【鉄道】北総線　来春値上げ・・・補助金３億打ち切りで [2014/04/11]

http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20140410-OYTNT50358.html

　北総鉄道は１０日、来年春から現行の運賃値下げ幅４・６％を半分に縮小し、値上げに踏み切ると発表した。
北総鉄道の運賃値下げ問題を巡り、県と沿線６市は同日、今年度末で運賃値下げ補助金を打ち切る代わりに、耐震化を支援することで現行の値下げ幅を維持するよう求めたが、協議は物別れに終わった。
具体的な運賃は未定。県などは引き続き値下げ維持を要請するが、通学定期の値上げ分をどの程度抑えられるかなどの交渉に移りそうだ。

県と沿線６市は同日、鎌ヶ谷市の北総鉄道本社で協議した。
諸橋省明副知事は、県と６市で負担する年間３億円の運賃値下げ補助金について、今年度末での打ち切りを正式に伝えた。
その上で、実質的な代替案として、国庫補助事業を活用した鉄道施設の耐震化支援を提示し、
「現状の運賃維持を考えてほしい」と要請した。
これに対し、北総鉄道の金子賢太郎社長は
「耐震化支援はありがたいが、値下げ補助金を受けられなければ、その分運賃を上げる」と回答したという。

北総鉄道は協議後に記者会見。
現行の値下げ幅４・６％は、北総鉄道も年間約３億円を負担して値下げが実施されているが、
補助金打ち切り分をそのまま運賃に反映し、普通運賃や通勤・通学定期の値下げ幅を半分程度にする方針を示した。
具体的な運賃は今後決定し、来年春までにシステム整備や利用客への周知を進めていくという。

金子社長は「値下げ補助と耐震補助は別物。耐震化は直接増収につながるわけでない」と強調。
北総鉄道の負担分を継続することで「民間企業が出来る責任は果たせる」と語った。

一方、伊沢史夫白井市長は協議後、記者団に対し「子育て家庭への負担が増えるのは非常に残念。
最低でも通学定期の現状（値下げ幅）を維持したい」と語った。
県も交渉を続けたい意向で、県交通計画課は「運賃を決めるのはあくまで鉄道会社だが、今後も値下げ継続に向けて理解を得られるよう努める」とした。

県と沿線６市は耐震化支援について、運賃引き上げの有無にかかわらず支援していく方向で検討を進める。

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世の中値上げばっかりだな

初乗り５００円

悪いことは言わないから引っ越せ。

>>3
それを是認したのは国民自身

給料は大して（殆ど）増えずに物価だけが上昇しまくる

これは最悪な事態だ

色々と歯車が狂ってきてるね

不況は近し

便乗値上げ花盛り！ガソリンから食品、鉄道料金まで狂乱物価！！！

「財布より定期落とすな北総線」ってどっかで見たんだけどそんなに運賃高いの？

　　　　　　　民主党信者が忘れたいこと

　
　　　　　消費税増税を決めたのは民主党政権


　　　選挙公約は「消費税増税は４年間議論すらしない」




　　　　　　　　目指すは「最小不幸社会」


　　
　

北総鉄道初乗り２００円！
ちょこっと乗ったら１０００円オーバー鬼畜鉄道！！

市は何で補助金打ち切ったんだ？

引越せよ

もう大丈夫だろ。中央から新鎌ヶ谷までバスが走るし、新鎌ヶ谷からアーバンパークラインｗで船橋に逃げて総武線で都内に出れば大丈夫。
東武も新車入れ替えが済めばスピードアップ予定だし。
浅草橋や東日本橋で新宿線に乗り換えるくらいなら船橋から総武線でもよいでしょうね。

現状でも日本一高い路線なのにｗ

北総線最寄り駅の俺が4ゲット

さらに運賃高くとかアホかｗ

北総線を160kｍ/h対応にするのならよいが・・・

京成電鉄に買ってもらえ

>>5
本当にそう思う。
それか、甘んじて受け入れろ。
どうせ安く家建てたんだろうから。
その分でトントンなら良いだろ。

台湾の新幹線より高いんだろ？ｗ

ポンコツ7260の置き換えも先延ばしになるのか？

これはしょうがないよね
並行でバス走らせるとか経営悪化するような真似してるわけだし

>>16
大井川鉄道を超えてるというのがたまに信じられない

>>21
他人事だから言えるセリフだなw

>>6
え？是認した覚えないけど

これはピンチライナーの二の舞いかな

第二の桃花台線待ったなし

まぁ、つくばエクスプレスが補助金たっぷりで、経営順調で、
運賃(北総線よりは)安くて、本数多くて、人口増えて、税収増えて、
って好循環な状態なんだから、当然自分たちにも同じ事しろ、って思うわな。

北総線はひきこもりに向いてる街

>>16
日本一高いのは東北新幹線だろ。

東武東上線
やすいよなー

住民の要望でバスが走り始めてるんでしょ？？
北総線どうすんの？誰も乗らなくなるよ？

千葉にゅ〜から津田沼にばバスの方が安いよね

電車があるのに住民はバス利用って
そもそも渋滞しないなら電車要らないだろｗ

まぁ、通学定期は安くして欲しいよね。
通勤定期はどうせ会社が出すから別にいいしな。

成田スカイアクセスもしれっと値上げか

もう大人しく京成に編入されてもいいんじゃないかな
既に部分的には京成の路線になったわけだし
ついでに今となっては存在意義のない千葉ニュータウン鉄道も解散

乗り放題1000円とかでいいよもう

>>16
実際は富士急や上田電鉄のほうが高いよ。
黒部峡谷鉄道が最も高いが観光路線だからな。

全駅撤去で全線160km/h化すればいいよ
現状ホームドアがないから160km/h化できないわけだし

よくわかんないけど1時間に1両だけの電車1本にすれば安くなるんじゃない
線路が壊れてきたら廃線でおｋ

すごい悪循環だよ
運賃が高いとか本数が少ない、こうなると車で移動するからな
完全に地方の状況になってしまった。

場所によっては初乗り300円！

…でもまだ上がります。

倍にしてみれば?

