【観光】軽井沢の高級別荘に泊まれる──「Yahoo!トラベル」で個人別荘を貸すサービス[2014/04/16]
1 :
夜更かしフクロウ ★:
いろいろトラブルになりそうで嫌だな
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:45:57.34 ID:6yeunJqj
「Yahoo!トラベル」()
まーたパクりビジネスかよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:50:22.63 ID:oEL/OdVW
そもそもシーズンオフにわざわざ避暑地に高い金払って行く意味無いだろ
ONシーズンをお手ごろ価格で提供できなきゃ意味が無い
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:52:04.76 ID:qY0AReNx
投資物件として掴んじゃった人が少しでも運用利回りを
得られますように。
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:54:55.36 ID:sdSwNeyf
昔、貸し別荘に泊まったら、なんとなく部屋がカビ臭くて布団がジメジメした。
食器棚の、鍋とか食器を洗うのから始まり、布団を干したり、掃除機をかけたり
丸一日かかりました。管理が行き届いた別荘なら泊まってみたいです。
AVの撮影されたらどうするんだ
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:55:31.02 ID:l1uO5/7L
軽井沢の別荘なんてバブルで掴まされて大暴落で塩漬け不動産だからな
この間20年ぶりに軽井沢行ったら廃れっぷりに驚いた
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:56:44.81 ID:6OTZMSwF
塀の内側の別荘
塀の内側から出てくると
「兄貴お勤めご苦労さんです!」
という若い衆の出迎えが・・
外国の個人宅を貸し出すサービスで借りた奴が乱痴気パーティーを開いて
物件所有者が多額の被害を被ったって話をgigajineで見た
12 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 22:03:56.32 ID:NTCBLJlu
AV撮影にもってこいだ
AV撮影に使われて「例の別荘」とか言われるのか...
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 22:11:55.11 ID:nawXf0rb
第二のあさま山荘事件が起こりそうな予感
隠しカメラとかある?
エロゲ的展開期待していい?
昔、家族と一緒に貸し別荘みたいなの借りたことあったけれど
遊ぶところ無いとつまらないんだよなあ
ホテルとかの方が個人的にはよかった
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 22:23:49.62 ID:xQx39DZw
>>1 これをヤフー!ショッピングの売り上げで計上する粉飾紛いの
無能宮坂
金返せよ。
ホテルのヴィラやコテージに泊まったほうがいいわ
>>9 さらに今は、放射能があるからな
軽井沢の線量は群馬と同じ
山越えると一気に低くなるのに
観光客はいいけれど、別荘民として長期滞在したい町じゃない
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 22:36:29.16 ID:cBLQ8Jsv
Yahoo !トラブル
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 22:54:26.04 ID:+E53mfEt
部屋でうんこ漏らしたらどうなるの ?
別荘は大変だよ。
家ってのは人が住まなくなると、何故か急に痛みが速くなる。
半年留守にするだけで、壁がカビだらけだったり、蜘蛛の巣が張ってたり、
庭が草ぼうぼうだったり、もうメンテナンスが大変。
数年留守にしたら、どうなるか想像もつかない。
庭に変な木が生えて、森の一歩手前になってるかもしれないし、ガラスが割ら
れて猫とかカラスとか、得体のしれない動物の住処になっているかもしれない。
管理会社が別荘の面倒みてくれるなら、貸し出ししてもいいと思うよ。
金田一くん、出番ですよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 01:13:23.16 ID:cfGyyDDm
余裕ができたから別荘買おうと提案したら
嫁が猛反対して頓挫した
結局私が炊事洗濯掃除するから家にいるのと変わらないので嫌だ
別荘買う金でちゃんとした旅館やホテルを使って旅行すれば
どれだけ旅行に行けると思う?
