【鉄道】「あまちゃん効果」あったが赤字見通しの三陸鉄道[14/03/28]
じぇじぇじぇじぇじぇじぇじぇじぇじぇじぇ!
3 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/28(金) 12:39:39.13 ID:t/U3g2Hl
効果があって、赤字かよ。
無理無理な所に、鉄道を通して、この先どうするの?
赤字を垂れ流すだけか、それとも沿線住民の自家用車使用を禁止?
一家に一台以上の軽があって、三陸鉄道喪黒字って無理だろうが。
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 12:47:27.92 ID:VG4yAXr6
時事ネタは風化するぞ
全線開通した頃にはあまちゃん効果は無くなってるだろ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 12:52:38.55 ID:dKKte3gf
鉄オタは助けてやらんのか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 12:54:33.71 ID:CuxKP2Du
8 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 12:54:52.24 ID:4VgXo79X
ぬ
れ
せ
ん
べ
い
!
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 12:57:07.40 ID:D9bCYwjC
単発イベントを当て込むのがバカというだけの話
> これらのドラマによる経済効果のことを一部メディアでは、
> 第2次安倍内閣の経済政策の通称「アベノミクス」になぞらえて「アマノミクス」と称している
↓
結果:2億2142万円赤字
まさにアベノミクス()だな
借金して開発して土建屋が喜ぶだけで、数年後には維持費が払えなくなって赤字
この21世紀に昭和の箱物行政を続けてる
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:08:09.44 ID:/4elgQh3
中間地点がくっついてないんだよなあ・・・
>当初計画よりは35万円の改善
誤差の範疇だな
あまちゃん鉄道か隠蔽鉄道に改名したら。
モータリゼーションには負ける
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:12:59.99 ID:H2JtxMJN
馬車鉄道にするか手漕ぎトロッコで十分だよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:14:16.64 ID:hDiB5010
あまちゃん以上の宣伝はないと思うが?
あれで駄目なら、これからも黒字になることはないと思う。
必要性がないのだから廃炉にするしかないね、仕方ない。
これからはバス会社になるしかないだろ、このまま赤字を垂れ流して巨額負債で倒産するより。
過疎化が進んでいる。
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:15:13.90 ID:tAPySsIL
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:16:47.69 ID:j+a6Lanp
赤字になるのが確実なのに、どうして復旧したのかが謎。
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:17:37.68 ID:sg5vDGqX
>>16 廃炉って
普段どんなレスしてるかよくわかるな
遠い
以上
>>18 鉄道事業なんて本来赤字になっても仕方がないという見方もあるからねぇ
公共性を重視するとそうなるんだろうけど、経済性を求められるとそりゃつらいと
復旧自体は公共性や復興のシンボル的なものだったんだろうけど、そのステージは過ぎつつあるって感じかね
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:26:32.31 ID:1vAQ42Ye
効果的に赤字を出した持ち上げアマチンドラマ(笑)
たいへんだね
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:31:45.86 ID:jCJrFH6Y
鉄道を維持する理由は無い。あれは大量輸送のためのものだ。しかも自動車が普及している。
信号無しの高規格道路を作った方が余程地域にとって良いだろう。観光客も来やすくなる。
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:34:57.53 ID:eQeUWKEh
三陸や山陰や北海道の過疎地へ行って山や海岸を歩くと
地平線まで続く崩れかけの人工林と
たまに見える朽ち果てて屋根が地面についた家
50年後の日本が見えるようだ
年100兆円の年金と年5兆円の軍事費を浪費した結果がこれさ
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:40:59.67 ID:8/4kXDmr
NHK全力、復興も国が全力で大赤字とか要らなくね
29 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:52:27.46 ID:WLpALeBD
税金免除してもらって赤字
無駄な復興だったね
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:55:04.08 ID:3pegljez
>>26 あきらかに「あまちゃん」がスタート時の視聴率を押し上げている
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:56:24.73 ID:RwUqcxHM
>>25 >年100兆円の年金と年5兆円の軍事費を浪費
年20兆円(ピーク時30兆円)、四半世紀の累積500兆円の
パチンコ消費から見りゃ浪費でも何でもないだろ
100兆円ってのは削る余地はあっても社会保障費であるし
この国の経済規模と地政学上の立場からして5兆円の軍事費
が浪費だとは思わんぞ普通?
心配するな。
来年、あまちゃん2があるはず。
ゴーストタウン建設してる馬鹿政府。
34 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 14:14:15.78 ID:WLpALeBD
地元の人が三陸鉄道でなく他の鉄道復興を待っていると訴えていたね3.11特番で
北と南の間にある山田線が不通だからな
南線は盲腸線になっちゃってるし
山田線が復旧すれば観光にプラスなんけど着手するとして何年かかることか
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 14:20:07.40 ID:rdt++C/q
ごちそうさん観たら忘れた
何で赤字増やしてるんだよ。どんだけ無能なんだ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 14:35:39.48 ID:fXnmOAMl
ごちそうさん見たらあまちゃんってくだらねぇドラマだったな
という思いに至る
41 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 14:41:10.45 ID:seZLfCrf
ステマチョン
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 14:43:34.88 ID:ZWysmQgt
バスに転換する千載一遇のチャンスだったのに電車を復旧させた馬鹿。
潮騒のメモリーズ常駐させて毎日3回のお座敷列車走らせる
乗車券5kでいいんじゃないか
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 15:04:53.14 ID:dJ7D8Etz
そういつまでもブームは続かない
能年玲奈レベルのご当地アイドルがいるなら需要があるけど
そういう子は地元アイドルで収まろうと思わないだろうし
>>1 線路沿いにソーラーパネル並べてメガソーラーにすればいいんじゃないか?
協賛企業あるだろ。
あまちゃん最高。またやんないかな
三陸鉄道に限らずここらへんって結局都市計画が固まってないわけでしょ?
しかも山田線と違ってここは線路既に引き直しちゃったから
移転したあらたな街との接続が難しいはずだし
あまちゃんとか以前にいろいろ無理があるんだよ
山田線(海線)沿線民でつ
想定通りでつw
山田線は復旧しなくていいです
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 15:22:48.02 ID:dTNBfI/E
つか、福島があの状態で、現地に行く奴の気が知れない
大赤字なんだから廃止させられそうになって三セクで延命してるんだから、赤字なのは当然だろう。
それを地元民が身銭切って支える気概があるかどうか。
あと地方のバス会社も赤字で補助金頼みだったり、突然路線廃止したり会社自体無くなったり…。
田舎の公共交通機関を維持するには結局金がかかる。
車社会だからと立派な道路を作ってみれば、若者はその道路を使ってみんな都会へと旅立って、
残されたのは金を食うが生み出さない年寄りばかりなり。
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 17:55:18.70 ID:bTcVoCrg
以下
「経営見通しが あまちゃん」 等のレスは
絶対禁止!
もう能年が引っ越して本物の地元アイドルになるしかない
56 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 19:17:15.90 ID:+a3yImqa
>>52 震災関連で三陸道(一応高速道路)が全線開通することが決まったから、
益々電車が生き残る道はないのになぁ。
経営赤字を半減ってすごいじゃん。
駅、レール引き直し、周辺整理等々が一気にきて減価償却費も半端ないだろうに。
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 19:39:50.10 ID:9H1jtIVh
第三セクターなめんなよ!
>>27 > 歴史的な経緯を全然知らないんだな
過去に引きこもって「赤字」という現実から目をそらす愚者乙
どっちも見てないけど
あまちゃんって
後番組にフルボッコされてるらしいなw
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 20:47:12.41 ID:tSw1SYPA
バスに転換してルイルイと蛭子に来てもらったほうがよかったか
鉄道男子はスルーかよ
せっかく311で壊れたのに直すなよ
なかなか大変であるのう
65 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 22:32:46.98 ID:eNU7bECh
>>27 まさに、あまちゃん効果でにわかに知って表面的なことしかわからない典型なんだろう。
>>65 そのにわか目当てに
「新型お座敷車両の投入で観光客増を目指す()」
のは表面的なことしかわからない典型なんだろうな
まるでお前みたいな
ID:A++/lhCv
こいつただ悪口言いたいだけじゃん
あまちゃんとは一体何だったのか
69 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 00:40:04.19 ID:37EdXvOI
まあ結局あまちゃんも北鉄は赤字だけど走らせることに意味がある( ー`дー´)キリッみたいなオチだったし現実がこうなることは予定調和だわな。
あまちゃんとは何だったのか
70 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 01:09:32.94 ID:pztbmFdi
観光客はみんな車で行って外から眺めるだけなんでしょ
そりゃだって
駅も 盛土 も 橋 も流されたんだぜ??