ふざけた話

一番恩恵を受けてるのはスカイライナーの乗客なんだから、
特急料金を値上げすればいいんじゃないか？
成田空港まで最速の手段なんだから、金に糸目を付けない乗客ばかりだろ。

>>13
給与が８％上がったから
補助金なしで値上げしても影響が少ないと判断したんだろう

　
値上げの限界に挑戦！

線路敷設と駅設置の大工事
無駄に豪華な駅舎
黒字になるわけが無い

もう京成が買い取ればいいんじゃないか？
北総民がかわいそすぎる。

これ、完全にバスに客奪われるんじゃね？

自業自得
千葉は悲惨なのが多いな

勝ち組　つくばエクスプレス　勝ち組
負け組　北総鉄道

これは安倍ちゃんGJだね

>>53
埼玉高速鉄道は?

今はなき桃花台線の悪口はやめろ
関係ないやろ

>>46
スカイライナーの運賃料金は北総じゃなくて京成に入るシステムになってるから…

北総線って、営業利益出てるんだよな？

デットエクイティスワップで有利子負債を株式に転換して、
株式上場とか出来ないのかな？

銀行さんには上場株の売却で儲けて貰って、株価が下がったら
株式交換で京成電鉄が吸収してしまえばいい。

野村とかに頼めば、うまくやってくれんじゃないかな？

バスで別の鉄道会社の線まで行くのが普通とか聞いたような。。

　運賃の高さから「財布より　定期落とすな　北総線」と言われる千葉県の北総鉄道。
耐えかねた住民が行動に出た。別の鉄道と接続する乗換駅まで直行バスを走らせる社会実験を
したところ好評で、４月から地元のバス会社が路線バスを運行する計画だ。

■都心まで片道１０００円

　県北西部に広がる千葉ニュータウンの一角、印西市高花地区に住む主婦（５０）は昨秋、
北総鉄道を使わず、社会実験のバスで東京都内に出かけた。自宅のある住宅街を出て、
新京成電鉄との乗換駅の新鎌ケ谷駅へ直行。運賃は３００円。「（北総鉄道の）運賃が
高くてめったに遠くに出ない。心が弾みました」

　北総鉄道を使うと、運賃は最寄りの千葉ニュータウン中央駅から新鎌ケ谷駅間の約１１キロ
で５４０円。これに自宅から２・５キロ離れた千葉ニュータウン中央駅に出るバス代を
加えると７００円超。さらに都心まで出ると片道千円以上がかかる。都内に通学する大学生
と高校生の子ども３人の定期代は１カ月に計約６万円で、家計を圧迫している。

ソース：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG254VDNG25UTIL01W.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140207000064_comm.jpg

>>59
西武新宿線の悪口は止めてください。

210km/hで運転したら、昔の新幹線くらいの運賃でも納得できるw

宇都宮かあたりから新幹線使うのと同じくらい

元祖鉄道原野商法の犠牲者

>>60
こんな僻地に住むのがダメだろバカやろー。
朝日新聞解約したりして節約しろ。

朝のラッシュ時にはバスだと移動、乗り換えに余計時間がかかるだろうし、
その割には浮くのは200円ちょっとだろ。バスを使うメリットは少ない気がするが。

>>55
路線バスでJRの駅に出られるので住民的には北総よりはマシかと

住宅コスト＋通勤コストで言えば妥当なんだから我慢しろよ
千葉ニュータウン中央→日本橋で50分だろ、ぜんぜんいいじゃねーか

京王線で都心から1時間のところに住んでる上司は住宅ローン返済で苦しんでるぞ

みんなスクーター買えよ

貧乏人が寄りつかなくていいじゃん

高いと言われる初乗り比較
北総線　200円（3km未満）300円（3km以上）
埼玉高速鉄道　210円（区間距離の最長は2.5km）
東葉高速鉄道　210円（3km未満）290円（3km以上）
つくばエクスプレス 170円（3km未満）210円（3km以上）250円（5km以上）

>>6
増税決定前のマスゴミ報道すごかったよな
「増税やむなし６８％」とかさ
２０人の識者に聞く、増税の是非で
反対しているの２人、しかも限定的な内容とか

どんだけ世論操作してるんだと

そして未だに「社会保障に使われるから」と騙されて
消費税を払う国民

ばーか
日本の社会保障費ってのは
医者や薬メーカーのぽっぽに入るだけだよ

千葉の私立中学に通ってたとき、千葉ニュータウン中央から
通ってるやつがいたが、埼玉から2時間近くかかって
通ってる俺より定期代が高かった。
そいつの家には何回も遊びに行ったが、まず高い。
北初富（当時はそこから分岐）から千葉ニュータウン中央までだけで
400円以上したはず。
終点の千葉ニュータウン中央のホームに立つと、心なしか
空気がおいしかったw
徒歩10分くらいの陸の孤島のようなところにマンションがあって、
たしか8階くらいの部屋からは森しか見えなかった。
お泊りしたときは夜は耳が痛いくらい静かで、
こんな暮らしもあるのかと思ったもんだ。

元々、千葉県が全部被らにゃならん案件だろ
それに北総も北総だよ
俺たちが破綻すればスカイライナーは遠回りの津田沼経由だぞとか
もっと京成や県を恫喝すればいいのに

千葉ニュータウンに住んでるけどほんとに高いよ。
でもまあ自分で選んで住んでるからいいんだけどね。
買い物に関しては都内より便利だし。
子供の通学定期はまあしかたないよね。

>>33
安いのは良いが人身事故が頻発だ
今月は既に4件発生してる

>>33
安くないだろ高いよ
東急あたりが安い

センセーショナルに「値上げ」とか書いてあるから事情を知らない奴は「あの北総がさらにｗｗｗ」と思っているようだが、
新鎌ヶ谷まで580だったのが、補助金込みでも560になっただけだからな。大して変わらないから値上げしても別に構わん。

