった一因について知らないはず無いのに、
サビ残奨励なんて意見が出るんだなぁ

障害者雇用で手取り10万円の俺からしたら、いいぞどんどんやれとなる。

皆で貧困の苦しみを分かち合おう。

蒙昧なる労働者よ覚醒せよ、新自由主義の奴隷になる道を
選ぶのか、健全な資本主義の道を選ぶのか、さぁどうする

昇進したら残業代ナシ→基準年収一歩手前の一般社員でいいや→基準年収額下げ→残業代ナシか減額のどっちか選べ！→じゃ減額で・・・→さらに制限額下げ→残業代ナシ？減額？w→・・・。

労働者全体の賃金を下げるのが目的。

うちの旦那は残業代込の定額制になっていて、
いくら仕事が忙しくてめいっぱい残業しても金額は変わらない。
忙しくなければ美味しいんだけど、そんな暇なことはまずないから実質サビ残状態。
一部上場の製造業で大体年収は１０００万。こういう人はどうなるの？
いまは込みになってる残業代分を減らされるってこと？

>>25
いまの安部政権ってか、このなんたら会議が出してる提言の数々見ればわかること

・正社員解雇を可能に
・残業代とかナシで
・移民奨励

全部人件費カットが目的でしょ？
今回は残業代がテーマ、仮に抵抗大きくて頓挫したとしても形を変えて
最終的な賃金カットを目指す
雇用形態に関わらず手取り減圧力が強まる

不安なら２ｃｈより地元の与党議員に反対の声を届けるなどすべき

安倍内閣の政策は思いつきばかりだな

大学入試でTOEFL義務化も、TOEICの組織的不正発覚でピンチになってる

TOEICで組織的不正が行われていた可能性 留学やVISA申請でTOEIC、TOEFLが利用できなくなる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398057982/

社員が同意しないと自主退職ってパターンですか。
組合は会社の言いなりだからなぁ。

残業は上限があるのが現実でしょう
実質それ以上はサビ残状態なのだから

せめて残業上限分まで給与を上げないと士気駄々下がりじゃないの

定時迄に作業を終わらせれば良いだけ
売上-原価-税金-固定費-利益=賃金-年金-保険料-税金
自分の能力に合った賃金を貰うだけ
最低賃金で最低生活は確保されてる
会社に必要なら優遇されるし
能力に未来があるなら優遇されるだけ
他人と一緒や直ぐに得る事の出来る能力なら誰でも良いだろ
入社の時点で生涯賃金なんて想像付くだろ
中途で入社出来る会社のレベルは知れてるし

時間の制約で働いている（勤務時間に裁量が無い場合）に、
これの適用は無いでしょう。

あくまでも勤務時間ではなく、売り上げとか成果に対して
賃金が支払われるようなケースなら裁量勤務はありかも。
（営業職とか）　
　

すげーな、明治以来資本家の搾取を防ぐために
延々と積み上げてきた労働者の権利を一気に壊す安倍政権。
さぞや、企業から沢山政治献金の鼻薬もらってるんだろう。

管理職になると責任は重くなるわ給料は下がるわで、
良い事無いのが日本のサラリーマン社会の矛盾であります

低級サラリーマンは負け組の時代が来るのか

>>28
現状でサビ残奨励だし、管理職待遇だろ。
規制緩和というか、現状追認なだけ。

労基のチェックも厳しくするっていうけど、タレ込んだら労組の連中に逆にいじめられるんじゃね？

>>33
まともに仕事したことないやつ乙

凄く刹那的になりそうな社会へ向かっているな。
若い人たちは大変だな。

公務員こそ、残業代ゼロを導入すべき。

不正選挙とかの問題もあるけどこういう自民を弱者ばかりの創価や統一が支持するのだからカルト宗教というのは恐ろしいな。
自分が弱者で所得が低いのに所得を下げる政党に投票するのだから。

安倍は頭おかしい

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

俺達は発展途上国の低賃金労働者と戦ってるのさｗ

舛添の家族だんらん法だね。
これが通ると家族だんらんできる

人件費を下げたいのなら、まず役員報酬減らそうな。
例えば年間報酬１ドルとか。
株主から見ると、使えない老害のくせに給料だけは一丁前に要求しやがる馬鹿ばっかりだし。
隗よりはじめよ、だ。

嫌ならやめてくれていいんだよ。
替わりなんて、いくらでもいる。

うちの会社みたいに、サビ残の無いみなし残業や、定時前退社が基本の所にはあまり関係がない話だなぁ。

ゼロ、ゼロ、ゼロ、残業代ゼロ!

労働基準法の遵守の徹底、経営者への罰則の厳罰化がセットならいいよ。
もし経営者が労働基準法を違反したら刑務所送りになるくらいの刑罰を設け、
労基署による抜き打ちの査察も頻繁に行うこと。

あと裁量制で残業代が出ないということは、
時間管理も社員の自由裁量ということで、
出社時間も退社時間も自由、つまり定時・遅刻という概念もなくすこと。
必然的に開店時間にいないといけない銀行員や店舗スタッフなどは、
この裁量労働からは除外される。

経営者にこれくらいの覚悟ないなら、
単なる残業代カットの人件費切り下げ法案だな。
「効率的な働き方」なんて建前だろ。

実に美しい国ですね！

法人税あまり下げたくないから
個人の残業手当カットして払わせるわけか

まあ個人に法人税の一部負担させるという安倍らしい薄汚いやり方だな

東京五輪のせいで外国人労働者もいっぱい受け入れるし

日本の労働者脂肪

移民政策の次はこれですね。
いやぁ〜どうしても賃金上げたくないのが
ミエミエなんですけど。
経団連の米倉のバカ

残業代ゼロ
おまけにクビ切り自由特区


ヒトラ−安倍晋三の考えそうな事だ
所詮安倍は戦争犯罪人の孫だ

採用面接で無給残業は
月何時間ですかって聞けばいいんだよ
受け入れる奴は採用されるし　
嫌な奴は採用だれない
それだけ
自己責任です

>>25
みんなが貧乏で苦しむようになったら
君みたいなのは餓死する事になるんだよｗ

工場みたいな単純労働
介護や医療みたいな作業
この辺は残業時間の概念はあっていいけど
それ以外の営業とかは残業なんてなくなるよ
賃金のものさしが時間なんてそもそもおかしいからね

SEは底なし

ホワイトカラーで時給計算なんて残ってる方がおかしいだろｗ

つうかビジネス板って負け組ばっかだなｗ

成果主義って北朝鮮で失敗した政策なんだが

デフレからの脱却とか言いながら
わざとデフレの方に持って行こうとする勢力がいないか？

>>60
そしたら1人で事務仕事全部やらせられるだろ。
SEなんか1人で全部だろ。

>>1
朝日だけおかしい。

　
毎日新聞
＞特定の職務で高収入・ハイパフォーマー型（年収１０００万円以上など）の社員。
http://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m010144000c.html
　
日経新聞
＞年収1000万円以上の高所得者などを対象
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL220QY_S4A420C1000000/

NHK
＞新たな「労働時間制度」の対象となるのは、年収がおおむね１０００万円以上
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140422/k10013934461000.html

朝日新聞
＞高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140421004848_comm.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000008-asahi-pol

>>17
２２日夕方に行われた経済財政諮問会議と産業競争力会議の合同会議の内容が知りたいな。

経営者やりたい放題。外食産業会長から国会議員に
なった方も喜んでるよな。ブラック企業も合法化

残業代抜きで日当15000円支払ってくれれば文句言わんぞ
疲れたら帰るし気が向かないと残業しないけどな

安倍、本気で日本の中流以下を潰しに来てるな。極一握りの富裕層と奴隷の国にしたいんだな。

>>67
最大限付いたとしても、課長手当未満でしょ

企業が保育園へのお迎えを代行してくれるんなら
いいんじゃね

>>61
成果主義だと、目先の成果が出る仕事ばかりやろうとして、
成果が出るまでに5年10年と試行錯誤が必要な難題に
誰も手を出さなくなるんだよな。

途中の試行錯誤によるノウハウの積み重ねも
正当に評価することができるなら成果主義も悪くないんだが
そんな能力のある人間この世にいないしなあ。

>>61
北朝鮮と言わず、富士通で大コケしたじゃん

は？ 成長戦略？ 何がどの様に？

今回導入失敗してもまた次の政権で名を変えて法案成立の目論みは復活してくるんだろうな

>>71
オボちゃん事件も成果主義が原因だしな。禄に検証もせず目先の結果ばかりを優先した結果だ。

これって言うところが言うところだけに人件費カットの名目しか見えてこないけれどつまりそういうことなんだろ？
教えてハゲたち

>>74
失敗するわけないじゃない

>>76
みんな分かってることだよ。ハゲにとっては当たり前すぎる。
連中が言う競争力は人件費の削減以外に無いから。

twitterでデマや言うてる人いたけどどうなんだろう

>>78
まあ新しい物を生み出すのは容易ではないですしね
成長しきったらこうなることはある程度わかってたけれど
なんで未だに髪の毛が生えないのか

富士通になるだけだよｗ

人件費削減で成功した会社なんてないんだよね

働けと言う人にお前は何をやるんだと尋ねなくてはならない

公務員でも残業代なしの職種はあるけど成り立ってる。
教師とか自衛官とか。
少し給料が一般の公務員より高いけどな。

つまり残業代ゼロにするなら、少し基本給を上げれば良いということだ。

>>81
富士通ってもはや惨めの象徴でしかない企業の一つだと思うけれど
人件費削ってああなったんだ
ただ進化できないからおいて行かれたのだと思っていた

残業代なしなら残業がない会社に人材が集まる

３０回の腕立て伏せで済ませるか
１００回腕立て伏せのできる人間を雇うかだ

>>85
おお！ではそこから漏れた人間が復讐心や向上心でその他の会社を盛り上げようとしたときに
残業なし会社は耐えられるのだろうか

>>87
でも残業代は出ないよ？
それでも頑張れるの？あぶれた無能が

そこまで有能な人を切る会社はどうなん？
アップルとジョブズが思いつくけど

>>88
ワタミ見ればがんばれるよ
だって他の中で一番まともなところに人が集まるだろ
そこより落ちたらさらにひどくなる
楽に生きれるならそれでも良いが不細工で接客業は表も裏も厳しいしなあ

あぶれた無能って言うけれど有能ばかり雇ってたはずの日本大手が分野によっては全滅状態だろ
日本製品ｗだもん既に

>>91
為替

物価をあげて人件費を下げるってか？

移民政策否定されたから次はこの手で
きましたか？

んで？残業代ゼロが否定されたら次は？なんだろうな？

富士通　成果主義

ぐぐってねｗ
人件費削減の結果がよくわかるよ

>>1
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042201002269.html
首相、新たな労働制度の検討指示　成果で評価、諮問会議で

安倍晋三首相は２２日、政府の経済財政諮問会議と産業競争力会議との合同会議で
「時間ではなく成果で評価される働き方にふさわしい、新たな労働時間制度の仕組みを検討してほしい」と述べた。

民間議員は同日、一定の要件を満たす労働者に対し、残業代や深夜、休日労働への割増賃金の支払いなどの
労働時間規制の適用を免除する「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を提言。
首相の指示は、こうした制度を念頭に置いたものとみられる。

ホワイトカラー・エグゼンプションは第１次安倍政権でも導入を図ったが、見送られた経緯がある。

労働組合からは、長時間労働を招くなどと反発が出そうだ。

2014/04/22 19:30 【共同通信】

>>95
朝日新聞が報じた「一般社員も残業ゼロ導入」はなかったのかあったのか・・・

管理職だけ残業代も休出の代休も無いのは不公平だから、この提言に賛成する。

今と同じ給料で、1.5倍くらいの仕事押しつけ法案だな

>>64

第４回 経済財政諮問会議・産業競争力会議合同会議 配布資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou.html

資料２ 長谷川産業競争力会議雇用・人材分科会主査提出資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

3ページ目のAタイプとやらが「一般社員」らしい


朝日以外がおかしい？ｗ

>>1
朝日新聞だけだな。「高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員にも残業代ゼロ」にするなんて書いてるのは。
　

この日の合同会議では民間議員が労働時間規制の対象外として、
年収１０００万円以上など高収入の社員
▽子育てや親の介護の担い手となる社員を念頭に、労使での合意ができた社員−−
を新たに加えるよう提言。いずれも「本人の同意」が前提とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000113-mai-bus_all


22日の会議では、民間議員が新たな労働時間制度の創設について提言した。
提言では、現在は、管理職に適用されている「労働時間にかかわらず、一定の賃金にする」という働き方を、
年収がおおむね1,000万円以上で、高度な職業能力を持ち、自律的、創造的に働きたい一般社員にも、
本人の希望に基づき、選択できるようにするとしている。
この制度は、成果・達成度に応じて報酬が決まる一方、残業代や深夜手当などが支給されないおそれがあり、
職務経験が浅く、労働時間を自己管理できない人には、
長時間労働を防ぐため、年間の労働時間の上限について、国が一定の基準を示すとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140422-00000180-fnn-bus_all


それによると、成果に応じて報酬を決めることを前提に二つのタイプを想定。
高収入の労働者を対象とする場合は、年収1000万円以上を例示し、
労働時間の長さや配分は働く人に委ねる。一方で、年間の労働時間の上限や、
最低限取得する休暇の日数などについて国が基準を示し、具体的には労使合意で決めていく案も示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000143-jij-pol　

残業代ゼロ？？　そんなのとっくに導入されてるよ！


━━すき家　“請負契約”アルバイト

社員は、会社が給料をくれるから、会社の為に働く。
政治家は、会社が献金をくれるから、会社の為に働く。

同じことだ。

　　　　　　　　　　　　実質賃金低下　　給与総額過去最低 　　経常黒字過去最小
　　　　　　経常赤字過去最大 　 ＿|＼ 　 　 　 |∨|　　 　 　 ／|＿　　企業倒産件数増加
　　　　　　　 鉱工業生産ﾏｲﾅｽ　.＼＼|　　　 　 | | |　　　　　|／ ／ 　機械受注ﾏｲﾅｽ
　 高濃度トリチウム流出　＿|＼　　￣＼　　　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　公務員給与削減打ち切り
　　　 住宅着工件数減少　＼＼|　.＿|.＼＼　　　|　　　／／|＿　|／ ／ 生活保護過去最多
　　　　　　フードスタンプ.　 　 ￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　　　年金納付期間64歳まで延長
　　　　　完全失業率増加 　 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣ ／ ／|＿ 　　　非正規労働者割合急増
リストラ奨励金300億拡充　　.＼＼|　 ＼／ ￣妄 ●信＼／　 |／ ／　　　　法人税減税　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 子ども手当廃止　 ＿＿　 　 ￣＼／￣（（;゜）￣（;゜）)~＼／￣　　　＿＿　年金支給減額　　　　　　　 　/　　
国の借金過去最大　 .＞─＞―――|　Ｕ∴） 　(、_)（∴　 　|―――＜─＜　　国富600兆円消失　　　　＜　　日本が元気
　診療報酬引き下げ　￣￣　　　＿／＼　ｕ 　 /+++〈　 　.／＼＿ 　 　￣￣　議員定数削減先送り 　 　 　 ＼　　になってきた！
重症向け病床９万床削減　　.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼　　　　　解雇特区　　　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　物価高騰　　　　 ￣|／ ／　 　 |　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 　　　公共料金値上げ
　　 　　 配偶者控除廃止　 　 ＿／　　　 l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿　　　　全社員残業代ゼロ
　　　派遣雇用規制緩和　 .／／|　　　　 |│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼　　生活保護費減額
　　 　 　 　増税ラッシュ　　 ￣|／　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣　年間移民20万人合計1000万人受け入れ
アニメ漫画規制　対米関係大幅悪化　　スタグフレーション　　ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ　河野談話踏襲
　　　　　　慰安婦補償協議受け入れ　TPP聖域消滅　　捕鯨敗訴　　特定秘密保護法

>>1
これワタミの提案だよなwww

>>100
捏造嘘つきコピペ野郎乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ハングルじゃないと読めないか？統一信者のチョンｗｗｗｗ

第４回 経済財政諮問会議・産業競争力会議合同会議 配布資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou.html

