【雇用】ここでわかる!「入ってはいけない会社」診断 [2014/04/08]

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1夜更かしフクロウ ★
http://president.jp/articles/-/12277


 子どもには、安心して働ける会社に勤めてもらいたいのが親心。
 しかし、就活環境は親世代とはまったく異なる別世界。
 入ってはいけない、ブラック企業の診断ポイントはどこにあるのか?

「就活中の大学生を持つ親は、どうしても、有名な会社、成長している企業に入るのが安心と考えてしまいます。
しかし、現在の就職は、親世代とは状況がまったく違います。
親が子どもにアドバイスできるとしたら、『働きやすそうな会社を選ぶという視点も持って』です」
と語るのは、法政大学大学院キャリアデザイン学研究科の上西充子教授。

流行語にもなった「ブラック企業」。
しかし、今でも「昔も就職は厳しかった」「サービス残業や離職率の高い会社は昔からあった」「今の若者は辛抱が足りない」と若者の自己責任ととらえている親も少なくない。
ブラック企業の見分け方の前に、ブラック企業が増えた構造をおさらいしておこう。

現在、就活中の大学生の親の多くは、約30年前、1980年代前半、バブル期前に就職した50代。
親世代と比べて大きく違うのは大学生の数である。
短大の4年制への転換など、大学の定員拡大が進み、大学進学率が50%を超えたのが2009年。
今や30年前よりも大卒は約20万人多いのに、就職者数はそれほど増えていないことがわかる(図1)。
長引く不況のため、企業は新卒正社員の採用を抑え、契約社員や派遣社員など非正規雇用を増やす雇用体制にシフトし、大卒正社員採用枠は減った。

12年に発表された経済同友会の「新卒採用問題に対する意見」をみると、11年3月の卒業者は約55万人。
就職希望者は45万人で就業者は34万人(超大手2万人、主要大手5万人、公務員8万人、中堅・中小19万人)。
1年で既卒未就業者(非正規含む)が11万人も誕生しているのだ。

ちなみに東大など旧帝大、東工大、一橋大、東外大、早慶の卒業生の合計が4.4万人。
超上位校だから就職も安心というのは思い込みでしかない。


図1:卒業者数、就職者数及び就職率の推移
http://president.jp/mwimgs/5/1/-/img_5175c15f48ece972c6b1f864e442d97f47149.jpg
図2:採用プロセスの具体的事例
http://president.jp/mwimgs/b/3/-/img_b3e762fddfeaf71a2cea9e83f42e720129274.jpg
図3:産業別大卒者の3年以内離職率
http://president.jp/mwimgs/2/0/-/img_20da39f5d5b27fc9ebfc2c73facd9ae033907.jpg
図4:3年以内に離職した理由は?
http://president.jp/mwimgs/1/0/-/img_10eafaccecee19938ec830e7de7f899235429.jpg
図5:調査でわかったブラック企業の労働実態
http://president.jp/mwimgs/2/c/-/img_2c8415b6508b4aec33b5cb7314e6b81824744.jpg



(続きます)
2夜更かしフクロウ ★:2014/04/13(日) 17:26:52.99 ID:???
早期化、長期化、そして煩雑化する就職戦線

もうひとつ、30年前と大きく異なるのが就活の早期化と内定までの期間の長さだ。
就職協定があった当時は10月1日が会社訪問解禁日、11月1日が入社試験解禁日であった(実質は4年のGW〜夏休みが就活の場だったが)。

ところが、97年に協定が廃止されると、採用は前倒しとなった。
現在は、大学3年の12月1日(実質は10月)にスタートし、大手企業の内定が出る大きな山が4年生のGW前後。
この時点で就職先が決まるのが約3分の1。

選考も30年前よりも煩雑化している。(図2参照)
11年の学生1人当たりの平均エントリー数は91.1社、エントリーシート提出数は23.3社、筆記・ウェブ試験は15.7社だ。
インターネットの普及で比較的簡単にエントリーできるので、1人当たりの応募社数が大幅に増えた。
その結果、人気企業は面接前に学生を大幅に絞り込み、さらに学生は大量にエントリーするという悪循環。

こうした試練は1年以上続くが、大学4年の12月になっても、2割は働き先が決まらない。
最初に志望していた企業よりも条件が悪くても、正社員として採用してくれればいい、という心境になるのも無理はない。
ところが、そんな企業にすら落とされるのだ。

ブラック企業は、このように若者が労働市場に溢れ、代わりがいくらでもいることを背景に増殖している。
3夜更かしフクロウ ★:2014/04/13(日) 17:27:48.48 ID:???
早く昇進しても、その後の展望ゼロ

戦後の日本型経営は、景気も右肩上がり。
年功序列・終身雇用で生涯の賃金が保障されていた。
ところが、グローバル化した市場経済では人件費が高くては生き残れない。
実力次第で若者にも権限を与え、活躍できる場を、と成果主義を導入する会社が増えた。
しかし、企業の利益は増加しても、従業員には還元されない。

今は厳しいとき。会社という船が沈んでは元も子もないだろう。
我慢しろ。我慢できないなら辞めてもらって結構。社員は利益を生み出す消耗品でしかないという考え方だ。

大量に採用し、労基法無視で長時間働かせる。
できない人はパワハラなどで自己都合退職に追い込まれる。
実績をあげた者は店長・所長に昇進させるものの、昇進しても管理職だからと残業代を払わない。
なんとか正社員として働きたいという若者の願いと、労働法を知らないことにつけ込んだ悪質な手口。
これでは将来の設計ができるはずもない。辞めていく若者が多いのは当然だろう(図3)。

就職後、3年以内に離職した理由をみると、その多くは待遇にある(図4)。
「ゆとり世代」だから辛抱が足りないのではない。
実際、厚生労働省が昨年末に発表した過酷な労働を強いる「ブラック企業」の疑いがある企業5111社への立ち入り調査で、
全体の82%に当たる4189の企業・事業所で違法な時間外労働など労働基準関係法令の違反があったことがわかった(図5)。

1230事業所で1カ月当たり80時間を超えており、そのうちの6割(730社)が過労死の認定基準の月100時間を超える残業をさせていたのだ。
決して小さい会社ばかりではない、企業規模別では従業員数300人以上が約31%で最も多かった。

(遠藤 成=文)
4名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:28:20.89 ID:KQo40X1W
とりあえず、ワタミとゼンショー避けろって話じゃねーの。
5名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:29:53.71 ID:fTz1ybBm
ちょんこ日銀白川でブラック増えたからな
6名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:31:20.03 ID:NNj3four
外郭団体しか美味しいところないのか
7名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:32:18.91 ID:VmlPuBrP
 
親族一同天下り最高
8名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:34:26.96 ID:J24ZwFTK
年中募集している会社
やたら触れ込みがポジティブな会社
社長を個人崇拝していそうな会社
9名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:35:02.42 ID:g355t/IX
会社に入るというよりも、その業種で働きつづけるという意識が無いとダメ
10名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:35:21.39 ID:+P7OA8cv
10代の頃はアイドル目指してましたが、今は下着を売ってます。
今22歳なのに17ぐらいに見られますよ^^v
パンコレ みいな でぐぐったらでます。
11名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:38:08.51 ID:C2NPWI5r
両親がばんばん子供作っとけばプレッシャーとか減るのにね
俺んトコは兄弟多いから気楽に就活できたわ
12名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:41:51.83 ID:dBmUDu4H
それで、とうやってブラック企業を見分けるの?
13名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:46:48.43 ID:WXuBQUid
>>9
ブラック業界ってのもありそうだが
14名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:47:10.44 ID:samqehI6
俺に言わせればヒマそうな会社に入れ。
間違っても社員が生き生きと走りまわってるような会社には入るな。
15名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:48:48.46 ID:208rDB9U
求人票にその会社の離職率が記載されてるから
それでブラックか見分ければいいよ
16名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:49:18.93 ID:l+xwNjH2
>>1
>長引く不況のため、企業は新卒正社員の採用を抑え、
>契約社員や派遣社員など非正規雇用を増やす雇用体制にシフトし、
>大卒正社員採用枠は減った。