すげえ　最凶争いをしていた東葉高速より一歩先を行くようだなｗｗ

西白井に戸建ての俺は負け組だな

伊豆急と　どっちが高いんだ？？？(・∀・)

なんか前に北総スレが立った時wikipediaをソースに語るという
いかにもリア工っぽい奴が北総批判を展開してたけど、望み通りの結果になって良かったねｗ
>>36
渋滞してるよ沿線のR464は。中距離バスを使える人は時間なんて気にしない主婦やリタイア組だろう。
本数を見てもニッチ狙いだろうし、鉄道を脅かすような事にはならない。
幕張本郷発幕張新都心行きバスの最高1時間あたり52本運転のようになって初めてそうなる。

29kmだとグンマーの上信電鉄より200円（3割近く）も安いじゃないか

>>80
鎌ヶ谷大仏までチャリで走れ！

これ、元々白井の市議会の左翼連中が市の補助金打ち切りを騒いだせいで値上げなったんだよな。

どうでも良い貧乏にんはシネ。

いやなら六本木でも恵比寿でも青山でも引っ越せよ。

家賃百万ならすむことこあるからよ。
払えないなら文句いうなよ。
そもそも土地のあまりの安さに飛び付いてそこに住み着いた貧乏コジキがよお〜。

17年前の印西牧の原は
葦だらけの野原だった
今じゃ西新宿と区別がつかない
高層ビル群になってるけどな

大阪に似たような路線があるけど、
あっちは値下げするのに・・・

金持ちが乗るのか グランクラスですね

上下分離にしろよ

バス増やしたらいいんじゃねーの
道路使え道路

高額で有名な路線だっけ？
従業員の給与を引き下げろよなｗ

どうせ必要のない重役が高給でずらりと並んでるんだろ？
行政も企業努力を伴わないインフラの値上げを簡単に許すなと。

ったく、無能な役人どもだな。ほんと。

ごめん。
成田にいくとき、金券屋で買った京成の株主優待券を使ってるわ。
ルール的にはOKだけど、北総線をほぼタダ乗りしてるに等しいんだよな。

初乗り200円とか地下鉄かよ

一度会社を潰して安く買い叩けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
もともと、千葉の北総線には鉄道の需要がないと思われるぐらい何もないところじゃん。
アクセスも不便やし。

>>95
それしたんじゃなかったか？

>>21
正論

補助金が出なくて赤字になるなら倒産しろ。
誰も困らん。こんな糞電車！

>>72
鳩かよ

>>96
何を言う、遥かなる大平原という自然があるじゃないか

　９日午後、鎌ケ谷市の地域公共交通会議がありました。
生活バスちばにうは、新鎌ヶ谷駅にバス停を設置するので、印西だけではなく、鎌ケ谷でも開催し合意を得るよう陸運局から言われています。

　印西は、いくつか質問がありましたが、市民が後押ししてこういうバスを走らせることに意義があるというような心強いプッシュの発言もあったりして全員賛成で通りました。
（目の敵にされている〇〇バスももちろん委員ですが、一言の発言もありませんでした）

　鎌ヶ谷は印西市の開催後に印西市の様子を受けて開催するという形だったので、傍聴には行くけど、すぐ終わってしまうんじゃあないかなと楽観してたのですが・・・
案に相違して、結構すったもんだでした。最終的には合意は得られたのですが。
　資料は回収されてしまったので、委員の名前などよくわからないのですが、

　まず鎌ヶ谷観光の徳永さんが経緯を説明（社会実験をしたこと、印西市民の直行バスを通してほしいという要請があったこと）将来、競合することもあるかもしれないが
競合することで、それぞれがサービスを充実させることにつながるのではないかということもおっしゃいました、

　その後の質疑で　まず、新京成バスの人が、本来６台必要な路線バスがこの会議さえ通せば６台なくても運行できるという先例とならないよう、今回は特例だということで承認してほしいという発言。
　それに対し、学識二人のうちの一人が、市民の要請があるということでスタートするもの。企業が採算をにらみながら始めるものとは質が違う。
　陸運支局の人が、地域住民の需要に即した乗合運行で利便性の寄与となる。必要性があればということが地域公共交通会議で話し合われればよい。合意が得られれば、台数が不足でも運行可能ということだと説明。
　バス協会の人が、通常４条申請で申請するもの。地域公共交通会議は道路交通のネットワークを協議する場でコミュニティバスならわかるが、ここで路線バスのことを
協議するのはそぐわないのではと言いだし、そこで陸運支局が、合意得られれば６台保有指定なくても緩和を認めるということと。。
　学識も、鎌ケ谷の場合はバス停一個の設置のみ、これで鎌ヶ谷市民が一人でも乗れるなら、断る話ではない。
　ところが、もう一人の学識が、路線バスに６台必要なんて知らんかった（不勉強すぎです）これは条件緩和のための会議なのか。路線バスで採算を考えながらやるべきで、
この会議に出すのはおかしいと言いだし、学識同士で真逆の見解で何度もやり取りがありました。

　そのやり取りの中に、バス協会も口を挟み、こういう話を出されて市も困っているのではないかと問い、市が、市としてはバス停一つだけの話。駅前の利用状況のことで
それ以外は大きな問題はありませんと答え、問いかけた方が期待した答えではなく、行き詰ったり。。。

　ただ、市はこのとき、道路管理ということでは円滑な利用のために連絡協議会を設けている。地域公共交通会議で同意が得られれば、バス停の位置も含め再度調整するというような発言をしてました。
？？と引っかかったのですが、これが実は大きな問題でした。後述します。

　さらに、学識のうちのネガティブ発言を繰り返す一人が言いたかないけど北総の線路と平行して走るものでこの会議を通せばクリームスキミング、いいとこ取りを許すことになる
、地域公共交通会議に出すことがおかしいと反対し、これに対し賛成の学識が、公共交通会議にかけるよう勧めたのは陸運局の方であり、やってくれと言われたらやるしかない、
印西で通ってるのにここで通さなかったら、どういう理由にするのかとそれを封じ、最終的に賛成全員で通りました。（例の学識は賛成に手を挙げてなかったように見えたけど、会長は全員賛成と発表）