資料２ 長谷川産業競争力会議雇用・人材分科会主査提出資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

公正な評価手法もないのに成果で評価とかありえん。
誰が評価するの？

今は課長よりも平社員の方が給料が高い皮肉な状況もあるしなあ。
上司よりも給料が高いのもなかなか辛いもんだよ。上司も同じぐらい残業しているのに。

さすが高支持率の安倍自民！
国民は支持するぜ！
ミンスとは格が違うぜ！

アホノミクスｗｗ

竹中平蔵許すまじ。

下痢のサポーター、奴隷労働で死んじまえよｗ
お前らがマンセーしたせいだから自業自得。。

これは第二組合を作って武装闘争しろという前フリなのかな

完全に民主党の方がマシだったな。
なあネトサポｗ

恐ろしい提案だわ
一般社員もこうなったらもうどうしようもない

三六協定の署名だってしたくないのに、課長が署名くださいって回ってきてイヤですって言えなくてさ…

労組があろうが、拒否権は無さそうな気がするんだ…

予言する
２２世紀には奴隷制度が復活して文明は後退して行くだろう

竹中

ノー残業手当が必要だな

>>115
上司との会話は全部録音
証拠揃えて労基・NPO・弁護士に相談

強制はしないよ
自分の身は自分で守れ
しなきゃ一生そうやって食いっぱぐれてろ

■こんなに酷い安倍政権のTPP交渉！

牛肉の安全基準の規制緩和
かんぽのがん保険の新商品凍結
日本郵政とアフラックの業務提携

日本郵政、2015年春に株式上場を目指す
水道民営化の宣言
リニアの技術をアメリカに提供

ISD条項を日本が推進
アメリカが有利になる知的財産権強化を推進
アメリカの自動車の関税撤廃を最大限に先伸ばしへ

軽自動車税の増税
スナップバック条項と日本車のセーフガード導入へ
自民党のTPP守るべき6項目を無かった事に

農産物の重要５項目でも相手国に有利な低関税の特別輸入枠の設定を柱とする譲歩案を米国に提示
国家戦略特区での日本切り崩し


これだけやって日本が得たもの

USTRの笑顔、プライスレス！

>　政府の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）は、労働時間にかかわらず
>　賃金が一定になる働き方を一般社員に広げることを検討する。


意味が分からない

『労働時間にかかわらず賃金が一定になる働き方』が、産業の競争力をアップするの？
『労働時間にも続いて賃金を払う働き方』が、産業の競争力を阻害しているの？
その根拠を示してくれ

欧米先進国では残業に上限を設けて厳しく規制し、それが緩いのは先進国の中では
日本だけだ
そして、日本は時間当たりの労働生産性が先進国の中で最低レベルだ

それを残業を制限なくさせることのどこに、産業競争力をアップさせる要素があるんだ？

それどころか、ＩＬＯのもっとも一般的な労働時間ルール「原則８時間労働」に反してるやん！

何この総奴隷国家主義はｗ。

圧倒的ではないか、我が自民党は。

自民になって財界が好き放題できるようになってきたな
これが国民の望んでた政権ならしょうがないか

勿論『自主退職』も個人の『同意』の上ですから,それを更に推し進めて
睡眠時間4時間でも残業代無しって事ですかなｗｗｗ。

これで朝も早くこさせて、昼休みも仕事させて、終わらない仕事をさせまくるんですね！
そして、嘱託やパートになりたいといわせるまで持っていく。
残業0で時間拘束されたらバイトのがいいからね！
そしたら、手当とか会社で負担しないよ！ボーナス出さないよ！やったねたえちゃん！
非正規がまた増えるね！

>>124
　まあバカコクミン円安厨が選んだ道だからしようがないな…
　オレは入れていない。ここに書き込んでる過半数は何も言えないはず。

国民の過半数が支持してるんだからいいと思うよ

安部ダメだね。消費税増も公務員改革とか特別会計の問題とか無視。
消費税の税制も、インボイス制度にしていないとか輸出企業の還付とかで企業間に不公平があるとか、
問題があるのに強行。
さらに、戦後レジューム脱却はいいけど１２月の変な時期に靖国参拝して中韓から攻撃され、
例大祭には不参拝。例大祭こそ行くべき。靖国の英霊は第二次大戦時の人たちだけではない。

よくよく観察していると小泉政権の時と同じで何も変わっていないということ。
民主がダメでそれ以前に小選挙区制に問題がある。

これってだれが得する？

安倍ちゃんが、チョンや支那に対抗してくれて
俺らの思いを成就してくれる!!

なんて甘い考えでいた馬鹿ウヨや下痢サポが
返す刀で奴隷労働促進政策でなぶり殺しになりそうｗ

ホント、馬鹿だから何度も同じような手で同じ相手に
騙されるんだよなあ。。
まあ、奴隷労働で死ねばいいんだよそういう馬鹿は。。

残業手当の25%増しというのは、労働時間を抑える目的じゃないのかなあ。
一定の時間を超えて機械操作など続けたら、注意力散漫になって事故の危険が高まる。
規定時間守っていても起きる大火災だのガス爆発だの。

>>1

朝日新聞が「一般社員も残業代ゼロ」報道 ・・・「悪質な煽り」と批判も
　年収1000万円以上は「わずか3.8％」
　困るのは新聞などのマスコミ業界なのでは？
http://careerconnection.jp/biz/economics/content_1367.html

残業代ゼロ法案が一般社員にも適応されるという「ミスリード」拡散
http://www.yukawanet.com/archives/4663683.html

その点、派遣は残業分も確実に給料出るなぁ

今時管理職なんて馬鹿が成るものｗ
平のほうがよほどもうかる

とどめはワタミの厚生労働大臣就任か？

>>133
労組の合意があればいいんだから1000万なんか意味ないぞ？

★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。

社会保障改革の急先鋒　麻生副総理「さっさと死ねるように」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　国や地方自治体の財政を
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　重症患者が圧迫してる。
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　お金のない老人や働かない人は
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　安楽死できる制度を作らなきゃ！！　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

★東京圏、関西圏を「広域特区」医療特区で日本の人口の3分の1位を占める地域が混合医療解禁に追い込まれる。日本の医療がなし崩し的に貧富の格差が寿命の格差に追い込まれる。
日本の人口の3分の1の地域が実質米国化・ＴＰＰ締結と同じ状況に追い込まれる。★「国家戦略特区」は危険。

今時管理職なんて馬鹿が成るものｗ
平のほうがよほどもうかる

>>133
「悪質な煽り」と批判　　だの　　「ミスリード」拡散　　だの
ハングルじゃないと読めないか？ネトサポ君ｗｗｗｗ

第４回 経済財政諮問会議・産業競争力会議合同会議 配布資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou.html

資料２ 長谷川産業競争力会議雇用・人材分科会主査提出資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

>>130
企業が得する
成長戦略というのは企業に儲けさせることで、雇用を生み
日本を豊かにさせるんだよ
美しい日本をつくるために安倍自民党にはもっと頑張って欲しい！
支持します！

>>139
世の中には名ばかり管理職という言葉があってだな

産業別、職種別労働組合じゃないと駄目だって結論は出てる

あと配偶者控除も廃止して主婦も働いて税金納めろとアベと官僚・・誰が子育てすんだよ？

ここまで文明が発展したら、サラリーマンっていう形態自体がいらないと思うのだが。

クラウドソーシングも広まって行くだろうし、
自営業の方が労働者にとっても働き易いんじゃねーか？

>>145
まじでお前レベルの頭脳だからな安倍って
困っちゃうよ

俺の最初に（というか唯一）勤めた会社はそんな給与体系の会社だったな。
残業代が出ない代わり、給与水準も一般より高かったし、ボーナスも良かった。

全体の意識も高かったし、５年そこそこ在籍で、
その後フリーランスで食っていけるだけのスキルを養えたから、そこには感謝している。

下痢飲み糞も失敗だったからとっととひっこめや安倍チョン

残業代をゼロにするのではなく、残業税を新設して残業代全額を企業から徴収すりゃいいのに。
みんな奴隷根性が身についてるから、消費税なんかよりずっと税収期待できるぞ。
税収が増えるか、雇用が増えるかの二択だな。

ついでにサビ残は脱税行為になって取締り対象になる。
ブラック企業を野放しにしてるとろくなことにならない。

俺達の生活が苦しいのは、チョンや支那のせいだ
＝チョンや支那に対抗できるのは安倍ちゃんしかいない！！

って単細胞思考の結果が、下痢総理の奴隷推進政策ｗ

ホント、ブーメランが大好きな馬鹿ウヨ、下痢サポｗ
そんな馬鹿だから何度も騙されるんだよｗｗ

コストダウンには海外進出もいいけど、日本で奴隷制度導入が最高だよな。

>>1


朝日新聞が「一般社員も残業代ゼロ」報道 ・・・「悪質な煽り」と批判も
　年収1000万円以上は「わずか3.8％」
　困るのは新聞などのマスコミ業界なのでは？
http://careerconnection.jp/biz/economics/content_1367.html


朝日新聞記者、３０代半ばで年収１２００万円、４０代前半で１３００万〜１４００万円！
http://www.news-postseven.com/archives/20140109_231466.html


「残業代ゼロ」を批判する朝日新聞に残業代はない

また朝日新聞が「『残業代ゼロ』一般社員も」とか下らない記事を書いているが、
これは小泉内閣のとき朝日などが騒いでつぶしたホワイトカラー・エグゼンプションの焼き直しだ。
こういう変な名前で出した財界もセンスが悪いが、それをつぶした朝日新聞はもっと悪質だ。
http://blogos.com/article/85037/

コピペ活動してごまかしてんじゃねーよ下痢ウヨｗ

これやったら競争力が逆に落ちるんじゃねーの？
消費税と同じでドンドン条件が緩和されそうな気がする

>>146
一億総フリーランスで何が困るのよ？
現在進行形で自営業の人たちも普通にいるのだが・・・

>>18
残業代目的の残業なんて人事評価で無くせる。
「残業の多い社員はウチの仕事をしていけるだけの能力がないと判断する」と
全社員に通達すればいいだけ。
残業代ゼロ政策の狙いは明らかに「社員定額使い放題」の実現のため。

>>156
しかし、多くの企業で残業手当が事業計画を圧迫しているのは事実だからな・・・
残業手当を見込むと基本給を下げざる得ないし、結局年棒にしても賃金は大して変わらないはずだがなぁ。

むしろ、残業手当を見込んだ賃金体系だと残業がない月は生活費が大変だったり、
返って不安定だと思うのだが。

残業代どころか給料も無くしたら会社は助かる。

奴隷推進政策ｗ
少子化推進政策ｗ
増税連発ｗ
海外には金をばら撒いて、靖国参拝も年末にやっと１回だけｗ
チョン大統領には、チョン語でご挨拶の体たらくっぷりｗ

ホント、馬鹿ウヨって何度騙されるつもりｗｗ

狙撃されてもおかしくない。

田布施町に帰りなさい下痢総理

機械を入れるより奴隷の方が安くていいな。と考える経営者が出てくる。

生産性がひたすら悪化していく。

そろそろマスゴミには消えた年金問題と溶けた年金で
安倍退陣に追い込んでくれんとね

>>163
しかし、日本は官僚政治だから安倍さんが退陣したところで大筋変わらんと思うけどね。
民主党、自民党で二大政党制とか試して見たけど、結局違いが分らなかったじゃん。

ワタミ、バンバンザイだなぁ

>>164
明らかに民主の方が下痢便よかマシだろｗ

>>166
下痢便というか、単にハードゲイなんだと思うが・・・
話し方聞いてても普段はオネエ言葉であることが察せられるし、
仮面夫婦で子供はいないし（嫁もおそらくレズだよね？）、肛門が緩い障害がある。

ガチホモ（ネコ）の特徴だと思うのだが。

>>164
既得権益集団が労使で手分けして２大政党を雁字搦めにしている構図だらけだからね。
公務員改革ならキャリア官僚と官公労、雇用なら経団連と連合、電力・原発なら電事連と電力総連とか。

>>152
それ、理屈はその通りなんだけど、いかんせん現実を無視しすぎてる
今の労働基準法が守られずサービス残業当たり前、労基も黙認って状態なのに、
なんで新しい法制になったら突然キチンと守られようになるのか、っていう

ブラック政府だな。
国民を安くこき使い自分達は税金でノーパンしゃぶしゃぶ。
これが糞自民の基本ポリシー。

まだわかってないオバカさんだらけｗ

奴隷推進の自民、売国の民主だが、仮に共産党が与党になっても
おそらく国民を痛めつける政策をやりたい放題になるよ。

要は、いつも監視してないとやられ放題になるわけだが
馬鹿はそれがいつまでたってもわからない。

労働弁護士たちは出番に何してんだ。
所詮他人事だから、ばっくれ決め込みか？

>171
同感。
国民にとって1番良いのはねじれだよ。
バカな糞政党しかいないんだから競争させるべき。

>>25
くたばれゴミクズ

世耕しているスレ↓
安倍首相　移民の受け入れに反対表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397977628/

世耕していないスレ↓
【詭弁マジック】安倍総理「移民？否、外国人労働者です」　橋下市長「外国人参政権？否、関与権や」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398168729/

>>30
これは思い付きじゃないぞ。
第一次安倍政権時代も言ってたし。

＞　民間議員の長谷川閑史（やすちか）・経済同友会代表幹事らがまとめ

また、「オトモダチ」政権かよ！


　長谷川 閑史

　　　・武田薬品工業代表取締役社長

　　　・出身地：1946年、山口県日置町（現・長門市）　←　安倍の地元、そして長谷川は安倍のタニマチ
　　
　　　・なぜ、長谷川は安倍に最近急接近を図っているか？
　　　　　⇒　糖尿病治療薬「アクトス」の発がんリスク隠ぺい裁判に関して、米国政府に便宜をはかってもらうため
　　　　　　　　参考：武田薬品、衝撃の「懲罰賠償６１００億円」はわずか４５分で評決された
　　　　　　　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000500-san-bus_all

残業代ゼロでいいよ
その代わり残業もゼロで足りなきゃ人増やせ

>>178
シナ人増やすますね

>>178
残業代は払わなくていいけど残業はさせるって言ってるだろｗ

今みたいに基準時間超えた36協定でも受け取るような環境でこれは無理。

給料下げて成長戦略

仕事の成果だけで賃金決まって
働く時間や場所は自由でいいなら
仕事できる人にはいい制度だね

ホワイトカラーエグゼンプションのときは２ｃｈで１日１００スレ消費する勢いだったんだが
最近勢いの低下が顕著でなんか心配。
このままだと消費税増税みたいにまたゴリ押しで通されてしまう。

ブラック政党やりたい放題だな。
安部死ねよ

>>165
すき家のゼンショーとか外食産業務めは絶望の未来がほぼ確実に待っているから笑える
すげーな、この国は
俺は笑って見てられるからどうでもいいけど

残業無くすことが生産力向上デフレ克服少子化解決に必要なのに残業しほーだいとかバカすぎだろ

進め！一億火の玉だ

まずは国家公務員からやって見給え

うちの会社は残業代ゼロが末端まで行き届いてる
最先端をいく会社です

基本的には賛成だが、ベースアップと最大労働時間は厳密に決める必要があるな。
あと、自分でその日の仕事を決められる裁量も必須。
まぁ、ホワイトカラーエグゼンプションそのままのわけだが…

>>189
国家より地方だろゴミは
あいつら遊ぶ金稼ぐために無駄残業してるからな

>>177
でもこのヒトは09年の総選挙ではミンス推し凄かったよ

どうしてすぐに下方向に修正することばかり考えるんだろうな。

現在、働いている日本人全員の給料を４倍にすれば、解決するのに。

.
【拡散求む】 　 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

>>191
第一次安倍内閣はこれの案が出てきてからネットで大反発
を食らってガタガタになったな。

マスコミさえ対策をしたら大丈夫だと思ってるんだろうが
同じように躓きそうだ。

逆に言えば1千万払えばどんだけこき使ってもOKってことだね。

残業代ゼロ＝サービス残業ゼロ
これはセットでしょ？

年収１０００万以上の者が対象なのに、
必死になってるやつって・・・　（ﾌﾟｯ

>>199
ソースもまともに読めない奴が・・・

>>199
それをなし崩しにできるのが日本人、というか日本の企業経営者。
針さえ通せば穴あけ放題、拡大解釈し放題。

まず、公務員でやってみろ。　

＞高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。
＞また、当初は従業員の過半数が入る労組がある企業に限り、新入社員などは対象から外す。



つまり「当初」を過ぎれば少数しか加入してない御用労組の同意があれば収入にかかわらず残業代ゼロに出来ると

＞いずれも社員本人の同意を前提にするという。
なんてのがなんの担保にもならんのは言うまでもない

>>2
敗戦時の日本をﾄﾘﾓﾛｽ！(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>10
残業時間が成長します！

>>51
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>158
次の狙いはそれだ！

一般企業に口挟むより競争力ない公務員にじゃんじゃん残業代出す方が問題だろ

安倍が首相である限り、日本人イジメは続くぞ
中韓に強気の発言とか、靖国参拝に騙されるな

まあ残業代が出なくなったら残業しなければ良いだけの話だからな。

すげえな安倍ちゃんは
経団連の理想の国づくりじゃん

これも朝日の恣意的報道なのに、一時ソース確認しなよ。

なんだかどんどん庶民が生きにくい時代になっていくなぁ

仕事の成果などで賃金が決まる。給与は成果払い
議員は０じゃん
公務員は１００円でいいわ

＞高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。
＞いずれも社員本人の同意を前提にするという。
＞いずれも社員本人の同意を前提にするという。
＞いずれも社員本人の同意を前提にするという。


特攻隊のパイロット集めたアレｗｗｗｗｗ

美しい下痢の世界

企業別労組なんて今までどうりやりたい放題だからな
この30年役に立ったことなんてない

社外労組化して業種別労組にせんと形骸化するよ

ノルマ無くせばこれでいいかもしらんが

>>1
　
移民問題のときみたいな流れにならないかな。
　
あとから批判をかわすために、「安倍首相は移民反対です」とやって
必要以上に煽ってた産経がやり玉に挙がってた。
　
この残業ゼロ議論も、あとから「年収1000万円以上に限る」ことを主張して
必要以上に煽ってた朝日新聞が逆に批判を浴びないかな。
　
　
　
　