ここも重要な事だな
17名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:52:28.68 ID:jKRJQ+6Y
>>15
まともに書かれてるとおもってんの?w
18名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:55:22.60 ID:/nU4hgtn
>>14
やりがいを感じさせないところがベスト。

どう考えてもやりがいのない仕事内容なのに
やりがいをアピールしてたら超絶ブラック
19名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:55:55.63 ID:W5qHIIUt
ここでわかる!「入ってはいけない会社」診断

2ちゃんでしょ。2ちゃんのブラック情報はがち。
2ちゃんねるほんとありがとう。
20名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:56:39.23 ID:xT36oL4Q
どこでわかる?
21名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 17:58:39.21 ID:VZmQFWq6
聞こえのいい事を言うところは大抵ブラックじゃね
いい企業は別にそこまでアピールする必要もないしな
22名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:00:37.21 ID:GO+lG5BH
職場がホモ大奥。
23名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:03:50.26 ID:2IQouXcf
さいたま新都心郵便局(さいたま市中央区)で二〇一〇年、集配営業課主任の男性=当時(51)=がうつ状態で自殺したのは
年賀状販売ノルマなどのストレスが原因だとして、男性の遺族が日本郵便に約八千万円の損害賠償を求めた訴訟の
第二回口頭弁論が二十六日、さいたま地裁(脇由紀裁判長)であった。

遺族側の代理人弁護士によると、請求棄却を求めている日本郵便側は、この日提出した準備書面で
「販売ノルマではなく目標。未達成の場合も、いかなるペナルティーも科していない」などと主張。
男性の自殺については「男性の性格など心因的要素が影響した」とし、労働環境との因果関係を否定した。

遺族側は、年賀状のノルマの売れ残りを自費で買い取る「自爆営業」があったと指摘しており、
この日は日本郵便側に「販売目標」の証拠書類を提出するよう求めた。
24名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:15:17.19 ID:VyJhMOO9
社員が社長と普段から会話するような会社
25名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:20:36.71 ID:61bhyJ98
入っていい会社のほうが滅多にないからなあ
26名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:28:23.97 ID:A9Ipgl94
>>24 あー、最近入ったうちの会社、そうかも。
社長が在席してる間、目の前に席がある若い社員に、ずーっと話しかけてて
彼もいい加減慣れたのか、ラジオでも聞いてるかのように
適当な相槌でながしてる。
残業代抜きでは20万以上支払われてる従業員がたぶんほとんどいない
会社なのにあれは気の毒だわ。
27名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:29:25.90 ID:208rDB9U
>>17
単純に従業員数から算出できるのにごまかす意味がない
ごまかすために幽霊社員の源泉税、年金や雇用保険料を負担する価値あるのかね?
28名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:34:46.85 ID:q80V7cWi
つか、他人に雇ってもらう身分で入る前から文句言うってのはな。
じゃあ、自分で起業しろって話だよ。

中卒、高卒ならまだしも大学出てんだろうに。
29名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:35:37.56 ID:1yMVlPQl
日本企業は全部ブラックっていうのが世界の常識
外資系か公務員か
専門職だろ
30名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:37:55.93 ID:1yMVlPQl
>>28
雇ってもらう?
だったら、社員なしで会社運営しろよバカ
31名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:38:13.00 ID:pyGKxT6c
むしろ入っていい民間企業が思いつかない。
32名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:40:08.03 ID:LpmxIuKe
どんな会社に入っても人間関係構築の失敗によってブラックに変貌するから無駄
33名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:49:34.75 ID:5S+1AgKx
合わなかったら辞めればいい。
無理して続けても人生無駄にするだけ。
34名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:52:07.14 ID:Cegc/Rgw
ブラック企業も確かにあるんだけどさ。

よほど優秀な商品・サービスを扱っている企業でもなければ、
甘い環境で仕事をしている社員ばかりで簡単に利益を得られるわけないだろ。

結局、何でもかんでも自分に都合がよくないと、
すぐに「ブラックだ!」と騒ぐ奴ってさ、

ある意味、ブラック社員だろ。
 
やる気なし、根性なし、能力なし、
さっさとウツになって、社会から抹殺されてろwwww
 
35名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 18:53:30.47 ID:i9ZJaA1j
つ〜か、文句ばかりだが、文句あるなら起業すれば?
そんなビジネススキルも無いアホは死ねば。
36名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:00:24.59 ID:bkE2efqk
〇ズニーランドもブラックな職場なんかな?
37名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:01:56.96 ID:oO5uMM04
・「職場の教養」朗読の強要
・あちこちにある変な筆書きの社訓
・クラシックが流れる職場
・汚いトイレ
・勤務時間なのにあちこちの蛍光灯の電気が消えている
・無駄に長い面接

これらのうち一つでも当てはまったらブラックです
38名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:11:10.05 ID:JF9cZtka
ポル・ポトのような思想のブラックワ○タミの経営者が
臆面目なく議員になれるような世の中じゃあなあ・・・
39名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:11:55.81 ID:LtgUnoIV
とりあえず一流企業グループに入社してたら良いんじゃね。
40名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:16:43.57 ID:jfrYAr1p
少なくともハローワークに1年中求人を出している会社は論外だわな。
マジで。
そんな会社がかなりあるのが現実。

派遣会社も歳くったら確実に使い捨てされるからダメだろうな。
41名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:22:20.21 ID:vFVpZyCv
80年後半〜90年代だって長時間労働はざらにあった
24時間戦えますか〜ビジネスマーン
なんてCMがあったくらいだし

俺にとっては
長時間労働が問題じゃなくて
サービス残業や昇進・昇級無しが問題
いくら頑張っても・業績あげても無い
そう言うところでは頑張れない
42名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:23:50.63 ID:U4T+BKx4
愛建電工はハローワークでも「この会社はやめとけ」と言われる
43名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:24:23.01 ID:4DbHMBr/
ここでわかる!「入ってはいけない会社」診断【2】
http://president.jp/articles/-/12278
44名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:27:33.11 ID:ycGBgjtU
大手だから大丈夫とか大甘
45名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:33:23.86 ID:jbmXtCBf
>>35
賛成。年所得2000万くらいまでならアホでも出来る。
何で底辺はブラックにケチつける暇があるのに起業しないのか見当もつかん。
日本のネトウヨそっくりだ。

日本のネトウヨ:他国に便所でケチつける以外になにも戦略がないタダのクズ
韓国のネトウヨ:アメ公の同情を買い条例作らせゲリゾーに土下座させる行動派
46名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:34:55.10 ID:yLVGwvil
妄想起業家がきたぞーwww
47名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:40:56.14 ID:W9Ow6CSk
「若い人中心で頑張ってます!」「頑張れば月収50万可能!」
最後にDQNが集まってはいチーズの写真掲載あれば1000%やめとけ!
48名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:49:00.98 ID:M6GvlCqV
>>45みたいな訳のわからない変なのが湧いていてワロタ
49名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:52:39.38 ID:pyGKxT6c
うむ、やはり正攻法を貫いて応募した方がいいだろう。
書類選考で履歴書を送る時に、サービス残業はやりません。と記載するとか。
ブラック企業の選考から漏れる工夫をした方がいいんじゃないかな。
50名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 19:58:11.66 ID:hWdapujz
うちの社長は飲酒して自転車乗ってて転倒して骨折。
社長の家族は自転車を製造した会社を訴えるって言ってたよ。
51名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:03:20.22 ID:DFkhbNMO
・社旗が旭日旗
52名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:03:47.27 ID:tHK2c5wq
卒業者55万人
旧帝早慶レベルが4.4万人。

大学全入の上に約12人に1人が旧帝レベルなんだな。
今の旧帝って全くブランド力無さそう。
53名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:09:24.75 ID:evxoO5hl
>>2-55
大卒で正社員になれないなんて、面接のセンスがないだけだろ?
反論ある?
54名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:24:35.09 ID:tHK2c5wq
>>38
ワタミ以上の実績がある国会議員なんかほとんどいねーじゃん。
だから、枝野とかいうカスが官房長官やってたんだよ。
55名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:28:06.72 ID:weNGZ8NN
一言言わせてくれ。
甘えるな、ボケなす!

