【賃金】NTTが7年ぶりにベア実施 それでも上がる不満の“理由”(DIAMONDonline)[14/03/24]

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1やるっきゃ希志あいのφ ★
ソースは
http://diamond.jp/articles/-/50524
http://diamond.jp/articles/-/50524?page=2

「さすがにやる気をなくした」
社員約10万人を擁するNTTグループ主要8社は、3月12日に春の労使交渉を終え、
組合側は平均月額1600円という7年ぶりのベースアップを勝ち取った。
にもかかわらず、若手社員からは失望の声が出ている。

その理由は、ベアの中身をみてみると分かる。  
まず、昇級は「エキスパート職」と呼ばれる主査や係長など、社員全体の54%にあたる
現場のリーダー層に限ったものであること。これが月額1300円。
そして、もう一つが子育て世代に対する扶養手当の充実で、月額2800円のアップである。
とりわけ、若手が肩を落としたのは前者の昇給だ。
NTTの経営側は会見で、
「(経営計画で掲げたクラウドサービス展開など)新たなチャレンジを担う社員に対しての
先行投資」と語ったが、どうやら実態は違う。
というのも、
「メインの対象者は、NTT東日本や西日本の50代以降の現場社員」(グループ関係者)
だったから。この世代は、NTTが民営化する前の、固定電話全盛期の大量採用組だ。
NTT東西は、民営化やグループ再編の過程で、合理化の道を歩んできたため、
管理職のポストが絞られてきた。
さらに、固定電話が携帯電話に取って代わられたことにより、求められるサービスも
大きく変化。そうした状況に対応できず、ポスト不足で管理職にもなれなかった
「エキスパート職」があふれていた。
「組合員として声が大きいのもこの世代」(別の関係者)だというから、実態は組合対策
だったというわけだ。
裏を返せば、新たなチャレンジを担うべき20〜30代の若手社員を始め、
独身や子どものいない社員は恩恵にあずかれないことになり、恨み節が出るのも仕方がない話だ。

■経団連の副会長決定が契機
とはいうものの、今回の賃金改定により、主要8社だけでコストアップは年間20億円程度にも
上る。
中でもNTT東西は、競争の激化から主力のフレッツ光の獲得が来年度以降、かなり
厳しくなる見通し。そのため、コスト削減の真っ最中で、ベアなどのめる状況ではなかった。
それが、経団連の副会長にNTTの鵜浦博夫社長が就任することが決まったことで、
風向きが変わる。政府の賃上げ要請は強固で、経団連の幹部企業として無視することが
できなくなったのだ。
さらに今年は、4年に1度のグループ再編を議論する年。
そのため、政府の意向には「逆らわないほうが得策」という考えに傾いた模様だ。
そうした事情もあり、全社員を対象にしないという苦肉の策≠ナ乗り切ったというのが
真相なのだ。

しかし、今や収益の柱を担うNTTドコモなどは、民営化後に誕生したこともあって
対象となるエキスパート層は少なく、社員からは不満の声が上がる。
7年ぶりとはいえ、世代間の対立などを生みかねないNTTグループのベアは、将来に禍根を
残しそうだ。
(「週刊ダイヤモンド」編集部)

-以上です-
2名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:09:31.18 ID:HUAu4xGM
いつからベースアップをベアって略するようになったの?
ベアって何だろ?と思った
3名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:12:19.39 ID:xRHJ+nj4
安倍政権になってから社会主義化が加速してるな。

左翼政権で景気が回復するわけないのに。
4名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:20:22.60 ID:Ibj9Lnox
相変わらずオッサン多い会社なんだな。
しかも固定電話時代の使えない人ばかりとか。
5顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA :2014/03/24(月) 11:20:52.28 ID:BoFhPwSp
>>2
ベアと言ったらベアナックルでしたなぁ(´・Д・)」

