【衣料】「息子は会長か副会長に」　ファーストリテイリングの柳井社長　社長世襲には否定的［14/03/28］

カジュアル衣料品店「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの
柳井正会長兼社長は２７日、グループ執行役員を務める長男一海氏と
次男康治氏の将来の処遇に関して
「会長や副会長みたいなことをしてもらったらと考えている」と説明した。

ニューヨークで共同通信などのインタビューに応じた。
社長職を世襲させるとの一部の見方を否定し「本当に能力がある人が
社長になるべきだ」との考えを示した。
柳井氏は
「僕は一生引退できないのではないかと思う」と語り、自身が引き続き
経営を主導し、事業拡大を目指す意向も表明した。
企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）は「チャンスがあればしたい」と意欲を示した。
米カジュアル衣料大手Ｊ・クルーグループの買収交渉が破談になったとの
報道にはコメントしなかった。（共同）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140328/bsd1403281043000-n1.htm
ファーストリテイリング　http://www.fastretailing.com/jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9983

会長って社長より上だろ

>>2
会社によって色々な権限の有無がある。

実際の経営は社長にさせて
椅子置いてるだけで何もしなくて何億ももってく
世襲よりタチがわるいだろ

社長じゃなくて会長にすれば、世襲と言わないんか
この理屈は、オレには理解できない

能力はないが金には困らせたくない

業績が悪化しようが責任取ること無く金が入る

？？なんだこの文章

オーナーだしやりたい放題なんだろ

気に入れなければ買うなって発想なんだろうな

無能なので社長にはできないが、一生遊んで暮らせるようにしてやりたい。
社員は息子の分まで働け

チーママｗ

これだけ我の強い人が一代で作り上げた会社を他人に渡すなんてあるわけがない

会長職を世襲にするわけですねb

違ったｗ　雇われママさん　だた

もともと、このおっさん一人で大きくしたような会社なんだから
好きにさせればいいじゃん。
それでダメになっても誰のせいでもないよ。

柳井がユニクロを去ったらユニクロはもう終わりだろ

お金のある苦労、ない苦労

人材育ててませんって宣言してるのか
将来性のある人材は使いませんって言ってるのか

先代の息子が会長の会社に有能な社長が来るかなぁ

よし野菜を売ろう

こいつ馬鹿だろ

>>20
それもうやった

別にポスト与えなくても自分の株贈与したら大株主として食うには困らんだろ
でもここ社長候補が皆逃げ出してるから柳井が入院するとか死なない限り社長交代はないｗ

あーあ、やっぱりこうなった
ここ最近になって、子供のことを持ち上げ出してたから、
雲行きがおかしくなってきたと思ったら

>>22
ローソンの新社長になる玉塚がユニクロにいた時やって大失敗したんだよな。
玉塚はその責任を負わされてユニクロを退社したんだっけ。

>会長や副会長みたいなことをしてもらったらと考えている」と説明した。
>...社長職を世襲させるとの一部の見方を否定し「本当に能力がある人が
>社長になるべきだ

さっぱり理解できない。
自分の息子が会長になったら、それを世間ではまさに「世襲」と言うんだが。
「社長じゃないから世襲ではない」というのは世間では通らない詭弁でしょ

拡大できなくなった瞬間に終わりの始まりが来るんだろうなあ

>>26
代表権がなければどの役職やったって継いだことにはならんだろ
代表権がないまま役員をやったら世襲と見做されるのならばすでにそうなってる

一族経営の所って、北朝鮮みたいな会社って言われがちだけど、正恩が働き者に見えるw

ドミナントで説明できないほど新宿がユニクロだらけな理由は何？

組織で世襲とかやめてやれよ。
労働意欲失うわ。

ダイエーみたいになるさ。

そもそも日本は経営者三流だから世襲でもいっしょ

既に指摘しているやついるが
これは社長世襲より酷いからな。

誰が何と言おうが親の俺には有能に見えるので世襲させます
これなら、判断力の欠如だけの問題。

無能なので経営には関わらせないが
金だけ与えたいと言ってるんだぞ？

株主は、訴訟を起こすべき。
明確な背任、横領行為だ。

>>5
まったく。

外部から連れて来るのもたいして変わらんだろ。もう下から叩き上げは無理じゃないの、あまり聞かないね
銀行が絡むしな

四季報見たら息子二人も大株主なんだな。
それぞれ478万株ずつで時価総額で各1800億円分位あるわw

このオトコ、幼稚な詭弁が好きだよなw

尖閣諸島に関しても、上海の店舗で「尖閣は中国領」掲示
「警察の指示で現地のスタッフが勝手にやった」とかね。

どうしようもないな

>>37
この会社が実質的に一族の持ち物である事に変わりないのに
今更世襲するとかしないとかどうでもいい話だよな

社長＝えらい！みたいな小学生的思考のヤツが多い

>>37
こんな奴が今の若者に甘えなんて言ってるのか
無一文で家から追い出せよ

>>10
これ
正解

これって世襲に否定的となるの？
生きてる間はオレがやるといってるだけだろ。
現在既に一族経営してるの見りゃ世襲そのものじゃん。

一番の財産は子供が一人で自分の力で
金を稼いでしっかり生きていける様に
してあげること
ジムロジャースも同じ様な事言ってた
中国ですら三代で貧乏になるということわざが
あるそうだから