システムにに頼るな! 会社に頼るな! 社会に頼るな!

他人に頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば,努力をすればなんとでもなる!

例えば,俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り,自営業を始め,億単位の資産を築いた。

それだけなく,70歳を超えた今でも働き続け,
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり,
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ!
56名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:31:36.74 ID:cXF68p6h
>>53
ごもっとも
57名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:32:15.34 ID:QXMSKRNT
>>55に突っ込み処満載wwww
58名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:36:34.08 ID:GMybN0cS
>>55
コピペ?
59名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:44:47.73 ID:xQqFEexG
>>55
貧乏・無学を「逆手に取る」ってので吹いた。
60名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:53:17.11 ID:MqbbOsz4
>>41
あの頃は「儲かったら社員に還元しよう」と考える経営者が多かったからね、
よくよく考えてみれば、チャップリンの「モダン・タイムス」の頃に戻っただけかもね。
61名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:56:03.60 ID:yLVGwvil
>>52
おいおいコピペ論文で博士号とれる早稲田を東大と同じランクにすんなよ
東大>>旧帝>慶応>その他
62名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:57:47.50 ID:yLVGwvil
早稲田大学はマウスでコピー、ペーストをクリックできれば博士号とれるからな
下手したら高卒や高専の学生のほうが役にたつかもしれないなww
63名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:59:13.19 ID:lrOcSG2d
コピペ早稲田と言われるが、実際俺の知ってる早大OBもレベル低い。
なんでその程度なのってレベル。
64名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:03:18.11 ID:xQqFEexG
早稲田に限らんよ。
D論も出してないのにK応のPh.D.持ってる奴知ってるよ。
65名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:07:47.50 ID:oB44QSp2
・自殺が労災と認定されたことがある。
・最近のブラック見せしめ政策で、労基の立ち入り対象になった。
・リストラ用の関連会社がある(出向とかになっている社員がいる)。
・部下のいない管理職がいる(各種手当てがカットできる)。
・疑似組合がある(従業員に不利な事項でも労使合意できるようにするため)。
・自費参加の研修・社員旅行がある(忠誠心の試金石となっている)。
・原発事故関連の仕事を急遽、始めた(リストラ予備軍の捨て場)。
まあ、こんなところはブラックかな。
66名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:10:42.49 ID:A09vzw0H
なぜブラック企業が事業所として成り立っているのか、それは社会にとって便利だからだろ
67名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:12:53.82 ID:41eX3lE5
>>66
日本独自の労働文化のおかげだよ。
68名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:14:06.78 ID:41eX3lE5
だいたいブラックってのは知ってて入社するんだから

アホな記事だよw
69名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:18:48.98 ID:0eAju/dG
わかりやすいブラックはまだいい。
面倒なのは、やたらと社員育成に力を入れてますとか
実力成果主義ですとか、会社イベント参加率ほぼ100%で
全社員が仲良く生き生きととか・・・
そんな売り文句並べてるとこ。
まぁ俺が勤めてるとこなんですけどね。
社員200人超で自殺者3人。
うつ病患者は首きりまくり。
70名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:19:05.40 ID:yQpbirIl
丁稚奉公が悪い形になったか。
71名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:20:02.14 ID:V0ARfz0n
税金は払いたがるが残業代は踏み倒す、北の老害、伊藤某
72名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:21:22.35 ID:cO5LiAE2
>>66
労働者の弱みにつけ込んでるんだよ
産業革命当時、資本家に大人や子供が劣悪な環境で働かされて短命で死んでいったんだが、
この反省に立って、国や社会全体でこのような悲劇を繰り返さないようにしなきゃいかんのだがな。
日本人は名前だけの労働基準監督所や個人主義や権利の主張が弱いせいで、悲劇がいまだに続いてる。
73名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:21:36.02 ID:xT36oL4Q
>>1
これほどひどい記事は久々に見た。
プレジデントって経営者の仕事のノウハウのような記事は得意なのかもしれないが、従業員
の労働環境に関する記事は苦手なのか。
74名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:24:38.01 ID:41eX3lE5
>実力成果主義ですとか、会社イベント参加率ほぼ100%で
>全社員が仲良く生き生きととか・・・
>そんな売り文句並べてるとこ。

典型的なブラックじゃんw
75名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:28:03.27 ID:2S8DcrpV
学生の時
俺「大きめで福利厚生がいいところがいいな」
級友「やりたい仕事できる所がいい!」

その後どうなったかは言うまでもない
76名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 21:37:13.23 ID:/41ZM94I
>>73
プレジデントだったら子息に教えるのは
使う方にならないと駄目
77名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 22:18:53.41 ID:fyzWqVAL
茨城の県北の某工場は精神を痛められた社員が少なくない。
78名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 22:28:27.42 ID:9etYCOHq
>>4
小売外食は全てダメって話だ
79名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 22:45:21.55 ID:yfUfiLaa
>>1>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900>>992
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるwww

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594

モバゲーDeNAの詐欺師南場ババァチョンらしい。東南西北はチョン多いらしいぞw
早く潰れろ!糞詐欺会社!


【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/
80名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 22:50:52.81 ID:Dv/wF1hs
離職率は嘘をつかないこの世で最も誠実な数字
813:2014/04/13(日) 22:53:45.45 ID:GCATGdzl
「社員の平均年齢が若く、活気のある会社です」

ブラック決定
82名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:01:48.96 ID:CDW1Q0aI
>>41
正論。
とはいえ、我が社でその時代に昇格した管理職に使えない奴の多いこと。
ブラック企業ではないから辞めさせられない。それどころか降格もない。
83名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:14:46.91 ID:7RPF+d5+
就活生から見れば、企業の中にブラック企業があるように
会社側から見れば、就活生の中にブラック人材もいるだろうね
84名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:15:58.08 ID:pnaMggJR
うちは3セクのクセに
残業代なんて払わなかった
85名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:17:27.10 ID:m/gLMSEz
「家畜に給料を払う必要はない。操って成果を奪い他人に売り飛ばす。操れなくなったら潰す。」
ゴイム業界とでも呼ぶべき業界もある。
説明しても、職安では「才能を生かして就職しろ。良い会社を選べ。」とか言う人がいた。
893や・・・が見逃す会社があるかっつーの。
86名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:20:50.35 ID:79FghIE4
>>41
クソ忙しいのは俺もかまわないんだよな

俺的には反社会的行為に手を染めなければならない企業がブラック

で、これがやたらと多いし、決して底辺企業で働く人達だけの問題ではない・・・というよりむしろ大手で働くと関わらざるを得ない

 ・大手→力関係を背景に、協力企業に無理難題を飲ませるのが仕事 面の皮が厚くないと無理
 ・零細→取引先との力関係に屈し、その無理が自社従業員の待遇面などに影響
87名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:45:35.30 ID:7VfKH1Ss
日立オヌヌメだよ
88名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:50:50.70 ID:y3wKdVJY
>>87
ガチブラック
89名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:57:57.07 ID:7t/UtWr9
基本、日本刀と鎧が飾ってあるのも良くない。
90名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:59:50.51 ID:0eAju/dG
日立っておおにっちゃんが居たとこだろ。
91名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:07:20.81 ID:3pc/ZhYX
会社は入ってみないと分からない

従って分からない
92名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:12:11.49 ID:l4bQyhJ7
しかし、労働者を雇うのは本当に難しいよ。

企業家というのは文明の発展に貢献するために会社を興すわけだけど、
従業員として応募してくるのは己の生活が第一というクズばかり。
そのくせ給与を上げろ、有給をよこせ、老後の心配など・・・

この猿(社会主義者)どもと付き合って行かねばならないのか?
そんなことは無いのでは無いか?

