【スキル】仕事のスピードが遅い人に言えること「コミュニケーションが苦手」「マニュアル通りに仕事を進めようとする」 [14/03/28]

仕事のスピードがまわりに比べて遅い人は意外に多いもの。仕事を効率よくすすめるため
には何とか克服したいところでもありますよね。そこで今回は、なぜ仕事のスピードが
遅いのか、その理由と解決策に迫ってみましょう。

■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

同じような仕事を何度も経験すれば、大抵の人は自分のやりやすい方法を見つけて効率よく
かつ確実にこなしていくもの。仕事に限らず、日々の生活スタイルなども同じことが言えます。

しかし仕事のスピードが遅い人は、自分のやりやすい方法を見つけることができずに、
指示された内容そのままをこなすことで確実に仕事をこなします。正確さは完璧であっても
マニュアルにないような予想外の仕事に対応できず、スピードそのものに重要さを感じて
いないのです。

■2.スピードを比較する対象がいない

人はライバルがいることでお互いを意識し、力を伸ばしていくもの。仕事のスピードも
同じで、職場に競う相手がいるほどより洗練されていきます。しかし少人数の職場や、
自分と同じ仕事をしている人がまったくいないとなれば比較することができずにスピードの
遅さを実感できないことも。

また、マイペースな人ほど競争心に欠けるため、ライバルがいてもスピードが変わらない
こともあります。

■3.他人とのコミュニケーションが苦手

慣れていない仕事をする場合、手順がわからなければ先輩や同僚に教えてもらったりして
少しずつやり方を覚えるもの。しかしコミュニケーションが苦手な人は自分から聞くことに
ためらいを感じ、相手から声をかけてもらうのを待っている傾向にあります。

結果的にわからない部分がうやむやとなってしまい、無駄な時間が過ぎてしまうことも
しばしば。特に入社してすぐの頃は緊張もあり、こういった状況が起こりがちです。

■いずれの方法も「積極性」を高めて解決できる

仕事のスピードをはやめるためには、仕事への積極性を高めることで解決できます。その
仕事を自分がはやくこなさなければ会社全体に影響がでることもあるでしょうから、自分の
責任の重さをしっかりと受け止めなければいけません。

やりがいがもてる仕事を選ぶのもポイント。スピードがなかなかはやくならないということ
なら、自分の職業そのものを見直すことも考えてみましょう。

仕事のスピードは、自分のやる気次第で大きく変わってくるもの。あなたも仕事のスピードが
気になるのであれば、今回のことを参考にして遅さを克服してみてください。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/8680374/

早く仕事をすれば給料が上がるなら別だよね

工場や建設現場はマニュアル(作業手順)通りに遂行しないと大事故が発生するぞ。

お金関係の書類になると、自分は途端に慎重になりすぎて、遅くなるなぁ

>>3
ばーーーーーーーーーーーーか
それとこれとは別だろ
仕事を工夫したりするのは良いことだ

>>2
今、それは無い
画一的に管理する方がラクなので、
タイムカードしか見ない経営者が馬鹿に無駄な人件費を払い続けてる

>>5
がものすごく馬鹿に見える

他人に投げちゃえばスピードアップ

決して馬鹿に言ってはならない言葉
「適当にやっておいて」

うちの会社はソフト設計するたびにマニュアル無視で人変わるたびに不具合連発です
原則を担当者レベルで変えるのでそいつにとっては都合がいいが後任が苦労します

安全な範囲で自分にやりやすいようにするのはありだな
ただ最近あった何千度だったかの鉄を浴びた人みたいにならんようにだな

仕事を工夫してラクにしようと考えないバカは
いつまでたっても仕事のスピードは遅く、クオリティーも低い

>>5みたいな馬鹿がバケツでウランを・・・

普通に行く会社を待ち構えてるし政府や学校も一次産業向けの仕事を狭めてるから進むべき道も限られる。

だいたい江戸次代から150年くらいだろ。
早過ぎて地球の破滅を早めてる事ばっかり世界中やってるよね。

>>13
俺は馬鹿じゃねーよ
ばーーーーーーーーーーーーか
神奈川さいこーーー
東京さいこーーー

>>5
事故を起こす馬鹿の典型だな。

日本の政治家、官僚、法曹、財界から、地方役人までがまさにその、
「前例で動くだけのマニュアル人間」なんだから、下っ端の労働者に積極性とかコミュ能力とか求めんなよｗ
日本人にそんなスキルがあるならあ外交で敗北したり土下座外交なんてやってねーよｗ

おう、だからニートやってんだよ俺は。

なんの目的でこんな嘘八百を記事にしてるんだ？

>>3
それは乏しい知識でバカみたいに仕事するヤツだろう？

仕事ってのは最終的な形が一緒なら過程は問われないんだよ
最終形態をしっかりイメージできない奴はいつまでも過程を変えれない

>>1
＞仕事のスピードが遅い人に言えること「コミュニケーションが苦手」「マニュアル通りに仕事を進めようとする」

このライターは数字を示して語らない占い師と同類の騙り屋思考者

あまりやり過ぎると

バケツで臨界起こすぞ

こういう奴がいるから仕事が難しくなる

マニュアルが大切な仕事もあるお

マニュアル通りに進めろよ　　全身ずるむけ赤ちんこになって死にてえのか？

上司のコミュニケーション能力が低いのですが、どうすれば・・・

>>23
だよねー

現場レベルだと効率の2文字で危険性が無視されがち

工場はＩＳＯ認証してるから
マニュアル通りで遅いのが分かり切っている
要領大切

働
い
て
か
ら
言
え

その職場がそのスピードでいいって言ってる最低限のスピードでこなしとけばいいんだよ。
労働者の側にそれより速く仕事する義務はない

マニュアルは、その業務を正確かつ迅速にする方法をまとめたもの
それを無視して独自を方法で作業するなら、マニュアルの見直しを要求するのが先
>>1は無能

>>1

強引なスレタイ。

■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

イレギュラーが多いならそれはもう計画者であるマネージャーの責任
イレギュラーが少ないのなら、マニュアル通りするのが仕事であり、イレギュラーを数に入れる必要性がない

作業者に責任を任せられる社員にするのか、責任を任さられないバイト、派遣にするのかで判断は分かれる

マニュアルを改造しより効率的に作業させるのは責任者の腕　技量　責任


バカすぎ

ミスするよりは遅くて正確な方がマシ

常に相手側に問題があると決めつける。
法律や職場で決めたことを守らない。
困ったときは精神論で乗り切ろうとする。

変に早くしてミスるとえらい時間食うから遅くても正確な方がいい

マニュアル無視で雑な仕事をする奴も許せんが、マニュアルを徹底させたいのに、
新人に変なカスタマイズを押し付ける古株も困る。自主退職に追い込むのが面倒だ。

マニュアルが必要だと言う奴は馬鹿
先輩のやっているのを見て盗めよ

仕事の内容による。
単純作業だと、話をすると手が止まっちゃう人は遅い。

＞仕事のスピードが遅い人に言えること
＞「コミュニケーションが苦手」
＞「マニュアル通りに仕事を進めようとする」

ブラック企業の派遣社員のことですね

東海村の事故ってマニュアル無視でやったから起こったんだが

臨界事故みたいな例もあるからなあ

差別じゃねーの

早漏でミス穴欠陥だらけでも責任問われないネット会社のネット糞が言いそうな記事だね

>>32が真理

で安全衛生の教育行くと必ず東海村の件がやり玉に上がるけど、そのねたが多いのはそのせい？

仕事の速さと正確さは正比例する
なんで出来るやつに仕事が集中するかを考えればわかること
遅くて正確ならまだいいが、遅い奴の仕事って普通はレベル低い

このスレにはブルーカラーしか居ないのか

まあな。工場でタンポポ乗せる仕事から、もっと漠然としたテーマから具体的な
アウトプットを求められる仕事まで色々あるからね。
スピードっつっても物差し違うから。

逆が真理だけどね
欠陥無能で基礎がない人間ほど、スピードスピード五月蠅い
自力で調べず理解力が劣る無能ほど目的を理解できず他人に聞いて済ませようとする

パレートの法則で言うと、20%の労力で80%の部分がカバーできる一方、
残りの20%の部分を埋めるには80%の労力が必要なのよ。

何を言いたいかと言うと、組織全体で考えた場合、どこを受け持つかで負担する労働量が変わっちゃうわけですよ。
書類を右から左に流して定時に帰る人もいれば、その書類自体を何日もかけて作る人もいるわけで。

学卒のホワイトカラーは工場で働けない
中卒のほうがまだまし

マニュアル通りにメンテの時にいちいち機械の電源落とすバカとかいるよな

>>52
学卒を工場労働配置するとかどんだけ中小零細企業なんだ・・・
大手のうちでは考えられない人事

>>53
それをしないで指落とした古参社員が数多くいる

ブラック企業が社員に責任押し付けてるだけじゃん
何もしてないジジィをクビにして人増やせば解決

職場に東大のやつがいると、周りの連中がムキになって仕事するんだって
結果、ミスが連発して東大のやつがケツを拭く事になるとか

>>1
これって、気に食わない相手を出世させない＆中傷したい
＆仕事できない奴のままでいさせて他の人からの評価も下げさせたいが為の
パワハラ・いじめの手段としての難癖・揚げ足取りの具体例でしかないじゃん。

こういうレッテル貼りをされて冷遇or白眼視される人達のほうにこそ
現実には優秀なのが多いのに。

ケースバイケースの当たり前の話なのに
自分の都合に置き換えて無駄なケチ付けするスレ

マニュアル/手順の改善を絶対に認めないアホウは時々居るな。

>>54
トヨタの新入社員は最低1年工場勤務だぞ
まあそういうことを言っていないのはわかるけど

JRも最低1年は駅員らしい
国鉄時代からそうでJR東海の葛西が
「なんで東大卒の俺が田舎の駅員なんだ」と不貞腐れながらやってたと言ってた

工場立ち上げ３回ぐらいやってるけど
業務を正確かつ迅速にするマニュアルなんて不可能

早くやれば給料上がるか早く帰れるかして欲しい
遅い奴の方が早く返されて、そいつと給料が大して変わらんとか普通に転職理由になる

>>60
逆に無闇と変えたがるやつもいるけどな。
整合性とか継続性とか、そういう概念なし。

個人の裁量にまかせられないから
マニュアルを作らざるを得ないと認識しているが
そのマニュアルを無視する輩は排除だな
退職まで持って行く
これが現実だ

>>61
大手はどこもそんな感じ
デザイナーで入ったコナミの社員が1年間ゲーセンの店員やらされてた

製造系じゃなくって事務系の話なんじゃないの？？

>>1
仕事のマニュアルつくってましたが、なにか？
俺は中途だったのに

>>64
その意味も含めてちゃんと説明できてないと、その場のノリで変更しがち。

管理しやすいように
制限の多い各種画面あれこれ仕事で使い続けるうちに、
無気力になっていくね。

はいはい、余計なことはしませんよー
面倒引き起こしますもんねーって
それが他の仕事まで影響している気もする

>>39
問題が起きた時にマニュアル通りやらないからといわれる。

マニュアル通りにやりたいんだけど
大抵、正しいマニュアルがなくて自分勝手にやらざるをえないんだよなあ

>>64
過去サンプルでいうと、ハゲで不倫する糞ほど上に立つと変えたがる
あと教育とか言い出す
周りに情報パクり盗人の不倫女がいる

>>1の仕事がどうせ一番襲いんだろ、いろいろとｐ

スピードを上げると雑な仕事をするなと来るｗ

>>75
スピードあげていくと、どんどん仕事が増えてかかえきれない量までいくわな

仕事をキチンとやらずに終わったと言って帰るバカも居ます

剛直なのも考え物だが
変えて良い所といけないところの見極めがつけられないケースは
マニュアル通りにやらなければならぬ

「俺はこれで十分だと思う」で物を作られてはかなわぬ

刑務所で糞のなげあいみせて、上をたのしませる？

こんな頭の体操がヤクに立たない

>>1
この記事書いてる時って、どんな顔して書いてるんだろね

>>53
比較的最近、プレスの点検で潰れたじゃない

ベンチマーキングして満足する上は、ほとんどの場合終わったら放置だ
また別のベンチマーキングを物色しはじめる
いやしい糞餓鬼のまんまさ

まてまて、マニュアル化っていうのは誰がやっても均一のスピードで処理できるように標準化するもんだろ
それを否定するのはおかしいだろ

自分のやりやすい方法を見つけるとかそういう勝手は本来許されないんだがな
それは単純労働に限らず、知的産業でも。

しくじってリカバリーする時の高速スピードと油汗の量は異常

>>1
企業によるが、組織体制上無理なことも書いてあるので駄目
特に１、標準化された手法を使ってないと品質と速度の定量判断が出来なくなってプロジェクト管理がカオス化する（´・ω・｀）

マニュアル通り仕事すすめるのは良いことであって、遅いからといってマニュアルを逸脱しても良い理由にはならん
コミュニケーションが悪い奴が遅いというのは何となくわかる。　
今使ってる人がまた報連相がなってない人で、基本的にこっちから聞かないと報告しない。そして仕事中もだべるし、寝るし、とにかく仕事が遅い

速く仕事上げても給料上がらない。
むしろ、ゆっくり仕事して残業増やした方が給料上がるし、
上司にも「がんばってるな」と褒められる。
それが日本企業ｗ

コミュニケーションは苦手だが、なぜか色々仕事を押し付けられる…まぁ、俺が一番早いからなんだが。

日本郵政は未経験の期間雇用の配達員の研修は僅か２〜３日、それが終わればいきなり全業務を１人でやらせます。
定時で終わらなかったり誤配などミスをすると残業時間で説教され、翌日の朝礼で名指しで吊るされます。
真面目にやるほど馬鹿を見る会社ですので真面目に働きたい方はお勧めできません。

馬鹿がマニュアル無視するととんでもないことをおこす。
臨界事故とか。

>>84
年取るとそういう時に焦ってまたやらかして
ますます嵌るようになったから
意図的にちょっとペースを落とすように心がけるようにした

>>87
俺は内勤だったけど、営業外回りで案件が揃うのは５時過ぎとか９時過ぎだったよ
そこから書類おこしてたな、最速で

で、大阪の阿倍野の企業なんか午前２時でも仕事が入る

>>83
正にその通りｗ本来、別のやり方や省略が可能ならば
リスクを吟味したうえでマニュアルにフィードバックさせないといかんのに
>1の記事は１担当が好き勝手やるのが正しいとか言っているんだよなｗ

コミュニケーションもマニュアルも大事だと思いますが、
一つだけ経験上私が言えることは、職場に凄まじいホコリが溜まっていたら、
それはかなり危険な兆候だということ。

マニュアル通りに仕事を進めない労働者なんかブラック以外では使わない

ブラックではマニュアル通りにやらないやつは事故起こした時に責任をなすりつけれるから重宝する

>>9
そして適当にやると「ふざけんな」って帰ってくるお約束

マニュアルを否定すればかっこいいと思っている奴に限って仕事が出来ない。

世の中にはマニュアル通りにやってると絶対回らない業界っていうのがある。
例えば飲食店。マニュアルというのは下の人間が何かミスした時に「お前、マニュアル通り
やらなかっただろ。」とか責任をなすりつけるためにあるような気がする。

俺の話なんか誰も聴いてないみたいだけど
書類おこすときに、調整費とか予備費つけとけば事故があっても収まるよ
問題があるとしたら、「できる人」がつかまえられないときだ、女もいっしょ

日本は安い給料しか与えねえくせに若者や底辺職にいろいろ求めすぎｗ
これ以上国民奴隷化してどうしたいの？
高い給料もらってる上の連中こそ働かんかい！
聞いてるか、政治家、公務員、大企業の経営者連中よ？ｗ

>>98
それはマニュアルが悪いのであって、マニュアルどおりに進めるって仕事のやり方がまずいわけではない
管理職が仕事の標準化を軽視してる無能ってだけ

マニュアル仕事とかお役所仕事を無条件に批判しちゃう奴は
なぜそういう仕事スタイルが存在するのかに考えが及ばないアホ

>>100
そういう話ではない

>>100
ちなみに、調整費用ってどんぶり勘定で、吉原高級ソープの価格つけとけばなんとかなる

頼んでも断る人

>>104
阿倍野っていうか阪和町だろ？

>>106
まちがい

>>104
昭和町だろ？

ま、矛盾だわな
言われた通りにやって問題があると
「言われたことしか出来ない」
って言われて
自分なりに工夫してやって問題があると
「勝手なことすんな」
結局うまくやるしかないんだが
たぶんそれをやれるのはそう多くない

頑張って早く終わらせたら給料半日分しかでんかったわ
チンタラ遅くやった方が日当ちゃんとでておいしい
ホントは早くやって日当出てはよ帰るのがベストなのになあ

マニュアル通りにやらないと何かあった時にボロクソに怒られるのに
なんでマニュアル無視しなきゃなんないねん。

>>101
わざと悪いマニュアル作ってるんだよ。
で、その通りやってたら仕事が回らないからマニュアル無視してやってて
失敗したらそいつの責任って事でおわり。

>■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

手順が定められているのにこれができ無い奴はカス。
手順には全て意味があることを理解できない池沼。

非効率は手順の修正で対処すべきであって
無確認で変更した上に他人に尻拭いさせるような
奴は屑以外の何物でもない。

上司にも客先にも好感をもたれる仕事の仕方
ってあるんだよ。
すごく簡単な事。


でも教えない。
だって、マネされたくないもん。
これで勝ち上がってきたんだから。俺

>>110
「配達車の車両点検やらんでいい！提出書類上だけやったことにして書いておけ！」って上司に言われてたんだが、
配達中にオーバーヒートして１時間程足止め食らったら「何で車両点検やらなかった？」って同じ上司から説教されて
その間の時給減らされた事あるわ。

工夫して早く終わらせても次の仕事が
来るだけだから、ゆっくり時間をかけてやるｗ

>>111
法律順守を建前通り守るマニュアルだとそれ系あるね
マニュアル通りにやると人員倍は必要で全く現状と合っていないパターン

その場合はマニュアルじゃなくて、ただの責任逃れ条項と呼ぶべきだけど

正社員なら仕事を早く終わらせればそれなりに評価されて昇給やボーナスあるかもしれんが、
日当や時給の非正規は早く終わらせちゃったら逆に給料減らされる事あるからな。

ベラベラしゃべって仕事しないＢＢＡもいるんだけど

>>111
実際そんな奴がいる職場なら、有給申請と退職届同封して簡易書留で送りつけて
即仕事辞めるわ

わかりやすい例を出すと歩いてる時、赤信号をきちんと守ってるのがマニュアル人間。
車が来ないのにずっと立ってる。
逆に車が来なければ無視するのがマニュアルに従わない人間。

>>120
ただ仕事に関して言うと、マニュアル化した時点で「車は来る」んだよな

速過ぎても相手が困る場合もあるんですよ
仕事速く片付けすぎて、次の仕事を無理やり探すという

>>113
俺が考えたアレかな、でも部長の判子が

>>120
分かりやすいんじゃなくて、全く参考にならない例えをありがとう無能

そもそも労働に対してやる気がない

>120
これは良い池沼の標本

時給や日当などの非正規雇用で仕事してる人にまでそこまで能力求めるのか、
それ程のスピードを求めるなら正社員で雇えと言いたいわ。

これが公務員像か。

本当に仕事が遅い人ほどマニュアル無視してるけどな
自分の中でやったつもりとかやらなくていいと思ったとかで結局出戻りが発生して遅くなる
仕事が早い人は手順飛ばしでいるように見えてもポイント押さえて基本に忠実にやってる

>>114
それ余裕でパワハラな案件じゃねぇか・・。
訴えりゃ余裕で勝てるわ

じゃあ、何でマニュアルが出来たんだよ　勝手にやるアホが要るからだろ
　創意工夫は時には暴走する　　責任負えるのか

>>120
で、いつ歩道を渡れたんですか。

>>130
「配達車の修理代お前の給料から引くぞ！」って嫌味言われたんで、帽子と手袋をその上司に叩きつけて
「辞めます！明日から来ません！この件と他に色々と受けた仕打ちは全部労働監督署に訴えさせて
貰います！」って怒鳴って辞めたわ。
後から更に上の上司が菓子折り持参で自宅まで詫びに来たけど玄関で門前払いにしたわ。

マニュアル通りでいいだろ。
裏マニュアル作るのか？

１日の仕事に、マニュアルが存在してる職業に
高所得は、望めない。

残念だが。そんな仕事やってる以上これからの
格差社会では、きたるべき移民と一緒に低賃金
職種の争奪戦にまきこまれるだけの負け組層だ。

>仕事のスピードがまわりに比べて遅い人は意外に多いもの

半分の人は周りより遅くなるのが普通

マニュアル無視は微妙だよね
結果的に杜撰な仕事になる場合もある

いやいや、マニュアルどおりにしろよ。
マニュアル無視して勝手な効率化は馬鹿のやることであって、威張ることではない。

>>1　みたいな考え方の奴って、課長島耕作のやり方に憧れてるんだろうなｗ

責任逃れが上手くて声がデカく、他人の成果は横取りするのが上手い奴の典型が>>1だ

こんなのが増えたから日本の成長が止まった

>>3
東海村のどこかの工場で本来マニュアルにないバケツで作業して青い光見て死んだ人いたなあ

マニュアルに関する問題は２点だけ

・正しいマニュアルがあるのにバカが無視して問題が起こる
・マニュアルが使い物にならないレベルの物なので守ると問題が起こる

人命に関わる事故が起こる可能性のある作業はマニュアル厳守じゃないと駄目だろ。

自己流にやり過ぎだ！
そんなんだからお前は仕事が遅いんだ
決められたとおりにキチンとやれ！

って言われるんですが

マニュアルと安全意識は大事だと思うけど、
本文は、考える事も必要という意味だろうね。

島耕作の作者、実物は不細工だったし客に説明できずにすぐ怒鳴る無礼者だったわ。
しかも島耕作は糞つまんない話だし。
あれを大物扱いしてる糞も気が知れない。

>>135
マニュアルがないのは自営業くらいなものでは。
もしくは各種手続きがまだ決まってない立ち上げたばかりの会社か
すべて従業員の自己責任にするブラック会社。

ウラン化合物の溶解って、バケツでやれば早くね？


えっ、何か青白い光が・・・

まあ、マジレスしとくと、マニュアル通りでない方が効率よくて安全性にも問題ないなら、マニュアルを改訂すべきだわな

ミスした時どうしてマニュアル通りにやらないんだってなるよね

>>145
漫画家の客って誰だよ？
読者と言うなら説明は漫画でやるだろうし...