NTT社員は金のことばかり気にする前に、詐欺まがいの代理店なんとかしろよ
6名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:22:49.34 ID:hclLqAIB
普通にベースアップって言えばいいのに。
7名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:28:10.25 ID:rHgeoUm1
*3
まあ社会主義かどうかは置いておくとして、
1部2部の連中がベアアップするのはいいことだよ
8名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:28:54.56 ID:HUAu4xGM
今年から急にベア ベアって略するようになったよね
安倍の逆だから、ワザと使ってるとか?
9名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:32:59.67 ID:GxfoSfiN
若手が組合に入り込め
組合を蔑ろにしてこんなときだけ文句言うなよ
特にNHK職員は自分達が良ければ良いと言う感じないか?
社外社内に対して
10名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 12:21:39.93 ID:fmB0q8VE
>>9
労働貴族が、顔真っ赤www レッドパージされる、デ!

タフトハートレー法 「ロバート・タフト上院議員(共和党孤立主義右派)提唱の労組規制法」
http://kotobank.jp/word/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E6%B3%95
新スパイ防止法案(米・韓などの西側スパイ活動や産業スパイ、間接侵略も摘発対象、破防法改正、共謀罪強化)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%
ヴェノナ作戦 「この作戦でルーズベルト民主党政権に多数のソ連スパイ(300名以上)が潜入した事実が判明」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A
赤狩り(政官財、マスコミ芸能界、宗教界、学界の共産党員、左翼運動家、外国スパイやシンパの捜査・逮捕・追放)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%8B%A9%E3%82%8A
11名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 12:30:48.13 ID:yZWgfrKc
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | ベア──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
12名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 12:44:54.38 ID:8spxkivK
>昇級は「エキスパート職」と呼ばれる主査や係長など、社員全体の54%にあたる
>現場のリーダー層に限ったものであること

上が詰まりすぎてるの分かってるから
おれは5年でNTTやめたよ
でも最初の就職先としてNTTは良い会社だ
もちろん5年でやめる前提でだけど
13名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 12:50:11.07 ID:mscKXE5c
老害社員優遇か
14名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 12:56:50.41 ID:w7Nt3Mob
>>8
単にここ数年ほとんどベアがなかったから耳にしなかっただけでしょ。
とかマジレス禁止?
15名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:04:38.61 ID:HUAu4xGM
>>14
前にベースアップあってた時にベアって使ってた?
アラフィフだけどベアって略したの聞いた事無い
株ではベアとか使ってたけど(違う意味で)
16名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:25:35.03 ID:w7Nt3Mob
>>15
今年の報道を聞いて、いまだにベアなんていってるんだって印象だったけどなぁ。
17名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:31:05.86 ID:HUAu4xGM
>>16
そうなんだね。
ありがとう
18名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:37:14.02 ID:TVv83D36
>>4


NTTグループは、年寄りも若い奴もつかえない
19名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:39:49.74 ID:xZoNjfVR
>>15
>前にベースアップあってた時にベアって使ってた?
ベースアップが無かったんだね。 
新聞・週刊誌・テレビも全部ベアだったよ。(1990年代途中まで)
20名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:41:36.70 ID:xMJBDTIX
こういう会社は類は友を呼ぶで、就職ゴールの公務員気質が集まるからな
系列会社に勤めてる知り合いは訊いてもいないのに「NTT系列だから大丈夫です」とか言ってた
21名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:51:48.87 ID:8spxkivK
>>20

基本NTT系列は、新入社員から見るとブラックだけどな
先の保証なんてありゃしない
電話の収入やフレッツの収入なんていつなくなるかわからん
22名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:54:28.30 ID:Pp40JaMz
どこに取材したのかわからんが、主査、係長級なんて30以上にごろごろいるが
23名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:56:49.59 ID:GhTIk0zp
65歳の定年延長といい、NTTって斜め上の事ばかりやってるな
斜陽とか衰退っていうのがぴったりくる