など、経営者は常に葛藤していると思うよ。
移民政策という話も元を辿ればそういうところから来ているわけで。
93名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:23:22.01 ID:xnQ8akjT
>>92

> 企業家というのは文明の発展に貢献するため
>に会社を興すわけだけど、
え?
94名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:35:49.28 ID:siDwWG1U
気休めの報酬
死ぬのは従業員だ
従業員は二度死ぬ
Tomorrow Ever Dies
Die Every Day
消された労働災害
ブラック企業は永遠に
95名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:40:15.43 ID:N/o6+LSQ
007じゃなくて119か・・・
96名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:43:27.87 ID:zFnnA6JE
>>92
そういうのを上手に使うのが経営者。
難しいならやめとけ、起業なんて。いいとこ個人事業主止まりw

そんな優秀な奴が沢山入ったら企業家?起業家はすぐに追い出されるwww
sageで真顔で書いてたとしたら更に笑えるw
97名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:46:24.91 ID:cllcVHHZ
裁量労働制のとこは全部ブラック
98名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:47:24.74 ID:ehTMR9Sd
確かに
ブラック企業を探してるやつほど、ブラック社員。
これは言いえて妙。
99名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 00:59:14.01 ID:oCI/1ZHt
どこでわかるねん?文章無茶苦茶やな
100名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 01:16:58.99 ID:FMicPLaO
・社屋が現場事務所みたいなプレハブ
・トイレが仮設
・社員旅行はバンコク買春ツアー
・会議は勤務時間外に開催
・若い女の子も夜10時まで残業。残業代ほとんどなし
・忙しくて病院にも行けず体を壊す者続出

うちの会社です本当にブラックですみません
101名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 01:23:53.85 ID:eaO0duJA
>>99
記事に続編があって、見分け方は>>43に書かれてる
>では、ブラック企業はどこで見分ければよいのか?
>今、がぜん注目されているのが、3年後離職率や35歳賃金、月平均残業時間など、働きやすさの目安になる客観的データが掲載されている『就職四季報』(東洋経済新報社)だ。

とか、有価証券報告書、キャリアセンター、ネット検索、OB・OG訪問などが挙げられてる
102名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 01:35:19.29 ID:663ihV3Q
だから、嫌なら起業しろ!
なんのビジネススキルもないクズは死ね。
103名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 03:17:46.30 ID:ZYd10mVc
いいですかみなさん
あなたたちニートフリーターは職業を選べる立場ですか?
104名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 06:53:42.27 ID:ji99BJcA
>>全体の82%に当たる4189の企業・事業所で違法な時間外労働など労働基準関係法令の違反があったことがわかった

会社側としてはみんな違反してるから自社もやらないと競争に敗れて倒産
中小の運送屋なんてほぼ100%違反やってる
労働基準法に違反しても過労死出しても罰則ないからね。
105名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 07:10:59.69 ID:EwUdyeb2
■反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1370176053/8
106名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 07:35:34.76 ID:0ujY5lYs
>>37
・職場の教養朗読
・クラシックが流れる職場 >派遣元
・あちこちにある変な筆書きの社訓

当てはまるなー
107名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 07:53:01.65 ID:QW69oazR
>>88
お前は本当のブラックを知らない
108名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 08:04:36.45 ID:IsPAbMTW
世の中にホワイトな職場なんぞ存在しない。ブラック以外は全部グレーだよ
109名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 08:40:48.70 ID:wq06lgJz
>>88
弟が日立社員だけど、そうでもないぞ。
一方俺も昔は大手企業で働いてたが、今はナマポだがなw
業界大手や底辺工場など両方経験してる俺からしたら求人広告見るだけで判別出来るようになったがな。
ナマポは金と生活は保証されて無限に時間が余ってるから気楽だけど、それだけでは暇すぎてやることもないから働けるものなら働きたいものよ。
ただしブラックはゴメン。
110名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 08:44:36.73 ID:oV7oklhc
ブラック、ブラックと言っているニートって
現実から逃げてばっかり
111名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 08:47:22.35 ID:uJ7ezniX
絶好調の曰立でもいまだに非正規や下請け小会社社員を使い捨てまくり。

正社員や本体以外は負け組です。
養分にしかなれません。
112名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 09:01:18.86 ID:uJ7ezniX
派遣のエンジニアなんて、折口とか竹中とかチンピラ上がりみたいなヤツとかのレンタル奴隷事業の弾でしかねぇ。

やめた方がええわ。
113名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 09:27:55.62 ID:Ji0QvZfN
働くなんざ負け組よ!
ナマポ生活している俺は勝ち組
114名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 09:33:39.55 ID:xeXWUfkk
>>37
・「職場の教養」朗読の強要


ものすごく合っています。
あれは変な宗教です。
115名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 09:46:07.16 ID:uTRhzj1i
ブラック企業の経営者に罰則なり高額の罰金なり、もしくは命の危険を感じさせない限りブラック経営からは脱しない
そして辞めるだけならブラック企業は永遠に生き残り、あなたが転職した全うな企業もブラック化させる
116名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 09:58:05.97 ID:EZ2jc6k8
とりあえず汚鮮されてる会社はやめとけ

イオンのWAONカード

韓国通貨のウォンの正式な発音に近いワオン。

日本人を韓国の蔑称である犬(ケッセキ)に見立て
赤い首輪を付けたマーク(ソフトバンクと酷似)
日本人に首輪を付け、搾り取るぞの意味

創業者の岡田卓也は、フジの日枝と同様、
高麗大から名誉経営学博士号を授与されている。
117名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 09:59:57.55 ID:h28T7hnI
一般企業で働いたこと無いやつに「わかる!」って言われてもなw
118名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 10:08:25.20 ID:CaKLy8v+
>>10

下着の販売に携わっているということは、
ワコールに入社したということかな?。
119名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 10:24:12.25 ID:c3cPcLoU
娘を就職させたいですか?
http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
120名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 10:34:17.84 ID:g7AjoqcL
>>29
アホか
外資系なんて元祖ブラックだろ
一部のエリートだけ見れば華やかに見えるけど
外資は出世できなかったら即クビ
当然、労働基準守ってたら出世出来んから
社員が自発的にブラックしないとダメ
121名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 11:36:24.69 ID:VPY0xz0I
団塊世代は、田舎の親と家を捨てた奴らが多いけど、
そんな自分達のことを省みずに、自分達の子供を家に縛ろうとしてるんだよな。

既存の道徳と社会を壊そうと、ゲバ棒持って暴れていた奴らが、既得権に
しがみつき、現役世代かに借金を押しつけてまで、優遇された年金と医療を
享受している。


団塊世代はいろいろと言われてるけど、冷静に考えても、酷い人達が多いよね。
122名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 11:40:31.41 ID:PFAGMvVS
>>37
・「職場の教養」朗読の強要

うちの会社はこれだな
123名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 11:48:28.51 ID:wIdopDnw
WiMAX総務建設ブラックピザーラ村田

