【航空】巨額利益でも日航の法人税ゼロ「感情論では面白くない」 元株主の麻生財務相 [14/03/19]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 麻生太郎財務相が19日の参院予算委員会で、公的支援で経営再建した日本航空が巨額の
利益を計上しながら法人税を納めていない現状について「感情論では甚だ面白くないと、
よく分かる」と答弁する場面があった。自民党の三原じゅん子氏の質問に答えた。

 麻生氏は最初、財務相としての立場を踏まえ「特定企業をターゲットにして不利益を
遡及(そきゅう)するような制度(税制)の見直しは厳に慎まなければならない」と模範
解答。ただ、自身も日航の株主だったことを明かし、経営破綻で「(日航株が)紙くずに
なった記憶がある」としたあたりから雲行きが怪しくなった。日航が、過去の赤字を理由に
税金が減免される「欠損金の繰り越し控除」制度で法人税を払っていないことに「税金で
遡及して(公的資金を)『耳をそろえてきっちり返せ』という話は私も分からないわけでも
ない」と、損を被った元株主の立場で不満をあらわにした。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140319/fnc14031921170017-n1.htm
2名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:38:08.84 ID:o9lZgA7i
アスホールがいいよるわい
3名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:38:24.70 ID:eUsm7SjS
お願い、耳をぶたないで!
4名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:38:32.84 ID:h3VZLMgV
2ちゃんに エロ広告出している人って 韓国人でしょうか

女性も 見られるような 広告で お願いします

特に リンク先に 移動する時の 広告は 醜いものです

韓国人の 感性が よく わかります

DMMって 韓国人が 経営しているのでしょうか?
5名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:40:35.67 ID:6lLh0YaK
JALだけは何ともいえないなあ。。
自民党に処理できたかな?
6名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:41:33.10 ID:ybTT7w+T
それを言い始めたらメガバンクもそうだしねw
7名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:43:05.39 ID:JAi4x1eg
JALは早くサンパウロ便復活させろよ
8名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:43:16.02 ID:aDSDGi4N
筆頭株主が刑務所入ってるうちにコケにしたってことなの?
9名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:48:18.48 ID:6lLh0YaK
>>6
メガバンは借金踏み倒してないだろ
一緒じゃねーよ
10名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:48:33.54 ID:pR96StXW
前原がしなくてもいいのに100%減資させただけ。
11名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:51:13.43 ID:wZ9frgV0
123便の真実を公にするかわりに優遇の一切を打ちきるか?
12名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:52:56.82 ID:g3hoOPnu
公的資金はキッチリおまけ付けて返したはずだが
13名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:54:47.19 ID:v0N95Rp1
このルールを作ったのは自民党だけどな。
14名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:57:12.24 ID:LjMOvJUX
> 過去の赤字を理由に税金が減免される「欠損金の繰り越し控除」制度

これって当たり前のせいだろ。何が面白くないんだ?
15名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:57:30.05 ID:6kCthhVk
そもそも公的資金注入自体が異例なんだから、返済すればいいってものではなく、
救済対象となった場合は欠損繰り越し控除を適用できないようにするべき
じゃないと国に泣きついたもの勝ちになっちまう
16名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 16:58:35.15 ID:KGYt9g9J
ルール内なら、国民に発布した形でルールを変えればいい。 てか、議員はそれが仕事だろうが、、、
17名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:02:23.45 ID:nTXJArvB
エコノミー、シートもっと広くして運賃下げろ。

エコノミー満員で、エグゼクティブとかガラガラで飛ばすなよ。

お金があっても、他人の金じゃないと乗らないんだよ高い席には。
18名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:05:54.30 ID:0/Gf9kSe
株に満期があると思ってた麻生総理が記者どもを一喝!「株を知らない奴ばっかりなんだよな〜」
http://www.logsoku.com/r/news/1227168889/
19名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:08:08.30 ID:FuS9z01F
むしろ自民は東電をさっさと100%減資して国有化しろっつの。
明らかな債務超過企業を書類上だけ生かしておいて、新たな損害賠償の責任など負わせたって、誰がどう考えても払えない。
取り返せない債務が積み上がっているのを見れば、別に反原発思想でなくともビジネス的に当然再開させられんわ。