>>21
雇用にまでは手をつけないからそういう意味では大丈夫だろ
利益も純粋な競争してだしてるとは言いがたい会社だし
東京電力と同じで、絶対潰せない会社な上に労組相当強いし政治力もある
通信インフラは数十年先も必要とされるだろうし、物理的な線もってるとこは別格
24名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 13:59:10.36 ID:QQftEXCg
組合活動をしない若者世代の自己責任
甘ったれるな
25名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:03:25.18 ID:HUAu4xGM
>>19
ベースアップ無かったんだねとか、そういう煽りわざわざ入れなくていいじゃん。
ベースアップは毎年あってたよ。
バブル入社で某牛乳屋さんだから。
26名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:05:09.43 ID:GhTIk0zp
>>24
採用数がそもそも違うんじゃね
それと若手と年配の組合員の利益って一致しないからそりゃ組合入らなくなるだろ

年配は年功序列維持してベア要求っていうか昭和の時代に生きてる
それが組合トップなんだもん 絶望しかないだろ
27名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:11:17.89 ID:2ZzI7j5c
>>5
NTTグループは、コスト削減だし、
代理店は、新規の顧客獲得を出来てないし
固定にせよモバイルにせよ代理店は切り捨ての方向だよ。

悪名高い通信系代理店にマージン払っう意味無いし、
反響営業や直販体制(ネット販売)に移行した方が効率的。

だいたい通信系の代理店には、チョソが多すぎる。

ソフバンもNTTの代理店をやっているんだよ。
その意味からもNTTは、代理店を切るべきだ。
28名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:13:05.60 ID:GhTIk0zp
>>25
ベアって単語自体は大昔から使われてるだろ
むしろ中年で知らないほうがヤバイからそう言われてもしょうがないレベル
毎年春闘とかニュースになるとマスコミあわせてつかってんじゃねーか
おまえはその年でそれはやばいよ
29名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:17:11.41 ID:HUAu4xGM
>>28
労組関係者以外使わなかっただろ。
30名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:20:17.87 ID:Pp40JaMz
>>29
いや普通にテレビ、新聞で使われてたけど?
31名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:20:49.81 ID:GhTIk0zp
>>29
俺は労使関係者じゃないけど、毎年マスコミ使ってるし
色んなメディアででてくるからそりゃ勝手に覚えますわ

嘘だと思うなら春闘の時期の古い新聞調べてみろ
ベアって大昔から普通に書いてるから
おまえは一体何をいってるんだ 無教養もいいとこ
32名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:25:48.73 ID:HUAu4xGM
ベースボールは略さないのかよ?w
33名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:29:37.83 ID:HUAu4xGM
コアは、どうなってるんだ?

> コストアップは年間20億円程度にも
34名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 14:36:29.02 ID:ptBZmdyl
電話加入権代返せよ
35名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 16:35:23.90 ID:bCDLCXy6
若者に金を分配しないと、自由経済は破綻する
36名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 16:38:18.39 ID:WgspsDRL
つーか、50代のオッサンの年収が2,3万円増えて嬉しいものかな?
37名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 17:00:16.99 ID:U70CaffD
>>32
バボちゃん。
38名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 17:27:38.34 ID:ZwhxLCk+
こんな扱い受けて会社にしがみつく若いやつなんか
所詮実力が知れてるだろ
実力がある奴は、とっとと転職するわな
39名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 17:35:28.31 ID:r2pZ+4Jk
もうNTTグループにはMVNOとNTT-Xで買い物するぐらいしか金落としてないわ。
40名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 17:57:35.76 ID:DgwnD7qV
ID:HUAu4xGMが50代近辺とか日本終わってるな

>>36
単年でみたら別に嬉しくないけど、ちょっとづつでもあがっていけば
最後は差が大きくなるから
41名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 18:05:06.01 ID:hv2sSgR6
30年前にはあったよ、ベア
42名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 18:38:38.70 ID:GwXp3PJ3
>>23
フザケンナ! 
労組には、ブサヨやチョソが巣食っている。下手をするとシナーも。

>>34
権利でも債権債務でもナンでもない、と最高裁で判決出ている。

>>38
通信インフラはもとより、トラフィックを増やす為の色んなサービスを考えているし、
モバイルも含めて通信端末の開発を始めてるみたいだよ。製造は、国内のEMSに委託するだろうけど。