　１時間半ほどもかかりました。
印西で通ったから、ここは楽に通るだろうと気楽な傍聴のつもりでいたら、とんでもなかったです。

　傍聴は、５人までなのですが、９人いて、会議で諮って公開と追加傍聴が認められ入室した次第。新聞記者もいました。

　すったもんだの挙句、心ある学識が心無い学識とバス協会、新京成バスを論破して通った感じでした。

　さて、この後が問題。
通ったら、即書類を陸運局に持って行くとまでおっしゃってましたが、もう一つバス停の会議が。。。
先に？？と思ったという市役所の発言が実は伏線でした。
バス停の位置について、道路管理課が連絡協議会を開催するとのこと。１７日だそうです。
地域公共交通会議ではバス停のことは触れずに、バスの運行の合意だけを取りました。
　バス停のことに話が及ぶと会議がまとまらなくなるという予想です。（もちろん、○○バス等が反発するから）
　○○バスは、バス停はイオン側にしてほしいという主張ですが、市の道路に関する話であって、市が入っていないのに事業者だけで決めるのは、確かにおかしな話。

　というわけで、陸運局への書類提出は１７日の会議終了まで待つことになりました。

　なかなかいつ開始ということが公表できず、焦る気持ちはこれに関わっている人皆共有していると思いますが。。仕方ありません。
　http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51807648.html

○○バスはれいんぼーのことだから。

高い高いとブー垂れる連中は、都会の不当に安い特定運賃を基準にするからおかしくなる。
あくまで地方のローカル線として見なければ話が噛み合わないのは当然だろう。
バスも然り

地元自治体も資本引き上げて、補助金をコミュニティーバスに配れば
面白いけどなあ

自治体が僅かな予算で路線バス数台増やしたって何の解決にもならんし、せいぜい色々な問題の一部に多少対策になるだけ。
そんな小さな話で騒いで、本質的な問題が無視できると思うのはアホだけ。
ビジネス板もアホが増えたなあ。

>>26
>>98
鉄道を利用しないなら、
別に沿線に住んでも問題は少ないが、
通勤で鉄道利用なら、
別の沿線に住むのもひとつの考え方だね。

>>15
東武の駄線は、全部新型車に入れ替わるわけではない。
新車は半分だけで、残り半分は20年落ちの中古車。
踏切の鳴動タイミング調整など厄介なことが増えるから、新車になっても
スピードアップの望みはない。だって東武だもの。

>>33
赤字垂れ流しの東武の本線系統に利益が流れているから
独立すれば東上線の運賃はもっと安く出来る。

成田スカイアクセスで、乗客も運賃収入も増えたんじゃないの？？

北総線沿線はどこもゴーストタウン。
人の気配が無い。
大きなマンションや建て売り住宅は生活感がまるでしない。
そう。まるで平壌みたいな。

成田スカイアクセス、値上げはたまらんなぁ。東京まで出てきた1000円バス乗った方が安くなるとかアホくさ

>>109
乗客は増えたけど、都内―成田空港間が高くなりすぎないように意図した運賃設定をしたから、
距離あたりの運賃が、成田空港までの利用と、北総線内の利用で違い過ぎて不公平だということで、
行政訴訟をやってるみたいよ。

中国でよく人の住んでないゴーストマンションを報道してるけど、北総線沿いのマンションとか似たような感じだよね。

>>103
噂わすれば、今回の値上げの原因となった活動の張本人、補助金不要と騒いだ次は代行バスか。

もともと高いのに値上げとかw

資本金 249億円（2013年3月31日時点）
売上高 159億22百万円（2013年3月期）
営業利益 54億12百万円（2013年3月期）
純利益 26億68百万円（2013年3月期）
純資産 17億74百万円（2013年3月31日時点）
総資産 986億30百万円（2013年3月31日時点）
従業員数 307人（2013年10月25日現在）

営業収益は毎年100億円以上（2012年度は159億円）あり、2000年度より13期連続黒字である。
しかし、建設関連に伴う借入金の額が多く、2013年3月の時点で固定負債が884億円ある。
かつては債務超過額が日本全国の第三セクター鉄道の中で第3位だった（2006年3月末現在のデータによる）が、
2012年度の中間決算にて、開業以来の債務超過を解消した]。


多分、今苦情言ってる人たちが引っ越してから５〜１０年後に普通料金になると思われる・・・・・・・

>>113
鉄道沿線なのにこの辺は車社会だからｗ
運賃の影響はたいしたことないんよ。

>>109
聞いた話だと、京成が全部持ってっちゃてるとか。
延長した路線もリースとか。

これが本当ならあくどいのは京成ということに。

>>118
上下分離方式なんだから別にあくどいってことは無かろう

値上げすればするほど客が逃げるぞ
別のビジネスで儲けて運賃下げたほうが良いだろ

なんで高いの？

本来なら首都圏の鉄道はコレぐらいが適正価格なんだよ
それを受益者負担にせずに借金を全国民に押し付けることで格安運賃を実現
国鉄が潰れたのもそのせいなんだが馬鹿な国民は簡単に騙される
騙すのに協力したマスゴミはご褒美に国鉄資産をかすめ取った
電通や一部マスゴミの本社が国鉄跡地に建ってるのはそのおかげ
土地が高く売れたバブル期には何故か塩漬けにされてバブル崩壊してから
格安で放出された

>>122
国鉄だって、
この鉄道ぐらいの運賃にすれば、
赤字にもならなかった。

安い直行バスがあるので廃線になっても問題なし

一応ベッドタウンなんだからデータイムに
ゴーストタウン然とするのは半ば当たり前かと。
若い団地が多いし居住者もまだまだ現役世代が大半だろう。
人口がどんどん減ってるのに常に暇そうな徘徊老人が
ウロチョロしてる多摩ニュータウンのようなところとは違う。