賠償の債務は国が持つのか、持たないで東電はこのまま廃業するのか、直ちに決めろ。
決めないから震災以来、何一つ事態が変わらないのだ。
20名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:11:15.35 ID:6lLh0YaK
>>19
民主党が悪い、、まで読んだ
21名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:12:30.38 ID:cg53QZgx
ナマポと一緒だろ。
22名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:17:08.09 ID:KYlxglwj
税金払ったら赤字転落するんじゃなかったっけ?
23名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:17:08.59 ID:jMt2zCsr
損金の繰り延べなんてどこで適用できる公平な制度だろ
個人事業主はムリだろうがな

いずれにしても個人株主の投資失敗話とは別次元だ
24名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:18:44.89 ID:rc8Wp+Su
>>1
>巨額利益でも日航の法人税ゼロ

アホ!
普通のことだろう。

倒産企業が体力付くまで免税措置とるのは。
また、倒産させてしまったらモトも子もないからな。
25名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:21:16.76 ID:KFV03SSH
嘘つき民主党、社民党が政権を取った。そして、
国労組合幹部に一人2,300万円(組合幹部約千名 総額230憶円)の
和解金の支払いを閣議決定した。退職金に加えて2,300万円の支払だよ。
さすが悪夢の民主党政権です。さらに、JR北海道、JR四国には
組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、日教組のドン輿石幹事長は
「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。

過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
アルコール検査は希望者対象の自主検査、希望者自主検査は社内規範を腐らせます。

社内改革は出来ません。社長の出来ることは自ら命を絶つしか成す術がありません。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要です。
改革を実施すると組合が抵抗します。組合を叩くと朝日新聞が発狂し攻撃します。
そして、朝日反日新聞は改革者を抹殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている北海道新聞はさらに悪質です。
26名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:23:04.81 ID:FuS9z01F
ミンスもジミンも無い。
これは明らかに役人の怠慢だ。
放置してたら東電の利益でいずれ賄えるって問題でもない。
福島原発を失って発電コストは安くならず、賠償金は後になればなるほど複利の雪だるまになってしまう。

潰すべき企業を潰すべき時期に潰さないのは常に悪い。
別に事業まで止めろとは言ってない。
そんなもん東北電力にでも一円で売って継続させれば良い。

未だ上場廃止すらしてないから、完全な仕手筋の玩具になり、底値から転じて何倍もの大暴騰までしてるし。
ビットコイン並みに信用の裏付けが失われてる銘柄、なんで上場させとくねん。
27名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:23:39.55 ID:rc8Wp+Su
>>25
オマエのレスはゴチャゴチャと読みにくい文章だな。

ウェブ文章には、それなりに読みやすくするテクニックがあるんだぜ。
28名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:34:20.68 ID:Ghg85Ox6
>>1
とりあえず、IMFと世界銀行から脱退な! まず、話しはそれからだ!!!
29名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:35:20.83 ID:90BxRR07
東電が本気出せば停電テロで社会を追い詰めれる
最低最悪の独占企業だ
30名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:38:46.93 ID:FuS9z01F
そもそも日航は政府主導で倒産させる必要なかった。
何故なら、日航の事業は、別に政府が継続させねばならん事業ではないから。
勝手に潰れさせ、その後は全日空などが穴埋めしたら済んだことだった。
政府主導で倒産させたから、不要な尻拭いもさせられてる。
潰れるに任せ、全日空などが穴埋めするに任せておけば、それは全日空などの利益拡大となり、法人税収拡大となったろう。