それを復元していくんだから 黒字なんか暫くは 出るわけない
都市部の鉄道しか黒字にならないんだから
こういった第三セクターは公共交通の意味を持つ
新幹線だって、盛岡以北や博多以南は、黒字出せないんだろ?
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 07:58:00.26 ID:keg/tPf1
>>72 うん、鉄道なぞ外部経済の典型例だからな
だが、その地域があるから鉄道が運営出来るのではなく、鉄道があるから地域が成立する情況の地方ばかりを放置する訳にはいかないだろ
鉄道で垂れ流しても存続させるべき地域か、鉄道と一緒に葬るしかない地域かをも選別すべき時になるんじゃねーの? 税金だって無駄には使えない訳よ
75 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 08:09:59.05 ID:TfiyB/eb
今年はウニ弁当と塩ソフトクリームを食べに三陸にいきたい
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 09:35:23.57 ID:lIzOYcjS
>>74 現実に人が生きている地方という宝と、ただのインク塗った紙を天秤にかけりゃ結論は自明。
長い長いデフレがやっと終わりつつある今なら尚更ですよ。
>>16 >必要性がないのだから廃炉にするしかないね、仕方ない。
いつの間に原子力事業も…
三鉄釜石駅で、
グレープジュース200円、券売機で買うと
陸前高田行きの切符が出てくる
記念に頂けますか?って聞いたのだが
硬く断られました(爆)
NHKが放送中にやってたみたいに中森明夫と町山智浩に袖の下渡しとけよ
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 10:52:26.43 ID:4B0TN8uZ
こんな路線を血税120億円掛けて復旧させたんだぜ。
120億円をどぶに捨てたアホは責任取れよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 10:54:36.47 ID:BVxQJjy0
都市部の黒字で地方の赤字を補填するってのが公共事業なのに
分割民営化とか愚の骨頂
元が赤字だったんだから、震災後景気が良くなるわけない。
精々元に戻るだけ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 11:14:34.20 ID:6Ey8Xnh4
元々赤字路線を復旧させて何の意味があるのか
って誰も考えなかったのかな…
せんべい売らなきゃ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 11:19:22.15 ID:M8Wzux0j
利権に決まってんじゃんw
一般道、高速道路を一定の額で走らせるバスってのを考えないで鉄道なんだもん。
利用者のほとんどが車を使用できない学生・老人なんだし、黒字には絶対にならない。
それをわかってての復旧なんだから仕方ない。
けど、計画より改善なんだから あまちゃん効果とお座敷車両のあったんだろうねw
経営者の損得勘定がどんなレベルか現れた証
87 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 12:07:50.95 ID:6+xzmG58
見通しもあまちゃんだったんでしょう?
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 12:17:58.45 ID:ipY+SzNO
鉄道って維持が大変な代わりに転がり抵抗が少なく大量輸送に向いてる
数人の客ならバスの方がいい
釜石が昔のように製鉄で潤っていれば何とかなるんだが今じゃダメだろ。
3.11の映像を見たその日に俺は復興は無理だと感じた。
震災はトドメだった。
90 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 12:39:45.67 ID:5HutEkjH
全線開通する4月からが勝負
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 13:31:38.21 ID:yFhMsWj9
三陸鉄道復活の署名活動を盛岡のスーパーでしてたな。
こういう結果が予測できたから協力しなかった。
92 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 13:36:15.40 ID:VOa9V12Z
>>80 まず君が日本国に税金を納めてから言いなさいな。
税金を納めてる人は、災害を受けたらお互い様だって分かってるんだよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 13:49:13.98 ID:VOa9V12Z
全線開通後、経常赤字で一億ぐらいまでは呑むのだと地元が決めているのだから、外からどうこう言う必要はない。
災害復旧は、どうせまだ、あらゆる事業に対して何千億もかかる話だ。
更には復旧の域を超えて、大赤字確定の高速道路も建設する予定だし。
どこまで赤字でも建設するのかという程度論が政治の選択になってくるだけ。
公共サービスが黒字でなきゃいけないという小泉改革的な発想は、何年も前に終わりましたよ。
都知事選では彼自身のアルツハイマーも垣間見えてしまったし。
その通りだけど、ではその復興の中身だろ。
何でも元通りにして、またガラガラの電車走らせるのが復興かな?
>>93 だったら、バスにしたら何倍も増便できる。
95 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 15:14:34.19 ID:dX2d1naa
「被災地復興」という大義名分があるんだから金はいくらでも中央から引き出せる
図太く逞しいものが勝つ
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 15:38:52.30 ID:Ko2EkUST
みんなの地元の赤字ローカル鉄道を挙げてみようぜ
とりあえず俺から
「肥薩おれんじ鉄道」
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 18:17:57.76 ID:SFdzwYlK
>>93 元都知事も高速道路にポールを建てるという
基地外事業をやらせた記憶しかない
>>93 いやいや、安倍が目指しているのは小泉型の弱肉強食社会だろ。
100 :
地方鉄道復活:2014/03/30(日) 19:26:54.20 ID:zSiWBIux
もう、おもいきって鉄道運賃定額性にしたほうがいいでは ?
例えば、年間10000円、乗り降り自由。
意外と黒字になるかも。
>>93 > どこまで赤字でも建設するのかという程度論が政治の選択になってくるだけ。
> 公共サービスが黒字でなきゃいけないという小泉改革的な発想は、何年も前に終わりましたよ。
> 都知事選では彼自身のアルツハイマーも垣間見えてしまったし。
アルツはお前じゃね?
公共サービスの名の下に巨額の赤字が許されるなら、何故小泉は郵政を民営化させたの?
そもそもこんな過疎に何百億も使って巨額な赤字も許容というなら
JRも国電に戻せ、NTTも電電公社に戻せ、電力も国有化しろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 20:59:32.73 ID:xtm58Fb6
>>101 国鉄民営化当時は労組対策で分割しちゃったけど、
結果として三島の財政基盤は脆弱なままだわ、
境界線をまたぐ路線は分断された感が強いわで、
民営化はともかく、分割は今となってはデメリットが大きいよねえ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 21:13:25.22 ID:RZo834+3
仙台発三陸経由八戸逝き
幻の快速列車復活まで
ごくわずかに前進
>>101 どうでもいいが、郵政は全体としては黒字だったよ。
島原鉄道みたいに復旧後短期間で廃止になる可能性もかなりあるね。
あまちゃん効果(笑)
あまちゃん効果はむしろ無かったほうが良かったんじゃないの
政策根回しが丸出しの地方たたきはオープンでやれ
あまちゃんゴミだな
そういうもんです。
インフラを一発ネタの観光客で維持しようという考えが甘い。
本気で観光だけでやっていける路線にするならともかく。
>>92 今月所得税38万円引き落としなんだが。三陸鉄道が廃止になっても沿線民は困らないじゃん。
むしろバス転換して細かく客を拾っていくべき。
>>105 規定路線。もともと地元は自分で金を出してない。ほぼ補助金で成り立ってる第三セクター。
ここで集住化出来なかったら永遠に続くような気がする
116 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 20:17:39.29 ID:6ZlwzRhu
>三陸鉄道 「もうだめだ(´;ω;`) 」
>59 :名無しさん@涙目です。(東日本)[sage]:2011/04/16(土) 19:52:51.76 ID:E4X28Wot0
>使えなくなった(廃棄する)線路を、横に裁断し
>文鎮として売ろう。
>きっと鉄道マニアが買ってくれる。
・・・これ書いたの俺なんだが。
廃線、廃線と言われていた頃から興味あったが、全線復旧と聞いて感慨深いものがある。
あとは北リアス線と南リアス線を繋ぐ区間だな!