実質世襲じゃねーか
バカなんか柳井って

ビル・ゲイツにしても世界的な富豪の共通点は子供は育てるが資産は遺さない
育てて自力で稼げるようにすることが教育

他人なんか信用できない。
でも自分の子供は可愛い。
人間として常識だよね。

代表権の無い会長て大株主の役員て形に落ち着くの？

自分が大好きで大好きでたまらない人なんだろうなぁ

並の宗教より悪質

息子一人分の持株だけで日本の富豪ベスト100位以内に入るんじゃね？

社長　会社のTOP
会長　取締役会のTOP

でも筆頭株主なんだろ

>>10
社員「(# ゜Д゜)」

>>4
だな
それなら単に大株主でいてくれたほうが社員としてはまだマシな気がす

今の状況では有能な後継者を社内社外問わず見つけられるとは思えないから、結局社長職も
息子にやらせることになるんじゃないの。
そもそも上場したのが間違いだったな。

この守銭奴クズじじいがき大嫌いだからクニウロには近づかない

世襲が悪いというのは決めつけ
世襲するに足る人物かどうかが大事
サラリーマン社長も無茶苦茶してるやん
結局人柄だな

金日成　主席
金正日　総書記
金日恩　第一書記

世襲ではない！

>>56
相続税対策として上場してるのかも。
非上場株だと相続時にメンドウらしい。

オーナー企業ではよくあること。
社長は所詮やとわれ社長だから定年とかあるしね。
結局、人に使われている奴は、いい思いできないよ。

無能な息子に何不自由ない暮らしをさせたいが
会社も自分の子供のような物で無能な奴をトップにしたくない

その結果がこの発言かな？
そうだとすると、中々人情味ある感じに見える

>>62
>無能な息子に何不自由ない暮らしをさせたいが
これだけなら株式譲渡すりゃいいだけだけど、役職につけるってのは
節税対策じゃん？　会社の儲けを会長報酬でがっぽり柳井家に。

息子さんイジメで不登校になってアメリカ留学だっけ？
柳井さんは背が小さいから息子さんも背低いのかな？
柳井さん158�p位しかないしね。

こいつらの本質的な問題は、単なるサビ残の強要ではなく、
カルト教団の方法を企業運営に応用していること。

その方法とは

・一個人をまず偶像、カリスマとして崇拝させる（ここは渡邉美樹）。
・で、カリスマの言葉を聖典の文句として、社員に受け取らせる。
・それによって、企業での労働を、宗教的な修行、奉仕のように錯覚させる。
・すなわち、企業での労働＝宗教の修行＝幸福への到達・自己実現・他人への奉仕
と理解させる。
・これによって、よろこんで自主的にサビ残する「人材」を大量に作る。
・経営的には、労働力を極力安く買うことに成功ということになる。

彼は、この辺のことを、全部計算して、発言、行動しているのだろう。

もっと問題なのは、
このカルト教団的労働管理が、
不況の日本の経済を好転させる方法として極めて有効だ、
と一部で理解されていること。

渡邉が国会議員になったのは、
カルト的労働管理を、幅広く適用しよう、
という意志が存在することを示している。

全くもってしゃれにならない。

全部ひっくり返して、ぐちゃぐちゃにするより他はない w

>>58
コツコツ貢献してきた社員を飛び越えて大出世してしまうから、「士気」の観点から言うと組織の世襲は害悪になる。

他人に厳しい奴に限って身内には恐ろしいほど甘い

『ユニクロ帝国の光と影』
―柳井 正、非情の経営―

(著)横田 増生
(出)文藝春秋
(叢)文春文庫 よ 32-1
(版)2013/12/10
(￥)672-(税込)
ISBN：978-4-16-784201-7

大型旗艦店を次々開き、世界に覇を唱えるユニクロ。
だが、その経営哲学は謎に包まれている。
創業者・柳井 正の栄光と蹉跌とは…

「本書を訴えたユニクロ側は１審敗訴！」

ttp://www.bunshun.co.jp/

希望職種は会長職です(´ｰ｀)
接待はゴルフ、芸者遊び２４時間オーケー(^_^)b

こういう人は財産使うのが仕事
暇な会長職にして豪遊させときゃいいよ

>>70
自分の財産は使わない
会社の金を使うための会長職だからな
そのためには社員やバイトに今以上働いてもらわなきゃなｗ

社長は本当に能力がある人に任せて、息子は会長や副会長ってw
息子も気の毒だし、アホ息子を担がなならん社員も可哀想だな。
こういうことを平気で言えるあたり、経営者としてはホントに優秀なんだろうけど、人としては軽蔑するわ。