逆に言えば、労働組合がきちっとしていれば
有意義な法律にはならないか？これ

ブラック企業を淘汰するのは元より当然だが、
人事の犬になり下がったブラック労組を叩き潰す
好機かもしれんな

産業競争力とか言いながら、結局は給料出さない方向でしか競争できないとか経営者達が無能過ぎる。
デフレ克服とかもう無理だわ。

最前線の少尉・中尉の将校や下士官、２０前後で親と別れた現役兵、
妻子と引き裂かれた予備役招集兵の多くはジャングルで死んで腐り、
未だにタイビルマ国境のジャングルに埋まったまま。

一方この作戦を立案・指揮し、戦後も生き延びた牟田口は軍人恩給で
天寿を全うした。

残業代ゼロは前回の安倍内閣を潰した最大の要因。
だから、朝日が朝刊1面で真っ先に食いついた。これなら倒せるってね。

安倍は自ら墓穴を掘った。
せめて衆院1期4年は我慢すればいいものを、移民とセットでやられるよ。
本人が否定したって謎の関係者を出せば幾らでも記事は作れるから。
そういう話が出た時点でやられるということをわかっていない。

オマエラが選んだんだからエラそうな事言うなｗ。
バカコクミン,　貨幣毀損で　自ら奴隷　一首ｗ。

1000万円の線引は、雇用情勢次第で力関係が変わっても
揺るがすことが出来ないから意義があるのであって
話し合いで決めるなんて真似は、好き放題賃下げしてもよいと
しているに等しい。

>>224
なんと言われようが二度と民主には投票しません

>>203
サービス残業だって、本人が絶対イヤならムリだもんな
一応、本人もタダ働きってわかっててやってるわけで

今なら証拠を集めておいて、辞表といっしょに労基局にチクるとか、
民事裁判で残業分をとりもどすとかできるけど、
それさえできなくなる

>>226
　じゃあお国の為に特高ヨロｗ。
　凄いじゃん。今の時代にどこまで搾取されても構いませんという
　気構えはｗｗ。

個人と企業の成長のための新たな働き方
〜多様で柔軟性ある労働時間制度・透明性ある雇用関係の実現に向けて〜
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

これが件の「残業代ゼロ」誤報記事の大本となった
産業競争力会議民間議員の長谷川閑史の提言書
残業代ゼロどころかいわゆるサビ残や長時間労働の是正に関して提言してる

当の一般社員が言い出すならともかく
関係ない奴が一般社員の残業代をゼロにするなんて
言っちゃダメな事だろ

つまり『多用で柔軟性のある労働』とは更に奴隷にして下さい。
そう繋がりませんか？ｗｗ。

>>229
現在の労基法の運用に問題があるのがわかってるクセに、
それの改善が始まりもしないうちに制度改革とか言い出しtてるところがアホなんよ

なんの担保もないし、なんとかするっていう信用もない

>>229
�T．「働き過ぎ」防止の総合対策
�U.個人の意欲と能力を最大限に活用するための新たな労働時間制度
�V.予見可能性の高い紛争解決システムの構築
�W．多様な正社員の普及・拡大
�X．「世界トップレベルの雇用環境」の実現に向けた実行体制づくり

なんだよ、まともな内容じゃんかｗ
>>1の見出しに騙された〜ｗ

正社員なら残業するのが当たり前で
固定給を貰ってるんだから残業に対して賃金を要求するのがそもそもおかしい

残業代がどうのこうのといってるから国際競争に負ける
労働組合とか左翼系団体の主張なんて国を陥れる為の中韓の罠だよ

競争も大事だが激化させすぎ
こんなんやったらどこかで絶対パンクする
労働基準監督署が管理できるワケがない

安倍晋三だから

徴兵制導入前に民間もコントロールしたいんだろ

>>234
釣れますか？

ホント安倍ってのは上流以外の敵だな

＞対象として、年収が１千万円以上など高収入の社員のほか、
高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。

問題は後者の扱いだな。こんな文言は削除すべき。

こんなもん、合意を強制させられるか1000万の基準をすぐ下げるに決まってるじゃんよ

ホント安倍はクソ以下だな

セーフティネットを分厚くするところから始めなきゃいけないのに、のっけから
雇用形態の多様化とか言い出したら雇用側に都合よくつまみ食いされるだけだろう。

個別の議論は正しくとも全体としては労働強化にしかならない。
議論の順序が逆なんだよ。小泉改革と一緒。

靖国参拝していればどんな売国をしても許される国

>>241
白痴の竹中を擁護する奴とかよく言うんだよな
「小泉時代、竹中センセイは規制緩和の後にセーフティーネットを整備するつもりだった！
しかし抵抗勢力のせいでできなかった！」

馬鹿かと

プロ野球選手の減俸制限問題と一緒。あちらはまだ高給取りだけど、こちらは駄目だわ。

企業が儲けるのはいいけどさ

社員にも分配しないと景気よくならんて

マジで

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty151715.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty149885.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154827.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154828.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty121350.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154728.jpg
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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty154820.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145639.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty119185.jpg

>>245
低賃金でも奴隷状態でも社員は辞めないってわかったから無理。

【社会】「過労死原因は加齢や生活習慣」経団連の代表が労政審で
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398232928/

労働時間規制解除と解雇規制緩和もやりたがってることと合わせて考えると
国民総奴隷化計画を推し進めたがっているとしか

株価、株価言ってるけど、日本の相場の大口取引は外人ばっかなのにバカなの？
外人や多国籍企業を儲けさせて、国民がどんどん貧乏になっていってるじゃないか
またどうせ役人のいいなりになって消費税も１０％確定してるんだろ
民主もひどかったが自民もひどい
どこも入れたい政党が無いのも問題だね

http://images.uncyc.org/ja/9/95/Uyoaso.jpg

個人と企業の成長のための新たな働き方
〜多様で柔軟性ある労働時間制度・透明性ある雇用関係の実現に向けて〜
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

何度でも貼り付けるよ〜
朝日の大誤報に釣られないように皆さん気を付けましょう〜

序でに書いておくと公務員のサビ残改善も提言に盛り込まれてるよ〜
ちゃんと自分の目で確認してからレスをしましょうね〜
朝日新聞の悪意ある伝え方を見抜けるか否かがマスコミ批判の資格者かどうかの分かれ道

こんなの通らなくても
「基本給にxxx時間分の残業代を含む」
って雇用契約書に書いておけばいいだけなのに

扇動記事
　

所詮企業は奴隷を求めている　労働者は戦わなくてはいけない

【社会】「過労死原因は加齢や生活習慣」経団連の代表が労政審で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398232928/

どうしてもやるなら、まず無残業時の賃金のアップを先に。

奴隷労働させたいなら、会社を解散してから、元従業員を
新会社の業務委託として再契約すればいいのに。
社会保険料も交通費も払わなくて済むし、その事務をやってた人間も
削減できるし、昇給もいらないし、しくじったら損害賠償請求もできる。

時代の先取りみたいな歌がある
ゼロゼロゼロ

何、役所が２４時間体制になるってこと？
それは便利でいいな

公務員の人には悪いけど、いつのまにか８％の給与削減もなくなって元に戻ってるのも納得できないね
こんな財政難なんだから、退職積立金もゼロにしろって言いたい
利益出さなきゃいけない一般企業の社員と何やってるか分からん公務員を一緒にしないでほしいね

麻生さんが電力９社から金もらってたのもたいして問題にならないしさ
右翼も左翼も何も信用できんよね

労働〜奴隷だ〜♪ 成長戦略〜 月月火水木金金♪

まずは公務員からで、お願いします。
って言ったら、きっと公務員はうはうはになって、
よしうまく行った、と、民間導入はブラック化するんだろうなぁ。。

(´・ω・｀)残業代ゼロになったら
どんなに仕事が残ってても毎日定時に帰るわｗｗｗｗ
それが許されないなら会社辞めるわ
ブラック企業は潰れるべき

うちの会社の課長以上は残業手当無しで役職手当５万以上。最低は課長の５万。

労働組合との合意でOKって、会社員として働いたことのない奴の施策だな
一般社員にとっては実質無条件降伏だろw

>>229
残業代ゼロどころか金銭解雇まで、、、

グローバル化をいうなら、まずILO条約を全部批准しろっての

話はそれからだ

>>247
いや、すき家でそれ否定されたから、全企業一斉に労働条件を悪化させようとしてんだろ

そうだよ無条件降伏しかないね
定時でおっしゃーって帰れるのは公務員くらいでしょ
裁量労働制って民間企業ではほとんどは既にそうだし
ノルマ達成できなければ減俸は当たり前、へたすりゃくびでしょ
どうせ竹中とかワタミとかのおっさんが言ってるんでしょ
一般社員と違って札束数えることしかしたことないやつらが考えそうなことだよ

役員から平まで総管理職ということにいたします。

日本をトリコワス

まずは一日8時間労働、有給休暇年間20日

これを絶対基準にして、守らない会社は規模に応じて高額の罰金及びTV新聞で公表にしろ

と

あとは企業の労基違反の内部通報者には賞金1000万円とかにすればいいのに

今の労基は全く機能してないし、内部通報者は結局不遇な扱いを受ける
通報が原因で昇進できなくても、理由を有耶無耶にさせられたら対抗の手段もない

>>272
社会主義国家で暮らしないなら中国か北朝鮮に移住すれば良いのに。

　　　　　　　　　経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！
　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　 　　　　　　　　　残　業　代　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　　／＼＿＿＿＿／＼　　　　　 　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　|　　｜　　　　　 |　　｜　　　　　 　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　|　　｜　　　　　 |　　｜　　　　　 　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　|　　｜　　　　　 |　　｜　　　　 　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!
　　　　　＼／　　　　 　　＼／　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　／＼　　　　 　　／＼　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　　　　∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　＜僕のお勧め！
　　　　 ｜ 　 |　　　　　　|　　｜　　　　 　／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　＼／￣￣￣￣＼.／　　　　　　　　 　 ヽ.　　｀ー-一'
　　　　　　 ＼＿＿＿＿／　　　円　　　　　　奥田碩（ 1932 - 20** ）

■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！
■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません

年収一千万以上で残業代せびるほうがおかしい

残業代ゼロなら勤務時間がますます重要になるけど、
どこもウマいこと言って隠しにかかるんだろうなぁ
ブラック晒しが熱くなるな

残業をさせないほうが企業に得になるような制度を作ればいい

残業代は今の5割増しの額を払わせる
内部通報でサビ残がバレたら高額の罰金＆メディアで公表

だから条件を読めよ。年収一千万以上とか半数以上が組合加盟でかつ組合員のみ。
しかも新入社員は不可。誰でも彼でも運用できるような仕組みじゃねぇだろ。

>>279
一旦制度が導入されたらドンドン緩和されるのが目に見えてるんだが。

残業がないホワイト企業に優秀な人材が集まる

>>280
というか「高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員」って、これ以上緩和
するまでもないだろ

【労働】「残業代ゼロ」一般社員も　産業競争力会議が提言へ [4/22] ★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398251345/

>>395
＞平均勤続年数14年のサークルK使うか？その親会社のユニーなんて平均勤続年数20年で、小売のくせに公務員より離職率が低いんだぞ。こういう企業であれば残業ゼロでも多分大丈夫。でも従業員を大事にする企業は消費者からは支持されない。
＞
＞現実は残酷ですよね
＞平均勤続年数6年のセブンイレブンや
＞平均勤続年数3年のローソン100
＞平均勤続年数6年のマックスバリュ
＞平均勤続年数3年のABCマートみたいな企業使うでしょ？消費者は
＞
＞平均勤続年数10年以上のユニーやサークルKならともかく、こういった平均勤続年数1桁企業は残業代ゼロなんてことになったらフル活用してくるぞ

>>396
＞今でもアルバイトだと人件費が高いからと、業務請負契約にして法の網をくぐるすき屋のような企業ばっかりだぞ、特に東京本社、大阪本社の企業はゆけゆけどんどんでやばい
＞ネットで一番力のある楽天だって、平均勤続年数2年。新入社員を顧客として、新入社員の親族までクレジットカード契約させて使い捨てる
＞
＞外食でも平均勤続年数16年のサガミとか、平均勤続年数17年のスガキヤとか地方本社のまともな企業であれば、こういった制度はしっかり使われるでしょう
＞でも実際は平均勤続年数5年以内のワタミのような企業ばっかだぜ？ほとんどの企業で、特に首都圏本社や大阪本社の新卒学生を使い捨てできる地域の企業のほとんどで絶対に悪用される

>>397
＞平均勤続年数20年のユニーやサークルK、サガミやスガキヤ、アルペンなど社員にまともな企業が割を食うぞ、この制度は
＞
＞逆に社員を使い捨てるイオン系やセブンイレブン、ABCマートや楽天、ワタミ、すき屋のゼンショーみたいな企業はさらに競争力が高まるから、本当にやばいぞ。こういう企業を消費者は支持するからな。小売や外食は生活に近いからこういう例を出すとわかりやすいけど
＞
＞社員にまともな企業だからといって消費者ははサークルK使いますか？セブンイレブン使いますよね？？従業員が死ぬぞ

WEを一般社員でもやるとすると疑問なのは
それぞれの仕事の境目を曖昧にしてやってるのに
それを全部分離できるのだろうか
これをできないとすると人事権の行使で際限なく労働をすることになりかねない

学生が余ってる首都圏や関西圏の企業は絶対にこの制度を悪用して競争しだすから、えらい雇用環境になるぞ
学生が余ってない地域の地方企業はまだまともな企業が多いから、こういった制度ができてもマシだろうが、、

安倍の周りにはこういうおかしいのがいっぱいいるのを知っていて当選させるバカな愚民が一番悪いんだよな。
不正選挙の可能性も大だが。

>>289
残念ながら野党のほうがおかしいからｗ

>>289
かと言って民主党の時代ももう嫌だよ。
少なくとも、今は人手不足の足音がひたひたと、近付いてきている感があるからね。
雇用のひっ迫は、これからデフレ脱却と共に現実化してきている。
もう「変わりは幾らでも居る！嫌なら辞めろ！」なんてのは死語になる可能性大。
労働組合に入っている俺としては、本当は民主が支持基盤なんだけど、
やっている事は、自民党の政策が一番まとも。

年収600万円以上に限るなら別にいいが、年収制限ないなら反対

★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を収奪。

社会保障改革の急先鋒　麻生副総理「さっさと死ねるように」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm
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　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　国や地方自治体の財政を
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　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　重症患者が圧迫してる。
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　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　お金のない老人や働かない人は
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　安楽死できる制度を作らなきゃ！！　　　　　　
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　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

★東京圏、関西圏を「広域特区」医療特区で日本の人口の3分の1位を占める地域が混合医療解禁に追い込まれる。日本の医療がなし崩し的に貧富の格差が寿命の格差に追い込まれる。
日本の人口の3分の1の地域が実質米国化・ＴＰＰ締結と同じ状況に追い込まれる。★「国家戦略特区」は危険。

完全に民主党の方がマシだった
外交も安倍チョンはメチャクチャだし

やってもいいけど今のままじゃ長時間労働が蔓延するだけだろ。
労働法の違反は全て刑法違反とみなすように法律かえるだけでいい。
取り締まりが労基から警察になれば大分良くなるよ。

>労働基準法では１日の労働時間を原則８時間として、

「最大8時間」であって「原則8時間」ではないんだが

>>296
つみなし労働時間制

営業職など正確な労働時間の把握が難しい職種では、
労使協定によってみなし労働時間制が認められている

残業手当がゼロならば仕事を与える。嫌なら仕事は無い。
どうせそういう考えばかりになるんだろ。プロ野球の大幅減俸だって制限超えて契約するしか無いと圧力かけてるし。

プロ野球とごっちゃにはて語るのはどうかね

×ごっちゃにはて
○ごっちゃにして

ていうか、有給休暇って何？、安倍さん

セットで有給休暇未取得分割増買い取り義務化も

ぶっちゃけ5時間で仕事切り上げるのも、8時間きっちりやるのも、
12時間ダラダラやるのも、アウトプットは全部同じよ。

>>303
そうなんだよね。時間で計れないのに無理にやってるから生活残業が横行して経営を圧迫する。
ただ、成果主義にしてもまともに評価できる管理職が日本にいるかね？結局どれだけ時間をかけたかで評価してる、うちの上司w本末転倒だわw

短時間で仕上げても、簡単な仕事だったとしか思わないからなｗ

民間議員＝民間有識者＝民間で学問があり見識が高い人

配偶者控除が働く意欲の阻害だとか言い出したのもそうだし、
民間議員って何者よ。単に政府に都合の良い事言ってくれる人の事？

>>306
それは103万円というパート主婦の合計年間所得額上限で、配偶者控除の線引きがあるからだろ。
その上限を超えない為にパート主婦もパート主婦の勤務先も苦心してるわけ。
ところがパート主婦の働くような職場は、得てして労働集約型産業（サービス産業）なので、
雇用者が自発的に労働時間を抑制するようになると、勤務先である企業は労働力確保が難しくなる。