ということだった。
>>26 使う時だけコテージ借りた方が楽だぞ 場所の拘束も無い
>>26 維持費を見れば明らかだろ。
年間100万なら安い方。税金に災害ダメージもあるでよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 08:29:34.22 ID:EXzFBrEh
>>26 そうそう。嫁の意見が正しいよ。
むかしリゾートマンション買ったことがあるけど、3回行ってもう飽きた。
シーズン中のもっとも混むときに予約無しで(あたりまえだが)行けるのはいいんだけどね。
けっきょく5年で売った。
マンションであっても、行ったら換気や最低限の掃除は必要だしね。
もし一戸建ての別荘ならなおさら管理が大変。
週に1回自分が必ず使うとかならいいけどね。ロシアのダーチャの習慣みたいに。
もし数ヶ月に1回とかしか使わないなら、
管理料を払って管理を頼まないと確実に家が荒れる。
なので維持費や手間などを考えたら別荘なんて持たない方が、ぜったい楽しいよ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 08:33:32.30 ID:x8eqGBZw
>>18 本当だ。
トラベルの売上
ショッピングで計上してる
ヤフーヤバイな
>>28 年間100万あったら、
2人で10万の高級旅館が10泊、2人で5万なら20泊。
確かに別荘は無駄だね。
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 16:12:14.40 ID:1lPDo7eI
物置になっちゃうんだから倉庫買った方がましなんだよね。
横着で何かにつけて神のようなサービスを要求する日本人には何でも自分でやらないといけない別荘は無理。ホテルに泊まるのが正解。
実家の親父がそれなりの別荘を所有してたけど、確かに月の支払が結構
するので、10年ぐらいで手放したよ。
年間で60万以上かかって、使うのはせいぜい年10〜15日程度だから、
そりゃそんなもんに金使わず、旅行してたほうがマシって言うのは当たり
まえだ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 21:58:45.20 ID:Aa5mhlft
自宅から車で1時間以内で、セカンドハウスとか家庭菜園的に頻繁に使うのでない限り、
別荘なんて買わない方がいいね。
>>29 ヨーロッパに住んでたことあるけど
ヨーロッパはリゾートマンションの数が半端ではなく多い
しかも取引価格が大都市のマンションより高い
どういう使われ方をしてるかというと
中流以上の老夫婦が退職後に住むとろ
リゾートはシーズン以外にいくと老人しかいない
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 22:24:13.26 ID:wEAVnULV
掃除付きでw
38 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 22:26:17.92 ID:yULmDlUe
>>26 旅行の楽しみは家事と炊事からの解放であるからな
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 22:27:25.70 ID:wEAVnULV
別荘なんて住み込みの管理人がいてこそ別荘だよ
小金持ちが持ってはいけないもの
リゾートマンションも管理費が高い
年に数回行くだけなのに、、
それも掃除に行くようなものだったりするw
好きなところのそこそこのホテルに泊まったほうがずっ安いし
上げ膳据え膳だしね
>>39 リゾートマンションって日本以外では別荘やセカンドハウスではなく
退職後に住むところだよ
日本で一時期リゾートマンションがはやったのは
ホテルの予約がとれなかったから
今みたいに苗場プリンスにクリスマスイブでも簡単に予約がとれる時代ではなかった
訳あって田舎に1軒所有してるけど、ほんと維持が大変。
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 23:21:50.63 ID:sP3K8Kdb
貧乏人は旅行に行けば、宿は夜にねて、朝飯食うだけだから、高級とかあまり意味ねえよ
きれいだったらそれでよし
>>33 外国の別荘もちが自分で掃除してるとでも?
普通住み込みのメードがセットだろ
日本人がリゾートにセカンドハウスなんか持っても面倒なだけ。
日本人がセカンドハウス持って便利なケースは
地方在住者が東京にワンルームを持つとか。
暮らすわけではないからバブル期の激狭ワンルームで十分。
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 07:42:31.99 ID:WVM8qPMn
>>44 同意。
実際、都会のワンルームマンションはそういう用途で使われているケースが多いらしい。
そんな時間ねーよ
47 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 08:11:12.49 ID:SbV7hu3R
>>44 そんな奴居ないだろw
単身赴任か企業が出張時の宿泊用に用意してるケースがほとんどだ。
年間何日利用するかによるが、個人利用ならホテルに泊まった方が圧倒的に便利で安い。
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 08:44:42.55 ID:pc+c2jpu
>>44 スキー好きのファミリーも便利
荷物置きっ放しにして手ぶらで新幹線で行ける
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 15:09:18.81 ID:IaenRMyB
変態がスカトロとかやりそうで嫌だろ
ビル・ゲイツの別荘どうなった?