息子がつく会長には代表権を付与しないとか？

>>71
会長職という社会的立場を得て、
会社の経費で贅沢三昧な生活をし、
役員報酬は自己資産として貯め込む

うらやますい

【裁判】
ユニクロ、文春に再び敗訴！―東京高裁
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395915830/

>>58
そう。世襲とか家業とか家族経営は別に悪くない。
サラリーマン社長だと、我慢しなけりゃならん局面でも割に合わないと思えばすぐやめるが
「家業だから」「家柄だから」で乗り越えられる部分もある。

テレビばっか見てる層が「世襲」と聞けば、国会議員を想像するんだろうね。
国会議員はまた別だからあれは。

>>58
でもその人柄になんの根拠もないんじゃ、、、

>>76
世の中僻みとやっかみばかりで、これが解る奴は少ないんだよ。

>>78
原発とかも、家業世襲制だったらミスは起きなかったんだよ…

>>2
>会長って社長より上だろ
名誉職だったり株主だったり

この人が引退したら会社がヤバそうだけどな

>>4
でも柳井の息子権利でもある
柳井の息子として生まれたのだからな
それが世界の起きてだ

まぁ、ダイエーと同じことになるだろうな。

ビル・ゲイツの心がけと比べると程度低いと言わざるを得ない

>>76
世襲社長は天皇や徳川将軍みたいに権威として存在して
周りの人間が実務を担えば良いんだ、きっと

でも世襲企業は側近も世襲化していくから
どんどん硬直化していく
どっちが良いかは結果論だな

>>85
まあ少なくとも徳川は４００年続いた実績はあるわな
世襲反対の人もこればっかは否定できまい

>>84
ゲイツ財団は家族でやるみたいだし、まんまゲイツの話を
鵜呑みにしないほうがいいぞ。

こんなおっさんがトップだからユニクロの服はださいわけね

>>86
織田も豊臣も世襲だったけど滅んだよね
毛利も源氏も平氏も世襲だたけど滅んだよね

株式公開企業と非公開企業といっしょくたにしてるやつが多すぎる

>>89
それを言い出すと、世襲じゃなくても滅んだ事例はたくさんあるけど。

こじき　かたわ　フクヤ

>>86
外圧が無かったからね。外圧があったとたん、あっさり滅んだ。

柳井一族は旦那になり
自分の意のままになる人間を社長に据えて経営させればいい
柳井正はユニクロの配当金だけで年間６０億円以上ある

一番長持ちなのは優秀な者を養子にして世襲？させると長続きする。

>>86
世襲だったのはせいぜい家光まで。
後は一族全員の中から選んでた。

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量　昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大 　2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

自民党を支持する奴は本当に頭がおかしい

>>95
スズキがそうだね
三代続いて社長は娘婿

>>95
武家はそのパターンが非常に多い。
重要なのは遺伝子ではなく「家」だから。

こういう話を聞くたびに本田宗一郎の事を思い出す

巨大企業ならオーナーがいる方が機動的で良いと思う
東証一部上場である限り役員報酬は開示される
株主の目があるので横暴なんてことは出来ない
代表権を持つ社長か、それに準じる役員にさせないなら、
ガバナンスが効いてるということで問題ないんじゃないの

>>1
贈与税と相続税の抜け道を塞いだ新税法の成立・施行される
半年前に、オランダにトンネル会社をつくって柳井持分の
ウニ黒株の大部分を　「脱出」　させているのですから
も〜〜〜〜やりたい放題ですよ、一族は・・・・。

>>102
官僚はそういう人への嫌がらせはすごい上手なはずだけどな。
これからネチネチやっていくんだろう。

一代で出来た会社だ
一代で廃業したっていいじゃん
なんで存続させようとすんのか？

>>96
江戸幕府の場合は子供がいなかったり子供がいても早死にするのが
多かったから一族から将軍を選ばざるを得なかったのよ

それに将軍が率先して政治を仕切るより大老とか重職が政治を
仕切るのも割と多かったのも

柳井正自身が世襲なのに・・・

息子がどんなのか知らんが、経歴だけみればすごいけどな

>>105
>>>96
>江戸幕府の場合は子供がいなかったり子供がいても早死にするのが
>多かったから一族から将軍を選ばざるを得なかったのよ
>
>それに将軍が率先して政治を仕切るより大老とか重職が政治を
>仕切るのも割と多かったのも

そういや家斉だっけ。
周りの側近の陰謀で、日本全国選りすぐりのビッチ達を妾としてつけられて
子供の頃から一生、毎日朝から晩までセックル漬けのバカ殿に仕立て上げられて、
将軍とは名ばかりで、実権はすべて周りの大人たちが持っていたという将軍は。