FROM ベトナム 〇川
124名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:07:20.81 ID:cllcVHHZ
>>107
お前は何も知らない
125名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:08:00.63 ID:gwDsuMPn
>>121
団塊世代のおかげで豊かになったのに恩を仇で返す最近の若者には失望だ。
126名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:08:03.35 ID:6gI6yLEY
自殺失踪過労死が年数件ずつ聞こえてきた前の大手はブラック臭かったわー
研修と称して無給業務やらせるし大手といえど糞は糞
127名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:11:14.01 ID:gwDsuMPn
ゆとり世代にとっては自分の気に入らないことは全てブラックなんですよ。
128名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:11:41.54 ID:nSKtiVWd
アーネストワンの悪口はこれまでだ
129名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:25:41.22 ID:RRDUd8nP
社長の見た目に普通からはかけ離れた欠陥がある
不細工すぎるちびすぎるでぶすぎるハゲすぎる臭すぎる等
最低限守らないといけないライン
130名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 12:27:29.79 ID:RRDUd8nP
見た目ってかなり重要でそいつの人格を表しすぎてるよな
不細工なお前らがいくら否定しても無駄
131名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 13:20:17.74 ID:SVMmNprh
社長室の書架を見れば判る
未だに折口やホリエモンが並んで居たら濃いグレー
流行のベストセラー(春樹とかは無い)殆ど黒
机上には、ゴルフ雑誌とスポーツ紙 真っ黒
132名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 13:21:49.89 ID:9NU9X0OW
ブラック企業こわいですね。
そんな私は今下着を売ってます。
童顔ですがオ○ニー動画とかも出品しています!
パンコレ ゆーり でぐぐったらでます
133名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 13:48:34.32 ID:qv4bpwDm
超上位でも安定しないって本当?
大学院重点化で就職より院に進学とかそういうこではないよね?
134名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 14:24:37.92 ID:fJlrRVfE
ホワイトは零細に多い印象だ。給与ではなく、労働環境に焦点を当てれば。

もちろん零細だから社長個人の資質によるが、今の30代くらいの若い社長は
社員を怒鳴り散らすタイプが少ないように思える。
日本の労働環境に嫌気がさして独立した人が多いのかな?とか色々考えてしまうね
135名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 14:33:24.29 ID:O8rUnwfv
・トイレが汚い、扉のスキマがやけに広い
・社内がなんだか下水臭い
・スリッパ(≠サンダル)に履き替えさせられる
136名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 14:47:44.17 ID:5LEdegw5
ワタミ
137名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 15:30:57.47 ID:h56qJkgM
ブラック企業の要件は長時間労働だけじゃないよ

言い換えれば
こんなデタラメなやり方で会社ってやってられるんだねえ〜
と思うことも多いってこと

離職者の多い企業にはペナルティ的な税金かけるとかしないと
消費不況や少子化も止まらないだろうね
138名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:07:46.85 ID:b+0izLq/
ホワイトに近くても上司に痛めつけられるというのもあるね
指導が妥当なものならまだ救いがあるんだけど
そうじゃない時は転勤転属くらいでしか救われない
139名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:17:54.08 ID:vtXcADpn
「金融と商社の融合」「新時代の投資」「貯蓄から投資に国民の資産がシフト」
氷河期だったにしても、こん文句を信じて入社したのが商品先物取引会社。
要は金や小豆の取引の勧誘。

初任給も23万円と高かったことに惹かれたが、
これは「基本給12万円プラス営業手当」で、
時間外は月100時間以上あるが、営業手当もらっているから1円もなし。
しかも登録外務員の資格を得るまでは見習い扱いで、基本給しか出ない。

当然、超絶ブラックで4月の洗脳の研修中に20人くらいが逃げて、
俺も入社2カ月で逃げた。

社員総数が200人しかいないのに、
同期の新卒が80人もいる時点で気づくべきだった。

新卒募集数/社員数の計算は最低でも、
学生はやっておくべきだと思う。
140名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:22:01.28 ID:up45xi7J
ワタミとかゼンショーは目立つから殊更叩かれるけど
居酒屋とかファストフードとかは業界そのものがブラックだからなあ
目立たないブラック企業の方がある意味で性質が悪いかもしれない
141名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:39:50.08 ID:663ihV3Q
だから、ブラックが嫌なら起業しろ!
それも出来ない社会のクズに発言権などない。
起業して破産して死ね!
142名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:40:49.38 ID:8htgOHHe
リクルートが仕切るようになって学生も企業も負担増大
いまの就活生は本当にご苦労さんだわ
143名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:54:04.77 ID:i0Rtj0f7
よく駐車場を見ろって言うよね。
新しくて高そうな車が沢山停まってる会社は、給料も良く、辞める事なんて想像もできないから安心してローン組めるような連中が大勢いる会社だって。
144名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:01:09.09 ID:mVweDxB+
ところどころ違う話をつまみ食いで理屈にしてるんだよなあ
新人にも500万前後出してる会社で大して残業もないけど
定着率高くないぜ、もっと儲けるために
そういうやつらも混ぜた数字使われてもな
145名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:10:22.50 ID:OI+54k9V
楽そうだと思って入った某特殊法人はなかなかのブラックだったな
就活する人はOBOG訪問は必ずやっとけよ
146名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:14:25.77 ID:QlNTf8ze
なんで経営者ってこんなに馬鹿ばっかなんだろう
周りを見てても、人として欠陥のある奴ほど起業率が高い

労働基準法違反だとか前科持ちは役員になる権限を制限するのも必要じゃね?

無能が経営するから経済が悪くなるんだよ
147名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:16:52.86 ID:hS8Q3VGZ
自分の環境だと、募集しているのがブラックしかなくて、しょうがないからブラックに特攻して
ちょっと働いて辞めるということを繰り返す戦法しか取れない。
もう7回会社辞めている。
労働よりも、自分の命の方が大事だ。
148名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:20:36.15 ID:hS8Q3VGZ
その自分が思うのは、ホワイト企業などというものはないだろうということだ。
ないんだよ、いい会社なんて。

あるとすれば、自分の性に合っているかあっていないかだ。

報酬や労働時間が問題なら、雇用形態を自分好みに変えればいい。
そりゃ高年収で短かい労働時間などあろうはずもない。
149名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:22:22.50 ID:UUc5/4m5
ここで分かるってタイトルと内容あってんのか?
150名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:25:26.92 ID:STuwqrvY
>>69
ホントそう。
体裁だけは異常に気にするブラック一部上場はタチが悪い。
151名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:41:06.79 ID:663ihV3Q
つ〜か、少子高齢、人口減の糞日本市場で、ブラックじゃない会社なんか有るわけ無いだろ。
市場はどんどん縮小してんだからブラックじゃなきゃ生き残れないよ。
嫌なら自分で起業して、ゆとりの糞社員でも雇えば?すぐ倒産するよ。
152名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:42:29.32 ID:M/044an9
>>146
労働者のほうがアホなんだよ
職能給でいくらでもこき使わえるシステムなのに誰も底を変えろといわないしw
153名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:49:40.82 ID:5xDG0FCR
でも20代の若者って全世代の中で一番自民党支持率が高いから
若者はブラック企業大好きでしょ。

自民党支持しながら「俺はブラック企業に就職したくない」って
精神障害者か救いようの無い馬鹿のどちらか。
154名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:56:34.98 ID:QlNTf8ze
中国の経済的強みってさ、安い労働者を人権無視でこき使えたとこだろ?
それで経団連とかの無能経営者はそれに対抗しようと、日本人労働者も同じ待遇にしようとしてるよな?
無能経営者が人でなしってのはその通りだが、労働者も声を上げないといけない
日本人労働者が中国人労働者の待遇に合わせるんじゃなく、中国人労働者が日本人労働者の待遇に合わさせるのも必要
欧米がよくするように、中国の人権問題をもっと批判しないといけない
それが結果的に自分たちにも返ってくる
155名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:59:57.04 ID:8aLHOs+1
営業で東証一部のブラックに居たけど昔は順調だった。
バブル期で25歳位で800万位。
残業もあまりなかった。
それがバブル崩壊で右肩下がり。
結婚して子供も出来たのに10年ほど前は500万を切る寸前まで。
そこで辞めて独立した。
やめる寸前は係長で月間残業は150時間くらいかな、それ3年ほど続けた。
誰かがケツ割っても補充はない上にノルマは変わらないからね。
当然、年間114日の休みと有給の休みはまともに取れずに3分の1位の感じかな。
残業も休出も申請できる雰囲気に無く誰もしないので全てサービス。
全部申請してたら1000万は軽く超えてたと思うけどその通り出したら会社は潰れるし
それが証拠となり労基違反でも会社がやられる。