東電はその真逆。
31名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 17:44:22.39 ID:fUyxuXi0
麻生が面白くないのは自分が損したことよりも
公明の太田が美味しい汁吸ってるからだろw
32名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:03:45.13 ID:dbbW5CIH
これ体力が回復したら、50年でもかけさせてきっちり借金を払わせるべきじゃないか
回復までの間、無利子で借金できるだけでも有り難いんだから
33名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:05:42.85 ID:+yg/jSn5
>>31
甘い汁の大半は池田犬作に献上されてる
34名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:14:15.40 ID:e4sCQSvc
そうか、そうか。
35名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:14:32.25 ID:ybTT7w+T
税金払えとか借金返せとかほざいてる奴は
理知的に物事が考えられないヤツだろうなw
女とかサヨク系におおいねw
36名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:29:17.09 ID:dUglCFPJ
税金返せJAL
37名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:31:28.75 ID:T03wONjE
粉飾利益出してた頃は納税してたの?
38名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 18:43:23.07 ID:y996wpWB
航空機とかの資産を引き継いだわけじゃないですか?前JALの資産をリース会社が保有していてリース料を払っているのならともかく。
39名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 19:26:11.86 ID:3anOC1JB
そういう制度を作ったのは、国なんですがね・・・
自分で自分に唾を吐きかけてどうすんのよ。

感情論だけで物事やるとろくなことにならんから、やめた方がいいんだがな。
40名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 19:53:46.24 ID:b8S+UzXy
日航安易な上場廃止でボクも損をした。60万返せ〜〜
なのに、舌の根も乾かないうちに再上場した上に税金逃れ3年間。
41名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 19:56:09.97 ID:uzd9k4jF
ミンスの前原とキチガイ稲盛がボロ儲けしたんだよなJAL再上場は

クズだわコイツら
42名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 20:43:27.13 ID:KvkBwe3O
>>23
個人事業主でも青色申告してれば繰越欠損金は控除できるぞ
そして節税しようとしている個人事業主なら65万円控除あるから確実に青色申告にしてる
43名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 20:50:23.16 ID:KvkBwe3O
>>1
麻生は頭おかしいのか?

投入した公的資金で手に入れた株を上場時に売却して既に投入した公的資金以上の金が国には戻ってきている

損したのは金銭的には債務免除させられた金融機関と当時の株主、機会的には日航便が廃止された田舎空港の利用者なんだが

なので(公的資金を)『耳をそろえてきっちり返せ』というのはそもそもおかしい
44名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 21:16:09.05 ID:OIcuQPRv
>>43
個人的な恨みです。
45名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 21:33:36.11 ID:FuS9z01F
池田犬作は、「地獄に銭は持って行けない」という、この世の普遍の理を知らないのでしょうかね。

なるほど地獄を信じない無神論者ならまだ分かるが、彼は一応は宗教人であろうに。
そして、自分自身の所業を振り返り、地獄に堕ちるのは自分自身こそ最も良く知るはずなのだが…
46名刺は切らしておりまして:2014/03/22(土) 22:20:11.84 ID:XZIPgfMt
いくら企業が儲かっても儲けをすべて溜め込む、給料にさえ反映しないから景気は良くならない
47名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 01:20:44.08 ID:dMwB1yPG
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
         ゙、';|i,!  'i i"i,      、__人_从_人__/し、_人_人
          `、||i |i i l|,     、_)
           ',||i }i | ;,〃,,    _)  日航は消毒だ〜!
           .}.|||| | ! l-'~、ミ   `)
           ,.}||| il/,‐'liヾ;;ミミ  '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
         ./゙'、}|||//  .  ヽ;;ミ
         {   ニ == 二    ];;
   .      ,| , =、、 ,.=-、   ハ
         {tiil||||||liill|||||||li!=H!!
         `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   
          Y { r=、__ ` j ハ─  
.     r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
      } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ 
      l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
     /|   ' /)   | \ | \
48名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 03:20:44.85 ID:T4fdQ3YW
JALは機材関連報奨金の勘定を使った巨額の粉飾決算の責任を誰もとっていない。
そもそも粉飾の事実が一切報道もされず全く周知されていない。
49名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 03:21:56.34 ID:Fgiv19Bk
>>43
個人的には面白くないけど
特定企業に対してしかも遡及で攻撃するのはダメだろ
って当たり前のことを言っているだけなのだけど
50名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 05:31:25.22 ID:UrhcGNOT
>>43
そんだけ優遇されるのがおかしい
借金棒引き公的資金etc.
51名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 05:47:02.68 ID:pkfl8IrU
自民・ANA、蜜月健在 羽田国際線枠で日航に完勝
安倍・稲盛会談実現せず
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60514350S3A001C1XX1000/
>民主党主導の日航復活を「過剰支援」とするANAと
>自民党の批判が考慮された格好だ。
>ANAにとって昨年の羽田国内線配分に続き、
>大差をつけての2連勝。
>ANA・自民の蜜月ぶりを改めて見せつけた。