>>104
株主にどう説明すんだよ

>>109
　日航・コムスン・グッドウィル･長銀に日債銀にダイエー
株主に顔向けできないのにシャーシャーとしていたり、死んだりした
大企業なんかゴロゴロある。

豊田みたいに役職につけたまま経験積ませて時間かけて創業一族に戻すんでしょ

>>95
商家で一番多い手段だね。
娘の婿として、自分の会社の中で優秀なのかよそから優秀なのを
婿養子として迎え入れる。

トップの遺伝子は残して家名も残しつつ、優秀なのを選抜する
システム。

パパー俺働きたくないよー
よしよしリスクを犯さなくてもおｋな会長にしてあげよう

>>109
ここは、社長が筆頭株主だし、一族が大株主に名前を連ねているから
問題なし。

>>112
実際は優秀でもなく結婚した人を上げるだけだろ
東電清水とか
だって高身長イケメンならブスと結婚する必要ないもの

安宅産業みたいになりそう。あそこは放蕩の末に会社を潰したけれど、素晴らしい
美術コレクションを残して立派な社会貢献ができたが、ここが残すのはゴミ服だけの予感。

息子が部長とかそいういう千尋の谷的な発想ではないのね

>>21
馬鹿でもない
自分の引退後の
社長は有能な人物を入れて
会社が傾かないようにということだろう
世襲で生き残れるほど甘くない
そんだけ競争が熾烈だってわかってるってこと

>>23
社長候補が逃げ出したってマジ？
野菜の人が辞めたっていうのはスレに書いているがあとはどんな人がいたの？

>>116
大王製紙もそのパターンに陥りそう

運も能力も一代でもって行ったからしょうがないべ
そういうもんだもん

>>119
どっちが野菜かは知らんが、現リヴァンプの澤田氏とこないだローソンの社長になった玉塚氏

中途半端に会社に残すぐらいなら世襲でいいのでは

>>46
残さないって、規模が違うからな

ビルゲイツとは大違いだねー、スケールが。

株でウハウハで会長職でウハウハか
笑いが止まらんだろうな

これだから同族は

稲森さんと雲泥の差

三行にまとめると

息子かわい〜！
俺は最高！
都合の悪いことは答えません！

異常ですキャップ。

低価格のアパレルじゃ実力ないとすぐ落ちてくだろ
世襲なんて無理

この記事みて確信した
「後継者が育たなかった」ではなく
「後継者を育てなかった」なのだろうと

柳井は本当にレベルが低い人間だな

なんだよ結局息子２人ともユニクロの執行役員かよｗ
この時点で世襲だろうが。だからさ、消費税なんて増税せずに相続税１００％にすべきなんだよなあ。
マイクロソフトのゲイツのほうが立派だよ。どう見ても小者。

ゲイツのほうが比較したら立派だがゲイツも自分の息子は金があったら怠けるだろうと思ってるということだからな

ま、大株主で創業者の息子なら仕方ないかもな。
てか、普通に株主兼取締役で社長や執行役員を選ぶ側にいればいいのにw

大金を持つ親が子供に金の使い方を教えてやらないのか実に不思議
好きなように使わせてやったらいいのに、金だけじゃなくて席も用意しちゃうんだからな
金を渡してもロクなことにならんと信用もない。実に寒い関係になってると余裕で見えてしまう。

>>135
大株主って言っても２０％程度だぞ。この程度の割合だと、
定款にもよるが、そこまでの権限はないだろう。

>>137
相続税１００%はちょっといかんでしょう。
同じ金でも政府が持つのと個人が持つのでは訳が違うと思っています。
個人がそういう金を持つのは当然、稀なわけなんだな。
本当は色んなことに挑戦できた筈なのに、一方は金を引継げず、一方は会長になって馬鹿だなぁ〜

大量の株も相続するんだろ

経営に口出すに決まってるだろ

>>64
そんなメンタルなの?
羽賀研二みたいな奴の餌になりそうじゃね？

俺が言いたいのは何のしがらみもない状態で大金だけあるという状態は
金持ちの親から子に引継ぐことでしか出来ないって言ってるんだよ。
それは経営に口を出すとかとは全く無縁にならなければ行けないことを含んでいます。
そして普通の人には出来ないことが出来ると言うことでもあるということです。