がんばろう!東北
117 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 20:20:22.40 ID:3iD0+zFN
思い切って京都まで延伸して勝負をかけろw
118 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 20:30:03.32 ID:i/7kOfHx
次は、からちゃんを放送せよ
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 20:50:07.81 ID:EdT18QVa
あまちゃんw
盛大なステマかましてこれだよwww
>>103 リアスシーライナー号復活するなら通しで15000円なら乗る
地元だが、
ハッキリ言って、ジジババと高校生しか乗客がいないんだよ
普通に通勤に使えないだろJK
例外はあるけどね
採算取れる訳がない
しかしながら、公共交通機関、及び三陸海岸の根幹的交通機関として、存在の意味はある
122 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 23:26:57.61 ID:LDZC1AmI
>>1 他力本願見込んでアテ外して赤字拡大してまだタラレバ言ってんのか・・・
123 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 23:34:02.85 ID:4OZC+SGC
馬鹿高い建設費かけて未来永劫赤字垂れ流すっての?
頭おかしいんじゃない
うに丼、売ればいいじゃないか。
125 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 00:11:35.97 ID:fqJI0fwb
言いたい放題の奴が多いな
何にでも文句言いたくなるのは経済が悪いからだが
それじゃお隣の国と一緒だろう
応援してやれよ
>>101 こういうことを言ってる奴に限って、大赤字確定の外環を早く作れとか言うんだよなw
127 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 00:35:08.14 ID:ll12QQQj
>>125 アホかお前
正すべき事は正せとするのが常識的な社会だ
何であれ応援しろって姿勢こそチョン的な発想
>>新型お座敷車両の投入
ちょっと不安
129 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 00:55:48.39 ID:fL3i6uVa
クェートがお金を出してくれなかったら廃線でバス転換してたんじゃないのか。
バスの方が便利でしょ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 01:06:09.28 ID:fqJI0fwb
>>127 正すも何も、お前東北さんの為に何かやったのか?
文句言ってるだけじゃね?
>>130 2chには愛国者はいないから仕方ないね
132 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 04:35:59.64 ID:275SBop4
全線開通した今年は黒字になるかな
>>49 地元住民にも不要と言われてるんだな
ということは、地元でクレクレ言ってる人達って
やっぱり土建とかその辺りの人なんだろうなぁ
>>80 責任は将来世代へ
いつものお約束ですねw
おれは数十年のスパンで見たら、膨大な負債を抱えたままの三陸鉄道より、
いまは非情とか叩かれているけど、さっさと身の丈にあったBRT転換したJRが評価される日が来ると思う
BRTの方は既に一部電化されたし
「あまちゃん」で祖父役 蟹江敬三さん死去
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140404/t10013516801000.html
140 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 10:51:46.10 ID:SCCnOErT
そういえばあまちゃんのモデルになった子って今何やってるんだろ?
鉄道が出きた頃は道路を建設するより鉄道を建設する方が簡便で高速な移動手段ができるということだったんだろうが、
これだけ舗装技術が進歩して車も高性能化したら道路の方がいいよな。
ツブしが効くし。
鉄道の優位性って他の交通を止められる優位性を与えられているのと、長編成を少人数で運行できることと、あとは車では出せない速度か。
だが、1、2両編成で速度ものんびり、他の交通とそもそも交差することのないド田舎じゃメリット皆無すぎてワロえない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 11:30:49.04 ID:hYLzGj13
>>138 JRは気仙沼線もBRTだし、それがまともな金銭感覚なんだと思うよ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 11:32:56.94 ID:HjAA2cHr
都会の民営の鉄道が好調かというとそうでもない。
インフレの時代のように失敗が帳消しにできるわけじゃないしね。
バスに転換すれば良かったものを・・
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 11:58:29.68 ID:eNYXLQkX
これからインフレにするんだから、色塗った紙屑を後生大事にしてても仕方ないやんか。
将来世代にしわ寄せがどうだらは全くの嘘だよ。
単にインフレし、現在世代の預貯金や年金を持ってる奴にしわ寄せが行くんだよ。
ええやん。こんだけ格差が開いた現状、あんたらも大して持ってないだろに。
147 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 12:10:43.62 ID:eNYXLQkX
直近では、このエイプリルフールを境に、あんたらの財布は事実上、3%軽くなってしまった。
120億なんて、いずれは慌てて印刷した裏側の白い紙幣一枚のことですよ。
そんときは、あんたら「当時こんなんで鉄道が直ったか」「今ならコーヒー1杯も飲めない」とか言ってますってば。
>>100 どっかの鉄道会社がそれをやったら
購入したのは、定期券代わりに購入した高校生のみ
余計に採算悪化したと言うのがあったな
山田線も買収して大船渡から久慈までBRTにすればいいと思う
BRTは普通のバスと違ってほぼノンストップだから快適
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 12:19:59.41 ID:w8qXq0s8
鉄道維持無理だろ
乗ってる人はみな年金
運行する人公務員
頼むから日本国税吸わないで
151 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 12:35:16.47 ID:oZU78aAt
ID:6KKneOr3 [5/5]
ID:6KKneOr3 [5/5]
ID:6KKneOr3 [5/5]
>>138 バス、BRTに換えたら何で非情なんだ?
ダイヤを維持するのが第一だろう。
153 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 13:09:54.39 ID:hYLzGj13
>>152 強いて言うなら雪とか凍結じゃね。
でも三陸沿岸は案外雪ふらないんだよね。15年位前に仙台から釜石に
引っ越して2年位暮らしたけど、スタッドレス履いてない人が案外多かったな
当時。
雪が降ったら、その日だけバスとか電車とかそんな感じ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 13:14:11.36 ID:BlHXc3QC
2ちゃんねら〜の力を合わせて岩手に来たなら三陸鉄道を利用しよう!!
ご協力よろしくお願いします!!
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 13:26:05.28 ID:nTwjjVII
>>152 バスになると地図上から消えるから。
自分達の住んでる土地の価値が下がると
思うらしい。
自分達はクルマしか乗ってないくせにな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 13:27:14.67 ID:DvCcoRTl
あまちゃんどうこうより、普通に観光で使ってみたい。
海産物を味わう一人旅なんてのできるんかな?
>>155 不動産屋でもない普通の田舎者は、地価なんて気にしないだろ。
むしろ、固定資産税が安くなって喜ぶ。
仙台ー八戸が新幹線で1.5時間を。。
リアスシーライナー号は、10時間ですか…
せめて5時間にしましょーよって…
>>142 鉄道は、貨物の大量輸送と、人間の大量輸送、長距離高速輸送のときに力を発揮する。
道路で需要を全てまかなえる区間には鉄道は要らない。
片道2〜3時間に1台のディーゼル車走行のために、線路をくまなく歩いて砂利を引きなおしたり、
踏み切りを保持したりするほうが無駄。さらに1両1億の車両を予備も含めて買って、定期検査もしないといけない。
そういう面倒な作業は鉄道会社社員や工事会社の誰かがやってくれて、その給料は別の
地方の儲けがふってくると思うから、平気な顔をして鉄道がほしいといえる。
まともに社会運営をしようと考えたら、バス、場合によってはタクシー補助金のほうが絶対にいい。
1台せいぜい2千万ぐらいで、同じ時刻表が維持できる。
支援する側のアテ馬かな。
赤字でもいい、数年後に廃線でもいい。
ちゃんと復興支援しました、というシンボルとして機能すればいい。
開通しました、復旧しましたというニュースが全国に流れて震災の記憶が少しでも風化すればそれでいい。
という。
161 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:19:31.20 ID:qs2GZ7I1
三陸鉄道は、地域の象徴でもある
重要性よりも文化的なもの