日本って労働者を守る法律はうまく運用されないけど、こういうのは拡大解釈して使われるんだよな。
ハリボテ先進国だよな。韓国や中国と変わらないよ。

>306
政府のって言うか、企業に都合の良い事を言う人
企業は供給側なので、
供給力増強＝インフレ対策　しか考えられない無能の集団

>>291
「人手不足は、可能な限り機械化・集約化で対応」でしょ

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一部公務員限定でやれよ

>>307
103万を超えても段階的に削られていく特別配偶者控除があるから130万迄損しないんだよ。
調整してるパートさんは旦那が手当のある会社に勤務しているからであって、
103万の枠のせいではない。会社によっては130万に連動させてるとこもある。
民間有識者が特別配偶者控除知らなかったとは思えないし増税したいだけだよ。

>>313
段階的に削られるから配偶者控除枠内に留めるわけ。
それと特別配偶者控除じゃなくて配偶者特別控除な。
配偶者特別控除を受けるには、配偶者要件がかなりあるから現実的じゃない。

ブラック労働推奨ですか・・・。

>>312
そうだな、まず公務員で試験導入してからにするべきだな。
さしあたって、経済産業省と厚生労働省からだな。
それで過労死とか出ないかやってみせろっての。

>>314
何故現実的じゃない？自分は年末に会社で受けてる人の計算してるけど？
スレチだからこの辺で止めておくけど、
民間議員は選挙も公約もない訳だし、仮に自民が選挙の時に掲げた
政策と方向性の違う事や国民から反発に合いそうな事をやりたい時に、
利用しているように見えるね。

こんな政策始まったら残業なんてしないわw
アホかよ。

いや、ｱﾎなんだろｗ

くびにしやすい経済特区も公務員で試験導入してからにしてほしいわ
勉強ができるだけで仕事ができない公務員が優秀なやつと直ぐに入れ替わっていいじゃない

事務次官とか高級官僚も選挙で選べるように法律変えてくんないかなー

>>320
同意、まず霞ヶ関特区で。　（w

労組はなにやってんの

これに対応すんのが労組の仕事だろ　毎月高い組合費取ってるくせに

【話題】 年収１０００万円以上はごく少数なのに・・・朝日新聞が一般社員も残業代ゼロと悪質な煽り
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398219446/

http://archive.today/ujGQJ
残業代ゼロ案　際限なく働かせるのか
2014年4月24日

安倍晋三首相の指示で検討が進む「残業代ゼロ」案は、サラリーマンの長時間労働を助長しかねないものだ。
過労死や「心の病」を減らそうとする社会の流れに明らかに逆行する。看過できない。
報酬につながらない残業を強い、成果が出るまで際限なく働かせる。
そんな「ブラック企業」を助長するような労働法制の改悪案である。
第一次安倍政権の二〇〇七年に世論の批判で導入を断念した経緯がある
「ホワイトカラー・エグゼンプション」という成果報酬の仕組みを、対象を一般社員に拡大して実現しようというのだから驚きを禁じ得ない。

安倍首相は政府の産業競争力会議と経済財政諮問会議の合同会議で
「労働時間ではなく、成果で評価される新たな仕組みを検討してほしい」と指示した。
つまりは企業にとって都合の良い成果主義の賃金体系を広める狙いといっていい。
目玉政策が乏しい成長戦略の柱にする意向である。

基本的な考えは、働く人が労働時間を自分で決める代わりに、残業代や深夜・休日勤務などの割増賃金をもらえなくする。
労働基準法は労働時間を「一日八時間、週四十時間」と定め、
それを超える場合は役員や管理職を除き、残業代の支払いを企業に義務付けているが、この規制を外すのである。

成果さえ出せば短時間で仕事を切り上げられる可能性はある。
しかし、厚生労働省が懸念を示すように、日本は使用者側である企業の立場が著しく強い。
「成果」や「賃金」が企業のさじ加減で決まりかねず、
結局は労働者が成果を求められ過剰労働や解雇など不利益を被るおそれがある。

長時間労働が背景にある過労死や過労自死、うつ病などの「心の病」が社会問題化する中で、時代に逆行するものである。
超党派の国会議員が「過労死等防止基本法案」を国会に提出しているが、その努力に反しはしないか。

働き手を守る労働規制を緩める場合には、細心の議論があってしかるべきだ。
しかし、安倍政権は労働法制をあしき「岩盤規制」とみなすなど大きな勘違いをしている。
派遣労働の固定化につながる労働者派遣法の改正や、解雇しやすい正社員を増やすおそれがある「限定正社員」、
不当解雇を正当化する「解雇の金銭解決」の検討など企業偏重ぶりは目に余る。
働く人の権利も尊厳も無視して企業だけが利する。それは社会の「ブラック化」にほかならない。

東京とか毎日や朝日とかの新聞って、
意図的なミスリードする事が使命なのか？ってくらいに誤報の連発だね。
「残業代ゼロ」って言葉だけを独り歩きさせたがってるのが見え見え。

連合ほんと役立たずだな
この30年で役に立ったことないな

日本人なら日本企業の為に死んで当たり前

>>325
ミスリードならば讀賣・産経・日経は「これは誤解ですよ」って
趣旨の詳細な記事出せばいいのではないでしょうか？
何でそういう記事が出てこないのでしょうか？

>>328
それ以前に自分でこの提言に目を通せば？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

>>329
すぐにレス来るとは・・そんなに世間で騒がれるの都合が悪いのですか？

あなたは、まだ、こんな「朝鮮人が書いてるような新聞」を
年間数万円も支払って購読するつもりですか？
もういい加減に目を覚ましましょう。
こんなのは、本物の新聞でもないし、ジャーナリズムでもありませんよ。
このクズ新聞が、真実を報道したことがありますか？

朝日新聞、毎日変態新聞、中日新聞、西日本新聞、北海道新聞。

>>330
また2ｃｈ脳の御登場か。
朝日新聞が大誤報してる時点で世間一般に広く認知されてるし、
君みたいに新聞も満足に購読せずに、ネット情報を鵜呑みにする人間は少ないよ。

>>325
同意。
なんで残業ゼロって言葉だけが一人歩きしてるんだろうと思う。
嫁とも話したが明らかに勘違いしている。
俺は既に裁量労働の身なので今回の影響はほぼないが自分のスキルに合わせて裁量労働への選択できるという自由度が増すことは凄く良い事。
仕事に集中し自分のコミット以上の成果を出せる人ならこれほど良い制度はない。
あと無制限に時間が割かれると勘違いしているやつもいるが36協定は厳守するように定められている。
そこを厳格に守るように強化ししつ今回の制度改訂であるならAgreeだと思う。

洗脳されると他人様へ悪いことをしてるという
自覚がなくなるからな

夜遅くても平気で訪問営業や電話攻勢しまくり
強引に契約させるなど

企業洗脳も規制しないと世の中は
キチガイだらけになるぞ

>>332
私は>>328の通り、朝日の誤報なら誤報で
それを質すメディア（日経・讀賣・産経）が
あってもいいのでは？って書いたんですが
朝日はケシカランならそういう趣旨の記事でもコラムでも出せばいいんですよ

いきなり>>329のようなお上のpdfリンク貼られても・・・

消費税８％にするときも、生活必需品は低減税率にするとか言ってなかったっけ？
結局一律８％だね
パフォーマンスだけで最後は最悪な予定通りって感じですね

もう機能しない連合なんていらないんじゃないか？
先進国で労組が弱いのは日本だけだよ

>>335
お上のリンク先ではなく、件の長谷川民間議員の提言書だよ。
本当に一般社員も「残業代ゼロ」なのか否かを、先ず自分の目で確かめればいい。

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一般人に無理を要求し出したらその企業や国は崩壊に向かうんだよ
第二次世界大戦末期の日本を見れば分かるでしょ

重要なのは何に対して給料が支払われるかで
普通の正社員は基本的に能力に対して支払われてる
それがWEの対象になれば職務に応じて支払われるように変わるが
そうなると当然ジョブディスクリプションが必要になるだろう
これがきっちり用意できる企業はいいだろうがそうじゃないとただの残業代カットになる

>>302
有休の買取は絶対やったらいかん
それをやった時点で有休でなくなる
（欠勤分、給与減らされるのと同じになる）

日本は銃が禁止だから上司も役員ものうのうとしていられるけど、自由の国アメリカだったら一発でズドンだぞ

>>333
すでにすき屋のように、法の網の目をくぐってアルバイト採用と表でうたって、裏では業務委託契約とやってる企業がある。やるところはなんでもやる。
危ないに決まってるだろ

俺はなんの権限も無い課長だけど
残業代出ないよ

>>343
裁量労働制って既にあるんだが？

案を提出した民間議員の長谷川って人は財界人だから、けっきょく財界の要望に応えようとしてるだけで
財界の犬と言われてもしょうがないね

インフレにして給料も上げるんじゃなかったけ？
日本はもう既に世界一の物価高だから、ますます生活が苦しい人が増えるのは目に見えてるよね

日本人がおとなしいからってなめすぎ

名ばかり管理職の問題があるけどあれと同じ事になる
ちゃんと制度設計して罰則も厳しくしないとな
日本は労働法の違反に対してだいたい甘いから今回も甘くするんじゃないかな？
懲罰的賠償金でも導入すりゃいいのに

あれ？朝日新聞の報道がねつ造だとか叩かれてなかったか？どこまでも薄汚い政権だな

ワタミ公認した時点で理解しろよ
否定してるのは自民ネトサポだけどな

だからこの提言は、超過労働とか法規違反企業取締のための労働基準監督署の人員増員だとか、
そういう具体的な提言であって「残業代ゼロ」部分は、はっきり言って中身を熟読してない記者の創作。
むしろ強制休業日数なんかを策定して、年間労働時間の上限設定を規定するわけ。
これが上手くいけば、生産性向上とワーク・シェアリングの二兎を追う事が可能。

残業代がゼロになるから残業代ゼロ法案と呼ばれて間違い無いネトサポ

蒸し返してすまんが、配偶者特別控除と配偶者控除は所得以外の違う適用要件はない。
むしろあるんだったら自分が間違って処理を続けてる訳だから是非知りたい。
3ltH2xfnの発言はあまり信憑性がないけど、民間議員の提言書って
全部閲覧出来るものだったら他のも見たいから教えて。それともこの人のだけ？

それで、残業代足しても少ない手取りがどうやって増えて、所得が増えるというのさ
矛盾したこと言ってるのが分からないほど日本国民はバカじゃない
情報ソースが左翼新聞であることなんて庶民にとってはどうでもよい

安倍も長谷川閑史も長州者だな
長州出身者は歴史的にもマジキチばっかだ
今すぐに長州を根絶やしにしろ
長州が国を滅ぼすでごわんど

枠組みさえ導入してしまえば年収要件なんてそのうちいくらでも変えられる上に
今回は最初から脅しすかしで誰でも残業代ゼロにできるようになってるからな


＞高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。
＞いずれも社員本人の同意を前提にするという。
＞また、当初は従業員の過半数が入る労組がある企業に限り、新入社員などは対象から外す。

>>350
>>355

国民の血を啜って企業を延命させて何の意味があるのか・・・

効率化とか・・・
現状、定期的にQCやってる企業でも大して生産性に成果が出てるのなんて・・・
ほとんど無いだろ

労働時間を８時間から６時間にしたほうがいい

>>357
> 国民の血を啜って企業を延命させて何の意味があるのか・・・

愛国者のフリして選挙で勝ったら日本人イジメ政策加速だからな
バカ正直に「日本は日本人だけの物じゃない」と言った
ルーピーがマシに見えてきた

．


会社は、株主や創業家のもの。
労働者ごときのものではない。


会社の利益は、すべて株主や創業家のもの。
労働者に払うカネは、１円でも削るのが当然だろ。

>>361
会社は従業員のものなんて考えるバカが、世の中には多いんじゃねぇの（大爆笑）

日本には、そういう法律は存在しない。
会社の利益は、株主や創業家のものだよ（笑）

ほんとだよ
どうせなら労働時間６時間くらいにしてくれ
そしたら、バイトでもして不足分補うしかないのか・・・

政治家や役人などの一部の人達の懐を暖かくするために国民を苦しめるのはやめてくれ

良い法案は口だけで、悪い法案は絶対通す昨今では期待できないけど

>>336
それは10％にする時だね。

まぁ何事もなかったのように全部10％にするんだろうけど・・・・

つまり年収1000万以上は問答無用で残業代カット

1000万以下でも会社から残業代のカットを打診されたら「合意」の元で残業代カットとなるってことか？
これ、従業員の立場が弱い事を良いことに
もし残業代カットに応じなければ、それを口実に昇進から外されたり子会社や関連会社に更迭させるとか圧力をかけたりと
企業側が悪用しようと思えばいくらでも悪用出来るわな
「合意」とか言ってるけどいくらでもサービス残業を半ば強制出来てしまう危険性がある

ごちゃごちゃ言ってるが、要するに政府の目指してる方向は残業時間拡大だろ？

年収1000万円超える一般社員ってのが想像できない

年収1000万円超えるのは管理職だろ

ほんと年収１０００万円超えるのは管理職くらいだろ、特に民間では
派遣法のときみたく、試験的とか言って超ヤバイ状態になるのでは？

また竹中平蔵さんとかが絡んでるのかな？
この人のおかげで、ボーナスからも社会保険やなんや沢山抜かれるようになったしな

>>367
．


サラリーマンの限度額は、１０００万円。

管理職や平社員は、１０００万円以上はもらえないと言うこと。

会社は、労働者ごときのものではない。
株主のものだよ。



．

一国まるまる蟹工船ｗｗｗｗｗｗ


ジャップざまぁあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本全部コンビニ化するつもりなのかね最終的には

【２ちゃんねる】 2ちゃんねるのスポンサーは自民党だった!!? 「ひろゆき」氏周辺に広がる疑惑 [EXドロイド]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398330933/

要するに、給料は１０００万円で打ち止めにするんだろ。


サラリーマン連中は、あきらめろよ。



．

民主党の方が良かった

(´・ω・｀)民主党のほうが全然マシだよ

この政権は、円の価値を大幅に減価させた上に
史上最大の貿易赤字を作り出したり、もうやってることがメチャクチャ

国民を奴隷にすることを前提とした、一部の人間の利益のためのだけの政権

はい、過労死法案ね

奴隷国日本
日本から脱出した方がいいな

田舎には若者がいない
じゃなくてこれからは日本に若者がいなくなるｗ

(´・ω・｀)残業代ゼロじゃなくて、残業時間ゼロ規制にしろ
これなら社畜も納得だろ

社畜になる為に生きなくてはならない日本人

一度きりの人生なのに！

手取り額減ってんの自民のときばっかだったし
民主の方がまだマシに思えてきたマジで・・・

テレビや新聞でもっと騒げよ
まーダメか
どうせ、読売や産経だけじゃなく、朝日や毎日だって上層部は政府とつながってるから・・・

>>279
ユニオン・ショップ協定がある企業にいる労働者はどうするんだ？
これが通れば協定結ぼうとする企業が続出するだろうな。

＞当初は従業員の過半数が入る労組がある企業に限り、新入社員などは対象から外す。

派遣労働の拡大と同じで将来的には新入社員含め適用拡大狙ってるのは明らかだな

(´・ω・｀)消費税と一緒さ
ジワジワ侵食してくる

日本の若者は、
老害は一人残らず死んだほうがいいってわかったら？

最近まで税金なんてほとんど払ってこなかった奴らを、
奴隷労働させて遊んでるのが老害

社会保障改革の急先鋒　麻生副総理「さっさと死ねるように」
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★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を収奪。

国民の半数以上が安倍自民を支持してるんだよ

アキラメロン

>>383
なら、まずお前の親を殺したら

従業員は資本家に使っていただく身分で文句は言えない
嫌なら辞めろってことだな

じゃ当然、夕方から来ても、午前中で帰っても有給差し引きも減額もゼロなんだろうな

(´・ω・｀)日本人もそろそろ立ち上がらないと・・・
このままこの政権に好き放題やらせてたら悲惨なことになるぞ

>>389
日本人というより、日本人の中の極一部の大企業の労働組合員は辛くなるかもな
フリーターは円安で仕事が増えて時給が上がってきたし
安サラリーマンはも民主党時代からサービス残業なので影響ない

>>389
能無しは淘汰されればいい
餓死でも何でもＯＫ

そして足りなくなったら外国から移民を入れればいいんだよ

年金や生活保護と同じで残業手当も青天井ってのが問題なんだと思う。
青天井ではサボった人間ほど稼げるということになるからね。

上限２０時間とか３０時間とか制限を設けて、
それ以降は本人に対するペナルティ（サービス残業）とすれば、
馬鹿な日本人も合理性というものを少しは考えるようになるかと。