やはり共産主義革命が必要だな

会長ってどんな仕事する人？

>>143
冠婚葬祭にでたり政治家と会食するのが仕事

>>110
あるからどうしたって話だな
そうなっちゃダメだろ

公認会計士の資格でもとらせて

監査役として役員に送り込むくらいがちょうどいいんじゃないの

>>21
いや、馬鹿ならここまで来れないから、馬鹿ではないでしょ。
ただ物凄く気持ちの悪い人なんだよ。

フォードみたいに柳井財団を作って株はそちらに遺贈

相続税は払わず永遠に親族が会社を支配

息子を理事にしてユニクロの配当から報酬を受け取りつつ経営を任せる番頭さんを選ばせる

というほうがいいよ

>>146
息子はゴールドマン・サックス出身だぞ
普通に金融工学も熟知してるだろ

世襲でいいんじゃない？

会長なら世襲じゃないんだ？
俺のような庶民には到底理解できない話だな

ここまで企業が大きくなってくると、血縁以外に会長職なんか継がせると企業がめちゃくちゃになるからな

敵対企業がそそのかして取り込んだりなんかしてくるパターンも多い

だから経営に権限を持たない会長・副会長に血縁を据えるのは王道パターン

会長職なら週に一日出勤であとは香港あたりに住んで資産管理かな

経営は世襲がいい。トヨタとかだって、世襲で上手く行ってるし。

エゴの極み

ベッド用品また出してくれたら世襲許すw
あのスレッドカウントであの値段、神ベッドリネンだった。

同族はあまり続かないぞ

これだけの大企業になったんだから　社会資本として　考えるべき

特に、日本国内だけならともかく　国際企業　となったんだから

会長　つまり　社主　となるなら　構わないだろうけど

執行役員にいること自体世襲なんだけどな

チビクロ！
いろんなとこ短くしてるうえにサイズもねーじゃねーか。

ブラックなこといつまでもやってたら上場廃止になるよ

★ユニクロ、文春に再び敗訴　東京高裁
2014年3月27日00時13分

文芸春秋発行の単行本や週刊文春の記事で名誉を傷つけられたとして、ユニクロを展開する
ファーストリテイリングなどが、文芸春秋に計２億２千万円の賠償などを求めた訴訟の
控訴審判決が２６日、東京高裁であった。井上繁規（しげき）裁判長は、昨年１０月の
一審・東京地裁判決に続いて「記事は真実か、真実と信じた相当の理由がある」と判断し、
請求を退けた。

高級ファッションブランドではよくある事

完全に世襲だろ。

しかも社長より発言権増してるし。

息子が会長職だと世襲じゃないって意味不明なんだけど

毛利の山口県発祥だけに君臨すれど統治せずの「そうせい候」になればいいね

世襲しようがしまいが、援助や相続だけで一生お金に困る事はない。

そもそも働く必要すらない。

つまり、生まれた時点で、人生の勝者。

柳井もプロ野球球団持てや！

孫正義と仲良しゴッコばかりし過ぎ！

>>154
実力でのし上がった奴は血も涙もないからな
世間知らずのボンボンとどっちがいいのかはわからん

重役に置いてる時点で世襲だよな後を継がせるしても普通同業他社で修業させる
トヨタの場合世襲だけどなぜか就任直後に試練があるよな
災害やクレームとかであれでもまれて一人前の経営者になるみたいなｗ

>>167

トヨタが例のリコール騒動を乗り越えられたのは創業家の章男がトップで陣頭指揮に立って
オールトヨタで対処したからだしな
雇われ人でしかない奥田や張がトップだったらあれほど一枚岩で事にあたれたかどうかはわからんよ

>>154
三洋のことのあるから一概に言えん

創業者の跡継ぎが社長にならず会長になった例は
松下幸之助の娘婿が社長を経ずに会長になった。
昨年、１５億円の退職慰労金をもらって退社した。

会長は名誉職で実権はないんだろ、恐らく。
実権があるのは代表取締役社長だけで、経営のトップは世襲じゃないという論理なんだろうな

今から、巨額借金を背負うから負債回避対策だな。

金のある人うらやましい
俺なんか何のコネもなくて詰んでるよ

安倍総理の甥はフジテレビにコネ入社だし悲しいわ

>>174その代わりが、フジテレビ報道番組で自民党支持率かさ増し捏造報道だからな…

ほんとウジテレビだわ

この会社は最初はクリエイティビティーの高い会社のイメージで
いい人材をとってたんじゃなかったでしょうかね？
いつの間にか、とても忙しい会社になっていったんじゃないの？

経営責任も負わせずに会長やら副会長やらに就かせるのは世襲ではないのか？
むしろ単なる世襲より遥かに質が悪いと思うが。

世襲じゃん

>>169
リコール騒動乗り切れたって、アメリカの要求飲んだだけじゃねぇかｗｗｗ
誰が社長でも同じ事しただけ。

今後リコール騒動中のＧＭを蹴落とし、世界一位の座を不動のものにしたら凄い経営者だと思うけど、
そんな度量は絶対無いだろ。

誰がやっても柳井にはなれないんだから、神輿という意味で息子が社長でも良いと思うがね。

良く知らんけど、柳井の後継者が失敗したってのは、柳井と同じようにリーダーシップを発揮、
あるいは独裁を行おうとしたからじゃないか？

もうユニクロは成熟した大企業として社長は従業員の代表ってことでも良いんじゃないか？

世襲でいいじゃん
本物の叩き上げの実力者が社長まで上り詰めるなんてことあんまないだろ
どっちみち無能が会社率いるなら世襲で十分

>>171
おととし死んでるぞ

店員さんの目が、死んだ魚と同じでしたよ。

まあ役員は創業者一族で固めてるけど実務はプロパーの番頭が仕切ってる
会社なんてなんぼでもあるからなあ
案外そういう会社ほど潰れないもんだ
みんな身の程を弁えてるからだろうね