>>47 出張利用でも荷物が少なくなるから楽になる
とくに自分は冬場は加湿器を持っていくので大変
ワンルームを持っていれば加湿器、プリンタ、スキャナ、文房具など置いておける
家族が東京に遊びに行くとかでも使える
二人で泊まれるようにワンルームに二段ベッドを置いておければ良い
あと海外に行く時に地方都市在住だと前日からホテルに泊まらなければならない
東京から成田なら朝早く起きれば十分間に合う
>>52 荷物が置けるのが一番のメリットだと思う。
我が家は越後湯沢にリゾートマンション借りてるが、
荷物をほとんど持たずに気軽に行けるのもあって年間50泊くらいしてる。
新幹線使うとドアtoドアで2時間くらいで着けるしね。
>>26 別荘番おけるくらい儲かってるなら飼ってもいいと思う。
買ったらマメに行かないといけないからその分他には行けなくなるし
自分で何でもやらないといけないから動いてないと気が済まない夫婦じゃないと厳しいわ。
>>52 バブルの時の激せまワンルームに2段ベッドなんか置けないってw
幼児と親かアツアツイチャイチャカップルくらいしか二人で泊まる気になれない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 21:41:20.28 ID:SbV7hu3R
>>52 で、そのくそ狭いワンルームに年間何泊してるんだよw
どっちにしろ一般人には無関係な話だな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 21:44:38.01 ID:gy5Avzkw
軽井沢の別荘が借りられるなんてすごい魅力的だな
夏に女の子連れて清里に行けば
原宿並の盛況に喜んでもらえるだろうし
夜は別荘でニャンニャンすればもう俺にメロメロだろうな
57 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 21:47:44.23 ID:k4fqoEoL
その昔高額アルバイトのネタに別荘の掃除の仕事なんてのがあって
野良犬が迷い込んで死んでたりするのを片付けることがあったりしてキツいらしい
>>54 >バブルの時の激せまワンルームに2段ベッドなんか置けないってw
置けるよ。床面積に占めるサイズは普通のベッドも二段ベッドも同じだし。
ヴィザがゆるい時代にはワンルームに二段ベッド2つ置いてピーナの4人で
住んでたんだぞ。
>>55 いくらバブル期のワンルームが狭いと言っても
東横インくらすのビジネスホテルと比較すればマシだよ。
>ホタル鑑賞
なんかイラっとした
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 06:44:43.21 ID:aKjs5YHT
>>52 そうそう。そういう用途が多いよね。
いわば都会別荘だな。
じっさい、田舎に行くより都会に行く用事のほうが圧倒的に多いからね。
たとえば高崎、宇都宮あたりに住んでる人なら、東京に別荘があると何かと便利。
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 09:03:38.41 ID:427dZ/V8
>>59 いくら狭いワンルームマンションでも最低1,000万円以上はするわけで、しかもこれに毎年
固定資産税がかかるし、月に1回も使わなくても管理費や電気・上下水道の基本料は
支払う必要があるんだから、個人利用じゃとてもペイするわけないだろ。
しかも家財道具一式揃えたり、掃除も自分でとかバカみたいだ。
なんか東京に憧れてる田舎もんが妄想かき立ててるようにしか見えないんだよね。
つーか、そんなに東京好きなら東京に引っ越したら?w
>>61 都会に住んでいるが、都会じゃなきゃいけない用事のほうがむしろ少ないけどな。
買い物なんてネット通販や田舎にもあるスーパーで十分だし、レジャーを楽しむなら圧倒的に田舎のほうがいい。
越後湯沢にリゾートマンション借りてるが、避暑、スキー、紅葉と一年中大活躍。
まぁ、別荘っつうのは、経済合理性を考えたらないわな。
年間数十万や数百万の維持費がかかっても別にいいし、お金の問題じゃないって人しか買うべきじゃないよな。
>>62 バブル期の16平米くらいのワンルームなんて1000万もしない。
この1年でずいぶん値上がりしたがそれでも1000万はしない。
世田谷区、新宿区あたりで
1年前だと500万のが現在だと650万くらいだ。
購入時の費用が55万くらい。内装費が10万とか20万とか。+ 家具代、家電代。
港区、渋谷区だと1000万くらいするかな。
城東なら現在でも500万しない。
維持費は管理費、修繕積立金、固定資産税で年間15万くらい。
水道代、電気代、ガス代が年間10万とか。
売るときもリゾートみたいに売れないということはないし
東京の物件は地方と違って値下がりリスクはあまりないから
購入、売却の費用と合わせて往復で80万くらい。
それまでの維持費が年間25万前後で手放せる。
>>63 都会に住んでるのならあたりまえだろ。
東京のセカンドハウスとして買うなら
場所は自分の住んでる地域によって決めるべきだな。
東北地方の人は台東区
信州の人は新宿区
近畿、中部の人は品川駅からタクシーで近いところ
こういう用途が一番多いと思われる品川駅周辺にこの手のワンルームがほとんどない
というのが欠点だな