もうだめだと言われていたものが全線復旧した
いわば復興の象徴だよ
損得勘定で推し量るべきではない
クジラ食文化と一緒
こういうものは努めて残していかなくてはならねーんだよメーン
162 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:26:22.39 ID:hYLzGj13
>>161 >損得勘定で推し量るべきではない
その損を沿線住民なり岩手県民なりが払うなら、誰も文句は言わない。
トンキンの集団就職世代は絶滅寸前なのでもうすぐ団塊が物故するとその辺を
国税で負担することを、親への仕送り感覚で納得できる人間はいなくなる。
163 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:31:18.48 ID:/jwTBBMw
164 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:32:46.94 ID:e2BlLEyM
人口が減っていってるんだから、それに合わせて規模や施設も変えて行く必要があるだろうね
166 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:38:02.55 ID:tsn4BMyj
BTRなら津波が来ても復旧早いし。
いっそ、運賃タダにしたら新しい需要が生まれるかも。
>>161 国鉄時代にできてから40年程度しか立ってない物が、地域の象徴なんてことはない。
40〜50歳の老人とはいえない中高年が生まれたときにはなかったような代物。
ただの輸送手段であり、他の効率的な方法ができたら転移していくべきもの。
利用者が全盛期から大幅に減ったということは、へった乗客は別の方法を利用しているということ。
ゴムタイヤで乗り心地がよく、抵抗があるため加速・減速が強力で、勾配にも強く、
大量生産で値段も安く、歩行者や自家用車と一体的に整備される道路を使用できるため路線の整備が不要な
バスという最高の手段に切り替えていくべき。
169 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:46:46.95 ID:oqzYEtND
大して税金払ってない連中がインフラどうこう抜かす資格はない
年100万くらい出してから物を言え
年収なら平均の800万以上な
170 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 14:47:41.48 ID:W1ziBPR7
_,,, - ─ ''' """ヽ ,, ,,,,_
f _,,,, ,,,,,,,,,,,r-- 、 ', f""'´ー-::;;`ヽ、
゙、と´,,, ,,,_ _( (北).)) /北 の ヽ::ヽ
/:::::::::\___ `゙゙"''‐"' / _,,,,,, 海 ';:::',
,':::::;;;:::::::::::::::::::::`"'-`ュ i/" `_ヽ 女 iノ
,':/ /`'''_ー::/i::::::::i:::i i ´` ´,,`' \ ,'
,ノ゙ ノ 7iiiゝ `,, ┤i. l (lij (liij ',ゝK"7
,へ 、.-‐"○`´ 、ジ./::i i´) , `´○ _6'゙ト7
,.へ 、/:::::i', ヽ.__,′(7:::i )、 ‐r-‐ッ ノ::::::ノ>>
/ /\:::::! ヽ、 ノ゙:::::::| ノrへ _゙",, -/ノノ‐r.y'´ )
く ~"''7\/\,,二,F<ノ:::::ノ /::',ー/:::::::::`i /
`''ー ..,,_/:::::::::ゝ,',ノゞ::'ー/ノ" /:::::::::Y::::::::::::::::/`"7
>>167 ただにしても何も生まれないよ。
2時間に1本の鉄道をわざわざただだからといって利用する物好きは居ない。
ほとんどの住民は駅前に住んでいるわけでもなく、目的地も鉄道駅の近くにあるわけでもない。
鉄道駅までの交通手段+2時間待ちの鉄道+鉄道駅から目的地(職場等)までの交通手段を考えたら、
鉄道を使うことなんてただの非現実的な話。
>>142>>159 ほんとこれ。三陸は、「標高の高めのところに、きっちりと高規格道路を通す」ことに、
交通分野に割り当てられた復興資源は、全部集中すべき。
これが一番合理的で将来性のある選択肢だった。
ところが、なぜか、そこら中にいる「非合理な鉄ヲタ」という変な人種が煽り立てて、
>>161のようなトンチンカンな議論を、タッグを組んで煽り始める。
たかだか昭和中期の「三丁目の夕日田舎版」に対して、団塊を煽ってホルホルさせ、
全く無駄なインフラという負債を、子々孫々に残す。ほんと馬鹿げてる。
能念ちゃん、24時間
駅舎に貼り付けておけば
東京から客呼べるんじゃない?
本人は・・・
クソクソチンカスキモデブキチガイウルトラツナマヨ鉄道ヲタクなんか消えろ
迷惑だ。俺の畑を荒らしやがって。
山田線のBRTのほうが地元には評判いいらしいね
いらないよねこれ
177 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 15:27:52.28 ID:BlHXc3QC
>>164 外国人が増えて人口が増えれば三陸鉄道利用者数も増えるのでしょうか?情報求むっ!!!!
178 :
138:2014/04/06(日) 15:30:55.75 ID:o2AbijT2
>>152 まぁオレが言ってるんではないんだけど、
復旧に非協力的、つまり被災地域や被災者を軽視しているという意味だと思う。
>>155 JRのBRTだと青春18切符で乗れるし、路線図からも消えないんだけどな
あまちゃん大好きだけどそれとコレとは別
赤字抱えてよく復興させたなぁ
見通し考えたなら廃線にして、バスにするほうが賢いと思う
180 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 15:39:57.73 ID:BlHXc3QC
三陸鉄道利用している2ちゃんねら〜はいますか?情報求むっ!!!!
182 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 16:14:20.35 ID:oZU78aAt
>>178 そもそもJR路線図なんて眺めてるやつがどれだけ居るんだか。
時刻表そのものが、昔に比べればほとんど売れてないだろ。
国土地理院の地図、紙の冊子で本屋で売っている地図、
googleマップ等のオンラインマップ、カーナビの地図にスマホの地図などなら、
よっぽど道路のほうがはっきり載ってるし、バス停だってちゃんと乗ってるのもあるのにな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 17:48:05.70 ID:hYLzGj13
>>172 その高規格道路の三陸道が震災の棚ぼたでできるわけで、鉄道は
本当にいらない子。
185 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 18:20:46.86 ID:275SBop4
鉄道は地球に優しい乗り物です
186 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 18:56:02.80 ID:eNYXLQkX
今さらギャアギャア騒いでも120億円が戻る訳もない。
ヤンバダムと同じだ。諦めて使いたまえ。
使わない者は黙りたまえ。
意思決定の後どころか、事業が完成した後で文句を言ったって全くの無駄なのは社会の常識です。
まだしも、これから建設する三陸自動車道の方に反対するなら話は分かるが。
187 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 19:58:16.36 ID:pPNZDrIz
三陸道など
高規格道路は、救急などで必要だ
盛岡ー宮古なんて、約100キロ何もない
小規模な街並みすらない
花巻ー釜石の中間には、遠野市があるが
ま、今の世の中、
三陸海岸や病院がない部落でも、救急車くらい呼んでも罪にはならないだろう
ところで、上記の盛岡ー宮古の106号線、間に街並みも病院もないから、ひとたび多重事故なんか起きた日には、救急車が来るまで1時間、収容し搬送するまで1時間
冬場は数件以上、多重事故のある路線なんだ
しかし、鉄道の生活路線で独立採算ってそもそもどうなん?
日本の生活道路だって
路線ごとに独立採算だと大部分が大赤字になるわけだけど、
路線が採算割れでメンテ不能だから低規格化したとか
閉鎖したって話はほとんど聞かない 海外だと割と普通にあるのに
生活基盤に対するカネの使い方が思い切り歪んでるよーな
190 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 20:27:55.74 ID:KN6GPV1o
青春18きっぷは使える?
191 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 20:29:52.26 ID:KN6GPV1o
第三セクターだと青春18きっぷは使えないんのか?
岩手県の鉄道は、第三セクターばかりになってしまった
山田線も釜石線も大船渡線も花輪線も
東北本線も、
全部第三セクターになるんだろうな
JRは、東北新幹線と秋田新幹線だけになってしまう
次に、大きな津波がきたら
八戸線、三陸鉄道北リアス線、山田線、釜石線、三陸鉄道南リアス線、気仙沼線、石巻線、仙石線
BRTも含めて、全部廃線な
\(^o^)/
194 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 21:12:31.39 ID:6+U9r6ML
>>100 よくあるサポーター制度。
そういうことやってもいいと思うよ。
乗らない奴も気軽に募金感覚でできるだろうし。
鉄道利用しているのは、車の免許の無い学生・年寄りだけ。
駅周辺に病院や商業・観光施設が充実しているわけでもなく、土地的にもそういうのは駅から少し離れたやや郊外にある。
仮設住宅とかも、今は駅からよほど離れた所にあるのがほとんどじゃないか?