沿線ではない住民からしたら俺たちの税金をそんなものに投入するなって話し出しな

京成に二束三文で売却して損金は地元自治体で丸かぶりすりゃええだけやん。
すぐに安くなりまっせ。
これから年老いて貧しくなるのに、いつまでも自動車社会が続けられるオツムで居てはいけないよ。
だれもどこにも行けない巨大オールドニュータウンになってしまうよ。

まぁ、高い高いって文句言いつつも廃線という最悪の事態を受け入れるよりはマシでしょ

>>112
たとえば日暮里−成田空港で、千葉NT経由だと、京成船橋経由よりも200円高くなる

つまり、長距離だとそんなに高いわけではないのだが、初乗り200円、2つ隣の駅まで300円、と近距離が異常に高いので
通勤や通学が大変になる

沿線の自治体もある程度補助金を出していたのだが、白井市だけが補助金を拒否、
これが原因で運賃高めに設定せざるをえなかった

>>128
464があれば、そんなに困らないと思うｗ

もう成田新幹線とかリニアにしてみよう

もっとあげろよ！
補助金とか使わないやつからも税金とるのはもうやめろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>128

成田へのメインルートだから、廃線はない

原付とかで移動した方が安いんじゃないの？

沿線の固定資産税を引き上げて、料金引き下げとか

そんなにご不満なら沿線住民による“乗らない運動”でもしてみたらどうよ
物理的に廃線できない路線なら大規模な利用ボイコット運動はそれなりに効くぞ
赤字ローカル線の存続運動とは正反対だが、まぁ気概のある奴は頑張って呼びかけてみろ

>>136
一部の住民はやってる

>>3
資本家が永久に成長ノルマを課すのが原因。
つまり資本家が悪い

日本一高いのって伊豆の路線って聞いた
ちょっと高いのくらい我慢しろよ

>>137
一部じゃ屁でもないな、むしろ鉄道会社からは
使いながらブー垂れるクレーマーが減って歓迎されてるだろう

>>10
ICだったら500円で再発行してもらえるようになったから大分マシになった

第三セクター企業じゃけえ、廃線したら地元自治体の資産に計上されてる資産が全てパーになり、
財政が悪化して増税するだけのこと。

つまり廃線したら利用者のみならず全住民がケツ持たされるだけ。
それが既に意思決定された建設当初の民意なんだからどうにもならない。
その意思決定した時には住民じゃ無かったって人も居ようが、うかうかと引っ越して来た自分が悪い。

なら一々廃線してどうのこうのと無駄な手続きに費用を使わず、最初から京成に安く売り飛ばせば宜しい。
どうしても廃線したけりゃ京成がするだろう。

だだっ広い土地が余ってるんだから、サッカーやコンサートスタジアム作っちまえばいいんだよ。
埼玉高速なんてそれで儲けてるようなもんだし。

>>143
千葉NT中央には、大企業の研修センターなどがある

ただし、北総の運賃があまりにも高いため、バスをチャーターして社員を運んだりしている

成田空港と上野を結ぶスカイアクセスが運行したら売上が増加して運賃が下がるだろうと聞いたことがあるが
現実はそうはなっていないのか？

ネラーの皆様には残念ですが、ここ単年度では大幅な営業黒字です
スカイライナーが走るようになってボロ儲けです。といっても全部借金返済に行ってしまいますが
背負ってる負債が大きいだけで、潰れることはありません
銀行からすれば、毎年何十億か入ってくるある意味凄い収入源ですからね

しかし、いかに2ちゃん民が何も考えずに書いてるかよく分かるスレだな

つうか何にそんなに金がかかるん？
土地収用と建築の借金？

>>145
むしろ逆で、京成が北総の高運賃を隠れ蓑にぼったくってる
北総区間は京成が第2種事業者でもあるのでスカイアクセスの収入は
一度は丸々京成に入る
両社間には改札はないので、そこから一定の比率で配分はするが、
所詮は一定なので大した額ではないかと

ちなみに北総の関与しない成田空港〜成田湯川が10.7kmで520円、
つまり1kmあたり約50円しかしない

高規格の路線は確かに相当な建設コストかかりますよ。
しかし低規格で作れば遅いし、バスより輸送キャパも低くなるし。

>>148
京成がボッタクリしているのか、ひどい会社だな京成は

あんな田舎の荒地に鉄道を通して団地を造るとか無理があったんだよ

つくばエクスプレスは建設費用の削減で1000億くらい残ってるはずだけど今はいくらあるのかな

>>152
wikiより↓（首都圏新都市鉄道）

資本金 1,850億16百万円（2013年3月31日時点）
売上高 379億01百万円（2013年3月期）
営業利益 37億36百万円（2013年3月期）
純利益 30億93百万円（2013年3月期）
純資産 1,683億91百万円（2013年3月31日時点）
総資産 1兆1,154億71百万円（2013年3月31日時点）

>>147
いろいろ全部乗った
3セクだから止まらないし

>>147
造った時に、時間と金がかかりすぎて借金がふくらんだ。
日本中から、プロ市民や左翼過激派が成田に大集結したのですよ。
警官を平気でぶっ殺す人たちが、千葉県の土地収用委員長に刃を向けたんですわ。
ここと東葉高速のバカ高料金は、あの方々のおかげです。

ソロモン地震で津波の影響がないと気象庁が発表してるにもかかわらず、
日本全国各地で自衛隊とゴキブリ公務員共が災害派遣手当を捏造して不正受給してるぞい。
津波がしょぼかったから、熊本の鳥インフルエンザに切り替えて災害派遣手当を捏造して不正受給するってさ。

>>155
東葉高速は、単純に数人のゴネ得地主のせいだと聞いた

まあ、それに対し収用できなかった遠因は
収用委員会を作れないようにしたあの方々のせいなんですけどね

あの方々は糞だが、
よく分からんうちに成田というど田舎に空港決めた連中もクズだわ
それこそ千葉NTくらいに空港作っとけば、
どんだけアクセスが楽だったか…

>>107
ってか、通勤定期代は会社から支給されるから問題ないだろw
高い高いわめくのは車もない定期代も出ない会社に勤めてる輩だろ

>>158
確かに通勤手当は、5万ナンボまで非課税で、
大抵は会社持ち。
一見、遠方に安い家を買えばお得に見えるが、
健保・厚生年金は、年収で掛金が上がるから、一概に得と言い切れるか・・・。
別に交通費は自分の収入になる訳じゃないしねえ。