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 11:44:15.97 ID:427dZ/V8
>>65 維持費だけで年間15万+10万で25万なのに計算合わないだろw
まぁマンションの値下がり分+10万として、年間35万円かかるわけだ。で、手にはいるのは年式落ちの
糞狭い中古マンションだけ。ならそれを別の旅行や遊行費に使った方がよほどマシだな。
ハワイでもグアムでも何回も行けるだろ、これが一般人の考えだよw
68 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 11:58:31.35 ID:08H9H79t
69 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 12:06:00.44 ID:vSMb1Qdk
ハワイの貸別荘は個人所有を不動産屋が貸し出して
維持費捻出してるケース割と多いから「日本でも始まったか」って感想しかない。
matome.naverは朝鮮サイトなのでクリックしないように
こういう業者のイベントに合わせたスレ建てがステマ公告ってやつかあ
リゾートマンションはまだまだ高いと思う。
団塊世代の寿命から考えても日本の不動産市場は30年以内に底が抜けるから、
不動産を狙うのはそのときだと思う。
このとき市場価格で現在の半値以下になるが、
日本国籍保有者なら「外国人から国土を守る!」という大義名分を掲げて、
更に猛烈に買い叩くことが可能。
ウクライナのユーリヤ・ティモシェンコらソ連崩壊後に勃興した有力者も、
そうやって権力を掴んだんだよ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 13:23:30.41 ID:oKgsjn51
>>20 群馬程度の線量でウダウダうるせえよへタレ。
>>72 地方はそうだが大都市圏や駅前立地はそうはならないだろ
ロンドンやシンガポールなどをみると
所有者が中国人・インド人富豪や中東人に変わってるだけで崩壊はない
*ただし観光資源など魅力のない地方は散々なことになります
>>64 スキー好きのファミリーなら、経済合理性あるよ。
賃貸だとしても、年間20泊すれば元が取れる。
荷物を置きっぱなしに出来るという利便性もあるし。
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 14:48:05.90 ID:YhI5npam
普段は都心の狭いマンションで暮らして週末過ごす場所兼荷物置き場目的なら千葉や神奈川、伊豆の海辺に戸建とかは検討する価値ありと思われる
別荘シェア
78 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 14:51:52.90 ID:427dZ/V8
>>75 素朴な疑問だけど同じスキー場ばかりでいいかげん飽きないのかよ?
同じ映画を何回も楽しめるタイプなんだろうなw
>>78 湯沢周辺ならいろんなスキー場に行ける。
俺が借りてるマンションからだと、湯沢高原、GALA湯沢、石打丸山までは滑っていける。
車で15分圏内にかぐら(&苗場)、神立、NASPA、舞子、岩原、上国とかいろいろある。
もうちょっと足を伸ばせば八海山、野沢、奥只見丸山あたりにも行ける。
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:02:48.80 ID:427dZ/V8
>>79 要するに近場うろちょろしてるだけだろ。
解釈次第だけど、脳天気ってうらやましいw
81 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:12:53.04 ID:LuiZOkmF
トラブル多発な予感。
個人と事業者では同じ貸すでも認識が異なるからなー。
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:14:57.13 ID:LuiZOkmF
>>78 世の中には色々な人がいるからなー
好きな映画なら何回でも楽しめる人はやっぱりいるさ。
オレも農作業好きだから、農作業と言う遊びの為に畑と小屋を持ってるしねー
>>80 利便性とのトレードオフだからね。
いろんな所に行くためには、リゾマン使えないから、毎回荷物を持ち運ばないといけないし、
キッチンがないからレストランで飯を食べないといけない。
かといって、全国各地にリゾマン買ったり借りたりできるほどの金持ちでもない。
84 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:16:51.40 ID:A5Ynx9iw
ゲイツ総帥の別荘に泊まれるとか胸熱
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:17:12.55 ID:427dZ/V8
>>83 利便性とのトレードオフじゃなくて単に経費を節約してるだけだろw
で、同じ所に年間20泊もして飽きないのかい?
>>85 >利便性とのトレードオフじゃなくて単に経費を節約してるだけだろw
だから、そうだよ。
はじめから経済合理性のためにリゾマン借りてるって言ってるでしょ。
>で、同じ所に年間20泊もして飽きないのかい?