これからの電気通信事業は、面白いと思うけどね。

>>39
MVNOなんて、たいして流行ってないし、
インフラ事業の上下分離方式の民営化は、大失敗する。

英国鉄道は、上下分離方式の民営化をやって死傷者山盛りの大惨事になっている。

それに税金を払わないamazonや
景表法違反しまくりの楽天よりもNTT-Xの方が全然良い。
43名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 18:47:24.30 ID:X9CuAERY
いいから殿様商売やめろや
楽してんじゃねえよ寄生虫
しね
44名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 19:16:21.06 ID:SmPly67d
って言っても、しっかり本体組の20-30代は
600以上貰ってるんでしょ。
しかも基金も他が解消してるのに継続問題ないし。
45名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 19:59:58.21 ID:vBoZrMyX
この会社まだまだ余裕あるよ。
その一つが人事の異動。
とにかく引き継ぎしないし、3年で部署を移動させる。
だから素人しかいないことになる。

人の首切る前に、そういうところを直せよ。
46名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 20:21:30.58 ID:12UqzQQL
>>2
だよな。
Windows updateをウアとは呼ばないのになw
47名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 20:32:16.72 ID:SoXBuG9E
NTTはベアするならもっとリストラしろよ。
48名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 20:44:40.52 ID:X9CuAERY
そりゃこんな最強レベルのインフラ企業で詐欺やって余裕無かったらみんな死んでるよ
49名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 22:18:47.16 ID:B5MLzpbV
ベースアップが大したことなかったって言っても
定期昇給は別でちゃんとあるんだろ
だったら文句いうなや
50名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 22:24:27.16 ID:kLNV/ZnF
ちなみに駅職のほとんどは上限にはりついてるから、まったく上がらないよ

つまり誰も上がらない仕組みになってる  ベアは大嘘
51名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 22:55:35.36 ID:WPheITFj
わかりきった上でNTTに入社したんだから不満を言ったところでどうしようも無い
優秀な人間は転職してくだけだし
52名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 01:08:24.62 ID:QcV8OUlj
定昇はとっくに廃止されてる。昇格しないと数年で給与は打ち止め。

ただ、首になることはほぼ無いし、終身雇用は守られているといってもよい。

順調に出世できれば、35で700〜800、40で900〜1000くらいはもらえるが、ほとんどは30で500〜600くらいで打ち止めという感じかな。
53名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 01:12:08.40 ID:H280bHLZ
ベアどころかボーナス下がったで
独身だから上がる要素が無く、むしろ下がったで

組合止めれば手取り増えるな…
とか本気で考えるレベル

まぁ、会社の実態としては
メタル回線が不良債権になっている東西
携帯電話の利益が右下がりなドコモ
現金あったらM&Aする本体、COM、データ
給料上げる余地なんて無い
54名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 01:15:00.57 ID:NlkOV7xj
>>15
すくなくとも25年前はベアって言ってたぞ
10年ぶりくらいに聞いたから懐かしかった
55名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 02:04:57.45 ID:dAt2KoQ6
>>52
天下のNTTが年齢給なくなってたのか
そらすまんかった
ベア大事だわな
56名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 07:10:36.40 ID:bXZOTQZc
とりあえず俺の電話加入権買い取れや
57名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:12:19.32 ID:YqVPf3QJ
>>45
専門スキルの必要な部署はほとんど異動なかったで。
今は専門スキルの必要な部署がほとんどなくなった・・・
58名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:20:57.95 ID:sAyWFcok
ベースアップ→ベア
そんなに略すからわかんなくなるんだよ。

BaseUp→BAならまたわかるが、
英語でもないしな。
59名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:04:45.08 ID:oaXJeP8x
>>58
それはギャグということでよろしいか
60名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:30:49.75 ID:IJ7bXMpV
>>24
組合と言っても御用組合でしょ?