今回みたいに消費増税があると、
増税前の金額しか支給しない会社だと、
通勤費が高額になる程、自腹の損害が大きい為に、
増税前に必死で行列の苦行もあるしね。

あと通勤環境をよく吟味しないと、遠距離通勤は確実に寿命を縮める。
せっかく高い掛金で払った年金も、払い損という大罠があるので、要注意。

値上げ賛成
利用者が負担しろ

>>145
スカイライナーの運賃は全部北総ではなく京成に入る
北総に入ってくるのは線路使用料。これはスカイライナーの売上や利用者数ではなく、通過する車両数に応じて払うことになっている
つまりスカイライナーが増発されない限り北総に金は入らないということ
しかも線路使用料が入ってくるのは北総が保有している京成高砂〜小室の分のみなのでそれほど旨みがない

あわよくば税収も増えて一石二鳥のつもりだったのにあてが外れたからって運賃に文句言うなや

補助金打ち切った理由って何だ？

北総線の頭おかしいところは定期代
通勤定期のくせに22日乗らないと元が取れない、3ヶ月定期でも21日、6ヶ月定期ですら20日乗らないと元が取れない

>>164
通勤定期代は実質会社が払うわけだから、高くした方がいいでしょ。

鉄道用地を高く売りつけたのは地元民だろ。
自業自得じゃん。

>>161
それでもいままで無かった確実な定収入があるんだから結構な旨みだと思うんだが
スカイライナーの高速運転対応工事の費用は相当かかっただろうけど

>>167
ちなみに夏でもドア開けたままの長時間スカイライナー通過待ちが増えてますます京成グループへのヘイトを貯めてしまった模様
白井住みの同僚も当然のようにバス使ってるし、住んでないよそ者がアホなこと言っても地元民には届きませんわな

白井は一番問題あるからなー
前回唯一足並み乱した挙句
議会で議決できなくて市長が専決したら損害賠償とか

>>159
交通費が自腹w

交通費全額支給＋3000万円住宅（CNT）　＞　交通費全額支給＋5000万円住宅（他路線）

だろ？
運賃が高いとか言っているのは交通費全額支給してもらえない企業勤めだろ
交通費全額支給ならどう考えてもCNTの安い家の方が住宅ローン低くて生活楽だろ

先祖代々住んでるならともかく、運賃高いの知ってて住んで子供を電車通学させてるような親はバカとしかいいようがない

>>170
一人で住むんならいいけど。。。

>>157
東葉高速は、飯山満（はざま）駅周辺の地主がどうしても立ち退きに応じず、強制収容も出来なかったため、開業が遅れた
その地主さんが死んで、遺族が相続税を払うためにやむなく土地を手放して、ようやく開業

というか、成田空港も、過激派がテロ起こして開業遅らせているし
あのときに復活した「核マル波」など日本赤軍の残党は、今は「反原発」として、山本太郎を支援して当選させた

>>173
成田空港にはいまだに過激派がいるので、
滑走路が出来ていないとか、
最近は東京にも左翼の影響が及んでいる。
共産党系と新左翼系が両方とも当選したからね。

無駄があるなら省けるでしょうけどね

東葉高速線の方がえげつないんじゃなかった？

>>174
成田空港の警備に就く警察官は今でも名前を公表されなかったかと。
かつて成田空港の警備に就いた警察官の自宅に過激派が押しかけた事があったので。

長いこと燃料輸送パイプラインが出来なかったのも過激派が沿線市町村を脅していたから。

>>15
アーパー線wは高柳前後の単線区間があるから、大して高速化や増発は望めないぞ

>>35
ところが、神崎線は千葉NT中央から津田沼まで850円、しかもほぼ乗り換え必須
始発の多い船尾車庫からでも800円で、北総-新京成の772円より高い罠
それに加えて、R296の成田街道は典型的な都市型酷道なので、時間通りにはまず辿り着けない

>>20>>38>>50>>58>>127>>142
京成に譲渡されたところで、運賃が安くなる目は無い
それどころか、高砂で強制打ち切り計算にされて、京成の2種駅になっているアクセス特急停車駅もとばっちりで値上げ
既に、千葉急行の受け皿になった千原線がそうなっているからね

>>74
京成にしたら、高砂〜小室を引き取るだけで終了
そこから先の、小室〜印旛日本医大は京成の子会社だし、印旛日本医大〜土屋分岐点は空港運営会社持ち

鉄道用地高く売りつけてない。
40年前なら坪10万位。50年前なら数万円でしょ。
ニュータウンは平らな土地ばかりじゃないよ。
白い駅前のマンションのあるところなんかは壮大なくぼ地。
土を盛って平らにした場所。そういうところ今でもたくさんあるでしょ。

>>174
つまり飯山満さんが戦犯なのか(´･д･)

>>179
東急沿線でも、
40年前や50年前だったら、
坪当たり5万円とか8万円とかもあったからね。
1970〜1975年あたりで、
横浜市内でも、坪当たり3万円とか5万円とかもあったようだ。

もう、「セレブが利用する路線」とか高級路線で攻めてみれば？
車内は全席個室指定にするとかでw

反対集会とか駅前でやればいいのに。大人しすぎるんじゃないか。
この点は隣の国々や在日を見習うべきだ。

そもそも真っ先に非難すべきは全ての計画をメチャクチャにして
開発費用をべらぼうに増大し続けてきている中核派などの暴力集団なんだがな
いま現在も国家財政に甚大な損失を生じさせまくってやがるのだが、
沿線住民にそれを表立って非難できる奴はおらんだろ、みんな我が身が可愛いからな