>>184

その番頭が逃げ出して潰れちゃったのがダイエー・・・・

こいつらブラック企業の意味わかってないんだろ
何度も裁判で負けてるのに
法令違反なのに愚か過ぎる

先週のサンデー毎日にあったが、柳井が追い出した後継候補が次に入社した会社を見事立て直したそうだよ

そりゃ、プロサッカーチームの監督みたいなもんで、合う合わないはあるからな。

>>187だが
具体的には>>25で既出だったわ

さいきんうにくろでは靴下とパンツしか買ってない。

社主にすればいいのに

「しんぶん赤旗日曜版」ブラック企業告発。「ユニクロ模範社員も壊れた」のタイトル。ユニクロがブラックと批判される理由の一つに離職率の高さがある。


新卒社員の3年内離職率は09年入社で53.0%、10年47.4%、11年入社が2年間で41.6%。

世襲が悪いという奴は、例えばソニーの出井なんかが
優秀な経営者だと思ってんの?

>>1
本当に能力がある人じゃ無くても、会長や副会長にはなれる訳だ

息子は親父ほど有能じゃねえんだなさすがに

それ世襲や
昔は息子が運を持ってるタイプなら無能でも実力者を社長にすれば
よかったけど、今の世の中は足が早くて運も早く腐るからどうだろ

>>65
新自由主義という名の死のカンフル剤みたいな

家族を会社に入れてるだけでクソだわ

世襲と言う見方と
大株主として経営に加わるという見方

まだユニクロなんか買う人いるんだ
品質含め生理的にダメになったわ

御神輿として優秀なら世襲は全然OK

よく解んないんだけど会長って世襲に入らないの？

>>4、>>82
一般的にはこれも含めて世襲という認識だろ。本来の意味とは異なるのかもしれんが。

>>1
この発言自体、現幹部連中がやる気をなくさないためのポーズなのかもしれんが、息子達は能力的にダメで
社長は任せられないって見切りを付けたとも読み取れる。。。

世襲してみたら息子の方が全然親より出来たって事も世の中には多数あるしな。

会社を大きくすることは簡単だけど、継続させることは難しいんだよな。
特に一代で大きくした会社の悩みは世界共通だ。
銀行も意外に社長個人に信用を付与しているからやめられないということもある。

息子には経営能力が無いから株主責任として会長職には残すけど、
あくまでホールディングとしての監視役程度・・ということかな。

>>193 あれモロにコネだし

ダイエー末期を思い出す

結局こいつも偉そうなことを言っても人の親だっただけの話だ
それなら世襲はさせないと今まで言ってたことはなんだったのかという話になるが、都合の悪いことは聞きませんｗｗ

秘書「会長、来月の社員食堂のメニューはこちらでよろしいでしょうか？」
会長「うん、これでいい」
　　　「疲れた　今日はもう帰る」

この程度の仕事なんじゃないの

松下でさえ息子を課長がら始めさせてたのだが、ホンダは拒否
会長なんて世襲いがいなんでもない

久しぶりにユニクロ行ったけど品質良くなってたな
2ちゃんでは散々叩かれてるが
やっぱり自分の目で確かめないことには何もわからん

>>212
社員は大変だな

なんかの財団だけ任せるにとどめればいいのに
って盛田SONYはそれが失敗されたのでしたっけね

いやいや、柳井さん
そんなこと心配しなくても大丈夫

ダイエーと同じ道進むから

ゆうしゅうなぢんざいをさがしてたらー

たまたまむすこだたー

>>193
あの人は創業者の娘婿だろ？

正力のバカ息子的にやりたいのかねえ

会長になって、引退したパパの意見を伝える役割でもするんかね、息子はw

>>211
本田宗一郎が息子の博俊を本田技研に入社させなかったのは
それをやると副社長の藤沢の息子のほうがはるかに優秀だったため
会社を乗っ取らられるのを嫌ったためである
博俊を無限の社長にして、仕事を本田技研から回す耐性にし
藤沢の息子は徹底的に排除した

飾りって奴か

こいつ部下を全然信用してないタイプの経営者だろ

自分が言い出した有機トマトだかが失敗したときに
全権委任した新社長をボロクソにダメ出しして
「やっぱ俺じゃなきゃダメだなー」って社長に
復帰した時には呆れたわｗｗ

>>182
Thanks
wikiで調べたら、幸之助の娘婿の正治は幸之助の跡の社長、会長、相談役を歴任。
その後も名誉会長として社内に残り2012年99歳まで生きて退職金15億円ｗ
その息子（幸之助の孫）正幸は、副社長、副会長で、社長、会長にはならず。

松下家は経営世襲を続けたかったようだが、経営環境の厳しさもあり社内主導権は中村氏らが握り世襲がついえた。
中村社長体制でパナソニックはリストラをしまくり数字上の業績改善を果たし中村天皇と言われ社内実権を掌握した。
しかし更に業績悪化が顕在化し、新工場を数年で閉鎖してしまう始末で、それを受けて就任した現社長津賀氏の手腕が注目される。