今は大企業だと残業できないからな
仕事は山積みだけど、コスト削減で残業できない。サビ残よりきつい

賃金一定化に文句言う人は遅くまで居るだけで稼いでる人だよ

賃金の安い海外に出ていって面倒くさい労働争議に巻き込まれてればざまあねえや、
日本人をバカにし過ぎ、氏ねよくそ野郎

>>4
退社されても会社が困らない人材なのはそいつの責任だろ

正社員の解雇規制を緩和しろよ
正社員を解雇できないことが諸悪の根源だよ

だから、正社員を解雇できないから、最近の企業のやりだしたことは、
必要のない社員でもわざと転勤をさせること

正社員が解雇されても、スキルや技術や経験で食ってけるようにすればいいだろ？
例えば、介護や看護の仕事は常に仕事があるだろ？
あんな感じに流動性が高まれば問題ない

日本人どうしで同士討ちをさせる

早出・残業・休出という概念を無くす
24時間365日全てが通常勤務だ
特別な手当などいらず定額基本給で使い放題

お前らが日頃馬鹿にしてる公務員ですら残業代無しで頑張ってる者もいる。
つまり超優秀かつ無謬の民間企業様で実施できないハズがない。

グダグダ言わずさっさとやれ！

>>389
でも、あべぴょんが乱心しない限り、2016年7月まではこの政権が続くんだろうなぁ

>>395
> 退社されても会社が困らない人材なのはそいつの責任だろ
実際は退社されて困る人材を切りまくってんだけどね
だから解雇された技術者が韓国だの中国だのに拾われて技術が流出してる訳で

実際は一番切らなきゃいけない無能な経営者や幹部が、有能な技術者を切ってるのが現状
今後はそれがもっと進んで日本の企業なんて全部空洞化するだろ

会社組織に人生を切り売りして資本主義のゲームに強制参加させられる
これをおかしいと思わないなら一生従業員を続ければいいさ

>>401
ルサチマン君丸出しだな。馬鹿丸出し。

経営陣の評価は会社の業績の関数。
会社の業績は従業員の質の関数。

これで必要な人材を切る馬鹿な経営陣がどこにいる。
馬鹿だろお前。

やれば良いじゃん？富士通になるだけだよｗ

ちゃんと金はらってる会社に人が集まるだけ

>>403
それがいるんだよ。しかも結構な数になる。

みんながみんな合理的な判断をできているのならこんなズタボロな事態になってない＞日本企業

>>405
というお前さんの被害妄想だけどね。まあ馬鹿に言ってわかると思ってないが。

もちろんどんな有能な人間も間違いを起こすが、どんな無能な経営者でも
底辺のお前さんの判断よりマシ。

ついでに言えば、お前さん自分の不遇は無能な経営者のせいだ！（笑）とか思ってるんだろうけど
間違いなくお前さんの不遇はお前さん自身の無能のせいだから。

日本人は残業まみれの仕事は割にあわないで大量離職していくだろう
代わりに隣国から移民が入ってきて、日本占領完了

政府、経営層にとっては日本人はもう人件費が高いだけの無能集団でしかない
どっちにしろ日本人はもう隅に追いやられる存在でしかない

日本を移民のために取り戻す(´・ω・｀)

>>407
なんか被害妄想激しいけど、確かに移民を入れたところで何もスキルを持たないただの労働者の
賃金は途上国の水準に近づいていくが、移民を入れなければ途上国そのもののレベルになる。

>>406
こんな断片的な書き込みでどんな奴か推測できるなんてたいした能力だなあ（棒）

>>409
いい歳こいたまともな判断力のある大人は>>401みたいな2ch脳丸出しの
被害妄想全開のヨタ話はしない。

こういう馬鹿の情報源は2chか三橋某みたいなトンデモさんだから笑える。

>>380
ユニオン・ショップ協定ってひどいよなあ

こんなもんが成長戦略とか
もうアホかとか

(´・ω・｀)残業代ゼロ化でローン組んでた奴は破綻するかもね
給料減るしさらに少子化も加速するだろう

>>410
つか、ちょっといくつか職場を渡り歩いただけでも実例を見ることができるのに、
妄想全開なんて簡単に書いちゃうんだから、何も知らん何も見てないと言ってるに等しい、っつうのに。

貧乏は悪いことじゃない。

貧乏は、楽しいぞ。

>>415
同意。
富裕層は、安倍さんだけで十分。

貧乏を一緒に楽しもう。

いずれにしろ、報酬をしぶると他でやっていける自信のない社員を
除いてみんな外にでちゃうぞ。

労働基準法を緩くしていいから、その代わり罰則を厳しく管理出来る体制にならんかな

て言うのは今完全サビ残100時間だから
全然変わらないんだよな

>>418
民意は小さい政府
規制緩和、自由競争、自己責任が原則の社会になる。

つまり労働基準法は緩くなるし、取締りも無くなる方向だよ。

>>419
そのわりには財政出動だ金融緩和だと言ってませんかｗ

日本をトリモロスw
（誰も日本人のためにトリモロスとは言ってない）

大手を支えてるブラック下請けが全て潰れたら
どうなるんかな？
それでも日本が上手くやってけるなら潰してしまえ
無理ならせめてグレー企業を最低ラインにしてくれ
ブラック勤めの身として、
けして高望みではないと思うが

残業代ゼロは当然だな。
仕事できない奴がお金をもらうというのはおかしな話。

従業員の収入を減らすってことは
廻り回って企業の収益が減ることに繋がるのをまだわかってないのか？

やっちまったね。
新自由主義者 ユダ中アメ蔵 大勝利。

>>2-425
年収一千万以上というお前らに一生関係無い話なのに
書いてて恥ずかしくない？

>>426
工作員乙。
こんなもの一度導入してしまえば基準はどんどん下げられて、
数年後には全労働者に適用されるのが目に見えている。

終身雇用、年功序列もやめて年俸制にしろ

移民は、絶対サビ残はやらないよ日本人みたいに都合良く使えないから。
サビ残なんかやらせたら刺されるし人権侵害で国際問題になるよ慰安婦どころの騒ぎじゃないよ

国連に安倍と糞官僚どもを人権蹂躙の犯罪者として提訴しよう

いずれも社員本人の同意を前提にするという。
いずれも社員本人の同意を前提にするという。
いずれも社員本人の同意を前提にするという。
いずれも社員本人の同意を前提にするという。

>>431
特攻隊だって志願制だったんだぜｗ

>>432
リーマンは未成年並みの交渉力しかないってことかｗ

年俸制ってそう言う事でしょ

下痢ノミクスが失敗濃厚だから必死だなｗ

しょうがないね。
というのも、他の分野はそこそこ規制緩和が進んでいるし。
遅れた業界も早くしないと。

>>106
俺の気に入らない奴がたてた手柄は俺のもの
俺の失敗は俺の気に入らない奴の失敗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
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　　 　 |　　　　　　　　　　　　融　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　層　　 ク　　　マ　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
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　　 　 |　　　　が　　 ザ　　 .ィ　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
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　　 　 |　　　　読　　 が　　 .書　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 む　　 売　 　 き　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　 ヽ､|´　|新読|　　　っ　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　 ﾉ
　　 　 |.　 |聞売|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣￣　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀

>>134
じゃー残業代無駄になるから派遣切ろうか

　

残業代目当てに仕事サボってた無能どもを一気に駆逐できるチャンスだからな

これはぜひ実現させてほしいというのが国民の大半の意見じゃない？

　

>>440
それは440の意見であり国民の意見ではない。

>>356
労働基準法第37条が削除されない限り「残業代ゼロ」は断じて有り得ない

提言書1ページ
＞まずは、長時間労働を強要するような企業が淘汰されるよう、問題のある企業を峻別して、
＞労働基準監督署による監督指導を徹底する（労働時間の実績に関わる情報開示の促進など）。

提言書4ページ
＞（労働時間と報酬の峻別）
＞新制度の対象者には、労働基準法の考え方を前提とし、これと同等の規律がある場合には、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~
＞現行の労働時間規制等とは異なる選択肢を示し、労使協定に基づく柔軟な対応を可能にする。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/goudou/dai4/siryou2.pdf

てか、国民全体の所得増額を実現するとか明言してた安倍ちゃん嘘つきなのか？

公務員だけが楽になるんじゃない？
だって、公務員の所得の算定基準は、民間上位優良企業の平均に基づいてるんだろ

無能な多くの公務員をフォローする少数の優秀な公務員まで早く帰ってしまったら、
公務員の数が足りないとか言い出すのか？
ギリシャ化まっしぐらかよ

財界と役人が良ければ、大多数の日本国民はどうでもいいのですか？

>>443
本気にしてたお前が馬鹿なだけだろ
今までだって散々騙されてきたのに今回は本当なんて信じるほうがどうかしてる

＞てか、国民全体の所得増額を実現するとか明言してた安倍ちゃん嘘つきなのか？

何回騙されたら気が済むんだよorz

＞財界と役人が良ければ、大多数の日本国民はどうでもいいのですか？

政策や公務員待遇を見れば答えは出てるだろうに…。

>>442
だから、夏頃の内閣改造でワタミが厚生労働大臣になって、
労働基準法の改定（廃止？）をするんだろ？
「公務員は除外」とすれば、何でもやり放題なんだし

>>446
それが狼少年なんだと言ってる
狼が来るぞ〜って騒いでても結局は自分の羊だけ食われておしまい

もう自民党支持やめようかなー
保守、中道、左派バランスいいと勘違いしてたのかな？

友人の神社の息子に入れてくれって言われてたから入れてたけど・・・

賃上げと言いながら賃金を下げる政策を進める安倍

名ばかり管理職が少しは減るかな

面倒くせー
やっぱ戦争だろ　最後は
どうせ人間には、何とか主義だとかｗ
のお遊びで、自然のまねごとは出来ない

残業代ゼロにするなら
残業時間規制も法制化すべき

30時間以上残業させた月が年間3か月超えたら
経営者逮捕とか一人につき1000万没収

サー残許されるなんていいね
うちは技術技能系だからがっちり能力求められる
何が何でも時間内に結果出さないと組織全体が困るから、出来ない奴は村八分状態になる
明確に結果見える仕事が多いからダメな奴はすぐ目立つ

民間議員の中に竹中ちゃん入ってたね
派遣の人もうかうかしてれらないかもね
裁量労働制だから派遣も残業代ゼロとかしたいのかも？
思惑がなければ普通は出席しないんじゃないかなー

>>454
派遣社員の残業代ゼロが派遣元企業の利益になるとでも思ってるなら頭悪すぎ

>>454
竹中平蔵てなんであんなに出しゃばりなんだろうね。
選挙で選ばれたわけでもないのに政策決定に深く関わり過ぎ

>>453
いや、美味い奴はうまいよ
人格的に強いハッタリ屋で社内政治上手いやつは
シロアリなみ　普段なら村八分にする奴も、ビビってそいつの権益に踏み込めないからな

>>457
いや全部数字なんで　
つうか会議や打ち合わせですらあっという間に終わる会社なんで、政治しようがない
部署全体で「出来ない」とかになると部署が無くなる
数字　数字　数字　　人間らしさは排除されてる会社なんで会話すら必要以外ない　つうかしゃべり方忘れかねない
　

逆にそこまでいくと、転換が早い分
利点もある気がするｗ
転げ落ちたら止まらないな
まぁ、そこにいるのも自己責任だからｗ

455さん、確かに俺はあんま頭良くないが、単純に個人の派遣ではピンハネ率減るから不利に見える
みたいだけど、派遣先のニーズに沿って多く派遣できれば、全体的に利益があがるとかを模索してる
とかも疑ってるだけなんすけどね
そんでもって竹中ちゃんなんか派遣の人個人個人の利益なんか考えてるか疑わしいと思っただけなんだけど・・・

456さん、ほんと竹中ちゃんて目立ちたがり屋だよね
竹中ちゃんが関わった政策で何かいいことあったら、どなたか教えてくんさい

資本を集約した人間が
現文明の合言葉のように、資本を活かせるかどうかは別問題
もちろん、力なき正義は無意味と言えるが
そもそもベクトルをこれと判断するのは性急
それに、何ら標もない時代に生きてるから
やりたい放題だろ　社会保障なり
ビジョンがないって、人類自体にないだろーが

お手本は、自然しかないですが？ｗ

マルサスの人口論が本質的に正しいのは
摂理だから
これ以上の教科書はない
重工業が発達して緩和しても、無限ではいられない
無限に見えるのは種の存続上のエネルギーで
人工の力では、いずれ追い付けなくなる
まぁ、追いついたら楽しいではないか？ｗ　

　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
ここの一番下が連絡先。

経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

これは難しい問題だな
http://i.imgur.com/ufCL6Cd.jpg

あんまおつむが良くないので、哲学的なことでなく具体的なご意見お願いします
例えば、救世主的な人が現れて、収入増やしてくれる可能性とかないの？

安倍ちゃんにはもう期待しないんで・・・
アベノミクスって何だったんだろうね
株いっぱい持ってた周囲のおじさん達だけは去年の半ばくらいまで喜んでたけどね

204 ： ハイキック(神奈川県)＠転載禁止：2014/04/23(水) 15:30:25.37 ID:ZnwMsiEi0
収入の低い社員を残業代０にする場合は会社と労組と本人の合意が条件です。
強制的に残業代０にされる制度が提言されたわけじゃありませんが、今でも
平社員のサビ残強制が珍しくないこのご時世では 「合意しない（泣き寝入りしない）」
平社員に対するプレッシャーや風当たりはきついことが予想されます。
モラハラやパワハラの原因にもなりかねない。

そこで、「残業代０に反対する社員連盟」みたいな労組以外の互助組織を
今のうちに作っておくといいです。提言が実現してもしなくてもそれが
サビ残を強いられている社員達の助けになるし、ひいては自民政権支持母体
へのけん制にもなります。


【産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
↑ここの一番下に連絡先あるので直接聞いて見るのも手です。

経団連（支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
ttps://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

323 ： パイルドライバー(神奈川県)＠転載禁止：2014/04/24(木) 22:27:34.47 ID:ItqMbLoT0
>>204
ガラケーからご苦労さん。お前のIPもう抜いたから。

ユーはシャチーク
残業代が落ちてゆく

ﾊﾞｶ連合労組

庶民は金持ちにはかなわないよね。
人類の歴史でもその繰り返しだし。

★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。

社会保障改革の急先鋒　麻生副総理「さっさと死ねるように」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　国や地方自治体の財政を
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　重症患者が圧迫してる。
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　お金のない老人や働かない人は
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　安楽死できる制度を作らなきゃ！！　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

★ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略特区で国の3分の1を売り渡している。

>>452
残業手当0でもいいが、今の給料の○○％プラスする義務が徹底されれば構わないが

あらゆる規制は撤廃される

北朝鮮を超えて行け！






ジャァアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業代ないと、精神的にキツイな

>>440
それもそれで管理体制の問題

過労死促進ありがとうｗ

>>475
正直マジで社員のことを考えて、
売り上げUPさせるために四苦八苦して、
それでも出せないんですってんなら
頑張る気も起きるが、
社員のが圧倒的に頑張ってるのがムカつきます
社長の権限ってのは払うもん払える環境作ってからやれよと
…ごめん、爆発した

>>467
ほんときもちわるい。

たぶん人件費が下がるので消費が冷え込む、更に不景気になり物が売れなくなる。
つまり、企業収益が下がるのだ。

仕事ばっかりして何時お金を使うんだ？ｗ
逆に有給消化を強制させて暇にさせたほうがマシ
潰れるとか言うブラックなら消えてもらった方が良い
アレ等はデフレを促進させるものだ

>>467
これはいい方法だな

完全歩合制でいいだろ

はらたいらら、負け社会へ一歩前進＾＾

ドラッカー読み直せよ。

>>424
醤油でさえ売り上げは海外＞国内になってる
海外で売れれば日本人がどうなろうといいんだよ

年収1000万以上の条件以外は認めるべきじゃないだろうな。
穴が有りすぎだね。
年収はあんまり誤魔化せないからね。

>>104
安倍と渡邊は手を組んでいるからな・・・
あり得るかも。

本当だったら王将の社長みたいに襲撃されて暗殺される可能性もあるな。
まぁ。そうなってもごく一部覗いて可哀想と思わんだろう。

安倍は見損なった。
パワハラ糞幹部・社畜上司が更に幅を利かせるようになるから
一刻も早く手を打たないと・・・

自分の関連企業で、入社２年目で２０代前半の営業系女性社員が連日夜１１時過ぎまで残業・時には休日出勤と大変忙しいのだが
その上司は本来は自分でやったり調べたりする事をその部下へ押し付けて、とても可哀想だ。その上司は平日は夜７時までには帰宅しているし、このGW中は１０連休とかで妻子とハワイ旅行とかふざけるのもいい加減にしろと
そんな糞上司がもっと増えることになるからな。

36協定など既存の制度中でも残業代を減らす契約は盛り込むことが出来るからな

基本給は固定給、月22日の出勤を義務とし出勤日数が不足する場合、設定時給ｘ8時間の日給相当額が減額される
残業は月間総労働時間から算出する方法を採り、月間160時間の勤務は義務であり基本給に含む
こんな風に

これは36協定締結で運用されているような「傀儡の労働者代表」や御用組合があり、
雇用契約書に小さな字で書いておく等気がつかないうちに同意させる方法を採れば服務規程に実装できるから危険だな…