>>183
日本人らしく、嫌ならもう来ない、乗らない
今回はインフラだから交渉はしたが、ダメならもう乗らない、それだけだわな

民主党政権になったときに「成田空港は失敗でした、羽田空港にお金つぎ込んで新滑走路作って発着増やします。」になったからな

連合赤軍山岳アジト・リンチ死事件でも
大半の活動家はうすうす気づいていたけど、言えば自分が標的にされるので黙ってたようだ。
しかし言おうと言うまいと、結局自らもリンチの標的にされ殺された。

>>186
今の羽田になったのは、当時保守党だった扇千景国土交通大臣のおかげ。
この人の威勢の良い一言に官僚が乗っかって一気に国際化への
道を開いた。それまでの大臣は、千葉県に気兼ねして何も言えなかった。
石原都知事はしきりに感謝していた。

>>188
だが当時の国の不手際も一因で成田が炎上し
その後、道路・鉄道網の整備が暗黒時代と化した
千葉県民としては、ぶん殴りたいくらいである

>>173
×はざま
○はさま

耐震化は事業者にとっては新たな負担であってそれを進めたいなら別枠で出すべきもの
値下げ補助やめて代わりに耐震支援するなら耐震化は進んで運賃は上がるだろJK

千葉が債権放棄すりゃいいじゃん
40億だか50億だか貸してんだろ

>>176
直通先が割安なメトロ東西線で、本数も多いだけよっぽどマシ
北総は京成・都営の3社跨ぎで、その上アクセス特急とライナーのせいで優等通過駅の扱いが酷い
路線免許の関係で、列車遅延が生じても悪特の救済停車なんて無いから
下手すると成田直通以前よりも利便性は低下してる

昔からある路線は運賃安いけど、踏み切りがあって邪魔なんだよなー
新しい路線は踏み切りが無いので邪魔にならなくていい。
普段は車移動で、たまに東京に行く俺は、新しい路線のほうがいいわ。

>>193
東武スカイツリーラインは明治からあるけど高架化されてるよ。全部じゃないがね。

>>194
最近の高架化は大部分が道路特定財源だけど、東武の場合は東上線という金蔓があるのが大きい。
東武でも東上線の高架化率はひどいぞ。

つかこの辺が相場。他が安過ぎ

先日弐寺行脚で初めて利用したが、たった15分乗車で600円越えに唖然とした。
東京メトロで荻窪→西船橋は300円ちょっとで済むのに、この運賃格差にある意味感動してしまった。

だからダンピング的にクソ安い所と較べるから不満が鬱積するんだろ
新幹線で東京上野間のはやぶさグランクラス乗ってみてからほざきやがれ

>>16
小海線の方が高い

>>195
池袋〜寄居75.0kmの路線で、なんと72mもの長大な高架区間が存在するんだぞ。
高架化率が酷いなんて失礼なことを言うな。

>>198
運賃と料金を同一の秤に載せようとする馬鹿

値段が高い仙台市地下鉄も仲間に入れてください

>>202
ちょっとでも公が絡むと高くなるよね

横浜市営地下鉄も、赤字なので、
本来なら、最低区間でも1000円ぐらいにしないと、
大赤字になるとか、前の市長が言っていたような？

>>198
東京から上野まででも、
グランドクラスなら、
8000円だか10000円だかを運賃と特急料金に上乗せなんでしょ。
つまり、タクシーよりも高い料金もありうる訳だ。

>>205
運賃だけなら山手線と同額ってとこもある意味凄いよな
正に設備使用料金

鉄分多い人的には今回のことはどうなの？
自力でやるって言ってるのは路線は維持できるんだから（それが最優先なら）最善と思ったり

それでなくても高いのに更に上がるのかｗ

千葉ＮＴ区間については、計画の規模を当初の半分に縮小してしまった
のがまずかった。人が張り付かないから電車の利用者も少ないのは当然。
企業や大学誘致で埋め合わせればまだしも、それにも熱心だったとは思えない。
北総線区間について言えば駅前開発計画が不在。これで家が張り付くわけが
ない。すべては無責任行政の産物。

これ一回だけ乗った事あるけどさ　JRからの乗り換えで中途半端な
距離歩かせるし　初乗り高いし典型的なダメ路線だったわｗ

JRからの乗り換え？

代金下げないと住民増えないだろうし
千葉県がどうしたいかだな

>>209
地震、津波の心配がないという地の利のあるところですね。

国鉄民営化のように東京のサービス向上で使った金を
全国で負担しましょうということがない限り運賃水準の低下は無理

>>211
東松戸のことだろ
京成ケチだし直通通路は無理だろうなぁ

発展しなかったのは高額運賃のせいじゃない気がする
１０年前ぐらいは買い物する店が何もなかったに等しいぐらいに閑散とした場所だった
ホームセンターができた頃から急速に発展し始めたように思える
464が市川や成田まで繋がれば益々発展すると思う
鉄道も道路も不便じゃ発展しようがない
あんな立派な道がど真ん中に走ってるのにもったいない

イメージ戦略をしなかったのが悪いよな

>>216
立派な道があっても、
成田空港や、大きな市につながっていないのなら、
宝の持ち腐れだよね。

北総鉄道沿線は車通勤でしょ。
電車利用なら家買う時点でよく考えろよｗ

>>219
え？
まさかw
そもそも運賃気にする必要ないだろ
交通費（定期代）全額支給する企業勤務が一般的だし長野から新幹線通勤するんじゃあるまいし

>>209
イオンモールで救済された千葉NT中央は兎も角、他は酷いよな
牧ノ原のBIGHOPなんて、廃墟寸前と見紛うばかり
印旛日本医大に至っては、一時期はスーパーマーケット難民まで生まれた