連合系の御用組合がのさばってる現状じゃあ、
組合活動に力を入れても一握りの正社員の
待遇が良くなるだけで、それ以外の大半の
労働者の首を閉めることになる
61名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 14:20:50.97 ID:sAyWFcok
>>59
あ、BUだね
62名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 20:21:55.43 ID:Yucr/C+J
>>2
1970年代の新聞にも
ベア
て書いてあったよ
63名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 22:49:31.71 ID:tx7VvCfK
>>52
>ほとんどは30で500〜600くらいで打ち止め

これ大卒総合職の話?
高卒地方公務員より安いな
64名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 23:03:17.87 ID:1p2YKSGp
ここまでパリィなし。
どうした、おまえら。
65名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 23:03:58.03 ID:1p2YKSGp
ブルにしたほうがよいよな。
うまく略語つくってさ。
66名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 00:01:51.73 ID:FVrtaxP4
>>63
ちゃんと出世してれば、もっと給料いいよ。
出世すれば公務員よりはもらえるが、出世しないと公務員以下の待遇。
まあ、まともな民間企業に近づいていると思う。
67名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 10:35:49.48 ID:ltJ3TCv1
トラフィック増やすために野菜の通販を買収したり
斜陽レコード屋を買収したり
いちいち視点が斜め上すぎるんだよな

仮に電気通信産業が面白いとしても
その面白さは老害がはびこるこの会社にいては
体験できない

若いやつでやる気のある奴は今週中に退職願を
提出したほうが良い
68名刺は切らしておりまして:2014/03/29(土) 10:47:41.09 ID:BEYi3/Nd
公務員になりたい奴だけ受ければ良いよ
69名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:40:38.35 ID:k+xFgMMX
>>67
退職の前に、転職活動でしょ!
70名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 22:57:55.21 ID:WsGpTkxn
社会主義と資本主義の成功例として日本を見るなら
雇用の安定化だけ実現させればうまくやっていける社会だと思うけどね
71名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 12:23:50.32 ID:WxgZCRF2
>>63
NTTは能無し机上論の1流大がどんどん給料上がって、
平社員は下がっていく一方。
72名刺は切らしておりまして:2014/04/06(日) 12:56:09.55 ID:XdiRyb30
NTTはいつまで98ノート使ってんだろ
73名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 10:11:00.41 ID:HKeOT0Fh
フジテレビで大量退社が発生しているようです。
なにか、大きな変化が起きるのに社員さんたちが気づいているのではないでしょうか?
退職金の出るうちに....ということでしょうか?
そして、視聴率が凋落しかつての栄光は見る影もない。
統一・創価の無能な社員を取りすぎ、その無能カルトが重要なポストにつくと、面白い番組を作れなくなります。
視聴率が下がります。経営が苦しくなります。
一説には「危ない」とも聞いています。
早く潰れてください。フジテレビは日本有数の「要らない」TV局です。もっともほかも全ていりませんが。
http://richardkos himizu.at.webry.info/201404/article_85.html

「官邸テレビ支配進行 首相の甥がフジ入社、麻生氏甥はTBS在籍:山崎 雅弘氏」 
https://twitter.com/tokaiama/status/451484628084207616

「テレビのトークショーに出演するときに
“東電”と“原発”という言葉を使ってはいけないと言われました」
「この条件で原発のことを話すのは難しいので 出演を断りました」
https://twitter.com/applecandyred/status/446564007151796224

小5の子が書いた手紙から「ふつうの子どもが産めますか?」の一文をわからないように改ざんした朝日新聞出版
https://twitter.com/onodekita/status/450981504030875648

【反核/反原発】来日したドイツ人医師が日本の原発推進勢力から「暗殺する」と脅されていた
https://twitter.com/GoodBye_Nuclear/status/450065036191358977
74名刺は切らしておりまして
>まず、昇級は「エキスパート職」と呼ばれる主査や係長など、社員全体の54%にあたる
>現場のリーダー層に限ったものであること。これが月額1300円。

月収39万円として、ベア0.33%って、実質4%ほどの賃下げじゃねーかwww

>そして、もう一つが子育て世代に対する扶養手当の充実で、月額2800円のアップである。

これも、消費税増税分どころかコストプッシュインフレにすら追い付いてない、大幅賃下げ