>>486
適用要件は省令で決めるような条文にして、国会に諮らなくても簡単に緩和できるようにするんだろうな。

『高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。いずれも社員本人の同意を前提にするという』
悪用されるに決まってるじゃん！　組合が本人の意志を確認する時は、上司がそこに立ち会うんだぞ？！

年収300万だけど組合に準じる組織(社長公認の従業員会)の合意および
社長面接で本人が合意したことにより残業代はゼロです。
もちろん合法です。ってことになるかもね。
せいぜい気をつけるこったな。

残業代が無くなったら、次は何が来る予想しよう
リゲインのマーチにある様に24時間働こうかな？
労災保険の認定基準の改悪が来るかな？
その先は労働基準法の改悪つまり、業務委託契約がデフォルトの雇用契約になり
結果が伴わない場合逆に損害賠償請求される様になるかもしれない
新たに天才の出現で単純労働が全てオート化、機械化できればまた、変わって来るだろうがそれ迄は一部の資源輸出国以外は
他国との競争に生き残る為に致し方ないのでは？

>>493
最低賃金が排除されんじゃないすかね

>>493

徴兵制
↓
陸軍から企業に派遣
↓
市場という名の戦場に休息なし（文字どおりのソルジャー状態

>>488
見損なったも何も第一次安倍内閣の時からのネタじゃないか

>>489
その内容は36協定ではなく就業規則や雇用契約だな。
月22日勤務だったら労働法上問題ないし、
22*8=176時間を超えた分に時間外を払うというのも問題ない。

俺がそんなに仕事抱えてなかったこともあるが、一時期、完全裁量労働制の
給与で働いてた時は、何時間働こうと同じでバカバカしいので、ほとんど
基準時間以上には働いて無かったな。

日本の企業は社内で上下関係あるのにこれ導入するのか？
一方で上下関係で攻められ、他方で仕事量で攻められる

>>498
皆がそうなってくれればこの制度も悪くないのだけどね
今の日本では長時間労働を抑止する有効な手段を
用意せずにこれを導入するのは危険すぎる。
時期尚早だと思う。

>>500
社内の人間関係。上下関係があるのに導入するのは最悪の結果しか招かない
どうせ「空気読め」とのたまうゴマすりが出てきて、残業代ゼロで深夜まで働かせるだろう

騒いでるのは無能怠け者だけ

もしや安倍政権が変えたがってる憲法は9条ではなくて労働三権が本命か？

>>396
また解雇規制緩和厨か・・・

まあ、構造改革万歳、規制緩和万歳で行き着く先の
夢の国はどういう風になるか？だよね

今のアメリカ？イギリス？いやいやｗ
案外、中国や韓国かもｗ

>>505
アメリカ、イギリスはクビは切り易いが、その反面労働者は日本人ほどおとなしくない。
韓国も労働争議が多いから、日本ほど労働者は悪くはない。
むしろ、明治、大正期の労働運動前の日本の状態が、例として適切だろう。

この法律を適用するなら、定時で必ず帰れる法律もセットで必要だな

管理職は自己裁量で仕事するから、年俸制みたいな現行制度で良いかもしれんが
一般社員は自己裁量を求めるのは無理　そうなりゃ強制的に仕事を止めさせる　一定時間制以外無い。

>>466
ない

>>507
終わったら帰ってもいいというのを日本人が許容するわけないだろ。
趣味が相互監視でお互い足を引っ張る習慣があるような国だぜ？

世界最悪の労働環境になる可能性があるね

一般社員に残業代出さないのは欧州だと犯罪として摘発される

経営陣のモラルの低下が問題

本質は生産性の低い社員を低く評価する制度がないこと。

>高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する

労働組合なんて経営陣の御用組織じゃんw

> 本質は生産性の低い社員を低く評価する制度がないこと。

これは会社の人事制度の問題であって法律の問題ではないんだけどね

これで移民入れようとかこんな環境のところに来る外人なんて中国人でも逃げるだろ。

でも、派遣社員だったら定時勤務の労働で帰宅（合法）できるし、（時間が来たらサヨナラの人たち）
最悪、派遣社員だったら残業代（合法）は出るし、（モップ箒・備品は必ず減価償却する）

但しそれとは別に、

＞ 最悪の労働環境になる可能性
＞ 経営陣のモラルの低下の問題

は、それこそ労働組合に訴えれば良くね？
だって、「残業代ゼロ」にする理由って、産業競争力に重点を置いているからそうするのでしょう、

嫌なら、辞めても良いのじゃよ、ふぉふぉふぉふぉ

中国人の方が労働環境はシビアだよ
泣き寝入りせずにすぐ辞める

>>512
経営者が影響力行使して法律を動かそうとしてるんだよ　

>>511
共産党の革命組織よりはいいだろ

こんなの導入したら
社内で仕事の丸投げが横行して
人間関係もぐちゃぐちゃになって
組織崩壊して終わりだろうな

とりあえず公務員オンリーで1000年ほど試験導入したら？
効率的な仕事をする様にしてそれで浮いた金で税金減らせば、日本の競争力もあがるのでは？

「増税しました。来年も増税します。代わりに法人税は下げます。解雇自由にします。残業代無くします。年金減らします。混合診療始めます。
ＴＰＰで関税下げます。生活保護は締め付けます。配偶者控除無くします。共働きしてください。子供は産んで下さい。
保育所はそんなに増やしません。保育士と介護士の待遇は改善しません。集団的自衛権で自衛隊を米の下請けにします。」

だらだら会社に長時間いることが良しとされる悪習を改めるいい制度じゃないの
これで仕事もないのに残業申請する馬鹿が減ってコスト削減できる

朝は始発で帰宅は終電の毎日
それが一生

朝日新聞は自分等の謝った認識を訂正せずに、徒に「残業代ゼロ」という言葉を独り歩きさせたがってるね。
ごく普通の読解力があれば、今回の産業競争力会議に出された提言が年間総労働時間の抑制だと判る。

朝日新聞がどうだなんてどうでもよい
メンバーに竹中平蔵とかがいること自体チョーうさんくさい
メインにしていた所得増額はどうしたんだよ
くびにしやすい特区は霞が関からよろしく

>>521
残業代目当てでダラダラ残業してる奴は上司が管理すればいいだけ。残業代ゼロの提言の恐ろしさは基本給だけで社員を無制限に使える事。会社はダラダラ残業してる奴クビにしてそいつの仕事量お前が全部残業してこなさす事になるんだぞ。

>>525
残業代ゼロなんて提言は何処にも無い。
寧ろサービス残業すら無くなる極めて良い提言。

マネージメントの出来ないマネージャ、責任を取らない責任者、人を導けない指導者の問題を解決すればダラダラ残業なんて無くなる
そんなことを口実に無制限労働させられてたまるかよ

太古の奴隷の方がよっぽど人道的に扱われてたわ

民間議員とかいう中に労働者側の関係者は一人もおらず、財界人だけってのがそもそもふざけてるだろ
普通に考えて財界同士の利害関係の確認調整しか行われるはずないだろ
サービス残業だって、こまめに個人でメモってただけでも十分証拠として今は採用されるけど
その権利さえ奪い去られる可能性も秘めてることはマスコミは知ってても書かない
組合費ばっか取っていってたいして何もしない連合なんてもういらない

>>524
朝日新聞が書いたかどうかは関係なく、書いてる内容は
事実を誤認させる可能性が高い質の悪いものであることは否定しないよね？
メンバーに竹中がいなければ「胡散臭い」と判断する根拠が何もないということだよね？

http://upup.bz/j/my41260MTxYtWeMK4w4hwR6.gif

>>467

うわぁ・・・

企業側を甘やかし過ぎ。
（個人には増税とか負担ばかりさせてるが）

そんなことで、本当の企業体力がつくとでも
思ってるんですかね？
実力主義が上手くいかなかった、もしくは
いってない企業が、日本には一杯あるのに。
裁量労働とかいっても、勤務時間で縛られるような　
仕事に残業代０とかありえないよ。
むしろ残業させてる管理職を処罰するべき。
　

ドイツみたく就業時間をちゃんとしてよ！

>>524
ワタミを議員にして過去にＷＥを通そうとした首相が議長勤めるメンバーに竹中がいて殆どが経営者の会議で出た提言ってだけでも
相当胡散臭いがな。残業代０とは直接言わなくても実質０に出来るようにするのが本音だろと勘ぐらないほうが能天気すぎる。

確かに労働強化しようと画策してる連中もいるけど
一方景気回復で人材不足、賃金上昇という現実もあるわけで
景気がいい間は、そんな条件で働こうってやつはいないと思う

あべのボンボンはあかんなー
経団連とか献金くれる人のことばっかり
これもうやれば、双方納得してできるのに、おそらく真の目的は、人件費即ち固定費の削減
サービス残業取り締まりできてないのを、合法する。
悪用されて過労死

　
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への
ご意見・問い合わせ
ｈｔｔｐｓ：／／www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

政権を操る支持母体を放置しない方がいい。企業栄えて国滅ぶ。
法人税引き下げも残業代0も派遣法改正も消費税UPも得するのは経団連。

>>524
テレビタックルだったかで片山さつきが、「もう給料上がった」って言いきってたよ
政府としてはもうそれで終わりなんでしょう

御用組合に殺される

>>534
結局勘ぐり以外何も具体的に批判できないってこと？

勘ぐりもなんも今までやってきたことから判断されて当然やなｗ
例えば復興税は法人はもうおしまいでサラリーマンはあと最低１５年は続くんやろ

そんなに賃金を削減したければ円安にしろ。

あ、そうすると自分達の給料も減っちゃうから言わないんだろうな。

>>532
経済学者は経済成長を重視するから法人税を下げようって考える
サプライサイドを重要としてるから
それはそれで理屈としては筋がとおってる

支持はしないけど

貯蓄が投資に回らないのに、いまだ生産の方をいじれば上手く行くというのはおかしい
化石となった経済学を政策に反映させるのは、もはや不幸そのもの

逆に正規の労働時間を減らして、それをはみ出したら残業代を払うというので良いのではないか
時間の制約があればあるほど、集中して仕事するようになる
残業して遅く家に帰ってれば、その分消費に振り向けるお金は少なくなる
消費を喚起する政策が求められるのではないか

裁量労働制って、夜9時から仕事始めて朝5時に終わって帰ってもいいの？

>>546
その通り、ただしその判断を行うのは
雇ってる側であって、従業員ではない

>>546
上司「アイツ時間通りに帰りやがったぞ・・次の査定で憶えとけよor早く終わったねｗじゃあこれもついでにやっといてくれｗ」

★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。

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　　 　 |　　　　バ　　 ヤ 　　 買 　　　 |l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
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　　 　 |　　　　カ　　　ク　　　奴　　 　 |　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
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　　 　 |　　　　が　　 ザ　　 .が　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
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　　 　 |　　　　読　　 が　　 .書　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
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　 l　'ﾆｽ　　　 む　　 売　 　 き　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
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　　 　 |.　 |聞売|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣￣　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀

ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略医療特区で国の3分の1を売り渡している。
４月２６日早朝、TBSニュース。日本の★全面譲歩が密約。http://www.amakiblog.com/blog/


★Ｂ層＝バカな層＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる層として文字どうり名づける。

>>541
そこは普通に具体的に批判すればいいというか批判できると思うんだが、
どうしてこのスレはあまり批判が無いんだろう。

生活するのに精一杯の人が昔よりも増えて、深く考える余裕もない人が多いのではないでしょうか
韓国みたいに激しすぎるのも問題ですが、声を大にして庶民の意見を代表してくれる人がいないのも残念ですね
昔ではまさかと思っていたことが今現実に起こっていることに怖さすら感じます

このままずるずるいくと、そのうち、社会保険の負担も会社負担３分の１とか言ってきそうな勢いですね
ボーナスの支給額が略満額もらえてた頃を知ってる人は竹中さんを非常に嫌っているようですが

　
人件費が高くて発展力や競争力の足かせになってる日本人なんか、
日本にとっては経済成長や競争力アップの敵でしかない。
日本人こそが日本のお荷物だ。もはや日本に日本人は必要ない。
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-da25.html

>>551
同意です。氷河期より上の世代はみんなそうやっていましたし。

>>467
>>467
>>467

>>551
社会保障費の負担の軽減はまずない
財政上そんな余裕は全く無いからw

いや、今は折半でも、社員側が３分の２の負担とかなる可能性があるかもと書いたつもりなのですが
はしょって書いたのですいません

>>555
企業で言えば赤字幅が小さくなる程度だからな。
歳出の方もやっと前期高齢者の医療費2割負担とかやったけど
これにしても「新たに」70歳になる人とか甘々だしね。
介護は報酬あげるらしいけどその財源すらない。

現にサラリーマンの社会保障負担は自治体により異なりますが、年々増加してますよ
特に社会保険庁時代にめちゃくちゃな第三セクター事業で異常な浪費を重ねましたから
みんなが払った社会保障費で社会保険庁の役人しか利用できない施設を造るなどしてたら
そら破たんしますね

過労死法案か

【労働】アニメ制作会社「A-1 Pictures」元社員が過労自殺　「月600時間」、労災認定 [2014/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397861435/l50

残業代がゼロなのであって残業がゼロなわけじゃないからな

産業医の定期的な健診もセットじゃないと認めるべきじゃないね。
平均の労働時間は、通勤時間も併せて16時間を超えると心体が壊れる。

片山のおばちゃん、どこが所得が増えてるんだい！
あんたら政治家は、痛みはまず自分達からが当然とか選挙前は言ってたよな

残業を0円にするなら、残業するのが前提のノルマ設定はやめていただきたい
残業0の8時間労働で月産700台なのに月産1200台設定にするとかさｗ

なんで総労働時間の抑制と成果主義賃金体系が
イコール残業代ゼロと解釈されるのか不思議
労働基準法を基本とすると同じ提言所内で記載されてるのに

有給休暇を消化しないと企業に罰則、社員には有給休暇未消化分の買上げを

そもそも消費税８％にしたのも、のぶたが社会保障を補うためという大義名分であった
はずなのにその大義名分はどこいった？
医療点数は高くして医者は喜ぶようにするし、官僚は何に使おうかと奪い合いとかいうじゃないか！
高齢者負担にしても、一律引きあげはおかしいよ
おれおれ詐欺にあってるような沢山金持ってる人だけばっかじゃないだろうに・・・
日本人をうつ病にしようとしてるのかよ！
移民なんていらねーんだよ

嫌ならサラリーマン辞めるんだな。

まずは売国奴の公務員をくびにしろ！
ＩＭＦに９兆円も拠出する余裕ねーだろが
既に２度も経済破綻してる韓国を助けてるのに礼どころか反日されてんのによー！
確か国連の長もＩＭＦの長も韓国人だったな

>>565
そもそも労働基準法を守る気も、守らせる気もないのがね…。
まずサビ残を無くさなきゃ話にならんのに。

「非正規・派遣ザマアｗｗｗ」と馬鹿にしていた正社員諸氏はどんな気分なんだろうか

反対意見は「ブラック企業の場合残業代を削減して働かせまくれる」というけどそれはそうかもしれないが
ブラック企業じゃない場合良い効用はあるよな。

ダラダラしてても意味ないからなんとか速く仕事終わらせて時間作ろうとするようになるし。
これはかなりでかいよ。おおぜいのヒラの頭脳労働者がそう考えるようになったら生産性上がるし
実際に労働時間は削減されるから提言の目的は達成できる。
すでにみなし労働を導入している企業(おおむね高学歴高収入の企業だけだが)の事例を見れば明らか。
一日6時間労働なんてザラ。

「ブラック企業がなければ」導入する価値が非常に高いという点ではあまり突っ込みどころがないよな。

で、ブラック企業だが、これは今でも残業代ゼロだろ(笑)
サビ残にはもともと残業代出ないんだから、これはまた別の問題だ。
ブラック企業撲滅の問題と、労働時間削減の問題は、別で考えようぜ。

そういえば昨日が正式なメーデーだったんだね
右寄りと言われるところのネットニュースでは、この問題全くとりあげてなかったけど何故？
東京は既に土曜に集会したみたいだが、地方では、この問題訴えてる集会が結構あったらしいのに？？？

★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。

社会保障改革の急先鋒　麻生副総理「さっさと死ねるように」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　国や地方自治体の財政を
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　重症患者が圧迫してる。
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　お金のない老人や働かない人は
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　安楽死できる制度を作らなきゃ！！　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略医療特区で国の3分の1を売り渡している。
４月２６日早朝、TBSニュース。日本の★全面譲歩が密約。http://www.amakiblog.com/archives/2014/04/26/

★東京圏、関西圏を「広域特区」医療特区で日本の人口の3分の1位を占める地域が混合医療解禁に追い込まれる。日本の医療がなし崩し的に貧富の格差が寿命の格差に追い込まれる。
日本の人口の3分の1の地域が実質米国化・ＴＰＰ締結と同じ状況に追い込まれる。★「国家戦略特区」は危険。

国民を貧乏にして
何が産業競争力だよ

そうだね、国民が貧乏になったらまわりのずる賢い国にも勝てるわけないね

グローバル化という名前に騙されてるんだよ。
1.2億も国民がいるのに全員支配層になれると変な夢を見ただけ。平にするには低いところに合わせざるを得ないんだからうまくいくはずがない。