そんな会社幾らでもあると思うよ。
まだ残ってる奴は地獄に甘んじて早死にしたり自殺してもニュースにもならずに
内内で処理されてるわ。
労基やマスコミに飛び込んだら飛び込んだ奴がニュースにもならず辞めることになる。
その点だけは名が通っており有力なOBも社会のそこかしこに居る会社はすごい。

ワタミなんて小物虐めても可哀想だよ。
本当のブラックってブラックだということも漏れ出さないほど強いぜ。
156名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 18:00:39.36 ID:M/044an9
>>153
1番ましなのは自民党と組んでる公明党でその次が自民だからしょうがない
まず民主党や共産党等の左派系は相変わらず全員正規採用路線で
こんな物誰が見ても不可能なのは明らか
維新やみんなは自民党よりも改革派
157名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 18:07:20.39 ID:5xDG0FCR
>>156
うん。だからそういう考えの人はブラック企業に就職して
過労死すればいいじゃん。

おかしいのはブラック企業に就職したくないというくせに
自民党を支持している人たち。
158名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 18:29:24.42 ID:h56qJkgM
>>147
7回採用されるのが凄い
そのテクニックを売れば稼げそう
159名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 19:03:21.10 ID:ZdxNpcJa
きちんと挨拶ができない、丁寧な言葉使いができない、礼儀をわきまえた行動ができない
人の顔を見たらゲハゲハ下品な咳払いをするだけ

こんな屑いくら人手不足でもいらないよ?
他人をブラックブラック非難する前にまず自分を律したら?
それができない、するつもりもないなら新小岩に推薦するしかないけど?
160名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 19:09:26.84 ID:ZdxNpcJa
「朝出勤したらまず『おはようございます』と言いなさい」と指導しただけで
うつになっただのこの会社はブラックだだの言い出すなんて
本当に新小岩に出向させる以外に手がないのだが
161名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 19:15:24.91 ID:6gI6yLEY
ブラック以前にそんな人材しか採用できない中小ふぜいがww
どんだけ人事が無能で節穴なんだよw
162名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 19:37:09.12 ID:hS8Q3VGZ
入ってからバックレる場合としては、表向きリストラというか、人員削減と表明しないで
辞めた人の穴をさりげなく補充しない場合がみられたときだな。
堰をきったようにバタバタと人が辞めていく悪循環に入った証拠。

現場締め付けないと資本を握っている株主等に利益を差し出せなくなっているとみていいから、
そういう会社は長くはない。
そんなところで頑張っても徒労で終わる。

分かりやすい例でいえば、三洋電機とかな。
163名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 19:57:36.24 ID:uDVyVEe5
大手でもブラックっぽいの大量にあるからなー
仕事してもしなくても給料変らず、残業代は出るけど残業しないと生活が厳しい、
昇給は1〜2千円程度、35歳賃金なんざ残業しないと手取り20程度、
昇進を目当てにしていたら役職自体が減ってバブルが陣取って終了気味
係長席ですら、あと15年くらい座れない気配が漂ってきた俺の職場・・・
流石に役職が半分以下に減るとは思いもよらなかったから転職できねーよ糞
164名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 20:03:01.83 ID:snPbN90U
製造業は残業や休日出勤に関して割ときっちり支払う傾向があると思う
但しそれらがないと給料がかなり安く生活が成り立たない場合も多いが
165名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 21:03:06.17 ID:Mt4c9hwh
・社長が団塊
・基本的に体育会系
・サビ残しないと査定が下がる。
・有休は贅沢品
・儲からない単純労働ほど高評価
ブラックだね。
166名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 22:00:04.23 ID:IkwdGtAl
>>164
製造業は時間把握しやすいし、その分手入れも多いのよ

ブラックに多い営業系は会社側がナンチャッテ裁量労働を言い張って手間がかかるというのがある
167名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 23:40:24.44 ID:i2txYkCv
>>118
ワコールとかなら「下着を作っています」もしくは「降ろしています」だろ。
富士通が「パソコンを売っています」と言わないのと一緒。
あぁでもラクサバ系は「富士通が売っている」と言っても良いのかな。
168名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 00:36:49.27 ID:Bm/OGgX3
10年ブラック務めてこの夏辞めて独立するつもり。
周りの社員の視線が冷たいこと冷たいことww
169名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 03:09:10.31 ID:4Vp+zfbe
業務のスケジュールがタイトになってきたね。新人の育成時間が削られて中途が中心になった気はする。学生も就活に時間かけるよりはインターンなり即戦力に近づく方が企業とマッチするんじゃ?
170名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 07:23:19.62 ID:Mt09QkMa
>>161
中小に人事なんて人員さける訳がない
人事→使えない奴 だもん
171名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 07:25:39.74 ID:bBZdENX+
【ブラック企業】徳田工務店被害者の会★3【愛媛】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1380802757/
172名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 08:13:50.13 ID:3LaogU2c
新入社員研修が無給、研修中1年間残業代無し
登山にランニングと計50時間無給研修を就業時間にやるとか頭いかれてる
そんなことしてるから国相手に詐欺まがいのことして警察入られるんだよと思った
入社2年目の春
173名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 14:19:20.99 ID:K/wzAW+y
>>158
ブラックって、採用されるのは簡単だぜ
174名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 15:55:57.46 ID:U9pgRqQ3
>>157
20代は共産党も増えてる
てか、どうあがいても自分が上がれないから
周りを引き摺り落とすって思想のような
175名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 18:08:04.36 ID:zBh3dHXW
新卒限定のテクニックだと、自分が採用試験を受けようと思う職種で、その会社のウェブで中期経営計画を見る。
株主向け情報で出てくる。
そこで、なんとかのなんとか効果による利益増大的な表現がしてあったら、その職種はリストラだから、入社は
考えた方がいいだろう。
入ってから苦労するだろう。
176名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 20:30:52.79 ID:WbSgAeYQ
>>170
まあ、中小企業は総務課が人事兼ねてるよな。
もっと小さなオーナー企業だと人事権は社長がすべて掌握、人事部長は社長の奥さん。
177名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 22:19:53.57 ID:NfwtN6RQ
>>130
「見た目で判断しない者は愚か者」みたいな格言があったな
178名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 22:42:52.97 ID:/+MLVw/p
【労働】正社員との格差禁止、範囲拡大 改正パート労働法成立へ [4/15]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397560983/
179名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 00:22:19.04 ID:0Vnu5b6F
>>165
時間当たりいくら稼いだかで査定が決まる会社だとサビ残しちゃうよな
180名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 02:02:53.85 ID:Fjj5/g0V
団塊の世代が引退して日本の職場が無能ばっかりになった
181名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 12:10:11.24 ID:2h3lEcJe
バブル世代以前がひどいのに高給だったからそのつけが30代未満に降りかかる
話を聞く限り相当ぬるかったらしいね。業務上横領し放題だったらしいし
官民挙げて今の職場環境では考えられないことしてた。
182名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 12:43:58.58 ID:nPXAY/JX
中年・若者層の劣化が激しい
183名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 20:41:04.66 ID:ylSBNzMq
>>180
無能ばかりになったんじゃなくて、団塊が仕事にしがみついて後進を育てなかったって
ことだろ。
それにまだ、一番やっかいでどうしようもないエライ連中?が残ってるからな。
うちの会社なんか社長が友達を連れてくるから逆に増殖してるよ。
184名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:19:11.49 ID:kFYfUpd8
学生的な価値観で「カッコイイ」見かけはそれほど必要は無いんだが
「普通の人」に見えるのと、「ちょっと変わった人」では、第一印象が全然変わる。