鉄道復旧させるなら、駅まで、駅からのアクセスも充実させないと利用増加なんて見込めないよ。
三陸自動車道が出来たら、鉄道潰して高速バスでも走らせた方がいいんじゃないか?もちろん下道のバスの本数も増やしてさ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 22:49:11.09 ID:P+LH1vUW
費用自体は鉄道のほうが道路より圧倒的に安いらしい。新幹線推進の人が言ってたことだけど。事業者負担だから「赤字、赤字」とメディアに強調されて、問題の本質がずらされてしまうんだな。
街づくりも鉄道中心に集約的に進めたほうがインフラコストの負担が軽くなる。散漫に街が広がってしまうと当然、費用もかさむ。あと、「街」そのものが存続するかどうか、文化的な連続性の問題かな。
>>196 鉄道のほうが費用が安いのは、高速輸送・長距離輸送・大量輸送の場合だけ。
道路は人が住んでいる限り必ず必要なのであり、鉄道のない太古の昔から存在し続けている。
鉄道は、ローマ時代などからローマへ通じる主要道路で貨物輸送の効率化のために生まれたツールであるが、あくまでも主要道路用。
さらに産業革命以降、列車が走るようになると、軌道の保持や信号・車両のメンテナンスに多額の金がかかるため、ますます過疎地域に必要なものではないことが明らか。
そもそも、三陸海岸では東京のサラリーマンのように鉄道で通勤するような生活を送っているような人はまれであり、
早朝から漁に出る人とか、家の近くの畑に行く人、林業で山に入っていく人、鉄道とは無縁の工場に車で働きに出る人、工事業者などで工事現場へ車で行く人など、
そもそも鉄道利用などありえない世界が多数ある。
さらに公務員などで電車通勤が可能な職業でも、2時間に1本の列車で、かなり割高な運賃(宮古〜久慈間の6ヶ月定期で40万円)を払って列車に乗る物好きが居るとは思えない。
ほとんどの人は駅前に住んでいるわけでもないし、目的地も駅前にないわけだし。
ここにも熱心な廃線厨がそれはもう熱心に鉄道を否定しているわけなんだが
お前何様よ
199 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 00:52:49.26 ID:gAbo8LmK
何にでも批判していないと気が済まない連中だろ
いつから日本はこんな国になったんだろうな?
ゆとり教育とかいっても、心にゆとりがない奴が多すぎる
>>197 重隅で無粋なツッコミですまんが、久慈から宮古まで通勤だなんて非現実的
あったとしても一部の県職員くらいだろ
昭和40年代に2度、内陸側から三陸海岸までバイクでキャンプに行った。
あの時代の高校生ですら電車の発想はなかったな。
道路だけに集中するべきだ。
三陸鉄道は、国鉄時代にほとんどの基礎が出来上がっていたし、国策としての路線であった
西側から、羽越、奥羽、東北、と三陸鉄道である
それは、その時代には、旅客、貨物は鉄道で運ぶものであったから
今回、山田海線の問題はあるが、せっかく復旧できた訳だから、それを受け入れ積極利用しようではないか
で、
恐らく、経営的に数十年とは持たないかもしれないし、再度、大きな災害に会うかもしれない
そのときは、国費投入も諦めて、基幹道路となるんだろうな
\(^o^)/
奇跡の一本松と同じく、シンボル的な物で地元では一部を除きどうでもいいシロモノだろ。
>>197 マジで6ヵ月定期が40万?
じゃあ会社には「久慈から三陸鉄道で通勤してます(キリッ」
と申告してこっそり車通勤すれば通勤手当ぼろ儲けだな
205 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 07:59:04.70 ID:RBbl9q3X
>>197 自動車が無いと生活できず徒歩での生活が成立しなくなるほどに街が散漫に広がってしまうのは太古の昔からの歴史ではなく、現代特有の問題だよ。
自動車交通のために道路がカスタマイズされすぎるという問題。それで希薄化されるような生活圏は維持しないとなると、例えば過疎地のための道路をという議論の前提が崩れ、文化論的な矛盾が出てくる。
>>192 東北新幹線の売上はほとんどが栃木県→東京都内への通勤定期客
新白河から北はぶっちゃけ要らない
将来的には人口減で少なくとも仙台から北は岩手、秋田、青森県が運営する第三セクター新幹線になる
税金の無駄だから潰してバスにしたほうが。
まあ岩手土民が税金で維持するなら何も言わないが、やつらそこまでしないだろう?
208 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 08:54:14.46 ID:oV97gd0s
岩手土民だが、
三陸鉄道いらね
宮古ー久慈間の運賃1900円
ついでに、盛岡ー八戸(目時)のIGRも廃止して、JRのBRTにしてくれ
盛岡ー八戸の運賃3200円くらいだよ
新幹線の運賃だけなら1800円くらいだ
209 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 09:06:56.54 ID:65pKL2wS
復興はね…
都市はまだしも、
産業が死に、人が流出するから。
全く異なるものを作るくらいのパワーがないと。
210 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 09:18:24.54 ID:HUXKXpsA
見通しがあまかったようで
人口減っているから赤字解消は無理だろうな。
どうするんだろうね。
復興って何でも元通りにすることじゃないと思う。
震災を機会に今後の地域づくりを議論したらいいんだが、それじゃ役人は金くれない。
岩手県宮古市、昭和10年頃にチリ地震の津波で壊滅状態になった
岩手県釜石市、第二次大戦でアメ公の艦砲射撃を受け壊滅状態に、冠たる製鉄所があったから
今回の津波で、ボロボロになったと言うが、上記のような悲劇があっても復興できていたんだよ
但し、戦後の産業が栄えたからで、
現在は、その産業や製鉄所は撤退し、残るは、漁業とわずかな観光と三陸鉄道だ
ジジババとわずかな高校生が残り、悲しい状況である
>>208 今からIGRをバス転換するなら岩泉線方式で運賃5千円ぐらい取られるだろうな
BRTはJRが復旧させますと大見得切った手前やってるだけで
整備新幹線平行区間の経営切り離しは法的にやっていいとなってるからJRは関係ない
青森から八戸(目時)まで、第三セクターだ
八戸も三沢も野辺地も三戸も、JRの恩恵を受けないんだよ
第三セクターは、運賃定期が非常識に高いから、通学する高校生の親御さんはたいへんだ
岩手県なら、盛岡を境に、北が高い、東は本数がないため通勤通学に使えない、西も似たようなもの、南の東北本線が通学通勤に使える程度
でも、IGRの盛岡口は劇混みなんだが
復旧はしても、復興はしないな。観光客目当ての時点でもうね…。
俺は三鉄が通る町に住んでるが、住民達にその気がないだろう。
全線開通したって、新型車両だって、たぶん8割方『どうせ乗らないからどうでもいい』と内心思ってるはず。
車が便利すぎるからな。風が吹こうが雨が降ろうが目的地までほぼドアtoドアだし、買い物後の重い荷物持って歩かなくていいし、時刻表に左右されず好きなタイミングで動けるし。
赤字三セクに注入している税金分、軽自動車税を下げた方が住民は喜ぶだろうな
あまちゃんも震災前から北鉄(北三陸)は観光客頼りみたいに描いてたね。
それ自体が動員目的みたいでなんか呆れた。
それが「復旧」してところで震災前からある依存体質は変わらないんだろうし。
まあでも観光に徹していればいいのだが
九州のお座敷列車のようにはいかんだろ
赤字なのは、地域に必要とされてないからだよ。
たまに乗るからあったら便利ってのは必要ではない。
>>220 人口から想定される収入が固定費を下回ったらどんなに必要でも赤字だわな。
赤字=不要というのは安直。
>>221 別の方法があるでしょ。巡回タクシーみたいなやつ。
地域で工夫しなくちゃ。
適材適所というか臨機応変というか
224 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 04:52:08.04 ID:RAkL1PI5
まぁ、これも全ては安部の糞のせい。
誰かあのクソ野郎ぶっ殺せよ!
阿部関係ないような
地元のごり押しに反論できる奴なんか居ないだろ。
どこの政党がこれに反対できるよ、被災者様には誰も勝てねえよ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 05:29:19.02 ID:/FWNoEJ/
227 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 09:59:53.09 ID:VND5S+3c
菅が爆発させたせいだろ
228 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 10:53:10.85 ID:09JbKhZz
JR山田線がつながればな
229 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 11:06:12.99 ID:WnVOteHV
もともと赤字路線だったのかな?