残業第ゼロは国家の意思だ。
おまいらも日頃愛国者ぶってるんだったら
従えよ。

国内にブルーカラーはもう必要ないってことだな

もう、通貨の使用止めちゃえよ
企業は全て国営
共産主義を目指してはどうか？

年間総労働時間の抑制になるのに理解できないバカが多いな
総需要一定と仮定して個々の労働者の労働時間が抑制されるには
生産性引き上げとワークシェアリングが必要となる
労働参加率が高まり完全失業率は自然失業率へと限りなく近付き
企業利潤も高まって80年代までの日本のような夢の状態が広がる

だから経団連や連合の話しを鵜呑みにするなって
あいつら馬鹿で無能で無責任なんだから

＞年間総労働時間の抑制になるのに理解できないバカが多いな

提案側がそれを最大の旗印にしてるだろ、何言ってるんだ
賃金に計上されない労働時間へと悪用されると皆が疑っていることこそ
理解しろよ

そうそう
綺麗事をうのみにするのはあほ又はステマ

＞総需要一定と仮定して

こういう業界は既に総労働時間が抑制されてる。いわゆる「お役所」業界。

普通は競合と需要を奪い合う事になる。例えば牛丼屋。
牛丼食べたい需要と”この店の牛丼を食べたい”需要は一致しない。

>>583
おいおい　提言書では労働基準監督署の機能強化まで謳ってあるんだぞ？
疑心暗鬼に取り憑かれるのは勝手だが憶測と邪推でTPPみたいにデマ拡散に乗っかるなよ

＞企業利潤も高まって80年代までの日本のような夢の状態が広がる

こんな夢想を語るやつが、憶測と邪推でデマ拡散に乗っかるな？
鏡を見てものを言えｗ

>>587
夢想でも何でもないね
そっちのスレでやりあうか？

月間の総時間に最低賃金の時給を乗じた額を基本給として支給するなら残業代は不要だよ

スレここだったかｗ
年間総労働時間の抑制＝生産性引き上げ＆雇用者数の確保が前提となる
労働参加率は自然に高まるし失業率が低下しない筈がない

しかも同提言書では所謂ブラック企業の市場からの撤退を促進させる方策まである

>>588
そっちのスレ？
何の話か説明しろよ。
ひょっとして、頭おかしい人？ｗ

それと、夢想が嫌なら妄想でもいいぞ？

>>591
失礼なﾔｼだな、おいｗ
違うスレでも議論してたから勘違いしただけ

裁量が与えられない裁量労働制という謎制度
コアタイムの時間外に打ち合わせを入れる有名無実フレックス
不要不急の残業休出は認めないとか言うくせに計画時点で破綻しているスケジューリング
業務の効率を上げろというくせにスタンプラリーを強要する管理職
食堂のメニュー改定やら選挙活動にしか興味のない労組
労使協定が業務に著しい支障をきたしていることに目をつぶる組合員

こんな状況で競争力なんて生まれるはずないだろ

残業は甘え

何がベアだバカ死ね

ちょっと横やり的ですまんが
宗教法人にも最低、企業なみの課税をしたらどうだい？
政教分離なのに宗教法人が非課税っておかしいだろ？
公明党も与党だからダメか
自民の支持母体にも宗教法人あるからダメか
もし課税できたら財政的にかなり潤うと思うけどね

>>596
そうすると天皇陵とか神社本庁にも課税しなくちゃいけなくなって、都合の悪い人がいるのよぉ

余裕を持って仕事をするのに残業は有り難い。

こういうの→>>598が企業や職場の生産性を落とし込んでる張本人

生産競争力上げても労働者にペイが無きゃ内需消費に返ってこねーじゃねぇか
こんなアホなことやってるからボロ儲けする会社と飢え死にする母子家庭が両立しちまうんだよ

すべて連合が悪い

>>600
ぼろ儲けしてないしその二つの事柄に関連は何もない
碌な成果も上げずに仕事を長伸ばしして残業代を掠め取る従業員を
おまえが経営者や管理者の立場ならどう思う？

前の会社の社長が言ってたけど、
従業員だった頃は休日は実に有り難かったけど
経営者になったら休日が憎いだってさ

>>602
うん、企業がボロ儲けできるのは、労働者に十分な給料を渡して高額の法人税を納め、
結果内需が活発な場合だもんな

輸出で稼ごうにも、ネオリベのおかげで世界中がボロボロ

今のままじゃあ、企業も労働者も共倒れ、それがネオリベと財務省の狙いなわけだが、
得をするのは中露だけという、、、

>>571
ぶっちゃけ馬鹿にする余裕なんて無いよ。非正規が多い職場なら正規も悲惨な境遇だし。

安倍首相:労働規制緩和を強調　英シティーの講演後質疑で

【ロンドン念佛明奈】英国訪問中の安倍晋三首相は１日夜（日本時間２日朝）、
ロンドン金融街シティーでの演説後の質疑応答で、労働時間の規制緩和などの制度改革に意欲を示した。
「人口が減少する中で生産性を上げるためには、もっと柔軟な働き方ができるよう労働法制を変えていく必要がある」と語った。

首相は経済財政諮問会議と産業競争力会議に対し、
労働時間の規制緩和や家事支援・介護分野での外国人労働者の受け入れを検討するよう指示している。
規制緩和には長時間労働を懸念する声も根強いが、首相は
「これをやり遂げなければ日本は成長できない。必ず成し遂げていきたい」と語り、６月にまとめる新しい成長戦略に盛り込むことに前向きな姿勢を示した。
演説では、法人税改革に取り組む意欲を表明し、２０２０年までに対日直接投資の倍増を目指す考えを示した。
首相は２日午前（日本時間同日夕）、１２年ロンドン五輪の競技施設を生かしたオリンピックパークなどを視察し、午後には次の訪問先であるポルトガルに出発する。
http://mainichi.jp/select/news/20140502k0000e010182000c.html

外資の総本山みたいなところで労働規制緩和と移民受け入れを表明してますよ、ネトウヨさん。こういうのを売国って言うんじゃないでしょうか。

これからは「残業無し」は残業代無しのことで、残業時間は問われないとなるのかな？

東大生が国１あんま受けなくなり、今までの人気企業にもそれほど行かなくなったのも気になるね
酔っぱらった厚生労働省の官僚が、サラリーマン（公務員を含む）はこれから残業代なくなるよとか
ついくちばしっちゃたりしたかも
リーマンうまみねーのかよと分った後輩たちは将来独立できる系の会社選んでたりして
あいつら金にドライだからな
なんちゃって

>>1
まず地方公務員で5年試してから考えるといい

>>609
教員や自衛官は残業代ゼロで何の問題も無いけどな。

>>609
企業の経営者が提案してるのに、どうして
公務員が登場するわけ？

公務員ガーで思考停止の人は+へどうぞ

素晴らしい 公務員から初めてください

税金のほとんど公務員の人件費だし

そんなことより、勤務時間中にタバコ吸う連中を死刑にしろよ

ほんと税金のほとんど公務員の人件費なんてギリシャみたい
米国でも小さな政府めざしてんのにね
あと公務員のなんたら手当なんて必要ないじゃん
俺のところは実質上出張手当さえ出なくなった

みんなで貧乏良いことじゃないか、景気が良くなればまたみんなで中流になればいい

まあ自己責任やな

賃金が低いのは自己責任

さすがに残業代なしにはならないでしょ。
世界的に見たら犯罪ですよ。

アメリカ（日本の宗主国）でググってみたけれど、

・ホワイトカラー要件として、腕力・身体的技能、反復的労働に従事する労働者でないこと。
・俸給要件として、週給46,000円以上の固定額の支払い。（月給18万以上ぐらい）
・職務要件…管理職、運営職、専門職。

運営職…財務・経理・監査・品質管理・調達・宣伝・販売・人事管理・福利厚生・法務
　　　　　　コンピュータネットワーク、データベース、その他の管理等のオフィス・非肉体的業務であること。


運営職ってヤバクネ。事務員の正社員全員だわ、コレ…。

まずは公務員に適用しろよな。

でも、週休2日相当の休日は確保されるとあったぞ。
その他は各自の自由。

つーことは、オヤビンの国では、年収216万ぐらい以上の正社員（ということばがあるかどうかはわからんが）で
事務員は、全員自由勤務で残業代なしで働いているんだなあ。
そりゃ子分である日本も導入しないと格好がつかないわなあ。

>>622
そもそも労働時間とか休日とかいう概念そのものが無くなるのがこの制度なんだが。

>>624
ホワイトカラーエグゼンプションでググったら、

「勤務時間に基づかないため休日出勤等の時間外労働を行った場合の補償はされない
（ただし休日については週休2日相当の日数が確保される）。」

と書いてあったよ。

派遣も使い放題に制度改定するし、ホワイトカラーエグゼンプション導入となった暁には…。
考えただけで経営陣歓喜の図が目に浮かぶわ。

そりゃこれからの若い人はオフィスワーカーは目指さないんじゃね。

>>625
「休日出勤等の時間外労働を行った場合の補償はされない」
ってことは休日の設定が週二日あったとしても、実際は出勤して働くのが当たり前になるってことじゃないのかね？
なんか禅問答みたいで意味分からん。

>>627
さすがにこれは、「まあ、自分で考えて、死なない程度に週2日休んどけ。」ってことなんだろうな。
本当に休めるか、休めないか？
これは難しいな。

ワタミが世間知らずの安部をそそのかしてるんじゃないの

会社員4,013万人。
3,233万人が正規従業員だから、こりゃ1,000万人ぐらいの会社員に影響ある話なんだろうな。

ちょっと集中して頭使えば終わる仕事だよって人は賛成なんだろう。

でも、朝から晩まで作業しないと帰れない状態になっているという人は反対なんだろう。

導入されたら、自分は朝から晩まで働かないといけないという人は、辞めるしかないだろうね。

辞めようっていう判断もできないくらい先に精神が病んだんだろうね

最低限のラインを保障して、それ以上は成果物でっていう職種ならいいけど、

利益を生まない関連部署だとこの方式って死をまつばかりだな。

経営側と御用組合の癒着が捗るな

国や企業にたてつく組合など無くていい

>>614
たばこ税を余計に払ってる奴を死刑とかｗｗｗ
自宅に引きこもってるお前のような奴が○刑になれよｗｗｗｗｗｗｗ

小中高で働いてる教員（非正規）とかは、初任給並で
年間５日程度しか休めずに、２０時まで勤務もザラで
残業代ゼロなんだけどなｗ

俺アメリカ企業勤務の平社員で残業代出ないけど質問ある？

この制度は俺やうちの企業にはいい制度だが皆がその恩恵にあずかれるかは微妙だな。

>>638
もういっぱいいっぱいで仕事を押し付けられた時、断る言い訳はどうしているの？

>>639
言い訳はしないな。上司を通して機械的に断る

しかし説明がむずいな。組織の形が日本企業と違いそうだし。
うちは管理職はほとんどいなくて、仕事をよこすのは他の先輩平社員(他の企業の上司にあたる立場か？)管理職の上司はおおまかに仕事の交通整理をする程度

上司を通してもいっぱいいっぱい状況が改善しない場合は部署全体がパンクしてる。
そういう場合はやるしかない。きつい。今まであんまりなかったけど。

書いてて思ったが日本企業で導入するには組織形態から見直さなきゃいかんかもな

>>638
>俺アメリカ企業勤務の平社員で残業代出ないけど質問ある？
>この制度は俺やうちの企業にはいい制度だが皆がその恩恵にあずかれるかは微妙だな。

この制度と言われてもどんなものかわかりませんが、
残業代が出ないというのはいわゆる裁量労働制？あるいはみなし残業代こみの給料？
実際の労働時間と給料は残業代が出なくても納得できるようなものですか？

これは「ふざけるな！」だよな。
ずーっと残業無しで働いてきたけど本当に苦しかったから。
今はようやく残業手当で楽になってきたのに。

残業させるほうが異常

>>639
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
　　　　んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
　　　　『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
　　　　その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

>>564
これが重要なんだが、国でも会社でもはっきりとした査定が出来ないからな
製造の単純作業限定

この通称残業代ゼロ法案って、第一次安倍内閣で一度提案されたが、ヤバすぎて
廃案になってたんだね
知りませんでしたわー
美しい日本とか言ってたときじゃなかった？

麻生のなかなかうまい似顔絵あるから、これも経済産業大臣なのに電力会社各社
からぎょうさん銭もらってたみたいだね
知りませんでしたわー
これって賄賂にあたらないの？

>>639
後で「出来ませんでした」で良いんだよ

>>641
制度の詳細は特定ありうるので書けないが、労働時間と給料は満足しているよ。
ただ、他と比べてどうなのかはあんまり知らない。
同業の残業がつく奴と比べるとそんなに給料は良くない気がするけど待遇がしっかりしてるので満足というところだな。

>>647
後で言うと評価が下がるのであらかじめできないと言う
それで出来なかったら上司のせい
言わずに出来なかったら自分のせいになってしまう

同業他社が営業成績良すぎて、利益出てるのに残業規制かけられて今月手取り少なかったわ
残業代ってのもばかになりませんのー
おかげでＧＷなのにほとんど家でごろごろ

欧米なら地域・産別・職業別労組の労働協約適用職かどうか
雇用契約＆労働協約で職域が明確に決まってるけど日本はなあ

そもそも一般社員って何だよって話だよな
欧米のような労働組合のない日本で
ましてや職務契約じゃない日本型雇用の
職能＆年功のリーマンなら職での区分けというより
企業内の身分なだけだしな

日本も日本型雇用と企業内組合を止めて
職務契約＆社外労組に移行する時期だべ

残業代出さなくてよければ、オレの会社はマイクロソフトやグーグルにも勝てるな。

>>651
MSやグーグルは今でも(開発者には)残業代払ってないのに、今更同じようにしたからってなにか有利になるのか？
おそらく追いつけすらしないだろう。差は開く一方だな

年俸制なら元々ゼロだけだどな

お前らが何にも考えずに自民に投票したんだべ

甘んじて過労死すればよい

>>648

俺の会社は残業手当がないと言うけれども、
そもそも残業があるのかないのか？

残業がなくて残業代がないのなら当たり前のことで、
本人がわざわざ書き込むとも思えないから、
とりあえず残業はあるのだろうと思うが、
どれぐらい残業があるのか？
残業代に当たるお金は給料にどのように反映しているのか？

「質問ある？」と言いながら何にも教えてくれない変な人。


残業があったとしても月に数時間で、
給料もそれほど悪くないとしたら、
残業代なしもそれほど苦にはならないだろうが、

俺は残業代ないと苦しいね
そういえばＮＨＫの正職員の平均年収が１７００万円らしい・・・
こういうやつらは騒ぎたてる必要もないし報道すらしないよな

この前、法人税の引き下げ据え置きとか言ってたのに、もう２０％引き下げ明記ってどんだけ短い期間の据え置きだよ！
自民党は本当にぶっ壊れてんのか？

この残業代ゼロの法案も、秋には成立させるらしいけど、こんな論議しない形で成立させていいの？
選挙のとき、私は無派閥だから皆さんの味方だとか言ってた自民党議員はどこいった？

“完全復権”竹中平蔵氏が推し進める「構造改革」の正体

竹中氏は人材派遣大手『パソナ』の会長でもあるのです。利害関係のある人物が雇用規制の緩和に
関与するのは、政治が生む利益を追い求める『レントシーカー（利権あさり）』そのものです」

単なる利権屋が「日本を代表する経済学者」のように振る舞っているのは、佐村河内某よりタチが悪い。
http://gendai.net/articles/view/news/149944
http://gendai.net/articles/view/news/149944/2

これはマジで生活苦になるぜ？
うちの会社がアホな決断をしない様に願う。

そうか竹中って相当な悪だったんだな
こいつのつくった派遣法で今の格差社会があんのね

うちの会社はかなりの確率でアホな決断をしそうなので怖い

残業代目当てにチンタラ仕事をする奴が間接部門には多い

安倍晋三を頭に政府の連中は馬鹿の集団

>>629
こんなの通ったら、居酒屋に客いなくなるぞ

　>>662
確かに。居酒屋自滅法案かもな。
経済のパイを結果的に減少させ国内消費を減らす意味が
竹中はわかってないんだろうな。
　一時だけ儲けられたらそれで良しの近視眼的。
こんなのが経済学の教授？？慶応ってこの程度の大学？

>>663
金もともかく、居酒屋に行く時間がなくなる

少ない小遣いがさらに減るのかよ・・・
週一の居酒屋にいく楽しみも奪われたら心が病むかも・・・

喜んで働け

はいよろこんで

手当がつくから忙しい時に残業をする意欲も湧くってもんだ。時間的余裕は良い仕事には必要。
サビ残が増えるだけに終わりそう。何も良い事は無し。

御用組合だから怖いよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これと成果主義がミックスしたら酷いことになるな

田口運送(東京都北区)残業代未払い裁判 勝利判決 付加金も ゆうちゅうぶ映像あり プレカリアートユニオン

クズの自民党vsカスの民主党
政治のレベルは国際的だなと

確かに入れたい政党ないね
そんなに米国に近付けたいなら、大統領制導入したらどうかな？
個人単位なら近所のおじちゃんの方が、今の政治家よりよっぽどいい人が沢山いると思うが？
預託金とかはなさそうだけどな