もっとも、この「普通の人」ってのが、大分クセ者なんだがねw
185名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 07:00:11.19 ID:aE33ff7p
人使いが荒い・将来の展望が見込めないだけならブラックではない。
労働法のみならずあらゆる法律を含め、「法律を破る」ことが企業存続の
必須条件になっているからブラック。
186名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 11:11:11.42 ID:AvhrQ0vV
>>185
そんなことを言ってると刺されるぞ
187名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 11:25:16.02 ID:OP/qvIjY
常にグレーゾーンを見つけグレーゾーンで利益を上げれる能力のある奴を企業は欲しがっている
法律ガー!規制ガー!違法ダー!としか叫べず法律に尻振ってるような奴を企業は欲しがらない
188名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 11:35:13.84 ID:UqERHbxz
「団塊は無能!老害が会社と日本をダメにした!!」と喚くやつが2chに大量にいるが
まあ、別に否定はしない
だが、上が無能だと主張するなら自分で、自力でその無能老害を追い出して
下克上してやればいいのにといつも思う

無能に下克上できないのならお前自身はそれ以上の無能ってことだろ?
他人にケチをつける前にまず自分自身をどうにかしろと
189名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 20:55:14.82 ID:a8NhHgns
>>188
団塊がなぜ他の世代より害があるかと言うとね、
とにかく連中は団塊だけに通じる仲間意識が強いんだよね。
そんでもって年寄りだから頑固で、他人の意見は聞かない。
あと、団塊の特性で人をはめるのが大好きだろ。
あとから集まって来た茶坊主じじいどもに好き勝手にやられたからね。
190名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 21:39:44.68 ID:kthxB5Lf
>>188
はいはい現代社会の会社で働いたことない人間の妄想どつかれさんw
団塊構成員を駆逐することが簡単にできたら人事もこんなに苦労してませんww
191名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 09:52:58.38 ID:9T53JTjp
団塊って定義からすると奴らはもう引退済みだし
いつまで団塊のせいにすれば気が済むんだ?
むしろ団塊より後〜団塊ジュニアあたりの40代の劣化が
酷すぎるだろう
192名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 11:01:13.56 ID:sRYH9q+s
団塊が糞か若者が糞か知らんけど日本企業は総じて糞かと
社員研修で規律訓練とか馬鹿なことしてる割には社内鯖ハックし放題というお笑い
産業スパイはやりやすいからいいけどお馬鹿さんしかいねえと笑っちゃうね
193名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 17:44:10.41 ID:JgeaNwSd
新卒で入って
16時間労働したあと
会社の二階の寮で風呂掃除とか布団しいたりして8畳部屋で3人雑魚寝
5〜6時間寝れたら良い方
月5日くらいしか休みがなかった
その貴重な休みも勉強会で潰れたり
宿直とかわけわからんので潰れたりして
耐えられず辞めた
そこ辞めて以来会社にはいるのが怖くなってフリーターで名刺作って会社員ごっこしてる
もっとまともなところもあるのに怖くて捜すのも億劫になってるわ
無知を治したい
194名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 17:50:30.41 ID:dIAsrrhg
【労働】食器放置の画像を2ちゃんねるにアップされたすき家の店員、ゼンショーから特定されて罰金を徴収される★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/
195名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 19:33:53.10 ID:oTUcGxB7
鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで3次会までやって自宅に帰るのは夜中の3時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人3万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると100万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると1000万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
196名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 19:43:46.87 ID:LyC/udtK
>>195
懐かしいコピペだなw
197名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 20:30:39.04 ID:t8Ic58SO
>>191
まだ引退してないヤツ等が癌なんだよ。
あと10年はガマンだな。
早くきえろ。
198名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 20:44:46.88 ID:RLlGGf+f
好待遇でキツくない企業は軒並み倒産したが。

特に組合が強い企業は。
199名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 21:07:11.97 ID:Gn9q3b44
>>198
鉄鋼や炭鉱は言いなりだと
待遇・給与以前に命が危ないから
200名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 22:00:17.71 ID:sz1xmpJd
>>195
昔はよかっただろうけど、今だと訴えられたら不味いんじゃね?
201名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 03:18:54.22 ID:lF1Ym4oN
下請けいじめ

宴会は全裸が基本なので、よろしく
202名刺は切らしておりまして:2014/04/19(土) 09:16:10.16 ID:P/IJgYPI
>>143
都会じゃ社員の駐車場なんてねえよ。
地方の工場とかにはあるけど、採用は都内の本社だし。

>>175
でも、IRでそんな表現見つけることは少ない。
203名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 22:39:15.48 ID:f/4S1VW3
想像してごらん。
ブラック企業がすべて潰れた日本を?
204名刺は切らしておりまして:2014/04/21(月) 23:27:19.87 ID:iOAXgh2B
外食産業は避けたほうがよさそうだな
205名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 04:32:53.28 ID:eUBge886
朝、おはようございます
と普通に挨拶したのに、挨拶を返しすらしない課長
無視はないだろう。
206名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 08:14:08.58 ID:YlWEMM1u
>>205
そういう人間を課長にする会社なんですなよ。
207名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 10:24:55.32 ID:jr8UgE9p
会社なんて破綻しても資本が入れ替わるだけだよ
不動産の競売と一緒だよ
どんどん潰していい
208名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 10:52:28.22 ID:LgPqfUOz
>>203
実に平和になるな
209名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 12:01:54.18 ID:0XmEFVad
>>203
想像してご覧
ブラック企業だけになった日本を?
210名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 12:04:25.44 ID:GQi3AYV7
>>14
深い
211名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 12:07:12.11 ID:rHvEnDFD
下請けだったとき殴られたり、不当に居残りさせられたり、ひどかったが、いざ自分が元請けになったら、愛情なんだと思えるのである。
212名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 12:28:45.22 ID:eQTZme95
>>37
・汚いトイレ
・勤務時間なのにあちこちの蛍光灯の電気が消えている

うむ
213名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 12:51:47.24 ID:qCkjmNKj
そのうち日本という国自体がブラックになる。
214名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 13:11:04.20 ID:jdOvLoyG
あなたももう20代後半、弊社に入ってこういうことをやりたい、
こういうことをやって、年間なんぼの収益をあげて会社に還元したい、
……おそらくそのような高い意識、ビジョンを持って志望したものと察します。

しかしビジョンには予算があり、障害があります。
あなたが入社後すぐに、そのプロジェクトのリーダーに着任すると仮定して、
それまでの間に弊社の力でそれらのハードルを取っ払い、
あなたがプロジェクトに専念できる環境を作りたいと考えています。

そこで質問ですが、そのビジョンをお話しいただけますか?
予算やそれに対応する利益の予測など、具体的に数値を挙げてください。
それに対して不足する、或いは障害となる事象なども思いつく限り列挙してください。