> 説明できずにすぐ怒鳴る無礼者だったわ。

ブーメラン乙 (w

>>148
その通りだな
マニュアル通りやって問題が起こるとしたら問題を起こしてそれで経営者管理者が責任を負うべき

そうでなければそいつらは何のために存在してるのかということになる

うちの新人さんもどうしたら仕事覚えてくれるんだか困ってる。
>>1の2に該当するのかなあ・・

とにかく体で覚えさせようと、やらせてはいるんだけど、
もうちょっと手本見せた方がいいのかもね。

スピード最優先にしたがために
ミスしたり仕事が増えたり苦しんだ経験も多いだろうに
なんでスピード最優先にするかなｗ

スキルある奴は正確さを最優先した上でスピードはそこそこなんだよ

見かけ上めちゃくちゃ早いけど仕事が雑な奴ってのは
結局手戻り手戻りの連続で、遅い

>>135
手順書としてのマニュアルなら言うとおりだが
考え方、チェック観点とかのフレームワークとしてのマニュアルなら
中央省庁や経営者用の奴まであるぞ

コミュニケーション能力人並み以上の人は無駄話多いから仕事遅いよ

>>150
講演会とかの客じゃね？

俺の同期が完全なマニュアル人間だ。

あれはマジで困る。
言ってることはごもっともなんだけど、いかんせん仕事が進まない。
順調に進んでいる仕事でも、ちょっと手を貸してもらうだけで大幅に遅れることになる。。。
基本的に頭悪いんだろうな

このスレ読んでもわかるけど議論すれば「マニュアル通りやれ」派が勝つんだよね。
でも現実はそう簡単な問題じゃない。

>>152
手本見せる
やらせてみる
忘れないうちに繰り返させる

>>146

業務マニュアルを順守して日報を提出してる
職業は、誰でも（バカでも外人でも）できる
職業だといっている。公務員のようにな。

会社経営者、役員、芸術家、スポーツ選手
開業医、世の中のセレブにマニュアルは存在しない。

マニュアルないと何していいかわからんのが最底辺の
雇われ従業員だけだ。

>>148
工場とかのルーチンワークならそうかもしれないが営業や企画の現場だったらどうだ？

仕事が遅かろうが、失敗が多かろうがどうでもいいが
人に迷惑をかけている自覚だけは持て。

>>157
「あうん」の呼吸が合わない人っているよね。「あ」と言えば「か」と返ってくるような。
でもマニュアル原理主義者なので上司からは受けがいい。
同僚からは嫌われてるが。

>>162
迷惑どころか損失も多いだろ

顧客の無茶ぶりにルールだからできませんの一点張りで突き返して数千万の仕事の機会を逃すとか

>>141
まさにそれ。

経験則積み上げた申し送りの備忘録的なマニュアルならちゃんと使えるんだよね。
んでベテランが「ここをチェックするのは、この手順が漏れてて、こういう不都合が
有って、こんな損害が出た」と理由まで含めて手順を申し送る。

全然使えないのは上から降りてくるマニュアル。
現場以外で勝手に工程考えて、品質保証がさらに使い勝手悪く改変したヤツが
来ると皆ガン無視。マニュアルで抑えとくのはそこじゃねーよ的な、ピントのズレた
読みにくい上にまともに実践できない机上の空論。

>>156
そうだとしたら、そんな奴呼んだ主催者の問題だろ

>>160
会社経営者、役員、芸術家、スポーツ選手なんかの一流の人は
毎日の生活の一つ一つからルーティン化して精神のバランスを保つ努力をしてるものだよ

マニュアル通り仕事ができない開業医なんか怖くて近づけない

セレブはしらんが

>>164
ルールを破っていい権限もないくせに勝手に無茶ぶりを受けてしまうやつよりはマシ。

数学が苦手なのでアルゴリズムを組むような発想がないのでとにかくトロい

>>161
同じだろ？
マニュアルの内容は違うだろうが、非効率なマニュアルでいいわけないだろうよ

>>160
そういう人は明文化していないだけで
自分の中で経験と論理に基づくマニュアル（手順・ルール）を確立しているんだよ
思いつきで仕事している訳ではない

マニュアルでも無視していい部分といけない部分というのがあって
一律に捉える時点で柔軟性が足りないよ

マニュアル通りにやっても
この支店では独自にこのような記載をして頂いておりますとか
勝手にルール作るお局が一番邪魔だああああああああああ

慣れてから作業手順を効率化するのはまだいいが、
初めてやるのにマニュアル無視する奴は信用できん。

こんなのが同じチームになったときは、まじで無茶苦茶やりよる。

>>164
できもしないのに受けたら、億とか吹き飛ぶぞ
まあ、うちの話だが... orz

>>1
コミュ力旺盛な奴ってのは他人に仕事を押し付けたり
他人の成果を掠め取ったり、責任逃れして誰かを嵌めるのが上手いだけ
リア獣だらけになった会社って結構な勢いで傾く

仕事ができるぜ、みたいな気取ってる人の共通点
→整理整頓がなってない

新人　　　‥　基本業務＋αを確実に
中堅　　　‥　先の先の先位までを見通しながら
ベテラン　‥　後輩の面倒を見ながらさらに自身のノルマ達成は必須
課長　　　‥　隠れてオナニー
部長　　　‥　現状把握や改善責任と四半期毎の計画立案・他部署との連携調整役

>>174
１．「初心者なのでマニュアル通りやる」
２．「遅いと文句を言われる」
３．「手を抜き始める」

こんな感じじゃね？
ブラックになるほど１と２の間隔が短いｗ

マニュアルどおりにやることも大切だろ
マニュアルが糞なら問題だが
マニュアルどおりにやればいいだけなのにできないやつとか
自分のやりやすいやり方でやるってのは、その組織としては問題もある
マニュアルが無いとかマニュアルが糞になりがちだし、
その人間がいなくなったら誰もできないとか、そんな問題が起きやすい

>>168
普通に上司に相談しろよｗ
上司もおいしい仕事だと思えば乗ってくるし
社内外のコンセンサスとって無茶ぶりを現実にする方法を考えるもんだろ

マニュアル野郎こそ、上司に相談する前に自分の判断で勝手に仕事断ってくるんだよ

>>174
慣れてからの作業手順の効率化って、ミスをしないという前提に
立ってたりしてかなり危険なことが多い。

>>181
それは、仕事の話は上司に確認することというマニュアルがないだけ。

確実さが最重要。
速さは後で良い。

>>180
中小なんてマニュアルないところの方が多いんじゃね？
ちゃんとしたマニュアル作れるところなんか大企業だろうね。
マニュアル作るチームとか立ち上げて作らせるとかしてるし。
それも日々改定していかないといけないし結構大変だよ。

明らかに間違ってることを「だって上司に言われたんで」と他の人の6倍の時間かけてやってるやつがいたんで
グループではなく個人の進度が明らかになる制度に変更したら鬱病になったとか言って辞めていった

二度と視界に入らないでもらいたい

3に関しては教える側も人を見る能力、コミュ力がないのでは？

何のためのマニュアルだよ
効率が悪いならマニュアルを改めるべき

速さと正確さってのは、ある程度は両立できるんだが
一定以上の速さを求め出すと正確さが犠牲になるんだよ

なんでかって、確認に割くリソースを削って時間を短縮せざるを得なくなるから

確認が不十分になればミスを誘発し、即ち正確性が損なわれることを意味する

それが分かってないのに仕事が出来るもクソも無いわな

自分たち主導で物事進めてる時は、スピード、効率掲げて、わきあいなな空気だして煽るのに
トラブルになると急にコソコソしだしてマニュアルがとか自分はかかわってないとかいうコントが始まる

マニュアル
マニュアル
なんのためのマニュアル？？

>>185
まあ、そうだな
中小はそもそも無理だからな
マニュアルを作る工数も無い
特定個人の能力に依存してるブラックがいい例だ
しかし、そんな会社には
元受けのマニュアルチームが作ったマニュアルどおりにできず、トラブルやつが多いんだよ
本当にマニュアルどおりにやればいいだけなんだぜ
あきれる

>>185
マニュアル作るのはいいけど
作ったマニュアルをどこでどう管理するか？
バージョン管理は？
とかいろいろ考えなきゃならんからなあ
この辺雑だと間違いなく失敗する

俺の知っている歯医者は

スピード命

歯を削る器具で、神経治療するからとても早い

普通は1ヶ月くらいかかる神経治療を2回（1週間）で終了

1本10万の歯が、1ヶ月以内で大量生産

その歯医者は

億単位で稼ぎ、5000万のクルーザーを所有

そのかわり

入れた歯は、2年以内で歯茎が腫れて再治療、2度美味しいとはこのこと

世の中の人は

こちらの歯医者を好むんですねえ。あはははｈ

よければ、紹介するよ！

バカでもハサミでも一通りの仕事ができるように作成されたマニュアルが優れたマニュアルで
それを作成する能力のない無能経営者が>>1みたいなことを言い出して自分の無能を他人に押し付ける

マニュアルを守るためのマニュアルがないとやっていけないお・・・

ゆっくりやって残業代を稼ぐんでしょ
毎日定時なんかやってられねーよ

マニュアルは料理のレシピに近い

料理できる人ならレシピをアレンジしていいけど
出来ない人がいきなりレシピ無視したらどうなるか

ポイントが何かを掴めない人は居るよね。
機械ネックなのか作業者ネックなのかでどちらを優先すりゃいいかなんてスグ解かるだろうに、手を止めて機械ばかり気にしてるとか。見ててイライラするぜ。

もっとも合理的な手順がマニュアルだろ
そのマニュアルの範疇から外れた事例に対応できない人は
仕事が遅いと思うけど

「マックジョブ」って言いたいわけだ。
マックジョブ(McJob)とは、低賃金・低スキル・重労働（長時間労働・過度の疲労を伴う労働）、マニュアルに沿うだけの単調で将来性のない仕事の総称

俺も仕事のスピード超遅いわ。
でもアイデア出すのは得意だから、単純作業はあんまりやらないことにしている。
餅は餅屋だよ。

良い意味で手抜きを覚えること。
ちょっとでも疑問に思ったら躊躇せずに質問すること。

これは医学的な問題かもしれん
動作性ＩＱの高い人はコミュ力が高くてテキパキ動くが
逆に低い人は人付き合いが苦手で柔軟性に欠け、作業が遅い。
広汎性発達障害の診断要素だし先天的な性質も大きく関わってくる。

安全第一品質第二、三四がなくて五に速度

>>201
知的分野でもマニュアルはあるというのにな

アイデアの出し方だってスキームがあるくらいだのに

>>1
そうなのか？
むしろ、マニュアルを無視した馬鹿がいろいろな事故を起こしてくれてるわけだが。

>>1
むしろマニュアル通りダラダラやらないと
出る杭になって潰されるけどな
他人とのコミュと仕事のスピードは反比例するんだけど
周りに合わすとペースが落ちるどころか
調整に手間取ってすんなりといかないんだよ

日本の会社ではこれらを守らないと排除也

仕事を効率よくやろうとし、そして効率よくできるのは
絶えず周囲を見て、物事を考えているからであって
仕事中に頭の中がからっぽになっている人は絶対に遅いまま

つまり周囲を見て考えて動くだけの頭がないしやる気もない

じゃあマニュアルにマニュアルみるなって

>>1-3に当てはまるやつは中小企業やベンチャー向けで
大企業では全く逆というか
周りに合わせてチマチマと
どーでもいいような公私混同の調整をしながら
強者の論理に合わせて仕事を進めていくのが一般的
しかも頻繁に会議がある
その資料つくりや時間を奪われて
結論が出るのならともかく、ダラダラと引っ張りまわされる

「型破りとは型のある人がやるから型破り。
型のない人がやったら、それは形無し。」　中村勘三郎

最初の段階と次の段階をごっちゃにするからいけないんだよ。

コンプライアンス的には、マニュアル通り進めるのが良いのだが

マニュアル確認しつつ実践だったわ
普通の会社はみんなそんなもんだろ

マニュアル通りにやらない場合、実は他の人や他の部署がそのしわ寄せの尻拭いをしていることも多い。
知らぬは本人ばかりなり。

>>1
フルボッコだな

大企業の場合は非効率極まりない目に見えない
マニュアルもあってな
飲み会の席順から
根回しの順番から会議発言の順番まで
適当でええがなというのに縛られて身動き取れなくなる

>>215
モンペが多いからね。

>>205
それ業界によるだろ。マックで注文出されるのが遅かったら問題だろ。

>>211
ベンチャーの方がマニュアル大事だよ。
ノウハウを書類化して残しておかないと、技術やサービスの効率的な開発は不可能。


ぱっとしたアイデアだけで、成功した例は、ほんとない。

>>202
俺も自称アイデアマンだけど
それを活用する場がない
活用以前に提案しようものならフルぼっこされるのは
目に見えてるからｗ

>>215
逆もある。マニュアル通りやるガチガチの人をフォローするためにマニュアル
無視でやるとかｗ

部下のマニュアル無視を上司が注意できないいい加減な会社

>>220
ベンチャーなんか人の入れ替わり激しいし
１人１人好き勝手動いてるか
お局みたいな古参の仕切り屋がいてそいつが
仕切ってかき回してるかどっちか
基本的なマニュアル作れよって感じだと思うけど

親ついだ自営だから、アイディア出してマニュアルの完成版追求してる感じ
数年待てば、業界標準になるけど、同じ業種のおっさんから批判されるので、
親の人間関係は全部切った

>>223
上司がマニュアル無視を推奨したり指示してくる会社は相当ヤバいとこ

で？スピード上げて給料あがんの？

マニュアルを無視して行動すると
子飼い連中から寄ってたかって頭押さえつけられて
行動できなくなるから
上司が口を出す以前に子飼いがすべて潰してくれるから心配不要

ただし、お局や女に対しては放置プレー
お局が仕切ってくれる（ただしまともなお局）ような会社なら
そのお局さえ手なずけておけば楽なんだけどね
お局がどうしようもないドキュソだと誰も注意できないから
ベンチャー並みにすごいことになる

よーし、マニュアルより早く終わらせるためにウランをバケツで混ぜちゃうぞー


とかいって、以前東海村でたいへんなことがあった気がする

うちの室長、コミュニケーションすんごい取ってるけど、
話しばっかりで何にもやってませんけど

>>225
自営は自分でマニュアルを作れるようじゃないと
やっていけないからね
それをリーマンがやると潰されんだよ

速度よりもマニュアル通りにやる正確性を望む

東電の福島トラブルが多すぎるのが良い例

仕事の効率性とコミュニケーションは反比例するから
会社でうまくやっていくためには後者を重視せざるを得ない
仕事はマニュアル通りしてミスをしない
仕事量などもすべて周りに合わせる
決して出る杭にならないようにしないと
生き残っていけない

>>224
そう。だから日本のベンチャーが上手く行かない理由のひとつ。

人がいない、金がないのに効率化をおろそかにしてる。
そりゃ失敗する。

　
結論：

そういう奴を「バカ」と呼ぶ

遵守してたら絶対にノルマを達成できないゴミマニュアルを作成し、
それでいて作業用の機材等は何も改善せず粗探しにばかりリソースを
割くカス企業の多いこと。まずノルマかマニュアルのどちらかを選べ。
そしてもう片方を引き上げる方法をケチらずに模索しろ。粗探しはそれ
やった後なら問題ないが、やりもせず粗探しに狂奔するのは狂ってる。

真理も含まれてるが鵜呑みにすると逆効果になりそうな……
システマティックなルーティンワークか臨機応変かはケースバイ・ケースだろ

マニュアルにも意味がある時がある
バカにはマニュアルのどこに意味があるのかがわからないから
時に効率を求めて大惨事を招くことになる

詳しくはアメリカン航空191便墜落事故の回のメーデーで

創作的な仕事にマニュアルはいらんしな

>>224
欧米だと、投資する側が「安全性確保のマニュアルをどれだけ考慮して作って、遵守しているか」ってのも重要なポイントになったりする。
そりゃそうだよな、投資したはいいが事故をおこしたりとか、そんな羽目になるのはご免こうむりたいもの。

>>239
そうか？
創造的な仕事にもいろんなルールやスキームっていうマニュアルが必要になっているぜ。

業務マニュアルやフローチャートを、各部署バラバラのフォーマットで作ってあるのは
何とかしてほしい。一応全業務ISO認定取って、毎年監査も受けてる弊社なんだけどｗ
最初やる時に業務標準化マニュアルをパッケージで買ってくるのが早いんだろうなｗ
バラバラにマニュアル化したものを、バラバラのまま認定受けたもんだから、メンテが
大変で内容が陳腐化しても随時アップデート出来ないで困る。

だいたい業務フローが全部オンラインなのに、標準化ドキュメントだけ紙の帳票で
バージョン管理とか喧嘩売ってるだろ！

>>239
一人か二人かの零細でやってるならそうかもな

仕事の遅い能無しにマニュアルが無ければもっと遅く酷い出来の仕事になるんだけどね
だからそういう能無しはさっさとクビにしてナマポも与えないで餓死か自死に追い込むべきなんだよ
優秀じゃないと生存すらもしてはいけないという社会にするのが大事

>>241
ブレーンストーミングやマインドマップやNM-T等の発想法とかってこと？

>>118
最近のゆとりは男でもそういうのいるよ

>245
そんなのに限らず

>>186
おまえはその上司とやらに確認とったのか？

>>244
それ駅前でメガホン持って叫んでみ

仕事が遅い無能でも仕事ができるようにするためのマニュアルだろｗ
マニュアルすら守れない馬鹿が事故を起こして他人の仕事を増やすんだろうが

マニュアル通りに作ってもいまだに再現しないSTAP細胞

マニュアルを無視するのではなく、基本的なマニュアルからカスタムするか出来ないかだろ。

馬鹿は状況判断できず基本マニュアルを守るだけ。
拙速を重んずという場合があるんだよな。

あらゆる方法論で共通するのは「方法論は自分で見つけろ」ってことだろうな
方法論やマニュアルってのは本来、自分で見つけるもんでそれは「道具」だ
腕のいい優れた外科医は自分で道具を作る
他人の作った道具を手に入れても使いこなすには試行錯誤が必要だし
改良して自分にマッチングさせる必要もある気がする
もっとも仕事によっては、そうした改良が重大な事故につながる場合もあるだろうな

>>120
若いころは無視してたけど、滅茶苦茶疲れていたときに
左右の確認をしないで無意識に無視した時があってそれから止めた。
意識レベルが低下してくると、どうしても普段の習慣が出るから
阿呆だと思っても止まっていることにした。
が、これを人に勧める気はない。

アイデアについても、それを実現するためには
具象化、文章化、説明、プレゼン等が必要で
そのための基本手順があるしな

>>219
安全でなくていいのか？

これって仕事でトラブル多いやつの特徴じゃ・・・

ココで言うマニュアルとは違うかも知れないけど、わりとルーチン仕事だとして

1：手探り
2：フォーマットの標準化
3：人間作業の効率化。無思考化。
5：マクロ、機械化

基本はこれだな。ルーチンワークが遅い奴は>>1以前の問題を抱えてる事が多い気がする。
マニュアル以前に見るからに/喋るからに/動きからもダメなオーラが出ている。

>>254
信号が青でも車が突っ込んでくる時があるからな
ガチガチのマニュアル人間だとそこで轢かれてしまうｗ

信号守る気が全くないのはいかんが
信じて疑わない姿勢は危険

>>221
それは残念だね。
自社開発のオリジナル性が高い商品があれば、案外まったり生活できるよ。
まあ、飽きてはくるけど、少しずつ良くなっていくのを眺めるのは楽しい。

難しい仕事は投げるか逃げるかして簡単な事しか
やってない奴に限って「仕事はスピード第一」
「残業やる奴は無能」とか言うんだわ

んで、誰かに投げることも能力のうち、とか思っ
てる本当に使えない奴ら

手順書は説明書の時と決まり事の時がある
後者の場合は勝手にアレンジしてはいけない

>>261
仕事ができるやつというのは他人に押し付けることができる能力ってことだろ
管理職になる能力というのはそういうことだと思うけど？
他人に仕事を差せる能力が高いやつほど偉くなるし、給料が高くなる

簡単な仕事をいかに大変で難しいように見せかけて自分の能力を高く見せるのもテクニックだろ

>>259
世の中には「信号が変わったら右見て左見てもう一度右見てからわたりましょう」というマニュアルが存在するが

仕事なんてマニュアル見せてその通りにやれというだけなのに
何がそんなに難しいのだろうか？
たかが1000Pのマニュアルぐらい理解できない奴は中学卒業させることがおかしい

>>263
それ大企業限定の論理だな
大企業は上がそういう人間だらけになって寿命を迎える法則

早くやっても他の人の作業が回ってくるだけ。
それで全体のスピードが改善され仕事が楽になるかというと、
「これだけ早くできるなら次はもっと仕事できるよね」ってさらに仕事が増える。
結局残業は減ることがない。