バス路線にすれば良かったのにな
230 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 11:22:41.88 ID:LzgzD1hm
JR山田線、大船渡線って、いまだに復旧していないのな。
三陸鉄道よりよほど資本の力は大きいのに。
JR東海は、高山線・名松線、みんな自力で復旧させてる。
231 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 11:30:30.31 ID:TQVr49ft
束はsuicaとエキナカ事業以外眼中にないんだろうな
岩泉線もようやく廃止できて清々してるはず
まあ冷静に考えれば鉄道の本来の役割がすでに終わってるような地域だから
仕方ないと言えば仕方ない(´・ω・`)
232 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 11:35:45.43 ID:3yR/lFok
北と南を早く繋げ
233 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 11:48:00.55 ID:MTLsuz6l
ドラマや映画を利用した宣伝はドーピングでしかないことを
関係者はもっと強く認識すべき。
どうしても必要な事ではない。
234 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 11:53:43.55 ID:jxdUUBpN
三陸鉄道が駅でパチンコ店を営業した方がいい
赤字になることがわかっていてなんで再建したんだ・・・・
>>233 ほんまそれ。
田舎の人こそそれを自覚すべきなのに、誘致に躍起になっているのが悲しい。
237 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 12:02:54.15 ID:TQVr49ft
>>234 鉄道利用促進策だったら、車内でパチンコ店を営業したほうがいい
田舎の爺婆はパチンコ大好きだからw
BRTって結局道路なんでしょ?
専用道ってのがピンとこないというか、
全線高架ならともかく、
結局一般人にも使わせろって話になるんじゃ??
線路と違って人が用意に立ち入りやすそうだし
239 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 12:24:59.11 ID:IzJgqXOT
久慈ありすのほうが金持ってきたって言う
240 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 12:45:26.65 ID:B41k7+mB
テレビの虚偽捏造報道を鵜呑みにしたんですね。
馬鹿ですね。現実と乖離した人気報道と視聴率
を信じるなんて自業自得だな。
>>220-222 三鉄はもう必要ない
だいいち震災前には税金の無駄遣いと叩かれまくってたんだよ
不便なのに年間1億円以上もの赤字を垂れ流して税金頼りって
三鉄が完成する前の、昭和の頃は道路もなくてさ
船で宮古や釜石に出るしかなく、高校生は通えないから下宿してたんだ
だから鉄道が出来てトンネルで結んだら大歓迎された
でも今は道路もさらに高規格なのができた
三鉄は高架でエレベーターもないから高校生はともかくお年寄りには辛い
そもそも病院が駅前から郊外に移転したから鉄道では行けない
復旧するならお年寄りに利用しやすいよう地平におろし、病院まで線路を敷くアップデートが必要
それをしないならこんな時代遅れで役に立たないローカル線は廃止すべきだったんだよ
242 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 13:59:04.87 ID:RhUn8PZn
どう頑張っても赤字で公共サービスとして必要なら県有化or国営化が必要
>>241 同意ですね
消防の頃に宮古市に住んでいたのでよくわかる
国道45号線が、市内をチョット外れると未舗装だったり、
国道106号に至っては、1車線のウネウネした道路で、宮古から盛岡まで5時間くらいかかった
その昔は、貨物の輸送は鉄道に頼るしかなかったから、山田線釜石線の存在は重要だった
しかしなから、三陸鉄道は、旧国道の高規格路線で、トンネルと高架で、実際の鉄道というイメージが沸かない住民が多い
311で、破壊された部分は、海沿いの高架で、トンネルと山の上の線路は難を逃れている
旧国道→旧国鉄
訂正します(汗)
まあここはそういうもんでしょ
沿線自治体が必要だといって110億も出させて復旧したんだから支えになればいい
>>238 法令違反で捕まりたかったら使えばいいんじゃねえの
>>188 救急なんてドクターヘリの方が安上がり
そんなに救急必要な患者多いのか
鉄道の赤字をことさら叩くバカは道路については叩かない
観光客がなんぼ乗ったって、結局のところ地元の人間が使わなきゃ
どうにもならないだろ
あまちゃんに頼るなよ
生活のインフラだろ
ドクターヘリが着陸できる場所まで、患者を運ぶ手段が無いんじゃね
あんな山間地で、ヘリも着陸できないだろうね
ちなみに、救急車の配置は、盛岡と宮古になり、その間100キロなにもない
北海道とかの話しは知らないのでよろしく
効果を継続させるためには色々打たないと無理だろうよ
普通の人なら1〜2回行けば十分だし
>>248 そうだね。
年1回の観光客より、日々の地元民だよね。
地元民の足になれない交通手段は、もう交通手段じゃないでしょ。
地元民だが、
三陸鉄道は観光客のためにある
県知事の達増拓也がそう言ってるそうだから間違いない
テレビのあまちゃんが終わっても、今だにあまちゃん鉄道男子わんこ兄弟
もう、やめてくれ、そんなのに税金使わないでくれよ
正直、田舎乞食の卑しさしか感じない。
254 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 22:15:13.34 ID:DfcOIus+
俺は200万都市の住宅街に住んでるんだけど、
俺の家の前の道路や、家の前を通るバス路線・区間が
採算が取れているかどうかって分からんなあ。
三鉄のように利用者から直接料金を徴収するインフラは、
確かに結果が見えやすいけれど、
税金で作った無料道路なんて赤字かどうか分からん。
俺の家の前の道路は、1日どれだけの交通量があればペイするんだろ?
「三鉄は赤字だから即廃止じゃ!」っていうなら、
都市部の無数の道路やバス路線も、
1本1本精査しなきゃいけないのかも知れない。
となると…う〜ん…分からん…。
なんか数式か指数が必要なのかなあ?
自治体が金出すならアバウトでもよろし
>>254 道路は必須だけど
鉄道だけじゃどうにもならないよ。
だから鉄道みたいなものは採算性とかほかの輸送手段の可能性を常に考えなきゃならない。
>>254 一般の道路は営利目的じゃないからなぁ
三陸鉄道を廃止する必要は無いとは思うけど、客が乗らなきゃ
どの道つぶれちゃうんじゃね
258 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 23:08:12.68 ID:B4kiQbn4
あまちゃん2で盛り返せ。
男はつらいよを越えろ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 23:12:49.74 ID:B4kiQbn4
一時は廃止すべきだったのかも知らんが、もう廃止しないことに政治が意思決定し、
既に120億かけて再建した後になっては、いくらファビョっても無駄ですがな。
諦めて使いたまえ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 23:15:11.11 ID:2+u3cZj8
目指すは、ちゅらさん以降の観光勃興で基地がなくても食えるようになった
(お陰で普天間とか揉めてる)沖縄なんだろうけど、岩手の観光資源は、特に
賢治関係とかは、かなり上げ底だからなぁ。
イギリス海岸とか行ってがっかりしない奴は少数派だと思う。平泉ですら、
西日本の寺社仏閣には全然かなわない。
261 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/09(水) 23:17:10.81 ID:2+u3cZj8
目指すは、ちゅらさん以降の観光勃興で基地がなくても食えるようになった
(お陰で普天間とか揉めてる)沖縄なんだろうけど、岩手の観光資源は、元々
賢治関係とかは、かなり上げ底だからなぁ。
イギリス海岸とか行ってがっかりしない奴は少数派だと思う。
世界遺産の平泉ですら、西日本の寺社仏閣には全然かなわない。
262 :
254:2014/04/10(木) 00:11:04.80 ID:awVqudZR
レスどうもす。
>> 256
確かに鉄道ってのはかなり贅沢なインフラだし、
保線なんか考えても道路あってのものだよね。
>>257 > 一般の道路は営利目的じゃないからなぁ
三鉄や各地のローカル鉄道についても、
「ウチは営利目的じゃないです」って言われると、そうかもしれないし。
事実そのための三セクなんだろうし…う〜む。
でもご両人、参考になりますた。夜遅くどうもありがとう!
3セクって官の非効率と民の無責任の悪いところを取った仕組みだよな。
>>263 民間企業が尻込みする訳あり案件だからな
これだけドーピングして赤字なのに全線開通とか浪花節って怖いな。
>>265 実際あまちゃん効果はバカにならないボリュームあったろうしなぁ。
それが剥落して全線開通なんて何年もつのやら・・・
鉄道復旧する必要あったのかな。補修費でバス走らせられると思うが
北陸新幹線来たら既存JR絶対赤字だよ。どうするんだろうか
269 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 03:45:46.03 ID:qr9Wpy2O
今は花子がブレイク寸前だから、もうあまちゃんなんて忘れ去られてるだろ
271 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 08:00:11.66 ID:1eWEv9bd
>>267 おたくさん、JR束の回し者かい?