レジャーするための宿泊手段なんだから、飽きる飽きないの問題じゃないと思うが。
自宅だって同じところに年間300泊とかしてるだろ。
>>74 地方の中古リゾートマンションは現在の200万円程度で選び放題の時代がやって来るよ。
「現在の」と注釈したのは貨幣価値が変動することを考慮して。
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:24:04.88 ID:YhI5npam
89 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:30:12.10 ID:427dZ/V8
>>86 お前の場合手段と目的が逆転してるように見えるね。
レジャー用のマンション借りてるんだから使わないともったいないとかねw
どっちにしろたとえ安上がりだとしても、同じ場所に何回もレジャーで足を運ぶなんて
俺には考えられない愚行でしかないな。ましてや自宅の方が飽きるとかバカじゃねーのw
>>87 >中古リゾートマンションは現在の200万円程度で選び放題の時代がやって来るよ
相場の安いリゾマンは交通の便が悪くて維持費が高いわな。
逆に維持費が安くて交通の便が良いリゾマンは安くは買えない。
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:33:58.00 ID:YhI5npam
湯沢の100万円リゾートマンションの正体は、所有権の他に前所有者が滞納した修繕積立共益金未払税等の負債がおまけでついてくるからその値段なんだぜ。
冬しか使わないのに月々5万くらい平気でかかるから懸命な諸君ならペンションに60泊するわな
>>89 休みはいろいろやって楽しむという価値観がすべてじゃない。
ヨーロッパ人のバカンスとか観光地でもないただの田舎で1かげつ過ごすとかよくある。
それに
>>86は そういう次元で生きていないのだから余計なお世話だ
93 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:40:27.10 ID:427dZ/V8
>>92 次元とかw
余計なお世話だと言うのなら最初から自分の主張を書き込むべきじゃないわな。
まぁ本人がそう言ったわけじゃないけどなw
>>91 >所有権の他に前所有者が滞納した修繕積立共益金未払税等の負債がおまけでついてくるからその値段なんだぜ
それはオマエが無知すぎる。不動産屋に仲介してもらった物件でそれは絶対にない。
滞納されてる管理費を払わなければならないのは競売で落札した場合だ。
普通に購入した物件なら全所有者の滞納分を払う必要などはないが
マンション全体の滞納が多い物件はやはり問題。
そういう物件は売買価格が安いから
リゾマンを買うならまともな価格(500万とかで売買されてる物件を買うことだ
>>93 『そういう次元で生きていない』というのは決まり文句だよ
知らないの?
>>91 >>94 まあ、だから買わずに借りたほうがいいと思うんだけどな。
借りたほうが割高になるが、それでもペンションに60泊できるほどの金は掛からない。
俺が借りてる所は家賃7万円で、光熱水道費合わせても年間100万円も掛かってない。
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:45:38.71 ID:YhI5npam
>>94 それはすまむ。となるとリフォーム費用と修繕積立共益費だけでその値段ってことか
98 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:49:36.04 ID:zkOEs4jj
うちのは、いきなりカビとの戦いなんだけど
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 15:50:42.39 ID:XyVj9yhA
別荘でなくセカンドハウスだと税金が安いらしいんだけど
線引きが曖昧で怖い。
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 16:22:00.61 ID:/ESzUaEW
万平通りに別荘でも建てるかな
>>72 不動産市場の底が抜けるのは、今年だよ
空家等対策の推進に関する特別措置法案
といいつつも日本の場合銀行がゼロ金利で資金調達できるうえ
マネーサプライの方が過剰だから銀行様が買いに来るラインが
底値になって底抜けはないだろう。 いうなれば大都市圏と
猫も避けて通るような地方が二極化するというわけさ
>>92 ヨーロッパ人のバカンスの話なんかしてどーするw
日本人でそこが好きでそこしか行かないなんて人は稀。
別宅があるだけでお金がかかるのにそこの維持もするとなると面倒だ。
しかも2週間以上ずっと滞在するなんてこともあまりないしな。
特殊な仕事と生活をしてる人でものすごいお気に入りの場所があるならいいのでは?
70年代までリゾートマンションや別荘は庶民にとって全くの絵空事だったが
80年代になると中流でもがんばれば手が届く夢になった
現在のリゾートマンションは80年代の夢の残骸
80年代初頭に
アウディ80やBMW318に乗ってニュートラ着た女子大生を連れて
苗場にスキーに行った人とか羨ましい
初頭なら本物の富裕層だよ
問題は86年以降である。この時代はミナミの帝王とか難波金融伝ワールド