仕事のスピードをあげたところで一般社員にメリットは何もないよ。

>>264
そうやってマニュアルに、信号が青になっても
本当に渡っていいか状況を疑えと書いてあればいいよ

無いのが殆どだからな

出来の悪いマニュアルだと
読んで従いつつ行間を埋めていかないと
逆に事故が起きる事がある

>>5
少しは外で働いた方がいいぞ

>>268
「そんなの常識で考えろ」
で万事OKだろ
臨機応援に対応して会社に最大限の利益をもたらすやつだけ生き残ればいい

マニュアル否定てｗｗ
自分だけの勝手な判断で仕事しないようにマニュアルがあるのにｗｗ

>>267
それ本当に思っているの？

仕事が正確に早く成し遂げられれば次ぎの展開が有利でしょ。

＞「これだけ早くできるなら次はもっと仕事できるよね」ってさらに仕事が増える。

これって良いことだけど、あなたには悪いことなんだね。
仕事って出来る人間にはより多くの仕事が来るが、仕事量はやがて収入に結びつくよ。
結びつかないと考える底辺には分からないだろうがね。

>>263
仕事ができる
には二通りあってなあ、責任取れる奴は丸投げでいい

工場とかでマニュアル通りに作業されないのを、
マニュアルを守らない作業者の所為にするのは
単なる責任回避だからな。

時間が経過してマニュアルどおりに作業されないのは、
結局マニュアルと現状の乖離や、マニュアルで想定していない
状況があるなど、マニュアル通りにしてもうまく行かないという不備があるのに
マニュアルに各作業の意味を書いてないから、誰もマニュアルを適切に改定出来ない。

だから、各個人が自分勝手にマニュアルと違う作業をしてしまうようになる。

>>270
そういうことだな

使える順番は
１．マニュアルを遵守しつつ状況の変化には対応できる人間
２．マニュアルを遵守しすぎて状況の変化に対応できない人間
３．そもそもマニュアルを守る気がない人間

このスレで言われているマニュアル人間てのは２の事だな
まぁ３よりは使えるが１には及ばない

>>272
業種にもよると思う
一年間の業務量が決まってるようなところだと
特定の個人に仕事量が増えればほかのやつは暇になるだけ
だけど給料は同じ
それじゃやってられんよな

>>260
ＢtoＢの特殊な製品に関しては
品質重視傾向が強いから能力が発揮できるけど
ＢｔｏＣに関しては
モデルチェンジのたびに品質が少しつづ悪くなってるし
的外れな商品ばかりだしてるよな

「勤勉で優秀なものは参謀にしろ
怠惰で優秀なものは指揮官にしろ
怠惰で馬鹿なものは兵隊にしろ
勤勉で馬鹿なものは即座に銃殺にしろ」
by　ハンス・フォン・ゼークト

間違ったままマニュアルを理解して間違った方向のまま突っ走る奴が一番怖い

>>272
お前が自営業で、能力が十分にあり、顧客ときちんと交渉できるならそれでいい、正解。
まあそんな奴がこんなスレにいたためしはないけどな (w

>>261
ｗｗ
ミスをしようものなら
首を取ったような態度に出るしな
本質的な意見や改善案なんか出そうものなら
叩きたおされて

最近気づいたんだけど
彼らと根本的に思考が違うんだよ
彼らは処世術や保身能力に長けてることが有能と思ってる部分があってな
仕事の内容や中身はどうでもいいんだよ
俺らと全く逆なんだよ

やる気が無い、これに尽きる
根性論とか精神論じゃない
仕事に対して熱意がある人は、どんどん自分から聞いてくる
もっと仕事くれと言ってくる人はホント伸びると思う

同じような仕事を何度も経験すれば、大抵の人は自分のやりやすい方法を見つけて効率よく かつ確実にこなしていくもの。

　↓

バケツにウランぶちこんで、東海村JCO臨界事故

>>279
良い考察力を持っているね。
実際に自営業で、収入があって毎日のように交渉だよ。
２ｃｈ暦は１５年以上。
最近は頭の良い人が減ってきたと思うね。

スピードも大事だけど
速い人は雑な人が多い、んでそそっかしい早合点

遅い人は何故人より遅いのか見ていると
細心の注意を払っているから失敗や間違いが殆ど無い
知る限り、やっつけみたいな人より丁寧な人の方が
生き残っているけどね。

>>284
ミスしないことが大事だからな
そのためには難しいことはしないか
丁寧に仕事をするかってことになる

下手に合理性を追求するとミスをするし
仕事を押し付けられて挙句の果て足を引っ張られて
酷いことになるｗ

仕事って大体早いほうが正確でミスも少ないもんじゃない？

>>286
そうなんだけど
人間だからたまに抜けてミスしてしまうんだよ
一回でもミスするとあいつはダメだってことになるからね

早く終わらせればミスがあっても修正が効く
締め切りギリギリまで掛かって完璧なものができた試しがない

ギリギリまで掛かる仕事は最初から手抜きする

標準的な時間に対して
極端に早すぎるのは危険だけど、
極端に遅い方がより危険度高いだろう。

多分マニュアルが頭に入っていない。

>>288
１人で最後まで完結できる完結型の仕事って
少ないからな

>>286
そりゃあ比較対象の遅いヤツのレベルが低すぎるだけだろ

普通は、確認にしっかり時間をかけると正確性が増す

後で、検証できない個人の「効率的で早いやり方」なんて信号無視みたいなもんだ。
事故って気付く。

マニュアルなんて今時使ってる奴いるのかよ
今はオートマの時代だろ

コスト削減、カイゼンだと言ってるようなところは
とにかくコストが削れればいいので手抜き仕事で
いい加減な内容なものでも通ってしまうことがほとんどなんだよな

>>294
そっそ
まともなやつはノイローゼになる

仕事できる人は、マニュアルに頼り経験を重視しない
って先日聞いたばかり。

この手の記事の発信元は脳内ソース。机上の空論。
乗せられる人を利用して食べているｗ

まあ、マニュアルにもいろいろあるからな。
単に初心者用の導入のためのものなんて、
何時までもマニュアルどおりやり続けるのは無能の証明にしかならない。

理屈が分かっていない人間向けの作業手順書みたいなのは
作業者側で考える余地は殆ど無い。

でも、こういうのって状況変化に対応して
きちんと改定していかないと、マニュアルどおり作業しても
望む結果が得られないようになって、理屈も何も分かっていない人間が
恐ろしいことを平気でやってしまうようになる。

バケツで臨界とか、少しでも知識があれば
ありえない事を平気でやってしまうからな。

仕事が速いやつは桁違いに速いな
一時期仕事が集中しすぎて部署として破綻しかけたことがあったが
そいつが速度優先で仕事したらほんとに軽く１０人前のアプトプットだしやがったｗ
情報工学専攻の彼曰くコンピュータに仕事をさせる術を知るか知らないかでここまで差が出るらしい
転職前だから置き土産代わりに力を出したとも言っていたが上司は破綻しかけの事態を招いことと
彼を引き止めることができなかったこと（たぶんこっちがメイン）でとばされてしまったこともいい思い出
彼が日ごろ手加減してくれていたおかげでリストラされずに今も生き残っていますｗ

>>1
>同じような仕事を何度も経験すれば、大抵の人は自分のやりやすい方法を見つけて効率よく

マニュアルに従わない奴は査定を下げざるを得ない。自己流野郎は組織にとって致命的だ。

>>298
確かにPC使うような仕事の場合、
マクロで書けば一瞬で正確に終わるような仕事を
手作業でぽちぽちやった上に、間違い多いみたいなのが
本当に未だに良くあるしな。

普通の会社だとマニュアルでやらないことが会社を傾かせるレベルの事故になることは
ほとんどないから、むしろマニュアル無視してスピード重視のほうが要領よくでできる人っていう評価になっちゃうんだよね
上もいちいち個人の作業を監視してるわけじゃないから尚更

おかしいなあ
自分は最高速度でやってるつもりなのに
まわりがものすごい早さで動いているぞ

CPU＝４MHZ

というか
マニュアルを守りつつ物凄いスピードで作業完了する奴が最強なんだけどな

何故かこの種のスレには登場しないｗ

日本人て効率と生産性を無視するの
大好きじゃん。
残業しないで帰る奴より、
サビ残して終電で帰る方が評価される
みたいなw

そもそもマニュアル作った人間が
どんなのかにもよるだろう。

その仕事について理屈から何から
熟知した第一人者が、その持てる知識を
全て網羅して、誰が作業しても
確実に成功する完璧なマニュアルなんてものは
現実には存在しない。

>>300
それ以前に使用するソフトの選択を誤っているというところからある
DBに任せるような仕事をExcelで無理やり実現しちゃって
「ファイル壊れたなんとかしてください」とか言うのやめてー

>>303
マニュアル無視されすぎて、マニュアルが洗練されていないからなぁ。

マニュアル無視して効率化が図られたとしても、
それを新しいマニュアルとして残して吟味されないと意味がない。

>>1のアドバイスは全くの無駄だなあ
仕事が遅い奴ってそもそも遅いという自覚がないんだよ
自分は人並みにやれてると思ってる
だからいつまでたっても進歩しない
面と向かって指摘してもポカーンだよ
なんで怒られてるのかわからないんだな
要するに馬鹿で無能
これはもうね、才能なんだな
速い人は新人の頃から手際が良い
遅いやつは何年たっても遅い
馬鹿は死ななきゃ治らない

そもそも完全にマニュアルを遵守するだけでどうにかなる仕事って、
技術が追いつけば、ロボットやPCで完全に置き換え可能な仕事だからな。

>>308
まぁ頭良いヤツが書く文章ではないわな

>>1じゃなくて>>308の事なｗ

>>284
それはいい会社だな。ブラックだと、

「雑で速い奴が丁寧で遅い奴より優秀と勘違い」
↓
「丁寧な奴に色々口出ししてくる。」
↓
「丁寧な奴は反論するが上司は速い奴の味方（手を抜いてる事に気付いてない）」
↓
「雑な奴の社内的地位が高くなり、丁寧な奴は雑な奴の下働き化。」

こんな感じ。

>>307
マニュアルの精度にもよるよね
ザックリ書いた上に間違いだらけのマニュアルを守っても
マニュアル通りに間違うだけだしな

>>305
第一人者は忙しくてマニュアルなんて作る暇ないからな。
うちはマニュアルなんて外注に作らせてるわ。

>>1
オレの部下だった発達障害を隠して就労していた奴にほぼ該当するなぁｗ

4番目として左右対称が好きとかないのかなｗ

>>312
丁重でダメな奴って、変なところに時間掛けるんだよね。

重要なとこ軽いとこ、体裁としてまとめるのに同じように時間掛ける的な・・・

>>1で言ってるマニュアルってのはルーチンって事だな。

最終決済者に事前に確認を取ってから、
点検者に点検してもらうとかそういう事だよ。

俺は、大の苦手だがｗｗｗ

マニュアルは守れよ
手前勝手にやるなら自営業やれマジで

こっちがやり方を提示してるのに
勝手にするんなら事故った時、とてもフォローできない
一応、ある程度まではカバーするけど
法律とか相手客とかに絡んだら切り捨てざるをえない

そうしたら現場の士気は下がるし
俺達だっていい気はしないわ

マニュアルに不備や非効率があるならその都度治すし

また橋本か

>>318
>マニュアルに不備や非効率があるならその都度治すし

それが難しい。

定型的な仕事を確保できるかで作業負荷や効率が決まってしまう。
「いい人」になり、その他に属する雑多な仕事を引き受けまくれば、
完全につぶれます。

あと、コミュニケーション能力を要求する話しづらい人も

こういう人って人間的にはいい人多いんだけどね、
結局出世は出来ないんだよな、性格悪い要領のいい奴に全部持って行かれる

>>320
難しいけど、それで事故られたら目も当てられない
マニュアル守って事故なら会社が保証できるしその為の保険も入ってるし

現実的じゃないとか、安全マージン取り過ぎて非効率とか言われることはあるな

生産性を履違えた典型が、スピード重視。
ある自動車生産ラインでは、少ない人員でなおかつ高い生産高を確保する為にスピード重視で仕事を行っていた。
結果、生産数が増える分、不良品数も増え、１年を通してみると、客先に出てしまって発覚した様な最悪な不良品率も上がっているだろう。
その会社はもうすぐラインが止まるとの噂。

そもそも生産性とは？
１０人で１００台仕上げるのと、５人で６０台仕上げるのとではどちらが生産性が高いと言えるのか？
後者は一人当たりの作業量が多いので、要求される作業スピードも当然高そうだ。
それに60/100しか上げられないので、１台でもより多く作り上げたい。

しかし、これがアホの典型であり、勘違いした思考回路なのだ。
必ずしも生産性＝１日の生産高ではない。
10/100と5/60では一人当たりの作業量は10：15で後者が多い台数を仕上げる事になる。
しかも、全部で100工程必要になる所を5人で分担しているのだから一台当たりの仕事量も２倍多く受け持つ事になる。
２倍担当するという事は、仕事の内容も２倍分上達しなければならず、作業が下手な人が担当するととても追いつかなくなる。
そこで無理してスピードを優先するがために致命的欠陥を作ってしまい、結局本人と会社にダメージが蓄積される。負のスパイラルだね。

利益に関しても、100台と60台(両方とも一台の価格100万円)では毎日400万円の差ができるが、
利益率１０％で考えても１日あたり1,000万円に対して600万円しかない。
一日400万円の差ができているが、日本人の平均年収は一人400万くらいである。
これが、生産性＝より少ない対価で生産量を確保する事、と取り違えた愚か者が人件費を削ってしまった会社の現状である。
人件費は生産コストの中で「削り易い」部分ではあるが、無駄なものではない。
より少ない人員でムリして仕事していると、カバーする範囲が多くなるので移動に掛かるコストや平行できる仕事が削られ、生産能率悪いことこの上ないのが分かったかな？

橋本みたいにいちいち考えて発言してると、事故では間に合わないんだがな

マイペースでミスが多くコミュ障なのに
自分は仕事出来るって思ってる奴が一番最悪ですう

>>96
適当を勘違いしているよ

>>327
たかが大学で２浪３浪してるあいつのことか？

馬鹿にとっては適当＝ずぼら
だからなｗ

確かに言っちゃいかんｗ

日本語の意味としては「適当」でも問題ないが
馬鹿が誤解しないように「適切」に言いかえるようにしているｗ

>>325
まぁ、長い文章なので全部読み飛ばしたが
要は、個人のスキルを向上させればどんなにスピード上げても大丈夫だろ？
不良品はスキルが上がれば出なくなるんだから個人のスキルアップに任せればいい

>>325
よく分からないが、生産現場では極限まで人を減らしてこき使って生産性上げているのに
オフィスには、エクセル書類を何日も掛かって手直したり、会議やりましたと言いたいだけの会議に何時間もかけるとかの
無駄な事してる人がたくさんいて、その人たちの方が給料高い
このスレにしても「仕事のスピードが遅い人」がいることは分かっているのに改善もされないし辞めさせられることもないってことの証明

生産(仕事の)スピードっていうのは本来、計画的にゆとりを持たせて設定されるべきもの。
生産性が高い＝スピードで青天井状態だと作り過ぎで生産そのものが止まっている工場がたまにある。
作りすぎると、後工程での処理が追いつかずに止まってしまい、作りだめした分を取り置きしておくスペースが必要になる。
そのスペースは生産性が全くないが、そのスペースにも会社は莫大な税金を支払っている。
最後の工程が賄いきれる数に見合わせた数を１：１で整えるのがベストであり、1：２０の仕事量を行うのはただの税金の無駄。
そこを省かずに人件費を省くと、生産能率も悪化し、残った人間からも退職する人間が増え、会社は倒産するだろう。

こんな事はTPSの基本だ。
今は海外の工場も国内のどこの会社も医療分野もコンビニも流通もすべてTPSを参考にライン化されている。
スピードとか言っているのは、ただのアホな会社だけだゾ。

>>333
スピード上げるだけ上げて商品価格下げて従業員の給料も下げて
デフレスパイラル続けてきたんだからアホの極みだよな

生産性もクソもないｗ

スピードとか言ってる会社はアホで間違いないよ

賃金は横這いなのにスピード上げろとか一方的すぎますよね

単なる作業員が判断に迷うようなら
それは管理職が悪い
管理職の査定を下げるべき

非効率な組織と会社と言えよう
決して投資してはいけません

人に仕事を頼むとき
短い言葉でまとめて、人が間違いないようなくらい
仕事を単純化するのが管理職の仕事

>>335
まあ雇われの場合、2倍3倍仕事しても給料は10%上がればいいほうだろうな。
10倍やれば給料2倍くらいになるけどな。

マニュアル無視じゃなく定期的にマニュアルの改善を図ることだ

>>336
ロボットは考える必要なし、迷うなんて論外。
ただ言われた通りに動け。指示が無いときときは文句言わずじっとしとけばいい。
めんどくさい奴だな、２ちゃんで憂さ晴らしして満足か？

>>1
＞マニュアルにないような予想外の仕事に対応できず、スピードそのものに重要さを感じて
＞いないのです。

例えば、図書館で一度返却された本を、見逃したとかでまた貸して！って言われても、マニュアルに沿って貸さない方がイイ時もある。
コピーとれる本ならば、とってもらえばいいが、コピーとってイケナイ本だったたり、システム的に返却の取り消しが出来なかったり、次の人がすぐ借りにくる可能性もある。

マニュアルで守れ！と書いてある事を守る方がいい理由もあるから、よく考えて行動するべき。

派遣や下っ端としてはスピードや量を要求されたりもするが、最初は勝手な事をせず、理解と習得に注力すべき。

>>1
無能者は語るなよな

・反復で繰り返し起こるような仕事はかかった時間を記録する。
・単発で時間がかかった仕事はその内容と理由、時間を記録する。
・一日業務の件数や作業メモをつけておく。

スピードは普通だけど９５％の仕事（ほぼ完ぺき）する奴
仕事は早いが８０％の仕事する奴

経営者からすると前者のほうが良いけどなあ
最終チェックの際に１００％にすることになるけど、後者の奴の場合はミスありきでチェックしないといけないから余計ストレスになる。

しくじっても命がなくならない仕事に限定された話さ

>>344
＞スピードは普通だけど９５％の仕事（ほぼ完ぺき）する奴

スピードは普通だけど９５％の仕事（ほぼ完ぺき）する奴がいいに決まっているが
この話題に上がっているのは

スピードが遅いけど９５％の仕事（ほぼ完ぺき）する奴

そいつのスピードが普通になるためにどうするべきかじゃないの？

仕事が遅いのは段取りが悪いから
要するに何も考えてないんだよ

職場にいる仕事が遅い人（女性）は
仕事だけじゃなく全ての動作が遅い
例えば葉を磨く、湯のみを洗うにしても
必ず一つ一つの手順の間に完全に止まっている時間が挟まれる
トイレに行けば長い間戻って来ないし遅刻魔だし、
周囲を見て合わせようというだけの頭も能力もない

>>348
×葉 ○歯

>>349
80％マンですね

>>346
職種にもよるけど、少々遅くても完璧に近い仕事をする方が良い。
ミスによる信用低下が一番駄目だと俺は考えている。
効率性はサービスの価格設定にも問題があると考えるようにするのが懸命。
つまり価格設定に無理があればブラックと同じで従業員に色々押し付ける結果になる。

罵倒しあって醜いスレだねえｗｗｗ

>正確さは完璧であっても マニュアルにないような予想外の仕事に対応できず、
>スピードそのものに重要さを感じていないのです。

ミスが起きればその分遅延して金もかかるからゆっくりでも正確な仕事する人の方が
クレームも来ないくて気苦労もしなくていいからありがたいけどな

２ｃｈ向けに書いた記事だろｗ

つまるところ個々の作業には重要度に差があるのでメリハリをつけろってことでしょ
新人の頃は仕事全体を俯瞰してみることができないから与えられた作業全てが等しく重要に思えてしまうもんだ

ファーストサーバー・・・

>いずれの方法も「積極性」を高めて解決できる
なんだ、ブラックの眷属が書いた御用記事か。

>>350
湯のみを洗うとき
水を出す、スポンジを取る、スポンジを水で濡らす、
洗剤をつける、スポンジを泡立てる、湯のみを取る、
湯のみを軽く水でゆすぐ、水を止める、スポンジで湯のみをこする、
水を出す、湯のみをよくすすぐ、湯のみを置く、
スポンジをゆすぐ、スポンジをしぼる、スポンジを置く、
手を洗う、水を止める
これだけの手順がある
この一つ一つの手順の間に休憩があるんだぞ

自分も速い方とは思っていないが、
上の手順のいくつかはまとめてできる
その取捨選択をしようとしないし、出来ないんだよ

ライバルはあるよね

すべては日本帝国主義の責任
謝罪と賠償汁

後　アグネス募金よろしく

なんの仕事のスピードなのかわからんのに議論しても意味ねぇよ
ライン製造などの工場ならスピード早いのは良い事だがミスあれば意味なし
サービス業ならスピード早くても接客に影響あったり接客自体ダメなら意味なし
肉体労働ならスピード早いのは良いことだがそれに鼻かけてれば周りに影響合って意味なし
デスクワークならスピード早いのは評価できるが空いた時間で次の仕事の準備なりに使わなけりゃ意味なし
管理職なら仕事の早さを活かして、空いた時間で部下を教育したり、ケアしなければ意味なし
仕事が早いだけで評価されるのは会社は上司が無能か常に締切や納期ギリギリのブラックな会社だけ
仕事が早くても空いた時間が無駄なら評価に値しないし、悪影響ならいなくて良い人材
上が無能だったりブラック企業なら重宝されるがね

> マイペースな人ほど競争心に欠ける
> コミュニケーションが苦手な人は自分から聞くことに
>ためらいを感じ、相手から声をかけてもらうのを待っている傾向にあります。

俺だな。駄目なのか。最低のことは聞くし作業が滞るようなことはないがな。
こんな記事読むと死にたくなる。

>>361
向上心があるならいいんでないの？
ただもしわからないことやイレギュラーがあったら、
上に相談をした方がいいと思う
相談する時は必ず自分なりの答えを考えてからね
相談したというアリバイが作れるのは大きい