>>216
R464だけ何とかなっても、その先の接続道路がどうしようもない
その464ですら、場当たり的継ぎ接ぎ工事で渋滞引き起こしたりしているし

>>220
気にするのは、終電の早さだろうな
日本橋基準で、東葉高速線沿線と違って日付変わる前でないと帰れない

>>220
確か、社会保険料は交通費込みのそう支給額が基準になるから
定期高いと健康保険とかも高くなるよ

値上げっていうか値下げの縮小だよね

鉄道橋にすると費用がかかるとか？

千葉NTで徹夜仕事を終え
千葉NT駅から北総線で都心方向へ向かい
大爆睡から覚めて大変だ! と思ったが
まだ青砥にも着いていなかったでござる

なげーよw

>>222
高給取りならともかくせいぜい数百〜千円前後だろ

>>220
問題は子供の通学や、妻の外出、退職後の当人のお出かけじゃね。

なんつか値下げを求める側は国鉄的な発想なんだろうな

北総線 通学定期の値下げ幅維持

http://www.chiba-tv.com/info/detail/1126

>>229
まあそれぐらいかな

＞森田知事は県企業庁が北総鉄道に貸し付けている５３億円の返済を５年先延ばしする代わりに、来年４月から１０年間は通学定期券の値段を据え置くよう要望しました。
結局利息分は金だすわけであんまり変わらないよね

>>227
そんなことは住む前から予想できたことだろ
できなかったということは住民が馬鹿だってこと

>>225
ぐっすり眠れるほど空いてるってことだろｗ

ところが、本数の少なさ故に駅は激パなんだわ
8時台に14〜15分のダイヤホールとかあるし
隣駅の牧の原基準だともっとひどい

>>233
都心主要駅直通の総武線ならともかく北総線の８時台は通勤時間過ぎてるべ？w

>>234
10時前も考えればまだまだ
それに、特急は押上以遠で先着なので、それも踏まえると6〜7時台でも有効本数ベースでは15〜23分間隔なんてことにもなっている
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1204011/up1_12231041.htm

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/05/post-9d8a.html
成田湯川駅　時刻表
これはひどい

何で作っちゃったの？

>>237
そもそもが、成田新幹線（東京〜千葉NT〜成田空港）の計画のなれの果て

>>236
ま、成田湯川は千葉NTじゃなくて成田NTへのアクセス駅で、成田NT自体は空港関連就業者の受け皿として計画されてたからねえ
現状では単線区間手前で、行き違いとライナー待避の信号場ついでの駅になっているけど
JRも成田線か、土屋のイオンモール付近に駅作るかすればもうちょいマシになるとは言え
ついでに空港線を京成に明け渡せば、アクセス特急のダイヤが今より改善される

>>238
北総線の掘割区間とか、新幹線の遺構を再利用しているからね
あとは土屋分岐点から空港寄りの高架やトンネルとか

高額運賃問題の抜本的な是正には、北総に押上〜京成高砂の第2種事業者免許を持たせるしかないだろうな
京成の加算分が無くなれば、東葉高速と同水準まで落ち着く

固定資産税免除で値下げ出来る

千葉に住む奴は馬鹿

6ヶ月定期30万が40万に値上がりする程度だよ
チバリーヒルズのお金持ちにはどうってことないはずだ

だから定期は会社持ちだと何度言えば

>>244
おんなじ条件で定期代が安いなら安い方を採用するね。

>>243
新幹線の定期券よりも高いのかな？

>>245
え？
それはアルバイトとかだろw
正社員採用するのに定期代で決めるなんてねーよ

毎月の定期券代が、
20万円でも30万円でも、
良い会社なら正社員として採用しているようだし、
仮に年収500万円でも、
定期券代が、年間360万円でも採用するときは採用するんだろうね。
まあ、ある程度の会社だと定期代がつきに2万円までとか、
交通費は、毎月3万円までとかがあるようだが。

京成と合併しろよ。ついでに東葉高速鉄道も

>>249
京成に救済合併された旧千葉急行区間の千原線は、運賃も打ち切り再計算ですが何か
東葉高速だって、特定運賃区間として現行維持されるだけ

じゃあ東武で

側道は利用させてもらってる
快適だわ

>>247これからはそうなるんじゃね？
つかアルバイトに交通費出す自体地方じゃ珍しいかと
派遣なんかも渡さないのがデフォでしょ

電機大のOBだけど東松戸から北総線に乗るのと
原付買って東松戸からいくのだと
年間で同じぐらいの金額
４年行くなら十分元は取れる

北総線いらない

ちばNTおわた

これから人口減少期にはいる日本にとって北総線沿線都市は要らない子

京急でも横須賀中央以遠からの東京都心への通勤客が減少しているからね。
久里浜あたりからは、横浜あたりが通勤圏内だろう。。
北総線なら、青砥〜北総線内あたりに大型商業施設が出来るといいけど。

将来はBTSになるなw

鉄道経営の失敗を税金で補填する道理がない

これは全国に言える事だがな。

千葉ニュータウンって言うからどこかと思ったら
全然千葉（市）じゃない件

いくら千葉県にあるからと言って千葉ニュータウン
は詐欺だろ。木更津の新宿区や築地といい勝負だ

>>257
横須賀・久里浜エリアは、谷戸地形が災いして老後に不安を抱えた層が流出している
実際、空き家が増加しているのは坂や階段を登らないと到達出来ないような場所だし

>>261
坂や階段でしか到達できないような家だと、
70歳以上のお年寄りにはつらいからね。
せいぜい20代や30代や40代ぐらいまでだろう。
その年代だと、都心のマンションに住むだろうから、
必然的に、横須賀・久里浜エリアがだんだん過疎になるのは仕方が無い。

JR北海道的な赤字路線だと思って、それ前提でしたり顔で語ってる奴の多いこと。
少しは勉強してから語ってくれよ。

印西牧の原はアクセス特急も停まらないし不便だよな
また値上げで更に人が来なくなるだろうな

１０年ほど前までは初乗りが４０円だった北大阪急行

牧の原は始発があるからサラリーマンの通勤重視なら選択肢には入る
商業は県内でも有数だし不便ではないだろう。ロードサイド系の巨大店舗が多くて徒歩での使い勝手が悪い事の方が難点

>>266
確かに交通弱者には辛いよな

>>267
交弱キチガイは死ね