地元じゃあ、鉄道待望一色なんだが。
273 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 17:44:22.75 ID:jpfNChv1
三鉄沿線に渋滞なんかねーよwwwwwwwwww
>>3 そりゃ話題性過疎の地に話題性ができれば数字は増えるよね
そんだけ
「あまちゃん効果」とかよくある朝ドラブームの一つなのに妙に騒ぎすぎだったな
>>271 あの日、山田線線路が自宅跡地の上に乗っかてたモノが通ります。
(枕木付きでアメみたいにグニャグニャ)
> 地元じゃあ、鉄道待望一色なんだが。
うちの地区では誰も山田線復旧を期待しないワケで。
それより三陸道の開通前倒しや区画整理(地盤age)の話題ばかりだ。
ジジババ構成比率が異様に高いので病院アクセスを固めた
交通手段最強になるだが、この辺だとバス一択だな
( 釜石道から県立釜石病院までの専用ICができるらしい )
だから、真の復興は三陸沿岸の放棄しか無いんだけどね
277 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 21:38:53.44 ID:V/hjCiKy
ローカル鉄道の本質
http://www.geocities.jp/history_of_rail/history_of_rail.html#why1 なぜ大赤字になると分かっていて鉄道が敷かれたのか
結論から言えば、「舗装」道路がなかったから
大正時代以前、陸上輸送するには鉄道しかなかった
だから赤字上等でも鉄道を敷いた
のちに「舗装」道路+トラック という新技術が登場したので、赤字上等の鉄道は用済み
同じ復興予算で、道路を造ってバス網を整備したほうが、便益は高いのだが、
「鉄道」というブランドにしがみつくことを、彼らは選択した
「鉄道もないような、ど田舎じゃあないんですよ」と
その一方で、秘境だの自然だのをアッピールする観光戦略
バカだ
観光客は鉄道では来ないバスで来る
浄土ヶ浜や北山崎は、車窓から見えない。トンネルばっかだ
萌えキャラグッズの販売では、赤字は埋まらない
廃線のあかつきには、都会人の税金(補助金)を返してもらおう
278 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 23:33:31.45 ID:5BEP1mXc
同じ大規模災害で壊滅的に路盤や
橋梁が破壊された高千穂鉄道は
国からの支援もなく、一年後に経営を
断念したからなぁ。
50年後にあの時にやめておけばよかった
にならなきゃいいが。
高千穂鉄道の番組で元運転士さんの
インタビューのバックに高いコンクリート
橋のバイパス道路が映っていた。
それがあれば鉄道は要らないよねぇ。
279 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 23:38:20.62 ID:teUum7Vy
50年後には、あんたなんか生きてないからどうでもええやろが。
だいたい50年後から見れば、120億円ごとき子供の小遣い銭で、よくこれが作れたな…となるに決まってるだろ。
貨幣価値ってのはそんなもんだよ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/10(木) 23:45:19.20 ID:0ddB1JfG
>>279 それは分からんぞ。
デフレが進んで「あの頃の日本は金持ちだったなー」となっているかも知れん。
281 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/11(金) 05:34:55.19 ID:BudsHODR
潮騒のメモリーズがお座敷列車をやるべきだ!!
そういうの寒いし
>>279 その地区は50年後には死に絶えてるがな。
人が消えて線路と電車だけ残る姿を見た後世の人たちは
先人はクソで馬鹿で身勝手だったと口汚く罵るだろ。
ごちそうさんで大阪
花子で甲府
どちらも時代物だから観光的にはイマイチ、出掛けるきっかけにならない
八重の桜の会津の方が盛り上がった
285 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 12:32:04.53 ID:gH14OSRk
その地区を死に絶えさせないために資金を投入してるんだろうがよ。
つくづくバカだな…
人が死に絶えて構わないなら、それこそ財政赤字など何ら気にする必要ない。
居ない子孫が何の借金の心配するのだ。
論理矛盾の最たるもんだ。
遠すぎる。笑えるくらい。
たとえば、かつて山のように行った「挙家離村」
あれやって、今困ってる人間がいるか?
むしろ、あれを毅然として実行できたからこそ
経済大国日本になれた。
そういう意味では、東日本大震災こそ再度の
地域構造の再編成の好機だったんだが
情に流された政治家とマスコミしかいなかった
同じように思ったが、よく考えれば捨てるには惜しい場所でもある。
広大だし。
だから道路整備ぐらいがちょうどいいかな。
290 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 20:03:18.63 ID:heVhNsG8
いつも「ドケンガー」「ダンゴウガー」とぶったたきにぶっ叩いて騒ぐ「犬変態協会」
しかしテメーの金蔓な、あまちゃんとテレビ業界の墓標(スカイなんちゃら)には両手を挙げておおはしゃぎ
市ね
291 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/13(日) 23:50:27.15 ID:KbWBTlUm
>>285 震災前でも過疎高齢が進んでいたからアウト。w
292 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 21:38:01.19 ID:wKS8Va8Z
来年には赤字で廃線になるけど、誰が国民に対して責任を取るのかね
いままで全線開通さえしてなかった上に、震災で
人口減ってんだから、赤字は当然かと。
今年から本当の勝負だろう。苦しいだろうけど
294 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 09:32:03.00 ID:dbhk94LV
地方の在来線の赤字の原因は自家用車、車社会の害が原因です。
車社会が路線バスの廃止の原因です。
エコカー減税でトヨタなどの経団連企業助けず倒産させるべきでしたし、
エコポイントを受けたソニーなどの経団連企業も倒産させるべき出したし、
税金の無駄でした。
20年連続赤字の三陸鉄道、
100億円もつぎ込んで馬鹿みたい。
霞ヶ関の官僚も鉄道はムダ、BRTで十分だったと言っている。
JR東日本 3228億円の黒字
JR東海 3991億円の黒字
JR西日本 1023億円の黒字
JR四国 96億円の赤字
JR九州 15億円の黒字
JR東日本はほとんど首都圏だけの売り上げが黒字で、
北関東3県、山梨県、長野県、新潟県、
東北全土の赤字をカバーしている。
JR東海の90%以上の売り上げは、
東海道新幹線の売り上げ、
東海道本線も含め在来線は赤字である。
JR関東、JR東北に分けた場合、
JR東北はJR北海道同様の赤字の確率がかなり高い。
営業安定基金
JR北海道 6822億円利用
JR四国 2082億円利用
JR九州 3877億円利用
JR貨物/4〜9月、営業利益4.3倍の20億円
日本貨物鉄道は11月9日、2013年3月期の中間決算の概況を発表した。
連結では、売上高が898億5000円(前年同期比3.1%増)、
営業利益20億4500万円(332.1%増)、
経常利益3億2400万円(前年同期は15億400万円の経常損失)、
当期損失2億1600万円(前年同期は6億9600万円の当期損失)となった。
設置費120億円 陸前高田にできた“巨大コースター”の正体1〜3
http://gendai.net/articles/view/news/148865 困った陸前高田市役所とURと清水建設と西松建設ですね。
295 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 09:37:33.99 ID:SP6CGfGd
>>293 180億円使ってるんだぜ。流されたのを気に廃線にすべきだった。
296 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 11:23:11.66 ID:lwkYSvCB
お前らは机と椅子とPCがあれば十分なんだろうけど、
世の中には交通手段が必要な人たちがいるんだよ。
>>296 なので、鉄道ではなくBLTで十分だったんじゃないのかって話になる訳で…
298 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 15:29:22.78 ID:HXCfy/Tb
>>294 > エコポイントを受けたソニーなどの経団連企業も倒産させるべき出したし、
エコポイントって・エアコン・冷蔵庫・テレビの3つでソニーはテレビしか作ってないじゃん。
シャープやパナソニックを倒産させるべきなんじゃね?