適材適所、これにつきる
効率化出来る仕事をマニュアル人間に振る上司(人事)が悪い。

マニュアルって書いてある通りに進めるためのものなんだけどな
マニュアルがクソか、マニュアルでは対応できない仕事かのどちらかで、
労働者に問題を求めるのは「しったこっちゃねぇ」としか言えない

マニュアルをうまく作れない
非効率な職場ってことだろ
人が入れ替わったら業績変わるんか？

そうだね
だから仕事を早くするためにマニュアル無視して
プルトニウムをバケツに入れればいいと思うよ

マニュアル通りやる事を否定するならマニュアルを改正しろよ。
馬鹿なの？アホなの？死ぬの？

>>344
前者の場合でもミスありきでチェックしないと意味が無いんだが。

マニュアル通りが時間かかるなら、マニュアル更新して早くできる手順に変えろよと

手作業になってる提携作業のマニュアル無視してマクロでスピードアップしたら怒られた
一つ一つ丁寧にやれってさ…何のためのPCなんだよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

×　提携作業
○　定形作業

仕事のスピードは速いがその分サボるし納得しなけりゃ言うこと聞かない
俺みたいな奴のほうが上には扱いにくいだろうな。
コミュ力がないと吊し上げを食らうのでおすすめできない。

仕事が遅い人間の必殺の言い訳

『質が落ちてもいいなら早くできますよ』

しかし実際にやらせてみると、仕事の遅い人間はどれだけ質を落としても決して早くはできない
逆に、仕事の早い人間は質においても高い場合が多い
ここが機械と人間の決定的な差

>>372
営業ならノルマ達せさえすれば自由にできる会社が多いけど
事務方や開発は仕事を手っ取り早くかたずけると
サボってると見なされてどんどん仕事を押し付けられる

この記事はイノベーション等のむしろマニュアルを作る側の単価の高い仕事の話なんじゃないの？

仕事のスピードより金稼げるかどうかだろ・・
仕事のスピードじゃなくて仕事の方向性

一言で言えば「仕事のセンス」だろうね。

>>373
>逆に、仕事の早い人間は質においても高い場合が多い

そんな事ないけどなー

仕事速いやつと仕事してるんだが、そいつミスが多くて
指摘するのはいつもオレだし
手戻りばっかりで全然捗らんわｗ

勿論仕事は速いしミスもしないスーパーマンも稀に存在するけどなｗ

ほとんどは手は速いがミスが多い凡人だよ

>>378
サンプル数：１

文書で表現するの結構難しいぜ。
「あぁなったら こうして こうして、で、あぁする」ったって完璧に表現なんて出来るもんじゃない。
経験則から安全上/品質上外せない項目は有るにせよ、仕事そのものを鳥瞰視出来るかどうかだろうね。

>>378
仕事のポイントを上手く捕まえられる人は、気持ち的に余裕があるから早い上に正確だよ。普通に。

>>380
仕事のポイントを上手く捉えられるかどうかは
経験値に拠るところが大きいから別ベクトルだな

経験を積んでいれば過去の実績の踏襲で
何をどうすればいいというのが自分で分かってるから
それは速度に結び付く

が、いくら経験積んでもミスが多いという癖は
なかなか直るもんじゃない
そいつの基本スペックだからな

>>32　同感。　マニュアルは先人が後輩のために残してくれた貴重な技術資料。

マニュアル社会で何言うてん

常に昼休みも仕事してるやつは大概仕事遅い

>>5
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

マニュアルが悪い場合もあるが仕事が遅いとか出来ない奴は大概マニュアル通りも出来ない

毎日、コミュニケーションが苦手な人に懇々と説教して、1時間ぐらいロスしてる人たちがいる･･･

ああ、俺のことか
なんか慣れてきているのに手順から逸脱すると気持ち悪くなってくるんだよ

スピードを上げる事が有形無形の自分の利益に繋がるのなら対処すべきだが
なんの利益にもならないどころか早く仕事をこなした分他の仕事を
押しつけられるだけのむしろスピード落とした方がいいんじゃ？と
思える人もしばしば見かける
有能さを発揮させることが集団の中では必ずしも良い事ばかりとは言えない
一目置かれる存在になるのか面倒を押しつけられるクラス委員的存在になるのか
状況の見極めは重要

>>1
お前の戯言が、何かのマニュアルに聞こえるがｗ

>>3
マニュアルは何かあったときに、会社が責任回避するためにあるのであって
普通はそれ通りにやったときにかかる労務時間や管理費とかを計上してないけどな

>>1
仕事が早いなんて讃える事柄ではない。

うちの会社

仕事が早い＝雑で二度手間
マニュアル通りしかできない＝マニュアルに従わないと上から文句言われる
コミュニケーションが苦手＝上司や周りの人間がキチガイ染みて喋る気力すら削がれる
スピードの比較対象がいない＝チームプレイなので１人だけ早く終えても自分の仕事が増えるだけで損
積極性を高めて解決＝積極的になると体が潰れます

>>391
優良企業ではそういうことはないけどね。

>>380
うむ
マニュアルを作るためのマニュアルがいるわなあ

>>393
転職だな。頑張れよ。

>>393
まさにかつての
うちの会社ｗ
てかどこでもそうだろ
大手は

>>396>>397
良い会社ではあるんだけど体が持たないわ
頑張ってくれたら年収1000万出せるよとか出来る人オファーしてくれたら臨時ﾎﾞｰﾅｽ出すよとか煽られてるけど、煽りに乗ったらマジで体壊れる

何故マニュアルがあるのか考えてから書きなさいよ

■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする
→マニュアルから違ったことをしたら怒られたり修正不可能な自体になることがある

■2.スピードを比較する対象がいない
→スピート重視になって質が落ちたら大変

■3.他人とのコミュニケーションが苦手
→積極的に質問したら「少しは考えろ」と言われ、考えた上で質問したら「分からなかったらすぐ聞け」と言われます

■いずれの方法も「積極性」を高めて解決できる
→誰もが少なくとも一度は積極的に行動した結果、「積極的になってはいけない」という結果になったのでそうしてるんです
決して何もせず消極的になってるわけではありません
不満があるなら積極的になれる環境や保障をするべきでは？

こういうアホみたいな記事書くだけの仕事が羨ましい

>>400
あまりに俺の言いたいことすぎてワロタ

>>400
そうやって
一人前の「会社人」として「大人」になっていくんだよなｗ

そのルールを守れないやつは

学生気分が抜け切れん
「世の中」のことを知っておいた方がいい
と貴重なアドバイスを頂戴することになる

統一性がない現場もあるだろ、
「スピード優先しろ！」と言う社員も居れば、「正確さ優先しろ！」と言う社員も居る。
会社の方針でどっちかに決めて欲しいんだが現場の社員がコロコロと意見を変えたり
社員によって意見が違うから混乱する時もある。

残業のトラブルを避けるため定時出勤定時退社にするべき

>>405
どっちですねんと聞くとまた
ややこしいことになるしね

事細かに聞けば自分の頭で考えろと言われ、独断でやればなぜ相談しなかったと言われ
毎回どっちやねんと突っ込み頭皮が禿げる

先輩社員に質問するたびハァーとかため息つかれたり聴こえないフリされたりして上から使えないだの散々言われてノイローゼになって辞めてニートになったわ
自営業になって最初きつかったけど今や死ぬほど効率上がったよ

マニュアル通りにやってればシステムやインフラ的にはエラーに対応しやすい事もあるのに
省力化しすぎてやっちゃいけない事、必要な冗長性を削り取って後で大事になる場合もある。
そこらへんをうまくシステム化で見えないような部分で処理できるように
改良していければいいんだろうが、なかなかそっちにまで手が回らないもんだ。

どんな仕事してんのかしらんけど
マニュアル通りにする＞そのマニュアル間違ってるから
マニュアル通りにしない＞何でマニュアル通りやらんのや！
マニュアル+自分の良心によって行動＞会社に損害与えるとか潰す気か！
マニュアル+会社の規則で行動＞決められたことしかやれんのか！


何やっても批判しかやらんから無駄だろ。
今の会社員ってマニュアル以上のことやると会社にクビ切られるから
マニュアル通りやるのが1番安全

マニュアル通りやってくれないバカがいるとすごく迷惑
「これが俺のやり方だから」なんてことを言い放つ無能は有害

そんな勝手なことをするから
引き継ぎに困るので
そういうのもある意味コミュ障です

カラオケ、宴会では大張り切りで
「俺ってコミュ力あるから」などと発言
そして女性に酒を強要して
ついに上司に怒鳴りつけられたあと
上司のカツラ疑惑に触れて一人で爆笑
狂人だ

つーかさ、コミュニケーションが苦手とかじゃなくて
周りが仲間以外の仕事なんて絶対に引き受けないとか普通に有るのにな
しかも初対面で

それって仕事がそれなりに出来る奴でも出来ない奴扱いされるのどうなん？
正直そいつらのこと大っ嫌いだからそろそろ派遣業からも手を引いていこうと思うわけだが
今の派遣社員は本当に有能な奴以外全部いらんだろ？

今やたらと若手にコミュ力求められるけど、それって中堅以上にコミュ力ないって事の裏返しだろ
俺もそんなにあるほうじゃないから努力してたがそんなもんが無になるほどクソだったわ
マジでマニュアル渡されて暗記したほうがマシ

>>414
派遣とか部下の責任にして、自分の非は絶対認めないからな。

>>412
コミュ力ではなく、人格の方の問題。

>>415
そういう屑に責任押し付けられないために弁護士並みの弁護能力身に付けろって言われてるのと一緒だよなｗ

推薦入試でやたらパフォーマンス重視の、真面目ぶった奴が
仕事で、めんどくさい基礎固めをおろそかにして
やたら出来あいもののコピペを、要領よくやろうとして
長い時間かけても結局うまくいかず挫折して辞めたのを思い出したわ。
答えが明確に出る理系の世界だから辞めて終わったけど
答えがすぐに出ない業界（建設など）とかで
あの要領のいい手抜きコピペで切り抜けられると、とんでもないことになるぞ。

仕事速いヤツを見て思うのは「ズルくね？」
マニュアル無視したり、他人にやらせたり、←これが現実
早口でバリバリ働いてるヤツって何か好きになれない。

>>419
どこの世界も、同じなんだね。
コミュニケーション重視で、手抜きする奴は
人にやらせて、大声出して奪う。
そんな奴ばっかりだったなあ。
ただの泥棒ばっかりだった。それが現実。

>>55
俺の従妹の旦那は頭落とした

>>370
先輩の地位が脅かされたり、早すぎて規定の予算・業務量の根拠がなくなる
恐れがあってヤバいのかも。

早めにこなして、遅めに提出するチャンス。

>>418
吸引力抜群！の、オボカタ系が理系の標準じゃないんだぞ？

>>9
適当をテキトーと聞き間違える奴が多いからな。

>>423
AOや推薦入試でそんな人間が、あからさまに増えてる。
小保方事件見て、ものすごく腑に落ちるものがあった。
行動が何から何までそっくりの人間が、複数居る。
謎だったんだが、謎が解けたんだわ。

>>425
予算獲得のネツゾーとか、やってる事が文系・役人のノリ。

一人の人間が数％仕事が早くても
業績になんら関係はありません

自己分析ができてない企業は
市場から淘汰されるでしょう

家計簿じゃないんだから
支出を抑える工夫より
収入を増やすことを考えろ

仕事は体力なんだよ
パソコン使う仕事だって体力が必要なんだよ

体力があるやつが仕事が早いんだよ

弁護士の無料相談って出張相談が基本なの？
初めて知ってビックリしたんだが

仕事が遅いのかどうかわからんが、
解決できない問題を解決できるヤツにふれないことがよくないんじゃね。
スタッフォードビーアはもっと評価されるべき。
管理社会と自由再販してくれないかな。

苦手な仕事してるから遅いに決まってるんだろw

しかし、会社の60歳ぐらいのおっさん
仕事が全然遅いし、要領も悪い
年齢だけに限界なのか

俺的の『作業』と『仕事』の区分け。
ルーチンワーク（マニュアル化可能）は、『作業』
その作業を、更に�@安全に�A品質向上しながら�B納期短縮するには、
どうすれば良いのか、考えるのが『仕事』
『仕事』は、マニュアル化出来ないし、馬鹿には無理。

『仕事』をした結果、コストダウンするので、個人評価も上がる。

>1は、典型的馬鹿を書いただけ。
個人の考えだから、批判は受け付けない。

あれだ、じゃあ仕事が一見遅そうな上司が給料自分より低いか？
給料の出来不出来は仕事が速いか遅いだけじゃない。

>>5
プレス機に頭挟まれて死んでる人の画像見たことあるけど、お前は予備軍だな。

　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　　　 「そうだ、安全スイッチにガムテを貼っておけば作業が簡単になるぞ！」
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

もちろん>>1に示されている話の危険の度合いは違うけど、その延長線上に頭プレスがある。
マニュアルが非効率と思うなら、そのマニュアルを正式に改訂するように働きかければいいんだよ。

どの程度のいい加減さで仕事していいのかを理解することからだな
じっくり時間かけて自分が納得できるような完璧な芸術作品をこしらえるわけじゃないしさ
コミュ力は大事だね　時間短縮は人とのつきあいで決まる
とうのもどこの組織もおなじような人間がいるんだから
さっさと物事を動かせる人間の力を借りたほうが早い

>>434
恐らくだけど、この記事かいた奴は全てを引っくるめて話してる

通常業務以外で問題出てきたときに解決することまで含めて「仕事が早い」とか思ってる

そんな裁量権逸脱してることまで平社員にやれっていってる時点で会社で働いたことがないくずだと思うけどな

だから
下請けに出してピンハネ
してるだろ

たまにいるが、書いてある事をその通りに出来ない奴ってなんなんだ？
「コミュニケーションが苦手」で、「マニュアル通りに仕事を進めようとしない」
のって、えらいタチが悪いんだが。

デブは遅い
チビは早い
チビはね結構使えるんだよな
ただ劣等だけど

マニュアルどおりにやらないから
東海村の放射線事故が起きたんだけどね。

バブル４０後半から５０代がつかえなくて、自分でマニュアル書くしかなかったし
書いてたのに、なんか現実いっさい見てない記事とレスが多いわ

>>1
だれにでも当てはまりそうなことを適当に喋って当てた様に見せかけてるだけやろｗ
「マイペースな人は〜」とか完全に「A型の人は〜」レベルやん

>>439
マニュアル通りにやればいいだけなら
コミュニケーションが苦手でも問題ないだろ

矛盾してるじゃん

>>439
俺派遣でPCの設定とか入ったんだが
マニュアルあるケドその通りにすると「マニュアル間違えてるって言ったやろ！」だし
そのまま進めてると「遅すぎる」って言われるし
入って一日目でマニュアル読み返しながら思い出し思い出しやったら「遅い」とかって一ヶ月以上連続で入ってるベテラン（）に文句言われる始末

マジで派遣会社の女は頭おかしいぞ？
お前初日でも出来たんかもしれんけど俺はイージーミスが多いからちゃんと確認してから進めてるだけだ
禿女はほんとにどうしょうもないぞ。
どう考えても無茶なスケジュール組んでねじ込まれてて人間居ないからそこそこ出来る程度の俺にまで話周ってきてるのにな
全くそういうことを理解しようとせずに自分の気に食わないっていうだけの理由でだｗ

お前ら全員でリカバリーしろなって意味合いでそのまま抜けたった。
他のやつの方が仕事できるんだから仲良くやってろボケ
一台あたり大体20分もありゃ可能だろ禿が

>>1
もうめんどくせ


おまえの場合は、自分の都合のいいことだけ正解で
ほかは間違いという韓国人方式ってだけだろ

マニュアル通りが１番と思ってる時点でお察しだろ もっと速く正解な方法はいくらでもある
ただしマニュアル＝基本だからそれを知らないと他はできないだけ

>>447
どういう一番か知らないが、書いた俺の書類に署名と捺印したのに無かったことにいまやされてんだぜ

リストラして、若手＆外部業者に入れ替えたけど、今までより少ない人数でor今までより多い仕事をやってもらうよ。
消費税とか上がってコスト増えたし。

の、ステマ。

>>447
マニュアルに書いてある通りにしないと設定がうまく出来なかったりするんだから
PCの世界でマニュアル通りにやらんのが正解なんてあり得んわ

って言いたいがマニュアル通りやってたら時間掛かり過ぎてクライアントの要望なんて叶えられないからな
マニュアル通りにじーっと時間潰してたら無理だわ
基本知らないと駄目ってのはその通りだと思う。
だが応用なんて百年早いって言われるぜ？
マニュアルに暫く待つようかかれてたら絶対に待てってな

>>450
笑い話じゃないが、hpの機材なんかはマニュアルをとことん簡単に完結にして
機材のフタにシールしてプリントまでしてるわ

ようは
>>1
がコミュ力が無いからこういう文章書いちゃったってことやろ

>>445
どうでもいい部署ってそんなもん。

作業員がマニュアル道理にやらんのは自己のもと
確かに自分流で手順変えれば早いし楽だけどそれが一労働者として正しいということにはならん

フタをとって、マニュアルがない！とアタフタとさらに笑えない

このスレ話が噛み合ってなさすぎだろ

>>456
仕事のできるが何かが、その職種、業界、会社によって全く違うからな。
生産性高ければいいだけのものとか、コミュ力とか、交渉力が重要だとか。

最初の一回目くらいはマニュアル通りにやってもらいたいよね。

そもそもマニュアルが必要な業種に
交渉力・コミュ力を求めるのが筋違い

仕事の職種の線引きができてない
混乱した職場ということになる

> ■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

ISO9001がアップをはじめますた
14001や27001も負けてはいられませんw

仕事をテキトーにこなす人
ー失敗口先でごまかす
ー決められた通りやらない
ースピード重視で質テキトー
(´ｰ｀)ダメだ

>>1はＳＴＡＰ細胞の方ですか？(´ｰ｀)コピペしまくり

手持ちの駒でいかに勝負に勝つかが経営者の醍醐味だろ
コミュ症でも使い道はいくらでもある

消費者庁の仕事の遅さは 世紀をまたぐ

仕事が遅い人にマニュアル守らせないとひどい事故案件になんだろが！
マニュアルを守って普通の速度が出せる上で工夫を凝らして速度を上げていくもんだろ。

与えられた時間と仕事量で精度を調節する

>>466
新入りにそんなことさせるから無理無駄がでるわな
地方公務員ってスーパーマンでもいると勘違いしてるよな、エッタだから

1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

マニュアルが完成されていると言う段階で、誰でも出来るただの作業だろ。
そんな作業なら、言われたとおりにミスしないようにすれば良いと思うよ。

マニュアル通りにやらないのに正確で早い仕事が出来る人は、新しいマニュアルが開発できるくらいの優秀な人。
仕事が遅い人にそれを求めるのはどうかしている。

テキパキ仕事して定時に帰るヤツって職場で浮くんだよな。
その上残業代もつかないし。
適当にダラダラ、夕方５時から真面目になって２〜３時間残業する。
これがサラリーマンの王道。

上司の言うことをガン無視して
仕事をやれってことだろ

喋ってばっかで仕事遅いおばちゃんは

こうやって欠点の指摘ばかりに雄弁で偉そうな割に
代案が貧弱なのが日本的マスコミ記事の共通した特徴

常にマニュアル通りにやれってクソうるさいことを言ってくる上司がいるから

1〜3って、公務員の仕事そのものじゃないかｗｗｗ

ミスをあまりしない上で遅いというのは構わないが…
速くてミスだらけのほうが余程問題。>>1は正確性はあまり問われない仕事なんだろうな…

>>474
勝手なことするな！
なんで言われたとおりしないんだ！

>>475
いやあ、スパイの世界だってそうだよ、ＣＩＡだって

コミュ力ない=マニュアルないと仕事できない=非正規バイト

>>474
手洗い消毒を省略して仕事のスピードアップをしたいのにね

ここで言うマニュアルというのは、工事現場や工場の手順書みたいな事ではなく
て、人それぞれが持つ特有のやり方の事を言ってるんじゃないのかな
こだわりみたいなもの？
要領の悪い人はおかしなこだわりを持ってる人多いよ

>>481
地方公務員ってルール外をとおすのが偉いと勘違いしてるからな

容量の悪さをどう改善できるのか？
熟練した人に付きっ切りで、スピードと手際を見させて
教えていくしかないんじゃないのか？
そこらへんきちんとしてないから、個人差が出る

マニュアル通りに進めると早いし間違わないからマニュアルがかある
マニュアルより早く正確に出来るなら、そのマニュアルはマニュアルではない

>>484
それ以前に、目がみえてないから右折でもうスピードで追突してくるんだろ？

>>484
マニュアルなんて疑うべきものの代表
守れ守れでは100年経っても良くならない

>>486
道路法規も曲解ばかりしてきてんだろ

>>484
マニュアルは改訂し続けなければ意味がなくなるもんだ。
朝令暮改では困るが、まったく変わらないのは組織が腐ってる証拠。

>>483
>>488
画面をインターセプトして見張らせても理解できない目と頭には
なにを見せても無駄のようですが？

ホワイトカラー向けの記事を
ブルーカラーがよんで文句をいう

逆に仕事が早い人ってのは、仕事が遅い人がいるから存在しうるんだよな
うまく人に取り入って仕事が遅い人の前に割りこめたりするから

スピードを上げろ、遅くて気分も嫌な仕事はやめろ！では、出向や転籍転勤を命じられたリーマンは新小岩が見えてきそうですね。

>>484
JCOを忘れるな！

適材適所ってヤツだな。
出来ない人には それなりの仕事を任せて、それなりの給料でやって貰えば良いし、
出来る人にもそれなりの仕事を任せて、それなりの給料をしっかり払えば宜しい。
出来るくせに出来ない振りをする腐ったヤツには、お引き取り願うのが正解。