被害妄想激しい奴ばかりだが、
agora-web.jp/archives/1592278.html
この記事にもある通り、こんなスレで被害妄想全開で吠えてるお前さんには関係ないぞこれ。

下痢ぴょんの野望再び

６７４みたいなクズがまだいたんだな！
派遣法緩和のときも、今のようなひどい格差社会になるはずがないとか書き込んでたお前みたいなヤツがいたな
もう騙されんぞ
消費税導入のときも、一気に２倍になることなんかないとか言っててげんに２倍になるじゃねぇかよ
妄信クズはそれを踏まえて説明しろボケ

>>676
重症の2ch脳だな。
誰と戦ってるんだ馬鹿。

安倍「日本を取り壊す」

いいんじゃない
年収800以上なんて15時間くらいは働いてもらわないと元とれないんだし。

安倍ちゃん、首きり特区は霞が関からお願いね。

役人が率先してやれよ。それで納得できるなら民間でもやれよ。
以前流行った「成果主義」は成果を評価する仕組みがなく、人事課に評価する能力もなくて結局悪用されただけに終わったけどそれと
同じ末路をたどるだろうよ。

優秀な人間は海外へ。
下手すりゃ中国韓国か。
この程度のことも分からないの？

労働組合って役立たずなのな、まぁ、バブルの頃からそうだけど。

>>662
もしも本当なら
渡邉美樹は刺殺されても誰も同情しないだろうな。
安倍さんを使って世界を自由に動かせると思ったら大きな間違いだと目を覚ましてもらわないと。
最近の騒動後は
会社の飲み会ある時はワタミは一切行かないようにしているし

WEの対象になる人はスポーツ選手のように個別に交渉することになるだろう
ちゃんとした職務記述書を作らないなら仕事の量や責任が際限なく負わされかねないんで
そんなところで働くやつはまずいない

>>606
「労働時間の規制緩和」というフレーズが既にミスリードを意図したものだなｗ
産業競争力会議に提出されたペーパーは寧ろ総労働時間抑制と捉えるべきもの。

第一次安倍内閣のときに提言されたWEの対象になる人は年収400万以上だった。
だからボコボコにたたかれて廃案。
今回の変更点は年収1000万以上に「試験導入」だって。
緩和につぐ緩和で年収400万以上に到達。
当初の目標達成。

いいんじゃね
早く帰りたい

公務員は全員ボランティアでいいだろ

まあまずは公務員から導入

「残業代ゼロ」！？俺らが？？なんて自分等の事だと早とちりする慌てん坊さんは
これを良く見ておくようにhttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/
製造業のライン工やごく一般のサラリーマンには全く無縁

ネットで必死にデマを拡散させてる工作活動に要注意

>>689
なり手が居なくなるか、賄賂横行のどちらかだが、それでもいい？

＞いずれも社員本人の同意を前提にするという。

こんなの同意する奴なんかいないだろうから
実質、解雇予告だろ

>>693
本人の同意については企画型裁量労働も同じだね。
この導入時には裁量労働にしないと事実上給料が減る制度に
なっていて同意するしかない人も多かった。
まぁ、どうしようもない成果しか出せないのに高給もらってた
人を排除するのには役にたったから一概に否定はしない。

政府提言、さらに最低70才まで働いてもらうよ。
もちろん、年金は７０才以降だ。

まずは公務員が…という話で言うなら教員はとうの昔からこの制度やね。
月の時間外労働が平均70時間以上でも「教員の仕事には残業という概念がない」ということらしい。
その分特殊勤務手当なるものがついているが、これを残業代と考えるなら、1日15分の残業しかしてないことになるけど。

ちなみに自衛官もな。
その分、俸給が少し高いが。

>>692
かまわない
公務員を苦しめることができれば日本が崩壊しようとも問題ない

残業代ゼロ」乏しい規制　立場弱い働き手、抵抗できず
http://www.asahi.com/topics/word/%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E4%BB%A3%E3%82%BC%E3%83%AD.html

企業の言いなりになってたら日本は滅びるよ
少子化で担い手が無くなれば、外国人労働者を使えばいいと思ってるから
日本人無き日本

議員は高給のまま他人事　多様な働かせ方　安倍の暴走ミクス

残業代ゼロにしても残業は増えずにむしろ減るとか言うなら、
残業ゼロにすりゃいいのにな。
残業なくしても問題ないんだろ？

これでまた平均年収は激減だな。企業の思うがままさ。
銭が欲しい者は、くだらない自由時間なんて不必要。
生活残業って首相は分からないだろうな。

休憩含め９時間で全員強制退勤させるならいい
みんな残業しないんだから問題ない

>>703
それはある

何をどう考えてもサービス残業合法化だろ　企業優遇が景気を悪くしているのに
まだ気がつかないのか？

熾烈な残業が少子化の原因の１つ

毎日夜の１０時１１時に帰ってきて
土日も出勤があるとなれば
一体いつ異性と健全なアバンチュールを楽しめるというんだ


もう１つの原因は、若者の所得の激減な


残業代ゼロ施策は、２つの原因をさらに悪化させるから
少子化はますます加速するだろう


移民導入へのさらなる一歩だよ
これ

>>12
日本人は報酬はさておき責任は果たそうとするから
業務をこなそうと体力続く限り働き続ける。
過度な業務量でもだ。
しかも、上ではなく横から仕事が入ってくるからな、
メールで仕事するようになってから。

残業代ゼロにする代わりに成果手当てを義務付けるべきだね
最低１万円から、最高はピンきり
成果手当ての義務化をせずにサビ残合法化とかふざけた話だからな
余計にニートが増え人材不足が悪化するだけだね、ブラックは軒並み倒産で良いことだが。

>>699
そうだよな、サービス残業の合法化に他ならん改悪。
安倍は前回の政権の時もやろうとしてたのに、自民に投票した奴は当然知ってたんだよな？

とにかく自民は嫌。民主も嫌。

分不相応な住宅ローンを抱えている奴らが、
就業時間にだらだらして、
生活残業に精を出しているからこうなる
経営者が激おこなのもあたりまえ

>>698
意味不明

こんな「残業代ゼロ」政策が性懲りもなくまた出てくるということは、
みなさんは経営者や自民党や政府にとことんなめられているということですよ。
なめられて黙っているのは「誇り高い日本人」ではありませんよね。
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-5567.html

「大企業がもうかりさえすれば自分は給料が上がらなくてもいい、
残業代はゼロでもいい」と考えている人はまさかいませんよね。
だったら、「残業代ゼロ」政策には猛烈に反対すべきでしょう。
あなたはなめられているのですから。

アベノミクスの帰結…国民は１％の人たちに踏みつけられる

アベノミクスで成長を求めれば、だれかを踏み台にするしかありません。
勝ち組となるには負け組が必要です。多くの人は、「自分は勝ち組になれる」と思っている
のかも知れません。でも、それは、知らず知らずのうちに近くの誰かを突き落とす行為。
いずれはみんな１％の人たちに踏みつけられるのです。
http://gendai.net/articles/view/news/149945/2

労使合意なら、なんでもありだな。

ところでストやるくらい気合いの入った組合なんてあるの？

資本家たちは、かつての明治時代、大正時代のように、労働者を安月給で奴隷のように こき使う時代の再来を目的としているんだろ。
まあ、労働争議は多発するだろうがね。

あと、アメリカみたいに住所だけで出自が判る時代も来るだろう。日本のジニ係数は先進国では既にアメリカに次いで高く、
東京には世界最大の広さの巨大スラム街が 足立区、荒川区、葛飾区、草加市、八潮市、三郷市、吉川市に広がっているが、
このような貧民隔離地区が全国に当たり前のように見られるようになるだろう。
その反面、田園都市、白金高輪、成城などの高級住宅街は、アメリカのビバリーヒルズのように有刺鉄線を張って、
その中でパラダイスが出来るだろう。安倍自体成城出身のボンボンで、親の七光りだけで成り上がったから、
その風潮を広げようとしているんだろう。

まあ、安倍は前もやろうとして国民の総スカンを食らって自民党暗黒時代の最大の原因となったから、今回も同じだろう。

>>715
貧民が増えれば、非合法労組や暴力組織が一杯できて、暴れ回り治安が悪化することは目に見えているけどね。
既に、足立区や草加市などは警察から見捨てられ、銃撃戦が頻発しているからな。
このようなリアル北斗の拳の世界が全国に広がるだけ。

　

日本人は、特攻隊をもう一度学習すべき。

組織のためなら、過労死さえ覚悟するのが日本人の国民性。

国民性を取り戻して、日本社会を再生しよう。



　

>>713
こういう明るいニュースも出てきたから、今後に期待だな

【社会】「社会に不満があった。生活が苦しいのは国のせいだ」…霞が関でペン型「高性能爆薬」破裂、刃物所持で逮捕の39歳無職男★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398833522/l50

>>717
ならお手本見せてくれや。マスメディアに実名で露出した上でな。
煽ってる奴に限って安全圏に居て生き残ろうなんて思ってるんだよな。

>>717
ところが最近はネットのおかげで、特攻する相手を間違えなくなったんだなwwww

残業無くせよ

>>709
日本列島総括ブラック化だろうがよ。

大企業でさえ終身雇用制度崩壊してるのに、安倍はどうやって庶民がまともに一生をまっとうできるか
とか考えているのだろうか？

いっそ給料もゼロにしたほうが、企業の業績は上がるかも・・・・

残業無くしてワーキングシェアを進め基本給の大幅アップをしてくれるなら良いよ。

奴隷のように画一的に行動する日本人は思考停止してるからなんでもやればいいよ
極限まで絞らないと多分こいつらは何も気づかないし行動しないから

>>560
「うちの会社は労災保険加入してますが、貴方の雇用契約では労災保険は無しです」
なんて企業が平気であるからな。しかも出社当日になってハンコ押す段階になって
言い出すという。

>>727
あるある、マジでヤバい。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

ビル・トッテンの意見を見たい

これで、どうやって給料が上がるのか、教えて下さい、賢い人

早急に法案を通すべきだね。これはいいよ。

少子化対策に人口減少
やる気ねえな糞自民

人件費が上がるんならいいよ
下がるんならやめたほうがいい

>>16
泥棒が集まって防犯協会を作ってるような所に意見しても100%無駄だろ
移民20万の提言もこいつらだぞ
どう見ても日本人低賃金化をもくろむ経団連の犬

まぁ今だと仕事のスピード早い人より遅い人のほうが給料もらえるからな！


もっと個人の評価で見て基本給アップで対応してくれるなら残業０制度はいいと思う！

小泉が竹中を呼んで、日本をダメダメにして一度は政権交代まであったのに、
竹中が日本をもっとダメダメにするとしか思えん
もらったマック株は既に売却してうはうはなんだろう
まさに私利私欲のかたまり

悪用されるだけ

皆話の前提が違いすぎるよな

今でも年収高いホワイトカラーの平社員の一定比率はみなし労働で、残業代は出ないぶん給料が高く設定されるか、給料は変わらずみなし残業代が一律出る。

それを年収1000万以上の奴にはもう少し積極的に導入しようぜって言ってるだけで何か新しい制度が導入されるわけでは全くない。
年収高くて能力高い奴はこのシステムについて満足度はきわめて高いし、実際、繁忙期でなければてきぱきやって1日6時間労働程度になっている。上手く動いている限りは悪いことなんかないんだよ。

危惧してるのは今後その、いくら以上なら残業代なし、の年収がどんどん下がっていって悪用されるのを危惧しているのか、単に現状どんな状態なのか知らずに騒いでるだけなのかはっきりしてほしいな。

勤務時間が自由にできないとヤダな。
成果主義なら、いつ来ても、いつ帰ってもいいだろ。
自宅で仕事してもいいよね。
それなら、考えるよ。

たまに給料とかどうでも良く、極端な話1日24時間でも仕事してたい人がたまにいるね
効率とか有能とか関係なく、それが本当に好きな人が。。
そういう人にとっては良いかもね

逆に本当はその仕事がそれほど好きじゃない人は、残業してやるから金だせって感覚だから
かなり不快だろうな。。（たぶん大多数の人間ｗｗ）

楽しい仕事がつまらなくなると、一気に鬱になるからな。
能率は落ちるは、残業は出ないはで、拍車がかかる制度だ。

役員なら当たり前だし、自営業なら当然
農業でもそうだろう

で、何が問題あるんだ？

奴隷のように画一的に行動する日本人は思考停止してるからなんでもやればいいよ
極限まで絞らないと多分こいつらは何も気づかないし行動しないから

社員が出勤時間に遅れたらこっぴどく怒られ、繰り返せばクビ
会社が退社時間遅らせることを繰り返してもなんの罰則もなく、
しかも残業代もでない

Ａ級戦犯の孫は国民総動員法でも考えているのかナ

ヒトラ−安倍晋三バンザ〜イwwwwwwww

>>743
役員でもないし、自営業でもないし、農業でもない。
これらは、みんな仕事する時間を、自分で決めているだろ。

新卒で就職したら会社員か公務員、一度就職したら40年同じ会社、同じ仕事
この段階でおかしいと思わないのか？日本人は仕事のために生きているのか？

残業代なしなら、現行年収の２倍〜３倍であれば良いと思うよ。

残業代無しなら、通常の労働時間の半分の4時間のコアタイムだな。
毎日4時間働けばOＫっていうことで

典型的な亡国滅民政策だ。

残業したかしないかにかかわらず毎月20時間ぐらい残業したとみなした分を含んで月俸制にするってことだぞ。

何が？

>>740,747
今でもみなし労働はいつ働いてもいいのが普通では？
会社じゃないと機材がなかったりするし会議もあるから、さすがに、全く出社しない日は休暇をつけて有休使わなきゃいけないところが多数派だと思うが、
会議のある2時間出社して帰るとか、そういうのは普通。
機材がいらなくて自宅ですべての仕事ができるとこなら休暇の扱いも違うだろうし。

みなし残業20時間　給料は同じで

>>752,755
その形態はすでにある。毎月何もしなくても自動的に40時間残業したことになるとかね。
その代わり、40時間以上残業しても一銭も給料は増えん。
あとは、残業代は全く出ないけど、もともとの給料がそれに見合う金額というのももちろんある。

「残業代ゼロ」一般社員も　産業競争力会議が提言へ

「残業代ゼロ」一般社員も　産業競争力会議が提言へ
2014年4月22日08時01分 朝日新聞

政府の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）は、労働時間にかかわらず賃金が一定になる働き方を一般社員に広げることを検討する。仕事の成果などで賃金が決まる一方、
法律で定める労働時間より働いても「残業代ゼロ」になったり、長時間労働の温床になったりするおそれがある。

　民間議員の長谷川閑史（やすちか）・経済同友会代表幹事らがまとめ、２２日夕に開かれる経済財政諮問会議との合同会議に提言する方向で調整している。６月に改訂する安倍政権の成長戦略に盛り込むことを検討する。

■考察
×民間議員の長谷川閑史（やすちか）・経済同友会代表幹事

なんて肩書きで表現しないで

○民間議員の長谷川閑史（やすちか）・三極委員会・アジア太平洋グループ議長

こっちのほうが意図が正しく伝わります。
http://timetide.way-nifty.com/jprofile/2014/04/post-904b.html

24時間365日死ぬまで働け

東電を例えにあげれば、おかしいのは明らかだと思うのだが
もし元会長の勝股や元社長の清水がもう１回同じ職をやらせてもらえれば東電を
もっと良い会社にしますって言ってもほとんど全ての人が反対だろ

それが、世の中の特に労働環境をめちゃめちゃにした竹中が労働環境を良くしま
すって言って何を根拠に信じるのか全く分からん

安倍も似たりよったり
以前、再チャレンジとか言ってたことがあるが、自分が実現できなかった悪いこ
とを再チャレンジしてるとしか思えない

本当の病気か仮病かは知らんが、一度敵前逃亡した者の言うことなど信用でき
ないのは当たり前と思うのだが

残業時間より成果で給料出してくれたら問題無いけど。
そんな“人を見る目”を持ってる人がたくさん居れば良いけど、節穴野郎が多いんだろうな。

>>760
つーか、世の中の仕事は数字だけで判断できる単純な仕事ばかりじゃない。
まあ数字は数字で大切ではあるのだけど。

東電や保安院を刑事罰にしないと、この国は根本的に良くならない。

「働いたら負け」の教えは正しかった

民間議員って単なる会社の経営者とかだろ
なんでそこらのオッサンが国の形を変えるようなことに首突っ込むわけ？
議員って言うならまずはちゃんと選挙で票勝ち取ってバッジつけてからやれや

>>764
つ「ワタミ」

ワタミの政策なら、企業が残っても、労働者が海外へ移動しそうだな。

大阪府職員で残業やっていないけど
残業手当は貰っている中核派女性闘士のコメントが聞きたいなｗ

少子化対策をしたいのか、
少子化を推進したいのか、
方向性がメチャクチャだ。

これが成立する可能性はどれくらいあるの？
やっぱり国民の猛反対食らって断念じゃないの？