だから、IGRいわて銀河鉄道と三陸鉄道を廃止するんだな
対北海道への貨物流通が滞って、日本の経済が疲弊する
IGRいわて銀河鉄道への、県民税、国税の投与をやめればいいんだろ
ちなみに、
山田線をやっつけた106急行バスも、マイカーに負けてしまった、
それでも、一時間に一本以上走っているけどね
盛岡ー釜石間のバスは、岩手県交通がやり方が下手なため、釜石線から乗客を奪うことができなかった
何でバスにしなかったんだよ
301 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 19:32:03.14 ID:RrWZ7BgG
訂正
JR各社の利益
JR北海道 309億円の赤字
JR東日本 3228億円の黒字
JR東海 3991億円の黒字
JR西日本 1023億円の黒字
JR四国 96億円の赤字
JR九州 15億円の黒字
302 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 20:34:13.36 ID:NBUAfSUE
三陸鉄道は復旧させて岩泉線は廃止なのは不公平
303 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 20:54:43.48 ID:Ka5iCPEf
>>301 未だにJR本州3社の利益総額より、国鉄清算事業団末期の赤字の方が大きいんだよな。
長期債務の利子1兆円+解雇した職員の雇用対策費0.5兆円+年金の積立不足0.7兆円=2.2兆円は国民が今も負担している訳で。
それなのに、JR本州3社は駅ビル建ててテナント入れて国民への還元なんか0。従業員は賞与年間6カ月超。年休完全消化で年収は国鉄時の2倍。
そんな国鉄民営化を大喜びするおまいらはマゾで奴隷でジタミ党の養分w
304 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 20:58:18.13 ID:wwEATRmy
終わった話に時間を喰うなっつのに。金が返る訳もなし。
後から四の五の言うのなら自分が岩手県知事にでも立候補して阻止すりゃ良かったろうが。
305 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/15(火) 21:07:57.08 ID:wwEATRmy
バスは日中こそ良いが、深夜になると運行しないのよ。
だって危ないから。高速道路ならともかく峠越えや海辺のクネクネ道のルートなんか。
この点が解決できないと、後で失敗と言われるバス転換の例となる。
自動車部品メーカーから国鉄に転職した先輩が久しぶりに遊びに来た。
「お前ら良く働くよな。俺たちはすごく暇だぞ〜、頑張れなw」
と言われました。40年近く前の話。
>>305 ローカル線が深夜も運行しているかのようなことを言うなよ
>>305 仮にBRTなら峠越えは回避できたと思う
でも夜はおろか昼も人がいないので
どっちみち赤字になるワケで
つか復旧にクウェートさんの援助が大きいのに
ここまで誰も触れていないw
災害から巨額の復旧費用をかけて復旧した島原鉄道南部と同様、
10年持つかも微妙だな。どのみちただでさえ鉄道営業には限界ギリギリ
だったのに人口は減るし、周辺のJRは復旧してないし。。
もう三陸に住むのは諦めたほうが
だから、三陸鉄道廃線にして、合わせて、IGRいわて銀河鉄道も廃線に汁
貨物は奥羽線経由でよろしく
>>302 盲腸線とネットワークの一部分を担う路線との違い
要するに、岩泉線が小本まで開通してれば廃止は免れry
>>305 三陸縦貫自動車道が7〜8年後に全線開通予定なんだろ
>>311 ネットワークとして大事なら三セクなんかにすんなと。
314 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 06:21:25.02 ID:UlY9mYtl
315 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 06:34:55.33 ID:UlY9mYtl
やればやるほど赤字システム
三鉄はBRTでも怪しいのに鉄道で復旧とか正気の沙汰ではない
震災を機に岩手県は盛岡市に全員強制移住させれば究極の効率化出来たのにねw
>>294 『車社会の害』って、地域的土地的にも車じゃなきゃやっていけないよ。大体の施設が駅周辺に集まってる都会とは違う。走ってる本数も違う。
こっちからすれば、こんな所走ってる鉄道が害だよ。言ってしまえばバスも。人なんてほとんど乗ってないよ。空気運ぶものなのかあれは。
319 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 15:28:50.42 ID:QvJr19vQ
>>319 あ、それ、宮城県は東松島市ではとっくの昔に完成して
ガンガン動いてるよ、URもバンバン宣伝してるしw
そういう寝ぼけた記事も困ったもんだが
そいつを紹介するひともねえ
>>320 復興なんて、どうでもいいんだろ。土建屋が儲かればよ。
>>321 地元の土建屋が潤うのも、産業と雇用の復興だし。
323 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 21:08:04.78 ID:QvJr19vQ
日本全国から強制的に住民税増税でぼったくられ、
強制的に消費税増税で日本のお荷物東北なんかのために迷惑な話だ。
消費増税に商店街は…店主たちの嘆きと 「本当の街角景気」1〜3
http://gendai.net/articles/view/life/149258 〜「消費税って、ずるい税金ですよね」
こう言うのは、戦後の闇市時代から
この地で店を構える老舗「奥戸せんべい」の女性店主。〜
■「景気回復の実感?どこにもありません」
■「税金を上げる前に、政治家や役人の給料を削るのが筋」
〜だから、日本という国を動かしている政治家や
役人は自分たちの給料を減らせばいいんですよ。
そうした上で〈でも、税金を上げないと、
国が回らない〉というのであれば、我々も納得する。
自分たちはふんぞり返って、税金だけ上げるのは許せない」
毎日、肌で景気を感じている下町の商店主たちには少なくとも、
何の恩恵もないようだ。
「アベノミクス? どこの国の話?」 ― 一様に、
そんな表情だったのである。〜
324 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 21:11:08.41 ID:QvJr19vQ
325 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/20(日) 21:23:45.51 ID:aPoD9j9Z
おれは都会在住だが、
沿線住民の「多く」が三鉄を使っているなら、税金投入し続けても構わんよ。
今日の日本があるのは、地方あってこそだろうし。
沿線住民の「多く」が使わないなら廃止してくれ。
もう再建したんだから廃止しない。
それだけ。何の論点もない。
>>325 1-2時間に1本、単行のディーゼルカーが走る程度の路線です...
アホが先行きの見通しも無く無駄なもん作って、完成後は赤字借金まみれ
それを補助金目当ての原発誘致で補填して10年後には放射性廃棄物の処分場になる
無能なド田舎は全部こう言う末路になる
っつーか、政府と土建屋のやり口ってのは、
ヤクザが素人を借金漬けにして潰すやり口そのままなのに、何故言いなりになるのか?
>>328 差し引き儲かる連中が現地にもいるんだよ。
公務員や他リーダー的地位にいる者は全てそうだと考えて間違いはない。
だから地方分権が重要。死にたいやつは死ねと。
330 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 14:51:54.29 ID:fA20+5lb
331 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 15:04:19.00 ID:IwniVbB8
能年まったくテレビで見ないんだけど。
消えたの?
石巻から八戸まで、三陸縦貫鉄道さえあれば?
大正時代に全通していても、311で廃止になったと思うよ
鉄道は大量輸送のための設備だからな
大人口か、大鉱山がないと、意味がない
高速バスが走れて、鮮魚トラックが特急できる、
高規格道路のほうが美味だろ
どうせあの鉄道は、トンネルだらけで観光の役に立たないんだから
333 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 18:25:58.89 ID:xTKJXuAk
銚子電鉄がせんべい屋になって久しいように、
三陸鉄道は、萌えキャラグッズ屋になってるからな
高校生しか乗らないんだから、
(その高校生も、スクールバスで足りる)
さっさとバス転換
なぜBRTにしなかった?
335 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 20:04:29.09 ID:2o2pRmBQ
10年後には廃止
車両がつまらんから鉄オタもこない
336 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/22(火) 22:16:40.57 ID:prwLTmZN
338 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 06:50:09.73 ID:+BoiXE/8
三陸横断道も必要ない税金の無駄使いだ!
日本のお荷物東北なんかに。
我慢しろ!
岩手県民は全員盛岡市に強制移住して他の自治体は全部廃市町村にすればイインダヨ
340 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/23(水) 19:08:18.37 ID:d3c2JNux
盛岡県盛岡市のみ
ほかは演習場で良いよ。
残った都市はテロリスト対策や都市攻略実弾演習、野外などに
使われ役に立つだろう
洒落にならん。俺が小学校の時、近所の果樹園で陸上自衛隊の演習があった。
近寄ってみたら、隊員が小旗にシマヘビを括り付けていた。お茶目〜
342 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/26(土) 11:16:02.14 ID:NMIlqIrX
2ちゃんねら〜の力を合わせてゴールデンウイークは旅行に行くなら三陸鉄道を利用しよう!!ご協力よろしくお願いします!!
去年の夏の久慈は人がすごかった。
ただみんな車で来てたけどな。
鉄道の旅は寝てしまう。
車を運転している方が常時周囲に気を使っているので景色を見ている。
345 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/28(月) 06:25:45.98 ID:aIMNLna5
>>343 自転車にも負けているのでしょうか?情報求むっ!!!!
朝ドラによる特需なんて本当に宝くじに当たるぐらいのボーナスなのに
それで経常赤字じゃ、そもそも事業として成り立たないってことだろw
レール取っ払ってバス走らせるのが一番だろ。