マニュアルを守る理由は疑った後でなければ理解できないものだがなあ
疑うと破るは別次元の行為だし
疑う事すら禁止なんて宗教だけで十分だ

>>5
一言言ってやろうと思ったけど
あまりにもふるぼっこすぎてやめておいてやる

経営者ともどきには、こういう刑務所での糞の投げ合いを楽しむ癖がある、人による
とくに自治体長なんか傾向がモロでる

不況で雇用する方が立場強いのはわかるんだが仕事できない奴を「コミュニケーション不足だ！」とか
一方的に叩くだけじゃ会社側も成長する見込みが無いんじゃないのか？

>>481
実際は理由があるのに「おかしな」って考える連中はだいたい仕事が遅い

俺も満足な機材無しでやった仕事だから、揃ってたら今頃核弾頭も完備してたよ

マニュアル通りやるべき仕事も多々ある。
向き不向きの問題であって、仕事の・・・っていう大きなカテゴリの話としては不適切。

マニュアルつっても絶対にやってはいけない最小限の禁則事項を設けて
あとは、スムーズにうまくいくような仕組み作りに徹したほうがいいと思う

>>1
何を言いたいのかさっぱり分からん為

私がこの暇人の変わりに一部のケ―ス
について説明する

※パ―トが居る職場の場合
・仕事が遅い
本来はありえない事だが致命的なら排除するし
そうでなければ全て社員がどうにかする

・コミュ力
パ―トは受け入れられるか辞めるか二択しかない

・マニュアル通り
全く問題ない。賞賛に価する(建前)
基本はマニュアル通りにやりやむを得ない場合に限り
一部を省略する
但し絶対に省いてはいけない部分を省略してはならない

※社員の場合
この3つの項目はできて当たり前。
人から指摘されるようではすでに手遅れ

話さないといけないんだっけ？

スピードを突き詰めることで、より良いように多く仕事を振られてより無駄に疲弊する、
って構図から改善しないことにはどうにもならんわなあ
今の世の中、量をこなしたところで報酬にならないどころか、サビ残でこなせ、になってしまいがちなわけだし

ソースがlivedoor
解散

マニュアル通りに素早くやれ
マニュアル通りにやらない癖に仕事が遅い奴が本当に嫌い
何度も何度も確認を怠って他人の仕事増やす奴が嫌い
一度や二度なら、人のやることだ誤りはあるだろうがよ

>>505
>>507
携帯電話の開発やってたときだけど
わざとあり得ない想定をさせて、設計させて、すべてを提出させられたことがあったな
○ECが案件をかっさらったけど今では潰れかけだね、第三世代携帯はいまだに動いてるけど

結局は、対価に合わない働きをする奴が馬鹿を見る世の中だ、ってことなってしまうんだよな、残念ながら

文句を言われないためにやる

マニュアル化できるのは標準化できて誰でもできるか
少し勉強すればできる簡単な仕事じゃねえのかな。

もともとある学問に応用を効かせないとできない仕事というのも
世の中にたくさんあるんだしそこは分別しないと。

マニュアル作る人がマニュアル通りしかできない人よりも仕事ができるかというとそれは違う。
まあマニュアル作れる人のほうが給料いい可能性が高いけどな。

簡単だと思っても深いことがある、って言われてさ
誰に？
いまの法務大臣にさ

実際法律なんかもヤミが多い、文言にね

できるヒト
違法行為を平気でやり、責任の所在は別の人間に転換
ルールをそもそも知らない
なんとかなんとかの言葉だけで
自分の利益だけ追及
しかし、そのなんとかのせいで会社全体の利益は下がる
他が無理してるので部門としては何故か売上が上がる
コイツのせいで会社が傾いてると部内に気づかせない

バケツが沢山有って安心した

仕事のスピードを求めるならマニュアル人間のほうが早いよ、作る側の人はとてもじゃないけど早くできない。

仕事は段取り８割
仕事遅い奴は段取りとってない
もしくは下手くそなだけ
実行に問題ある奴は少ない

>>514
新米に、参事官（文字かくのに三時間）の真似させるなっての・・・

通称、大惨事官

てゆーか、大概はマニュアル以前に人としておかしいから遅いんだけどなあ
そもそもマニュアルは上じゃなく下に合わせるもんだしw

マニュアルはある
こなすには人が足りない
出来ません
やれ
出来ません
やれ
→マニュアル無視

19時からの仕事があっても他の人に振って自分はさっさと定時で帰る。
これが早く終わらす極意。

コンプライアンスや安全衛生マニュアル、適度に端折れるのが
企業で要領いいヤツなんだよな。
やり過ぎが発覚するとクビになる。

>>519
そこ、大概ってよくかんがえてんのか？

うちの会社にいるやつだと、
・基本的に動作が緩慢
・やらんでもいい余計なことをする
・時々固まって長考状態に入る

マニュアル以前の問題。段取りとか関係ない。

これバカだろ
書いてる奴がバカだ

まさか、ここで形式知と暗黙知の講釈かかないかんとは

速さより大事なのは、正確性

マニュアルは、過去の事故を防止する為に出来ている
マニュアルを端折ると、大事故が発生する

それを知らない奴は、いつか事故を起こすぞ
責任はマニュアルを守らなかった奴のせい
クビ切られてしまう。

それくらいなら、遅くてもマニュアルを守る。
それが組織だよ

墨塗りの官僚の仕様書みたこともねえクズが

これソースがＯＬ向けの記事じゃん

見たこともない馬鹿がえっらそうにいう？馬鹿か

早さを求めてマニュアルを逸脱してたら近いうちにトラブルが起こる。
遅くてもマニュアル通りに仕事を遂行すると一定の品質を維持でき、
トラブルが起こるごとにマニュアル見直しで向上できる。

ライブドアの記事だから法を逸脱してでも大きくなりたい
っていう精神が未だに残ってるんだな。
なぜマニュアルがあるのか考えない記事がおかしい。

記事を書けない記者

>>532
もうコンプラいう企業も少ないわ、いまは

>>532
生産現場なのか事務仕事なのかによってちがう
マニュアルというのも絶対厳守のものから、人それぞれ解釈するのが前提のセオリーや経験則みたいなものまである
みんなごっちゃにしすぎ

そんなもんちゃうん？

仕事のスピードが早い人の特徴　人に押し付けて逃げる　結局誰かが尻拭いしなければいけない
ごまかしがうまい

ホワイトワーカーに言ってるんだろ
ブルーワーカーはマニュアルどおりに動け
当たり前

無断で土日出勤しようが、それを後から申請しようが
残業代が180時間越えようがフルにつくし、問題とされることはありませんが何か?
Orz

ソースがlivedoorだ真面目に議論するだけ無駄
アホ記者がチラシの裏に走り書きしたような内容だから中身無し

>>536
ああ、そんなもんだ
きょう近所の店にトム・クルーズらしきが居たわ

効率よく仕事して早く終わらせても
出来る奴に次の仕事がエンドレスでくる

アホ臭

マニュアルそのものはすごく大事。マニュアルの真意を理解できているかと
いうことと、マニュアルの検証・改善を適切にできているかが問題。

早く終わらせて早く帰ると仕事一生懸命してないと
アホ上司の評価

アウトプットちゃんとみろや！
○菱クソ
日産に転職する予定

＞【スキル】仕事のスピードが遅い人に言えること「コミュニケーションが苦手」「マニュアル通りに仕事を進めようとする」 [14/03/28]
つまりアスペですね。

＞■いずれの方法も「積極性」を高めて解決できる
アスペだったらそう簡単ではないね。

>>542の通りで日本人は知的障害なので表面的に仕事が出来ない
と"思ってる"人を探索しても無意味ですね

で二つ合わせて低機能自閉症の症徴が激しい日本企業爆誕です()

1~3ってまるで公務員の事言ってるようだな

俺のことだ

ソース、マイナビウーマン、匿名記事

「仕事のスピードは、自分のやる気次第で大きく変わってくるもの。あなたも仕事のスピードが気になるのであれば、今回のことを参考にして遅さを克服してみてください。」

お前に言われたくないです

>>546
公務員は仕事を早く片付けると・・・・・・・・・・予算が多すぎることがバレてしまうからゆっくり不効率にがモットー。

仕事が早く終われば給料UPしてくれりゃいいのに
余計な作業増やさないで

今、日本の仕事にマニュアルと呼べるレベルのものはどんどん減っている
堂々と対応する、なんとかすると丸投げ文章を載せてる紙をマニュアルと言い出す始末

JCO

近視眼な上司：スゲーじゃん、俺の成果だ

職人なんてのは、最初は遅く慎重にとりかかる姿勢がみえるほうが
最終的にしっかりした仕事をするようになる。

自然とはやくなるもんだ

で
ご自慢のコミュニケーションは世界に通じてるの？
何か間違ってんじゃないの？

普通にただの発達障害だよなこれ
部下に一人でも居るとその部署全体の効率が大きく落ちるから
責任ある仕事は何もさせないのが一番いい

「起動しているソフトを、すべて停止させてください」
誰だ！毎回ソフトのインストールの章にこう書くやつは！

家電でもデジタルガジェットでもゲームでも、ロクにマニュアル読まないで詰んだらサポセン頼みとかネットで教えて君とか多いよなw

うちの職場で仕事が遅いやつの共通項としては
段取り悪い
答え出せないくせに一人で考え込む
どの事案に対しても掛ける労力が同じ

目の前にパソコンがあるのに全然検索もしないで
いきなり人に訊いてくる女って多いよな。

そもそも仕事量がハンパないんだわ

仕事の出来が悪い人に言えること「無駄口が多い」「マニュアル通りに仕事を進めない」

>>560
女は会話が全く苦じゃないからな。

仕事が速い人
面倒くさい、難儀な仕事は他人に投げる、またはコピペ

メッシ、クリロナは速い人
セオリー無視して不利のところから突破出来るし、結果だせる
ただ守備はテキトー(^^;)

業種によりけりだよね

>>560
男女にかぎらず、目の前に辞書があっても
辞書を引こうとしないのは、何なんだろうな

辞書、パソコンより速くて頼れ人スゴイ(^_^)b

マックが一時期早さにこだわってグチャとしたバーガー寄越してきた事があったな。
早けりゃいいってもんじゃない。

絶対に許さない

誤爆しました

>>566
しかもそう言う奴って調べる苦労してないからら、すぐに忘れて同じようなこと何回も聞いてくるし。

>>470
頭弱そうで可哀想

人に聞くのはプライドが許さない。
絶対他人に頭を下げたくないからな。恩を売ることは大好きだが売られるのはまっぴらごめん。

またこんな誰にでも分かるような事を記事にするなんて・・・

「ルールから逸脱して結果や効率を求める事が目立って優秀である」なんて事を本気で信じ込むから
仕事が雑でも早く働いてるように見せたり他人や同僚にやらせようとしたり、他人のお株を奪って自分の功績だなんて言う
生産的な事一切寄与してない癖に自分が優秀だと勘違いする馬鹿が生まれるんだ

この国はジリ貧になればなるほどこの手の使えないパフォーマンス重視の外見だけの馬鹿が繰り上げ方式で上に行ってさらにとんでもない事態に物事が傾いてしまう
七〇年前からの教訓だな

マニュアル通りに進めて遅いくらいなら問題ないだろ
トラブル起こされるよりマシ

ＯＬ草井満子さん　

>>576
そういうやつはマニュアルに書いてないことが出てくると固まるんだよ。
こんなこと常識だろってことでも、書いてないとダメ。

まあ、かと思うと、いくら説明書のとおりにしなさいっていっても、
自分勝手に訳の分からんことをするやつもいるけどな。

どっちもダメなのは一緒だけどさ。

この国の一部のマニュアルは、以下の通りである。

まず撃つ。

はなしはそれからだ。

>>1
それが最近はその苦手さ、出来なさが単に経験不足によるところなのかIQがボーダーの精神遅滞によるところなのか
アスペや自閉症、注意欠陥多動性障害（ADHD)によるものなのかが分かれ道だよね

じゃあ芸人雇えばいいじゃん

・覚えるのは早いが一旦覚えてしまうとあまり伸びない竜頭蛇尾タイプ
・覚えるのは遅いが少しずつ少しずつ確実に伸び続ける亀さんタイプ

あなたはどちらですか？

わかってないのに「はい」って返事する奴が最近多く感じるが
どう対処したらいいのかわからん

エマニュエル夫人

仕事が速いということは、頭の中で常に映像化されたマニュアルを反復できている。
それが手や体のリズムに現れる。
常に動きの修正ができる。
運動能力なのかな。自分のことを言うと
結構仕事が速くミスが少ない。
リズムが狂うと休息させてもらう。

仕事が遅い人

要領が悪くて無駄に仕事を押し付けられる

やらなくても問題ない仕事の見極めができない

普段掲示板で馬鹿なことばかりしか言わないくせにこういう話題だと真剣に書き込む奴

>>583
うちの職場の中年新人（と言っても入ってもう8か月経つ）がわかってないのに
「はい」というタイプ

それはＡの書類ですか？Ｂの書類ですか？と聞いたら
即答で「Ａです！」と答えたのでそれならその書類は…と説明しようとしたら
同僚が横から「その書類はＢですよー」と正しい事言って
一か八かでスラッと答えて間違っていた中年新人沈黙

わかってないのに「はい」って返事する奴は
プライドが高くて「わかりません」「どうしたらいいですか」等
周囲に頭が下げられないのに自分は仕事は人並みにできる人間と
周囲に見せたい人間なので、
ミスを穏やかに、しかししっかりと暴露して
「あなたは仕事がまだ人よりできない人間です。
そしてそれは周囲にもわかっていますよ」という
その2点を本人に自覚してもらうのが一番効果がある

素直に、わかりませんって言ってきても結局罵倒してやるんだけどね。
こんなのも分からないのか能無しの馬鹿者、辞めてまえ。とか。

>>9
適切にって言い換えする

マニュアルを作る側の人間になれ

って言えばいいのにね

仕事がはやい人・・テキトーにやっている人

そういう人と同じ仕事をやるとひどい目にあう

決定的なのはITスキルの有無だよ
ちょっと工夫して手作業して仕事が1.1倍、1.2倍早くなりましたって得意になってる奴の脇では
その数万倍、数億倍の効率で仕事できる奴がいるわけよ、マジで次元が違う、ものの考え方が根っこから違う

学歴に関係なくいわゆる頭の悪い奴は使えないってことだろ。
仕事内容と基本マニユアルは完璧にこなして当たり前。
それ以上の仕事もこなせないで余裕が無い奴は頭が悪い。
不景気になったらリストラ候補だし、どんな仕事でも当てはまること。

>>593
ゴールはそこじゃないｗ
単に効率なら優秀なバイト君に頼むわな。
できたものをどう使うかまで求められてるんじゃないの？社会人の仕事（Output）とはそういうモンよｗ

こういうところで上から目線で書く奴ってのはある特定のパターンに当てはまるんだよな
自覚がないところが実にｗ
お前の仕事も客観的に見ると穴だらけなんだよボケがｗ

誰がアスペだって？!(`ω´;)

襲いと遅いの区別がない馬鹿ですわ

発達障害は仕事が出来ない、とはっきり書けばよいのに。

>>599
いっぱいいるね。
トヨタのラインでネジ締めるだけとかの単純作業以外は任せられないタイプ。
トヨタでも追い出されそうな遅さだけど

>>583
面接スキル最重視で採用するからそういうことになる。

仕事が速いおれはいつの間にか
磁石のように仕事が集中するようになり鬱で休職するはめになった


がんばっても意味がなかった

そうなんだよね。
仕事が出来ると、仕事が一人に集中してしまう罠。

適度に断るスキルが必要。
話術ですな。

>>602
>>603
当時防衛庁と現法務大臣にそれ断れとか無茶を聴いてもですな・・・

俺も、当たり前のように仕事をしていたが、
次のステップへ行く時、後任に入ってきた人が一言、「無理」
で、分かった。
自分がどれだけ仕事をしていたか。

結構俺に仕事が集中していた。
こなした仕事とタイムスケジュールを表にして作ってみたら
まぁ、仕事が見事に分刻みだった。これは後任には無理だろうなと思って
上司に言って仕事を減らさせた。

防衛の仕事は、自分をみうしないます、仕事も体力も失う
それでも誰がババを引くかですわ
俺はもう限界か？デンジャーゾーンかレッドゾーンか？もう見分けもつかない・・・

そもそもマニュアル通りにやってたら仕事が回らない時点でブラック。
こんなことを言ってるのは日本企業だけ。
俺は今は外資投資銀行勤務だが、
正直、あらゆる意味で外資のほうが今は労務管理が優れてる。

外資ではマネージャークラス以外は、それほど労務負荷の高いことはやらせない
その代わり不況になったらリストラだけど。

他人に仕事を押し付けて忙しい振りのできるコミュニケーション能力の高い奴は、仕事に追われない。

マニュアル通りにやって仕事が回らないなら、それはマニュアル作ったやつと
上司の仕事配分が悪いだけの話で、仕事やってる奴が文句言われる筋はない。


正直、外資でもマニュアル逸脱して仕事するのは当たり前で、俺なんか1／3ぐらいは飛ばしてるけど
それで浮いた時間は休憩室でコーヒー飲んだりするのに使うためのもので
「マニュアル飛ばさなければ定時に終わらない」というのはそもそもおかしい。

速いからといって決められた手順を無視して作業していいってもんでもないからね

マニュアルがある仕事ならマニュアルどおりにやらなきゃだめだろ
>>1はアホか？

>>2の書き込みの早さには舌を巻くが
　　書き込み早さは給料アップに繋がるのか？

そもそもバカでセンスの無い、段取り下手の俺には関係無いな。

>>611

いや、マニュアル通りにやるのは底辺だけなのは事実だわ。
要は、マニュアルをスポイルするリスクを誰が負うかという話。

部下にマニュアルをスポイルしなければいけないほどの負荷を押し付けておいて
事故が起きたら「マニュアルを部下が無視しました」っていう言い訳をする無責任社会は日本だけ。

これはスポーツにも言えることだけど基本やマニュアルが何のためにあるのかを理解しないバカに限って疎かにするんだよ
その意味を理解した上で改善しているなら問題ないんだけど大体はただの手抜きだったりする

ソフト処理系の仕事は早く終わらせると値切られちゃうんだよ
クライアントが馬鹿だと仕事しにくい

>>1
まーた人格障害がなんか言ってるわｗ
悪いのは常に相手ｗ

他人に振る事やろうな
全部自分で抱える人は潰れちゃうよ

>>618
女にそんなタマもったひと居るかな、な、なんのはなし

ようするにさ「マニュアルを無視するかどうか」はリスクの問題になるわけで
そのリスクを他人から強制される時点で、冷静な判断がつかなくなるわけだよな。

だから「マニュアル無視しないと仕事が回らない」会社はそもそも労務管理として論外。
会社の管理ができてないことを個人に押し付けてるだけ。

>>620
マニュアルを無視しないと仕事にならないなんてそんなもんマニュアルの意味がないからな

出世したくてバリバリやりたいならいいが新人が下手に仕事が早いと色んな業務をどんどん押し付けられるよ

>>622
どこまで出来るか判断するのも上司の仕事だからね

そら逮捕者も出るわ

マニュアルがある仕事でマニュアルを無視してどうするんだよ
マニュアルがあるのは理由があるんだよ
マニュアルには改善の項目もあるだろうから徐々に改善していけ
ていうかマニュアルがある仕事が底辺しかないって思ってる奴多すぎ
働いたこと無いんだろうね




ちなみに私は働いたことがありません

この流れにあえて反論するとISOだのなんだのでマニュアルじゃまとまらない感覚や経験則からの予想が必要な作業までマニュアル化して満足してる職場も多いよな。

ISOの書類は、あくまで磯用で、ISOのためのものって聴いてますが
現業ではいっさいない、違いますか？

マニュアル作ったことあるけど、マニュアルには書き尽くせないことや漏れることもある。
マニュアル作った立場としては「この方法でできる」ということもあるけど
「この方法でやってみてより良い方法や表現方法があれば書き直して欲しい」という思いもある。

コンビニスーパー商品の仕分け作業やってるけど仕分けミス破損誤配多くなってボーナス無くなったんだぜ(´・ω・｀)
原因は従業員同士でスピード競ってるからな

ゆとりタリアニート自閉症　但しネット右翼

マニュアルが糞
更新する価値なし

コミュニケーションが得意だからおしゃべりしながら仕事して遅くなるとか。

>>628
糞が喋るなｗ
マニュアル通りにヤレヨ

>>627

ISOは、規程に則って作業しているかを保障しているだけで、規程は各企業が自主的に作成するもの。
だから、ISO監査基準が厳しいのでなく、会社の規程が厳しいと良く監査人が行ってたよ。

女は自分のやり方がマニュアルだったりする

>>634
ISOは欧米のものですよね、ホーソン実験でしらべてみるとわかりますが
作業を速く確実にするのは明るい照明だったります
それを各社で普段はケチってつけてない機材も置いていない
が、ISO監査のときだけはとりつくろう

俺がいいたかったのはこんな話しです

日本のお役所と政治家様の話ですか？

>>1をかいたのは、しりあいの橋本とかいう馬鹿で交通事故屋です
いや関係者かなあと

明るい話題と明るい職場を馬鹿にみてるだけなんでしょうねえ

たぶん、マニュアルあると期待するな！
マニュアルが更新されてて内容が完備されてると思うな！マニュアルが一般常識的な言葉と表現で分かりやすいと思うな！
っていう、ざっくり経営・指導の事なんだろな。