↑これに対して的確な返答できるようならガチで就職できるぞ
就職が不安なやつは今のうち回答考えとけよ
215名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 13:13:16.04 ID:90uheA4/
ゆとりはもう無理だよなあ
216名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 15:04:20.99 ID:xMerldJd
節約と言って蛍光灯を抜いたり消す企業は止めといたほうがいい。
ランニングコストとリスクマネジメントの比較が全く分からない経営者だから必ず潰れる。
217名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 16:04:55.00 ID:Ntvyc/7g
>>203
ズルして有利にパイを奪ってたブラック企業が無くなれば、
パイを奪われてたホワイト企業が息を吹き返せるな。
218名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:09:25.17 ID:lOmdDrlj
ウチの会社は30年前毎年20~30人の新卒いれたし俺もその中だったが、今は2,3人だもんな。他は中途数名取るだけ。殆どは派遣になった。
219名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 09:37:42.24 ID:qAcjZpof
研修と称して無給で山登りと毎朝ランニングさせるところ
研修費用を給与天引きでひかれるブラック財○系
220名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 12:04:17.46 ID:RjaFwjLg
こんなの真に受けて会社選びしたら、むしろ負け組一直線だろうに

単に良い大学から歴史のある良い企業に入れば良いだけ。
そのレベルに引っかからなかったって、ブラックじゃない企業のほうが
多いんだし、もしブラックにひっかかったら自分のスペック不足を呪うしかない。
金持ちが優遇される&庶民も優遇されることもある、ってのと同じで
学歴や資格・語学力等々で高い戦力があれば、基本的にはブラックは避けられるんだから
221名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 12:22:31.21 ID:2d9In85V
日本は銃が禁止だから上司も役員ものうのうとしていられるけど、アメリカだったら一発でズドンだぞ
222名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 12:52:49.24 ID:UN+tjExM
団塊の引退と少子化で、移民受け入れや主婦層の女性活用しなきゃいけないほどの
未曾有の人手不足じゃないのか?


目先の対応はブラック潰しが先決だけど、根本的な解決には、ご都合主義で
すぐに主張や事実が変わる嘘つき体質を改めて、ひとつの実態だけを
炙り出せる社会が必要だな。
大学出ても就職できず、五体満足でも転職や再就職すら出来ない人間が溢れる世の中で
移民なんか要らんし、少子化進むなかで共働きを推進する理由もない
まずは一世帯で一人はきちんと働ける体制作りが必要だし
世界中から選り好みをして、美味しい人材だけ都合良く雇いたい
みたいな我が儘経営者はさっさと退場させないと、ブラック以前に
そのうちアジアの途上国から慰安婦問題みたいにされて
謝罪と賠償のネタにされちまうのがオチだ。



日本は、帝国陸軍の時代から、目先の人を効率的に使いこなせる
スキルを持ったトップが居ないことがブラックや体育会系精神論を
蔓延りさせた要因だろうな。
223名刺は切らしておりまして:2014/04/24(木) 20:39:06.43 ID:/z0pGPu6
少し前に、新聞にブラックに注意とか言う記事があった。
読んでみると、入社してみて募集要項とひどく違っていたらブラックだ、とか
書いてあった。
当たり前だし、手遅れじゃん。
日経だけどね。
224名刺は切らしておりまして:2014/04/29(火) 21:20:59.06 ID:UVBV37Eh
将来的に独立を考えておられる方、独立の手助けをします
と書いてある会社には注意な
ただの作業員なのに営業とか会計とか自分でやらされるし、独立したら会社の下請けで一生扱使われ薄利
225名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 00:17:23.95 ID:YpD9qlTj
「社員は家族」とか言ってるトコは危ないと思うわ...
むしろ「常に社員を追い込む」とか「無能なヤツは容赦無く切る」とか
言ってるくらいの会社の方がマシな気がするな
226名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 03:19:58.30 ID:YSnnCygK
朝礼でスローガンを斉唱する会社
227名刺は切らしておりまして:2014/05/01(木) 17:52:23.08 ID:3YvYB5SU
うち毎日おはようございます言い合うんだよ・・・ ブラックかな
228名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 00:08:49.53 ID:6dvwXNSV
>>226
愛建電工は朝礼で唱和してる・・
229名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 21:43:20.03 ID:F5BeF4iw
スローガン的なものはある。
・できないと言う前に努力と根性でのりきれ
・同僚の失敗は自分の責任だと思え
・自分の限界は自分できめるな
230名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 22:44:42.50 ID:DpFiAk+U
>>226
うちやっぱりブラックだったんだスローガン2種類あるよ
231名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 22:52:14.41 ID:HQiRnHOZ
社訓とか朝礼で唱和する会社って珍しく無さそうだけどな
232名刺は切らしておりまして:2014/05/05(月) 23:10:10.10 ID:oUru2xs3
>>231
いやヤバいって
233名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 00:55:44.67 ID:x+uUhN89
朝礼でポエムを発表させられるよりはマシかも。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140428-00617284-sspa-soci
234名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 02:06:27.81 ID:ySjwIArH
>>1にぐだくだ書いているが
入っていい会社をあげた方が早いんじゃないか?
日本に10社あるかないかでは?
235名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 02:10:27.12 ID:z+rTyKSE
>>234
ていうか、社会人経験の無い人間が>>1のような社会主義者の手引きみたいなものを読んで、
変な風に頭デッカチになるのは不幸だと思うのよね。

それより、自由主義者らしく主体的に文明にどう貢献するかという考えをしっかり持てば、
受動的にブラック企業に遭遇するということも無いわけで。

ブラック企業がどーのと布教して信者集めようとしてる大人に着いて行っちゃ駄目だよ。
そいつらこそがブラック団体だから。m9ズビシッ!!
236名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 02:12:49.08 ID:pomKmQTj
どこで分かるんだよ

この記事が一番うさんくさいじゃないか
237名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 02:52:33.97 ID:5mn9Nype
政治がロコツにブラック企業化を推進してるのがなにより最悪だよ
教育、政策、報道、すべてが「ブラック労働を当たり前として受け入れさせるため」にベクトルがいってるんだもん

最近は思いのほか一般人のブラック企業拒絶っぷりが社会的に影響でてるが、
ブラック企業を人々が晒して炎上させて拒絶するという流れは政治家や経団連は本当に煙たがってるだろうな
238名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:17:48.79 ID:aUoE/40g
グローバルよりも国産の人材や資源を大切にしよう
239名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:25:22.44 ID:pSWIrXSK
社名がカタカナの会社
240名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:31:53.01 ID:/Jr8W4Y/
しょっちゅう求人出てる企業は露骨にやばいよね?
241名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:51:09.40 ID:ET5qgWE1
家族的雰囲気をアピールしているとか
(家族なんだから多少無理言っても給料払わなくてもいいでしょ?)
242名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:53:44.04 ID:+4VfiXwr
蛍光灯抜くのは大手のうちもやってるが
こういうの主導するのは現場に近い発想力のない下層管理職なんだよな。
コピー用紙に裏紙使わせたり文房具買わせなかったりしたこともあったが
そこは元に戻されたな。
その層の管理職程度だと基本的に減価償却さえも分からないから
高価なものを導入したい時は必ずストップがかかる。
そのせいで耐用年数をとっくにすぎた設備類とかも騙し騙し使うことになる。
それによるロスが大きいんだけどねぇ・・
自分がポストについてる間はコストかけなかったという実績を作りたいだけ。
そして悪しき実績を残すから後任もコストかけにくくなる。
243名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:55:36.71 ID:HpwlLw2t
>>1
>ちなみに東大など旧帝大、東工大、一橋大、東外大、早慶の卒業生の合計が4.4万人。
このうち早慶だけで半分くらいの人数だよね?
244名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 03:58:41.61 ID:JFl7cdIz
何がブラックかって
一番ブラックなのは、労働基準監督署だよな
あそこが全く機能してない
245名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 04:06:14.99 ID:RdJyv6Xe
アットホームな会社です^^
246名刺は切らしておりまして:2014/05/06(火) 11:05:22.11 ID:cmteg8Xs
>>37
・あちこちにある変な筆書きの社訓

最近所長がかわったら増えたなw
247名刺は切らしておりまして
>>245
休日はバーベキューパーティもあります。><