>>106 >初頭なら本物の富裕層だよ
でもないよ。81年といえば初代ソアラが発売された年。
庶民でもVWゴルフくらいなら十分に買えた時代。
庶民でもがんばればアウディ最廉価の80やBMWの3シリーズで
一番安い318くらいなら買えたし、普通の女子大生でもニュートラ着てた。
ほんの6年とか7年前の女子大生が朝日ジャーナル小脇に抱えてデモに参加してた
のが嘘のような変化だ。
当時の苗場プリンスや西武ヴィラは敷居がやや高かったが
中流であってもここ一番の勝負には手が届きはじめた時代。
109 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 22:27:38.45 ID:YhI5npam
80年代といえばベンツE190が290万円だたしミニクーパーやビートルも安かったような気がする。
これ持ち主が金持ちになったんで買ったはいいけど全然使わない事に気づいたんだな
>>106 スキーの環境は今の方が遙かに快適
安いチケット、そこそこのゲレ食込みのパック券、新幹線に
高速道路やアクセス道路整備で日帰りも余裕に
リフト5分も待てば激混み扱い
道具の方もカービング+ロッカー
フィットやCUBEに若者が4人で乗り合わせて来る方が楽しそうに見える
112 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 23:07:03.25 ID:YhI5npam
暴対法以前のリゾート地は昼間から酒飲んでる刺青マンとか土地の若い衆、愚連隊が一般客ともめるカオスでもあった。便所は洋便座後付けした汲み取り飯はボッタクリ価格でまずいうえに行列待ち
資産30億円の超富裕層人口、2位東京、8位大阪
http://media.yucasee.jp/posts/index/13977 資産30億円以上を保有する超富裕層は世界のどの都市に多く住んでいるのか。2013年時点と、10年後の2023年の
予測を英不動産会社のナイトフランクが発表した。1位はロンドンで4224人、10年後も1位の地位を保っている予測だ。
2位は東京の3535人、8位に大阪が入った。ただし、10年後には、超富裕層人口は増加するものの、日本の2都市の
順位は低下している。
◆2013年の超富裕層人口
1 ロンドン 4224人
2 東京 3525人
3 シンガポール 3154人
4 ニューヨーク 2929人
5 香港 2560人
6 フランクフルト1868人
7 パリ 1500人
8 大阪 1450人
9 北京 1318人
10 サンパウロ 1310人
114 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 02:30:33.11 ID:72LSTgNQ
>>96 年間100万円もかけて地方のマンションとかアホかとw
他にマシな金の使い方有るだろ。
>>114 2LDKくらいの家族がゆったり過ごせるゲレンデサイドの貸別荘を借りると、1日で3〜5万円は平気でかかる。
年末年始に10泊すると、それだけで30〜50万円。
ニセコとかのグレードが高い所だと10泊で100万円超えるところだってある。
年末年始以外のスキー、夏の避暑、秋の紅葉といろいろ使えるし、
荷物だっていちいち持っていかずに置きっぱなしにできる、
とか、メリット・デメリットを総合的に考えた結果、我が家はリゾートマンションを借りることにした。
キッチン付いてる事や荷物を置いておけることが大きなメリットに感じるかどうか、が大きな分かれ目になると思う。
大人だけで荷物の持ち運びも苦にならない、レストランでの食事でいいなら、別荘やリゾートマンションの必要性はかなり薄れる。
116 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 06:13:44.22 ID:5P1nfa8s
放射能汚染w
117 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 06:42:16.01 ID:cPBRrTyh
>>115 けっきょく別荘を持つ動機としては、
年末年始、GW、お盆に利用するかどうかと、
台所で自炊(と後片付け)するのが楽しみか苦痛かどうかだね。
ハイシーズンはどこも高いし、そもそも予約が取りづらいから。
118 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 07:43:22.18 ID:gWJBQLNx
3日前に旧軽井沢行ったけど、ボロボロの木造別荘が目立って驚いた
しかも天皇皇后両陛下もテニスされた場所の近く(旧軽銀座から南側に入った区域)
維持管理費が別荘の方に優先されてないんだな。庭の木や草は生えっぱなしで廃墟状態。
ところで千ヶ滝のビルゲイツ氏の軽井沢別荘の噂は何だったんだ・・・
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 09:34:25.50 ID:72LSTgNQ
>>115 それって生活と余暇の足枷になってるだけだなw
別荘なんて細かい金勘定するお前のような庶民が持つものじゃないよ。
同じ所ばかり逝ってないで他の土地にも出向いてみたらどうだい?
>>119 価値観、置かれている状況で最適な行動パターンは変わるのに、
庶民がセカンドハウス買う、借りる意味が無いって決め付けて何がしたいの?