＞大抵の人は自分のやりやすい方法を見つけて効率よく

で、バケツで臨界ですね分かります

仕事は準備や段取りで効率が上がる。
マニュアルの整備は重要だ。マニュアル通りで遅いなら、マニュアルを作り直せ。

認める。遅い。
だけど、>>1にはなぜ遅いのが悪いのかがない。 早けりゃいいかもしれないけどね。

痛いことそ疲れた奴がいらいらしてレスしてるのが目立つな

マニュアルどうのこうのじゃない
要は集中力の違いが大きい

マニュアル無視して大事故起こす馬鹿も多々いるけどなｗ

>>642
横取りのためだよ
書類の名前判子のところをつけかえる詐欺をするために急がせる

安全に関わるものはどんな非効率でもマニュアル遵守っす

実際はいろんなタイプがいるはずだが、
マニュアルを悪にしてわかりやすい記事を書くと、いっぱい釣れるから
こういう記事になってます

オレはオートマだ。

結果が全て

>>650
この国の平和が結果さ

昔はマニュアルなんて無かったのに。

積極性って高まるもんすか。遅い人が高めると、反対にもいきそうなんですが

性って、どこのAV

>マニュアルどおりに仕事をすすめようとする
新米がマニュアルから逸脱して事故を起こしたら誰が責任を負うのか
>スピードを比較する対象がいない
生焼けのハンバーガーが注文後1秒で出てきても文句言うなよ
>他人とのコミュニケーションが苦手
派遣とか請負が増えて、職場の指揮命令系統がズタズタなんですが

スペイン臭い

議論がおかしい

マニュアル通りにやって
仕事の速い奴と遅い奴が居るということだ

速い奴はマニュアルを守らない　という前提で書き込んでる奴が居るwww

確かバケツ使って被曝した阿呆がいたはずだが。
マニュアルってのは「最低限の決まり事」だ。
仕事が早いのは結構だが、労災起こすバカは要らん。

マニュアル通りに仕事しないと労災の時に揉めるだろ・・・。

会うログで検索

ホッチキスで書類を留めるだけの仕事を与えても遅い人と早い人がいるということ

最初から替え芯を用意したり、置き場所を作ったり、製作中製作後のことを考えて作業するか、
行き当たりばったりで全部終わってからでいいやと思うかの違いが
この単純作業の中にさえ出て来る

マニュアルを守らないヤツが許されたら、コンプライアンスもガバナンスもないわ。
請負契約じゃねぇんだし。

臨機応変だったらマニュアルの意義は半分の業務ってだけだし。

マニュアル作ったこと無い奴が言ってもね

だってよ、ハシモト

>>661
> 最初から替え芯を用意したり、置き場所を作ったり、製作中製作後のことを考えて作業する
こういう奴は、大抵仕事が丁寧ではあるが遅い。

スペインのいいわけに悪魔になってやんよ、餓鬼ども

本当に手が遅いとかそもそもやる気がないって人間を省けば
仕事全体が見えてるかどうかじゃね？見えてる人間は前もって情報かが足りてないなやがわかるからそれを求めるためにコミュニケーション取るし、マニュアルの中の(今回は)省いても問題ないポイントもわかる。

俺がやんないと台湾と潜水艦プレイもできない、仕事が遅いハシモトくん

いかに少ない給料で人を働かせるかに尽力してるゴミクズ上部じゃぁね。

奴隷じゃねーんだしさ、どんだけ鞭で叩き続けるんだろ。
最近の若い奴らなんて夢も希望も無く、
幼いころから悲惨な現実しか見させられてきた世代だろ。かわいそ。

スペインだから

マニュアル無視すれば速くできるなんてマニュアル作ってる奴だってわかってんだよ
なんでそれがマニュアルに入ってるか理解できるかどうかで能力がある人間かどうかがわかる

この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が
　有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、２０年かければバカでも傑作小説が書ける！
　有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、
　文化の基本法則！そして俺の持論でさ−−−−−−−ァ！

対人関係障害の奴は使えない。と。

言われたことと違うことしちゃうorz

>>673
川って人か？

>>3
正規のマニュアル通りにやらなくて、バケツでウラン、臨界事故

頭使わず
機械になりなさいってことよん

成ったら自爆命令

マニュアル通りにやることがそもそも簡単だと思われすぎてる
世の中マニュアル通りにやらず、手順をすっ飛ばそうとして逆に
手戻りを生んで効率を落とすケースの方がはるかに多い

仕事をマニュアル通りにやるのは常識なのに、なんでそれがわからないんだか

俺の職場で仕事が出来る人と出来ない人の違いは、
仕事が出来る人→自分で考えて行動ができる人
仕事が出来ない人→教えられた事だけやって自分で考えて行動が出来ない人
　　　　　　　　　なぜやらないんだって注意すると「教えてもらってません・指示されてません」と言い訳をする

>>679
マニュアル通りに仕事するのが遅かったら、マニュアルを作る人が無能と言う事になるな。

>>680
現代人は、マニュアル外の事をやると、責任を取らされると思ってる。
責任転嫁以外に能力を使わない。

マニュアルどおりに仕事をすすめようとするのは安全策
マニュアル無視して失敗すれば重大な責任を負わされるだけ
仕事は結果を出さなければ評価されない失敗した時に言い逃れできないだろ

地方公務員は、どうせ責任は納税者にまるなげ
だから手順書無視して効をあせって破綻することが多いんです

俺の場合は金・・・それだけ
体調悪い場合もあるけど金。。。それだけ

部下に対して「臨機応変」を過度に求める上司は総じて無能。部下が自分で判断して成果出せるなら上司が指揮権持ってる意味が無い。
マニュアル通りが上手くいかないならマニュアルが糞なんだからマニュアルを根本から直せ。どいつもこいつも自分の判断で動き出したら会社の統制とれねーだろ。
実務のプロセスや優先順位を把握して体系化・マニュアル化するだけの能力が無い奴が近視眼的にモノ言ってるようにしか思えん。

実務丸投げ文系ぽい奴がコンサル気取りでこういうことを喚くから日本の会社はおかしくなっていくんだよ。

病院なんかは看護師がマニュアルを無視して事故を起こしてるけどな。

効率優先させてマニュアル無視した結果旅客機墜落させて乗員乗客全員死亡させたりするよ

これ逆なんじゃね？
「自分は仕事が早い」と思ってる人が
「コミュニケーションが得意」「マニュアルに拘らず柔軟にやっている」
と思ってるだけだと思うな。
逆にそんな人は「他人に仕事をやらせて知らんぷり」「仕事が雑」って言われるよ。

コミュニケーションが苦手で
仕事が遅くなるというのはその通りかもしれないが
マニュアル通りに進めて遅くなるというのは
理由としては本末転倒だ

マニュアルが何のためにあるのかということを考えれば分かる
マニュアルに則らないで仕事を行って
万が一のことが起きた場合、誰が責任を取るのか
仕事を早くやるために、マニュアルを守りませんでした？
たとえば、原子炉に燃料を入れるのを、
マニュアルを無視して（あるいはマニュアルで規定されておらず）、
バケツで入れました？それで臨界起こしました？

そういうこと。

マニュアルのせいで仕事が遅いというのなら
マニュアルを改善すればいいだけ。
仕事のやり方の自由度に幅をもたせた記述方法にする、等でな。
そのあたりは、現場で仕事をやったことのある人でなければ無理だ。
トップダウン、もしくは他社からの引き抜きで、トップや役員の首だけ
すげかえているような会社では無理なのだろう。

この手の記事って必ず「やりがい」って言葉を使うよな。
金のために働いているんであって、別に「やりがい」は求めていない
ということが分かっていないのか目を逸らしているのかどっちなんだろ？

金を積まずとも、やらざるを得ない状況の作り方を教えてくれよ。

マニュアル通りにやらん奴の方が怖い。
監査かなんかでバレタラ言い訳できんだろ。

ＩＳＯをとってる会社はマニュアル通りじゃないと 取消されし

マニュアルに通りに仕事を進めようとするじゃなくて、マニュアル化されていないと普通に（自分の判断で）動けない って事

>>691
こういう上司が来たら最悪

責任逃れの為の手続き増やして
結果的には大混乱

>>694
本当に最悪なのか？
マニュアルもできない奴の方が心配なんだが
大混乱！！！って具体的にどんな感じになったの？

ぶっちゃけリーマンって最初のやつらが一番マシなくらいで
後から入る奴は全員汚いと言っても過言じゃないと思う

http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。

新井303　山本199　金本173　木村161　金田158　安田150　岩本145　金山145　松本135　大山131
平山119　高山118　山田106　金光100　金沢100　徳山100　田中98　松山94　大原92　金子85
木下85　中村83　金城81　吉田80　金村80　西原79　林79　宮本78　松原77　国本67
河本66　金井64　星山61　坂本57　松岡56　松田56　伊藤52　安本49　清水49　岡本44
松村44　光山43　金岡42　金原42　野村42　井上40　福田40　高田39　青木39　南39
平沼39　山下38　成田38　金海37　西山37　橋本36　夏山35　大城35　中山35　梁川35
原田34　吉川33　玉山33　鈴木33　神農33　青山31　東31　池田30　岡田29　吉村29
金谷29　豊川29　◎巴山28　三井28　石川28　白川28　斉藤27　大島27　平田27　豊田27
岡村26　金森26　杉山26　西村26　大野26　高橋25　山口25　長谷川25　加藤24　高木24
小林24　柳24　玉川23　高島23　山崎23　小山23　太田23　武田23　森山22　中島22
吉本21　石山21　大川21　平野21　三浦20　星野20　柳川20　◎青松19　安東19　永田19
延山19　秋田19　谷山19　田村19　藤田19　平川19　◎呉本18　広田18　高原18　佐藤18
春山18　松井18　村田18　中原18　葉山18　福本18　秋山17　石原17　川本17　大谷17
竹山17　竹本17　神田17　河村16　岩田16　金川16　新本16　森本16　長田16　富永16
伊原15　吉原15　原15　山村15　重光15　村上15　谷川15　竹田15　藤井15　◎完山14
安藤14　永川14　岩城14　宮田14　金島14　清原14　川島14　中野14　徳永14　徳原14
本田14　木山14　◎月城13　◎梁本13　丸山13　岩崎13　今村13　大村13　大林13　渡辺13
島田13　武本13　福山13　河東12　岩村12　香山12　高村12　山中12　松浦12　上田12
森田12　水原12　大宮12　内田12　富山12　茂山12　◎文山11　◎良原11　花田11　金林11
光平11　高本11　三原11　新田11　杉本11　星本11　川村11　村井11　大倉11　竹村11
藤原11　◎利川10　安川10　伊山10　横山10　華山10　吉野10　近藤10　広川10　高野10
佐々木10　小川10　成本10　清本10　石井10　大本10　藤本10　富田10　木本10

正社員だとか非正規ってのが、現状は、
昔でいう士農工商みたいな身分制度になっちゃっているのが問題だよね。
一度入ってしまえば過去の栄光（学歴）にすがって
一生安泰ってのはやっぱ仕組みとしておかしいよ。

「学生の頃、努力しなかったのが悪い。」とか言う人いるが、
それはマクロの問題をミクロの問題にすり替えようとする詭弁だしねぇ。
説得力ないよ。

給与なり地位ってのは、あくまで、今の能力で判断されるべきしょ。
そうでなければフェアじゃない。
そういう意味では正社員はもっと簡単に解雇されるようにした方が良い。
ここで偉そうに「非正規は自業自得だ」とか発言している
正社員の方々は自分の能力に自信あるんだろうし、
当然残れるだろうから何の問題ないでしょ？
反対しないよね？

使えないのにいつまでも会社にしがみつこうとする様な輩は
企業にとっても、社会にとってもミスマッチであり、
はっきり言って迷惑なんだよ。

>>698
日本政府に尽くさなければいいじゃない
機をみて転覆しようぜ
まさか奴隷制度やるとわな

んで身分制度にするじゃん
で、この少子化？
そりゃお前学生時代勉強ばかりしてた奴が努力しても劣等遺伝子そのものなんだから無理だろ・・・
まさか未成年の間をすべてなかったことにできると思ってるわけないよな
遺伝子は生まれる前から決まってるんだぞ

コミュニケーションが得意だと仕事が速くなるのか？理屈が解らん。誰か教えて。
黙々とやった方が速くねぇ？

>>701
マニュアル以外の想定外の事が起こるとコミュニケーション能力が低い奴はそこで仕事止まるんだよ。
他人に聞くって事をしたがらないから。

仕事が遅くても単調な作業を一定のスピードで長い期間続けられる人材は貴重、
自称「仕事ができる」ヤツは途中で放り出してやめる

>>702
なるほど。
そういや、うちにも解らなくなったらその仕事放置してるの居たわ。

レスポンス早くてパッと色々な事に着手する奴の仕事は、10日後あたりにグチャグチャの結果として出てくる。
そのグチャグチャのものを手作業でやる。
するとよく仕事をしているように見えるが、最初に丁寧にやっておけば全体で10分の1くらいの時間でできたりする。

仕事のおそいやつなんか
1部上場でもくさるほどいたわ
どの規模の会社でも仕事できる2割の人で会社はまわってる

>>706
その人はいいんだけれど家庭サービスの時間とか減ってかわいそう

>>705
その割りには平然としてるよね、口だけ世代は。

基本的な日本人像って感じかもね
逆に適当にするタイプは「ケンナチャヨ」ってかんじ

>>698
低学歴はいつになってもできないままだよ(笑)

>>694
すでに枠組みに囚われた思考だなぁと

こんなネタ記事スレまだあったのかよ

仕事にマニュアルは大事だろ。
こういうことをドヤ顔で書くようなやつは大抵そのマニュアル野郎に助けられてるおかげで
今の自分があるってことに気付いてない。

昔の記事を今風にして書くことが仕事を早くする秘訣でもある。如何にコピペとわからせないか。それが今メディアに必要な技術なのである。

意味のあるマニュアルと
意味のないマニュアルがあるから一概に言われてもね。

この記事も皆が思ってる通りのマニュアルコピペ記事じゃ

チームプレイなので自分だけ先に持場の作業終えたら他を手伝わないと怒られる
損だろ、同じ仕事量を与えられて早く終わったら他を手伝う、すると自分の仕事量は増えるだろ、でも給料は変わらん

>>716
チームプレイだからではなく契約軽視の風土を持つ日本だから

>>717
言い換えるとQ社がXさんと雇用契約を結ぶとする。
そのときに業務AとBをさせると言う内容だとすると
Xさんが手空きの時にたまたま業務Cが忙しくても
Xさんにやらせると契約違反というわけ。

低学歴で飲み込みの遅いやつでも時間を掛けて教え込み、それなりに育てる
仕組みがあった。だから当初は給料は安いけどね。
低学歴でも有能なやつは、それなりに出世も出来た。
高卒叩き上げのトップの最後の職は、工場長とかさ。

今は、みんな即戦力で低賃金で、高卒工場長の時代も終わった。
飲み込みの悪い奴は、発達障害の烙印を押され、足手まといの邪魔モノ扱い。
有能な奴は、仕事を押し付けられて潰れていくだけ。
後輩に仕事を教えず、世渡りが上手いやつだけが生き延びる。

コネとかコミュ力のある奴が得をするとか良く言われるけど
実質、それを申し訳無いと思うような心意気では逆に心労になるだけと実体験で気がつく
ビジネスライクな姿勢で良いのかも知れん、世の中ってのは意外とな

時給だし。

４月からの法改正は、実質の正社員ゼロ法案になるとのことで

何で日本人ってネガティブ思考が多いの？
仕事が遅いから、仕事ができないの？
仕事が速いから、仕事ができるの？

大事なのは、無遅刻、無欠勤。
これさえ出来れば問題ない。
適材適所を見分けられない無能な幹部が多い。
しっかりとした上司は、ダメ社員とレッテル貼られて押し付けられた社員を、うまく仕事をさばいて、結果を出してる人もいる。
その人いわく、ダメな部分を見るのではなく、良い部分を見ると、一人一人の能力はさほど変わらないとのこと。
偏った味方は、会社の利益損失に大きく繋がる。
だから、仕事が出来る人を褒めた結果、不正を働くことなんて沢山ある。
要するに、チームワークとは相手の苦手な部分をカバーしてると意識が大事。
やってあげてる意識は、いつか苦しむよ。

>>723
俺は、正社員で人事評値のプログラムもやってたけど
それって大手銀行に多い仕組みで中小にコピーさせてるってことは
ようするにすべての企業は、銀行の子会社であるってことで
正社員も派遣でしか無いんだよ、行員以外は

東大卒と、日大卒が後輩にいるが、東大卒は使えないぞ。
不平不満だけ言って、この会社の人事は無能だとか言ってる。
んで、営業で一緒に回ったら、上から目線で説明。
マニュアル通りでやった結果だ。
一方、日大卒の後輩は、マニュアルと、先輩の営業を盗んで自分のものにする。
仕事が出来ると散々騒いだ馬鹿な上司は、今や結果を見せた日大を褒める。
学歴で評価する上司ほど無能。
学歴で自慢する社員ほど成長がない。

勤め始めた会社は、業務がいびつに拡大した会社らしく、
データベースという言葉さえ食わず嫌いし、毎日指数的にExcelファイルが増えてる。
それ、ちゃんとITコンサルや経営コンサルを受けたら業務効率化出来ますよね、と言いたくなる企業ほど二度手間、三度手間なルーチンをスピーディにこなすことを求められ、日々凄まじい量の条件分岐ルールが増える一方で、もう記憶の限界。

できない奴→
マニュアル通りに仕事を進める。
（マニュアル通りにしかできない→すなわち、そいつじゃなくてもいい）
　
できる奴→
マニュアル通りに進めるうちに、もっと効率的な手順を見つけてマニュアルを改版、上司承認を得る。
改版後のマニュアルにしたがって仕事する。（マニュアルの改版を適宜、自力で行える）

速くても自己流でやって事故起こしたりするからマニュアルがあるのでは

>>726
おちついて息をしよう
覚えなければいけないことって、主任の不倫相手を無視することだったりするからさ

つーか仕事ができるってなんだ？
作業が早くできるってことか？何か創造物を次々ヒットさせることか？
そして次はじゃあ仕事ができからって稼げてるのか？って話だ。
年収が高いやつは優秀か？低いやつは何が劣ってるんだ？学歴か？
色々考えると答えは一つじゃない。

>>726
自分でコンサルすればいいじゃん
こここうやれば仕事量1/3になりますよって

その結果、
「何生意気言ってんの、課長、今度の新人屁理屈言うだけで使えないですよー」
「頼りになるな助かったよ、じゃこれとこれとこれも君に改善してもらえないかな、○○君頼りにしてるよっ、明日中ねっ」
という毎日が待ってるか、どっちになるかは知らない

どっちにしても、データーベースは銀行にあってさ
それを印刷して持ってきて好き勝手都合のいいように下降（加工）して仕事したことになってるだけ臭いね

たとえおしゃべりでも明るい性格でも
コミュニケーションというか読解力といおうか文書読んでも人の話きいても
その意図を正確によみとれない奴は仕事まかせられない

>>727
ヒエラルキーの下位に位置する人間の裁量でマニュアルを改訂できるような企業は、
そもそもマニュアルを必要としてないんだよ

>>733
俺の気持ちわからない奴は嫌いですね？わかります。

コミュニケーションがーなんていう会社に限って大量に中国人雇うんだよね
片言の日本語で、まずい立場になると自分の責任じゃないと逃げる奴らを

>>734
階級社会で下っ端は言われたとおりやるだけの海外に比べ
下っ端までが顧客や製品のことを考えて自主的に知恵を使って仕事する。
それがかつて日本の強みだった

要するに・・・

仕事が出来る奴＝仕事を他人に押し付けられる話術を持つ奴

と置き換えてよい。

仕事のスピードが遅いんじゃない。一人で全て仕事をしようとしているから遅い。

結果に文句をつけるの間違いだろうね
半年で海自艦艇の資料を纏めろと言われてやり方も無かったからな、再現性は無いですよ

対応が遅い企業はマニュアルがないんだよなあ。

それ以前に、調達が電話しただけで切ってたそうですよ？

>>1
仕事を早く終えるには
バケツでウラン混ぜても仕方ないね


短納期でスマホ作るには、
不具合全部入りでスマホ出荷しても仕方ないね


結果どうなった？ん？

マニュアルにないやり方を勝手に試して、事故や大損害が出たら
お前が責任取るのかよ？

>>725
東大卒を営業回りに使うのって、相当な無能。

指揮官を最前線で使うようなものだ。

マニュアルってのは
「誰にでも」「高効率で」「十分な質が確保できる」ように改定されながら完成されるもんだろ。
つまり>>1の言う仕事ってのは他業種からしてみるとまともな仕事じゃねーんだよなぁ…

労働者同士仲良くしろよ(´・ω・｀)

マニュアルどうりに仕事して悪いのか？

アグネス募金は随意です

マニュアル無視してやらかしたら言い訳がきかない
マニュアル通りに行って何かあった場合はマニュアルに問題あったか、
運が悪かったで話が終わる

>>736
８９３が因縁つけて絡むのと同じってことｗ

この記事書いたヤツって職場のトラブルメーカーでしょ。
みんな頑張ったのにそいつのせいで台無し。
当人は「みんなが頑張らないから！」と本気で言ってるバカ。

社内で評価される奴＝仕事が出来る奴＝仕事を他人に押し付けられる話術を持つ奴

文章のクオリティが低い人に言えること
■1.思い込みどおりに筆をすすめようとする
■2.ミスを指摘してくれる他者に逆ギレ
■3.反対論者とのコミュニケーションが苦手

>>746
マニュアルでは効率は一番捨てられやすい。
９割が同じタイプで１割特殊なパターンの仕事でも１割にも対応できないとマニュアルの意味をなさない、
そしてほとんどの人間は普段はその部分の手順は飛ばす。

末端の従業員如きで収益が変わるわけ無いだろ
無意味な事に力入れる企業は収益性が悪いので
市場から消えるだろう

儒箱の隅をつつくような部分までマニュアル化して
かえって生産性を落としてる部分はある
工場とかはマニュアルは必要だけど
事務系やサービス業までマニュアル漬けしてるからな
それ以上のこともそれ未満のこともしてはならないという
上層部や管理者にとって都合のいいものになってる
これじゃ生産性が落ちて当然
管理するためのマニュアルになってしまってるから
どうしようもないんだよ
基本部分だけマニュアルを作ってあとは裁量権に任せばいいのに