バブル時代の雑誌に書かれていたことだけど
野村証券は自分の子供を入れさせたらいけないことにしていると書かれていた。
今はどうか知らないが。

>>215
ダイエーの中内功は実業家としてすごかったと評価したい。
ダイエーグループはローソン、リクルートなど優良企業が多かった。
バブル崩壊後、ダイエーが莫大な負債で経営危機になると
銀行や商社など周囲が優良なグループ会社だけを買収していき
将来性の見通しがないスーパーだけを本業だからと言って残した。
スーパーに固執しなかったら、ローソン、リクルートでダイエーグループ存続できたと思うよ。

>>222
というか
息子も含めて信用してないって事だろうねえ
役員含めて、どんどん人が辞めてくわけだわ
本人含めて回りも不幸そうな感じがするわ

こいつ嫌い

>>1
能力がないなら執行役員も解任しろよ

こういう金持ちは増税しろ

>>1
この人はテーブル拭きやトレーやゴミ箱の片付けからやりなおすべき。
商売人にはほど遠いよ。
マクドナルドなんて世界中にネームバリューがある企業をここまで落とせる人なんてそうそういない。

まだ小学校の学級委員長にでも経営者をやらせたほうが数百倍まともな企業になるだろう。

>>226
織田信長タイプなだけじゃないかな、自分の思い通りから
少しでもズレるのが我慢ならないんだとおもう

信用してないならハナから譲らないでしよ

>>224
証券は、その時の好況不況によって業績が左右されやすいからでしょ。
景気が良い時の給料は良くても安定性はなさ過ぎる。

>>225
それはあるね。
スーパーを発祥としても、今は利益の7割をコンビニ事業が
叩き出すアイワイホールディングスが見本。

さっさと潰してくれるだろうから
こういう企業が世襲するのは歓迎すべきじゃないの

>>226 まあそういう奴しか集まらないのが実感だろうしねえ
寝首をかくぐらいの人材じゃ無いとあんなエグい仕事はしないでしょ

社長より権限がある役職であれば、
社長が世襲でないことでは言い訳にはならない

では社長より権限がない役職、
もしくは権限が限られる役職であるとすれば
何の為に会長になるのか。

人は、社において　権限、責任、報酬　というパラメータを持っている

会長職とはどういうパラメータが与えられる役職なのか
権限も責任もないのに、報酬だけ与えられるとでもいうのか。

責任と報酬だけ与えられて、権限がないというであれば
いわば賭博の”カタ”と選ぶところがないではないか

こいつは何を言っているんだ？

二人の息子が無能だから流石に経営はムリ。

でも創業家だからそれなりのポジションは当然と思ってるんだろうな。

>>223
中村も一族だろ？無関係だと思ってた？

俺の職場にも社長の息子と娘婿がごり押しされてきたから
他人事と思えない(´･ω･`)

いまは企業の寿命が短くなってるから世襲してる余裕なんて無いと思うよ

世襲正直に認めたら、雪崩を打ったように社員いなくなるもんな

息子って、くもんのスイスの学校に行ってたんじゃなかった？
英才教育（国際企業として）なのかなと思ってたけど、
いじめにあって日本脱出したん？

こういう身内だけで甘い汁吸ってるワンマン企業は潰れれば良い。

能力が無いなら一般社員にしろよ

民間企業が世襲だろうがお前らには何も関係ない事
政治家の世襲とは話が違うんだから
民間企業で長く続いている会社は世襲が普通

大企業としてのシステム自体は出来ていても
悪い意味で社長も会社も中小企業というのが
社長の言動や労働実態から垣間見られる

玉塚元一を難癖つけてクビにしたのは、彼が有能だったからだと思う。

最大株主である以上は会長は妥当だろ。
そうじゃないと会長の決定が一々株主総会でひっくり返って無駄が多い。

>>247
株主総会にかけるような大きな決定をする時には筆頭株主でなくとも
四季報に載るような大株主には事前に話を通してOKをもらうのが
普通なんだが

こんな個人が巨大なシェアを握ってる企業の場合は、会長にするか、
或いは公式権限はなくとも社主にするのが妥当でありましょう。
株主が法人なら、そうもならんけど。

柳井という人間像が嫌いだから、個人的にユニクロ不買運動してる。
最近、デパートに入ってるブランドショップで服を買うようになったが
ユニクロの服ってどこか野暮ったいよな。

たぶんターゲット層が広くて誰にでも似合うデザインにしてるからかな？
品質が良いって言っても、やっぱり値段相応だよね。
街で見かける今風だけど、どこか安っぽい印象を受ける服を着てる人は
たぶんユニクロの服だろうなぁ。
もう俺はユニクロには戻らん。

しかし結局、大嫌いなユニクロは日本のアパレル業の頂点企業なんだよな。
しかも柳井が虫けら扱いするような低収入の連中ほどユニクロのメイン顧客という皮肉さ。
柳井から見れば虫けらの俺だけど、これからもユニクロ不買で頑張っていきます。