官僚、自民、ネトサポ連合軍の日本航空叩き
52名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 06:26:00.79 ID:yc9Xb/z3
レスを読んでもさっぱり意味が分からないんだがw
この制度は今期黒字でも以前に赤字で内部留保を切り崩したり借金で凌いだ企業は過去の赤字を
繰り越し出来て、その分を今期の黒字と相殺出来るってやつでどの会社にも適用されてるし、
個人にも適用されてるが、日航の場合は

「民主党政権はJAL破綻後の11年度税制改正で、相殺できる金額を課税所得の100%から80%に減額したが、
会社更生手続きの開始決定を受けた企業は例外として、100%相殺が可能となっている。
この優遇措置はJALを想定したものといわれている。
破綻後に9000億円もの欠損金を計上したJALは、19年3月期まで3100億円規模の法人税を減免される見通し。」

という優遇措置の見直しを三原議員が求めたのに対し麻生大臣が見直すつもりは無いって答えたのがメインで
(公的資金を)の部分は明らかに産経新聞のミスリードで公的資金は返済済みだし、麻生の「『耳をそろえて
きっちり返せ』という話は私も分からないわけでもない」は過去に赤字だろうと税金を払える体力があるなら
少しは払えよって思ってるってことじゃないかと思うんだがw
53名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 06:36:14.93 ID:Bj42V8zU
内部留保を全部現預金だと思ってる奴w
54名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 06:53:59.87 ID:LhD/B7xZ
>>1
稲森を儲けさせるために民主が頑張ったんだから仕方ないじゃん。

借金はチャラ、税金未払いもチャラ&暫く払わなくてイイ、これで回復とか言ってる
経済評論家wwって、なんなの?だよな。
55名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 08:38:22.08 ID:PmrTBD99
>>53
だから内部留保なんて言葉は会計上存在しないって
56名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 09:42:27.11 ID:fg7oPTOe
内部留保って単語が出てくると、かなりの確率で内容が間違っているような気がする。
57 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/23(日) 10:41:42.07 ID:v6aCerEL
内部留保…資本準備金・利益剰余金・退職積立金みたいに、税金にも株主配当にも回らなかった持ち金(残金)と言った意味合いなのかな?
でも、全額元預金の形で企業の手元にあるわけないから、それを取り崩してすぐにどうこうと言うのも無理な話だろうね
58名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 10:44:04.64 ID:q/3jP/EW
それより前原が掠め取った10億の返還を要求したい
59名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 11:15:13.77 ID:LTukzCN/
税制ってのは個人的な恨みとかでころころ変わってしまうものなのか。
この制度を活用して再生した会社は多いだろう。メガバンクだって
法人税納税したのはいつからだったか。日本航空だけを狙い撃ちに
税制を改悪するってのは、ちょっとおかしい。
60名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 11:18:45.91 ID:BR2jX0FM
メガバンクは借金踏み倒したり株券パーにはしてないからな
一緒にしたらいかん
61名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 12:18:58.86 ID:GyLI5fEM
まじめにコストカットで凌いだANAがバカをみたな。ANAなんて機内飲み物有料だぞ。しかしJALは機内放送制作会社につくらせたり飲み物無料提供を続けるようなコスト感覚だ
62名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 12:30:48.56 ID:0UOyALw7
>>57
あんまり難しく考える必要はないよ
例えば
1億円の利益が出た→預金で貯めた
1億円の利益が出た→M&Aで会社を買った
1億円の利益が出た→工場を新設した
全て内部留保だから
63名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 13:14:38.38 ID:+0By7bue
>>52
繰越欠損金の制度は確かに80%となったけどその期間が7年から9年に延長されたので、控除できる割合が7年×100%=700%が9年×80%=720%に変更になったので黒字が当たり前の大企業の場合には実質的に80%になった新制度の方が有利な場合が多いよ
64名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 13:20:15.62 ID:+0By7bue
>>57
内部留保という貸方側を見るだけでなく、借方側の資産の内訳をみないと本来は何とも言えない話