>>756
生産性を落としている細かいマニュアルって具体的にどんなの？
報告連絡相談あたり？

>>757
新人（おっさん）向けに俺が作ったマニュアルで、一日の流れを
１→２→３→４→５
だいたいこんな流れっすわ〜というふうに書いて渡した。

けど、日によっては
１→４→２→３→５
にしたり、

１→２→２→３→５
にして次の日
１→３→４→４→５
にしたほうが早い場合もある。

でもそのおっさんは
１→２→３→４→５
の順番を絶対に崩そうとしない。もう一年も経つのに。

>>758
それ、細かいマニュアルっていうよりは、大雑把なマニュアルかもな。

>>756
権限と責任を明確にするのも、マニュアルだぞ。

お前のその裁量権を持たせるということ自体が、
すでにマニュアルだと言うことに気づけよ。

3年やって「遅い方・伸びシロの悪い方」を切ればよい

いつまでもお客様気分な人もダメだろうし
表面的にだけ合わせていても、自分がやってる業務内容の基本が分かってない人間は
業務効率の伸びシロが悪い

人の倍働いても

３倍働いても

半分しか働かなくても

同じ給料の公務員

仕事してる時点で奴隷なんだけどね

単純に言おう
完全に労働法律を遵守すると
キチガイみたいに働く自営業や、シナなど日本より法整備無く無茶する海外企業や、国内ブラック企業に利益で負けてしまう

それに対してお前らがどう対抗するかだ
お前らがマックセットが2000円とかになっても我慢出来るかどうか
法律遵守したらそうなる

>>764
考えが古い
それは当たり前なんです
それをしたり顔を言う辺り２ｃｈ暦半年ってところですか？
ああ、飲み込みが異常に遅いタイプ？

原発でマニュアル無視して効率優先やったら事故になるから仕事の内容、業種によるね

「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する」
「要するに行き当たりばったりという事じゃ無いか」

マニュアル無視して独自の方法みつけるのが良いことのように書いてるけど
製造業や医療じゃマニュアル無視する奴が大事故起こすんだよなあ

>>766
東海村の事件とか典型例だよな

つ ファーストサーバー
つ JCO
つ みずほJCom株
つ 手抜き除染

仕事が早い！さんの人気に嫉妬。

コミュニケーションが得意な人は、コミュニケーションが苦手な人とも、コミュニケーションをとる事ができるんだから
問題ないだろ

でも敵対的な奴と仲良くする必要はないな
1年は様子見るよ
その後敵対的だったらそいつはさようなら

うんこ（トイレタイム）が長い人

電卓叩いてるときに話しかけてくるやつは確実に仕事できないやつだと思っている

考えること放棄してる奴はマジで使えない

>>725
なんだこの低学歴は

>9
デザイナーや設計にそれ言うのは仕事への敬意に欠けると思っておいた方が良い。
バカ営業がよく口にする言葉だよね。

スレがまったくたたないびじにゅー

昔の身分制度、士農工商に例えると、
今は中卒、（派遣）キャリア無し、高卒、大卒、キャリア
中卒であっても、キャリアさえ積んでいたら大卒を凌ぐ能力はあるはず

仕事のスピードが遅い人に文句をいわず教育していい人材にするのが最優先なのに
文句しか言えない上司や会社には未来がない

土方の仕事はスピードが求められるが
職人が何をしてるかほぼ説明がないので
経験者は仕事が早いが
未経験なおれは鈍臭いやつとなる

東海村　JCO 　バケツでポン

中国・韓国ではマニュアルどおりに組立てないから不良が多いのにｗ
スピードが第一と考えるバカは手抜きが多いだけ！

.>>770
そうでもない
仲間内での立場の取り方が上手い、場の雰囲気を押し付けるのが上手いってタイプの人は
全くタイプが違う人が主導権を握っている場所に行くと何もコミュニケーションできなくなる

>同じような仕事を何度も経験すれば、大抵の人は自分のやりやすい方法を見つけて効率よく
かつ確実にこなしていくもの。

自分のやりやすい方法は絶対に止めろ。
大事故で大怪我や死人が出る。

ここで言ってる仕事ってのは作業のことじゃね？
作業者レベルの話だとおもうぞw

>>751
むしろ>>1は
わかってないと思う

仕事遅い奴や仕事してない奴に限って
ゴマすって遊んでる

そういう奴は上司からは好かれても同僚からは嫌われてる

>>758
それはお前がおっさん（新人）を理解してないだけ
おっさんからすれば勝手な行為は絶対に出来ない、捨てられるのが怖いからな

1→2→3→4→5の手順を渡した時に、例として1→3→2→4→5なんかを示しておけば
おっさんとしては動きやすくなって、結果的に効率が良くなる

てか相手を人間だと思うな、プログラムだと思え、プログラムなんだから自己進化はしないと思え

>>784
ぞうりを取るだけの簡単なお仕事です

♪お仕事マニュアル
1.普段は所定の場所に待機していて下さい。
2.「ぞうりを持て」と声が掛かったら親方様にぞうりを差し出します。
3.「ぞうりを持ってついて参れ」と声が掛かったら、ぞうりを持って親方様についていって下さい。

お仕事のスキルに応じて、昇給昇格の実績アリ。天下を取った方もいるんですヨ
アナタの頑張りに応えます。
(注意書き:勤務態度が悪い場合には、首を撥ねられることがあります)


こんな単純作業職場でも、マニュアルを自分の頭で理解できず、コミュニケーションが下手な人だと命取りになる

仕事を正確かつてきぱきこなせる人になりたくて、日頃から色々考えてるけど、
前提として、手抜きしてもいいところ、つまり効率化できるところと
絶対に手抜きしちゃだめなところの判断ができる能力は必須だと思うわ。

あと、似たような作業なのに毎回毎回が別の作業に見えてる人は、
毎回試行錯誤するから作業が遅くなる。効率化できることに気づかない人には、
作業や仕事自体に興味を失っていて考えることをやめてる人もけっこういるんじゃないかな。

補足
>>788は主に文書作成的な作業について

自分流でやってなんかやらかしたら自己に責任が及ぶけど
遅くてもマニュアル厳守してたら保身できる

マニュアルやコンプライアンスは従業者を守る為に用意されてるもので
逸脱しなきゃ時間掛かりすぎてやってられんってのはそれ自体が間違っている

定石外して手早く仕事する人って、
一見優秀だけどそのツケを周りに払わせてる人が多いんだよね。
結局組織全体でみたらプラマイゼロに近い。
確かに優秀な人もいるけど本当にごく一部。凡人は無理しない方が良い。

早くやろうと思えばいくらでもできるけど
結局マニュアル通りやった方が最終的に楽なんだよｗ

マニュアルどおりに仕事をやると給料が貰え
マニュアル以外の仕事はしないのが資本主義の労働契約

マニュアルどおりの仕事をやるとなぜか怒られ、マニュアル以外の労働を強制される
それができないと賃金を下げられるのが不可思議な日本の労働契約

■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

「仕事のスピードが遅い人」を「指示待ち人間」に置き換えたら
なんかすんなり理解できた。

このスレも底辺の争いなんだろうな

むしろマニュアルどおりにやるのが苦手な奴だろｗ

マニュアル通りにやってくれる人の方がいいよ
要領よくやって作業漏れする奴の方が信頼できない

三角定規を使って図面をかけ。三角スケールを使え（1/100で）
と言われたら素直にCAD使ったり覚えたりはあきらめた方がいい
普通の定規でやって掛け算してもダメ

まあ、そやけど

教習所で教わるのは
1速発進で一段づつ上げるのが
慣れてくると
凍結路や砂利道では2速発進
シフトダウンも5速から3速と間を端折る
最後はクラッチ踏まずにシフトチェンジ

>>794
勝手に余計なことをやらかさないから、指示待ち人間の方が良いよ。
ただ、終了報告は必ずして欲しい。その時に指示を与えるから。

>>1がおかしい

通常業務と緊急状況下では違う

緊急情況下ではむしろマニュアルを暗記しないで目視して
ひとつひとつ潰していかないとダメらしい

たしか、Ｗｉｌｌ４月号にそんなことが書いてあったな

>>801
指示待ち人間を一生指示待ち人間のままでいさせても大丈夫ならそれでいいと思うよ。まあ、それ鬼畜だけどｗ

指示待ち人間も年取ったら部下を持つ可能性があるけど、ちゃんと部下を指導できない人間にしてしまった結果、
その尻拭いが自分に来たり、経営が傾いて年寄りの自分自身がリストラされかねないので、
指示待ち人間から脱却できるように育成せざるをえないと自分は思ってるわ。

つうか勝手に破らないように手順の意味をきちんと教える必要があると思うんだがな
これをやった上で>>1の記事なのでは

■反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1370176053/8

仕事で思うけど、まずマニュアルを覚えないと臨機応変にできないと思う。基礎があっての応用だろ？
基礎を覚えてる段階で、上司はマニュアルに縛られるな言うけど理解できないわ。

http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342127117/&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC+%E5%AE%9F%E3%81%AF%E3%81%B2%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%82%8A
ニート者数全国ワースト１位の東京
山谷地区がある東京
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト１位の東京
犯罪率 全国ワースト１位の東京
借金全国ワースト１位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京

よく見かける低学歴のみなさんの主張によると
一流大学の人々はコミュニケーション能力が低いそうで、
どうやら一流大学出身の人は仕事も遅いようですね。

>>776
技術職や技能職相手にそれを言うのは、喧嘩を売ってるのと同じ。
でも、池沼営業職にはそれがわからんのだよなあ。あと
これくらい簡単ですよねとも言うな。

欲しい結果と守ってほしい事柄を提示した上で、他は何某さんの
判断にお任せしますという方向で話を持って行けばいいものを
いつまでたっても気づかない。

高校は偏差値が高くなると学校の規則が緩くなる
というか殆ど無くなる

>>809
以前もかいたけど、この国で最高の官僚といわれる参事官は
文字をかくにも三時間
メシもうんこも三時間
寝るんはたった三時間
と言われているくらい

>>812
それを誰が言ってるのだろうかｗ

>>1
支持されてないことを勝手にする
簡単なやつがある中でわざわざ自分の技量以上の難しいのを選ぶ
より好みする
人から注意されても変えようとしない
そういうやつに限って注意されるのが嫌い
言われたら言い訳をする
基礎さえ覚えようとしない

>>451
そういう画一的なものならいいんだけど
部署によって設定がまちまちだからそういうわけにもいかんのさ

>>453
まじかよ碌でもないな
そら業績も下がるわって話だが
俺が一時的にとはいえお世話になったからな多少の間だけは伸びるんだろな

デスクトップにアイコンやフォルダが乱雑かつ大量にある人は

間違いなく、リアルの机も汚い

>>813
その筋しか知らないだろうけどね、知らないのはもぐりだけ、俺もむかしそうだった

だいたい経験則上から言って仕事できない奴って
・注意されたら言い訳をし根に持つ
・ミスを認めない
・TPOをわきまえて発言しない
・やり方の説明をしても聞かない
・自分から報連相ができない
・時間管理ができない
・手を使う仕事で手より口が動く

どこの分野に言っても仕事できないな

>>817
そういう意味で言われてるわけではないことに気がつかない君は今みんなに「仕事ができない人だろうな」と思われています。

>>819
それでいいですけど？
>>818に該当する人に言われてもねえ・・・

>>820
うまく反論や嫌味が返せないときはスルーするのがベターです。
仕事ができない人が口ゲンカも下手なのは自明の理ですが、少しずつでも学習はできるはずです。

>>821
恩に着せるのやめてくれませんか、俺は仕事じゃなくて業務やってきたんです、あんたと違ってさ

>>807
最低限のルールやマニュアルは従わなければならないけど
その中で臨機応変に処理しろってことだと思うけどな
別にやり方は１つだけじゃないし
改善案があれば上司に提案すればいいしな

ただ新人には早いと思うけどな

>改善案があれば上司に提案すればいいしな

つまりやり方はひとつに収斂するってことなんだが

個々が「自分のやりやすい方法」で進めることの出来る仕事には、そもそもマニュアルは必要ないのだが。

わざと反対のことを逆説的表現を使い無用の論争をふっかける
こんなことされて仕事が進むわけが無い
刑事２０人でこれをやってるそうだね

速い遅いじゃねーんだよ
仕事をするきがあるかどうか
やる気のない奴がおそく関係ないことやってるだけ

>>825
ただ最低限のルールはある

HE31/xUM は仕事うんぬん以前に恥の概念を身につけた方がいいと思うわｗ

なんか変だと思ったら、これってOL向けの記事なんだな。
みんなソースを見ろ。

>>829
ことわりますぜ
あんたができなかったことの恥をなんで俺にぶつけるのかな

ああ、いたぶってから洗脳し、それから組織の都合のいい長えにするんだ？



だまれ、エッタ

人為的大惨事では大抵、
マニュアル無視、職場内での不必要な同僚間でのライバル構造≒足の引っ張り合いがある。
あと、マニュアルすら読まずにすぐ人に聞くタイプは、
少なくとも技術・研究職に向いているとはちょっと思えない。

>>830
OL向けなので若手事務系サラリーマン全般に言える

それを工場とか整備とかのマニュアルと混同させて茶化してる人が居るだけ

>>832
俺が居た精鋭部隊には有りませんでしたよ
声の掛け合いは、確認のために声にだしてるだけでした

何で？人に（その専門に）聞く（教えを乞う）方が手っ取り早いじゃん。
因みにオレはコミュは苦手だが,仕事は早いが雑と言われるけど
どの部類なんだろうｗ。

>>835
自分がやってるのは、別にやらなくてもいい仕事。
聞く相手がやってるのは、一分一秒を争う重要な仕事。
そういうときには聞かない方が利益が出る。

そりゃその場の雰囲気で解かります…ね。

んでそれができると
ちゃんと次の日の給料に手当とか賃金アップになるの？

ならないんならやらないのが正解なんじゃない？

>>835
1.答えだけ聞いても、何でその結論に至ったかを理解できなければ自分のスキルが向上しない
2.調べれば分かることを安易に聞くというのは、自分の仕事を人にやらせてるということで、自分責任を果たしていないということ
3.人に聞く分だけ手間が増えるから、自分で判断するより仕事が遅くなる

この3つの理由から、あまりよいことではない

>>839
いや肝心なのはそこじゃなくて
それで収入増えるのか？
ってことなんだけど、なんか契約あるんか？

収入が増えないならやるだけ無駄だろ

安全第一の方がいいよ
こないだも沖の鳥島で事故あったばかりじゃん

こういうのも書き方一つだなあ
マニュアル通りに仕事を進めようとするのは、姿勢としておかしくない
マニュアル通りにしか仕事を進めようとしない、ならわかるが

自分が読まされていたのは、マニュアルではなく仕様書
仕様書も全文は掲載されず
官僚がスミで適時消してあって
そこがポイントなんだけど
順番は守るけども、ポイントは類推してやるしか無い

こうすると順番は操作できるんだよ、わかるかな？

だ〜か〜ら〜

『マニュアルしか出来ない』人間は要らないというだけ。

『謙虚に教えを乞うてノートすれば』それもマニュアル。

アホみたく儀礼的にしか挨拶行動出来ないバカも要らん。

そうそうそれやって自分に得になるんか？を見抜くのも能力。
社畜は奴隷ｗ。

曰く、

俺はプレイボーイじゃねえ、セックスの数が多いだけ


ほー

>>844
書いた直後にカタツムリって言われるのがうぜーけど
さきに>>843で書いたのは、相見積りされるパターンで、それも仕様書がかかれたときに
当時は入札先は決まってた同然だ

多くの場合は馬車馬にされ、良いところがあったら横取りされるパターンだ
実際横取りされてやる気を失ったぜ・・・それで潜水艦ができてるけどさ

この手のスレのＳＥ出現率は異常

これって年齢や性別は関係ねえと思う

>>842
下の説明見る限り基本しかできない
要は応用が効かず臨機応変な対応ができないってことだと思う
普段は通常処理でいいんだけど
何社かは違う処理をしないといけない時があるのがまったくできないってことなんじゃないかな

そして、マニュアル無視して大失敗するのですね。

仕事が早い人には
それをフォローする人が必ずいる。
仕事が早い人間とマニュアルを原則とした人間がいることで
仕事が確実となって成果が表れる。
うちの職場ではこんな感じ。

仕事出来る偉い人なんてコミュ障の友達いないボッチ多いぞ

>>1に出てくるマニュアルは不備だらけで抜けだらけでマニュアルの体を成していない
改訂もされないみたいだし大企業や欧米企業じゃありえん

どうせ一般的な中小企業の話なんだろうな
中小とかならありそうw

女性は自己防衛本能が強くて、自分が非難されたくない一心でマニュアルに固執するからだろう。

>544
おいおい、そんなクソ上司はどこにでもいるで。
そう思っているのは俺だけではなかったか。
でもなんとかしたいよな。
リスクを犯して転職したとしても
また似たような上司では意味ないぞ。
むしろ似たような上司とめぐり合わせる皮肉になる可能性が
高い。

一度手を抜き仕事を早く終わらせ無事に終わる→それが常態化→現場を見ない怠慢管理者がその時間を基準にする→チェレンコフ！

OL向けの記事だから！
OL向けの記事だから！

ヘビースモーカーに仕事の速い奴は居ない

日本企業は変化を重視し柔軟性をもたせるために
わざと非マニュアルベースなんだよな
おかげで言うところの積極性を持ったコミュ力が要求されてしまう
逆になんでこんな非効率なこと要求されてんだって思うときがある
マニュアル化してくれと

修理とかにお伺いして、お客さんから・・・・
「お兄さん、まだまだだなｗ、前に来た人は直ぐ終わってたよ？」
とか言われると、会釈しながら
「まだまだ未熟者ですみません、頑張って勉強します。」
とか言っちゃうけど

心の中では
「コレ、前来た人が直してないですネ。つーかソイツ知ってるけど、修理出来ないからｗ」
とか
「あはははは、もっと早かった？、ソレ、点検すらしてないからｗ、事故無くて良かったネ」
とか、思っている。

>>854-855
魔乳あるは、あるけど、ほとんどが英語って職場によくある話し

>>859みたいなので勝手に翻訳しても答えがわからず、俺に仕事させてポイ
で、まだ用事があるんだと、なんだよこの役立たずどもは・・・

手を抜いて早くても意味ない

女性に命令されるのが死ぬほど嫌だ
男でもごみみたいな仕事しかできねえ奴に何か褒められる事すら嫌だ
ゴミみたいなやつらのものさしで、
俺の能力が図れるわけなかろうがと思っている

メイドインジャパンの品質が崩壊したのは、
口先男と女管理職の定時退勤起因だろ。

>>861
全然関係ないけど、昔出張先で自分の担当分が一段落ついたから事務所で待機してた。
そしたら、オフィスプリンタのサービスマンがきて、マニュアルも見ずにシャカシャカ分解して、なんかの基盤を交換してまたシャカシャカ組み上げ何事もなかったように帰って行った。
カッコよかったわ。

はらたいらなやつがえらーそーにｗｗｗｗｗｗおまいらあ腹平してからいえよｗｗｗｗｗｗばすろｗ

「コミュニケーションが苦手」
なんてあいまいな言い回しはやめて、はっきりと
「発達障害」だと言ってやった方が本人のためだろう。

>>830
私立文系に仕事をさせるなよ。
私立文系だぞ。
単なる落ちこぼれだよ。

>>811
当然だよね。
というか、規則でがんじがらめにしなければならないような底辺高校は
廃校にすればよい。
高校って、「高等学校」なんだよ。
底辺が通う場所ではない。
現状で偏差値65すらない高校はすべて専門学校になればよい。

>>861
産業機器の整備やってたけど（バッテリー駆動）
モジュール制御を故障診断するのに
マニュアル持たずに駆けつけてた
（古くてマニュアルがあまり当てにならなかった）
勘で我流の調べ方で誰よりも短時間で正確に故障を突き止めてた

上司も信頼してるのか
おれが「○○が壊れてます。」っていうと
ウン十万する部品を速攻で発注かけてくれてた
（こっちが大丈夫かよって思うくらいだった）
不思議なくらいこれが外したことがなかった

今ではもうあんな集中力も勘もないけど

>>866
いわゆる「チェンジングエンジニア(CE)」だな。
単に部品を交換するだけの人。
どぶさらいと大して変わらない。

失敗恐れて正確さを追求すると時間も費やすよね。

そんなちまちまいろいろやっても対して儲からんのやろ
だからコレやってる人は
単なる時間単価の低い負け組ってことでいいんじゃない

>>872
どぶさらいひとつでも上手い奴とそうでない奴の差はつくよ。
ところで、人の仕事バカにしてて嬉しいの？

>>875
発達障害は迷惑だよ。

はいはい。

>>877
なんだ、ゆとり世代か。

>>1
言われたことをやるのが仕事だろ
なに言ってんだこの馬鹿

>>879
言われたことに付加価値をつけてすることが仕事だよ。
言われたままのことしかしないつもりで、結果的にろくに出来ないのが、
発達障害。おまけに健常者へ不快にさせる。