俺の例で言えば、今は子供が小さいからいろんなところに行けない不便さよりも、
自分の部屋で食事ができること、荷物を置いておけることが重要だから、部屋を借りているんだよ。
子供ができる前はリゾートマンションになんて全く興味なく全国いろんなところに遊びに行っていたし、
君みたいな価値観を否定するわけではないけどね。
122 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 11:20:11.58 ID:7Xp6z7CT
結構金掛かってたであろう豪邸投げ売りしてたりするんだよな。
本気で住む気ならいいのかもしれないが別荘使いだと管理で死ぬ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 11:28:29.80 ID:9eQDbG2W
>>1 クソガキでも連れ込まれたんじゃ、たまったもんじゃないな
>>115 宿泊すればご飯つくってくれたり掃除してくれるから
宿の人を使用人のごとく使える点はかび臭い部屋の掃除から始まる
所有に勝るとおもわれる。
年100万(購入なら年間維持費60万くらい?)で住めるなら退職後に住むのなら悪くないかな
首都圏の住宅を子供夫婦に譲って退職後はバブル期に建てられた豪華リゾマンで暮らす。
アルバイトは無理だけど年金がたくさんある夫婦なら問題ないかと。
家賃のかからなくなった子供からいくらかもらっても良いし。
126 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 15:08:34.44 ID:ekDNqnmE
退職後住むなら退職後買うこと。先に買うと使いたい時にはボロボロだぞ
>>125 今後の年金は期待せん方が良いと思うぞ。
支給額減額か据え置きで消費税だけバンバン増税されるだろうからな。
今にして思えば、ちょっと虫が良い考え過ぎたんだよ。日本の年金制度は。
>>126 俺はその考えだな。現金決済で買い叩けるだけ買い叩きたいのもあるし。
>>127 >今後の年金は期待せん方が良いと思うぞ。
どこに住んでようと生活費はかかるんだから年金がどうとか関係ないだろ。
>>125 バブル期の豪華なリゾマンだと、1LDKの広さで管理費・修繕積立金・固定資産税の3つだけで年間60万円くらいかかるよ。
共用設備の少ない質素なリゾマンならもっと安いけどね。
温泉付きリゾマンが本体価格が数百万でも
管理費が月7万、とかっての多いよな。
しかし毎年同じ国内よりも
世界のいろんな国に行ったほうが楽しいと思うがなあ。
夫婦で40万も出せばそこそこまともな旅行できるし。
年間何十万も使ってリゾート利用というのは無理がある
退職後の定住に活用できればなと思うが立地がかなり不便
パシフィックガーデン茅ヶ崎みたいなリゾマンが希望だけど
値段が高いのが難点
>>130 さすがに月7万円はほとんどないよ。
月7万円を超えるのは、100m2以上の物件もしくはケアサポート付の物件だけだと思う。
1LDK50m2くらいなら、安い所で月1.5万円、高くても月4〜5万円。
そのうち高級別荘とやらに家族で泊まりに行くかな。
犬つれてってもいいのかな?
134 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 00:25:11.85 ID:A93HOFMJ
安いモノには安いなりの理由があるってことだ。
どっちにしろ新品も中古もリゾートマンションなんて金をドブにすてるようなもんだw
>>34 だから、こうやって貸し出すビジネスが出来上がるんだな
139 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 10:22:54.45 ID:VXg44q6x
なんでだろ
ヤフーってつくだけで胡散臭い訳あり物件ってイメージになるのは
>>131 退職後の定住地としてリゾマンや別荘地の別荘を買うのは
管理を業者に任せて、周囲の田舎住民との
交流を断つという意味がある
高い管理費や不便な立地はその代償
>>125 子ども夫婦がおさがりのボロ屋に住むかわからないぞ。
転勤族になっちゃったり遠方に住む可能性もあるし。
まあそれなら売っちゃえばいいんだけどね。
知り合いが別荘地に定住してるから色々話は聞くけど
意外と色んな人がいるね。定住しちゃってる人も多いし、
奥さんだけ住んでて週末旦那がやってくるのまでいる。
別荘として年半々くらい都市部の自宅と行き来してる人はやっぱりみんな
金もちっぽい。
リゾートマンションはマンションの共益費ババ抜きゲームの行き着いたような状態のとこ多数だな
マンション共通の課題ではあるが地震等の災害で倒壊すると修繕積立金では賄いきれず管理組合が破産して廃墟化するリスク大
>>142 そのケースなら容易に解体の決議できるだろ
現在価値がほとんどないものを1戸あたり2000万円とか3000万円とか
負担して建て替えを主張する人なんているとは思えない
RCの解体費は地方で容易に重機の入る環境なら坪当たり3万から4万くらいだから
60uの2LDKでも80万円あれば足りる
土地の価値が坪2万で持ち分が10坪なら60万あれば片付く
>>142 投資用ワンルームと違って最近のリゾマンは
退職後に定住してる人が少なからずいるから管理組合はかなりまともに機能してるよ
仕事してない年寄でマンション管理組合の理事も立候補者多数でお断りする場合も多い状況
145 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 21:42:39.09 ID:A93HOFMJ
>>143 正気かよw
ゴミ買ってそのうえ金払ってまで処分って何の冗談だ?