設備投資や子会社株式みたいに基本的に換金しない資産が内部留保含めた純資産を大幅に上回っているのならその内部留保は基本的には取り崩すべきではない
65名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 14:21:39.95 ID:GmsSwI+z
これでボロ儲けしたクズ野郎の白痴稲盛がドヤ顔した書籍が本屋で売られてるのが納得できない

日本って犯罪奨励してたっけ?
66名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 14:38:18.61 ID:uM+LEMQ+
あの魑魅魍魎の外人どもですら
日航の再上場は酷すぎるって言ってたからな
67名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 15:55:51.42 ID:jze8K9KS
JALにしろ東電にしろ破たんさせたら銀行に被害がいくような会社は破たんさせない
68名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 15:59:20.12 ID:WPdU9auf
JALなんて一般投資家だけで金集めできそうなんだが何で銀行まで関与するのかな。
69名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 16:19:13.98 ID:Yruq5aVE
歴代ずっと傾営者と聾恫組合とで湯水のように税金使い倒してきたからな。
路頭に迷うべき者を迷わせないのは資本主義ではないよ。
70名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 17:11:55.68 ID:0UOyALw7
>>68
一般投資家から金を集めるのは面倒だし銀行もないと困る。
無借金経営の会社なら銀行への依存度は少ないのだろうけど。
71名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 17:30:33.88 ID:+0By7bue
>>68
大企業だと銀行の金利は2〜6%、市場だと1〜10%くらい

確かに絶好調のときは市場のほうが低金利だけど傾いた時にはベラボーな金利じゃないと市場では調達できないしなにより調達そのものが不可能になることも多々ある

あとはソフトバンクのスプリント買収みたいな時に銀行だとある程度の守秘義務はあるから融資の話を内密にすすめることできるけど、市場だと公開が義務付けられているから内密に調達することなど不可能
72名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 18:27:29.74 ID:iEkFOHbE
>>66
そうなのか?
73名刺は切らしておりまして:2014/03/23(日) 18:45:17.80 ID:3rqEZUl+
産業再生機構はノーリスクハイリターンが可能な最強のハゲタカファンド
74名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 00:45:50.11 ID:Ac2VDdJ/
>>1
 かつての先進国の国営航空や「実質国営に近い」エアラインでさえ
ここ20年で、平気で見捨てて潰した後に別の企業に残飯漁りをさせて
きれいにしている。 かつての国鉄みたいに、全ての従業員がなぜだか
団結しておかしな権利を勝ち取り、それに胡坐をかいているのを消費者が
見抜いていたからだ。 日航も同様に、野垂れ死にさせればよかったのに・・。
75名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 00:55:07.69 ID:HwCzzjA0
損を返せ?
どこの投資の世界にそんなわけのわからん話が通ると思ってるの?
儲かると思ったものが儲からなかった。
予想が外れただけよ。
ゾンビみたいに生き返るんじゃねぇ。
子供の理論でインチキしてんじゃねえぞ。
76名刺は切らしておりまして:2014/03/24(月) 11:39:45.79 ID:YtfG/vAZ
東電どーすんだよ
77名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 07:04:11.47 ID:ncI/bbY5
民主が政権を取っている間、自民は蚊帳の外でおこぼれに預かれなかったんだよな
78名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 22:08:49.71 ID:2r6RvANb
大丈夫、これからドンドンうまい汁を吸って元を取りますから

by 安倍晋三
79名刺は切らしておりまして
>>74
日航を野垂れ死にさせると、世界で最も発着枠が取りにくい空港といわれている
アメリカ・ジョンFケネディ空港や、イギリス・ヒースロー空港など、
日航が世界各国にもつ発着枠を失うことになる

この枠を失うことは航空交通における日本の国際的地位をみすみす手場那須野と同じことを意味してる

それくらい国際線発着枠は競争原理で清算するという選択肢を選ばせないほど国家として大事なもの