スピード早くてもいい加減な仕事するやつはいらん

>>880
どういう教育を受けたらそういう考え方になるのか。

>>882
自分がそう言われたんだろ..そっとしといてやれ

的を外してるな
見る目がない

>>634
ISOを取得する時は、正社員も派遣も関係なしに全体として企業として扱うのに、
給料や対偶には、正規非正規の超格差がある、



派遣は、モップや箒の類の扱いなのに、

モップや箒にまでISO基準が適用されたり、労働災害が適用されるのって変だよね？ｗ

>>885
簡単だよ
企業はスキル・能力・コミュ力に金を払ってるわけじゃないんだから

>>878
>>877

まず俺の取り分確保が先
口座入金確認しだい行動に移る

>>634
規定も法令遵守で施行されてます
運送業のトラック、ISO取得と表記
実際は横断歩道に歩行者が待機していても停止するのは希

まぁ、職業に貴賎なし、

プロフェッショナルの仕事とは常にそうあるべきで、
別にどぶさらいのプロをバカにしているワケでは無い事を申し上げておこう、

しかし、ココではマニュアルにないような予想外のシーンに直面した際の有り方だ、

別にどぶさらいのプロ（プッｗ、、いや、別にどぶさらいｗってかｗそんなチンケなシロモノではｗｗｗｗｗｗ

>>882
お前は幸せだな。発達障害の害に遭遇したことがないのだろう。
うらやましいぜ。

でも、まぁお前の言っていることも変だろう、
お前様の基準では、大多数の人間（およそ偏差値65以下）は発達障害の害に分類されるだろうｗ

コミュ障がなぜサラリーマンになりたがるのかわからん
職人や工員になればいいのに

>>891
そっちじゃないよ。
「言われたことに付加価値をつけてすることが仕事だよ。」
のほう。

>>892
違うぞ。
・偏差値65以下には高校が不要
・発達障害は不快
違うことを併記している。
>>893
発達障害では職人にもなれないだろう。マニュアルがないと何もしないから。
ベルトコンベアの作業工員にはなれるな。というか適性だろう。

文系と仕事しているのだが、あいつら本当に算数も出来ないな
かといって、財務関連分かるのかと云えば、それも出来ない
言われた資料を纏める程度のことしか出来ない
その雑用やってくれるだけでもマシだけど、それさえ出来ないのも多々いる

よく学があるっていうけどその学は学歴じゃないからな
社会人としての常識だからな
これが欠けた奴はいくら学歴が高くても信用されないからな
これがないやつは大抵仕事ができないけどな

財務関連って言っても理系じゃないだろ…
簿記なんてただの暗記だ。損益分岐点予想なんかも算数しかないｗ。

>>893
ホワイトだろうがブルーだろうが民間会社から給料をもらうのはサラリーマンだよ
それに就活の分類でコミュニケーションはいらないと書いてる職があるけど
あれは嘘で大抵チームでやるからコミュニケーションは必要
工員だって危険防止のために2人以上のチームでやる

日本の営業マンに足りないのは倫理観

>>897
やはり発達障害には「学」がないよな。
発達障害のチックなんて社会常識欠如もいいところだよ。
でも発達障害って、学歴というか仮に大卒でも最高学府の知見がないよな。

>>896
「文系」じゃなくて、「私立文系」だろ?
「国立文系」は数学もちゃんとできる。

そうなんだよなｗ。
学々とか言うけど倫理観なんだよな。
オレも一応所謂『学』はあるけどチャラチャラ付き合い大嫌い。
ボッチだけど何故か助けはチラホラｗｗ。ドストエフスキーとか
マルクスとか古典読み通した『学』生何人いるやら…
日経とか村上本読んでキリッ！みたいな。

コミュニケーション、コミュニケーションうっぜえなあ。
こんな事ばっかり言ってるから、口下手な奴が引き篭もっちゃうんじゃねえの？

>>903
＞ボッチだけど何故か助けはチラホラｗｗ。ドストエフスキーとか
＞マルクスとか古典読み通した『学』生何人いるやら…

バカがそんなもの読んでどうするの？

バカだから読まないと言えばいいのか？
オレの唯一無二の友人の父さん芥川賞候補作家だけど,やっぱ子供も
変わっていて面白い。未だに熱力学第2法則を乗り越える発明しようとしている。ｗ
リーマンツマンね…

じゃぁ発達障害は、マラルメとかボードレールとかかよｗ

>>904
口下手な方が好感度は高いのにね

>>897
それは、俺が働いているところは学歴なんて要らないという表明でしかないんだよなー
百姓が学者に対して「本ばかり読んでてひとつも仕事せん」と言ってるようなもの。

ぶっちゃけ1部大企業に何年もいましたが『学歴』要りません。
オレの隣のパートの中国語ペラペラの女の子の方がオレより重宝
されていましたｗ。だって敵わないんだもんｗｗ。

>>904
口下手でも口がうまくても報連相はしてくれないとね

結論
スキルが高ければそれだけで必要不可欠である。
井の中の蛙ではあるが、まずはそこで1番になりなさい。

>>909
それは百姓側も間違ったこと言ってないからな
学歴があるからといってどこでも役にたつわけじゃない

対して儲からない事に力を入れるって
資本主義の否定だろ

スピードが早かろうが、コミュ力があろうがスキルがあろうが
収入はたいして変わらない

こんな事に力を入れる奴は無能

>>911
その報連相そのものが、これまた自分の責任を相手に押し付けるためのコミュ力のたまものだというｗ

工場のラインや流れ作業に要求されるのはスピードだけ、
コミュ能力、頭の良し悪し関係なく機敏な動きが出来る人材を先頭に配置する、
必然的に2番手以降は先頭のペースに合わせて作業をする事になる、
しかし、産業ロボットで無いのでムラがあり、ノリが悪い時もある、失敗もある、
そこで前後の工程がサッとカバーに入りラインの生産スピードとペースを守る、
言葉・会話こそ無いモノのこの連携こそコミュニケーションの真骨頂だろう、
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
但し、この日本ではそういった奴らは無能だからブルーに落ちたのであり、
コミュ障だからブルーになった、だから自己責任だ（キリ、・・・と、真顔で言うｗ
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　
さて、学歴のある文系ホワイト、マニュアル通りにレスをくっつけてくれ、
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　

おまえら卑屈になるなよ

つまんねえよ、900の大台だよ、

ココに来てココ一番盛り上がるところだゾ、佳境にさしかかるところだゾ、

お前らプロフェッショナル（偏差値65以上）な仕事を期待したのに台無しだ、

失敗すると取り返しが効かないこともあるからな。
同じチェックを数回繰り返すと、そらノーチェックの奴より時間が掛かるわな。
しかし、自分自身の精神的な余裕や客先の信用を得るには手間掛けたほうがいいし
結果として、どっちが仕事の効率が良いかは前者なんだよな。

キビキビ働くのがいい奴隷。
たらたら働くのが悪い奴隷。

>>284
食品屋の場合、マニュアル通りにやらないからトラブルが起きるし
一度損なった信用回復は難しい場合もあるし商機や顧客も逃す。

バケツで臨界中性子、テスト省いて一発勝負でコケるIT、
受験できたから他の事も出来るよと自信持つ連中は碌な事をしない。

>>284
だからね、その間違いの比率は経営が決めるべきことなのよ。
戦略として決まってるはずなの
で、実装するにも何を重視してどこは省いていいかなんてわかるはずのことなのよ
でも、日本はボトムアップ経営だからそれがない
だから無駄ばっかりやってるの

仕事が早くて口が達者な奴はミスが多い

スピードを意識しない仕事っぷりで済まされるのは職場の環境も大きいな
遅くまで残ることが美学と思ってる世代が消えるまで後数年

恥を知れっての、インキンタムシばらまいてるエッタは

>>921
どっちの例も底辺じゃない。

>>11
その線引きを個人で勝手にやられちゃ困るからマニュアルというモノがあるんだが……

まあ、１５年ほど２ｃｈやってるが、みんなの具体的な仕事やった話を一度も聴いたことが無い
相当のレベルが低い集まりなんだろうな

マイナビウーマンが想定する読者と状況の場合、
管理職が目光らせて指導すりゃ済む話で、元々持ってる性分は
生産性にはあまり関係ないぞ。

まあ、池沼との境界例を受け入れてる企業の場合はちと事情が
違ってくるけど、そういう人たちを戦力として継続的に採用してる場合
皆一律に馬鹿野郎ってくらい薄給で、かわりに仕事のスピードがどうのとは
言わない。そして、できる奴は、無駄口叩かなきゃノホホンと
仕事してても文句言われない心穏やかな日々がもたらされる。

>>929
昔に囮作戦などでが成功しただけで、１人の男の手柄で村全体が食えたもんだよ

コミュ障でも何でもいいから兎に角希望をくれ…
2001年位にはあった気がする。今暗い。

>>1
要約すると「バカ」ってことに。。。
地頭ってのは、努力で改善することはあっても、本質は変えられない
ように思う。

>>932
BRK.Aって株価みたことない馬鹿ですか？

おれもよく人から遅い、トロいって
言われるけどミスはないから
なんとかやってるよ。
急かされて焦るとミスするから
余計に悪循環。
不動の精神で自分のペースで仕事はやる。
指摘されて、効率いいなって思うことは
勿論、取り入れるけどね。
でも遅いもんはしゃあない。
足が遅いのと一緒だ。
遅いなりに生きてくしかねぇよ。

それは、ルールを守らなくていい業界の仕事スタイルかと。
ぐちゃぐちゃにやられても意味がない。

>>934
ミスがない人はいいんだよな
遅くてさらにいい加減な仕事するのがこまりもの

つーか、ルールが何かを明確に説明できない上司が一番困る。
仕事をする前にミスが定義できない。

お前らみたいに人の悪口言ってる奴が一番嫌いだわ
助けあって会社は回るものだろ

仕事が早い奴って工程飛ばししてることとが多い。
ミスが無いか蛍光ペンで塗り込む作業で間違っていても
平気で塗り込んでくる。
マジで仕事舐めてるとしか思えない。

迂闊に話しかけると怒鳴るパワハラ上司のせいで仕事がなかなか進まないよ。
一応怒鳴られても話しかけてんだけどさ。説教1,2時間が当たり前で時間の無駄

マニュアル通りにやって達成出来る速さが標準
マニュアル通りにやって遅いと言われる意味が分からない

6Sの
整理 整頓 清掃 清潔 しつけ 作法
つまり ｢作法｣ の話をしてるんだろ？

先輩が作ったマニュアルが糞
素人が考えたとしか思えない無駄の連続技

アップルのiPhoneは都会、Androidは郊外、マッピングアプリで明らかに

ニューヨークのマンハッタンでツィートしているモバイル端末にはiPhoneが使われ
、隣接するニュージャージー州のニューアークではAndroidが使われる傾向にあります。もし
、ニューヨークのマンハッタンに住んでいたら言われないのですが、ニューアークに住んでいたら
「マンハッタンはお金持ちが住んでいるところ」と言われます。実際、
アメリカの国勢調査によればマンハッタンの年収は67,000ドル(約692万円)
、一方ニューアークでは17,000ドル(176万円)と雲泥の差があります。

http://i2.wp.com/iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2014/04/Osaka-e1396710757677.jpg?resize=580%2C290
上の地図はMapboxと呼ばれるマッピングアプリで自動的に作成されたのですが、筆者も試しに大阪の梅田周辺がどうなっているのか確認してみました。
緑色がAndroid、赤色がiPhone、紫色がBlackberryなのですが
、日本の場合はもともとiPhoneの比率が高く、それでも都会ではiPhone、郊外ではAndroidという分布になっています。

さすが韓国ソウルはAndroidが多いです
http://i1.wp.com/iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2014/04/Seoul-e1396710791360.jpg?resize=580%2C288
http://news.livedoor.com/article/detail/8707263/

>>934
指摘されるってことは他の人と違うことをやってるってことだ
動きが違うから目立つのよね
動きが遅いってことがその仕事を理解してないことにもなるからね
理解してたら勝手に手が動くから
体壊すほどオーバーペースでやれとは言わないけどね

４０非正規手取り１４万弱ボーナス退職金無し
これまで、株主、役員、正社員の生活費と遊興費を稼ぎ出してやったが
私は家族も持てず、跡取りもできなかった。

家系断絶決定。。。

何が滅私奉公だ。
何が競争だ。

働いても働かなくても低賃金なら、北朝鮮の王朝経済と同じではないか

>■1.マニュアルどおりに仕事をすすめようとする

マニュアル通りに仕事を進めるのは大前提
そのマニュアルより効率的なやり方があるならマニュアルの方を変更すべき

あの歩行数にすら作業時間を割り振るトヨタ式（）ですら
作業手順書の更新は稀によくある

ファーストフード店の店員がスピードアップのためにマニュアル破ったらどうなるの？

>>949
マク○ナルド見たいになるね。

日本は北朝鮮と違うとか夢見過ぎ

>>951
いいや、違うよカネはないよ
馬鹿ですか？

この記事、要するにアスペは使えない、と言っているだけでしょ。

書いてることが自己紹介にしか成ってない
総じてレベルが低い
おまえらおんなみたい

一般職はマニュアル通りにやれ
総合職はマニュアル作るな

主任と課長は不倫すんな

業務系アプリのSEやってるけど、基本的にはスキルが足りない＆向上心が無い奴＝仕事が遅いって感じだな

・50回以上の単純な反復作業はテキストエディタのキーボードマクロかWSHでやる
・正規表現を使った検索・置換を活用する
・少し複雑な反復作業はVBAでやる
・似たようなものが大量にある成果物の場合、フォーマットは極力統一し、作成・内容チェックも
　極力VBAで片付ける

ってあたりをやるだけでも残業時間は大きく違うのに、細かく教えてやっても「自分には自分のやり方がある」
みたいな事をほざいて手作業でチマチマ時間をかけてる馬鹿がこの業界は死ぬほど多い・・・
（特に40代超えたオッサンと我が強い20代のガキども）

で、中身間違えてたり、違うフォーマットで資料作ったりしてこっちの足引っ張るんだよね
これが派遣や下請けなら即効契約切れるんだけど、プロパーだったりするから悩ましい・・・

>>957
VBA www

>>957
足りないスキルを埋める研修やれば良いじゃん

>>957
VBA()

>>958
手段はなんでもいいのよ
自動処理使って、早くミス無く仕事してくれるなら

VBAってのは俺の場合、使う言語が多いし客先常駐なプロジェクトもあるから、どこでも汎用的に使えるって
面を重視してVBAを使ってるってだけ

VBAやらバッチやら作って自動処理するのはいいが
そのプログラム考えてる時間と実際に手で動かした場合の時間を比較して
後者の方が早いときがあってなｗ

>>959
いや、過去に研修やったんだけど、向上心のある人は積極的に使ってくれて、生産性も凄く伸びてるんだけど、
スキル無い＆向上心が無い奴は意味のない手作業をやめないから困るって話

つーか、俺も研修で学んだわけじゃないし、SEならそれくらいの自己研鑚やれよと思うんだけど
（特に使えないプロパーのオッサン連中）

>特に使えないプロパーのオッサン連中

ビジネススキルあるやつはこう言う事言わないよ
切られてから初めて立場を認識するタイプだね君

>>962
そんなん当たり前だろ
なんでも自動化するのもコードモンキーでしかない

ただ、
・手作業でやったら1回あたり2時間かかる
・VBAのコード書いてUTまでやったら2・3時間かかる
・VBAの実行時間は数秒
・作業の試行回数は10回以上
みたいなシチュエーションで、チマチマ手作業をやめないカスがこの業界多いって話

マクロ使うとウイルス入るから嫌がる人も多い
あと問題が起きた時に取り返し付かなくなる事も多い

>>965
手作業で１回あたり２時間もかかるボリュームの作業を
VBAで組んでUTまでやって、２・３時間で終わるわけないだろｗ
鯖読むんじゃねぇｗ

仕事の遅い奴のひがみ

>>964
もちろん人前では言わねーよｗ
でも、担当してる作業範囲じゃ俺の方が上流工程までやってるから広いし、下流工程にヘルプで入っても
生産性は俺のほうが上だったりするから使えないって思うんだよね

自動化するってのは発想としてはいいんだ

が、その自動化したプログラムもたいがいバグ入りで
本当に正確な作業が出来ているか？までは考えてない奴が多い

仕事が早くて綺麗で丁寧なヤツの給料が安いのは定説。

でも、能力が劣る人が無理して高いハードル飛びまくるのが一番危険な気がする
事故やトラブル誘発しかねないからな。

すぐ隣にトロいコミュ障が居るとムカつくの分かるけど、
そういう人間も受け入れて、認知した上で働かせないと世の中回らないよ。
ニートや生活保護が増大して、デフレが加速した原因もそれだと思うし…

>>962
それでも繰り返し作業の場合機械的に同じ事が出来るバッチ
の方が安心できたりする。

>>967
>>965の例は3月にやったばかりなんだけど、結合テスト結果の検証な
データ量は1回あたり数百レコードで、同じファイル内でもデータの区分によって検証方法が異なるタイプ
場合によっては複数のマスタとの突き合わせも必要

で、これくらいの簡易な処理なら、鯖から引っ張ってきたデータを解析して正誤判定やって、色付けや
必要なコメントを入力してみたいなVBA程度なら２・３時間で組めるだろ
（実際、俺が組んだらほぼ2時間だったよ）

ただ、データ量が多いから手作業でやると時間がかかるってだけ

>>973
そのバッチの品質に確証があるならバッチの方が良いのも確か

>>928
俺は見たことある。
ファーストサーバでやられた人の話とか。

>>970
確かに
俺も若い頃はそれで痛い目を見たことがあるｗ

とりあえず、自分が作ったツールの単体テストはやるし、下請けとか部下が作ったマクロも
場合によっては単体テスト結果をチェックするようにはしてるかな
その辺も運用次第だよ

>>975
手作業の品質に確証が持てるなら
バッチの検証も出来るはず、同じ手順を踏めばいい。

>>972
本人に自覚がないから問題になるのだろうね。
アスペも自分ではアスペだと露ほども疑わないからね。
「コミュ障」というのは「アスペ」のことだよ。
単なる口下手とはわけが違う。

企業もアスペを障碍者枠で採用しないから歪みが生じているのが現状だよ。

>>974
まぁその例でいくとマクロの方が早いかな

手作業の場合は数百レコードVLOOKUP→別シートに貼り付けてデータ区分ごとにさらに検証
みたいな事するのか？それは自動化したくなるわな

>>970
＞本当に正確な作業が出来ているか？までは考えてない奴が多い

正確な作業が出来ているかが大前提で、スクリプトやバッチで仕事するのは
目的じゃないだろｗ

検証のノウハウまでは専門学校や大学で教わらないのかやっぱりｗ
動いたからOKとする奴多いのは同意ｗマネージャも、
納期守れば後は何とでもなるんだ！と言い張ってたし今の潮流でもあるから
仕方ないと思うよｗ客も説明されても理解できない仕事内容よりも
納期守れって言うし、そんな品質でいいんだよｗ

銀行だって数字会わなくても偉い人が頭下げたらそれでOKだったし、
国会で小渕さんがコンピュータのプログラムだからよくわからないと答弁するような
中世ジャップランドでは、形だけ適当にあればそれで良いんだｗ

まともに作るのは趣味だけにしておけって事かもしれない。

製品とか見ずに、数値だけ見る世の中だから、
仕事だって数値だけ上がるようにごまかす奴が高効率で好成績なんだよ。

それで良いじゃん、この国は遅れてる中世ジャップランド。

>>982
>検証のノウハウまでは専門学校や大学で教わらないのかやっぱりｗ
>動いたからOKとする奴多いのは同意ｗマネージャも、

ニートがこんなスレに出しゃばって来て、うんちく語るなよｗ

僕アルバイトぉー

どんな仕事想定してんだよ。工場の効率化か？
それとも〆切りがあるような企画書類作成とかかよ

この中世ジャップランドではコンピュータの仕事内容なんて
マニア、専門家以外には理解されない。
専門家だって細分化されてるので、ジャンルが違うと通用しない面もある。

それなのに、偉い人は専門家でもなんでもないのに
納期だけ、費用だけをみて判断してる。
その結果が旧社保庁ｗ

学歴と権威が何の役にも立たないのに、下痢ゾウちゃんは
小渕さんよりマシなブレイン使ってもう少しなんとかしろよｗ

>>984
専門学校ごときは知らんが、大学で、検証のノウハウは学ばないわな。
理論は学ぶだろうけども。
まさに、983は「ニート」なんだろうね。
物をしらなさすぎる。

>>987
学歴すらない者は馬鹿だというだけ。
学歴は必要だよ。
低脳ほど「学歴は不要」と言う。

このスレのSE出現率は異常

SEやってるって事は、論理的思考・記号論理はばっちりなんだろう、
相手の足りない脳みそをサクサク論破しる、サクサク揚げ足取りしる、事が可能でしょうに、
むしろ、相手の方がコミュ障に思えてくるモノでないの？

マジどうして、SE出現率が異様に高いんだよ、不思議、

>>991
単なるプログラマーやテスターがSEと名乗るからでしょうね。

プログラム設計書が既に用意されていてその通りに組むだけとか
単体テスト仕様書が既に用意されていてその通りにテストするだけとか
まずないからね

設計から実装からテストから運用まで色々やらされる人＝SEｗ

俺は会社で
シャニートさんと呼ばれている
マジで

シャニート、FAXの紙入れとけよ
とか

それでも入れる方向とかサイズ間違えて
その指示すらなくなる

毎年の昇給がないのも会社で俺だけだ

>>993
設計を除けば、アスペでも出来る仕事だね。
でも設計段階が一番重要。
ここでまともに会話が出来ないベンダーが多すぎる。

>>994
何故それで首にならない？

あまりに指示がないから
2CHを少し見てたら
画面をバンッと吹っ飛ばされた

次の指示は壁に向かって立ってろって指示だったので
鼻が付くか付かないかの距離で
1日壁に向かって立ってたことがある
気持ち悪くなった

>>995
アスペは知らんが重度のコミュ障だと実装は任せられない

あいつが作った画面だけ仕様と違うぞ！とか
お前何勝手にリポジトリにコミットしてんだ！とか
色々と事件が起きるｗ

>>998
それこそアスペなんじゃない?

わかるぜ、シャニートさん、、、

わかるぜ、シャニートさん、、、

俺たちには反省が必要だ、

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。