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 21:44:40.67 ID:CR4DG90O
借り物の別荘より高級ホテルに泊まった方が贅沢感は味わえるかと思われ
>>145 被災した場合の話をしてるのだからむしろ割安だろ
例えば建物価格2000万円の新築の戸建で被災したら
建築費用の2000万円と解体費100万円を損することになるんだから
200万で買った中古リゾマンで被災して
60万払ってで手放せれば計260万の損で済む
148 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 21:47:40.19 ID:nWflwH0i
阪神淡路大震災のときは持ち主と連絡が取れないうえ行方不明者なので死んだことに出来ないとか、みんな親戚の家や疎開先からわざわざわ出てこねばというながれ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 21:51:27.90 ID:A93HOFMJ
>>147 被災とかいきなり何言い出すんだ?頭おかしいんじゃねーのw
こういう奴がもともと価値の無いモノを勘違いして買って、負債を正当化してるだけ。
まともな感覚じゃねーな、業者か?
最初から買わなきゃいいだけだろ、このアホウw
>>149 >>142は被災したケースの話で
143はそれに対するレスなんだから
頭おかしいのはオマエだろ
151 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 21:56:06.64 ID:nWflwH0i
木造でも100平米二階建て壊すのに100万以上かかるのにRCならもっとかかるぞ。
しかも入居率低ければ現入居者の負担は跳ね上がる
>>151 規模にもよるがRCの解体費は東京都心で重機の入る環境だと坪あたり5万くらい
地方だと高くても4万はしないだろ
もちろん規模が小さいと高い
RCの戸建なら当然100万では解体できない
>>151 >しかも入居率低ければ現入居者の負担は跳ね上がる
名義上の所有者のところに請求がいくから入居率は関係ない
あと戸建新築しても当然住むための費用はかかるんだよ
2000万で新築して30年住んで
30年間で修繕費に300万かかって
100万円かけて解体したとしても
1年あたり80万円の建物代は必要
ローンで建てたのなら金利負担もかかる
戸建たてればずっと無料で住めるわけじゃないんだ
154 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 22:04:40.65 ID:w7GZA+xg
金は集まるところにしか集まらんな
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 22:08:13.69 ID:hDy++aFW
一泊3万円の別荘しか出ないぞ
アホか
一泊3万円なら高級ホテル泊まれるぞ
飯付きで
例えば公務員で退職金で家を建て直す人が多いけど
60歳から死ぬまで住んだとしても死ぬ頃には建物は無価値
このケースだと退職してから死ぬまでの住居費がやはり3000万円近くかかるんだよ
157 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 22:52:47.36 ID:E8z2tHl7
>>155 それって一人で泊まった場合でしょ。
家族4人で繁忙期に泊まると一泊10万超えることもあるぞ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 22:54:08.36 ID:E8z2tHl7
>>155 それって一人で泊まった場合でしょ。
家族4人で繁忙期に泊まると一泊10万超えることもあるぞ。
>>156 80まで住んだとして、3,000万÷20年÷12ヶ月=12.5万/月
場所によるけど、同等の賃貸物件だと、もっと高くね?
濫交パーティー用?
161 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 09:05:41.91 ID:J7aiFjeu
乱交AV撮影用だなw
一泊3万出せば露天風呂付きの部屋に泊まって豪華な2食付きで
もてなしてもらえるから旅行先へわざわざ家事仕事持ってくるのはおろか。
軽井沢というネームバリューにひかれて嬬恋村付近に小屋買った人とかとくに
164 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 23:35:51.95 ID:Hy+35ZvO
>>163 一人あたりね。
あと、混んでる時期は一泊一人3万円じゃ露天風呂付きなんて泊まれない。
まあ、価値観や行く頻度によってホテルや旅館を選ぶことは否定しないが。
165 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 05:30:39.04 ID:LhInc6Eb
ボロ小屋よりはましだろ。管理人に掃除や管理を委託して更に金払う余裕があれば別荘もいいと思います
166 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 09:04:51.13 ID:QpuZG3Jy
日本人に不要なもの
別荘(除 超金持ち)
キャンピングカー(除 軽1BOX改)
オープンカー(含 2シーター)
クルーザー(含 ヨット)
ウッドデッキ(除 超金持ち)
日本人に必要なもの
畑
167 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 09:25:41.62 ID:yaBh7aPm
たまに借りるなら掃除は管理会社がやってるだろうし、昼食は外食で夕食はケータリング
でいいだろうけど、オフシーズンってのがな、、、
オンシーズンでも、東京から避暑にいくなら軽井沢より富士山だろ
>>167 タダではやってくれんぞ。固定費に加えて月一回掃除で年20〜25万
タダだとガラスが割れてたり雪で屋根が変形したら美観を損ねるから修理しに来てねといってくるれべる
外食すれば金かかるし、せっかくの休みに旅行先で買い出し調理片付けなんて
したくないし、庶民には別荘の良さはよくわかんないね。