会社経由で金を渡せば相続税なしでいけるな。

>>250
なんで嫌いなの？もしかして孫正義も嫌い？

世襲はあまり良くは無いけど、絶対駄目とは言えないと思う。

世襲も社内競争も長所短所がある。
トヨタは社内競争メインで時々世襲があるが、上手く回っていると思う。
世襲が容認されるには、実力のほか、社員から慕われ上に担がれる様な人徳が必要だと思う。

絶対世襲が駄目だとなれば、天皇は全否定されるわけで、フランス革命の様な大混乱になる。

社内競争は一見良さそうには見えるのだが、会社の場合、熾烈な足の引っ張り合いが起き易い。
結果的に、選ばれた一人が社長に就任するまでに、多くが傷つき、遺恨を残してしまったりする。

所詮、ブラック企業裁判で何度も負けてる会社

>>253
日本はフランスと違い中産階級と上位階級は喧嘩してないからだめだろ

労働者同士だけが反目し合うどうしようもない展開がまってる

世襲の良いところは、創業者の意志を引き継いで死ぬ気で働くこと。

生え抜きは能力は高いかも知れないが所詮は雇われ。
血を流して働く気など無い。
ヘッドハンティングされれば他所に行くだろうしな。

>>253
伝統と歴史があり、代々尊敬されてる一族だからこそ世襲って意味があるんだろ。


ブラック企業の代名詞を受けたり、世間から軽蔑されたり叩かれたりしてる
経営者なり政治家が世襲をしたらそりゃ世間の目も冷たくなるだろ

そのうちダイエーみたいなふうになるのかもね
中内は能力のある人にダイエーの経営を任せたい、
世襲にしようというつもりは持っていない。
その人がでてきていないので自分はまだ続けると
いいながら、実は自分の息子に世襲させたいと
心の中ではおもってるみたいな。

>>258
盛田昭夫の子供の盛田英夫はソニーに残らなかったのは
残念だね。

世襲の方がいいのにな。

>>237
妾の子ってほんとなんか？

創業家から社長を出さないほうが会社を支配できる

「親より有能な息子なんかいるわけがねぇ！」

しかし凄いセキュリティの大豪邸だなｗ
ルパン三世に出てくる悪党かよ

親父は地方の１店舗からここまで成功するのに相当の修羅場をくぐってきている。
そういった経験が皆無な息子どもが親を超える逸材なわけがない。
また親もそういう経験をさせていないしさせるつもりもないだろう。

>>262
さあな。真偽は不明。

社長が世襲じゃないだけで、もろ世襲じゃんｗ

>>4
＞何億も稼ぐ…　　

大富豪の大株主一族　　そんな金は小さな額

>>260
無能すぎて追放されただけ

>>270
ARAIスキー場で壮大にズッコけた。

家系、学歴職歴ぐ華麗な奴に社長やらせて失敗してるよなこいつ

後継社長が優秀であると決定出来る要素ゼロ

親としては世襲させたいだろう。

あと柳井氏の意向は別にあっても、柳井氏の奥さんが
自分の息子を社長にさせたいだろうし、
奥さんの意向を旦那としては無視できないと思う。

息子は無能なので地位だけあたえます

橋下が知事になるまで、会館の鍵の開け閉めで莫大な給与もらってた奴がいたな。
そんな感じか。

遺産相続だけで数千億円は確実だから、ポジションなんか関係ないな。

散々あり得ないとか言ってこれ
社長やめるも守らないし
売国活動や税金逃れの資産異動も加わっていよいよイメージ崩壊

>>259
継がせる前におかしくなったがな

>>258
アメリカの例だが
フォードモーターは世襲企業だが
創業者のヘンリー・フォードの悪名は高く、マフィアを使って組合を潰すなど、現代日本のブラックなど比べものにならんブラック企業だった
やりすぎて優秀な従業員が逃げ出し、彼等が興したのが後にトップシェアを奪うことになるGMってのは有名

>>246
玉塚元一は有能ではないと思うよ。
クリスピードーナツを日本に持ってきたのも玉塚だそうだが
マスコミや長い行列を使って人気店を装う新規営業をしていたが、
食べてみると並んで買うようなものでなかった。だからその後は行列なし。
奇をてらう、その場限りのやり方で、本質的な事業家ではないと思った。

ここみたいにユニクロ財団つくって、息子はそこの理事長でいいだろ
ttp://www.sumitomo.or.jp/

>>280
玉塚さんは企画や宣伝を打つのが得意だから、
ローソンみたいに年間通してイベントを打っているようなところなら適材だと思うけど

本当に能力のある人間がたまたま息子だったw

ダイエー、潤
そんな、言葉しか 出て こねぇ！

でも会長は世襲ですｗｗ

>>10
そういうことだけど、これは創業者だし仕方なかろう
納得行かなければ自分で起業するしか無いわけだし

どうせなら、相談役とかでもいいだろ？